10/01/08 01:28:20
>>249
完成度と言う言葉が何をさすのかよくわからないので何ともなんだが
249さんはどんなところでこの作品は完成度が低いと感じるの？
か語っていただけるとありがたいんだが
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 08:08:16
>>244
エドガーはわかるが、アランも死んでないのか？
だったら続編見たかったな…当時は
もう今の萩尾さんでは無理だろうけど…
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 08:20:43
トーマの心臓は確か小説になってるよね
萩尾さん原作で、別の人が小説形式でポーの続編描くってのならありかも
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 17:14:34
アンジーの人形遊びは、新劇のアスカの人形遊びに掛けてる？
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 18:10:25 zoTRSt7S
>>237以降の書き込みが少女漫画板以上に濃いんだが、エヴァの話題がほぼ皆無なのはどうかと
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 19:37:44
>>254
懐漫板からの出張組が多いと見たw
個人的には、はみだしっ子はロングアゴーを含めて一つの作品だと思うから
完成度は低くないと感じる。
声優ネタになって申し訳ないけど、ゲンドウとシンジの声が
ロナルドとアンジーで脳内再生されて困る時があるw
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/08 20:01:11
懐漫板のスレ、さっき初めて見て来た
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/09 00:56:00
>>254
濃いオタの多いエヴァ板らしいじゃないかw
こういう連中がはまっていたということでw
>>243
自分は両方にはまったよ
クラスの他の子は、アイドルとかにはまる健全ぶりだったので
漫画オタクの自分は暗く浮いた，浮いたw
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/09 03:03:22
>>252
でも、そうなったらもう別物だよ…
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/09 09:06:08
キリアンの子孫？と思われる髪の長い女性が誰なのか、それは知りたいな
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/09 10:06:06
>>259
キリアンの血に混じった因子とか、あのあたりは続編を匂わせて
みんな期待してたけど、結局スルーだったな
あの頃の萩尾さんの作品だからこそ切実に読みたかった続編だから
結局もう作者は描いてくれないんだなとあきらめることになった
かなり変わった今の萩尾さんや、まして別の人の話だったら
もういいや、っていうのが心境だなあ
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/09 10:14:49
>>250の答えはまだかなー？
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/10 18:27:35
>>255
懐かし板のスレはほとんど見たことなかったよw
昔好きだった時は２ちゃんもなく、一人で没頭していたから
今、あまり簡単に作品を語れる場所があると、何か尻込みしてしまうというか
何か隠しておきたい気持ちになるんだよね
このスレも、最初はやめてくれーと思ってしまったくらいだが
見ているうちにどんどんあの時の想いが甦り、飲み込まれてしまう感じが…うわああああああ パシャ
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/11 11:29:58
コミックスをのぞいてみようと古書店に行ってみたが
見当たらない
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/11 17:54:27
>>263
文庫版も探してみた？
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/13 16:02:22
サーニンが乙女座だと言うのが、信じられない乙女座の自分
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/13 18:20:53
子供の頃はグレアムが好きだったが、大人になった今ではサーニンが一番好きだ。
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/13 19:47:07
もしギィが死なずに、4人無事に救助隊に助けられていたら
グレアムの性格は、ずっと良い子のままだったのだろうか
あとシドニーは「あの子達が欲しいな」とアルフィーに言ってたけど
手に入れてどうするつもりだったんだ？
一緒に暮らすつもりだったとも思えないけど、自分があの屋敷から脱出する為の
駒にでも使う気だったのか
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/14 01:38:22
シドニーのことは消化不良だったなあ
ジャックがいるから、養子にするってのは考えられないんだけど
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/14 21:27:41
マーチン家と言うのが、具体的にどう言う一族なのかも一切説明がなかったよなあ
かなりの財閥と言うのは分かるが、警察やマスコミさえ抑える力があるのか
マフィアとも繋がりがあるのか
アルフィーは何を掴んで、何故殺されたのかも不明だったし
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/14 23:02:28
その辺が>>1のいう「物語の破綻」なんだろうな
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/15 00:17:28
>>270
だとしたら、大したことではないな
シドニーもアルフィーも本当にちょっとのゲストキャラで終った
サイドストーリーみたいなもん
そっちに過大な期待を抱いた人でもなきゃ、そんなに気にする所でもない
作品が好きだから細部にはこだわってみるけどね
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/15 07:35:24
シドニーとアルフィーはもっとその後のストーリーに絡んでくる予定だったのではないかと思ってる。
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/15 07:57:56
>>272
そういう雰囲気あったけど、結局そこは描けなくなったみたいだなあ
ポーで言えば、キリアンのエピソードなんかが、それにあたりそうだ
重要な伏線としてちょっとだけ描いたけど、結局はお蔵入り
なくても困らないけどね，結果的には
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/15 11:03:36
>>272
この作品て、別に打ち切りじゃないよね？
作者は予定通りの終わらせ方だったんだよね？
それとも違うのかな…
私は連載時は買ってなくて、単行本一気読みだから
当時の人気振りは良く知らないんだけど
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 00:07:44
打ち切りではないと思うけどね
人気は盛り上がったままだったと思うし
作者が行き着く所まで行ったから終らざるをえなかった
みたいな印象を受けるけどね
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 07:40:31
>>274
打ち切りではなかったと思う。
ただ、アルフィーたちが出てきた頃に予定していたストーリーから方向が変わっていったんじゃないかな。
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 12:06:05
ただ、アルフィーがいなければ、あの死体は隠せなかったしな
重要な人物であることは確かだけど、シドニーは何のために外に出たのか
わからずじまいだったな
まあ、謎なままでもいいんだけど
昔は面白そうなネタは仕込まれたけど、なぜかお蔵入りになる話は多かった
作者の構想と現実に描けることがすりあわなかっただけかもしれないけど
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 12:33:07
シドニーも殺人事件の隠蔽に協力してるし、雪山の話では重要な人物だった。
その後は、一族の経営する会社にアルフィーが潜り込んで内部で工作してるみたいな話になってたよね。
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 12:38:54
その妙にサスペンスなシドニーやアルフィーのドラマと
日常の普通と適応できず、悩む４人組のドラマとは合わない感じもするんだよね
シドニー達といっしょになったら、多分４人組はその暗い部分を共有するんだろうけど
日常からはかけ離れた話になりそうなんだな、きな臭いというか
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 12:45:47
アルフィーって、影でやばいことをしている主人公達の味方
そのヤバいことのために消されるって、
エヴァで言えば加持さんみたいなポジションだな
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 12:56:05
そう考えるとアルフィーの声は山ちゃんで再生された
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 13:50:11
アルフィーが何の仕事をして生計を立てていたのかも分からないんだよな
安アパートに住んでいるのに、長期間滞在出来るヨットなんか持ってたりして
アルフィーも謎の人だ
シドニーと友人な位だから、アルフィーも金持ちの気楽な末息子とかなのかな
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 14:12:34
>>282
その辺考え出すと、シドニーとアルフィーの話も読んでみたかった。ロングアゴーみたいに。
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 16:54:08
アルフィーのヨットでギィの死体を沈めたんだろうけど
「太陽がいっぱい」みたいに、実はギィの死体がヨットに絡み付いていた…
なんてオチだったら、面白いホラーになっていた
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 17:23:56
まあ外伝的には面白いけど、そこまでそっちが中心になってしまったら
全く違う大人の話になってしまいそうだけどな
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 17:52:55
シドニーの設定もドラマチックではあったけど、子供心に財産狙いの一族がシドニーを殺さずに生かしておく事には違和感があったな。
作者は、はみだしっ子の続編を描くつもりがあったみたいだけど、読んでみたかったなあ。
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 18:09:27
シドニーの設定は漠然とし過ぎて子供心にはよくわからなかったな
ただ当時のやたら寒いイメージだけは心にしみ込んでいる
シドニーは自分で鍵をあけて外に出たけど、
もともと殺されないかわりに幽閉されたのに、大丈夫なのか？
と心配になった
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 19:07:18
確かにそこらの金持ち息子なら、殺して埋めちゃえば済む話だ
英国王室と近い血筋で殺せないとか？＞シドニー
貴族か成金でもなけりゃ、当主のあんなデカイ肖像画なんか
普通自宅に飾らないよな
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 19:08:46
ああ、そういう設定かもしれないな
英国王室の王位継承争いとか、そういうのがあったのかも
よくわからないけど
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/16 23:11:34
ブラックジャックのピノコも、皇族の家柄ではないかと言う噂があったな
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 09:24:40
>>290
あれは後で違うと発覚したはず
そのためのストーリーが作られる予定があったとも思えんし
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 11:30:35
しかし、英国王室の内紛とかそういうヤバい話なら
ますますガキ４人組がどう関わっていくのかさっぱりわからん
スパイものみたいになっていたのか？
それはそれで面白そうだが、もう別物だよな
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 13:11:39
>>284
ギィの遺体はシドニーの墓の中が空だったから
そこに入れられたはず
シドニーが生かさず殺さずだったのは、一族の誰も
人殺しの罪を被りたくなかったからじゃない？
完全犯罪が可能か否かじゃなくて良心の呵責とかで
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 14:52:59
>>293
一旦シドニーの墓の中に入れられた後、海底に沈められたんだよ
雪山での事件について、ジャックがアンジーに問い詰めた時に
アンジーが独白してる
