08/11/10 17:18:58 0
>>697
・逆ハーレム構成員の内容
・主人公が迫られても反応しない
701:花と名無しさん
08/11/10 17:21:03 0
>>699
ごめんかぶったｗｗ
一人一人はほんと逆ハによくあるテンプレなんだけどね
702:花と名無しさん
08/11/10 17:25:20 0
>>698
ホストも最初の方はギャグが根底かな
とりあえずハーレムのお約束をパロってるのはどっちもそうだと思う
ホストはだんだん真剣になってきちゃうけど
703:花と名無しさん
08/11/10 17:46:45 0
ホッケー部は「行け！！ 南国アイスホッケー部」を意識してるところもあるんでないかな。
昔久米田がサンデーで連載してた作品なんだが
途中からアイスホッケー全然関係なくなって、部活ギャグマンガになるの。
704:花と名無しさん
08/11/10 17:54:27 0
>>703
自分も思った
ホスト部っつーのもわかるし
ホッケー部とホスト部、両方のオマージュかな？
パロとはまた違うしな
705:花と名無しさん
08/11/10 20:06:00 0
【福建省】輸出シイタケでヲタ向け販促-第一弾は詩衣TAKEO【高河ゆん】
ｽﾚﾘﾝｸ(kinoko板)l50（画像有り）
-抜粋-
担当者によると、既に起用イラストレーターも三人にまで絞り込まれ。
最近ではガンダム00のキャラクターデザインを手がけた、高河ゆん氏が第一弾担当だと本誌記者に告げた。
第一弾の販売実績が好調であれば、福建省で活躍するヴィジュアル系バンド「関帝七傑」とのコラボレーションも行うという。
第一弾の詩衣TAKEOはバンドのドラマー。
普段は長身痩躯に黒統一されたスーツを纏い、長い前髪の間から鋭い眼光を放つ。
シンバルが椎茸になっているドラムセットを愛用するという設定だ。
（後略）
706:花と名無しさん
08/11/15 00:10:16 0
ちゅちゅスレがちょっとした騒ぎになってるけど…
また盗作疑惑が持ち上がった中村にＢＢＳで問い合わせたら速攻消されたらしい…
707:花と名無しさん
08/11/15 02:22:26 0
ちゅちゅ１１月号別冊付録の中村の「雪街月」が
小畑の「スキ キライ 好き。」に収録されている「23:55 I love you」に話が酷似してる。
とにかく話全般、セリフが全く同じで構図がまるまる同じなページも。
●画像
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
●共通点
主人公の好きな男を一緒に見ていた友達も実は好きで、男と友達が付き合う
●類似点
・小畑
自分の名前を書き忘れて男のロッカーに入れておいたキーホルダー
男が気に入っているのを知って喜ぶが、主人公の友達は男に自分があげたものだと言っていた。
それに対する主人公の心の声
「そ…そっか… あたしだって知られちゃマズイよな うん絶対マズイ 気がきく サンキュー」
・中村
名無しで主人公が男に差し入れていたサイダー。
男は喜んでいたが、主人公の友達は自分が差し入れしていたと言う
それに対する主人公の心の声
「そ そっか あたしが差し入れしてたなんて 知られちゃマズイもんね 仕方ないかこれは」
708:花と名無しさん
08/11/15 02:23:46 0
・小畑
友達の新たなる嘘を知る主人公。
「夕佳と樋口君がこれから一緒に過ごす時間にくらべたら ぜんぜんたいしたことじゃないよね」と心で思い、
イルミネーションを男と見る。
しかし主人公がついた嘘に気づいた男が帰ろうとする後姿に向かって告白
・中村
友達の新たなる嘘を知る主人公。
「ほんの少しだけ許してよね だって美羽はこれからずっと滝沢くんといられるんだもん」と心で思い、
クリスマスのイルミネーションを男と見る。
しかし主人公がついた嘘に気づいた男が帰ろうとする後姿に向かって告白
・小畑
友達と男は別れる。友達に「もう１度がんばってみたら？」と言われる
・中村
友達と男は別れる。友達に「もう１回がんばってみたら？」とメールで言われる
709:花と名無しさん
08/11/15 09:52:24 0
バレエ漫画のSWANが同じくバレエ漫画のアラベスクのパクリだと「ぱふ」で当たり前のように取り上げられてたことが記憶に残ってた。
それで先日、たまたまブックオフに寄った際にアラベスクが目に留まって１，２巻を購入したんだが（SWANは全巻読破済み）、
どこがパクリなのか分からない。
同じだと思ったのは主人公がさして実力もなかったのにロシアへバレエ留学したというところと、
そのロシアで最初天才少女だと思ってた相手が実は二番手で、その裏に真の天才少女がいたってことくらい。
あと、主人公と先生の関係も似てるかもと思ったが、それはお互いに影響されたというより、両方が「エースをねらえ！」の影響を受けたんじゃないかと思えた。
他にも共通点ってあるのかな？
正直アラベスクは自分的に面白くなかったので、この先を自分で読む気が起きない。
てか、この程度のかぶりで「パクリ」が「間違いなくあった」と「雑誌」で「認定」されるものなのだろうか・・・
710:花と名無しさん
08/11/15 10:22:58 O
ﾊﾟｸﾘではないけど「ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾒﾀﾙｼﾃｨ」と少女漫画の櫻井ﾘﾔの「仮ｽﾏ」は設定が同じ…。
どっちが先か知らんけど。
711:花と名無しさん
08/11/15 10:43:04 0
>>710
どこがどう同じなの？
712:花と名無しさん
08/11/15 12:14:43 O
ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾒﾀﾙｼﾃｨは、素顔は田舎から出てきた素朴な青年だけどﾃﾞｽﾒﾀﾙのｶﾘｽﾏﾎﾞｰｶﾙとして活躍。
仮ｽﾏは、同じく素顔は田舎から出てきた素朴な(というか地味な)青年だけどﾋﾞｼﾞｭｱﾙ歌手として活躍。
両方とも素顔とのｷﾞｬｯﾌﾟが…という面で根底が似てるかな、と。
713:花と名無しさん
08/11/15 12:50:32 O
連載は、仮スマが先に始めたよ
714:花と名無しさん
08/11/15 13:19:48 0
普段地味な奴が変身して大活躍、ってのはもうジャンルになってるからなあ。
変身するのが歌手・モデル・芸能人ってのもパターンとして定着してるんでは。
だからその設定だけではなんとも言えないな。
715:花と名無しさん
08/11/15 17:08:39 0
少女漫画だけでも普通の女の子が実はモデル・歌手なんてのはたくさんあるしね。
716:花と名無しさん
08/11/15 18:19:44 0
>>709
「アラベスク」は1971年スタート
「エースをねらえ！」は1973年スタート
「SWAN」は1976年スタート
「SWAN」が「アラベスク」と「エース」からインスパイアを
受けて描かれたんじゃないか、ってのはわりとよく
言われるけどね。
・才能を秘めているけどいまひとつ伸びない主人公（メンタル面も
結構弱い）→アラベスク
・憧れのスター的先輩→エース（お蝶夫人と京極さん）
とか。
717:花と名無しさん
08/11/15 18:39:07 0
ここ
自分に非がなければ、チクリとか陰口とかではなく
報告ってことなんでしょ？
締め切りがうんぬんは言い訳にもならないでしょ
と言う
718:花と名無しさん
08/11/15 19:58:34 0
というか少女漫画に限った話じゃないけど
ヒット作の露骨な後追い作品ってのはよくあったんだよ
構図のパクリとかキャラのパクリなんか
普通に行われてた
読者もそれに気づいてもせいぜい友達と
「Ａ先生のこの漫画とＢ先生のあの漫画はそっくりだよね！」
と語り合うくらいが関の山だったしさｗ
パクリパクリとうるさくなったのは
やっぱネットが普及して、
すぐに誰かに訴えることが可能になったからなんだろうなー
719:花と名無しさん
08/11/15 20:11:25 0
普通に行われてたってのは、おおげさな言い方だろ。
あからさまなパロでさえ相手の漫画家から苦情が寄せられて、担当と一緒に謝りに行ったとかファンから剃刀が送られてきたとか、
そういう話もあるんだから。
多田かおると茶木ひろみなら、そっくりな短編がいくつもあるし絵柄も似てた。
でも、互いに脇役に「かおる＆ひろみ」と名付けたりとか、仲良しなのみえみえだったからなあ、
子供心にも二人は友達だから、こういうのもアリなんだと思ってた。
ネットの不朽で言いやすくなったという点には同意だけど。
720:花と名無しさん
08/11/15 22:11:51 0
>>719
普通に行われてたというのは言いすぎかもしれないけど、
今に比べればユルかったのは事実だと思う
そういう意識が強くなったのはやっぱりネット普及と比例してると思うな
721:花と名無しさん
08/11/15 23:46:10 O
ゆるかったわけではなくて、糾弾する場所とか機会がなかっただけなんじゃないのかな。
722:花と名無しさん
08/11/15 23:55:40 0
>>721
糾弾って発想が凄いな…
例えば明らかに許可取ってないと思われる
実在の人物が普通に漫画に出てきたりしたし、
明らかに二番煎じの漫画やキャラが出てきたりしても
そんな目吊り上げて怒る人がいなかったんだよ
いたとしても少数派だったと思うよ
「ま、漫画だしね～」っていう程度の認識で読んでたし
恐らく描いてる側も編集もその程度だったんだろう
私自身はトレスとかよりも
台詞の盗用の方がよっぽど気になるので
絵的なパクリってのは全然どうでもいいんだよなｗ
参考資料見ないと描けないものも多いだろうから
723:花と名無しさん
08/11/16 00:02:08 0
>>722
＞例えば明らかに許可取ってないと思われる
実在の人物が普通に漫画に出てきたりしたし、
明らかに二番煎じの漫画やキャラが出てきたりしても
そんな目吊り上げて怒る人がいなかったんだよ
いたとしても少数派だったと思うよ
それは同意だけど、今も昔も、その程度のことで目くじらたててる人は極少だと思うけど？
逆に聞きたいよ、どんな漫画がその程度のことで槍玉にあがったのか
724:722
08/11/16 00:13:04 0
>>723
このスレだったかどこだったかは忘れたが、
SWANに出てくるバランシンや森下Y子はいいんですか？あれ！
みたいに書いてた人がいたんだよね（割と最近の話）
SWANはバレエの写真集の丸写しだらけだったし
今なら大騒ぎだろうなー、というのが頭にあった
725:花と名無しさん
08/11/16 00:15:52 0
「空飛ぶペンギン」と「花より男子」に、同一人物だと言い切って差し支えない脇キャラがいる。
主人公に片思いしてるちょっとおちゃらけたギャグキャラなんだけど、容姿も言動も立場も台詞まわしもそっくりなんだよね・・・
まああとのかぶりは、超ビンボーな女の子の前に現れた金持ちのイケメンボーイズとか、
玉の輿をそそのかす親とか、ありがちといっちゃあありがちなんだけど、
主人公が好きな相手に「でも、嫌いにならないで・・・」と嘆願する場面で自分的には黒判定が下された。
ここのスレでは否定されるだろうけど。
726:花と名無しさん
08/11/16 00:17:57 0
>>724
トレースレベルなの？
参考にしたぐらいなら今でも大騒ぎになることはないと思うけど
