08/09/03 16:42:11 cnK61G460
>>189
全メーカーは知らないけど、マツダはキーの番号だけが書かれたちっちゃいアルミの板みたいなのを別個にくれる。
アタシが乗ってる車はキーがゴムみたいなやつだから、多分複製は出来ないぽい。
>>190
それが、昔のキャッシュカードは暗証番号が磁気部分に入ってたらしいわ・・・
193:陽気な名無しさん
08/09/03 17:01:19 jj4E8KbA0
>>192
「昔のキャッシュカードは」、なのよね…。これだけ犯罪が多発してる
今現在でこんな無防備なことしてるんだからトヨタの責任は計り知れないわ。
194:陽気な名無しさん
08/09/03 17:15:20 eE2rvV9l0
どこに番号書かれてるの？誰か教えて！
削っとかないとやばいわよね。
195:陽気な名無しさん
08/09/03 17:19:29 cnK61G460
ふと考えたら
”５ケタの数字を打ち込むと、キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフト”
って内部犯の可能性が・・・
196:陽気な名無しさん
08/09/03 17:25:54 wMMak2zO0
>>195
この間トヨタの工場で通電したまま作業させられて感電して死んだ配線工？の人は、
外部の会社の、しかもアルバイトだったわよｗ
トヨタって何でもかんでも外任せだから、内部の人じゃなくても
簡単にできると思うわ。
197:陽気な名無しさん
08/09/03 17:25:58 N30Bpz4s0
だからトヨタはケチケチしないでエンジンイモビぐらいデフォルトで付けなさいよ
198:陽気な名無しさん
08/09/03 19:56:28 d2krnzkbO
大体いつも反応は「携帯から」「ヨタ擁護」ｗ
ID変えて上げたり下げたりしながらネットでチマチマとヨタを叩くのが正義だと思ってるババァｗ
199:陽気な名無しさん
08/09/03 20:07:15 ENFHkzc4O
単純に考えてw
鍵の掛からない車を売っておいてそれを指摘する事が叩きなのか？
暗証番号が表に書いてあるコインロッカーに預けるか？これは屁理屈か？
200:陽気な名無しさん
08/09/03 20:15:46 v3arLnLTO
>>185
うちのマークＸは室内に鍵穴がないわよ。
スマートキー異常の時はスマートキーからカギを取り出してドアの鍵穴に入れてドアを開けられるけど
エンジンを始動するにはスマートキーでスタートボタンを押すのよ。
スズキのはスマートキーでも鍵穴があったわ。
201:陽気な名無しさん
08/09/03 20:21:23 fVaCNFci0
鍵穴の番号を見られたら
即盗まれるのかしら？？？？
よくわかんないんだけど
鍵穴を見られて＞合い鍵を作られて＞そんで盗まれる
ってことなの？
202:陽気な名無しさん
08/09/03 20:22:50 d2krnzkbO
「鍵が掛からない」？
記事をきちんと読んでないバカも紛れ込んでるのかｗ
203:陽気な名無しさん
08/09/03 20:25:40 d2krnzkbO
施錠できる車を売るメーカー
他人の車内に不正に侵入した上に盗む奴
どっちが悪いのかも解らないなんて、さすが公共の場所で猥褻行為に及ぶホモだけの事はあるね。
204:陽気な名無しさん
08/09/03 20:50:32 WrToURGS0
バカね。盗まれたらそのぶんまた新車が売れて嬉しいでしょ、メーカーはw
205:陽気な名無しさん
08/09/03 21:33:21 d2krnzkbO
盗難に遭った車が全て新車に入れ替わるわけではない。
206:陽気な名無しさん
08/09/03 21:40:55 kGAWOkCDO
エンジンをかける時、今の車ってカードキーを身につけてスタートボタンを押すのかな？
鍵穴付きのスイッチを捻るタイプもあるようだけど、鍵穴があるって事は古い車が盗まれたのかな？
207:陽気な名無しさん
08/09/03 22:12:27 ENFHkzc4O
>>202
スレ読んでから書き込んでね。
>>200
プリウスとかのボタン押すタイプってスマートキーが壊れたり水没したらどうすんの？？
208:陽気な名無しさん
08/09/03 22:16:15 d2krnzkbO
199:陽気な名無しさん :2008/09/03(水) 20:07:15 ID:ENFHkzc4O
単純に考えてw
鍵の掛からない車を売っておいてそれを指摘する事が叩きなのか？
暗証番号が表に書いてあるコインロッカーに預けるか？これは屁理屈か？
209:陽気な名無しさん
08/09/03 22:29:56 v3arLnLTO
>>207
電子機器だから水に入れるなってことじゃないのw
あるいは時計の生活防水程度の耐水性はあるとか
でもスマートキーは楽よ。カバンやポケットに入れておけば、ロック解除もエンジン始動もボタン押すだけ
そういえば5ケタの数字が云々になってるけど、スペアのスマートキーに
5ケタの数字が刻まれた小さなタグが付いてたわ。
あたしの車のスペアにも同じようなの付いてるし、これのこと？
210:168
08/09/03 23:07:21 h5yhCk5I0
>>170
姐さんのセダンは燃費良いのね。羨ましいわ。
４
211:170
08/09/03 23:11:21 h5yhCk5I0
きゃー 途中で送信しちゃったわ
>>170
姐さんのセダン４WDでその燃費なんて羨ましいわ。
たぶん車の性能だけじゃなくて運転の仕方も良いのね。
212:陽気な名無しさん
08/09/03 23:50:10 bAoHNzFZ0
要するにトヨタがまた欠陥車売ったってことね？
213:陽気な名無しさん
08/09/04 01:37:41 fMRDbyx8O
要するにホモがまたデッチ上げをしたってことね
214:陽気な名無しさん
08/09/04 02:48:58 ibdFOV+mO
この前、ミニのクラブマンに試乗したんだけど、
バックドアが観音タイプだから、
真ん中に太いピラーがあってバックミラー越しだと
ものすごく欝陶しかった。
あれって一回気になったらもうずっと気になりっぱなしだね。
215:陽気な名無しさん
08/09/04 02:57:01 A1TcoAXOO
>>214
あの観音開きのバックドア、いいなって思ってたんだけど、そういう難点もあるのね。
実際に乗ってみなきゃ分からないものね。
216:陽気な名無しさん
08/09/04 06:20:09 T0HISkdU0
トヨタ車：キー複製…窃盗容疑などで５人逮捕
特殊なパソコンソフトでキーを複製しトヨタ車ばかりを盗んだとして、
神奈川県警捜査３課などは２日、横浜市中区尾上町３の中古車販売業、
篠田伸之被告（３８）＝窃盗罪で公判中＝ら３人を窃盗容疑、車の
輸出に必要な書類を偽造した神奈川県小田原市東町１の自称
文書作成代行請負業、小野一浩容疑者（４１）ら２人を
偽造有印私文書行使容疑などで逮捕したと発表した。被害は１都５県で
約３００台、５億円近くに上るとみられる。
調べでは、篠田被告は０７年１２月、同僚と共謀、同県厚木市の
駐車場で、トヨタの「ハリアー」（時価約１５０万円）を盗んだ疑い。
篠田被告らは、エンジンキー差し込み口付近の５ケタの数字を打ち込むと、
キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトを
ブローカーの男から入手。持ち運び可能な金属加工具で、画面に従い
１本当たり３０分程度で合鍵を作っていた。小野容疑者は
「約１０００台分を偽造した」と供述している。
同課は、ブローカーの男や、男に指示を出したとされるパキスタン人の
男が、複数の窃盗団を配下に置いていたとみて捜査している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 篠田被告らは、エンジンキー差し込み口付近の５ケタの数字を打ち込むと、
> キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトを
> ブローカーの男から入手。
何これ？トヨタの管理体制ってどうなってるの？
217:陽気な名無しさん
08/09/04 07:49:10 IRarfDBU0
すごーいトヨタさんって泥棒さんにも人気No.1なのね！
泥棒同士気が合うってところかしら。
218:陽気な名無しさん
08/09/04 08:01:58 FMy35wOK0
トヨタはとりあえずの注意喚起もしないのか？
リコールせずにスルーするつもり？
ソフトなんだからいくらでもコピーできるし、買った人が１人だけとは考えにくいだろ。
219:陽気な名無しさん
08/09/04 08:42:45 fMRDbyx8O
ドアを施錠できる車を売っているトヨタ、施錠して保管しているユーザー、何の落ち度があってリコールをしなければならないのか説明してくれる？
車内に侵入してステアリングコラムを分解しなければ番号も見られないわけで。他人の財物を傷める犯罪者が悪い。
220:陽気な名無しさん
08/09/04 08:48:55 T0HISkdU0
ソフト管理のいい加減さで犯罪に加担してるのに責任がないと言い張るのね。
まあ自社の欠陥もユーザーのせいにする企業だから当然かしらね。
221:陽気な名無しさん
08/09/04 09:13:57 fMRDbyx8O
ソフトを持ち出す輩が悪いのを棚に上げてまでトヨタを叩きたいんだね(笑)
222:陽気な名無しさん
08/09/04 09:21:37 FMy35wOK0
>>219
字が読めないのか？読解力がないのか？
>>216の記事を読む限り、
窓を割るなどしなくても外から見えるところにナンバーが書いてあり、
そのナンバーから鍵の形状が分かってしまう。
これだけで大問題だと思うけど。
鍵の形状が分かったら知識のある人は30分で鍵を作れてしまい、車を傷つけることなく盗める。
しかもそのキー作成ソフトは売られている。
ソフトが無くても5桁では10万通りしかバリエーションが作れないわけだから、
場合によってはプリントアウトも可能だと思われる。
ユーザーは鍵を掛けたつもりでも、見る人が見たら鍵をぶら下げておいてあるのと同じ→鍵がかからないのと同じ。
少なくとも鍵のナンバーと対応する形状を垂れ流したのはトヨタ。
盗人が悪くないなんてだれも言っていない。
ただ、盗人が１人もいない世界で暮らしているわけではない。
223:陽気な名無しさん
08/09/04 09:28:05 bvkzbD160
>>221
トヨタなんて誰も叩いてないじゃん。危ないからもう買うのやめておこうって言ってるだけ。
224:陽気な名無しさん
08/09/04 15:09:11 NOl2em5O0
シール貼るかして見え無くすれば
いいだけなんじゃないかしら？
数字が見えるのが問題なんだから
225:陽気な名無しさん
08/09/04 15:09:41 j0UXvMKeO
こんなとこでアンチ豊田やっても。。。
車ﾒ板にｽﾚ立ててやりなさいよ
226:陽気な名無しさん
08/09/04 15:26:32 n/p5mqvF0
こっちの方がトヨタ社員の検閲が厳しそうだものねw
227:陽気な名無しさん
08/09/04 16:36:37 T0HISkdU0
何よりの問題は、鍵が簡単に複製できてしまうことよりも、
それを放置してユーザに何の告知もしないところね。
間違いはなくす努力をしても起こってしまうこともあるけれど、
その結果 恐ろしく危険な状態にあるのに知らない顔してられるってのが
メーカーとしての責任を放棄してるわ。世界一の無責任メーカーね。
228:陽気な名無しさん
08/09/04 17:14:14 SoNMSY380
>>227
間違いをなくす努力もしてるようには見えないけどね。
全てにおいてコストダウン優先で。
229:陽気な名無しさん
08/09/04 20:47:59 NOl2em5O0
本当にウザイわ・・・・・
230:陽気な名無しさん
08/09/04 20:57:44 MND0KMJKO
この前ジャグヮーのワゴンが走ってたわ。
あんな車あるのね。
231:陽気な名無しさん
08/09/04 20:59:30 mXzx1y4Q0
「シールを貼るだけ」で少しは防げることを
ユーザーに伝えないトヨタの姿勢に憤りはないのかしら？
232:陽気な名無しさん
08/09/04 21:04:54 j0UXvMKeO
>>230
Xタイプのエステートかしら？まさかXJSのシューティングブレークじゃないでしょうね？もしそれなら超レアよ。
エクストレイルのディーゼルが発売されたわ。でも299万ですって。
ちょっと高すぎよねえ。6MTしかないし。
233:陽気な名無しさん
08/09/04 22:03:56 NThVBt5i0
エクストレイルのディーゼルは、１年に１万キロ走れば
３年でガソリンエクストレイルの差額を埋めれるとか書いてあった気がするわ。
234:陽気な名無しさん
08/09/04 23:09:21 j0UXvMKeO
>>233
ｱﾀｼ1年1万kmは走るけど普通のエクストレイルは何km/lぐらい走るものなのかしらね。
それに抵抗が大きいフルタイム四駆や背が高いボディいらないんだけどw
アクセラかオーリスのディーゼルなら理想だと思うの。
235:陽気な名無しさん
08/09/04 23:38:20 ibdFOV+mO
>>234
カタログ燃費だと2000ccだと
2WDでリッター14km、4WDでリッター13.6km
フォレスターが13.8kmだから、
エクストレイルのガソリンタイプも
極端に悪いってわけではないのかもしれない。
236:陽気な名無しさん
08/09/04 23:44:05 wHLn5Hpc0
個人所有でトヨタなんて誰も持ってないから皆さん動じないのね。
237:陽気な名無しさん
08/09/05 00:07:56 rsLq5a85O
>>235
あーた、カタログ燃費ほどアテにならないものはないわよw
うちのクルマたちは幸いにしてカタログ燃費を越えているけど
某軽トールワゴンで10km/l、某コンパクトで10km/lなんて不幸な人もいるわけよ。
238:陽気な名無しさん
08/09/05 00:16:05 DGIBpJcd0
携帯ちゃん必死の話題逸らしが面白くてついつい欠陥トヨタの話を振ってしまうｗ
239:陽気な名無しさん