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 18:12:22
>>293
シドニーの素性もわからないのに一族のことを推測してもしかたないが
アルフィーが殺されたことを考慮しても、良心の呵責を感じるような連中ではないことは確かだろう
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 18:17:17 Kp4hO+C+
良スレかもしれん。
儂は中年オヤジだが、若い頃この少女漫画（四人の少年が主人公だが）
にハマッタ。
言われてみればエヴァに似ているような気がしないでもない。
一番最後は、グレアムがマックスをかばうために雪山での出来事を
自分の責任として告白するところだった楠。
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 18:29:12
>>296
あれはマックスをかばうための告白ではないよ
本当にマックスをかばうためだったら、最後まで黙っているのが良策
ばれないくらいに徹底して隠し通してきたんだから
自分の中で消化しきれない、価値観を問い直すためみたいな心情だと思う
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 18:42:12
サーニンがマーシアに対して言った
「君に僕が見えないなら、僕はここにいないのと同じ」って台詞は
EOEの膝枕シンジに通じる物がある
「僕がいない、それじゃ意味が無い」ってやつ
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 19:04:26
>>298
台詞は似てるけど、意味は違うような気がするな
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 19:51:23
シンジはグレアムなのか
で、レイがクークーと
トウジがサーニン
アスカがレディローズ
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/17 20:28:45
アスカってエヴァ世界ではいまいち外人ぽくないが、三原氏が描くと
いかにもハーフなアスカが描かれそうだ
レディローズとかエイダとか表情が似そう。
一方で日本人キャラがどうなるかだがw
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/18 00:04:55
グレアムもよく女性にバカ呼ばわりされてたね
ダナにだけど
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/18 10:51:57
アスカはクォーター
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/18 16:09:13
ダナが10代ってマジっすか
20代後半にしか見えないんだが
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/18 23:52:36
２０才だってさ
グレアムだって１０才ちょっとなんだぜ
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/19 00:04:23
パムなんかかえって老けて見えるな
髪型のせいか
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/19 01:52:04
>>300
何でレイがクークーなんだ
レイはちゃんと普通の人間としての生活はしているぞ
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/19 12:26:55
後数年したら、牧師はマーシアを手ごめにしていた可能性があるな
それともあの時点で、少女漫画では描けないような事を既にされていたかも知れないのか
恋人だった女が、他の男との間に産んだ娘に固執するって
初読の時は「？？？」だったけど、牧師がロリコンだと思えば納得出来る
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/19 18:26:17
牧師は、マーシア母が生きていれば、
マーシアには全く興味を示さないだろうと思う。
もし真性ロリなら、マーシア母には最初から興味出ないようなw
育てた娘が、惚れた女の忘れ形見で
成長した後は（ry というのは、何て源氏物語計画w
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/20 00:09:17
ゲンドウがユイが生きていればレイには全く興味示さなかっただろうことと同じことか
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/20 00:38:00
母親死んでたっけ
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/21 20:00:42
ジャックは勤務医なのに、30代であんなデカイ家買えるって凄いよな
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/22 02:30:20
もともとお金持ちなんだろう
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/22 09:17:28
ジャックの父親は金持ちみたいだけど、勘当されて
親子の縁切られてたんじゃなかったっけ
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/22 17:59:39
学費は叔父とバイト代で賄ったみたいだし、
パムは良い所のお嬢さんみたいなのに贅沢を好むタイプではないから、
お金は貯まりそうな気がする。
何時出会えるか分からない４人組の為に
夫婦で住むには大き過ぎる家を買うなんて、
ジャックは涙ぐましいよw
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/22 18:01:33
叔父からの出資でした。
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/22 20:46:58
>>315
4人が養子縁組の話を了承してから、急いで家を探したんじゃないかね
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/23 00:11:44
>>317
もし引っ越してまもなく４人が住み始めたのなら、
そのネタでジャックの悪友連中が４人に囃し立てると思う。
以前は悪友達の溜り場で、養子縁組み後はカオスと化したと予想してみたw
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/23 07:57:27
勘当されたって事は、ジャックとパムの結婚式にも
ジャック側の親族は1人も出席しなかったのかな
ジャックはともかく、パムは辛いだろうなあ
パムの流産もお見舞いの言葉の一つもなかったのかな
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/23 09:25:44
それでもいいというパムのジャックへの愛こそが本物なのさ
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/23 17:50:58
どうしてもそりの合わない家族にこびへつらうよりも
飛び出して自分の道を見つけるというのがこの漫画のテーマでもありそうだからな
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/25 21:56:54
犬殺しはともかく息子の片目を失明させて、良く親父さん逮捕されなかったな
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/26 02:04:06
昔は親の虐待ってそれほど犯罪扱いされなかったし
親が鬼畜だったら，子は苦労して当たり前だった
それが家族というものだった
最近が甘いんだよ
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/26 07:07:46
ついでに
だからこそ、はみだしっ子みたいな
子供側の視点を描いた漫画も生まれたわけだしね
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/27 17:19:53
マックス
｢ただいまー！！
ボクかえってきたの！DoCoMoの規制が終わったから、ボクかえってきたの！ヒーハー…ゼェゼェ…｣
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/27 17:31:15
マックスおかえりー！
昔は、子供が泣いてれば、誰か声をかけたし、おおよそ近所の子供の目安はついたよな。
今は、人間関係が希薄になっちゃって、近所付き合いも、ほとんど無いからなぁ。
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/27 17:57:38
リッチー視点で観たら、｢畜生！アイツら上手くやりやがって、金持ちの医師の息子なんかに、おさまりやがって！！｣
って、とこなんだろうね。放浪時代の４人を全く知らないわけだから。
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/27 20:05:53
ずっと下町に住んでるけど、別に近所の子供が泣いてるからって
声をかけるような大人はいなかったよ
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/27 21:45:03
>>328
泣きの質にもよるんじゃないのかな？
普通に生活してて、ころんだ、叱られた、の泣き方じゃなくて、虐待とか明らかに異常なときは、地域の世話焼き好きな人が、かばってくれたとか、噂になって通報とか。
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 02:50:10
まあ、昔は親が酷い奴でも、他の人間と出会う機会は多かったからな
それによって軌道修正もあったかもしれないが
今は親と子の世界にすっかり閉じ込められてしまうからな
どっちも孤立して狂ってしまうだけなんだな
怖いことだ
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 06:27:38
よく虐待死なんかの、ニュース見ると、何故そこまでされながら逃げないの？
と、思ってしまうニュースが多い。
虐待する親を、かばう子供までいる。
胸が痛くなるな。
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 06:32:13
自分がそうだったからな
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 08:55:02
>>331
逃げたって、子供は行くとこないじゃん
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 09:48:13
ある程度の精神年齢にならないと逃げるという感覚すら持てないよ
親が世界の全てだったらな
だから昔の漫画で「家出」は夢だった
はみだしっ子も、そうして子供だけの世界を形成する夢もあったと思う
親と妥協する展開にせず家出を通した展開もすがすがしかったな
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 10:20:10
その後の４人はどうなっているかな？
苦労人のアンジーくんはけなげにジャックの後をついで、引退したジャックとパムの面倒をみていたりしそうだ。
サーニンは、タッタカターと、騎手の養成学校へ。そして華麗にデビュー…。
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 10:24:08
>>335
グレアムは！？
ねぇ！グレアムはー！？
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 10:50:22
マックスは、ちゃっかり金持ちのボンボンとして、そこそこの大学出た後は銀行員とかになってそう。
グレアムは…。フーちゃんちみたいな家で独り暮らし。本を読むだけの静かな生活を送ってるイメージ。他の誰かが訪ねてきたら会うけど、自分から会いに行ったりはしない、みたいな。
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 12:57:48
殺人事件のことがどう解決されるかにもよるな
グレアムは告白をきっかけに、家から去るのかもしれないし
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 13:15:58
>>337
…グレアム…ひきニート
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 14:58:45
グレアムの親父さんの財産なんかは、どうなってるんだっけ？
家屋敷・土地・レコードとかの版権・著作権とかあったんじゃない？
グレアム、全部放棄したのかな？
それとも、成人になるまで、叔父貴が管理してるのかな？
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 15:03:32
アンジーは何気に名医になりそうな予感。
小さい頃、自分がハンデがあった分、人の痛みのわかる医者になりそうだ。
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 16:53:16
サーニンは現役引退後は、マーシアの件もあるし牧場やりながら、養護施設なんかも手掛けていきそう…。
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 17:06:26
カヲルくんなら、グレアムのＡＴフィールドを、楽々＆ズカズカと開いて、グレアムの頑なな、思い込みを論破してくれそう。
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 18:33:16
子供の頃小児麻痺になって、今でも車椅子に乗って