727:花と名無しさん
08/11/16 00:24:03 0
>>726
写真を見てそのまま描くことをトレースというならYES
でも今ってそれすら大騒ぎしてない？
なんとかの何ページのこの写真が
誰それのこのコマと同じです！みたいなのしょっちゅう見るぞ
728:花と名無しさん
08/11/16 00:38:28 0
>>727
二枚重ねてピッタリ線が合わさったらトレース、なんだと私は思ってたんだけど・・・
729:花と名無しさん
08/11/16 03:50:01 0
清水玲子がミュシャの絵ネタにしたのを「パクリだ」と騒いでたのなら知ってる
730:花と名無しさん
08/11/16 07:16:37 0
>>728
元の絵や写真を下に敷いて写し取るのがトレース、
元の絵や写真を横に置いて書き写すのは模写
トレースなら罪が重いとか模写ならいいってわけでもなくどちらも盗作
ここの違いよりも模写と参考の違いの方が判断に困る
第三者から模写・トレースのどちらかを判断するとして、
自分ならパーツがぴったり一致するとか絵全体のバランスとかシルエットが綺麗に一致するならトレースかな
トレースでも精度が悪かったり、ちょっとずつずらして描いたりすれば線は一致しないし
731:花と名無しさん
08/11/16 07:59:24 0
清水玲子は度を越してるからなｗ
ミュシャもファッション雑誌のグラビアも全部同じ扱いで盗んでるし。
著作権切れてない画家の絵（しかも2人）を何枚もストーリーの要として使ったり。
あの人はちょっとおかしい。
それより>>706-709が流されてるけど
かなりアウトっぽいね。ストーリーもセリフも構図も同じなんだから。
732:花と名無しさん
08/11/16 08:32:08 0
絵画でも（構図が同じだというだけで）賞取り消された主婦もニュースに出てたから、アウトなんだろうね。
個人的にはそれぐらいいいだろと思うんだけど。
733:花と名無しさん
08/11/16 09:46:29 0
>>731
ミュシャの場合は完全に言いがかりだったよ
パクリだろうなと思われるものもあるけど、
清水スレの決めつけも度を超してる
734:花と名無しさん
08/11/16 09:51:09 0
>>733
ま、本人が認めてるんだしもういいよその辺は。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
それより>>706-709がどんどん流されているが、わざとかい？
735:花と名無しさん
08/11/16 10:03:52 0
>>706-709はしょぼすぎて興味をひかない
黒だとは思うがどうでもいい
736:花と名無しさん
08/11/16 10:19:26 0
>>734
733じゃないけど、どこが認めてるの？
まさか美術書を買うことがパクリとか言ってるの？
737:花と名無しさん
08/11/16 10:25:59 0
>>734
wktkして覗いたらサイトの内容酷すぎて(´・ω・｀)
パクリとはいえないようなのまで載せてると信頼度落ちるよ
738:花と名無しさん
08/11/16 10:25:59 0
> Q2 LALA7月号の扉絵は、前田愛・亜季ちゃんの写真集「１３１１」を参考にされたのでしょうか。
> A というご指摘を受けないために、もう少し、せめて制服くらいは変えて描くべきでした。こわいですからね…いろいろと。
写真集や雑誌のグラビアの服も構図も全トレースでも盗作ではない！
というのならそれはそれでもっと堂々としたらいい。
盗作ではないのなら、何もこわいものはないはず。
739:花と名無しさん
08/11/16 10:28:18 0
ミュシャ関係ないじゃん('A`)
740:花と名無しさん
08/11/16 10:29:50 0
清水スレは専スレあるのでそちらでどうぞー
こっちまで出てこないで欲しいよ
741:花と名無しさん
08/11/16 10:34:48 0
清水玲子なんかは古いタイプの人の好例だよね
昔は雑誌の表紙の構図使ったり、映画のポスターを真似たりとか
当たり前だった。それが悪いという意識すらなかったはず
成田美名子とかよくやってたよ
>>738とか、今でも「参考」であって、パクリかどうかは今でも
疑問なレベルだと思うけど、昔なら問題にすらならなかった
ここ10年ぐらいで、パクリの意識はずいぶん変わってきたよね
742:741
08/11/16 10:35:49 0
>>740
話ひっぱってごめん
743:花と名無しさん
08/11/16 10:40:20 0
>>706-709は真っ黒すぎてもう語ることもないくらい…
744:花と名無しさん
08/11/16 16:44:53 0
>>730
昔はトレースや模写がいけないって明確になってなかったが今はあまりないよね
↓ただどう見てもパクリなのに本人が全く認めてなくてそのまま販売・活動してるケースもある
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
ようはトレパクや模写は今でも本人が否定すればそのままバックレられる
745:花と名無しさん
08/11/16 16:59:45 0
>>744
これパクられた人の方が休養しちゃったんじゃなかったっけ
あとパクの親も漫画家だったとか
一枚絵や魅せゴマだと昔の基準のまま参考・見本の域を超えて模写になっちゃったのもよく見るけど、
これはそういう曖昧なレベルじゃないよね
746:花と名無しさん
08/11/16 17:44:43 0
>>745
「どう見ても盗作じゃないの？ええ～？」な場合でも本人がごまかせば処分もなしでそのまま普通に活動できる。
謝罪したり認めたらアウト
出社によるのかもしれないが>>744の場合は編集が盗作とは認めなかった。
747:花と名無しさん
08/11/16 18:20:17 0
>>744
の人はまだいっぱい黒判定画像があるがラレ側の方より「自分の方が先にアイデアを考えた」「原稿を盗まれた」「お互い認め合った」とか武勇伝が多すぎる人ですぞ。
748:花と名無しさん
08/11/16 18:21:54 0
>>744は特殊ケースというか。
親の漫画家がそれなりにコネがあり、パクった相手よりずっと大物だったので
相手に泣き寝入りを強いることができたわけで。
末次なんかはパクった相手が大物だったから逆に全部絶版になっちゃったね。
749:花と名無しさん
08/11/16 18:24:35 0
立場が弱い相手からパクってママに助けてもらう。
パクリ先の漫画家は潰し自分は楽しくお仕事。
悪い漫画家ですね～。
750:花と名無しさん
08/11/16 18:28:30 0
>>744
末次とおなじようなことしてるのに回収もされないなんて、漫画界もコネだね。
母親が有名レディコミ作家でTVドラマ化作品何本か持ってると最強だね。
母親のHP見てきたけど大物漫画家と２ショット写真だらけだった。
751:花と名無しさん
08/11/16 18:37:38 0
>>744
ぎゃははｗ
見事にパクリ杉ｗｗｗｗ
752:花と名無しさん
08/11/16 20:27:36 0
かよのは、作家スレでお腹ｲﾊﾟｰｲだよ。
わざわざここで語る必要ない。
753:花と名無しさん
08/11/16 20:34:54 0
>>744 こんな香代乃をがっちり守ることのできる小学館ってまだまだ力あるよね。
力の使い方間違ってる気がするけどｗ
754:花と名無しさん
08/11/17 15:19:49 0
炭水化物16wwwww
ここってパクリ報告スレだったな
755:花と名無しさん
08/11/19 09:13:00 0
「白いトロイカ」と、 「ベルサイユのばら」 の比較 ①
ロストフ先生とメルシー伯
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
久しぶりに会えて嬉しい！
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
ロザリンダとロザリー
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
ロザリンダとロザリー２
URLﾘﾝｸ(f.pic.to)
ロザリンダとロザリー３
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
ロザリンダとロザリー４
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
イジワルされてドキドキ
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
貴族じゃないのね？！
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
貴族じゃないのね？！
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
756:花と名無しさん
08/11/19 09:13:41 0
「白いトロイカ」と、 「ベルサイユのばら」 の比較 ②
黒い鷹と黒い騎士
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
黒い鷹がガラスを割って登場
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
黒い騎士がガラスを割って登場
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
おとり捜査＆アンドレイに変装
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
おとり捜査＆アンドレが変装
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
革命後・元黒い鷹とロザリンダは・・
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
757:花と名無しさん
08/11/19 09:57:19 0
>775
これって、もしかして時代設定同じ?
だったら、パクじゃなくてこれでOKだと思うよ。
この時代は今と違ってファッションに個性はほとんどなくて
みんな流行の格好してた。髪型とかヒゲとかアクセサリーとかね。
この時代の風俗を描いた絵画を見ればわかる。
しぐさまで流行＆作法でガッチリかたまってたぐらい。
逆に、違う髪型描いたら歴史考証無視扱いされるんじゃないかと思う。
ぶっちゃけて言うと、ヨーロッパ版時代劇みたいな感じ。
あと、シチュエーションの類似だけど、
当時の王宮もの、というかお姫様ものの漫画はみんなこんな感じだったよwww
おとなしいヒロインがいじめっこ系のライバルにいびられるけど
王子様系のヒーローがやさしくしてくれる、とかいう
シンデレラタイプの物語とか。
今は逆にめずらしいから浮いてみえるかもしれんが
当時はこういうのが定番だったんでヨロ。
黒い騎士は…自分はアレキサンドル・デュマを思い出した。
この時代よりちょっと先だけど、フランスが舞台なら両先生とも
目を通してるんジャマイカ。
いずれにせよアイデアに著作権は無いから関係ないか。
あと、どうでもいいけど
「黒い鷹がガラスを割って登場」と
「黒い騎士がガラスを割って登場」って全然似てなくね?