08/09/05 00:55:48 ymWKCVN90
あんたの方が必死に見えるわよ・・・
240:陽気な名無しさん
08/09/05 01:06:59 lWwOcfOV0
欠陥トヨタスレ立ってるからそっちでやりなさいよ
241:陽気な名無しさん
08/09/05 01:31:02 DkTA0YlLO
いつも思うけど、まともに車種を語るにしても
このスレじゃきっと無理だろうね。
なにかあるとすぐにトヨタ、日産叩きのスレになっちゃうし。
242:陽気な名無しさん
08/09/05 02:13:47 rsLq5a85O
>>241
昔は日産叩きがいて、それに対抗してたトヨタ叩き。
トヨタ叩き(つまり日産Love)と日産叩き(つまりトヨタLove)が喧嘩をしていた感じね。
ところが最近は日産叩きがいなくなってしまい、トヨタ叩きが一人でがんばってる状況と理解しているわw
かつて日産叩きが主に携帯からﾚｽしていたために、トヨタ叩きさんは携帯に過剰反応。w
まあこの方は灰汁禁でもされないと叩きをやめないわよ。
これからのネット社会はスルーする能力も必要だからアタシたちはスルー出来るようにがんばりましょ！
ただし彼女は多数派を装うから高度なスルー能力が必要よ。w
243:陽気な名無しさん
08/09/05 03:15:30 tg2ywULtO
日産モコ／いすゞコモ
日産PAO／トヨタopa
244:陽気な名無しさん
08/09/05 03:50:23 tg2ywULtO
松田 清
245:陽気な名無しさん
08/09/05 04:25:06 uM74RDwg0
>>242
日産叩きはあなた。
トヨタ叩きは粘着ホンダヲタ。
どっちもどっちの低レベルな争い。
ホント迷惑だわ。
246:陽気な名無しさん
08/09/05 10:23:34 b90Y+2vG0
つうか国産車なんか買う人間の気がしれないのだが
247:陽気な名無しさん
08/09/05 11:12:38 MWQYIFVL0
深夜にご苦労だわね。
人間 嘘をつくときは饒舌になるって本当ねｗ
248:陽気な名無しさん
08/09/05 12:13:09 W6sVdKxt0
トヨタには叩かれる原因があるからねぇ。
新人にパワハラ、骨折 自動車販売３３歳店長
トヨタ自動車系列の販売会社「ネッツトヨタノヴェル三重」の三重県北勢地方の店舗で、
男性店長（３３）が新入社員の男性（２３）に対して繰り返し胸や顔を殴り、
肋骨（ろっこつ）を折るなどのけがを負わせていたことが分かった。男性は骨折直後の
６月下旬から会社を休んでおり、店長は暴力を認めている。
男性は今春大学を卒業し、４月に入社。５月９日に営業担当として同店舗に仮配属された。
男性によると、初めて殴られたのは同１６日。会社を休む６月２５日までの間で
計１０日殴られた。頭を足で踏まれたり、傘で頭をたたかれたこともあった。
殴打の回数は１００回以上にのぼる。
ほとんどの暴力は、目標をこなせないことがきっかけ。骨折した６月１９日は
「民家１００軒を訪問して、セールスのきっかけとなる車の査定を７台以上してくるように」
と店側から言われた。男性は８３軒を訪問したが車の査定はゼロ件だった。この結果に店長が
「なぜ１００軒回れない」などと激怒。男性は胸や左腕を殴られ、首を絞められた。
（中略）
店長は営業成績を見込まれて、４月に店長に抜てきされた。同社の三重県内１２店舗中で
最下位に近かった店の営業成績をすぐにトップクラスに引き上げていた。会社も店長の
暴力を把握しているが、労働トラブルを短期間で処理する労働審判が今回の件で
１６日に津地裁で始まるため、その結果を待って店長の処分を検討するとしている。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
249:陽気な名無しさん
08/09/05 15:34:53 7ab7pHCo0
以前のトヨタだったらこういうのは圧力で揉消してたんだけどねぇ。
力が無くなってきたのかしら、ジャニーズみたいに。
トヨタが飼ってる犬も総選挙に向けて忙しいからかしらね。
250:陽気な名無しさん
08/09/05 23:39:05 rsLq5a85O
>>245
なぜ？
251:陽気な名無しさん
08/09/05 23:56:17 0hk1bnHk0
>>248
これってパワハラじゃなくて、単なる傷害罪じゃないの？
252:陽気な名無しさん
08/09/06 06:35:36 DOTFqELJO
>>164
そうね、燃料計の減り方ってイマイチわからないから、正直アテにならないのよね。
車種によってもマチマチだし・・・
あたし（>>163）の場合は納車時に燃料計の針は残り約1/4？程度を指してたの。
ディーラーで最低10ﾘｯﾄﾙは入れるだろうし、
その前にメーカー工場で最終テストと運送のために若干入れてるだろうから
やっぱり妥当に13～14ﾘｯﾄﾙぐらい入ってたんだろうと思って
100km走るまで給油我慢しようと思ったら、
手違いで110km以上走っちゃってｗ
ぎりぎりで給油になっちゃったのね。
55ﾘｯﾄﾙ入りタンクに50ﾘｯﾄﾙも入っちゃって
お陰で8,400円よ。ﾘｯﾀｰ3円安くなったのに自己最高値更新orz
ただ、給油時のトリップメーターのアベレージは11.5km/lを表示してたから
それを信じるなら、次の給油はかなり先になって最終的にｳﾏｰなのかしら？
>>170
え～～～っ、2.5l、4WD1.6tで11km/l以上も走るのぉ～？スゴぉ～い！？
2.0l、FF1.4tが燃費でもパワーでも負けそう瀇
253:陽気な名無しさん
08/09/06 09:18:50 E3HeztED0
燃料計ってガソリン減ってくると車体の傾きでもかなり変動しちゃわない？
254:陽気な名無しさん
08/09/06 14:07:57 kogCicvO0
デブが乗ると燃料計はあてにならないって事？
255:陽気な名無しさん
08/09/06 14:35:11 DOTFqELJO
>>253
旧型ストリームの時まではそうだったけど
現行モデルでは少なくとも前後の傾きでは変化は見られなかったわ。
或いは今回は気が付かなかっただけかしら？ｗ
最近ホンダ車って低床化を進めてて、薄型（偏平）タンクを採用してるけど
それと何か関係あるかしらね？
話は変わるけど、リアカメラって結構使えるのね！
車庫入れでぎりぎりまで後ろに寄れるし、人が歩いてるとすぐわかるわ。
車屋さんがフィットでも付けるって言ってた意味がようやくわかったわ。
HDDナビとリアカメラの抱き合わせ販売の謎は理解出来たけど
それでも何故今更アナログTV仕様なのかしら？って疑問は残るわ。
だってDOPはほとんど地デジかワンセグ仕様なのよ？
なのになんでMOPがアナログ？！
しかも走行中は画面見れないし。
でもリアカメラ付けるなら純正ナビじゃないと連動しないんでしょ？
DOPだと純正でも割高になるから・・・
それってリアカメラよりもアナログ仕様の古いナビの方を在庫処分したかったのかしら？
特別仕様のはずのHDDﾅﾋﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ、ユーザーにとって本当にお得なのか、微妙ね。
それも鉄の値段が上がっても本体価格に上乗せ出来ないからなのかしら？
256:陽気な名無しさん
08/09/06 15:11:38 DOTFqELJO
連投ごめんなさいね。
それから電動パワステの味つけがちょっと軽いかしらね。
もうちょっと重くしても良いと思うけど、ぎりぎりOKってとこかしら？
あと、車内は静かだわ。薄い（または細い）ハイテン鋼を多用したせいで
ロードノイズが大きめって言う人も居るけど旧型よりは静かだわ。
でも旧型もそんなに気になる程じゃなかったし。
インテＲとかに比べたら超静かなくらい。
でも現行ストリームならクラシック音楽もﾋﾟｱﾆｯｼﾓまで普通のボリュウムで聞けるわ。
同クラスの他の車はみんなそうなのかしら？
257:陽気な名無しさん
08/09/06 19:48:06 W693xR6yO
自分もナビとリアカメラはつけてるから便利さはよくわかるけど、
買い物とか行ってデカい駐車場とかを見てると、
直接後ろも見ないで、
インパネ中央だけを見ながらバックしてる人も結構いる。
たぶん、ナビのバックカメラの映像を凝視してるんだろうけど。
258:陽気な名無しさん
08/09/07 13:40:05 mRXutjQqO
家の前を数台のビートの車列が通り過ぎて行った
259:陽気な名無しさん
08/09/07 17:11:14 qDhuYb4rO
・・・あたし直接後ろ見ると目が回っちゃうのｗ
本当は良くないのはわかってるけど
ルームミラーとドアミラーだけで車庫入れしてるわ。
それでもズレる時はドアを開けて枠を見ながら入れる。
という訳で、偏平タンクタイプの現行ストリームで燃料の減り方をチェックしました。
（しつこいわねｗ）
満タン給油後、一般道を70km程度走った後、高速に乗りました。
現行ストリームの燃料計の目盛りは細かく10に区切られてます。
正確なら5.5lずつ減っていく計算ね。
ところが一般道メインの給油後、最初の1目盛りは100kmも走ってしまいました。
燃料計を信じると最初の一目盛りで17km/l以上走った計算になるけど
軽自動車じゃあるまいし、一般道メインのストリームがそんなに走るはずもなく、
トリップメーターのアベレージ表示はこの時点で12.7km/lだったので
実際はこんなものだろうと仮定すると、やはり最初の一目盛りはかなり誤差があるわね。
間のデータを省略してｗ
最終的には満タン給油してから334.3km走って燃料計の針はちょうど4目盛りあたりを指して
（つまり22l消費）
アベレージ表示は15.2kmと、計算上も妥当でした。
そして納車時の燃料計の目盛りとアベレージ表示、給油量からの計算結果もほぼ妥当だったので
ストリームの場合は満タンから最初の1目盛りを除き、燃料計の表示はかなり正確。
最後の1目盛りになって残量警告灯が点いたら早めに給油しないといけないわね。
以前はＥを指しても9l近く残ってたけど、
本当に5.5lしか残ってないんだわ。
260:陽気な名無しさん
08/09/07 17:32:48 qDhuYb4rO
×以前はＥを指しても
○以前は残量警告灯が点いても
261:陽気な名無しさん
08/09/07 18:54:01 ywkIphg20
独り暮らしだし、車に乗せてあげる友達も近くにはいないし、
車は通勤とせいぜい彼氏と買い物とか遊びに行く程度。年に1万km超の走行距離。
実家の両親は姉夫婦と同居＆兄夫婦とも同敷地内に住んでいて車が四台もあって
自分が乗せてあげることもまったくないから、今年中に買う予定の車は軽か
思い切って２シーターのオープンカーでも買っちゃおうかなと思ってます。
やっぱり30代半ばにもなって２シーターって無謀なのかな。やっぱり軽でも良いから
４座席ある方が良いのかな。なんか今色々と考えて迷っています。
友達には低燃費のＮＯＴＥとか勧められてるんだけれど。
262:陽気な名無しさん
08/09/07 19:09:24 2C+yKny3O
>>261
実用性と開放感ある4席のオープンなんかどう？
263:陽気な名無しさん
08/09/07 19:30:11 3vB7+ZSQ0
ピンクの2シーター買って彼氏とペアルック着てドライブなさいな
264:陽気な名無しさん
08/09/07 19:37:28 mRXutjQqO
>>259
給油時に満タンでストップする位置よりも実際には多く入れる事が出来るそうですね。
最初の一目盛りはその分の遊びかな？と思いました
265:陽気な名無しさん
08/09/07 19:39:02 kGIvofrH0
4席のオープン軽
ヴィヴィオT-topがぴったりね
266:陽気な名無しさん
08/09/07 19:42:14 zSMAMYE20
２シーターオープンっていいわね
憧れちゃうわ
でも荷物置けないのよね～
Zなら後ろにスペースあるのよね
267:陽気な名無しさん
08/09/07 19:46:26 mRXutjQqO
リーザ・スパイダー
268:陽気な名無しさん
08/09/07 19:58:17 kGIvofrH0
ジムニー幌
269:陽気な名無しさん
08/09/07 20:06:31 npuzdWlgO
>>261
ＶＷのイオスとかどう？
270:陽気な名無しさん
08/09/07 20:27:09 oD4QDOpM0
日産ピクソってかわいいけど
なんでこんな名前にしたのｗ
271:陽気な名無しさん
08/09/07 21:54:36 ywkIphg20
>>262
従兄弟がマーチのオープン（いちおう４シーター）を買って乗せてくれたんだけれど、
やっぱり元がマーチだと思うと買えないんですよね。100万円以上も高いし。
４シーターのオープンだと必然的に外車を選択することになりそうですよね。
最低でも300万円くらい用意しないと行けないなぁ。
>>265
ヴィヴィオT-topって４シーターなんですか？写真を見る限りでは２シーターにしか
見えないんですが、いろんなバージョンがあるんですね。でも今でも新車で買えるのかな。
>>266
自分もたんなる憧れみたいなところがあるんですよね。中学生の頃に初めて
ユーノスロードスターを見てすごく憧れて…。近所のスーパーに行って一週間分の
食料とかその他諸々を買い込んだ時にトランクがいっぱいになっちゃいそうな感じですよね。
あと彼氏と二人で小旅行の時も一泊分の荷物くらいしか乗せられない感じでしょうかね。
>>267
どう考えても中古ですよね。中古でもなかなか手に入らなさそう。
>>268
ジムニーもオープンとなると中古を探す感じですよね。中古で幌だと
すぐに傷んで修理が必要になりそうですよね。
>>269
絶対に無理です～。新車狙いなんで400万円どころか上のグレードだと500万円ですもん。
普通にＺとか買えてお釣りが来ちゃいますもん。
272:陽気な名無しさん
08/09/07 22:21:04 mRXutjQqO
>>271
リーザ・スパイダーは冗談ですけど現実的にはコペン、マイクラC+C
プジョー206か207CC、シトロエンC3プルリエルなどがありますね。
273:陽気な名無しさん
08/09/07 22:55:40 npuzdWlgO
>>271