手足が震えたり言葉も満足に話せず、日常生活がままならない人を見た
アンジーはかなり、症状が軽かったんだな
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 18:39:49
>>343
むしろ冷たい目で蔑みそう
グレアムはリッチーみたいな愚か者よりも
事情を知らずに善意の塊で接して来ようとする人間を、疎ましく思いそうだ
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 19:01:18
グレアムはカヲルの人間ではない所に引かれそうだな
ペンギンになりたがってたぐらいだし
何言われてもされても変な反応するカヲルをおもしろがりそうだ
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 19:11:04
カヲルくんは、グレアムに何言われても、柳に風、のれんに腕押しで、するりするりとかわしそう。
｢悪役って疲れるよね？…で、周りが終わらせてくれそうにないから、自暴自棄？クスクス…幼いんだね。｣
とか、言われて///
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 21:22:07
マックス
｢ボク支店長になるの！？それとも頭取になれるの！？｣
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 22:03:16
>>348
マックス。君は銀行の顔になるんだよ。
つまりドアマン。
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/28 22:39:48
>>394
確かに顔だなｗ
ボスだけど、球ひろいだし。
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 07:02:13
>>347
確かにw
何言われてもはぐらかしてしまいそうなのがカヲルw
その前向きな天然さには癒されそうだ
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 10:03:17
アンジーも、マックスやサーニンには、寛容なのに、グレアムに対してだけは、常に敏感過ぎる反応してるよね。
やはり、麻薬中毒でグレアムが一線から退いてた時期は、そうとうキツかったのだろうね。
でも、グレアムがリッチーに腹刺された後、回復して部屋を片付けるシーンで、グレアムに
｢病み上がりの兄貴に、荷物持たせるなよ！｣
って、言われた時には、アンジー、すごく嬉しそうに手伝ってたよね…。
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 16:29:19
四人がバラバラになってた時期って、
アンジーはどうやってくらしていたのかな？
グレアム伯父からの資金援助がアンジーにおあるとは思えないし
やっぱりシドニーの家中心にいたんだろうか
そしてやっぱりフーちゃんの生活は謎だ
気が狂ったグレアムの世話は、彼女とエイダでしていたのだろうか
基本はあの森の中の家で一人暮らしなのか？
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 18:08:52
最初、あの家はフーちゃんの父親の別荘って言ってたよね。ずっと住んでるっぽく見えるけど。
その後シドニーが絡んでこないから、アンジーはシドニーと別れてフーちゃんの家を拠点に動いてたんじゃないかな。
資金については不明だけど、エイダを通じてエイダ父の援助が続いてたとか。
グレアムの世話は、フーちゃんがメインでエイダと一緒に面倒みてた。そこにアンジーが時々帰ってた。と思ってる。
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 18:16:56
グレアムは、エイダのつてで、閉鎖病棟みたいな所に居たんじゃないかな？
確かあの時、アンジーは生きていては、都合が悪かったんじゃなかったっけ？
確かアンジーという名前の女の子が雪崩で亡くなっていて…サーニンの証言で
｢子どもは４人。グレアム、アンジー、マックス。｣＋サーニン
の扱いになってしまったんじゃなかったっけ？
ゆえに、事態が鎮静化するまで、シドニーと一緒と思われる。
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 19:52:46
シドニーには一族の監視が付いてるだろうから
自由に動けるアルフィーの家に居候してたんじゃないかね
或いは、シドニーの別邸か
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 19:58:55
救出された後、閉鎖病棟に入れられていたけど、そのままそこにいては身元や雪山での件を調べられてしまうので、グレアムの父親に見つかる前にアンジーが連れ出してエイダ（フーちゃんの家）に引き渡してグレアムを隠したんだよ。
シドニーの所にいたのは、いつまでかよく分からない。ただ、それ以降は、シドニーが出てきてないから、アンジーがずっとシドニーと一緒にいたとも思えないし。
雪山の最後は、グレアムを見送ったアンジーがシドニーと一緒に去って行ったから、あの時点ではもっとシドニーが４人組に深く関わってくる予定だったのかもね。
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 20:15:28
白雪姫のおっかさんの、全文誰かコピペしてくれお！ (；д；)
そのシーンだろ？
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 20:21:26
>>355
いた！子犬抱いたアンジーって女の子！
サーニンは、実直(おおざっぱ？)だから、リフェールとは言わなかったんだよね？
それとも、アンジーの本名知らなかった？
んで、ごっちゃになってしまったと…。
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 20:31:26
「子供は何人？」
「女の子とアンジー、グレアム、マックス。」
「女の子の名前は？」
「アンジー。」
で、サーニンも入れて子供は４人って思われた。
出会った時から仲間の中ではアンジーで通ってたから、リフェールって本名を知ってたとしても、言わないんじゃないかな。
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 20:55:51
>>358、ほれ。
白雪姫のおっかさん！
あんたとやけ酒飲みたいな！
あんたは言う
「私が一番美しいと言ってほしいの！
そしてそれは真実の言葉で！！私のすっかり望むとおりにして欲しい」と
あんたはとっても正直な上 努力家だったんだけど…
我慢するか 白雪姫を殺るか
その選び方をまちがえたと人々はののしる
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 21:00:22
つづき
けれどおっかさん！
選ばなくてすむなら…
選びたくなかったさね！
オレも選んだ！
（多分オレもののしられるぬ）
それでもオレは叫びたかったんだ“何もかも望むままに欲しかった”
グレアム…おまえがよくなったら会いに行くよ…
…サーニン…マックス…探しに行くからね
“雪が…かばうかのように降ってくれた”と言ったのはマックスだっけ！？
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 21:01:52
つづき
今は雨が…
グレアムが行ってしまう姿をぼかしてくれているよ…
まるで…ボクを―
「大丈夫…少しほっといて…ボク…すぐ元気になるから…今は…」
「元気になったらさ…かっこつけてサ
ハーバートの台詞なんぞ言ったみようか…」
「あちこちぶちあたりながら
波のまにまにただよう こわれた船
神様 私は私自信できめます」
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 21:20:39
>>361->>363
うおおおぉおお！ありがとおおお！ございまーす！かっくいー！！
(=゜Д゜)惚れますた！
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 21:46:01
(Т⌒Т)ｳｯ！
な、泣いてなんかいないんだからねっ！
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 22:27:35
だぬ
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 22:56:31
グレアムも昔は
ボクは知ってる信じてる目覚めた時には、そこは朝日のあたる街…。
みたいな、ポジティブシンキングの子だったのに。
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 23:04:55
番外編も面白かった。
｢眠れぬ夜｣
アンジーは、闇の中から嘲り笑う声が聞こえて眠れない。とか、ちょっとメンヘラ気味だった。
でも｢音楽教室｣｢拷問教室｣｢整理整頓教室｣
いずれも、アンジーは、酷い扱い受けてるｗ
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 23:10:14
殺人死体遺棄だもんなあ
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/29 23:19:17
少女まんがであの展開は衝撃的だった。
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 00:12:03
いつか大人になった４人に、マスターの店に行ってほしい。
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 08:47:37
>>368
１番人気だったから、他のキャラより迫害して
バランスを取っていたんじゃないかと思ってる
アンジーはあんまり音痴と言うイメージはなかった
でもバイオリン1年やって、弾けるのがグリーンスリーブス1曲だけだったからな…
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 10:59:25
店先に、苺が並びだすと思い出す…。
苺の煮しめのスープは、美味しかったんだろうか…？
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 11:30:42
>>373
苺のコールドスープは実際にある料理。
苺ジャム作る要領で下準備して火にかけ、煮詰めないで火を止めて冷まし、
食べる時に生苺のスライス浮かせて生クリームを垂らす。
ハーブやコーンフレークを上に散らしたりもする。
肉とかコンソメとか入れない。
まあ要はスイーツ（笑）、だけどちゃんと料理としてコースに組み込まれるがな…
「子供にとってのごちそう」って位置づけの作者セレクトだと思うなー
ちなみに北欧いくと、「ブルーベリーやプルーンのシチュー」があるぞ。
こっちはマジで肉や骨でだしとってフルーツのピューレとともにぐつぐつ煮込み
タマネギや肉だんご入れて作る。苺スープより衝撃的な味。
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 12:12:29
>>374
あー！アンジー北欧系なのかもー！
なんか、鳥と酒を熟成させた、何とかエールって料理も作ってたよね！？
怪しいレシピの…。
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 14:34:44
グレアムはさんざん…さんざん…さんざん！手間かけたわりに、はちみつパンと、オレンジジュースだけなんだよな。
しかも自分の分身に喰われて、逆上して八つ当たり…。
あ！グレアム昔から、そんなキャラなんじゃんｗ
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 14:57:40
>>375
イングランドじゃなく、スコットランド出身なのかもな
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 15:24:42
>>376
おまい、グレアム可哀相だろ！
グレアムは、謝っても根に持つタイプなんだぞ！絶対他者と、シンクロしないんだぞ！
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 16:32:49
グレアムとエイダが似てるって事は、グレアムが女顔なのか
エイダが男顔なのか
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 16:35:21
グレアムとマックスには、ガールフレンドが出来なかったな
何気に好きな女の子に１番ストレートに好意を示したのは、サーニンだった
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:08:32
マックスの父親は、よく養子縁組にサインしたと思う
最初は警察に頼んで、探していたっぽいのに
アンジーの母親と同じで、去る者日々に疎しで無関心になったのか
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:11:02
｢雪だるまに雪はふる｣に出てきた女の子、わがままっぷりが、アスカっぽかったなー。
名前もエヴァちゃんじゃなかったっけ？
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:16:59
>>381
アル中っぽい親父だったから、おそらくまともな生活出来なくて、アル中の施設あたりに、ぶち込まれてたか…？
新しい女と結婚して、子供まで作ってたか…。
そんなところじゃなかろうか？
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:23:16
>>380
グレアムはダナがいたよな。恋人ではないけど…。
あれから先も、自分の気持ちが、やり切れなくなると、時々ダナに甘えに行ったんじゃないかな？
ダナも｢やれやれ…全くこの子は…。｣
って感じで、受け入れそうな気がする。
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:44:33
何気にヒモ体質で若い頃の火野正平タイプなんですね。＞グレアム
わかります。