黒い鷹撃ち殺されてるよ＼(＾o＾)／
騎士の方はシャンデリアにつかまってアクロバットしたり、派手だねwww
ちなみにワイヤ－アクションでガラス割って登場するのは
ジャンル限らずこの時代のデフォだったよ。ナツカシス
758:花と名無しさん
08/11/19 10:01:05 0
>>757
白いトロイカはフランスじゃなくてロシア革命を描いた漫画だよ。
サイト内で「皇帝」ってなってるじゃん。
759:花と名無しさん
08/11/19 10:06:05 0
「アンドレイ」てのはロシアにしかない名前だよな。あとトロイカも。
760:花と名無しさん
08/11/19 10:12:29 0
>>757
＞いずれにせよアイデアに著作権は無いから関係ないか。
それって、推理小説のトリックの話では。
コナンが叩かれてた時、○○年から、推理小説のトリックに限定して～…という、
法律のサイトのURL付き引用文が貼られていたのは見たことあるけど。
なんか確かなソースあるの？
池田氏は処天でも某雑誌で黒判定されてたんだが。
761:花と名無しさん
08/11/19 10:15:48 0
てゆか、それ以前にこれって「アイディア」とは違うんじゃ。
「設定」「ストーリー」は「アイディア」とは異なるものだよ。
762:花と名無しさん
08/11/19 11:05:47 0
どっちも読んだ事ないけど、BASARA騒動を参考にするとこんな感じですか？
一つ一つのエピソードや人物・髪型は「ありがち」「テンプレ」であるが
類似点の多さからベルバラは白いトロイカの影響を受けている
763:花と名無しさん
08/11/19 11:10:26 0
確かにこれは被りすぎなんじゃないかな
池田が参考にしたでFAだろう
764:花と名無しさん
08/11/19 12:26:29 0
>>762
BASARAを基準にしちゃうと>>755-756だけじゃなく、
>>707-708なんかも「影響」「ありがち」で片付けられちゃんだが。
765:花と名無しさん
08/11/19 12:59:38 0
また田村アンチが来てる？
BASARAはベルばらよりずっと白いよ
オリジナルエビソードの被りがほとんどないからね
766:花と名無しさん
08/11/19 13:02:25 0
>>765
そういう本当のこというと、またアンチがﾌｧﾋﾞｮﾙよｗ
767:花と名無しさん
08/11/19 13:10:15 0
花と名無しさん ：2008/11/08(土) 17:08:32 ID:???0
BASARAとファラオの墓の共通点
＜舞台＞
・物語の冒頭が砂漠
＜登場人物＞
（主人公）
・弱い国（BASARAでは村）がその後敵になる王に潰される
・主人公は皆の希望をなくさないため、運命の人間だと嘘をつく
・だが実は、嘘ではなく本当に運命の人間だった
・純粋でまだ子供で、一人で突っ走るというよりは、なんだか周りの人間がほっとけなくなるタイプである
・主人公が敵の罠に嵌って、結果として大事な味方を失う
（恋人）
・敵同士とは知らずに水辺（BASARAでは温泉）で裸で知り合う
・お互いに正体を知らないまま惹かれあう
・特に王のほうがほれ込む
・冷徹残虐だった王が主人公との出会いによって変わっていき「国」を治めようとする
（その他）
・王の部下は主に二人いるが、一人は王に忠義を尽くしている良い奴、一人は王を失脚させようと企んでいる
・主人公の肉親（美女）が敵の王の忠義を尽くしている良い方の部下に捕まる
・肉親はその部下の保護下で暮らすことになる
・その後、二人は仲良くなる
＜その他の共通点＞
（エピソード）
・スオウの赤の星
・大群の牛
768:花と名無しさん
08/11/19 13:10:42 0
530 ：花と名無しさん ：2008/11/08(土) 17:10:57 ID:???0
BASARAとファラオの墓の共通点 ②
舞台は主に砂漠。
ヒロインが水辺で裸に近い状態で出会った、素性も分からないまま愛する男は、母親（どちらも、ラスト近くに塔？ のようなものから飛び降りて自害）に疎まれてると思いながら育った序盤では残虐非道、実は頭の切れる王（まだ十代）。
実はその男こそ、親兄弟を殺して故郷（ファラオでは小国）を滅ぼした敵。
主人公は伝説の剣等を手に入れて預言者の言葉どおり「運命の子」となるが、物語の始めには兄が生存していて（共にあっさりと序盤で殺害）、自分はその立場になるはずではなかった。
と思っているが、実は本人すらも知らないのだが、主人公こそがそうなるべき運命の星の元に生まれていた。
序盤の戦乱のさなか、主人公の母親（ファラオでは妹）が敵方に匿われ、大切に扱われ、愛される。
ちなみに匿ってくれた相手は共に敵側のナンバー２か３くらいの大物であり、のちのち、その事が原因でその大物の立場が危うくなる。
匿われた女性当人は当初は自害しようとしたけど「あなたの息子は生きている（ファラオでは兄）」と言われて、 生きる希望を見出している。
「何度殺しても死なない」みたいなことを言われているのも同じ。
敵方の子どもをこのような時代だからこそ、慈しんで育てようと、物語の主要人物が提案する。
769:花と名無しさん
08/11/19 13:11:07 0
537 ：花と名無しさん ：2008/11/14(金) 15:38:11 ID:???0
BASARAとファラオの墓の共通点③
恋人の正体を知ったヒロインは寝込むくらいに酷いショックを受けるが、彼を殺して復讐を遂げるのではなく、彼と共に生きる道を選択する。
そのため、大切な仲間の中から、ヒロインを裏切り者だと責める声もあがる。
王の母は自害する間際になって初めて、ささやかながらも、我が息子への愛情を示す。
ラストの主人公の軍勢が勝利をおさめるとことか、
敵の王家側は民衆からも憎まれていて、
時代的な背景も勝利をうながす結果になったとことか、
王家の滅亡と共に身を投げる王妃とか、
かなりの身分だった敵が民衆によって無残に殺されるとことか、
主要なストーリーは全部なぞらえてある。
770:花と名無しさん
08/11/19 13:11:31 0
599 ：花と名無しさん ：2008/11/16(日) 08:50:20 ID:???0
BASARAとバイオレンス・ジャックの共通点
・文明が崩壊するレベルの大地震。
・生き残った人達を力で脅かす専制君主。
・敵も味方も時代を逆行して戦国衣装で戦闘する。
・何故か一部の港では、アメリカ？ みたいな外国とのちょっとした繋がりが残ってる。
・人語を理解する鳥が主要人物の肩に乗っていて、命令どおり行き来したりする。
・敵の内部事情は父息子間で反目しあっている。お互いがピンチな時にも見捨てたりしたりもする。
771:花と名無しさん
08/11/19 13:11:35 0
案の定ｗｗｗｗ
火牛の計も鵯越も知らない無知な人間からしたら
パクリになるんだろうなｗ
772:花と名無しさん
08/11/19 13:13:43 0
>>767-770
つ箇条書きマジック
違うというなら、ベルばら、香代乃のように
画像を出しての検証をお願いいたします
773:花と名無しさん
08/11/19 13:19:03 0
パクリなのかそうでないのかは個人が自分で判断すればいいんじゃね。
774:花と名無しさん
08/11/19 13:22:39 0
>>772
地震はともかく、戦国衣装になってるとこまで「箇条書きマジック」だと思うの？
そりゃ永井の絵と田村の絵を並べりゃ似ても似つかんだろうが、そもそも箇条書きマジックってのは
「呪いをかけられたお姫様」っていうようなもっと漠然としたものだって知ってるかい？
ファラオの墓に関しては未読だから何も言わないが、田村が永井の漫画を読んで、
自分もこういう世界設定で漫画を描きたいと思った可能性はあるんじゃね？
775:花と名無しさん
08/11/19 13:25:54 0
>>774
下１行がそうだとしても、パクリではないわな
ここはパクリ報告スレなんで
ついでにいうと、田村関係はパクリではないと何度も
論破されていて、そんなにパクリだと主張したいなら、
画像などの証拠を出せと幾度となく言われている
776:花と名無しさん
08/11/19 13:27:09 0
>>773
同意。
このスレは、怪しいと思うネタだけふってったらいいんじゃないか。
興味のある人は探してでも読むだろうし、ない人にとってはぎゃあぎゃあとやりあう喧嘩なんかうざいだけ。
777:花と名無しさん
08/11/19 13:28:24 0
>>775
あんたが「箇条書きマジック」だと言ったから、ああ答えたまでだけど？
パクリではないわなって、何そんなにカリカリしてんだよ。
778:花と名無しさん
08/11/19 13:28:52 0
1 ：花と名無しさん ：2008/10/11(土) 01:52:24 ID:tFPa66m90
パクリとはなんぞや？ 盗作とは？
オマージュ、パロディ、剽窃、コラージュｅｔｃ.
ここらで落ち着いて考えてみるのもいいかも知れません。
779:花と名無しさん
08/11/19 13:30:03 0
>>775
お前とあと「もう一人」が非常にうざいんだけど。
780:花と名無しさん
08/11/19 13:31:38 0
>>775
画像の証拠なんかあるわけない、ストーリーパクリの話をしてんだから、というレスも何回もついてるだろ。
781:花と名無しさん
08/11/19 13:31:45 0
>>777
カリカリなんかしてないが？
782:花と名無しさん
08/11/19 13:34:10 0
人それぞれだかんな。
まったく問題ないって心の底から思う人もいれば、
前と同じ目で「BASARA」或いは「ベルサイユのばら」を読めないと思う人もいるだろ
別にどっちが正しいってわけではないんだから、喧嘩はやめようや。
783:花と名無しさん
08/11/19 13:34:21 0
>>780
だとしても、似てる部分をアップすることは可能
そもそも現状の箇条書きじゃパクリじゃないって判定しかでない
それ以上を求めるなら、もっと証拠を出せ、というのが趣旨でしょ
784:花と名無しさん
08/11/19 13:35:52 0
影響スレでも立てればいいのに
前あったよね？
「●●は××に影響を受けているスレ」
785:花と名無しさん
08/11/19 13:38:07 0
>>777
775と772は別人なので混同しないようにお願いいたします
786:花と名無しさん
08/11/19 13:40:59 0
>>783
じゃあお前は「パクリじゃない」って判定だけしてればいいじゃん。
誰もそれ以上をお前に求めてないよ。
787:花と名無しさん
08/11/19 13:42:14 0
みんな>>762に釣られすぎｗ
788:花と名無しさん
08/11/19 13:43:28 0
このスレ的にはベルバラはパクリまでいかないでおｋ？
全編パクリとかトレースとかよほど真っ黒じゃないとパクリ認定されないし
パクリという言葉は人を刺激するみたいだから
こういうスレが別にあってもいいとおもう。
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
789:花と名無しさん
08/11/19 13:43:58 0
いや、>>765が「BASARAはベルばらよりずっと白いよ 」と煽ったからだよ。
BASARAを擁護するにしても、他をけなしちゃいかんだろ。
790:花と名無しさん
08/11/19 13:44:52 0
>>788
だからそういう「このスレ的には」っていうのやめようや。
個人の判断でいいじゃん。
791:花と名無しさん
08/11/19 13:45:57 0
>>790
じゃあこのスレいらないね
792:花と名無しさん
08/11/19 13:46:16 0
＞全編パクリとかトレースとかよほど真っ黒じゃないとパクリ認定されないし
＞パクリという言葉は人を刺激するみたいだから
やっぱ、このスレって変だよね
793:花と名無しさん
08/11/19 13:46:46 0
>>790
個人の判断じゃ、>>1の意義まったくなくならないか？
794:花と名無しさん
08/11/19 13:47:24 0
>>791
だからこういうのあったよってネタ出しして、揉めそうになったら
「あとは個人で」
795:花と名無しさん
08/11/19 13:48:56 0
>>793
だってどうやったってまとまらないだろ。
変なのが最低一人は常駐して
「全編パクリとかトレースとかよほど真っ黒じゃないとパクリ認定されない」んだから。
796:花と名無しさん
08/11/19 13:49:44 0
>>795
君自身が変な人だと思うよ
797:花と名無しさん
08/11/19 13:51:09 0
パクリってのは、言い方軽いが「盗作」ってこと
だからこそ判定は慎重にってのはこのスレの
暗黙のルールだと思ってたが
最近、新しい人増えた？
798:花と名無しさん
08/11/19 13:52:29 0
>>796
それはすまんね。自分では双方喧嘩しないようにと間をとるレスしかしてないつもりだったが、
少なくとも君を不快にさせてたようだね。
自分が言ってる「変な人」はそれとは別なんだけど。
799:花と名無しさん
08/11/19 13:54:59 0
田村関係に関しては「証拠を出せ」だけレスして、
後はどれだけわめいてもスルーでいいんじゃないか？
800:花と名無しさん
08/11/19 13:55:54 0
>>797
だよねー
だから>>4-9が貼られるようになったんだし
801:花と名無しさん
08/11/19 13:57:37 0
>>797
でも実際、判定を「慎重」にしたらほとんどが「白」になるよ。
あと、ファンの少ない作品も不利になる。
BASARAで最初に揉めた時がいい例じゃん。
間をとって「影響」でまとめようとしても
「ありがち、テンプレ」で頑張ってる人と「パクリに決まってるじゃん」で頑張ってる人が何回も出てきてさ。
つか、今でもいるし。
揉めそうになったら「あとは個人で」でいいとオモ。
802:花と名無しさん
08/11/19 13:58:27 0
>>800
自演乙
803:花と名無しさん
08/11/19 13:59:59 0
>>799
興味のある人は読むんでない
それが何よりの「証拠」でしょ
804:花と名無しさん
08/11/19 14:00:46 0
>>755-756見ると白いトロイカを参考資料にして書いたというか
軽くパクってるねと思うけど
ベルサイユのバラという作品は白いトロイカを盗作したのか
というとそこまで重くはないんじゃないかと思う
805:花と名無しさん
08/11/19 14:01:07 0
>>801
「あとは個人で」でまとめても、また田村アンチは繰り返すと思うがｗ
806:花と名無しさん
08/11/19 14:02:50 0
>>804
昔はその辺の意識はおおらかだったからねえ
807:花と名無しさん
08/11/19 14:07:40 0
パクったんだろうね。
24年組は「白いトロイカ」の作者の大ファンだったと公言してる人多いけど、
池田さんはそれらしい事一つも言ってないもんなあ。
808:花と名無しさん
08/11/19 14:12:34 0
>>806
そうかなあ？
手塚治虫でさえ、自分の作品の元ネタはいちいち載せてたけど
809:花と名無しさん
08/11/19 15:51:48 0
このスレって何をするスレなの?