新車狙いならやっぱりコペンかロードスターじゃない？207CCも頑張れば届くかな。ベーシックグレードで311万円。
新車にこだわらないんなら307CCをおすすめしたいんだけどね。４人乗れるし。プジョーのCCシリーズはハッチバックよりトランク広いのよー。高さはないけどね。
家に他にたくさん車あるみたいだから好きな車に乗ってみてもいいと思うわー。
274:陽気な名無しさん
08/09/07 23:19:14 2C+yKny3O
>>271
あれこないだ見たんだけど普通のマーチよりキャビンが小さくて、後ろの席はあくまでも荷物か子供用よね。
>>272さんが言うように307ccはいいと思うわ。
2席でもいいなら現行ロードスター。なんかマイチェンで笑ったような顔になるみたいよ。
275:陽気な名無しさん
08/09/08 00:27:12 hVWBuUut0
オープンは非実用的だからかっこいいのよね
ユーノスはあたしも憧れるわ
276:陽気な名無しさん
08/09/08 01:04:45 ShBKHbhc0
>>261
ｉＱってこういう人向けなのかもね
277:陽気な名無しさん
08/09/08 14:12:07 JzktFhIBO
>>276
IQは1Lか1.3らしいから、税金が安いR1、R2のほうがそんな人には合ってる気がするわ。
ただしIQの燃費がすごく良くて、税金の差を埋められるならば話は別よ。
278:陽気な名無しさん
08/09/08 22:51:48 2yX0TN6JO
>>277
今は排気量で自動車税決まるけど
Co2基準が現実になったら軽のうま味がなくなるわよね。
279:陽気な名無しさん
08/09/08 22:58:45 JzktFhIBO
>>278
つまりヨーロッパみたいに燃費の善し悪しで税金が変わってくるわけね。
同排気量でも税金が違うクルマが出てくるわけね。そりゃメーカーは大変だわw
280:陽気な名無しさん
08/09/08 23:19:05 h0Rzz6XK0
【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ 変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
軽廃止！ 経産省が自動車税制の変更を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)
281:陽気な名無しさん
08/09/08 23:56:10 prwQi9Iy0
また宣伝に躍起になってるのね、気持ち悪い。
282:陽気な名無しさん
08/09/09 08:45:16 5ufpsysT0
あたしはオープンていったら
カマロとかマスタングとかコルベットとか
アメリカンなちょっと古いでっかいオープンカーに
憧れるわ
283:陽気な名無しさん
08/09/09 09:03:13 k7fL92Sw0
日本で乗ってると駐車中にゴミ投げ入れられたりするからオススメしないわ。でもベンツのSLで黒に
したらやーさんのクルマに見られるらしく、誰にもイタズラされなくなったわ。
284:陽気な名無しさん
08/09/09 14:22:54 YaAYLmhB0
つか日本で駐車するのに屋根閉じなかったら突然の雨で
グショ濡れよ。
285:(･∀･)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE
08/09/10 02:12:50 0jSpPwLw0
デミオが最近欲しくなってるのでありますよ(･∀･)MTﾃﾞ
286:陽気な名無しさん
08/09/10 10:29:46 lSKaruUW0
遠目に「あ、レクサスISだわ」と思ったら、アテンザがやって来たわ
287:陽気な名無しさん
08/09/10 13:41:47 EN1U7AEi0
>>283みたいな根拠のない自己分析って意味が分からないわ。
288:陽気な名無しさん
08/09/10 15:01:09 eAjAfQrr0
オープンカーが買えない嫉妬って思われちゃうわよw
289:陽気な名無しさん
08/09/10 15:57:57 07SVG6m60
レクサスとクラウンの間の子みたい
日本から消えるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
290:陽気な名無しさん
08/09/10 16:09:37 EN1U7AEi0
>>288みたいな顔だけじゃなく頭も悪いオカマって気味が悪いわ。
ブサな分、賢くなる努力をしなくちゃダメよ。
291:陽気な名無しさん
08/09/10 17:13:33 qMBwYW9u0
あら、図星だったみたいw
292:陽気な名無しさん
08/09/10 17:46:22 TEIdYibUO
駐車するのに閉めないの？
293:陽気な名無しさん
08/09/10 17:51:03 Ra5c27P4O
伯父は何度も車上あらしに遭って、対策に旭日旗と日の丸シールを貼ったら
ぱたっと被害に遭わなくなったそうよw
294:陽気な名無しさん
08/09/10 18:02:12 sZBJFfzc0
俺も幌車乗ってるけど、カーステ壊れちゃってそろそろナビに買い替えたいなー、と
思ってたら親切な人が外して持っていってくれたよ。
295:陽気な名無しさん
08/09/10 20:16:27 eKTq7RAN0
うわぁ。貧乏臭い発想www
ベンツ=ヤだとか・・・
オープンカー買えない嫉妬だとか・・・
どこのさいたまに住んでるのよwww
今は平成よ。21世紀よ。
だいたいヤはオープンカー乗らねぇだろ。
296:陽気な名無しさん
08/09/10 20:21:17 xfQcwYMBO
トヨタのキーリコールまだぁ？
297:陽気な名無しさん
08/09/10 23:04:35 IozjsZqi0
>>295
悔しさがにじみでている名文ですねw 保存して後生に伝えたいなw
298:陽気な名無しさん
08/09/10 23:10:09 nfzUO+SUO
軽自動車なら ムーヴカスタムが神だな
299:陽気な名無しさん
08/09/10 23:56:41 TWfLoOr70
>>296
ごまかすでしょ、トヨタだし。
ホンダがシティ売るそうよ。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images2.carview.co.jp)
シティは、経済発展とともに高まるアジアのユーザーのニーズにいち早く応えるべく、1996年に東南アジア専売モ
デルとしての初代モデルを発売（シティ名称の復活）。現在は地域を超えて世界7ヵ国で生産、39ヵ国で販売され
ている。世界での累計販売台数は、2008年5月末に100万台を突破し、シビック、アコード、CR-V、フィットに次ぐ基
幹機種となっている。
今回発表された（タイにて）3代目となる新型シティは、コンパクトながら存在感のある力強いフォルムを徹底追求し
開発されたモデル。室内空間は、クラストップレベルの広さを実現し開放感と安心感に包まれるインテリアを創造し
た。出力・燃費・環境対応の全方位にわたって進化を遂げた1500cc・i-VTECエンジンを搭載。さらに先進の安全・
環境性能も備え、サブコンパクトセダンの新たなベンチマークとしてあらゆる領域で高い価値を実現させたモデル
に仕上っている。
価格は52万4000～69万4000バーツ（約157万2000～208万2000円）。
300:陽気な名無しさん
08/09/11 00:10:57 NohYA+4c0
来年の今頃は、これがフィットセダンとして
売られていそうね。
301:陽気な名無しさん
08/09/11 00:11:34 5Mnlzj0x0
自分もオープン考えてます。
独り暮らしで実家の両親を乗せる機会もないってのは重要ですよね。
もし実家の近くに住んでいて両親を乗せなくちゃなんないってのなら
２シーターは難しいけれど。
302:陽気な名無しさん
08/09/11 00:16:19 neJ08iEC0
赤馬のカリフォル二アはキュートでいいわ♪
303:陽気な名無しさん
08/09/11 00:53:24 R7gO6lqLO
ジャズがフィット、シティがフィット・アリアでいいのかな。
昔はシティ・フィットというのがあったね
304:陽気な名無しさん
08/09/11 08:17:03 wNK0sB7Q0
アタシは某イタリアオープン２シーターだけど、
別に不便に感じたこと無いわよ。
荷物が載らないとか2人しか乗れないとか言うけど、
なんの荷物を載せることがあるの？って感じ。
3人以上なら別の人の車で行けばいいじゃない。
って前にも同じ話題があったわね。周期的にあがるのかしら。
勢いで買っちゃいなさいよ。
305:陽気な名無しさん
08/09/11 16:37:11 ihBPc64Y0
嫌よ！
あたしが金持ちでセカンドカーを買うってんならまだしも
306:陽気な名無しさん
08/09/11 18:21:57 jJd5W1E30
車種を伏せてかまってもらおうって人…
307:陽気な名無しさん
08/09/11 20:23:07 i+fYjkY4O
遊びで使うならワゴンかミニバンがオススメだわね。
リヤシート（サードシート）倒して天体望遠鏡やMTB積んで高原ドライブね。
308:陽気な名無しさん
08/09/11 23:05:41 y2zV9ilj0
スバル、大好きよ！
309:陽気な名無しさん
08/09/12 02:07:22 XfNhCLYi0
すばれるね～
310:陽気な名無しさん
08/09/12 06:43:32 SmXLcJUA0
新型オデッセイ、超キープコンセプトでさらに車高低くって終わってるわ。
あとインサイトってプリウスにそっくりじゃない？
この二台やっちゃった感が強いわ。
311:陽気な名無しさん
08/09/12 06:47:33 lUfLPYeJ0
画像くらい貼りなさいよ。
つかプリウス自体が初代インサイトのパクリなんだから
２代目インサイトが似るのは当然だと思うけど。
312:陽気な名無しさん
08/09/12 07:28:04 cwufAhjeO
何が何でも、どんなネタからでもヨタを叩かなきゃ気が済まないネクラ釜。
313:陽気な名無しさん
08/09/12 07:38:20 SmXLcJUA0
＞つかプリウス自体が初代インサイトのパクリなんだから
＞２代目インサイトが似るのは当然だと思うけど。
正気？
314:陽気な名無しさん
08/09/12 07:50:24 1LhfUbRH0
どこからでも叩かれるネタを持ってるトヨタもすごいわねｗ
315:陽気な名無しさん
08/09/12 08:06:58 qFZPUhDz0
シコシコとＩＤ変えてるけどＩＤ変えても分かるって知らないのかしら？
316:陽気な名無しさん
08/09/12 08:14:39 cwufAhjeO
こそこそ性癖を隠して生きてる弱者はネットでチマチマと強者を妬むしかないみたいだね。
317:陽気な名無しさん
08/09/12 09:51:08 v8FT+puS0
プジョー308SW、あのボディで3列シートってマジかｗ
318:陽気な名無しさん
08/09/12 10:05:20 9dvsd2Bq0
それじゃフリードの立場が。
319:陽気な名無しさん
08/09/12 12:39:04 qFZPUhDz0
別に>>312の事言ったわけじゃないのに必死ね。
１日中張り付いてるのかしらw素早いレスww
320:陽気な名無しさん
08/09/12 17:13:30 cwufAhjeO
別に>>315の事言ったわけじゃないのに必死ね。
１日中張り付いてるのかしらwまぁいいやww
321:陽気な名無しさん
08/09/12 17:14:08 Mb6zVjuq0
こそこそ性癖を隠して生きてる弱者限定の板に粘着するID:cwufAhjeOって…
322:陽気な名無しさん
08/09/12 17:33:32 vDwnmmzQO
>>264
あの給油ガンの自動ストップ位置って本当に満タンなのかしらね？
タンクから給油口までの容量って車種によって違うはずなのにどうしてわかるのかしら？
あたしこの前、ストップ位置が中途半端な49lちょいで止まったから
慎重にちょこちょこ追加したらぴったり50lまで入ったのね。
て事は、満タンより1lは入るって事よね、ストリーム（FF）の場合？
ちなみに旧アルファードは自動ストップから3l近く入った事があったそうよ？
でもあまり限界にチャレンジしてガソリンが吹きこぼれても、
溢れ分は自腹だからオススメはしないけどｗ
>>310
オデッセイはただでさえ図体がデカイから車高が低いように見えるけど
1545mmはストリームと同じなのよね。
もちろん腰を屈めずの車内移動は無理だけど
床のフラット処理を徹底すると、車外からの見た目と裏腹に
一旦座っちゃえば、ゆったり寛ぎのスペースが確保されてるのよ。
このあたりがホンダマジックだと思ったわ。
新型はまだデビューが先だけど、ストリームで室内高をチェックすると良いと思うわ。
ただ、さっきも言ったようにバランスが悪いのよね。
現行サイズでも全幅1.8m、全長4.765mと、ステップワゴンを遥かに越えるサイズに
1.545mというぎりぎりの車高になるから、下手すりゃゴッキールックね？
323:陽気な名無しさん
08/09/12 17:56:03 Mb6zVjuq0
ホンダは昔から人間工学的な造りをしてるわよね。
乗らなきゃ分からないから売りにできないのが玉に傷ね。
324:陽気な名無しさん
08/09/12 18:00:09 8IEHWzsT0
会社の車にガソリン入れすぎて噴出させたことあるわ。
恥ずかしかったわ
325:陽気な名無しさん
08/09/12 18:01:27 SmXLcJUA0
>>322
ミニバン人気の裏には車高の高さ（見晴らしの良さ）という要素もあったのよ。
3列席のステーションワゴンを求めているわけではないの。
おまけに威嚇するようなDQN風味もキープコンセプト。
オデッセイが撃沈した要素をかたくなにキープした新型よ。
売れる要素がまるでないわ。
326:陽気な名無しさん
08/09/12 18:30:26 Mb6zVjuq0
オデって普通に売れてるわよ？自分が嫌いだからってｗ
327:陽気な名無しさん
08/09/12 18:32:40 SmXLcJUA0
ちなみに、人型を当てはめて効率のいい空間設計をするのはあくまで人間工学の初歩であって