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 17:49:59
グレアムは、もうピアノ弾けないの？
手をケガしちゃったんだよね？
なんだかんだ言っても、ピアノを弾いてるときは、嫌なこと忘れていられそうだったに。
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 19:32:09
>>382
子供が身体が弱いからって、母親が娘の言いなりになるかなあ？
姑や旦那に、ぐちぐちと嫌味でも言われ続けてああなってしまったのだろうか
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 19:54:25
ひいお爺ちゃんはサーニンを可愛がっていたのに
サーニンが地下に何ヶ月も閉じ込められても、助けようともしなかったのか
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 21:01:09
お爺ちゃん、親父と喧嘩してて、心臓発作かなんかで、逝っちゃったんじゃなかった？
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 21:13:28
>>387
子供が生まれた時の、周りの人の扱いが酷いと、精神的にやられるかも。
とくに昔は、身体に問題のある子を産むと、母親だけの責任にされることも多かったみたいだし。
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 21:43:35
>>387
あの母娘だと娘が健常児でも同じ力関係に
なってそうな気がする。
子供に嫌われたくない母親の典型。
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 22:19:41
綾波｢親が煩わしいのね。｣
グレアム｢……。｣
綾波｢友達も煩わしいのね。｣
グレアム｢……。｣
綾波｢自分すらも煩わしいのね。｣
グレアム｢……。｣
綾波｢あなたは死ねないわ。その勇気すらないもの。｣
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 22:25:07
>>392
綾波追い詰めすぎ(･･;)
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 22:58:04
マックスのルックスから想像すると、マックスのかあちゃん、金髪碧眼の美形だったんだろーな。
美人だったんで、亭主子持ちでも、言い寄る男が多かったんじゃない？
んで、男と駆け落ち。
残されたダンナは、酒びたり…。マックスに八つ当たり。
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/30 23:55:29
酒に溺れるような奴だから逃げられたかもしれないがな
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 00:16:14
>>395
酒だけが原因なら、マックスを置いてけぼりにはしないだろ。
猟銃を、ぶっ放すようなことも含めて、そうとうなメンヘラで、ヤキモチや猜疑心の深いオヤジだったんじゃない？
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 01:02:57
そういえば、キャシーのママは、自分本位の愛情を押し付けるタイプの人だったが、キャシーは無事に育っているのだろうか？
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 03:01:25
無理だな
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 05:24:28
10代後半になったら、あきらかにヤヴァイ薬とかにも、手をだして、ハジけて、取り返しつかなくなりそう…。
400:サーニン
10/01/31 05:26:53
オレ>>400穫った。
取りたかったワケじゃないけど、空いてたから、穫っちゃった。
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 05:32:38
でもサーニンとの出会いを述懐してるモノローグは成長したキャシーのものだし
サーニンの気持ちを鋭敏に感じ取ってる辺りいい感じに育ったんじゃないか
けっこういい子だからあんまり不幸になるとは思いたくないなぁ
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 08:35:23
キャシーは未だお父さんやお爺ちゃんがいるから、大丈夫だろう
むしろアンジーを子役にさせる為にサーニンを閉じ込めた
母親の娘の方が気の毒だ
母親は逮捕されるだろうし、姉さんは死んだし他に身内はいなさそうだし
それにしても姉は変名を使って働いてた、と言う事は
やっぱ母親のしている事を知って、逃げ出したのかね
それとも実娘でさえ、母親の毒牙にかかったのか
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 09:37:42
>>401
思いたくないのはあんたの勝手だけど
人間の性格ってそう簡単にうまく出来るもんんじゃないよ
精神的虐待を受けた子供はまずまともにはならない
でもあの母親も事件絡みで逮捕された可能性あるかな？
だったら一時的にでも離れることができるし、
お父さんやおじいちゃんや他のまともな人間と接する機会が増えるから
大丈夫になる可能性はあるな
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 13:59:19
あの程度で虐待と言われたら、殆どの人間は虐待経験者にならね？
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 16:05:41
何をやってもあの調子だったら
子供は成長しない、いやできないだろうな
親の言うことに従わなかった時のあの母親の仕打ちの恐ろしさは
想像できる
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 17:30:33
愛情や心配の押し売りは、リアルでもよくあるもんだと思うが
Ｔシャツビンタはひでえと思った
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 17:34:57
心配の押し売りならまだいいが
嫌な思いをさせたら愛してやらない。
いや、絶対許さない
というのがあの母親だからな
嫌われたくなかったら、子供は従うしかない
どんなに自分で自分を貶めるようなことになろうと
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 18:11:37
わたしはママの言いつけを、きちんと守るイイコ。
わたしはママの言いつけを、きちんと守るイイコ。
わたしはママの言いつけを、きちんと守ってきたの…。
だのに、なぜ？
なぜ、わたしは幸せになれないのー！！！
…と、暴走すると思う。
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 18:56:05
あそこまで色んなキャラを出して来ると
作者の育った家庭環境を知りたくなるわ
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 20:28:08
アニメ化の話しもちょっとあったよね。
イメージアルバムも出てたと思う。
確かグレアムが、こやままみ。
アンジーが藤田淑子さんだったよーな。
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/01/31 21:27:10
碇司令は、子供に手を上げないだけ、マシかも。
でも何故か、アスカと直接話したり、誉めたりするシーンって無かったよね？
綾波だけなのか？
やっぱり、綾波しか気にならないのか？
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/01 07:35:20
>>411
一緒に暮らしていなかったからじゃね？
ユイが死んだ後も、父子家庭でずっと一緒にいたら
些細な事でガンガン殴っていたかも
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/01 08:20:00
人間関係は閉じこもるとろくなことにならないからな
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/01 10:11:49
はみだしっ子は、人間関係に煮詰まると
｢ずらかろうぜ！｣
ってのが、出来たんだけどね。
ふと思ったが、
グレアム、それを期待してたのかな？
サーニンと、マックスは保護者が絶対必要だから、ジャックとパムに委ねるとしても。
あの、アンジーが、ひとつところに、収まるわけがない。
親なんて、欲しがるはずがない。
絶対うまくやっていけるわけがない…と。
アンジーから、必ず言ってくるはずだ
｢グレアム。２人でトンズラしようぜ！｣…と
でも、結果的に、アンジーが一番早く適応してしまって、家を出られる口実が無くなり、かといって、一人あてもなく生き続けるのは寂しい。
アンジーに、裏切られた感も芽生え、行き詰まってしまったんじゃないだろうか？
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/01 12:35:04
今まではずっと仮の宿だったからね
定住を望んでいた面もあったんだよ
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/01 14:58:33
自分の家で暮らせなかったのは、アンジーだけだからね
もしかしたら、「帰る場所」を１番望んでいたのは、アンジーかも知れない
養親を試す様な事を、真っ先にしていたのはアンジーだし
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/02 16:28:06
アンジーはやり直そうと
グレアムは自分を逃がさず追いつめるために養子になりに来たってある
グレアムはトンズラする気だったけど、それはあの世になんだよ
だから一緒に生きたいと思っていたアンジーとは一緒に行けないし逝けなかった
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/04 13:25:55
test
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/04 18:57:35
やっとエイダと和解して、おばちゃまの死への罪悪感から立ち直れたと思ったら
今度はマックスが（結果的にグレアムを助ける為に）人を殺してしまった
実父の暴力、実母の不倫と家出、叔母の自殺に続いて
強盗殺人犯によるバスジャックに雪山遭難、同乗者はあらかた死亡
改めて10歳の子供が受ける体験にしては、重過ぎる現実だな
おまけに帰る家は無く、頼りになる両親はいない
そりゃグレアムでなくても、精神やむわ
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/04 23:49:08
設定は子供年齢だけど
そういうことを描くためのキャラたちだからな
数字年齢はあんまり意味ない
鬱の連続が約束されたような作品だし
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/06 19:33:42
一番の面食いはアンジー
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/07 09:38:51
フーちゃん美人か？
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/07 16:20:28
フ―ちゃんの隣の美人にテープ投げて見つめあってただろ
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/07 17:06:09
アンジーもグレアムも早熟だよな
パムが身の危険を感じるのもわかるw
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/07 20:46:39
アンジーは美人が好きは好きなんだろうね
でも、美人の母親（なんといっても女優だ）に
痛い目にあわされているので見かけ重視なわけではない
遊んだり楽しんだりするのは美人がよくて
フーちゃんは別格って感じがする
フーちゃんなら、たとえ事故とかで顔に傷がついたりしても
たとえ今より30キロくらい太ったとしても
アンジーは変わらずに好きでいるんだろう
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/08 05:02:51 fn/7STet
クークーって、はみだしっ子全コレクションでは重度の自閉症ってあったけど
本当のところどうだったんだろう、自閉症の原因は親の育て方にあるという考えが
まだまだ強かった時代で、同じ本にグレアムやサーニンのことも自閉症って書いてあるぐらいだからねえ
子供の扱いが下手だったという母親に愚痴を聞かされ続けて、参ってしまったんだろうか
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/08 07:07:15
自閉症という言葉がまだそういう認識で見られていた時代だったということでしょう
あの場合は本当に母親との関係の中で精神が異常になったんだと思うけど
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/09 14:58:57
松任谷由美が「結婚直後に人気が落ちて、自閉症になった」とか回想してたから
未だそう言う認識だったんだろうね＞自閉症＝引き篭もり
しかもそれをラジオで言ってたのは、確か91年ごろ
そんなに大昔の話じゃない
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/09 17:52:30
マーシアの母親、他の男と浮気したものの不幸な結婚だったって事か
大人しく牧師と結婚してりゃ良かったのにな
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/09 19:38:19
あの牧師も相当イカれてたし、どのみち不幸になってた気が…。