なんかもうよくわからなくなってきた
810:花と名無しさん
08/11/19 16:56:26 0
>>772
>>744みたいにどっからみても盗作黒判定の作家でも認めなければ許される程度の出版社のモラルだし
BASARAは香代乃と同じ小学館の少女コミック編集部だから騒いでも難しいよね・・・・
田村サンくらいの昔は盗作の判定が明確でなかったのもあるけど現状で香代乃擁護だし
811:花と名無しさん
08/11/19 19:17:35 0
また出たｗ
812:花と名無しさん
08/11/19 19:43:48 0
どうやっても解決しないだろう…
スルー検定実施中
813:花と名無しさん
08/11/19 23:19:15 0
ここはパクリ作家の記念碑
永遠にその所業を皆が永遠に忘れぬよう語り継ぎ
記憶に残し訴えてゆく神聖な場
814:花と名無しさん
08/11/21 15:24:50 6bBcShrFO
パクリ作家が一番恐れていることは、パクリが露見すること
815:花と名無しさん
08/11/21 19:07:16 0
一連のレスをつらつら眺めてみるに
少女漫画というせまーいジャンルで、餓鬼どもに受けて売れやすい
シチュエーション・設定なんて限られている。
で、保守的な出版社であれば、手堅く手堅く過去にヒットが出た路線を
作家に踏襲させてくる。
構図・台詞まるパクなんて真っ黒ないざ知らず、設定・シチュの諸々
類似点まで論いだしたら切りがないというか、この世に完全にオリジナル
な作品なんて存在しないと思うが。
どんな作品も必ず、ネタ元がある。
816:花と名無しさん
08/11/21 22:00:40 O
苦しいねえ必死なのは分かるんだけど
817:花と名無しさん
08/11/22 14:57:29 0
>>815
ヒット作の後追いは少女漫画だけじゃないけどね
818:花と名無しさん
08/11/22 17:22:48 0
スラダンの安西先生をパクった漫画
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 part59
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
819:花と名無しさん
08/11/22 17:31:22 O
みっともないなこの漫画家
韓国の人？
820:花と名無しさん
08/11/22 17:40:17 0
口調も全然違うしパクリとは言えないでしょ
821:花と名無しさん
08/11/22 17:45:56 O
すごく馬鹿だとは思う
それだけだな
822:花と名無しさん
08/11/22 17:48:53 O
あっちの人は真似ばかりするんだな
823:花と名無しさん
08/11/22 21:42:20 0
真似された漫画を知ってて真似した漫画を読むと、その出来がよくても
やっぱり何かもやもやしたものが残るのではないかと思う。
824:花と名無しさん
08/11/23 13:22:20 0
３分でわかる模写問題と個人情報流出＆悪用事件の経過
漫画家・飛鳥昭雄が月刊『ムー』2005年10月別冊漫画でロバート・バッカーの著書の
「The Dinosaur Heresies」(邦訳「恐竜異説」平凡社ISBN:9784582524048)の画
(John Gurche描)を無断で模写する。
証拠画像
URLﾘﾝｸ(img217.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img217.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img58.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img58.imageshack.us)
↓
この事実が飛鳥スレに投下された途端、狂ったようにあるアンチのハンドルを連呼するレスが続出。
それらは全て無理して２ちゃんねらを装った不自然な文体で同一人物と思われる。
(飛鳥昭雄はスレに頻繁に匿名で降臨してはアンチを口汚く罵っている)
↓
さらにブログにて盗作を指摘した人物が学研に通報。しかし学研からは、
「さて、ご指摘いただきました件について、下記のような対応をさせていただきましたことを
ご報告させていただきます。確認いたしましたところ、A先生は、ご指摘いただきましたイラスト
を参考にイラストを描かれています。ただ、やはり構図などを比較しますと、「参考」という
には似過ぎている面もあり、当社としては、今後は、ここまで他の著作物と酷似したイラストは
描かないでいただくよう、申入れをさせていただきました。以上、取り急ぎご報告させていただきます。」
という事実上お咎めなしという呆れる返答が。
↓
今度は通報したブログ氏の本名と思しき人名がまたしても偽装２ちゃんねらの文体で度々晒される。
(後にブログ氏が自分の本名であると認める)
↓
学研経由で個人情報が漏洩し、この模写事件が公になることで社会的および法的制裁を受けると思われる
人物からの報復としての嫌がらせの疑惑が生じる。
↓
盗作通報後に出た
「超常極秘ファイル 未確認動物UMA編」価格￥ 400 （税込） ISBN:9784056049039
に当該部分がそのまま収録されており、学研側の反省の色なしということが改めて判明する。
825:花と名無しさん
08/11/23 13:22:55 0
補足
飛鳥昭雄自身が盗作や著作権についてどのように考えているか窺えるサンプル
・資料１ 自身のサイト上の表記
Copyright（Ｃ）ＡＫＩＯ ＡＳＫＡ All Rｉｇｈｔs Rｅｓｅｒｖｅｄ 無断転載・コピー厳禁
・資料２ 『崖の上のポニョ』の盗作を糾弾する文章
URLﾘﾝｸ(askado.web.infoseek.co.jp)
>しかし、名倉氏は殆ど無名の作家だ。となると全マスコミや経済界はジブリ庇護で一本化するだろうし、
>強いものにあやかろうとするジブリオタクは、盗作問題などは嘲笑しながら黙殺し、膨大な数の主婦連合
>親衛隊はジブリを応援して結束する。そんな姿が何となくイメージできる。
(中略)
>『ゲド戦記』では限りなく詐欺商法に近いやり口で大成功した鈴木氏である、パクリや盗作程度なら屁
>でもないだろう。
・資料３ お笑い芸人・関暁夫に対する反応
(飛鳥のキャラクターを模したような帽子・サングラス「信じるか信じないかは貴方次第」というフレーズを
使っている）
URLﾘﾝｸ(askado.web.infoseek.co.jp)
>編集部が怒っていたことを述べておきましょう。
(中略)
>編集は筆者の訴訟行動を期待したようだったが、エンターテイメントをエンターテイメントで返す行為に
>全く文句も無ければ訴訟に該当することでもない。
(中略)
>要は法律を遵守するということだ。■
参考 盗作や模写を認めた出版社の謝罪文
URLﾘﾝｸ(dps.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
826:花と名無しさん
08/11/23 13:23:57 0
さらに補足
関の後に二冊の都市伝説本を徳間書店から出しているが著者名はわざわざ「総本家あすかあきお」を名乗る。
『超都市伝説スペシャル 信じるか信じないかそんなの関係ないッ』
『超都市伝説スペシャル2 生きた恐竜がつかまったゾ～』
帯には「ハローバイバイかかってこい」「俺のキャラはパクれても、この凄ネタはパクれまい！」等々
都市伝説と題しながら内容は画像ソフトで合成したとしか思えないチャチな画像(簀巻きにされた
グレイ等)がメイン。ハローバイバイ関の自己申告によると、発行部数が25万部に達したということだから
「便乗」言いたくなるモノである。
827:花と名無しさん
08/11/23 14:16:37 0
板違いだろ
828:花と名無しさん
08/11/23 17:59:53 0
↓ただどう見てもパクリなのに本人が全く認めてなくてそのまま販売・活動してるケースもある
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
盗作被害者が訴えるシステムだけでなく盗作を監視出版社にペナルティーを加える機関があれば
香代乃みたいなどっから見てもパクリしてる作品を平気で販売する出版社なくなるのに
829:花と名無しさん
08/11/23 21:50:06 dyW2B2d10
URLﾘﾝｸ(kamonohasi.alink7.uic.to)
830:花と名無しさん
08/11/24 07:26:11 0
>>828
無名な新人やパクリ側が有利な場合は訴えられないってのは悲惨だよな
香代乃の場合母親がテレビドラマ化数本された大御所年寄り漫画家で母親は漫画家の原稿を守る活動をしてる人だし・・・
831:花と名無しさん
08/11/24 07:29:03 0
当時香代乃母が日記で娘の盗作を「ねたみ」とか「ひがみ」と現実逃避しまくった発言してたけど。
>>828見て言ってたらどうしようもないね・・・。
832:花と名無しさん
08/11/26 22:47:57 0
674 ：花と名無しさん：2008/11/26(水) 22:33:13 ID:E92H8Z9X0
さっき見つけたので投下～
『恋し得る限り恋せ/上杉可南子(Judy 2007inc)』
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
これ、テンテーの漫画やんｗ
パクリ作家のパクリは罪が軽いとか思ったんかな…
833:花と名無しさん
08/11/26 22:52:53 0
ん？ダスティン・ホフマンの映画？
834:花と名無しさん
08/11/26 23:53:08 0
元ネタも貼ってくれないとわかりませんわな
835:花と名無しさん
08/11/26 23:59:59 NRzRVvFb0
ああ、これ快感フレーズの家元？の兄ちゃんが嫁さらったときの
パクリじゃね？
ﾏﾕﾀﾝのパクリ
836:花と名無しさん
08/11/27 00:16:49 0
何がどうパクリなんだかさっぱり。
元スレはるか、前後のレスぐらいはれや。
837:花と名無しさん
08/11/28 14:37:21 O
テンテーだけじゃ誰かﾜｶﾗﾝ
838:花と名無しさん
08/11/28 18:53:26 O
パクリが150枚越えて大騒ぎになったホモエロの人かと思った＞テンテー
とはいえ自分はその騒ぎでそいつを知ったので、該当のシーンがあるのかは知らないけど。
839:花と名無しさん
08/11/28 19:06:49 0
>>836
元スレ
「ちはやふる」末次由紀Part.63
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
840:花と名無しさん
08/11/28 22:09:44 0
ものすごくありがちテンプレなシーンに見えるんだけど台詞や構図が一緒なの？
841:花と名無しさん
08/11/29 00:23:16 0
略奪、飛び降りろ、啖呵を切る
普通だな
エデン読んだことないからパクリかどうかわからない
842:花と名無しさん
08/11/30 03:53:58 0
元ネタも貼ってくれよ
843:花と名無しさん
08/11/30 23:11:55 0
パクリとはいえないが稚野鳥子って遊知やよみ意識してるの？
偶然とは思えないような微妙な共通点がるのだけど。
稚野鳥子
「東京アリス」主人公の名前が「有栖川ふう」
「東京アリス」関西弁の登場人物の名前が「翡山（ひやま）」
遊知やよみ
「素敵ギルド」主人公の名前が「雨宮ふう」
「福家堂本舗」京都の舞台の漫画。ヒーロー役が「桧山（ひやま）」
名前だけでなく登場人物のルックスも似ている（似せている？）。
ちなみに遊知やよみのが先に作品が発表されている。
稚野鳥子と遊知やよみはぶ～けで一緒だった。
しかも、今遊知やよみは「これは恋です」という作品を連載しているのだが、
前回の東京アリスのモノローグにも「これは恋なんだと思った」とあった。