本来人間工学には一見無駄な空間をなぜ人は心地よく感じるのかというところまで含まれるのよ。
オデッセイの場合、座り込んだ（型にはめこんだ）空間はOK、従来と変わりませんというけれど、
人ははめこまれた空間だけを感じるわけじゃない。
外から感じる空間の形や位置、乗り込む姿勢、乗り込んだ後の動き、そこから見える景色etc、
さまざまな要素からその車の空間を感じてるの。
人はそんな複雑なファクターから複合的にオデッセイの空間を魅力に感じていないわけよ。
328:陽気な名無しさん
08/09/12 18:33:50 SmXLcJUA0
＞オデって普通に売れてるわよ？
あなた正気？
329:陽気な名無しさん
08/09/12 19:04:14 DzC0TsPQ0
よっぽどホンダが嫌いなのね。
330:陽気な名無しさん
08/09/12 19:54:59 vDwnmmzQO
>>325
そうねぇ・・・でもオデッセイはドライバーズミニバンだから
アイポイントは問題無いと思うの。
ストリームでさえ一般的なワゴンよりは数センチ高めのセッティングになってるし
その数センチでも確実に見晴らしは良いわよ。
もし例えば高速の壁越しに海が見たいとかなら、
ステップワゴンみたいなハイト系ミニバンを選べば良いと思うわ。
それからあたしも意外だったけど、あのDQN顔でもデビュー当時は
なんとベスト10入りしてたのよね。＜オデッセイ
11～12位くらいだったかしら？とにかく最初はそれなりに売れてたわね。
でも、あの車高からは想像できないくらい燃費は酷かったみたい。
アブソルートで実燃費が7.2らしいわ？
えーっ、ハイオクなのに？！って感じね。
多分、エンジンをカリカリにチューンした上に、車が重過ぎるんだと思うわ。
キープコンセプトだと、あまり燃費も期待出来そうにないから
もしかすると最初から売れないかも知れないわね・・・？
331:陽気な名無しさん
08/09/12 20:11:13 vDwnmmzQO
正確にはオデッセイは売れて「た。」ですわねｗ
332:陽気な名無しさん
08/09/12 20:13:18 e5PbMt6SO
>>322
ガンの先っちょにセンサーがあって、泡が上がってくると止まるわけよ。
だから泡が引くまで少し待てば、あと1、2Lは入るわけ。
オデッセイは質感が安っぽいのがダメよね。ドアの窓スイッチのあたりの木目調パネルなんか萎えるわw
333:陽気な名無しさん
08/09/12 20:19:20 3mKm7yztO
ミニバンでもアイポイント高いけど、ハイエースやキャラバンに乗ると前方の流れがわかりやすくて運転しやすいそうだね。
乗り降りは大変そうだけど
334:陽気な名無しさん
08/09/12 20:24:52 3QYaYWXgO
ホンダの低床ミニバンって、
実際は着座点が低いだけで
室内の高さが極端に低いってわけじゃないけど、
ライバル車に比べたら外観で損をしてる気がする。
オデッセイもエリシオンもステップもストも、
見た感じがライバルよりも狭くて窮屈そうに見える。
あとステップやエリプレに言えることだけど、
アクの強いデザインが一般受けしない原因かな。
この点はビアンテの外観ものちのちヤバくなりそうだけどね。
335:陽気な名無しさん
08/09/12 20:59:12 DzC0TsPQ0
エリシオンのプレステージは外観がちょっとねぇ。
エンジンとかは良いんだろうけど。
336:陽気な名無しさん
08/09/12 21:20:10 SmXLcJUA0
>>334
車を外から眺めた時、ドアを開けて室内を見た時、実際に乗り込む時とか、
感覚的に縦方向のボリュームが低く感じられてしまうのよね。
乗り込むのにそれだけ身体をかがませなければならなくなるわけだし。
あとオデッセイの低床化ってタイヤハウスが張り出して来たりとか諸々で、
実際やっぱり狭くなってるのが現実なのよ。
サードシートの腰回り、頭回り、視界などからくる圧迫感が一番わかりやすいわ。
室内高が変わらないって言っても、それはある地点と地点を計ったひとつのデータに過ぎなくて、
それで実質的な広さがわかるわけではないのよね。
１BOXほど壁のように高くもなく、乗用車よりは確実にアイポイントやヒップポイントが高い
初期オデッセイの高さのバランスは絶妙だったわ。
乗用車的だけどあくまでミニバンというポジションがよかったのであって、
そこから乗用車（スポーツチック）に近づけば魅力が増すわけじゃないのよ。
ドライバーズミニバンてのがどういうものを指すのかわからないけど、
初代のころと今のオデッセイでは「運転する楽しさ」の概念においても
かなり違ってしまってるとしか思えないわね。
337:陽気な名無しさん
08/09/12 21:33:33 SmXLcJUA0
アルファードって存在が美しいとも思えないし、
個人的に好きか嫌いかを問われれば大嫌いな車なんだけど、
あの車に近づくと壁のような鉄板面積、それも重厚でスベスベの面構成に圧倒されて
妙な安心感や説得力を感じさせるものがあるのよね。父性的な。
車というよりビルのエントランス的なスケール。
このご時世あの車の人気がいつまで続くかわからないけど、
あれが受けるということ自体はわからなくもないわ。
338:陽気な名無しさん
08/09/12 22:54:41 apNGmECR0
エリシオンのプレステージって
フロントはかっこいいけど
リアが絶望的にダサいのよね
339:陽気な名無しさん
08/09/12 23:08:45 i+dkzMMq0
>>330
実動の車の数でいえば今でも結構見るのよね。
最近売れてる売れてるって言われても街では全然見ない車が
多いことを考えるとオデッセイはすごいわ。
340:陽気な名無しさん
08/09/13 01:48:31 1TgR3o80O
現行オデッセイの三列目に身体を屈めて乗り降りしなければならないのも事実だし
タイヤハウスが三列目シートに張り出してるのも写真を見れば明白なんだけど
それで腰回りの自由度がどうこうって言う人って結局
実際に自分で乗り降りした事が無い人だと思うの。
ただし体重三桁クラスのスーパーメタボさんならどうなるか見たわけじゃないけど
そもそも三列目席は三人がけじゃないから
80kg超のメタボなあたしでも乗り降りは一発で決まるし
当然、座ってる最中も容易に腰を動かせるものなのよ。
でも外観からはあまり想像つかないのよね。
視覚で損をしてるって言われるのはそういう意味だと思うわ。
逆にメーカーも三列目シートの存在を感じさせないデザインにしてるらしいから
益々そう見えて当然なんだと思うわ。
メーカーによると、男（ノンケ）は走りをかんじさせるクーペやセダンに乗りたいが
それにくっついてる女は広々として快適な車を欲しがるそうな。
それでああいうドライバーズミニバンなるジャンルが生まれたらしいわ。
でもオカマは何に使ってるかと言うと、（以下省略）
341:陽気な名無しさん
08/09/13 02:08:25 AoU7u8dbO
あたし、車売るわ。
維持費の高さには目を潰っていたけど、忙しくて乗る機会がないし、それよりかは、好きな人に大事に乗ってもらった方が車も喜ぶわ！
このご時世にあれなんだけど、音とスタイルに惚れたの。Ｃ５コルベットよ。
２シーターのオープンは最高だったわ！
明日は最後のドライブに行ってくる！
長文ごめんなさいね。
342:陽気な名無しさん
08/09/13 02:22:54 M0ELsh960
>>340
＞当然、座ってる最中も容易に腰を動かせるものなのよ。
そりゃ、ほとんどの車が容易に腰くらい動かせるでしょう。
そんなこと言ったらシエンタやキューブキュービックの3列目ですらなんとかなるわ。
私が言ってるのはオデッセイが低床低車高化してても前モデルと同じスペース空間だという主張に対して、
それはスペック上のマジック（方便）であって、体感上でも現実にも狭くなってるっていう事実を指摘したまでよ。
視界や見晴らし、乗り降り性も含めてミニバンとしての空間設計は確実に劣化しているわ。
さらに言うとサイドガラスや天井の絞り込みがきつくなってるから、
特に3列目空間は相当削られてるわ。
これは低床化とはまた少し別の話だから指摘しなかったけど。
＞メーカーによると、男（ノンケ）は走りをかんじさせるクーペやセダンに乗りたいが
＞それにくっついてる女は広々として快適な車を欲しがるそうな。
＞それでああいうドライバーズミニバンなるジャンルが生まれたらしいわ。
だから、そういうコンセプトが市場から（男からも女からもオカマからも）受け入れられてないから
ホンダのミニバンのパイオニアだったオデッセイがここまで撃沈したんであって、
それをまた新型で続けようとしてるから、あ～やっちゃったわねって話じゃないの。
最初に戻るけど。
343:陽気な名無しさん
08/09/13 02:31:52 gjJi7Pxy0
キモ
344:陽気な名無しさん
08/09/13 02:51:06 NjVqilUS0
いい加減ウザったくなってきたわ。
345:陽気な名無しさん
08/09/13 03:05:38 gjJi7Pxy0
ハードトップのオープンって日本車じゃロードスターだけ？
346:陽気な名無しさん
08/09/13 04:14:53 7Uz7xnMkO
>>345
コペン
あとレクサスＳＣは国籍はどこになるの？
347:陽気な名無しさん
08/09/13 04:35:31 gjJi7Pxy0
あ、コペンがあったわね。ちょっとちっちゃすぎるけど。
レクサスは興味ないからいいわ。
348:陽気な名無しさん
08/09/13 11:22:58 1TgR3o80O
だって誰もここでは低床化してもサイズは変わらないとか言ってないしｗ
極端には、って話はあっただけで
若干のサイズダウンはみんな認めての話の流れだったのに
そんな力説しなくてもｗ
それとタイヤハウスの出っ張りくらいで腰回りが圧迫感とか言うから
実際に展示会とか試乗会とかで座った事無いのかなって思って。
座った人ならすぐにわかると思うけど
腰回りの自由度はもちろん、足まで組めちゃうぐらい無駄に広いのよ。
無駄って事もないかｗ
無駄じゃなくても確実にあたしには勿体ない広さである事はすぐにわかったし
ここまで広くするんだったら全長や全幅を大胆に絞った方が
よりスポーティなイメージを与えたんじゃないかと。
大きい事は燃費も悪いのは誰もが簡単に想像出来たし
要するに横方向にここまで拡大しなければ
そんなに今ほど低い狭いってイメージもつかなかったんじゃないのかしら？
ただ、さっき調べたら、今でこそ販売台数はランク外だけど、
それでも現行オデッセイがデビュー三ヶ月目で国内販売台数第一位だったんですって。
やっぱり最初は売れてたんだわ。
でも今はガソリン高騰で、ただ広いとかスポーティだけでは厳しいんじゃないかしらね。
思い切ったダウンサイジングか、それに匹敵する画期的な燃費対策がないと・・・。
349:陽気な名無しさん
08/09/13 11:27:52 gq5gLJ1aO
プジョーはプレミアム路線になってるね、308SWも然り。206が一般的に買いやすい車種だったのかな？
チープさをお洒落さでカバーした小粋なフレンチコンパクト、みたいな廉価車種を出して欲しいな
350:陽気な名無しさん
08/09/13 11:45:15 M0ELsh960
>>348
＞若干のサイズダウンはみんな認めての話の流れだったのに
ええ？？？？そうなの？？？？
認めてた？
それともうこの話しつこいんだってよ？
351:陽気な名無しさん
08/09/13 13:54:12 gptlNRmN0
>>349
日本円はどんどん国際競争力を失ってるから無理。こんなゼロ金利政策を12年も続けて
いれば当り前。
352:陽気な名無しさん
08/09/13 16:03:53 gq5gLJ1aO
>>351
日本円がなぜ出てくるのかちょっとわからない…
353:陽気な名無しさん
08/09/13 16:14:19 tJbc9YTY0
為替レートって知ってる？
354:陽気な名無しさん
08/09/13 16:24:54 A66WWCcD0
>>339-340
実際に見る数が多いのはやっぱり運転が（まだしも）楽しいからでしょうね。
他の、運転が負担でしかないツマンナイ貨物車みたいなのは
必要最低限以外 運転したくないんじゃないかしら。
355:陽気な名無しさん
08/09/13 16:32:54 gq5gLJ1aO
>>353
すみませんわからないです。
プジョー車の高級化（プレミアム)路線と日本円、為替がどういう関係にあるのか教えていただきたいです。
356:陽気な名無しさん
08/09/13 16:56:12 7M2MEj/R0
日本円と日本車には国際競争力がある
357:陽気な名無しさん
08/09/13 19:36:37 7Uz7xnMkO
ホンダのレジェンドってここ数カ月販売停止されてたみたいだけど、
マイチェンを機に販売再開されてるね。
前に自家用車かなんかの雑誌を立ち読みしたときに、
次に販売再開されるのは
国内アキュラ展開時って言い切ってたのに。
やっぱり自動車関連誌はあてにならない。
358:陽気な名無しさん
08/09/13 20:05:39 xENAGpC3O
レジェンドなんてやめて！
ヤンキーじゃないんだから
359:陽気な名無しさん
08/09/13 20:32:56 kL1oUn2h0
ってか、アキュラ国内展開諦めたんでしょ。
単に。
360:陽気な名無しさん
08/09/13 21:15:58 cI73kVVI0
ホンダもオデッセイにハイブリット搭載とかして
イメージよくしてほしいわ。
シビックの1,3じゃなくて、
2,4で出して欲しいわ。
トヨタがプリウスでぶさいくな車だしてるから
いまがチャンスなのに、、、、
361:陽気な名無しさん
08/09/13 21:49:03 Dk1jSuq/O
ディーラーの営業としては、既存の車をハイブリッド化するよりも
プリウスみたいなハイブリッドを基本とした車を出して欲しいらしいわ。
その方がインパクトが大きいとかで。
トヨタは好きじゃないけど、その話だけはなるほどなと思ったわ。
362:陽気な名無しさん
08/09/14 01:29:55 ZoQqLlIA0
>>360
デカイ車でハイブリ化しても効果なんて無いに等しいのよ。
まさに「イメージ」だけのためにトヨタは推し進めてるけど。
363:陽気な名無しさん