男を見る目が無かった事が最大の不幸だったのかもね。
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/09 20:02:52
マーシアの両親は死んだんだっけ？
それとも棄てられたのかな
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/10 08:20:08
>>430
何事につけてもネガティブな思考をして
それを他人にも押し付けまくる人間っているからね
親がそういう人間だったら悲惨なことだ
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/11 15:31:01
＞雷が鳴ったら、パムのベッドに潜り込んで良い
ジャックとパムは寝室別々なのか
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/11 17:44:38
ベッドを二つ並べて置いてあるんじゃないか？
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/12 15:13:50
ロナルドの元嫁にしろ、パムにしろ
随分若い内に結婚したけど学生結婚だったのかね
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/13 10:18:38
法律で許可されてれば問題はなかろう
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/14 10:51:08
グレアムペンギン VS 量産子分
頭が悪いぶん、量産子分が不利か…
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/14 15:39:42
いや、やられてもS2機関があるから
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/14 16:01:16
すごいテクの量産子分ならグレアムと気が合いそうだ
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/15 09:44:43
エヴァキャラの中で、グレアムと付き合えるのは冬月と加持くらいじゃね
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/16 00:18:26
グレアムは外ズラはいいので誰とでも付き合えます
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/16 02:07:42
音楽が得意な物とは付き合えそう
すごいテクのウナちゃんとバンド組むといいね
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/16 11:21:30
雪山で壊れる前のグレアムなら、シンジと気が合いそうだ
互いに傷口を舐め合う関係で終わりそうだけど
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/17 07:58:12
普通、作品キャラどうしを混ぜたら、みんな仲よくなるってもんだ
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/19 15:43:54
あの4人の中でエヴァに迷い無く乗りそうなのは、サーニン
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/19 20:27:23
アンジーは真っ先に逃げそうだ
マックスはグズグズ泣きながら、それでも乗りそう
グレアムは不明
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/19 20:29:14
結構、綾波とテンポ合いそうな気がする＞グレアム
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/19 20:40:57
クークーとの語らいの時みたいになりそうだな
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 02:46:15
綾波はちゃんと話せるし、何でもできるぞ
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 08:26:43
>>445-446
理由によるところが大きいだろうな
乗ってみるだけならみんな乗ると思うが
彼らは自分が乗っても無駄だったりしたら乗らないと思うぞ
彼らは大人が嫌いだし、４人組の生活優先だからな
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 10:52:32
自分の親が嫌いなだけで、大人を嫌いって事は無いんじゃないか？
送金して貰ったり、泊めて貰ったり、ご飯食べさせて貰ったりして
ずっと大人の協力無しには、成り立たない生活だった訳だし
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 12:32:37
サーニンはプログラムの書き換え無しで全機とシンクロしそう
アンジーはバチっと合う機種と全く合わない機種に分かれそう
マックスは泣きながら暴走しそう
グレアムは理論的にグダグダ言って乗らない
ってとこかな
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 13:07:08
>>452
どんだけ原始的なんだよ＞サーニン
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 14:07:42
サーニン気難しいからな
シンクロも気難しいと思うな
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 14:18:40
>>451
それなりに誠実な大人には誠実に付き合うけど
大人にはかなわないこともわかっていて大人を警戒している
という感じがあるからね
得体のしれないことをさせようとする大人は避けようとするとおも
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 14:22:10
そういや、あの４人組、浮浪児のわりにけっこう豪勢な暮らししてたけど
グレアムの叔父さんの送金がなかったら暮らせなかったよな
他の３人はグレアムと叔父さんには頭が上がらないな
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/20 14:34:51
エイダとグレアムはどの位、歳が離れてるんだろう？
3歳位かと思ってたんだけど
高級ホテルに子供だけで泊まったり、探偵雇ったりする位だから
結構年上なのか
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 08:42:22
初めてエイダ見た時はずいぶん怖い大人だなあと思ったけど
実は子供なんだよな
今見るとやってることも子供っぽい
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 12:14:20
エイダのママも、自分の娘ほったらかして
他人の子供可愛がるなよと
揚句に自殺なんかして、旦那や娘を傷付けるだけではなく
グレアムのトラウマになるとは思わなかったのか
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 16:39:08
グレアムとエイダの思い込みの回想でしか出て来ない人だからねえ
あのへんも、グレアム父の狂気に巻き込まれて起きた出来事のような気がしないでもない
もともとは病気で心が弱い人だったんだろうけど
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 17:20:39
グレアムのママが叔父さんの妹だっけ？
あの叔父さん夫婦は、グレアムの両親の不和や、ママが出て行くのを
止めたいけど止められなかったとか、
負い目があったんだろうな
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 18:47:17
グレアムの母親もひでーよ
息子も連れて出てってやれよ
暴力的な親父だって分かってるんだから
自分が家出したら、息子に暴力が向かうって想像付いただろうに
グレアムが片目になったのも、ずっと知らなかったんだろうか
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 18:58:19
まあ、今までの夫との生活が嫌で新しい男ができたのに
子供の問題まで引きずれるとは思わないだろうて
親権まで絡むと問題が大きくなるし
どっちにしても父親がグレアムだけは血眼で探し出して連れ戻すだろうな
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 19:10:32
グレアムが女の子だったら、親父さん少しは可愛がったかな？
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 19:15:58
>>464
ピアニストにしたくて特訓したいだけだから、女の子でも同じではないかと思う
野球とかと違って女の子でもできるしな
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/21 19:17:37
あの親父さんは虐待している自覚がないんだよな
自分のしていることは絶対正しいと思っているから
ピアニストにするんだったら何でもしてやると思ってるだろうし
暴力も、そうさせる相手が悪いと思い込んでいる
あの親父さんもそうやって育てられたのかもな
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/22 08:52:17
人前で取り繕うタイプでもないし、誰に対してもああ言う態度なら
グレアムの母親は、旦那の何処に惚れたんだろうな
ピアノの才能？
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/22 09:15:37
まあ、最初は子供みたいなワガママも強引さも魅力的に映ったんでないの？オヤジも好きな女性には、それなりに優しくしていただろうし。
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 01:57:31
このキャラはどうして、誰のせいでこうなったか
という問題を追求するよりも
人間てのは、大人、親ってのはしょせんこういうものだ
という見地から作られている作品だろうからねえ
あの親父は、妻から嫌われ、息子を虐待するような親だった
それだけのことだよ
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 16:40:09
何故このスレにいるの？
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 19:06:20
>>470
他に居場所がないんだ。
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 19:44:51
>>471
一同もらい泣き
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 19:56:31
>>467
見合いか紹介かと思ってた。
良い家出身の、気苦労を知らないお嬢様という感じがする＞グレアム母
結婚前は丸くなったエイダのような感じ？
でも、グレアム父とその母親とは折り合いが悪くて
グレアムの出来が、幼い子供にハイスペックな才能や大人びた振る舞いを求める
完璧主義のグレアム父とその母にすればイマイチで、
否定され続けた結果、他の男と逃げちゃったというのが何とも。
家族同士の折り合いが悪くて、精神が壊れちゃったのがサーニンの母で、
思うままに生きたのがアンジーの母。
マックスの母の陰が薄過ぎて、マックスが不憫。
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/23 22:47:21
マックスは実母の思い出がほとんどないぶん
パムにいちばんなついていると思う。
父親の思い出がないアンジーが
なんだかんだとジャックになついている
不憫ではあるが、悪い思い出の影響をうけていないという点で
ラッキーでもあるね
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/24 00:42:05
酷い親からの縛りは、ない方がマシってこともあるからな
ある意味、親から離れることができた４人組は羨ましい
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/24 09:16:41
アンジーは、4人の中では１番マシな環境だったと思うんだ
何だかんだ言っても、実の子のように扱ってくれた
伯母さん夫婦がいたし兄弟同様に育った従兄がいて
友達も沢山いて、近所には優しいおばあちゃんもいた
小児麻痺にさえなっていなけりゃ、母親に捨てられる事も無く
母親譲りの美貌で、いつかは俳優になってたかも知れない
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/24 21:39:59
いくら小児麻痺になったからって自分にそっくりな子供を捨てるなんてなぁ
アンジーもアンジーで「やり直そう」と持ちかけた母親のことを捨て返すし
実際はあんなチビっ子だったら、まだ母親を恨んでいたとしても
「ママー」なんて言ってすぐ甘えたくなるんじゃないの
４人とも一人っ子なんだよなあ
（グレアムにはいるけど異父妹で会ったこともないし）
兄弟がいて一緒に育っていたら、まだ精神的な支えがあったかも
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/24 22:24:38
>>477
グレアムんちは第一子以降セックスレスになりそうだし
アンジーのママもさすがにアンジー生んで避妊の大切さ
学んだだろうし。
サーニンちはそれなりに子作りしてるかもしれんが奥さん
ストレスで不妊状態になってそう。
マックスの父親はあの甲斐性のなさで子供をひとりでも
作れたことが快挙。
もしかしたらマックスは他の男の子供かもしれんのに