これはこじつけかもしれんが。微妙にモヤモヤする共通点が多い・・・。
844:花と名無しさん
08/11/30 23:15:08 0
チヤトリってベッドシーンで他人のマンガのトレースしてた常習犯だよ。
845:花と名無しさん
08/11/30 23:23:08 O
福家堂は桧山(ひのやま)
846:花と名無しさん
08/11/30 23:26:07 0
その微妙に変えているところがかえってパクっているように見える。
847:花と名無しさん
08/12/01 00:14:27 0
稚野鳥子って前にパクだって言われてた↓
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
848:花と名無しさん
08/12/01 23:55:45 0
ベッドシーン描けないとかワロスｗ
849:花と名無しさん
08/12/03 03:15:43 GwC8nC1i0
>>847
見れなかった…
850:花と名無しさん
08/12/03 03:18:01 0
>>849
雑誌表紙をまるっとパクってる表紙絵でしたよ。
前科持ちで常習犯ともなると
>>843の件もクロっぽいね
851:花と名無しさん
08/12/03 03:34:59 0
>>832
これでテンテー漫画しか思い出せないとしたら
よっぽど他の少女漫画読んでないんだなー・・・と
852:花と名無しさん
08/12/03 05:35:42 0
マロンにある書店員情報スレで、ちはやふるの
講談社からのプッシュされ様は異常だが、
売る気にならないとの会話が出てて禿ワロタｗ
853:花と名無しさん
08/12/03 09:29:58 vsO8s5GS0
ビジネスジャンプで漫☆画太郎がポニョをパクってました
854:花と名無しさん
08/12/03 09:50:51 0
>>853
マロンにあるパク関係のスレに池。板違い。
855:花と名無しさん
08/12/03 20:02:52 0
これはまだ大丈夫
URLﾘﾝｸ(paradise-fish.com)
856:花と名無しさん
08/12/03 20:09:45 0
それ前にも張られてる乞食
857:花と名無しさん
08/12/03 20:12:33 0
ポニョぐらい有名なのを誰が見てもわかるくらいにだったらパロディだろ。
読んでないから知らんけど。
858:花と名無しさん
08/12/03 20:31:11 0
漫☆画太郎の作品履歴は、パクリって言うかオマージュ多そうなので
話題にするまでもない。
デビューのキッカケ作品は、吉田拓郎の有名曲みたいだしｗ
（1990年「人間なんてラララ」で『週刊少年ジャンプ』の第1回GAGキングを受賞）
859:花と名無しさん
08/12/03 23:22:15 0
>>849
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
探したらまだ元ページが生きてたのでこちらで。
ここの353～何レスか稚野鳥子の他疑惑が話題に
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
860:花と名無しさん
08/12/04 05:05:00 mQgEaQjzO
クローバーは花男と似てるシーンが多くあるよね
861:花と名無しさん
08/12/04 10:54:33 0
>>843
チヤトリってペットのエッセイ漫画も遊知さんのと似ていた。
犬の書き方とかそっくりだった。
ブックオフでチヤトリの漫画見たとき驚いた。
862:花と名無しさん
08/12/04 10:56:56 0
チヤトリは盗作常連だけど、売れてるから出版社からスルーされている人、という認識でオッケーですか？
863:花と名無しさん
08/12/07 06:06:13 0
チョンはパクリ以前の問題。存在そのものがパクリー
マンガなんて書くなよ。キムチーキムチーキムキムキムチー
864:花と名無しさん
08/12/17 12:16:08 di5yGTrz0
まだ子供だった頃「ときめきトゥナイト」が大ブレイクしてた。
吸血鬼の父親と狼女の母親を持つ主人公の少女は人間のふりをして学校に通って・・・
って、手塚治虫の「ドン・ドラキュラ」まんまだったんだね。
ぎゃあぎゃあと夫婦喧嘩するシーンでなんかデジャブを感じたなと頭ひねってたんだが、ようやく思い出した。
865:花と名無しさん
08/12/17 15:31:01 0q/loO5NO
>>864
言われてみればそうだな笑
でもベクトルがぜんぜん違うし、
ありがちっちゃーありがちな設定だから問題ないと思う。
手塚治虫は全ての漫画の元ネタみたいなもんだし。
866:花と名無しさん
08/12/17 16:04:49 0
改めて手塚治虫の偉大さがわかった
867:花と名無しさん
08/12/18 13:24:14 0
>手塚治虫は全ての漫画の元ネタみたいなもんだし。
なんだそれ意味不明
手塚が自分の漫画からはパクってもいいとかって言ったのか？
868:花と名無しさん
08/12/18 13:38:16 0
神様だからね
869:花と名無しさん
08/12/18 14:21:31 0
手塚治虫も池野恋も知らなかった子供の頃、似たような設定作ったお！
870:花と名無しさん
08/12/18 14:50:51 QNi1oG6kO
ってか只のありきたりだから
871:花と名無しさん
08/12/18 16:07:37 O
手塚もディズニーからパクというか、絵の構成かなり影響うけてるわけで…
ストーリーや設定はアメリカ映画や小説からもってきたやつ多いらしい
872:花と名無しさん
08/12/18 17:32:29 0
創作は模倣から始まるって先生が言ってたよ
873:花と名無しさん
08/12/18 19:48:33 0
>>867
「ライオン・キング」が「ジャングル大帝」のパクリじゃないかと言われてた頃に、
手塚サイドから正式に「手塚自身ディズニーに多大な影響を受けているし、こちらが
影響を与えるようになったと思えばむしろ光栄」って感じのコメントが出た
似てるしまあ意図的に真似されたのは確かだろうけど、コトを荒立てるつもりはない、
って見解かね
874:花と名無しさん
08/12/18 20:25:43 0
向こうからみたら唯の馬鹿だろう
875:花と名無しさん
08/12/18 20:37:36 3ocDfMwJO
馬鹿でなにが悪い。
876:花と名無しさん
08/12/18 22:41:27 0
>>873
何言ってんだ？
あれは故手塚氏の息子さんが
「僕は全然似てると思わないし、ディズニー叩きに加担させられたくない」
「ディズニーを大好きだった父がこの騒動を知ったら悲しむと思う」
と言って、あほな騒動の先頭に立っていた里中満智子を止めたんだぞ？
本気で似てるとおもってるなら、どこが似てて意図的に真似されたのは確かなのか挙げてみろよ
だいたいおまえさん、手塚が存命中にジャングル大帝はバンビを元ネタにして作ったって語ってたことを知ってるのかい？
877:花と名無しさん
08/12/18 23:31:42 0
>873の手塚側コメントは超有名なので知ってた(自分はネットのニュースで知った)けど
>876の最初の6行、そんな話初めて聞いた。
>手塚が存命中にジャングル大帝はバンビを元ネタにして作ったって語ってたことを知ってるのかい？
それを踏まえた上での遺族側コメントだよ。
878:花と名無しさん
08/12/19 00:05:58 0
偉そうに語るならソースを貼れよな
879:花と名無しさん
08/12/19 00:15:56 0
大和和紀のはいからさんが通る、池田理代子のベルばらに手塚キャラっぽいのがいたのは記憶にあるけど
880:花と名無しさん
08/12/19 04:37:22 0
ぶっちゃけその時代の作品は著作権の意識なんて希薄だっただろうに
881:花と名無しさん
08/12/19 08:58:00 0
>>877
＞それを踏まえた上での遺族側コメントだよ。
あんたのソースは痛い手塚信者が編集したウィキでしょ？
手塚プロダクションは世界のディズニーを相手に、
たとえ模倣されてたとしても事を荒立てるつもりもなかったし、
それならそれで（影響を与えてたなら）故手塚氏は喜ぶだろうと思ったこともたしかだけど、
似てる、模倣されたとは一言もコメントしてないんだよ。
もともとこの問題は手塚が存命中にディズニー好きが高じて「バンビ」「ピノキオ」という漫画を描いて、販売してしまった件から始まってるんだよ。
虫プロ（今は倒産）と手塚はすぐにこれが単なるパロ、ファンブックでは済まない事を知り（つまり、ディズニーの利権の厳しさを知ったのね）、
自主的に「バンビ」「ピノキオ」を絶版にした。
だけど一部の痛い手塚信者はこの件をライオンキングにいちゃもんをつけることによって
「どっちもどっち」「手塚だってディズニーに影響を与えた」と印象つけたかった。
そういう裏事情があるんだよ。
ただのライオン物語だという以外、ライオンキングとジャングル大帝は似ていないし、
遺族は騒動を静めたかっただけで、影響を与えて嬉しいなどという馬鹿げたコメントは出していない。
そんなのは言葉の枝葉を取り払って、都合よく解釈したオタの曲解にすぎない。
882:花と名無しさん
08/12/19 09:05:07 0
＞ただのライオン物語だという以外、ライオンキングとジャングル大帝は似ていない
だがこの意見には無理がある。
883:花と名無しさん
08/12/19 10:38:17 0
まあディズニーもアトランティスとかあるしｗ
そもそもミッキーのデザインはディズニーを追われたデザイナーの作品だったし。
ま、どこにでも色々あるってこった
884:花と名無しさん
08/12/19 10:51:05 0
手塚自身のパクリ問題は、板違いだと思う。
885:花と名無しさん
08/12/19 23:38:52 0
＞ただのライオン物語だという以外、ライオンキングとジャングル大帝は似ていない
ねーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗ
886:花と名無しさん
08/12/20 23:22:13 0
じゃあどこがにてるのさ
887:花と名無しさん
08/12/21 20:53:31 0
【盗作】ベルセルク糾弾スレッド【パクリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
888:花と名無しさん
08/12/21 23:39:55 hPd9lAbFO
紡木たく作品パクりのケータイ小説が書籍化します。
なんでもあり 魔法のあいらんど３ みたいな ﾜﾗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
889:花と名無しさん
08/12/22 09:04:41 0
>>885
お前両方見てねーだろ糞雌
890:花と名無しさん
08/12/22 09:33:50 0
BJとピノコに似すぎ
・主人公（闇の仕事をしている ※カイは超能力で依頼者の寿命と引き換えに暗殺する）性格は陰気
・ある日金持ちの親から少女（幼女？）を殺してくれと頼まれる
・少女が醜い姿（マリーは火事で大火傷を負う）から綺麗な姿（マリーは小さいフランス人形に魂が入る）になる、実態がない
・自分を迫害するものを超能力で攻撃する少女だが、結局主人公に術？を施される（呪いの招待状では呪殺）
・その後精神的に成長しなくなった明るい少女は主人公の家で暮らし、簡単な助手を務める
・主人公が大好きで、主人公に近づく女にはライバル意識丸出し、主人公は女に興味なし
・暗い男だが少女だけには甘く、微妙につき離したような態度ながらも少女を愛している
・仕事の内容は、少女がお願いしたり、同情的な状況だと赤字同然でやってやったりもする
・↑その為赤字なので、少女が仕事をもっとやれとせがんでいる
作者絶対BJ読んでるな
636 ：635 ：2008/11/30(日) 20:27:51 ID:???