08/09/14 01:52:00 UkKaDXjK0
アルファードハイブリッドなんて既に消えたわね。
所詮ハイブリは過渡期のまやかしなのかしら。
次代の新動力の主流はクリーンディーゼル？燃料電池？
どうでもいいけどホンダはデザインみんな外注にした方がいいわ。
間違いなく、世界一デザインが下手な自動車メーカーだもの。
364:陽気な名無しさん
08/09/14 01:58:46 ZoQqLlIA0
世界一とは言わないけど訴えかけるもののないデザインが
多いわね。デザインに関してはトヨタ化してるわよね。
365:陽気な名無しさん
08/09/14 03:23:47 qD3dQLia0
ヨーロッパのメーカーもデザインは酷いと思うわ
何気にアメ車がデザインはいいわね
国内ならマツダ、スズキ、三菱はまあまあ好きだわ
ほかのメーカーは終わってるわね
366:陽気な名無しさん
08/09/14 22:14:20 LUfOxhVzO
>>354
まあ、結局はそういう事よね。それがドライバーズミニバンだから。
ドライバーがただのアッシーで終わらない、
はじめにドライビングプレジャーありき、なのがドライバーズミニバン。
ミニバンに限らずともホンダ車は全ての車種でそういう造りだから
三代目オデッセイも洩れなくドライバーが喜ぶ車造りで、
多少三列目の頭上スペースがライバルより多少低くても
顔がDQNでも売れ続けてきたのよね。
ハイト系ミニバンを否定するつもりは全く無いけど
いくら屋根を高くしても、前に誰かの頭が有れば
どうしても前の人より見晴らしは落ちるもの。
もし全席で一列目と同等の見晴らしを求めたら、多分
前席の人の頭が目線に干渉しないように、映画館みたいに後ろが高い座席と
ルーフエンドまで続く巨大なフロントウインドウが必要ね。
車を横から見ると、ボンネットからルーフエンドまで一直線の直角三角形！
ある意味三列目は一番の特等席よ？
カーブの度に横転しそうなスリルも味わえるの。
それはそれで楽しいかもだけど・・・
367:陽気な名無しさん
08/09/14 22:19:51 nanj4/+rO
ハイト系ミニバンって、
見晴らしのよさは１列目だけであって、
２列目以降はフロントの見晴らしよりも
室内空間を重視してる感があるんだけど。
そもそも２列目に誰もいなくて３列目に座ってても、
よっぽどなことがない限り
フロントの見晴らしなんて関係ない気がするな。
むしろフロントよりもサイドの見晴らしじゃない？
368:陽気な名無しさん
08/09/14 23:38:41 vdetogDb0
>>365
あなたのセンスがヒドイだけじゃないかしら。
369:陽気な名無しさん
08/09/15 00:20:56 NE+WO9Bo0
>>339>>354
＞実際に見る数が多いのはやっぱり運転が（まだしも）楽しいからでしょうね。
＞他の、運転が負担でしかないツマンナイ貨物車みたいなのは
＞必要最低限以外 運転したくないんじゃないかしら。
こんな超個人的な印象を論拠に語られてもなんの説得力にもならないわ。
>>367
主にサイドの見晴らしよね。
もちろんフロント方向の見晴らしもまったく関係ないわけではないけれど。
地面からの高さ、窓の形、着座姿勢、前後の高低差、天井の高さまで含めて総合的なものだと思うわ。
370:陽気な名無しさん
08/09/15 00:43:57 NE+WO9Bo0
>>365
確かに最近の欧州車のデザインも取り立てて優れているとは思えないわね。
パッケージングも面構成もディテールもこれだ！っていう新しさを見つけられずにいて
プジョー、ルノー、ベンツ、ＢＭＷ、アウディ、ＶＷ、みんななんだか残念だわ。
アメ車はいろんな意味で過小評価されているわよね。
デザインや市場の流行はアメ車から発生してることが実は多いんだけど
ただ荒削りで完成度が低めなのが否めないわ。
ミニバン、ＳＵＶ、クロスオーバー、ネオ懐古趣味、
なんだかんだいってみんなアメリカから発信されて欧州や日本が完成度を高めてるのよね。
日本のセダンのデザイントレンドも一時は欧州車一辺倒なところがあったけど
最近は再びアメ車の影響の方が大きくなってると思うわ。
371:陽気な名無しさん
08/09/15 00:53:23 V07W8Hh+O
トヨタって、糞だよ。
意気がってるぉ
372:陽気な名無しさん
08/09/15 01:26:38 ERHbFN9c0
ID:NE+WO9Bo0
↑
最近湧いてるこれ、どうにかならない？キモイんだけど。
373:陽気な名無しさん
08/09/15 01:43:44 GiLzL0Qm0
さて、マンコ臭くなってきました
374:陽気な名無しさん
08/09/15 01:51:00 c/KkkBnDO
超個人的な印象？
なんだかんだで売れてたじゃない？＜オデッセイ
今売れないのは主にモデル末期だからよね？
（それと今となっては決して燃費も良いとは言えないし）
あたしもミニバンの二列目三列目の見晴らしと言えば主にサイドビューだと思うわ。
だから前に高速の壁越しに海を見たい等でハイト系を選ぶのも良い選択だと言ったのね。
前方視界の話題は、要は一列目には敵わないわよって言う趣旨の話。
前方視界よりもサイドビュー重視だからこそ多少天井が低くても
足元や膝のスペースをうまく処理されていれば
（お尻のクッションとかも一、二列目同様、金属バネ入れて）
圧迫感とか窮屈感は感じさせないものなのよ。
乗降性さえ我慢しちゃえばね。
ホンダ車は外観と実際乗った印象が違うというのは本当ね。
ステップもストリームも見た目だけじゃなくて寸法上も明らかにダウンサイジングしてるけど
ユーザーからは以前よりも狭くなったとはあまり言われないのよ。
375:陽気な名無しさん
08/09/15 01:53:04 ERHbFN9c0
空気読めない点では同じだけど、マンコじゃなくてキモオタでしょ。
何度ウザがられたら学習するのかしらね。マウスと比較実験したら
面白そうね。
376:陽気な名無しさん
08/09/15 02:04:32 NE+WO9Bo0
空気読むってＩＤ変えて毎日毎日複数装ってヨタ叩きすることを言うのかしら？ｗ
ホントにキモいのって誰かしらね？
377:陽気な名無しさん
08/09/15 02:08:09 ERHbFN9c0
>>376
あなたよ。
378:陽気な名無しさん
08/09/15 02:11:43 NE+WO9Bo0
>>374
話しが噛み合ってないわよ？
よく読みなさいな。
↓
＞実際に見る数が多いのはやっぱり運転が（まだしも）楽しいからでしょうね。
＞他の、運転が負担でしかないツマンナイ貨物車みたいなのは
＞必要最低限以外 運転したくないんじゃないかしら。
379:陽気な名無しさん
08/09/15 02:16:32 NE+WO9Bo0
>>377
あなたも充分にキモいわよｗ
元はといえばあなたのしつこいヨタ叩きのキモさに我慢できなくなったのが
きっかけなんだからｗ
380:陽気な名無しさん
08/09/15 02:19:33 NE+WO9Bo0
大体キモヲタってID:ERHbFN9c0のことよね～。
連日ここにへばりついてトヨタ叩きにいそしんでるんだからｗ
その精神構造こそキモヲタでなくてなんだっていうの？ｗ
381:陽気な名無しさん
08/09/15 02:21:16 ERHbFN9c0
あたしがヨタ叩きねぇ。可哀想に。
382:陽気な名無しさん
08/09/15 02:23:25 c/KkkBnDO
>>378
それが何が噛み合ってないって？ｗ
383:陽気な名無しさん
08/09/15 02:27:14 c/KkkBnDO
ちょｗｗｗ
NE+WO9Bo0さん、少なくても今現在誰もヨタ叩きしてないわよｗ
384:陽気な名無しさん
08/09/15 02:38:31 NE+WO9Bo0
>>382
超個人的印象とは
>>339の
＞実動の車の数でいえば今でも結構見るのよね。
＞最近売れてる売れてるって言われても街では全然見ない車が
＞多いことを考えるとオデッセイはすごいわ。
と
>>354の
＞実際に見る数が多いのはやっぱり運転が（まだしも）楽しいからでしょうね。
＞他の、運転が負担でしかないツマンナイ貨物車みたいなのは
＞必要最低限以外 運転したくないんじゃないかしら
これ。
>>374のあなたはこれ。
＞超個人的な印象？
＞なんだかんだで売れてたじゃない？＜オデッセイ
＞今売れないのは主にモデル末期だからよね？
上２つはオデッセイがドライバーズなんちゃらって運転が素晴らしい車だから
実売数と関係なく街中を走るんだと、なんの根拠もなく決めつけていることを、
それはただの超個人的な印象に過ぎないとつっこんでるのに、
「なんだかんだで売れてたじゃない？」っていうあなたの話はまるで噛み合ってないでしょ？
385:陽気な名無しさん
08/09/15 02:39:53 NE+WO9Bo0
>>383
あなたも人を見る目がないわねｗ
386:陽気な名無しさん
08/09/15 02:53:26 c/KkkBnDO
フォローするわけじゃないけど
あたしトヨタのハイブリッド路線は決して嫌いじゃないわ。
聞いた話だけど
あのレクサスLS600hだったかしら？
5ﾘｯﾀｰで実燃費10km/lも走るんですって。
それが本当ならとても良い事じゃない？
大排気量の重量級の車こそ燃料を節約しないと
いくら庶民が細かい節約したって効率悪いじゃない？
デカイ車がガソリンを湯水の如く無駄使いするよりは
ね？
燃料消費も格差是正よ？
387:陽気な名無しさん
08/09/15 03:12:25 c/KkkBnDO
>>384
いやいやいやいや、だからそれは
ごく一部の人だけが運転が楽しいと言ったからといって
これだけ街中で見られるくらいは売れないでしょう？って意味なんだけど？
それだけオデッセイもドライバーズミニバンというジャンルも
既に多くのユーザーに受け入れられているのよ。
でも実際は現行オデッセイもデビュー五年も経ってるんだから
ランク外にもなるでしょ？って言ったのよ。
コンパクトクラスでもないんだし
言ってる意味はわかって貰えるかしら？
388:陽気な名無しさん
08/09/15 03:28:53 c/KkkBnDO
>>385
オトコを見る目はあるのよｗ
389:陽気な名無しさん
08/09/15 10:22:45 waXRGGHI0
アタシのインテリジェントキーって、
お店の入り口によくある万引き防止のブザーに反応するんだけど、
何とかなんないのかしら？これ・・・
390:陽気な名無しさん
08/09/15 11:34:07 ERHbFN9c0
>>389
仕組みがよく分からないけど、万引き防止タグと同じならICチップかしら。
キャンセルする方法もなくはないでしょうけど、それを一般化しちゃったら
万引きに利用されちゃうから無理だと思うの。
取りあえずディーラーの営業さんか、メーカーの相談窓口にでも苦情を
上げておいたらどうかしら。
391:陽気な名無しさん
08/09/15 18:13:22 83hw5RO2O
>>386
5Lで10km/Lはすごいけど、あんな大きくて高い車はなかなか売れるものではないわよね。都内じゃ沢山見るけど。
それより地方の庶民が買うコンパクトカーや軽の燃費を上げたほうがエコよね。
ごく一部の高性能車の燃費が悪い、排ガスが汚いと叩いてる人なんか何もわかってないのよ。
10km/Lも走らない軽ターボをまず叩きなさいって話。
392:陽気な名無しさん
08/09/15 19:34:36 NE+WO9Bo0
乗用車の燃費も大事だけどトラックの燃費も頑張ってほしいところだわね。
燃料代だってかかるんだし。
あとタクシーって未だにアイドリングしっぱなしよね。
客待ち、百歩譲って車中で寝てる休憩時はいざ知らず、
車から離れてご飯食べに行く時でもずっとかけっぱなし。
エンジンをマメに切ると消耗するからって。
エコと程遠い価値観が今でも当たり前にまかり通ってるのよね。
393:陽気な名無しさん
08/09/15 20:22:42 83hw5RO2O
トラックバスは大排気量V8から小排気量直6になったから燃費はよくなったみたいよ。
V8の日産KL-RA552RBNに知り合いが乗ってて、重さ16ﾄﾝ排気量21000ccで3km/Lだそうよ。
最新の日野セレガに至っては5km/L走るとかなんとか。
重さと排気量、運べる人数考えたらかなりエコよ。
394:陽気な名無しさん
08/09/15 22:37:32 ERHbFN9c0
エンジンをマメに切って消耗して新しい車買う方が反エコだけどね。
そんなことよりクリーンディーゼルの車に早く乗ってみたいわ。
395:陽気な名無しさん
08/09/15 22:44:17 83hw5RO2O
>>394
アイドリングストップしたぐらいで壊れると思ってるの？
あんたバカでしょ？煽りとかじゃなくバカでしょ？
396:陽気な名無しさん
08/09/16 01:22:49 9n+y60osO
噛み付く相手間違ってるわよ
397:陽気な名無しさん
08/09/16 02:36:59 M6UBWnym0
>>394
色んな意味でトンチンカンね。
398:陽気な名無しさん
08/09/16 16:20:52 2TyMx1D80
トヨタ車なら何やってもやらなくてもすぐ壊れるからどっちでもいいんじゃない？
399:陽気な名無しさん
08/09/16 17:12:32 0vyJj1y/O
ホラ出た、ヨタ叩き。
あーキモイキモイ。
400:陽気な名無しさん
08/09/16 17:17:33 2TyMx1D80
フフフｗ
401:陽気な名無しさん
08/09/17 10:28:25 sldZpgmo0
やっぱ中国パーツ寄せ集めたトヨタは最高だよね。
402:陽気な名無しさん
08/09/17 13:05:54 7fU4xmmKO
>>391
あら。いまどきリッター10も走らない軽があるのね？
小排気量のトルクを補う目的の小型＆低圧タービンが主流で
むしろNAより燃費が良いって聞くけどね。
お転婆系もまだ根強い人気（需要）があるのかしら？
403:陽気な名無しさん
08/09/17 13:24:27 FumgAF2P0
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
タントのＮＡで１４行くんだからいまどきの軽ならそんな燃費悪くないんじゃないかしら
404:陽気な名無しさん