女に「あなたの子よ」と騙されたのかも。
兄弟がいれば支えになったかもしれんが、
その兄弟製造主がすでに壊れてたもんなあ。
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/24 23:13:28
>>476
>小児麻痺にさえなっていなけりゃ、母親に捨てられる事も無く
これはどうかねえ
駆け出しの清純派女優としては、私生児がいること自体がイメージダウンだったんじゃないの？
だから、どっちみちアンジーは邪魔だったと思うな
小児まひになったため、面と向かってしばらく会えないとか言えなくなったかもしれないけど
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 01:24:55 Wm10KtA1
後に、子役募集の応募写真から、アンジー＝リフだと気づいて、
昔のように暮らそうと誘っているが、これは、今の自分は、たとえ私生児が
いることが公になっても、それが自分の女優生命に何ら影響を与えるものではないと
いえるだけの実績を積み上げたという自信があるためだろうか
まさかもう一度姉のところに預けて、気づかれないように、自分が会いに行くとは考えていないだろうから
いくら一日に止まる電車が２本か、３本の小さな村とはいえ、当時とは比べものにならないほどに
顔が売れてしまっているんだし
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 01:44:55
>>480、>>477
アンジーの母親は、あの時本当にアンジーを堂々と引き取るつもりだったんだろうか？
実の親子だと公表して、こそこそせずに暮らすように決めたとは思えないんだよな
昔みたいに、たまに帰ってきて、母親の癒しになってほしかったというだけだと思う
また昔のように、たまに会いに行ってそれ以外は他人のふり
みたいな生活に戻るだけだったら、
それこそもうごめんだろ、アンジーにとっては
ましてや今は大事な仲間がいて頼られているんだし
アンジーはすっかり変わったけど、母親は昔のままだったってことだろうね
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 01:51:25
>>478
どんな悪い環境でも、子供だけはボコボコ作る家もあるのになぁ
グレアムの親父なんかは暴力的にすぐ次の子を作りそうな気もする
476じゃなくて477だけど忘れていたので読み返した
〝小児麻痺だから捨てられた〟
そんな風に思いたかったのはアンジーの悲しい理由づけで
母親は夢の為に遠からず捨てる気でいたのか！
もっと最低な気分になるな
もっと年くってからなら、私生児いるのが判明しても
ダメージ少なそうだけど、確かにあの時期だとまだまだ隠すべきかもしれない
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 02:06:00
＞どんな悪い環境でも、子供だけはボコボコ作る家もあるのになぁ
それは、まあ夫婦関係がずるずる続いている場合だろうけど
そうなってくると、彼らも家庭から逃げにくくなってしまうよな
結びつきの強い兄弟ができれば、そのためにでていけなくなる、出て行く必要がなくなる
かもしれないから
それに、この作品は、あかの他人どうしが仲間になる様子を描きたかったんだろうしね
４人組の中の誰か同士が兄弟だったりすると、全く話しが変わってくる
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 02:25:32
まぁ、大人なんだからそんな設定事情は理解してるつもりですよ
単に全員一人っ子か、というちょっとしたツッコミと
もし○○が××だったら的な…
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 08:08:40
うん、全員一人っ子だね
当時もそう思った
最近はそうでもないのかもしれないけど
業が深くて、子供が増えない家庭のような印象を受けた
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 08:18:36
>>481
アンジーが俳優にとか言っても、母親が隠し子扱いしているうちは
ずっと表では親子と名乗ることもできない日陰者だからなあ
そうこうしているうちに飼い殺されてしまうだけになりそう
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 08:26:46
母親が有名女優になっても、実父がマスコミに名乗り出ないと言う事は
不倫の子だったのかな？
でも無名時代なら隠せたかも知れないが
有名になったら、いつかは世間にバレるよなあ
アンジーが育った村の住人は、皆知ってる訳だし
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/25 20:43:59
このスレ、地道に伸びてるな
エヴァとはみだしっ子のシンクロ率って結構高いんだな
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/26 01:28:37
エヴァオタはACが多そうだからね
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/26 09:12:01
単に高年齢層が多いんだろ
同時期にやってた人気少女漫画って、ポーとかだし
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/26 19:13:56
ポーと言えば、この前池袋でやってた萩尾望都の原画展に
庵野夫妻の名前で花輪があったな
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/26 23:55:47
>>491
へー、仲いい関係なのかな
庵野なら萩尾にとっては後輩くらいの年齢だろうけれど
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/27 07:44:27
萩尾氏もACだったはず
そのへんを反映させた作品多いみたいだ
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/27 10:43:18
>>492
庵野とモヨコが初めて会ったのが
「萩尾望都を励ます会」だか何だかの、飲み会の席だったと聞いた事がある
確か萩尾さんもエヴァのファンだと、EOE当時公言していた筈
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/27 11:57:36
>>493
父親に悩まされたのかね
それとも母親？
姉か妹のどっちかが、自分より美人でコンプレックスを持っていたと言うのは
何かで読んだ事あるけど
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/27 14:27:27
萩尾さんの両親は漫画家って職業を最期まで
下等なものと否定してたらしいからね。
この前の漫画夜話でも萩尾さんちょっと出てて
そのことにも軽く触れてたけど、やや涙目だった。
あれだけの実績を築いてもまったく認めてもらえないって
親も相当なもんだと思うよ。
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/28 13:26:19
昔の漫画化って多かれ少なかれそういうところはあったんじゃないだろうか？
その原動力が名作を生み出したわけだし
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/28 13:33:50
ただ、実績とは言っても、少女漫画家はそれこそまだマイナーな部類だったろうからな
萩尾さんは、人気のわりにメディア化が少なく、マニアックな印象が強いのは事実だった
小学館漫画賞を取ったことくらいは親が評価してやってもよいのにと思うけど
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/02/28 17:16:09
銀の三角の愛蔵版の巻末に、父親のコメントが載ってて
娘は小学校低学年の頃から、絵が上手かったと自慢する様な文章が載ってた
死ぬまで理解が無かったって事は無いんじゃないかな
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/03 23:36:45 RZVT2Iys
てすとおおぉお！
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 11:13:51 TBR05LWH
昔の厳格な家って、そうだったみたいだね。
作家の三島由紀夫さんも、父親がガチガチの官僚出身で、執筆活動を全く理解しない人で、音楽や絵画も軟弱な文化だと、豪語してたらしいよ。
三島さんが、横浜でジーンズを買って着てたら、『乞食を産んだおぼえはない！』と、それだけで激怒。
三島さんの文化人系の友人は、玄関から入るな！裏口から入れと、差別されたらしく…。
昔の家って、家柄によって、職業差別が酷かったからね。
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 16:01:40
松任谷由美のジーンズ穿かない宣言は、それが理由なのか
単に足が短いから似合わなくて、負け惜しみなのかと思ってた
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 16:10:37
>>502
彼女の家って、老舗の呉服屋さんだっけ？
はみだしっ子の面々も、サーニン以外のジーンズ姿って、あまり見なかったよね。
サマーキャンプの時ですら、キッチリ折り目のついた、スラックスだったからな。
とくに、グレアムｗ
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 16:15:14
エヴァの世界は真夏限定だから、グレアムペンギンは気の毒だな。
アンジーは年中ポニーテール結ってそう。
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 17:37:04
新劇も常夏なのかな
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 22:22:00
アンジー｢バカヤロー！たかがテストで >>500穫ってんじゃねぇよ！どうせなら、オレ様に践ませやがれ！｣
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/04 23:25:46
サーニン（500…？フン！）
「そんな数字より1000取ったら何か食わせろ」
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 00:24:25
みんな衣装持ちのわりに、旅立つ時は手ぶらだったりした。
あの衣装はどうなったのだろうと、子供心に謎だった。
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 00:43:10
子供の頃は、4人が養子に行ってから
グレアムが徐々に小さい頃とまるで別人になっていくようで
暗い気分になった。
それが嫌で雪山の前までを何度も読んだもんです
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 01:08:44
｢もうなにも…｣で、本当に終わってたら、どうだったんだろう？
なんだかんだ言っても、関わったら最後、忘れられないキャラ達だよね。
今の時代に連載してたら、２ちゃんにスレ立ちまくり、アンソロとかも、ザクザク出ただろうね。
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 01:43:57
もうなにも…で終わっていたら雪山事件のことが完全に有耶無耶になるから
あそこで終わったら打ち切り説が出そうだ
まあどこで終わっても、到底納得の行くような終わり方にはなりそうにはないけど
養子に行ったマックスがリッチーと揉める
家にも馴染めずマックスがだんだんグレる
雪山の事件の真相を知ってしまう
裁判になる
の方向で行くはずだったのが、圧力でマックスを主役にできずに
断念したんだな、などと妄想ｗしたもんです
今の技術でアニメ化されたら見る！とは何度も思ったけど
無理だろうな。
酒と煙草を含めてあのままの世界では作れないし、オルジナルの雰囲気は尊重しつつ
今風のキャラデザにしたら反感買うだろうしなー。
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 03:24:49 CEp2wAyr
リッチーがマックスの周りから仲間を引き離した時って
一人は顔に殴られたか切りつけられたか
したらしい後があったんだけどほかの仲間は？
ナイフを突きつけられて、もしマックスに近づけば今度こそ本当に刺すとでも
脅されたんだろうか
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 09:35:48
マックスがグレても迫力は無いよねｗ
でも、ガンとして２日も３日も、その場から動かないで「う～う～」こらえる粘り強さはありそう。
こらえ性が一番なさそうなのが、アンジー。
「あ！オレいいこと思いついちゃった！」
みたいに、ピューッとｗ
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 11:35:12
アンジーは進んでワルにはならないだろうな
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 12:06:43
アンジーは、皮肉やで口は悪いけど、実は優しくて涙もろくて、４人の中で一番、モラリストだったりする。
…ツンデレだよなぁ。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 12:15:46
４人が大人になっても、グレアムだけは、生涯独身貫きそう。
アンジーは良いパパで、案外子煩悩になるかも。
サーニンは、家族と動物に囲まれて、慈善活動とかもしてそう。
マックスは良い仕事に恵まれれば良い夫、恵まれなければ、すねて悪い道にもいくかも…ただ、どちらにせよ、デブになると思う。
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 12:26:38
アンジーならカヲルの人気を超えられる気ガス…。