↑いつも女の子が仕事に口出しして男が「口出しするな」って言ってるのも同じｗ
928 ：花と名無しさん ：2008/12/14(日) 09:42:03 ID:???0
少女が自分を一人前のレディだと思い込んでるとこも、
男がくる前、兄弟に迷惑かけてたとこも一緒だね
929 ：花と名無しさん ：2008/12/14(日) 09:48:58 ID:???0
さちみりほの夢やしき
930 ：花と名無しさん ：2008/12/14(日) 12:11:14 ID:???0
パク厨はそういう病気なのであまり真剣に相手しないように
931 ：花と名無しさん ：2008/12/15(月) 17:55:38 ID:???0
パク厨って、BJと夢やしきにようこそパクってる曽根まさこのこと？ｗ
933 ：花と名無しさん ：2008/12/15(月) 18:21:38 ID:???0
少女が家と完全に決別して（未練ナシ、行き来ナシ）男のもとで暮らしてるのも共通点だな
面白すぎだろこのパクリ漫画ｗ
曽祢認めろよｗ
891:花と名無しさん
08/12/22 10:40:37 0
パクリ指摘厨って一匹なのかな？
この前、樋口橘スレに学園アリスはハリポタのパクリだ！てのが湧いたんだけど。
892:花と名無しさん
08/12/22 12:06:33 0
一人のわけねーじゃん
そういうお前はパクリ漫画の信者なんだろうけど
893:花と名無しさん
08/12/22 18:58:03 0
おばさんが多いのは事実だな
894:花と名無しさん
08/12/23 18:58:26 O
腐れチンコが混ざってる？
895:エヴァはマジンサーガのパクリ
08/12/24 12:57:53 0
＞「ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦」
＞「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
＞「液体でコックピットを満たすシステム」
＞「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」
＞「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」
＞「分析したら敵のＤＮＡが人間と同じ」
＞「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
＞「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」
＞「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」
＞「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/12/26(水) 01:23:19 ID:???
＞・ある日突然巨大ロボットのパイロットになる。
＞・ロボット乗るために、研究所の近くに引っ越してきて、学校も転校する。
＞・母親は、実験中の事故で死亡。
＞・父親は要塞司令で、自分には会いに来てくれないのに、よその子を戦闘要員として育成して可愛がっている。
＞・その戦闘要員と共に戦う。
＞・乱暴な美少女パイロットとは喧嘩が絶えない仲。
＞・転校先で仲良くなった友達も途中からパイロットに。
＞・人ならぬ謎の美男子から愛される。
＞と、こんな感じで基本環境は一緒。
＞（ついでに偶然だけど二人とも料理も得意で、要塞にはミサトさんという名の年上の美人の女性がいますな）
＞また研究所/要塞もはどちらも富士山近郊。エヴァの手足がちぎれると血が吹き出るってのは豪ちゃんの漫画と同じ。
＞エヴァの顔の造詣は漫画のZ似。前傾屈で走っているところはZそのまんま。さらに劇場版のラストはデビルマンetc･･･
＞と、エヴァがマジンガーZ（＆デビルマン）のリスペクトであふれているってのは、見ればすぐにおわかりになりますよね。
＞でも、カヲルくんの元がデューク・フリードだったとは気がつかなんだよ。
＞甲児くんと大介さん（本名デューク・フリード）のあやしい関係は、30年近くにわたって論議される有名なものなので、
＞私も聞いたことがあるわけですが、この二人の関係が、カヲルくんとシンジくんの元ネタだったんですね。
＞Z見るまで、全然気がつかなかったよ。
896:花と名無しさん
08/12/24 14:14:13 0
pakuri
pakuri
pakuri
pakuri
pakuri
pakuri
paklee
pakuri
897:花と名無しさん
08/12/28 22:29:21 0
【他人の労力で】 CLAMPアンチスレ4 【自己讃美】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:126-番)
.
898:花と名無しさん
08/12/29 15:47:20 0
激しく遅レスだけど>>691
自分もホッケー部は、初期のホスト部に似てると思った
確かにパクリとは思わないんだけど、どの分類に入るかも微妙
ネタかぶりの可能性は低そうだし…
もし森永あいじゃなく、作風の安定してない新人が描いてたら
ホスト部のパクリだと思ったかもしれん
899:花と名無しさん
08/12/29 19:01:51 0
うん、パクリとまでは言わないけど設定が二番煎じなのは間違いない
森永あいにはもっとオリジナリティのあるマンガで勝負して欲しかったな
900:花と名無しさん
09/01/03 11:28:58 0
しかしまぁ「逆ハーレム」とか「執事」なんかはパクリというよりも
流行系なだけでは？
安易に流行に走ったのがどうかという問題はありますが、ユーザーの
ニーズに応えているともいえる。
最近はパクリとパロディとオマージュの区別もついていない批判が
多いしな。
901:花と名無しさん
09/01/03 14:09:23 0
>>693でも出てたけど、
流行系の「逆ハーレム」「執事」ネタの漫画はたくさんあるけど
ホスト部・ホッケー部の場合は、
「逆ハーレム」を完全ギャグとして使った普通の漫画、ってことかと
ホスト部も今は逆ハっぽいけど、確かに初期は逆ハはギャグだったしね
こういう漫画は少ないんじゃないかな
902:花と名無しさん
09/01/04 01:57:03 0
流行系とパクリとどこが違うんだろ？
その辺がよくわからん
903:花と名無しさん
09/01/06 16:38:54 0
流行りに乗る→いろんな人が作った下地を基に自分なりの作品を作る
パク→明確に特定の作品を意識してる
っていうところが違い？なのかな？
904:花と名無しさん
09/01/07 01:24:53 0
今流行だと言われてる作品と同じ企画コンセプトで、
自分なりのオリジナルを作る。→流行に乗る
同じ企画コンセプトで、明らかに真似をしており、
作品のオリジナル性が感じられない→パク
で考えてる。
905:花と名無しさん
09/01/07 13:47:09 0
たとえば>>890は曽祢がBJパクってると騒いでるが、ちゃんと両方を読めばちっともそう思えない。
カテゴリー［クールで有能な仕事人］というだけ。
確かにこのカテゴリーに入る漫画や小説は多いけれど、それって単に萌えツボの１つでは？
BJでキモなのは孤独。
医者という崇高な仕事でありながら、法外な値段と無免許により、その奥の優しさや目的を理解されずに、罵られている。
また、本人が天涯孤独なうえ、恩師と死に別れ、過去に愛した女とも、皮肉な運命で別れた。
幼女ピノコのことは、うるさがりながらも、孤独が癒されている。
曽祢が描くカイは、孤独ではない。
まず、どうやら異星人らしく、同じ種族の仲間が何十人もいて、カイはクールにかまわないがモテモテ。
親友もいて、しょっちゅう一緒に呑んだり、仕事を相談しあったりして助け合っている。
本人の仕事は『依頼者の寿命を何年かとって、人を殺す』こと。
他にその仕事をしている仲間は出てこないので、仕事は淡々と完遂させるが、ひときわ有能なカリスマかどうかは不明。
押し掛けてきた人形娘マリーは、接客担当。
カイは彼女をうるさがっているが、わりと甘い。（ここしか似てない）
ピノコの仕事への口出しかたと、マリーの口出しかたは、まったく違っている。
ピノコは収入そのものや仕事の内容には興味なく、「もっと優しくしてあげて」的な、患者への対応のみに関するものが多いし、それも多くはない。
マリーは、「優しく殺してあげて」と仕事の方法への注文。
口出しはたいへん多く「今回も赤字だわ・・・」と会計に頭を悩ませている。たまに、仕事そのものに協力して殺人に手を貸す。
いちばん肝心なテーマや、キャラクターのコンセプトが違うのに、一緒にしか見えないのはかなり目が悪い。
本当は読んでないでパクリだって騒いでるんじゃないのかね。
ちなみにこの［クールで有能な仕事人］は他に、ザ・シェフとか（これのがBJを意識している）王様の仕立屋（最初のほう特に）など多数あり、単に、ひとつの基本形。
906:花と名無しさん
09/01/07 14:00:09 0
そういやライオンキングも、もっとパクる人がいれば
「ジャングル大帝もの」というジャンルになると、
ゆうきまさみが書いてたね。
で引用されてたのが「転生した信長」
こんどまんきつでホッケー部読んでみる。
パクリか流行系か。
あと数人「逆ハーレムをおちょくる」描けばジャンル化？
細かいエピソードがどのぐらい類似してるかにもよるとは
おもうけど。
907:花と名無しさん
09/01/07 21:03:18 0
>>905
ピノコが会計を気にしてるってか、ちゃんと取り立てろとせきたててる話幾つかあるぞ。
あと「ザ・シェフ」は料理人でブラックジャックをやってみたと作者が公言してるが。
まあ呪いのシリーズは（仮に意識してやってたとしても）設定をかぶせただけで自分はパクリだとは思わないが、
両者でぐぐるとデジャブ感じる人は結構いるみたいだよ。
908:花と名無しさん
09/01/07 21:08:36 0
ピノコの口出しって話進むにつれてどんどん多くなってきてるよな
909:花と名無しさん
09/01/07 21:42:29 0
>>905 そんなに穿たなくても>>890に対してならすぐ差は言える。
マリーは人形だが、ピノコはいうなれば人造人間。内臓は本物だし。
ピノコは普通の人間に混じってもばれないんで、よく単独行動してるけど、
マリーが動くのはオカルト。
それと、ピノコとマリーの生前一緒にするのは無理があるよね。
ピノコは双子の姉の中の腫瘍扱いだったから、生きていたとは言い難いだろう。
名前もＢＪが付けたはず。
マリーはその名前で生まれて死んで、魂だけが人形に宿ったんじゃなかったか。
>>906 >>703に出てる「行け！南国アイスホッケー部」も頼む。
910:花と名無しさん
09/01/07 22:19:04 0
つか、>890は手塚スレでも曽祢スレでも相手にされなくて
たらい回しでここに来ただけだからスルーで問題無いよw
911:花と名無しさん
09/01/08 00:18:26 O
牧野あおい 3
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
912:花と名無しさん
09/01/08 18:23:24 0
>>905
どうでもいいが、「BJでキモなのは孤独。」ってのは、お前さんの主観だろ。
そういうテーマの作品ではないぞ。
913:花と名無しさん
09/01/08 18:32:58 0
もう３年くらい前の話だけど、曽祢さんの「舞夢」というサイトで
「カイとマリーの元ネタはBJとピノコですか」という質問がされてたよ。
「そう言われてみれば似てますね」が曽祢さんの返答。
でも、その後に続いた「長年愛される作品というものは似ちゃうもんなんですね！」には
激しくもにょったｗ
914:花と名無しさん
09/01/08 19:51:48 0
>913
その書き込みもどこかで見たような気がするんだが
コピペ?
と思って曽祢スレ見たらあったww
住人( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでワラタ
915:花と名無しさん
09/01/08 21:28:07 0
>>914
ん？そんなの知らんぞ
自分は前にココで見ただけだよ？
URLﾘﾝｸ(hit.pos.to)
916:花と名無しさん
09/01/08 21:31:13 0
>>914↓これな。あと他にも似てると指摘してるレスあるよ。
話は変わるのですが、『BLACK JACK』という作品を御存じでしょうか？
（手塚治虫のです。）
ブラックジャック（以下BJ）と言う医者が患者から法外な金額をもらい受け、天才的な手術を施すといった内容です。
この作品の主な登場人物はBJとピノコです。
ピノコは小さい女の子で、とある手術により人間の体をさずかります。
そのピノコとBJの関係が心無しか、カイとマリ－に似ているような気がします。ピノコはマリ－がカイを慕うようにBJが大好きですし、それに対してBJがちょっと冷たく対応する所が特に似ていると感じました。
まあこれだけなんですけど、長々と書いてすいません。
またちょくちょくくるかもしれないんで
よろしくお願いします。
selmaさん,はじめまして.
そうそう.『呪いのシリーズ』は,単純なホラーではありません.
人間の欲望の織りなす模様を,カイ達を狂言回しにして描いたヒューマンドラマです.
私も,どちらかというと,切ない系が好きですね.
『魔女のいる部屋』はほんとにジーンと来ました.呪いの招待状の『片恋-ワンサイドラブ』も好きです.
手塚治虫の「BJ」ですか.よく知っていますよ.
(少年チャンピオンコミックスで全巻持ってます.)
そういえば,カイとBJって,似てますね.
BJとピノコの関係も,カイとマリーの関係に似ています.