08/09/17 13:42:25 FKy/PpfVO
>>402
元彼のタントATターボは9km/Lよw
あたしが散々軽ターボは燃費悪いからやめておきなと言ったのに、税金が安いって理由だけで買ったのよ。
買って少ししてガソリンが180円/Lになったからヒーヒー言ってるわwざまぁww
仮にフィットが18km/L走るとしたら単純にガソリン代半分でしょ？
毎日通勤に使ってんだからすぐに税金の差額なくなるどころか逆転するわw
405:陽気な名無しさん
08/09/17 13:52:43 sJ0Xmxcz0
無理に「元彼」とか、話作らなくても、この板から出て行けばいいのよ？
もともと書き込む権利のない板なんだし。
406:陽気な名無しさん
08/09/17 14:19:27 3gORSYisO
>>404
燃費でちまちまもとをとるってより、
一度に払う税金が安い方がいいって人も多いから
それはそれでいいんじゃない？
でもタンカスターボとフィットじゃ、
最初の車体値段でだいぶ価格差があるけどね。
407:陽気な名無しさん
08/09/17 14:35:03 FKy/PpfVO
>>406
何付けたのか知らないけど200万したらしいのw
フィット1.3よりかなり高いわよね？
408:陽気な名無しさん
08/09/17 15:07:18 3u1q5KErO
話を作るとか書き込む権利とか意味がわからない。
公開のネット上でしょ？
409:陽気な名無しさん
08/09/17 16:10:00 7fU4xmmKO
すごいわぁ。
軽規格フルサイズなのに、可変バルタイやハイブリッドも使わないで14.1？
さすが軽だわね。なんだかんだ言っても小さくて軽いから特別な技術は要らないのよね。
しかもタント、広くて人気あるし。
タント、上出来よ。
410:陽気な名無しさん
08/09/17 16:22:12 7fU4xmmKO
NAが14でターボが9って、それまた随分と差が出るのね？
使い方にもよるかと思うけど、ドッカンターボかしら？
411:陽気な名無しさん
08/09/17 16:45:27 sJ0Xmxcz0
＞セクシュアルマイノリティ(Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender)限定の板です。
＞セクシュアルマイノリティ(Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender)限定の板です。
＞セクシュアルマイノリティ(Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender)限定の板です。
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
都合の悪い事実から目を背けるのは辞めたらどうかしら
412:陽気な名無しさん
08/09/17 17:24:22 3u1q5KErO
何様か知らないがそれがどうしたｗ
ますます意味がわからないｗ
413:陽気な名無しさん
08/09/17 17:46:50 FKy/PpfVO
>>412
｢触らぬ神に祟りなし｣よ？
414:陽気な名無しさん
08/09/17 17:54:43 quK1ZCe70
携帯２台とPC１台をフルに使ってまで、こんな２ちゃんの果てのゲイ板に、
ゲイでもないのに居座って、印象操作に躍起にならなきゃいけないほどの
強迫観念って何かしらね…。想像すると怖いわ。
415:陽気な名無しさん
08/09/17 18:55:22 vTvVK81m0
>>414
多数派をあれこれ装って印象操作に躍起になってるのは、
どちらかと言えばあなたじゃない？
416:陽気な名無しさん
08/09/17 18:57:39 vTvVK81m0
大体、携帯の人はノンケなんかじゃないわよ？
宮城の発展公園で覗き見してるデバガメよｗ
417:陽気な名無しさん
08/09/17 19:17:01 7fU4xmmKO
ちなみにあたしも携帯だけど宮城の発展公園は知らないわ。
宮城遠いわ。もっと若ければ自分で運転して行くんだけど
今じゃあたしもｵﾝﾎﾞﾛﾛ､ｵﾝﾎﾞﾛﾎﾞ～ﾛのｫ～♪
418:陽気な名無しさん
08/09/17 19:38:11 S6nr0UcDO
>>409
うちの彼氏バモス海苔だけどNA4WDで16kmは普通みたいよ。
軽のハイブリッドって高いくせに燃費悪いわ。
419:陽気な名無しさん
08/09/17 19:40:52 3u1q5KErO
『携帯２台を使って同サロに粘着している異性愛者』をデッチ上げる強迫観念ｗ
420:陽気な名無しさん
08/09/17 20:24:16 3gORSYisO
三菱のトッポが復活したけど、
外観に全く新しさを感じない。
carviewで写真見たけど、先代の写真？って思ったくらい。
しかも中身はeKそのままなんだね。
そのeK自体も２代目はフルチェンというよりマイチェンだったし。
あとトッポもそのうちeK、パジェロみたいに日産に分取られていくのかな。
421:陽気な名無しさん
08/09/17 21:10:36 FKy/PpfVO
>>420
土台ってのは何代も使い回すものよ。タクシーのコンフォートは80系ﾏｰｸ2のシャーシだしw
日産のクルーだってY31系セドリックだし。ま、極端な例だけど。
日産にぶんどられるというんではなくて、日産にも売ってもらうのよ？
三菱とスズキにとってはおいしい話。
422:陽気な名無しさん
08/09/17 22:17:43 7fU4xmmKO
>>418
バモス渋いわ～。四駆で16km/Lってのもすごいわね。
今の軽って安全規準とか厳しくなって、昔に比べたらかなり重くなってるはずなのに
信じられないくらい燃費良い車あるわよね。
しかもただのガソリン車だったりする。
あのプリウスやシビックハイブリッドでさえ実燃費は17～19らしいし。
ま、そこまで走れば十分だわね。
でもだからといってカタログ燃費の30とか現実離れな数字はヤメテほしいわ。
423:陽気な名無しさん
08/09/17 22:33:24 MO0OVAaU0
燃費的には、排気量と車重の比率ってどのくらいまでがいいのかしら？
424:陽気な名無しさん
08/09/17 23:41:15 LQfIi2wSO
触らなくても寄ってくるキモ男ID:FKy/PpfVOの処理はどうすればいいのかしら・・・
425:陽気な名無しさん
08/09/18 00:07:45 eV/ly2000
>>416
304 ：陽気な名無しさん ：2008/06/10(火) 01:55:36 ID:6GjsHi5SO
>>301
日本ではレガシィに負けてちっとも売れてないけど、ヨーロッパでは売れるのよ。
コンセプトカーはローフォルムでかなり格好よかったわ。
ホンダのコンセプトといえばＣＲ－Ｘ！あれイイ！
あたしが考える未来のエコな生活は、トヨタのＩＱで買い物に行き、
ハイブリッドのＣＲ－Ｘでドライブ。こんな生活なら悲観的にならずに済むわw
306 ：陽気な名無しさん ：2008/06/10(火) 03:05:40 ID:6GjsHi5SO
あ、、普通に間違えてたw
そらアタシ用のCR-Zと妻用のIQよ。
ゲイが自動車を大いに語る 12台目
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
426:陽気名無しさん
08/09/18 07:46:07 8WoDHEhd0
>>425
あなたキモいわよ。
そんな見るからに取ってつけたような嘘ネタいつまで信じてるの？
発展公園の覗きだって思いつきの嘘に決まってるじゃないのｗ
あなたのキモさのおかげで彼のキモさがかすんでることに気付いたほうがいいわ。
427:陽気な名無しさん
08/09/18 09:39:52 PaBG26jY0
店長や同僚から「嫌がらせメール」12分で210回 自動車販売会社の新人負傷で判明…三重
1 名前：おっおにぎりがほしいんだなφ ★ 2008/09/18(木) 07:46:26 ID:???0
三重県の自動車販売会社「ネッツトヨタノヴェル三重」の店長（３３）が
新入社員（２３）に繰り返し暴力を振るっていた問題で、
新入社員に骨を折るけがを負わせた日に、店長ら２人が携帯電話から
１２分間に２１０回のメールを新入社員の携帯電話に送っていたことが分かった。
受信メールが残っており、津地裁で１６日に開かれた労働審判で、
店長は「悪ふざけで送った」と事実を認めた。
関係者によると、メールが送られたのは、店側から新入社員が
「民家を１００軒訪問してくるように」と言われた６月２０日。
新入社員が戸別訪問している最中の午後１時２５分から同３７分までに、
店長から「助かったわ。」のメールが１０２回、同僚から「ありがとう！」のメールが１０８回送られた。
さらに、新入社員の歓迎会が開かれて未明になった同２３日には
午前零時５０分から同２時８分までに店長と部下ら４人が計１０４回のメールを
新入社員に送信していた。
何も書いていないか、意味のない写真が添付されていた。
店長は「彼が寝てしまったので、起こすためだった」と話しているという。
ソース：中日新聞
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
428:陽気な名無しさん
08/09/18 16:43:24 4oQIA0hY0
トヨタ問題山積みね。
鍵の欠陥も何もしないまま放置してるわよね。
トヨタユーザーもなめられたものね。
429:陽気な名無しさん
08/09/18 17:10:18 zyinb/6v0
今までも問題は沢山あったけど、それを隠蔽しきれなくなったのが一番の問題かもね。
430:陽気な名無しさん
08/09/18 19:49:52 TV1aoQWXO
車メ板で劣勢だからってこんな所にまでンダヲタとサンヲタが出張かよ(笑)
431:陽気な名無しさん
08/09/18 23:36:35 Zj30xwaGO
>>420
そっくりというよりBJのパーツそのものを使ってるらしくてビックリ。
432:陽気な名無しさん
08/09/18 23:56:15 BfW9jUdq0
ホンダが新しいエアバッグ開発したってさっきニュースでやってたわ。
433:陽気な名無しさん
08/09/19 15:58:17 e0A6rTC2O
新オデッセイ登場！
434:陽気な名無しさん
08/09/19 19:14:31 BCEdjaYsO
あらやだ。また全長伸ばしたの？
もういい加減デカすぎよ？
ま、あたしが買う訳じゃないからいいか。
435:陽気な名無しさん
08/09/20 00:55:21 rU5kdFyr0
>>430
ヲタの期間工ネット監視バイトにもお仲間っているのねぇ。
(笑)←久しぶりに見たわ新鮮ね！お爺さん。
436:陽気な名無しさん
08/09/20 05:35:24 BflE9AWNO
古雑誌を整理してたら良い記事が出てきたわ。
フィットとタントカスタム（ＮＡだけど）の異種対決が載ってたわ。
それで、ここでも話題になってたコンパクトと軽の維持費の違いについて
自動車税と重量税と自賠責保険料の三年分の合計（暫定税率適用）が
フィット191,800円
タントカスタム61,080円
で、軽のタントがなんと130,720円も安かったらしいの。
で、ガソリン代（当時はリッター145円換算）が
フィット21.02km/L
タントカスタム17.75km/L
を各々の実用燃費として（雑誌編集部で計測）
フィット217,283円
タントカスタム245,070円
コンパクトのフィットが277,87円安い。
なお、一年で1万km走行、半年に一回、東京名古屋を高速で往復する設定で（合計6回）
高速代
フィット8,700（片道）×12回＝104,400円
タントカスタム7,150（片道）×12回＝85,800円
もちろん軽の勝ち。
総合すると、なんと軽のタントが三年間で121,533円も安いらしいわ。
まあ、リッター145円なんてこの先ありえないしタントはＮＡだし
逆転の可能性も大だけど
意外にデカイのが自動車税／重量税／自賠責保険料だわね。
それに取得税などが絡むと車種やグレードによっては
やっぱり軽が安かった。ってケースは十分有り得るわね。
ただ、その雑誌記事ではフィットの方が乗り心地等が良かったりして
総合でフィット（コンパクト）がタント（軽）を上回る結果になったみたいだけど。
437:陽気な名無しさん
08/09/20 06:39:04 BflE9AWNO
あら？フィットの計算が合わないわ。
だって3年で30,000kmでしょ？燃費が20.02km/Lだったら使用燃料は1,498.5Lよね？
だったらガソリン代は206,946円になるはず。
なんでフィットに10,337円も上乗せされてるの？！
どうなのよベストカー2008.5.10号？！
438:陽気な名無しさん
08/09/20 06:53:12 TZy+EL110
フィットって191,800円もするの？
439:陽気な名無しさん
08/09/20 07:00:17 TZy+EL110
あら、桁間違えて車両価格のことかと思ったわ。
440:陽気な名無しさん
08/09/20 07:35:15 qwEGBDmo0
タント乗ってる人いる？
この前東北道でタントが走ってるの
見たけど、あんなに細いタイヤとトレッドで
背が高いでしょ、ふらふらしていて
運転手は恐くなかったのかしら？
441:陽気な名無しさん
08/09/20 07:55:44 Qz2DCcpo0
普段乗ってるのがセダンやステーションワゴンみたいのなら
怖くて怖くて運転できたもんじゃないわよ。交差点も怖いし、
長く続くカーブも怖いし、直線以外はいつこけるかビクビクして
走らなきゃなんないわ。
442:陽気な名無しさん
08/09/20 08:02:45 BflE9AWNO
あー、わかったわ。
あたしも最初フィット燃費21.02って書いたのに20.02で計算しちゃったのね。
似たような間違いをベストカーもしたらしく、20.02km/Lで計算すると確かに217,283円になるわ。
でも燃費21.02で計算すると
30,000km÷21.02km/L＝14,27.21L使用だから、それに145円を×と206,945円になるはずよね。
うんこして計算し直したらやっとわかったわｗ
443:陽気な名無しさん
08/09/20 08:02:58 +qCF9r96O