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 13:28:48
違う作品で人気比べてもな
だいたいカヲルはゲストキャラだし
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 13:33:31
グレアムは結婚はしなさそうだが
愛人と隠し子は作りそうだ
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 15:22:45
アンジー婿にしたいお。
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 16:30:13
アンジーはVIPPERぽいな
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗとか書きそう
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 17:53:01
>>521
アンジーの人気に嫉妬
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 17:59:35
>>521
アンジーは鬼女板とかに、さりげなく出現したり、嫁のメシがマズいスレとか覗きそうｗ
グレアムは、ネチっこい長文で華麗にスルーとかされて、ますます粘着体質になりそう。
マックスは｢半年ＲＯＭれ！｣でキレる。
サーニンは、２ちゃんなんか面倒でやらない。
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 20:05:43
覗くとしたら動物板だな＞サーニン
マックスは漫画とかゲーム板常駐
グレアムはメンタル板専門、たまに少年犯罪板
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 21:30:28
サーニン動物虐待スレなんか見たらヤバいだろ。てか、アナログチックな子だから、PCとか携帯とか興味無い気がする。
アンジーは手芸スレにも頻繁に出没するかも。
グレアムは文学、太宰スレとかwww
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/05 23:27:27
グレアムは哲板、アンジーは左利き板、サーニンなら野生生物板でマックスはハゲ・ズラ板
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 00:04:27
いや、グレアムは偽悪的なとこあるから、案外VIPとかで
「貧乏人が猫おっかけて木に登って降りられなくなってたﾜﾛｽｗｗｗｗお前はサザエさんかｗｗｗｗｗｗ」
みたいなスレ立てて、マジかよﾊﾞﾛｽｗｗｗ写メれｗｗｗｗとかの書き込みに
何故か一人で傷ついてひっそり飲んだくれてたりするかもしれない
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 06:53:11 +AHlY+CH
>>527
グレアムかわいそう過ぎるｗ
どこまで救いの無いヤツなんだｗ
529:アスカ
10/03/06 08:51:12
あんたぁ！暗いのよ！
見てるとイライラするのよ！
世の中の不幸せんぶ背負ったような顔ヤメてよ！
その真っ黒な服もウザいのよ！
シンジより、見ててイライラするのよ！
片目で睨むのヤメなさいよ！
あんた本当は、両目見えるんでしょ！？
ちょっと！どこいくのよ！黙ってないで、返事くらいしなさいよ！
バカグレアム！！
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 09:53:28
まあ、そうやって２ちゃんで揉まれてグレアムは成長するような気がする
まじめにヨミ、そのうちバカバカしくなることを覚えて…
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 09:54:53
>>527
逆に
「助けてやれよｗ猫かわいそうｗｗｗ」でも
「それが出来ないのが僕の救い難いとこなんだ…」←原作通りで傷つく
中継してる目の前で誰かが助けちゃっても、やっぱり自分の情けなさに傷ついて
スレ放り出して飲みに行…けないからダナに抱いてもらいに行く
>>529
こうしてみるとアスカキャラってはみだしっ子世界には満遍なくいるね
たいして目立つキャラじゃないというかモブモブしいというかだが
孤児院のミッジとか（白）
牧場の女経営主（エルバージェ出走のための詐欺を持ちかけた人）とか（黒）
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 09:56:56
アンジーは２ちゃんを全部まわって２ちゃん通になりそうな稀ガス
AAとかコレクションして
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 10:03:59
>>531
アスカってのは三原順の気の強いヒロインタイプと似てるって感じだね
大して大事な役どころにはならないというのも似ているw
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 10:46:43
初期の悪役エイダもそんな感じだな
タイプ違うけど、アンジーのママもアスカ気質っぽい所ある気がする
好きな事（相手）に粘着、冷めると冷淡になるとことか
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 10:49:30
>>534
エイダの粘着気質は確かにアスカっぽい
アンジーのママは…ちょっとあっさりし過ぎだな
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 11:31:27
アンジーのママは、どうしても女優になりたかったんだろ
どうして私生児なんか作っちまったのかわからないが
そういえば何才なんだろな？
それによってガキがいても問題なさそうだが
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 11:33:18
２ちゃんで苛められ、激しく傷ついたたグレアム…。
だが、その後２ちゃんに謎の大量ペンギン軍団のAAが貼られる事件が勃発し、鯖がパンクする。
…こんど規制がきたら、グレアムのせいだからな。
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 11:45:39
ニュー速で雪山殺人事件のスレを覗いて鬱になるグレアム
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 12:29:10
>>537
グレアム…おそろしい子
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 12:46:34
>>537
こうですかわかりません＞＜
元がやる夫なんでいろいろとごめんねっ
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ザッ
ザッ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ
ザッ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ ザッ
＿＿＿ (／￣￣￣＼（ ＾ω＾（＾ω＾（＾ω＾／￣￣￣＼＾ω＾）＿＿＿
／ ＼／ 人 ＼ ／ ￣￣￣＼ ／ 人 ＼ .／ ＼
／ 人 ＼. .／ ＼ ／ 人 ＼. ／ ＼ .／ 人 ＼
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＼ ／ .＼ ／ ＼ ／
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 12:58:00
>>537
静かにPCに向かい続けるグレアム。
口元には微笑みすら浮かべて…。
そんなグレアムを見たアンジーは
「あぁ…よかった。アイツもやっと、打ち込めるモノを、見つけられたんだ…。
グレアムのことだ凝りに凝った長編小説でも、書いているんだろう…。
あぁ、そうだ！久々にパンケーキでも焼いてやろう！」
にこやかに台所に向かうアンジー。
まさか、彼の愛する
趣味=手作り=レース編みのスレが、グレアムの手にかかり、陵辱凌駕され、堕とされているとも知らずに…。
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 13:03:14
>>540->>541
ヤメロwwwwバロスwwww
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 13:54:17
エイダとアスカをひとつの部屋に閉じ込めてみたら…
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 14:07:29
>>543
ぜ・っ・た・い・無・理！！
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 16:37:45
>>541
アンジー｢さて…ｽﾚにオレ様の作品でもUPしようかなっと………。なんだよ！堕ちてるよ！どういうこったよ！ふざけんなよ！オレが何したってんだよ！あ゛――!？
こっちのｽﾚも堕ちてるー！…オレ様のひとときの安らぎが……。｣
グレアム「ｸｽｸｽｸｽｸｽ…」
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 17:01:06
>>544
しかし、エイダはあの誤解が解けて以降は丸くなっているからな
アスカとぶつかる可能性は減ってるだろうて
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 17:27:21
エヴァキャラの入り浸る２ちゃんねるスレはどこだろう？
アスカは軍事板
シンジはメンヘルサロン
綾波は不倫板
あたりかな
カヲルはオカルト，不思議生物スレ
あたりかな
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 17:31:54
>>508
古着屋に売るんじゃね？
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 18:02:14
>>548
喫茶店のマスターのとこ出たときは、着の身着のままだったぞ。
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 18:09:01
グレ叔父さんがお金いっぱいくれるんで
不自由はないんだろ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 18:13:16
グレ叔父って、仕事何やってんの？
オフィーリアにも出資してんの？
年中エイダが入り浸ってたし…。
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 18:43:30
叔父もオフィーリアも、地主で不労所得があるんじゃね
グレアムが一番金持ちの良家の息子っぽい
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 22:31:53
>>547
新劇のキャラだったら
シンジ=もてたい男・料理板
アスカ=恋愛・カップル板
レイ=料理・カップル板
と、ほのぼのなんじゃ？
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 22:35:06
>>523
確かにアンジーなら鬼女板でも違和感ないわ。
あんがいカリスマぶりを発揮してたりしてそう。
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/06 22:42:01
はみ出しっ子の世界では、電話もプッシュホンじゃなくて、ダイヤル式だもんねぇ…。
確かグレアム番号を回すのを聴くだけで、電話番号を聞き取れるワザを、持ってなかった？
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 00:38:24
競馬板でやたらと予想を的中させるサーニン
イヤすぐる
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 08:28:43
>>555
アンジーじゃなかったっけそれ
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 11:16:45
アンジーではないと思う。
確かグレアムが、置き手紙をして、フェル・ブラウン(雪山事件のマネージャーの妹)とホテルで面会するあたりの場面。に、そんなシーンが有ったと思った。
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 12:54:53
>>553
シンジはまだわかるが
レイとアスカのカップル、恋愛板は新劇でもありえねー感じ
アスカは旧作の方がまだこっそり恋愛板見てそうだが
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 13:13:02
>>556
サーニンはひいきによる馬とか決まってそうだから、馬鹿当たりとかは、しないと思う。
綾波は新劇のノリなら、料理板の、美味しい味噌汁の作り方とかあったら、見そうじゃない？
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 13:15:41
>>545
アンジー、キーボードクラッシャーになるかとおもた^^
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 13:33:22
ミサト 酒板
りっちゃん 猫板
加持さん スイカ板
ゲンドウ マザコン板
冬月 ロリ板
青山 空気板
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 13:53:47
>>562
マリも忘れちゃダメだよ。ネコスレとショタスレ
エイダはメンヘラ板
フーちゃんは、オーガニック板かなぁ？
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 13:58:15
アンジー全スレ掌握
２ちゃんで「アハン！」が大流行とかｗ