長期間愛されるいい作品って,似ているのかも.
917:花と名無しさん
09/01/08 21:39:36 /pAHNs6gO
こういうのっていつも信者はやっきになって「違う点」をがなりたてるな。
「パクリ」と決めつける方もあれだけど、影響ぐらいは認めればいいのに
918:花と名無しさん
09/01/08 22:25:28 O
紅い牙ってキューティーハニーが元ネタかな。
・博士が作った超人の力をもつ女の子
・女の子は博士を父と呼んでいる
・女の子を狙う組織に博士は殺される
・その為、女の子は住みかを失う
・組織が欲しているのは女の子（或いはその力）
・女の子が戦闘モードに入ると髪が赤くなって逆立つ
などなど
919:花と名無しさん
09/01/08 23:03:43 0
>918
自分はブルーソネットを見て009を思い出した部分がある。
強制的に巨大な蜘蛛型サイボーグにされちゃう人がいたり、
迷彩模様の敵(名前忘れた)はバン・ボグートっぽいし。
何というか、いろんな漫画(特に、サイボーグや超能力を題材にした作品)のツギハギな感じがした。
920:花と名無しさん
09/01/08 23:14:24 0
博士の名前が「小松崎茂」って時点で、狙いどころは結構あからさまだよね
スーパーパワーを持った主人公がなんか逆立った髪（俗に言うファイアーヘア）を
持つってあたりも、一昔前のスーパーヒーローもののお約束だし
921:花と名無しさん
09/01/08 23:22:10 0
マジかよwww
博士の名前ﾌｲﾀwwwww
922:花と名無しさん
09/01/08 23:31:29 0
目を隠したイワンがいなかったっけ？
923:花と名無しさん
09/01/08 23:52:04 0
>922
いたな、確かに。
敵が巨大なデスマーチャントなところも、009っぽいと思う。
あと、バードは悪の組織に勝手に改造された後脱走したんだっけ?
009や仮面ライダー的な感じで。
924:花と名無しさん
09/01/08 23:54:31 0
>>922
いるよｗ ブルソネシリーズではダブルヒロイン状態だったが、
蘭が恋人だったバードに裏切られた後、イワンとくっつくんじゃないかと
思った読者はけっこういたと思う。
925:花と名無しさん
09/01/09 10:25:39 0
少年向けヒーロー漫画によくあるガジェットや設定をつなぎ合わせて
少女向けに少女漫画雑誌で連載したという点ではなかなか良く出来た話だったと思うよ。
男性作家の割りに恋愛話もしっかりしてたしなｗ
バードとランが久々に再会した時のもどかしさはなかなか良かった。
あの時代からメイド萌えしてたってのもすごいｗ
926:花と名無しさん
09/01/09 12:41:28 O
そうか？
ソネットに肩入れした作者がランとバードを引き離そうとしてるの見え見えな展開だったじゃん。
927:花と名無しさん
09/01/09 12:53:35 0
>>924
いたいた、ここにいたw
928:花と名無しさん
09/01/09 12:54:19 0
つか、ランとバードって最初から最後までくっつかないこと前提の悲恋カップルだと思ってたよ
929:花と名無しさん
09/01/09 12:57:09 0
ぉぃ！おまいら、そろそろ柴田スレで語れば？ｗ
だんだんパクリ談義じゃなくなってきてる。
930:花と名無しさん
09/01/09 13:11:02 O
柴田は手塚ファンだとは公言してるけど、石森永井のファンとは言ってないよな。
まあパクリというより元ネタレベルだけどさ
931:花と名無しさん
09/01/09 13:13:17 O
>>928
結ばれないのと心変わりされるのとじゃ全然違うYO!!
932:花と名無しさん
09/01/09 16:01:41 nY92N6H4O
手塚治虫アニメ悟空の大冒険の歌“悟空が好き好き”がディズニーのマダガスカルのCMに流れる歌に似てる
933:花と名無しさん
09/01/09 16:49:42 0
>932
誤爆?
ここは少女漫画板だよ
934:花と名無しさん
09/01/09 17:08:41 0
というかオヴァ大杉
935:花と名無しさん
09/01/09 17:20:10 0
2chのメインユーザは30代から40代だよ。
むしろ20代や10代が少数派。
936:花と名無しさん
09/01/09 17:35:07 0
柴田昌弘の話で盛り上がるのは、オジさんも混じってるｗ
しかし>>934の難癖（？）は、こっちのスレがいいと思う。
続・昭和ババアは少女漫画板から出ていけ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
937:花と名無しさん
09/01/09 22:48:33 0
>>935
ここんとこずっと４０～５０代の話題ばっかりな気がするｗ
938:花と名無しさん
09/01/09 22:57:06 0
>>937
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑によると10代19%、20代11%で50代16%より少ない。20代以下は少数派。
939:花と名無しさん
09/01/09 23:39:50 0
どちらにせよオヴァばっかりということだな
940:花と名無しさん
09/01/10 03:51:24 0
10代でも過去の名作が好きで読んでる人間は腐るほどいる。
リアルタイムで読んで語ってる人間のが少ないと思うが。
941:花と名無しさん
09/01/10 10:21:27 0
386 名前： 文学板からコピぺ 投稿日： 01/10/03 20:58
346 名前：吾輩は名無しである 投稿日：01/09/25 09:17
「名探偵ピカソ君」（舟崎克彦 著）シリーズを、臆面もなくパクったのが
漫画の「コナン」シリーズです。
主人公が薬を飲まされて小学生サイズの大人であるとか、全て一緒、っていうか
モロパクリ。舟崎サイドに指摘されたにも関わらず、「知らない。」と
編集者と一緒にグルになってシラきり通し。
一部では有名な話です。
・・・らしい。ピカソ君の方は薬じゃなくて事故で成長が止まったらしいけど。
がいしゅつだったらごめん。
942:花と名無しさん
09/01/10 10:25:14 0
>>941
既に有名な話だししかも板違いだし
943:花と名無しさん
09/01/10 21:29:45 0
池田さんは水野英子先生の「白いトロイカ」が好きだった。とインタビューに答えてたよ。
あんな歴史物が書きたかった。それで「白いエグモント」を書いた。と言ってたと思う。
聖徳太子は確か法隆寺だったか何処だったか忘れたけど仏教系の方からの依頼で書き始めたんじゃなかったかな？
なんでも「日出処の天子」の厩戸王子のイメージじゃ不味過ぎるってんでココは歴史物で名高い池田さんに依頼。と新聞に載ってた。
私はワイド版の様な物をBook-Offで手に取りパラっとめくって
そのまま棚に戻したから内容は知らないけど…
やっぱお寺さんは、非道な事も平気でやるゲイな厩戸王子を池田版で摩り替えたかったのかな～。と思ったもんさ。
最近の人たちは何でもすぐパクリって言うけど、
昔は昔の事情があるので今と同じでは語れないと思う。
竹宮さんなどは「もうっ、きらい! あ…む…愛してる」などは
他の作家さんがこの台詞を使ってて、私だったらこう使う！と思って書いた。と言っていた。
表面だけを見て、パクリ、パクリと騒ぐのはどうかと思う時がある。
もちろん「はぁ～？なんじゃこりゃ？」っていうのもあるけどね。
「ライオンキング」個人的にはパクリと思ってますけどね。
944:花と名無しさん
09/01/10 21:43:51 0
>>943
＞聖徳太子は確か法隆寺だったか～（略）～。と思ったもんさ。
それについては、誤報を覚えていらっしゃるだけです。
池田理代子が山岸凉子の「日出処の天子」を盗作・９
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)より
9 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 01:12:38 ID:???
■このスレでよくある質問
「山岸版の聖徳太子像に対して、
関係各寺が激怒したという話を聞いた事があるのですが本当ですか？」
「山岸版の聖徳太子像では困るから、法隆寺（または四天王寺）が、
再漫画化をして欲しいと池田理代子氏に依頼したというのは本当ですか？」
■答え
毎日新聞の誤報（捏造）事件と、
池田理代子の発言「依頼されて描いた」（創建1400年タイアップ企画だった）
の二つをごちゃまぜに誤解して解釈した人による全くのデマ情報です。
945:花と名無しさん
09/01/11 12:18:07 0
「白いエグモント」ってなんだ？
「白いトロイカ」をパクッたのは「ベルサイユのばら」だぞ？
ベルばらのインタで池田がツヴァイクみたいな物語を描きたいと語ってたのはみたことあるが、
「白いトロイカ」について語ってたのは見たことないんだが
946:花と名無しさん
09/01/11 23:35:08 0
>>944
教えてくれて、ありがとう。
そうなんだ～。誤報だったのね。
でもどっちにしてもあの厩戸王子を見たら読む気なくしたさ～。
>>945
記憶として間違いありません！と言い切れる訳じゃないけど
週刊マーガレットの特集かなんかで答えてたと思うよ。
どんな物が好きかっていう話の中に出てきたんだと思う。
池田さんって初めは貸し本屋さん向けに書いてて
その後デビューだからその頃の作品かもね。
記憶だけで書いちゃったからな～間違ってる部分もあるかもだけどね。
何でもかんでもパクリっていうのはね～って思ったんで
947:花と名無しさん
09/01/12 01:43:31 0
「白いエグモント」は歴史物でもなんでもないんだが……
ちょっとドジな女子高生と大学生の男の子のラブストーリー。
恋愛成就のアイテムに、ベートーベンの「エグモント序曲」が使われて、
ストーリーの時期が雪の時期だったからそういうタイトルになったんだと
思うけど
948:花と名無しさん
09/01/16 09:21:09 FeoQJLjaO
つまり、池田は白いエグモントはパクってないが、
ベルばらと聖徳太子はパクったと、
そういう意味か？
949:花と名無しさん
09/01/18 09:58:33 0
池田理代子といえば、「ゆれる早春」が山本まゆりのリセットシリーズにモロパクされてたな。
もしかしたら別に共通の元ネタがあるのかもしれんが。
950:花と名無しさん
09/01/22 17:28:11 0
どんなネタ？
「誰でも思いつきそうなこと」ではなく？
951:花と名無しさん
09/01/24 13:41:55 0
>>950
宝塚の男役スターみたいな女子高生がいて（まあオスカルや薫の君みたいな、池田特有の美少女ね）、
皆の人気者なんだけど、そこへレズっぽい恋心を抱いて可愛い下級生が慕って来るんだよ。
で、その慕われる上級生には親密なボーイフレンドがいるんだけど、まだお互いに告白はしていない仲なんだが、そのボーイフレンドの存在を邪魔に思ったか下級生が、
「あの人、私にキスしようとしたの」とかなんとか、嘘をでっち上げる。
ボーイフレンドは「僕はそんなことはしていない」と抗弁するんだけど、上級生は彼を信じることができずに彼を振り切る。
その後嘘つき下級生と卒業まで仲良くやってくんだが、数年後（数ヵ月後だったかも）（男の）恋人を連れた下級生と再会。
「実はあの時、先輩をあの男にとられたくなくて嘘をついてた、ごめんなさい」みたいな懺悔をされて、ガーン。
おそるおそる彼に電話をかけると彼は全然怒ってなくて・・・
みたいな話。
「誰でも思いつきそうなこと」と言われてしまえばそれまでだが、自分は単なる偶然ではないと思った。
ちなみに、リセットシリーズの方では電話をかけた彼は怒ってはいなかったが新しい恋人をつくっていて、そこからリセットする、しない、っていう展開になってたと思う。
952:花と名無しさん
09/01/25 12:00:27 O
有りがちなネタじゃない？
主人公（またはその恋人）に好意をもつ人物が「主人公の恋人が裏切る事をした」と嘘を吹き込む。
「ゆれる早春」は女の子同士てのがミソなんだろうけど、池田が先鞭を切ったのでもない限りパクリとまでは言えないレベル。