早めに買い替えるなら軽で良いと思うのよ
でも五年も乗ると、どうしてもエンジンが駄目になるわ
特にターボね、ガタが来てると言うのがピッタリなのよ。
長く乗るなら普通車が良いわ。
444:陽気な名無しさん
08/09/20 08:19:40 BflE9AWNO
ターボ車はタービンが熱で劣化するのよね。
でも交換しちゃえば済む事だから
特に軽なんかは排気量が小さくてトルク不足になりがちだから
アクセルの踏み込み量が大きくて燃費を損してるくらいなら
ターボって選択も有りかと思うわ。
ライフだったか何かはＮＡよりターボの方が燃費が良かったと思うわ。
低圧ターボだし、タイヤもそこそこ大径(13ｲﾝﾁ、65偏平くらい)だから
高速使う人はメリットあるかも。
445:陽気な名無しさん
08/09/20 08:46:24 492Ysjjw0
新しいオデッセイ、やたら長いからトランク付けてリムジンにすればどうかしら？
低いシルエットにバッチリはまるわよｗ
446:陽気な名無しさん
08/09/20 15:22:50 BflE9AWNO
ホントにねぇｗ
全高1,545mmって乗用車としては決して低くないなのに
全幅と全長がデカすぎるから、バランス的にペッタペタのDQN車に見えちゃうのよね。
実際はレクサスLSやフィットなんかよりも高いんだけど・・・
でもミニバンだからヒップポイントもアイポイントも高めにしなきゃ意味無いから
ヘッドクリアランスは乗用車としてもミニバンとしても低めになっちゃう。
なのにストリームみたいに三列目を隠したりもしてないから、クーペっぽさを狙ってる風にも見えないし・・・
一応、ホンダもマーケティングはしてるんだろうけど
少なくともあたしには何を狙ってるのかが見えて来ないわね？
447:陽気な名無しさん
08/09/20 18:26:54 YN/sMaGn0
>>444
あげあし取りで悪いんだけど痛むのはタービンじゃないわ。
シールやメタルよ。
とは言っても90年代以降の車ならオイル管理さえしっかりしていれば10年10万キロは問題ないの。
今時、白煙吐いてるターボ車なんて見ないでしょ。
ロープレッシャーターボってSAABが初めて使った覚えがあるけど、賢いわよね。
オーバーラップの大きいカムを使っても低回転での充填効率を改善できるんだから。
448:陽気な名無しさん
08/09/20 21:37:59 TiNC79wJO
>>446
フーガとほとんど変わらないのね。
449:陽気な名無しさん
08/09/21 00:10:38 Cu2xpYwH0
GMに買収される前のサーブは賢かったのよ・・・（遠い目
450:陽気な名無しさん
08/09/21 01:15:05 qFbxh1piO
オデッセイは初代、２代目のスタイルが好きだった。
451:陽気な名無しさん
08/09/21 03:43:43 VmHgpqrnO
オデッセイの新しいモニターシステムって
日産のアラウンドビューモニターと似たような機能だね。
452:陽気な名無しさん
08/09/21 13:09:20 mAqs5SNyO
>>447
あらやだ。あたし勉強不足ね？
シール？メタル？イラストや写真が無いとピンと来ないわ。頭悪いｗ
なんか検索してお勉強しなきゃだわ。
優しいご指摘ありがとう。あなたイケメンね。好きよ
ふ～～～ん、サーブ？スウィ～デンなのね。なんか見直しちゃったわぁ・・・。
453:陽気な名無しさん
08/09/21 17:41:32 l23gkbGk0
本当に以前のサーブ
好きだったわ・・・・・
もっと大事に乗ってれば良かった。
でも燃費は・・・・だったけどｗｗｗ
454:陽気な名無しさん
08/09/21 22:12:21 5gSsbmFhO
あら、いいのに乗ってたんですね
455:陽気な名無しさん
08/09/23 00:11:59 KbbUsVHbO
ﾄﾖﾀ社員､山林で大麻草栽培
2008.9.20 17:57
愛知県警足助署は20日､大麻取締法違反(所持)の現行犯で愛知県刈谷市一ﾂ木町､ﾄﾖﾀ自動車社員､
岩下浩一容疑者(27)を逮捕した｡
調べでは､岩下容疑者は20日午前6時10分ごろ､同県豊田市大河原町の山林で､付近の大麻草畑から
収穫した大麻草約2･6ｷﾛを所持していた疑い｡｢自分で使用するために栽培していた｣と供述している｡
9月中旬､同署に｢山林に大麻草畑のようなものがある｣と匿名の通報があり､署員らが張り込んでいたとこ
ろ､同容疑者が収穫に訪れた｡道路からは見えない場所にある他人の私有地を勝手に使い､肥料を与えて育
てていたという｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
456:陽気な名無しさん
08/09/25 06:27:55 oA4x5iQ8O
昔のサーブとかボルボってカクカクした形で燃費は悪そうだったわよね。
そのかわり装甲車みたいに頑丈だったとか。
今みたいにエンジンルーム潰して衝撃を緩和する考え方とは違うけど
乗員を守るという意味では目的は一緒だったのね。
457:陽気な名無しさん
08/09/25 09:57:40 QFPFuMz90
サーブって航空機メーカーだったんだっけ？
インテリアがコクピットみたいなのよね
458:陽気な名無しさん
08/09/25 14:52:14 oA4x5iQ8O
昔はどっちもやってたんだけど、
今は自動車部門を100%GM出資の子会社になっちゃったみたい。
なんか高性能戦闘機なんか作ってるみたいだけど＞サーブ
そういえばホンダジェットはどうなってるのかしら？
受注したものの、原油高でキャンセルされたりとかしてないかしら？
459:陽気な名無しさん
08/09/25 17:25:15 h7+HOUv20
>>456
以前は乗員の安全性だけを考えてたけど、今は
ぶつかられた人への衝撃も緩和するように出来てるのよ。
460:陽気な名無しさん
08/09/25 21:33:40 wyCg1keX0
>>456
サーブは適当に丸かったよぉ。
ボルボはイギリスで空飛ぶ煉瓦と言われたっけ。
461:陽気な名無しさん
08/09/25 22:29:04 oA4x5iQ8O
>>460
あらほんと。ちゃんと角を面取りしてるわ。
何と勘違いしたのかしら？サーブじゃなくてスパイクの間違い！？
関係無いけど、あたしのストリーム燃費計壊れてるのかしら？
最近、高速使ってないのに普通に14～15km/Lを表示してるわ。
トリップメーターをリセットした時だけ9.0になるけど、
走り出すとあれよあれよと10、111、12と変わって瞬間的には15.4まで行くの。
リーンバーンやめたはずなのにリーンバーンの時より1.5倍近く走るわ。
今度給油する時はちゃんと計算しなくちゃだわ。
462:陽気な名無しさん
08/09/26 00:11:15 lILbQn+RO
リッター111って何よ？11の間違いだわ！
携帯ってミスタイプしやすいわね。
と、携帯のせいにしとけっとｗ
463:陽気な名無しさん
08/09/26 01:10:58 lvcVjXPf0
新型ワゴンRカッコ可愛いわ
464:陽気な名無しさん
08/09/26 07:55:40 1v7Q50LK0
リッター１１１って、カブでもちょっと難しいわね。
465:陽気な名無しさん
08/09/27 12:46:20 kWcj2PMRO
昨日、ある出光のスタンドでレギュラー159円のお店見つけたわ。
ちょっと前にあたしの所も161円だったから、安い方だとは思うけど
でも一時期179円まで値上がりしてた頃に比べたら20円も値下がりしたのね。
良い傾向だわ・・・
でもまだまだ高いわ。今年の春は140円くらいだったから
あと20円は値下がりしないとね
466:陽気な名無しさん
08/09/27 13:10:08 YRKHuF6i0
さっきエクシーガ初めて見たわ。見るまではレガシィのちょっとでっかくなったの
かと思ってたけど、実際見たらフォレスターのロング版みたいな印象だったわ。
スバル版オデッセイみたいな感じね。
467:陽気な名無しさん
08/09/27 13:47:56 kWcj2PMRO
気になるなら思い切って買っちゃえばどうかしら？
新しい車は、燃費良いわよぉ～？
468:陽気な名無しさん
08/09/27 17:14:59 quq4wG+W0
傷消しって素人じゃ難しいかしら？
鳥の糞をふやかす前にこすっちゃって…
見る角度によっては目立ってみっともないのよ。
469:陽気な名無しさん
08/09/27 21:21:44 U+Q5ZWBe0
>>466
えっ？そうかなぁ
アタシには日産のアベニールっぽく見えたわ。
レガシィを意識したが、大コケしたような印象ね。
470:陽気な名無しさん
08/09/27 21:52:01 4omCn/ur0
オカマも勘が鈍ったものね。それとも不法侵入キモオタかしら。
471:陽気な名無しさん
08/09/28 01:46:24 rJk8yqZCO
>>468
鳥の糞用のリムーバーってのがあるそうですね。
あと傷消し用のワックスで磨くらしいけど、上手くやらないと塗装を傷めちゃうかな？
472:陽気な名無しさん
08/09/28 01:47:18 rJk8yqZCO
ごめんなさい、全然答えになってないや。
473:陽気な名無しさん
08/09/28 10:32:55 JcLqfQh/O
新型ワゴンRださっ
インパネださ
こりゃ失敗だわ
474:陽気な名無しさん
08/09/28 10:48:28 c7cocpCd0
無駄な改行マンコの証
475:陽気な名無しさん
08/09/28 12:51:14 s5RH4qXb0
新型ワゴンRは賛否両論ね
インパネは旧型のメーターのが良かったかしら
新型はインパネ普通っぽくなったわ
それより失敗っていえば新型ライフよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
リヤなんてスバルのダサい軽並みのデザインだわ
インパネもダサいみたい
これ見ちゃうと現行ライフがなかなかのデザインだったって見直したわ
バイクのメーターみたいなインパネなんかかなりお洒落だったし
476:陽気な名無しさん
08/09/28 12:59:37 zI69pwYi0
ワゴンＲって何回モデルチェンジしている？
初代からさほど変化がないから、わからないわ。
何だか店などの閉店セールみたい。
閉店セールとか言っても決して閉店するわけでもなく、
リニューアルするわけでもなく。
477:陽気な名無しさん
08/09/28 20:52:49 VbfkZIAmO
軽って規格が小さいだけにデザインが限られてくるものね。
最初から上（高さ）方向にしか伸びしろが無いからデザイナーも大変ね。
そうなると、駐車スペースも含め使い勝手で問題が無ければ
もはやコンパクトに移行しても良いかもだわね？
税金分の出費を燃費や車両価格で埋めるのは割と簡単だったりする事も、ねぇ？
でもやっぱり軽の機動力も捨て難いわよね。迷うところだわ。
478:陽気な名無しさん
08/09/28 23:50:02 BRBy6jzsO
３→４代目で、思い切ったデザイン変更をしたムーヴとは対象的に
ワゴンＲは初代からずっとキープコンセプトか。
なんかの雑誌で読んだことあるんだけど、
ワゴンＲもフィットも、スズキやホンダの屋台骨を支えてる車種だから、
思い切ったデザイン変更はしづらいんだって。
その点、ムーヴはデザイン変更した影響で屋台骨をタントに奪われたって印象かな。
あと最近スズキってつり目のヘッドライトが好きだね。
SX4にセルボにパレットにワゴンＲ。
次のアルトもつり目になったりして。
479:陽気な名無しさん
08/09/29 09:10:25 cvYcWwOJ0
SX4ってすきなんで
買う候補なんだけど、
エンジンが1,5なのが引っかかるのよ。
せめて2,4くらい行ってくれれば
いいんだけどね～。
480:陽気な名無しさん
08/09/29 12:11:30 yoChtOCgO
2.0なかった？
481:陽気な名無しさん
08/09/29 13:26:06 WDHvS2tDO
>>479
の無知さが証明されました
482:陽気な名無しさん
08/09/29 17:20:24 yoChtOCgO
>>481
あ、でも2.0にはSUV仕様のグレードが無いんだって。
走りならスイフトスポーツは？1.6だけど車体がかなり軽いから軽快じゃないかな？ハイオクらしいけど…
SX4はカーブの多い道で試乗して視界が気にならないか試すといいかも
483:陽気な名無しさん
08/09/29 17:23:36 QADDe2fv0
スズキは全体的にデザインが安っぽいのよね。
484:陽気な名無しさん
08/09/29 18:28:14 odL3e0hv0
へえ、どの辺が？
485:陽気な名無しさん
08/09/29 18:35:27 yoChtOCgO
デザインはわからないけどスズキなんて高級で売ってる訳じゃなさそうだからブランドも商品も品質も安っぽくていいんじゃない
486:陽気な名無しさん
08/09/30 08:10:21 QRmJWcgY0
安っぽくて普通だと思う。
安いんだから。
487:陽気な名無しさん
08/10/02 07:02:47 z62vnVlU0
【自動車】ダイハツ「ムーヴ」など16万台をリコール[08/10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ダイハツ工業は３０日、軽乗用車の２件のリコール（回収、無償交換）を国土交通省に届け出た。
リコールは、２００７年４月～２００８年３月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計１３万６８１０台
と、０７年７月～同年９月製造の「ムーヴ」「ミラ」計２万８９６０台が対象。
１３万６８１０台は、変速機につながるホースが抜け、オイルが漏れて火災になる恐れもある。２万
８９６０台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。
488:陽気な名無しさん
08/10/02 14:58:02 +djnX5uX0
来春にモデルチェンジ予定のWISHのCMはDAIGOが起用されそうね。
それまで生き残っていればだけど
489:陽気な名無しさん
08/10/02 15:09:31 5DscEgkvO
ムラーノがディーラーのショウウインドー越しに見たわ。
写真で見るより良かった。ちょっと興味が湧いたわ。
490:陽気な名無しさん
08/10/02 15:21:36 IVfdVz8fO
>>489
あんた少し本読んだほうがいいわよ。ムラーノがじゃなく、ムラーノをでしょ。
491:陽気な名無しさん
08/10/02 15:27:43 5DscEgkvO
>>490
あら、本当。
ムラーノが置かれてあるのを
って書こうとしたのを途中で止めて書き直したんだけど、「が」を「を」に変えるのを忘れてたわ。
指摘ありがとう。
492:陽気な名無しさん
08/10/02 16:30:38 Qi+ADWVeO
ムラーノって嫌いじゃないんだけど、
ネーミングがカッコ悪い。
しかもリアのネームプレートってそのまま読んだら村野だし。
493:陽気な名無しさん
08/10/02 17:08:53 tj5C4UwSO
>488
醍醐は使われないんじゃない？三菱iの時だって飯島iちゃん使われなかったもの
494:陽気な名無しさん
08/10/02 23:03:49 6mFvZiHY0
>>493
そうよね～ 任天堂 Wii のCMに小島よしおが出てないしね
495:陽気な名無しさん
08/10/02 23:55:19 Tc53uJxI0
あれはウェ～よ。
496:陽気な名無しさん
08/10/03 07:40:42 cgiRnOedO
アルト凄いわね。8月の新車登録台数1位ですって。
モデルチェンジいつだっけ？
それにしても軽ばかりよく売れるわね。
と思えばデビュー間もないヴェルファイアが8位、アルファードが16位と
何故か高額車も売れる。
あ、もしかして売れてるんじゃなくて全体が売れてないから上位に来ただけ？！
普通車トップのフィット以外は1万台売れてないわ。
2位ヴィッツで6,943台だものね。
あたしのストリームは・・・22位2,288台。
え～～～っ、まだデビューして3年くらいなのに？
姐さんたち買ってぇ
497:陽気な名無しさん
08/10/03 09:18:03 yfcyilkS0
っていうかダイゴは
今、日産のＣＭに出てるから
来年トヨタってことは無いんじゃない？
498:陽気な名無しさん
08/10/04 16:31:38 5EliFqWCO
最近、高速でR35GT-Rをよく見る気がするわ。
同じ人かしら？
最近、うちの近くはストリームだらけ。
同じ人かしら？ｗ
499:陽気な名無しさん
08/10/04 16:35:56 7yoUBEj60
プリウスの燃費って魅力よね。
来年新型出るんでしょ？燃費はさらに向上するのかしら？
500:陽気な名無しさん
08/10/04 16:44:28 0y8WuKLpO
>>499
オーリスのシャーシをベースにするから、今まで弱点だった走りの性能が改善されるらしいわ。
それだと、ホンダが出す新型ハイブリとキャラが被る気がするのはあたしだけ？
てかガソリン安くなったわね。R147円と表示してるとこもあったわ。
501:陽気な名無しさん
08/10/04 16:56:07 lgc1r/kc0
プリウスは実燃費17～18程度よ。フィットかデミオ買ったほうが得よ。
502:陽気な名無しさん
08/10/04 19:17:29 ntmRk+RL0
プリウスって、要はプラッツハイブリッドよね。
503:陽気な名無しさん
08/10/04 20:10:26 5d75v52q0
今のって旧ヴィッツシャシーだったかしら。あの軽自動車みたいな
安っぽさの原因はそれかしら？
シャシーを今よりまともにしても、たかだかオーリスレベルなのね。
重くなって燃費がさらに悪化しそうよね。
504:陽気な名無しさん
08/10/04 20:12:48 +DKlWnucO
ムラーノって村野さんが開発したの？
505:陽気な名無しさん
08/10/04 20:55:31 0y8WuKLpO
>たかだかオーリスレベル
506:陽気な名無しさん
08/10/04 21:15:37 5d75v52q0
何も書けないなら書かなければいいのに。
507:陽気な名無しさん
08/10/04 23:39:40 Gp2V5U4v0
次期キューブかなりヤバい感じね。
ありゃ大コケかぁ？
508:陽気な名無しさん
08/10/05 00:08:25 yCTTiRL/O
アウディＡ３の１．４ＴＦＲＩを買ったわ。
再来週納車。
楽しみだわ。
509:陽気な名無しさん
08/10/05 00:46:17 nEKHoGasO
>>507
サイドからの画像しか見つけることができなかったけど、ちょっと丸っこくなったのね。
フロントマスクはどんな感じなのかしら？
サイドから見たデザインはあたしは嫌いじゃないわ。
510:陽気な名無しさん
08/10/05 00:52:38 NuA38zOI0
>>509
キープコンセプトだけど、フロントマスクがかなりヤバい感じよ。
現行型もマイチェン後で酷くなってしまったけど、さらに酷い顔つきだったわ。
カートップだか、ベストカーに載ってたわ。
511:陽気な名無しさん
08/10/05 01:55:13 6jB2srnSO
えっ、丸くなったの？
ふーん、やっぱ四角いキューブも燃費のためには
もっと角を丸くしないといけなかったかしら？
室内サイズが犠牲にならなければ良いけどね？
512:陽気な名無しさん
08/10/05 02:04:14 NuA38zOI0
丸くなったわけではないんだけど、フロントグリルがすごく変。
ゴーン顔というのかな。
513:陽気な名無しさん
08/10/05 02:09:37 Qor7/K4W0
ムラーノも前にここでやたら叩かれてたけど、無機と有機とが
うまく混じり合ったやさしいデザインじゃないの、あれ。
なんとなくエコを想起させるデザインだけど、クリーンディーゼル
搭載の予定はあるのかしら？
514:陽気な名無しさん
08/10/05 03:56:01 zlCqf0n40
ゴーン顔！笑っちゃったけど似てるわ。尻を含めてボヨンとした感じね全体的に。
メタボ狙ってるのかしら。
ムラーノのディーゼルは予定ないんじゃないかしら。もともと北米用だし。
あるとすれば欧州で売れてるデュアリスとかじゃない？
515:陽気な名無しさん
08/10/05 07:58:11 6jB2srnSO
レギュラー147円？！なにそれクヤシ～！
うちの近所、全国的に安い方だけど水曜日か木曜日あたりで152円だったみたいだし
しかもあたし先週161円の時に入れちゃったからまだ半分近くも残ってるわ。
来週はもっと安くなってくれるかしら？
516:陽気な名無しさん
08/10/05 08:14:25 6jB2srnSO
フムフム。145円まで下がれば48ﾘｯﾄﾙ入れても7,000円でお釣りが来る？！
きゃ～～～～頑張ってお願～い～～
517:陽気な名無しさん
08/10/05 08:35:59 q9HNsPt60
>>514
フロントグリルに鼻筋を通したようなデザインを日産ではゴーン顔、
三菱ではブーレイ顔って言われてなかったっけ？
両者ともこの変なデザインは不評で止めたのかと思ったんだけど、
新型キューブで復活してたわ。
518:陽気な名無しさん
08/10/05 09:38:05 03+KexeaO
えっ、今そんなにガソリン安くなってるの…？
あたし先月の終わりに給油したけど、リッター169円だったわ。セルフでも167円。ハイオクじゃなくてレギュラーよ？
なんか悔しいわｗ
519:陽気な名無しさん
08/10/05 14:24:54 ur4hsquOO
>>504
ムラーノってどっかの国の島からとった名前らしいね。
キューブのフロントよりもオデッセイのフロントの方がヤバくない？
なんかグリルがものすごいえぐい感じ。
520:陽気な名無しさん
08/10/05 14:58:20 loVog+6d0
147円てどこなの？
こっちは158円よ。
521:陽気な名無しさん
08/10/05 20:26:54 5+jSljaRO
147円は某所のJA-SSよ。あたしはさっきExpressで、150円で入れてきたわ。
プリカと割引チケット併用だから表示より4円安いとう事もあるけどね。
暫定税率が無くなった時はこれぐらいだっけ？
522:陽気な名無しさん
08/10/05 20:57:40 3mVhX7ed0
>>519
フロントはかなりのキープコンセプトじゃなかった？
アタシはリアのデザインが普通すぎて嫌だなと思ったわ。
現行のアコードワゴンみたいだったわよ。
523:陽気な名無しさん
08/10/05 20:58:17 3zD1bIo30
最近はメール会員とかもあるわよね。
メール会員、週末割引、プリカ割引で150円だったわ。
524:陽気な名無しさん
08/10/06 12:34:39 xZytLSXs0
プリウスとか買う人って環境詐欺に騙されるのか、目先のカタログ値に踊らされるのが知らんが、
ハイブリットカーを生産するために中国の山がいくつも無くなっている事を分かっているのかしら？
525:陽気な名無しさん
08/10/06 14:22:01 oRnK0x4R0
９月の登録ランキング出たわよ。
１ フィット ホンダ 16,350 152.2
２ カローラ トヨタ 12,176 102.0
３ ヴィッツ 〃 9,972 102.4
４ フリード ホンダ 8,679 (20-5)
５ デミオ マツダ 8,101 105.7
６ ティーダ 日産 7,723 116.5
７ セレナ 〃 7,464 92.9
８ プリウス トヨタ 7,194 131.2
９ ノート 日産 6,806 116.2
１０ パッソ トヨタ 6,678 108.5
１１ ヴェルファイア 〃 6,448 (20-4)
１２ ヴォクシー 〃 6,340 80.7
１３ スイフト スズキ 6,230 109.4
１４ マーチ 日産 5,448 108.5
１５ クラウン トヨタ 5,440 132.2
１６ エスティマ 〃 5,199 80.0
１７ ノア 〃 4,762 61.9
１８ キューブ 日産 4,556 82.6
１９ ラクティス トヨタ 4,394 93.4
２０ アルファード 〃 4,320 86.4
２１ ストリーム ホンダ 4,078 75.6
２２ ステップワゴン 〃 3,693 66.8
２３ ウィッシュ トヨタ 3,451 74.2
２４ シエンタ 〃 3,351 105.2
２５ エクストレイル 日産 3,160 56.1
２６ プレミオ トヨタ 2,968 59.8
２７ ポルテ 〃 2,901 78.9
２８ マークＸ 〃 2,846 99.0
２９ オデッセイ ホンダ 2,720 86.6
３０ アリオン トヨタ 2,694 87.3
フィットすごいわ。年間トップ確定ね。
ＳＵＶ不振の中、エクストレイル頑張ってるわね。
てかこのランキングの中でどれ欲しいと聞かれたら
エクストレイルしかないわｗ
526:陽気な名無しさん
08/10/06 14:31:52 oRnK0x4R0
ちなみに軽のトップ１５
１ ダイハツ ムーヴ 18520
２ スズキ ワゴンＲ 16779
３ ダイハツ タント 14238
４ ホンダ ライフ 8435
５ ダイハツ ミラ 6102
６ スズキ パレット 5819
７ スズキ アルト 5587
８ 日産 モコ 5531
９ 三菱 ｅＫ 4757
１０ スバル ステラ 4214
１１ ホンダ ゼスト 4117
１２ 日産 オッティ 4063
１３ スズキ エブリイワゴン 3138
１４ ダイハツ エッセ 2794
１５ マツダ ＡＺ－ワゴン 2777
ムーブ一気にトップとは・・コンテの恩恵大きいわね。
軽はワンモーションより四角い車が求められてるようね。
527:陽気な名無しさん
08/10/06 14:48:22 vEkrtdUo0
>>525
FREED売れているんだね。
キャパ、モビリオと大コケしたけど、3代目で成功。
528:陽気な名無しさん
08/10/06 15:07:53 k5GEv7N30
すごいわ！ ベスト20に普通車も軽自動車も乗りたいクルマが１台も無いわ！ やっぱり
大多数のしみったれた貧乏人一家が選ぶクルマが多いせいかしら。年収2000万円以上
の人が選ぶクルマのベスト20もやってほしいわ。
529:陽気な名無しさん
08/10/06 16:30:18 EaCeCV/2O
お向かいさんと従姉がフリード買ったわ。
それぞれドマーニとデミオからの乗り換え。
今更だけど、どうしてもCVTがだめなのはあたしぐらいかしら？
530:陽気な名無しさん
08/10/06 18:39:56 4UdRnKwXO
>>528
アンタの１０倍以上稼ぐ人たちの統計見ても仕方ないでしょｗ
別世界そのものよ。
531:陽気な名無しさん
08/10/06 19:03:12 ByNO53sz0
>>530のヒガミがストレートで笑えるw
532:陽気な名無しさん
08/10/06 20:20:15 4UdRnKwXO
>>531
貧乏人同士仲良いのねｗ
妬まれるって辛いわｗｗ
533:陽気な名無しさん
08/10/06 20:31:58 9eHnWyYX0
>>527
フリードはモビリオやキャパと違って煮詰められてるから
売れるべくして売れたと思うわ。
ちょうどいいというコンセプトも明確だし。
だけどこのクラスにしては結構高いのよね。
ステップワゴンやヴォクシーとそんな変わらないのよ。
534:陽気な名無しさん
08/10/06 20:37:47 9eHnWyYX0
年末だか来年早々にシエンタ後継出るらしいけど
パッソベースらしく
フリードと違って広さよりコンパクトさを重点においたモデルらしいから
フリードを脅かすには至らないでしょうね。
535:陽気な名無しさん
08/10/06 20:58:45 t4bvv4FlO
>>525
９月って確か裏決算期だよね？
15位のクラウンまでは11車種が去年よりも伸びてるからいいけど、
16位以下って伸び率も売上台数もかなり厳しいね。
あと、ステップとストは身内のフリードにくわれてるって感じがする。
>>527
フリードは発売して３ヶ月＋決算期だからまだ成功かどうかはわからないんじゃない？
単純に売上台数だけ見ると大ヒットって感じはしない。
周りが売れてないからこの台数で上位にきてる気もする。
>>526
タントの台数からするとパレットってあまり売れてないね。