あと、たまたま読んだ山本まゆりの作品にボーイッシュな美少女が出てきて、女の子同士のキスシーンがあった。山本自体が百合系に抵抗ないようだから、捻りとして思いつきそうな範疇かと。
953:花と名無しさん
09/01/25 17:38:54 GU3RT41SO
>>952
パクリとまではいえなくても、かる～くパクってるんじゃね
954:花と名無しさん
09/01/25 17:49:21 0
リセットシリーズなら、リセットしてからの落ちが肝心なんじゃ…
955:花と名無しさん
09/01/25 18:03:54 O
>>953
作品両方とも知らんが、そういうネタの漫画どこかで読んだことある気がするし
単なるネタ被りなんじゃないか？
パクりの定義というか明確な線がわからないけど、ネタの場合判別するのは難しそう。
よほど奇抜で凝ったネタでない限り。
956:花と名無しさん
09/01/25 20:41:48 O
元ネタレベルだろう。
957:花と名無しさん
09/01/26 02:01:33 3YBBYNSPO
きなさた
958:花と名無しさん
09/01/30 11:24:32 SNHIGDcNO
池田理代子の「クローディーヌ…！」は「性的盗作」の「クローディーヌ編」のモロパク
959:花と名無しさん
09/01/30 11:35:30 0
>>951
なんか普通に昼ドラや三文小説で見かける展開だべ
そういや、アニメ版の少女革命ウテナでもそんなネタがあったな
960:花と名無しさん
09/01/30 13:20:19 O
田村由美の「マドンナに告ぐ」と槙村さとるの「シンパシー（だったかな？）」が微妙に似てたような気がする。
私だけかな？
どっちが先出かは知らない。
961:花と名無しさん
09/01/30 13:25:58 0
>>959
男女の物語ならな。
けど、男みたいな美少女が実は男っぽい自分にコンプレックスをもっていて、
そこへ可愛い下級生が・・・となると、そんな話はみたことないな。
まあパクリ癖のある池田のことだから、山本はその池田のパク元から拝借した可能性も大だけど。
>>960
どう似てるの？
962:960
09/01/30 16:01:00 O
>>961
共通点
・主人公と主要キャラの３人が孤児の設定
・組織が兵器として利用予定
・主人公が女
・養女
・義理の父親が主人公に情が移り、組織を裏切る
・主要キャラが男二人
・主要キャラの片方が彼氏
・もう片方が終盤で涙（マドンナでは自分は助かる見込みがないと思っていたのに助かる可能性が出て、
シンパシーでは自分は捨て子で母親はいないと思っていたのに真実は違うと知って）
相違点
・体内の爆弾と超能力（兵器）
・警察と政府？（組織）
だいたいこんな感じだったかと。
読んだ時、アレ？と思った。
963:960
09/01/30 16:04:13 O
>>962
相違点追加
・マドンナではヒロイン・主要キャラ共に同世代、シンパシーは泣くキャラは少年、ヒロインと彼氏は同世代
964:花と名無しさん
09/01/30 16:34:04 C/USMRyA0
>>962
少女漫画じゃないけど、おっとり捜査の作者のおっとりの次の連載も、
箇条書きにすればそういう内容だった
965:花と名無しさん
09/01/30 16:59:44 0
そろそろスレ終盤になってるので、９７０か９８０を踏んだ住人が
スレ立てするって事でいいだろうか？
966:花と名無しさん
09/01/30 18:53:59 0
槇村さとる「シンパシー-失われたささやき」⇒1990年マーガレット19号、20号掲載
田村由美「MADONNAに告ぐ」⇒1990年少女コミック12号掲載
この二つは発表時期からみて、どちらかがどちらかをパクった可能性が非常に高い
967:花と名無しさん
09/01/30 19:25:33 0
>>966
槇村が田村パクってる可能性ってこと？
田村の方は読んだことないけど
主人公はエスパー能力持ちで、一時的に記憶喪失で
家族と思ってたら監視する組織の人間だったり
主人公の能力が物を爆発させることができるとか？
968:花と名無しさん
09/01/30 19:48:24 0
>>962
>・義理の父親が主人公に情が移り、組織を裏切る
シンパシーの方の義父は組織裏切ってないよ
969:花と名無しさん
09/01/31 21:43:57 Rp+pLXWxO
このスレずっと読んで来たが、田村由美が盗作だらけの卑怯な漫画家だってのがよくわかったよ。
BASARA→竹宮恵子 ファラオの墓
彼女は誰を殺したか→山岸凉子 天人唐草
MADONNAに告ぐ→槇村さとる シンパシー～失われたささやき
調べればもっともっと出てきそうだなｗｗｗ
今やってる7SEEDSは何からのパクリなんだろうねｗ
さっさとクビ＆絶版にすべきなのに、
そうしないのは余程強力なコネがあるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:花と名無しさん
09/01/31 22:46:32 O
>>969
そうだよね。
これだけ平気で盗用できる人なんだから、今の連載だってきっと何かからのパクリだよね。
971:花と名無しさん
09/01/31 22:46:38 D6z6gjCaO
>>969
マドンナは田村が先出だぞ
972:花と名無しさん
09/01/31 22:49:23 O
>>969‐970
他人のマンガだけじやなく史実として有名なエピソードからまでパクるだなんて、怒りを通り越して呆れてしまう。
恥というものを知らない厚顔無恥な人なんだよｗ
擁護をしているｳﾏｼｶの人格は推して知るべしだｗｗｗ
973:花と名無しさん
09/01/31 22:53:13 O
>>969の３作は誰がどう見ても盗作であるのは火を見るよりも明らか。真っ黒なんだよ。
なのに全然似てないとか、もうアホかと…
974:花と名無しさん
09/01/31 22:54:04 0
スルー検定実施中w
975:花と名無しさん
09/01/31 22:57:15 Rp+pLXWxO
出たな、田村儲ｗ
勝手にやってろ、バァカｗｗｗ
反論できないもんだからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976:花と名無しさん
09/01/31 23:01:01 O
>>972
それほど有名じゃない漫画とかならともかく、有名な史実エピからパクるだなんて、何考えてるんだろうね
バレないと思ったのかな？
読者を完全にナメてるよね
977:花と名無しさん
09/01/31 23:18:14 O
またかwww
何年も前からよくやるよw
そんなに盗作にしたいんだな
978:花と名無しさん
09/01/31 23:25:11 O
>>974
いい加減飽きたよねw
ファラオのファンでさえも、田村はパクってない、って言ってるのにね
約一名、相当なアンチなんだろうねwww
979:花と名無しさん
09/01/31 23:39:56 0
なんか急に携帯が増えたお
980:花と名無しさん
09/01/31 23:40:46 0
つーか、そんなにパクリだと認定させたいのなら
自力で検証サイトでも作って、堂々と糾弾すればいい。
ただ煽って遊びたいだけなんだろ。
981:花と名無しさん
09/01/31 23:51:57 O
>>979
でもパクリと騒いでるのは一人だよ。
982:花と名無しさん
09/02/01 00:17:02 KZ9O168G0
>>978
田村儲乙ｗｗ
>ファラオのファンでさえも、田村はパクってない、って言ってるのにね
どこでだよｗ
ファラオの設定からシチュから果ては展開まで、丸々パクリじゃんかｗｗｗ
新しいパクリが判明したのに嘘で反論ですか？
さすがは田村儲ｗｗｗｗｗ
983:花と名無しさん
09/02/01 00:18:50 0
>>977
盗作にしたいんじゃなくて明らかな盗作
いい加減認めろよ
984:花と名無しさん
09/02/01 00:20:00 0
>>981
はぁ？
なんで一人ってわかるんだ？あんたエスパー？？
985:花と名無しさん
09/02/01 00:21:23 0
>>983
発表が先の作品が、どうやって後発をパクれるのか
教えてください
986:花と名無しさん
09/02/01 00:22:57 0
>>976
同意。
もう、田村作品は読まない。
さすがに、嫌気がさした。
コミック、全部捨ててくるよ。
売りに行くのも、恥ずかしい。
987:花と名無しさん
09/02/01 00:24:03 O
>>982
竹宮スレでですが何か？
そこでも相手にされなかったもんだから、こうやって暴れるんだよねw
可哀想なアンチ。
988:花と名無しさん
09/02/01 00:30:53 0
今日満喫で「MADONNAに告ぐ」と「シンパシー～失われたささやき」を読んでみたよ。
なるほど、「彼女は誰を殺したか」と「天人唐草」よりはずっとこちらの作品の方が似ている。
「シンパシー～失われたささやき」の方が後出なのか？
それなら「MADONNAに告ぐ」がパクリとは言いがたいだろうな、断定はできないけど。
ちなみに「BASARA」は長すぎて読む気になれなかった。
「ファラオの墓」は置いてなかったｗ
「７SEEDS」はどことなく「漂流教室」っぽいなｗ
989:花と名無しさん
09/02/01 00:32:20 0
久々登場はやはりしばらく入院してたからなのかな。退院おめでとう。
でもこの調子じゃあまた近いうちに入院ですかね…
990:花と名無しさん
09/02/01 00:37:45 0
>>987
竹宮スレに「BASARAはファラオのパクリじゃないよねっ、そうだよねっっ！」とでも泣きついたんですかｗｗｗ
BASARAのあまりにもバレバレな盗用を必死で誤魔化した田村が哀れで、竹宮儲が違うと気遣って言ってくれたんだろうｗ
BASARAはファラオの劣化コピー。
単なる読者が盗作ではないと言っても、その他大勢が似ていると判断した以上、パクリである事実は免れない。
それを理解できずにただアンチと嬲るだけだなんて、そっちの方が可哀想な儲。
991:花と名無しさん
09/02/01 00:37:51 0
>>988
言いがたいってｗｗ
普通に無理だろアホか
992:花と名無しさん
09/02/01 00:38:31 0
>>990
だから、先発が後発をどうやったらパクれるのか教えてってば
993:花と名無しさん
09/02/01 00:38:53 0
キチガイがきちゃったし、しばらく次スレいらないね
994:花と名無しさん
09/02/01 00:41:33 KZ9O168G0
>何か？ >>987
だってｗｗｗｗｗ
キモッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:花と名無しさん
09/02/01 00:41:39 O
>>984
不自然だよね、急に>>982-986の短い時間にレスが重なるなんてw
って書いたら、レスする時間を空けてきたりして
996:花と名無しさん
09/02/01 00:45:36 0
>>992
>BASARAはファラオの劣化コピー
と言っているんだが。
>先発が後発をどうやったらパクれるのか
ってファラオが後発だとでも？
頭大丈夫か？
997:花と名無しさん
09/02/01 00:46:40 O
>>990
竹宮→歴史上の出来事を参考にしてますと、本人が言った。
田村→昔から歴史上の出来事をよく取り入れる。
田村アンチ→似てると指摘したネタは全て歴史上の出来事を参考にした部分。
似てて当たり前w
998:花と名無しさん
09/02/01 00:51:24 0
歴史上のネタをパクリと言ってる時点でキチガイだってことはわかる
999:花と名無しさん
09/02/01 01:16:48 KZ9O168G0
>>998
歴史上のネタでもパクリはパクリだ。
尚且つそれを引用したとさえ明かさずに、さも自分の思いついたネタであるようにふるまうこと
この上なく卑怯で恥さらしだ。
糾弾してなにが悪い？
異様なまでに擁護するお前らの方こそキチガイこの上ない。
1000:花と名無しさん
09/02/01 01:20:29 0
次スレ
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