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 14:01:03
>>563
マリは実戦好きだから２ちゃんでせこせこしたことはしてなさそう
ネコとかありえねーな
どっちかというと兵器スレだろ
エイダは問題解決した後は普通のお嬢様だから
ニュース板を少し覗くか、少女漫画板くらいだろーな
下品なスレはのぞかなさそう
フーちゃんは、アンジーと同じで覗く時は全部掌握しそうな
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 14:40:47
>>562
リツコは不倫スレも追加で
不倫ではないが、実質不倫に近い関係だと思うし
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 15:04:08
アンジー
「よう！アハン！^^」
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 15:46:59
ここで散々言われてたグレアムが一言
↓
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 16:11:49
勝手にしやがれ！！
570:マックス
10/03/07 17:25:38
ウワアアアアン！！ビェエエエエ～！！
>>555
盗られた！！
遊園地スレとお菓子スレ見てたら盗られた！！
ボクハゲてない！
オデコ広いけどハゲてない！
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 17:32:54
>>570
厨の季節がやってまいりましたね
つかおまえ消防だろ
自分でググることを覚えようね
おまえだろ？特急列車と普通列車の乗車時間についてマルポした奴
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 18:25:34
マックスは、はっきりと家出だったのかな？
泣きながら、家を出たら迷子になって、グレアム達に保護されたの？
山の上に～あたりで、刑事に風船割られて、泣いて駆け出して迷子になる話あたりでも…マックスって、方向オンチなのかしら？
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 18:33:15
幼い子供がただひとりで、見知らぬ旅先で、パニクって駈け出した末
迷子になることを「方向音痴なのかしら？」とツラッと言うとかもうね
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 18:48:30
グレアムが最初に居候した喫茶店、アンジーが母親探しに行った映画監督の自宅
サーニンが閉じ込められていた叔母の家、マックスが家出して彷徨っていた町
全部同じ町だったのかね？
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 20:08:01
>>560
サーニンは馬主だから、内部情報握ってるんじゃないか？
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 20:34:25
不思議なのは、年端もいかない子供たちが
4人とも競馬に詳しかった事だ
そこで暮らしていたサーニンはともかく、12歳かそこらのグレアムやアンジーが
予想屋に裏金だの何だの言うのって
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 20:38:44
まあ、マンガだしさ。
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 20:44:45
金を持って家を出られたのがグレアムだけ、交通機関を使って大きく移動できるのは彼だけ
父親に見つかる前に大きく移動しなきゃいけないから、彼だけはガチで遠く離れてる
他の子は、小児というか幼児が単独徒歩で誰かに不審に思われて通報・警察保護されずに
移動できる距離なんてたかが知れてるから、少なくともアンジーとサーニンは同じ街だろなあ
って、手元に本がないから適当に書いたけど、↑こういうこと聞いたんじゃないっぽいな
他の人頼む
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 20:46:15
>>576
レッツ・ダンスあたりでころがりこんでたカップルの男が、新聞読んで賭け事やってたような…？
あの辺りで会得したとか？タバコやお酒も、あのあたりで覚えたんじゃ？
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 21:18:04
>>573
マックスは方向おんちだな。
サマーキャンプの時も、マーシアに差し入れしたあと鳥さんとはぐれて、夜中まで迷子になってる。
エルバージェに角砂糖持ってく時も、キャシーと迷子になって、出走に間に合わなかった。
おかげでエルバージェは勝ったけど。
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 21:33:51
>>578
アンジーが監督の家のパーティーにボロボロになって行ったら、薄汚い浮浪児め！って、罵られて街をさまよい歩いて、へたり込んだ場所が、サーニンの監禁されてた、地下室の空気取りの窓だったんだよね。
アンジーの親戚のあたりって、辺鄙そうな場所だったから、サーニンとアンジーの居た場所は、離れてたと思う。
喫茶店と、サーニン＆マックスは同じ街か、近郊じゃないかな？
ただ｢もういまは…｣で、アンジーは、喫茶店を出て雪ざらしになったことを回想してたけど、サーニンとの出逢いは回想してなかったから、おそらく違う街だと思う。
長文ですまない。
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 21:59:35
>>581
あのパーティーの場所は多分都会だろうし、アンジーのいた町とはかなり離れていそうだよな
かなり旅をしてそこまでたどり着いたと予想
>>579
そういや、タバコた酒を始めたのはあの頃だったかな
あの年で平然とディスコ通いで、危ない連中との付き合いも広がっていたよな
>>577
そそ、そこは漫画だから、ガキでもいろいろできるってことで
でも修羅場くぐってきたぶん、裏にも通じているし、キモもすわっているんだろう
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/07 23:12:41
監督が嫌な野郎で、アンジーに薔薇を一輪持たせて
「お前には似合わんだろう？この浮浪児め！」
みたいなこと言い放つんだよね。
奥の方では、アンジーのママが着飾って楽しんでる。
あの時よくアンジー、我慢したよなぁ…。
その後のアンジーの、華やかな洋服へのこだわりは、この時の一件が、トラウマになってるんじゃないか…と、いま初めて思った。
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 00:55:04
そういえば番外編の
「眠れぬ夜」
には、４人のトラウマが上手く凝縮してある。
グレアム・大事な人の死のトラウマ。
アンジー・たくさんの人物に、嘲り笑われることへの怒りとトラウマ。
サーニン・暗い部屋に、ただひとり置き去りにされる恐怖と淋しさのトラウマ。
マックス・大きな怪物（お父さんの象徴？）に、食べられる（死）恐怖のトラウマ。
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 08:41:20
>>583
あそこで母親が、アンジーに気付いたらどうしていたかな？
咄嗟に他人の振りをするか、親戚の子供だと言い張るか
でも未だあの時は、アンジーに一応愛情は持ってただろうから
監督にカミングアウトするかな？
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 10:07:51
>>585
あの時、子供が立っていたのは、気づいてたんだよね？
「あら？アンジーぐらいの年の子かしら？」
って。
でも、あの状況でアンジーが告白しても、彼女はスターダムに昇りかけたところだったから、アンジーがキチガイ扱いされて放り出されたか、良くても
「まあまあ…可哀想な子ね。奥で食べ物をあげるわね。」
…で、半ば監禁状態になったんじゃないかな？
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 10:13:28
>>583
それすごい！
その悔しさがバネになったから、アンジーは、薔薇に花束やフリルが似合うゴージャスな男になったわけだ。
でもセーラーカラーも好きだったよね？
船乗りの憧れも有ったんだろうね。
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 12:48:25
まあ、母親譲りの派手好き性格もあったろうけどな
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:04:39
グレアムはいつになったら喪服脱げるんだろね。
グレアムの心を解放してくれるような、明るくてポジティブな女の子が出現してくれたらな…。
例えて言うなら、テリィを前向きにした、キャンディのような。
マリはどうかな？
まだ描写が少ないけど、
３６５歩のマーチだし。
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:13:46
他人に影響受けるタイプでもなかろう
一生あのまんまだろうな
それを芸術に昇華する
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:26:57
>>590
でもダナが受け入れてくれなくなったらどうなるんだろ？
温かい女性の身体を、既に知っちゃっているだけに、渇望するんじゃないか？
グレアム普段は鉄仮面でも、脆くなる時は極端に脆くなるから。
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:32:07
手に深い傷を負ったから、もうピアニストは無理なんだよね？
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:38:10
傷を負わなくても、何年もブランクあるから
最初から無理だろう
死んでも父親を許さなかったのに、父親と同じ職業に就く筈も無いし
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:41:55
>>591
そーゆー時の、図星をつかれて、ポロッと仮面がはがれて『アッ//』と赤面した時のグレアムは可愛かったりするwww
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:42:12
養子の同意書にサイン貰いに行く時
アンジーは、どうやって母親の泊まってるホテルや
部屋の番号を知ったんだ？
しかも向かいのホテルに泊まってるし
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:44:02
クラシックではなくロックの方へ行くんじゃないかね
弾くことは無理でも作曲はできるだろうし
ダナとは付き合いは続くかもしれないし
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:47:05
ロナルドは離婚して、娘を他所に預けていたようだが
何で奥さんは引き取らなかったんだ？
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 14:54:02
>>595
謎だけど、サーニンやマックスの、消息を突き止めたくらいのアンジーだから、出来ないことも無さそう。
それとも《そして門の鍵》で、母親に会ったとき常宿のホテルの番号を、貰っていたとか？
もしくは、ひっそりシドニー達には打ち明けて、内偵していたのかもしれないし。
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 16:25:50
グレアムは、父親をあんなに嫌っていたのに
音楽雑誌で、父親の地方コンサートのスケジュールとか
チェックしてるんだよな
アンジーも案外母親の出演作は、全部観てるのかも
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 16:33:06
>>598
そう言えば、アンジーはどうやって
サーニンの居場所を知ったんだ
サーニンが救出された場所の近くに、競馬場がある
たったそれだけで、良くサーニンの居候してる家に辿り着いたもんだ
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 16:41:15
グレアムが父親のスケジュールをチェックしていたは、自分達と父親と行き先が同じにならないようにっていうのもあったかもね。
でも、アンジーは捨てられるまでは母親を慕っていたから、嫌いになりきれないだろうね。
養子縁組みの書類にサインもらった後、喧嘩さわぎを起こしたものの、サインの名前を見られる事を気にしていたし。
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 16:53:52
サーニンの父親は、決してサーニンを嫌ってはいなかったと思うが
息子がおそらく外部の人間の手引きで脱走したと知っても
探さなかったのかな
ひいお爺ちゃんなんか、死ぬ程心配しそうだが
あれ？でもひいお爺ちゃん、サーニンが失語症になっても
閉じ込められても、助けなかったな…
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/08 23:09:29
あの家庭も複雑だよな
嫌なことがあると見ないことにする家族だったのかもしれない
母親だけでなく
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/09 12:34:34
ああ…そうかも試練
母親、父親、叔母
皆してよってたかって、サーニンを透明人間に仕立て上げたよな
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/09 14:38:03
周囲に1人の味方もいなかったのは、マックスだけなんだよな
グレアムには伯父とおばちゃまがいた
アンジーには伯母家族や村の友人達
サーニンには一応、曾祖父
しかも明確な殺意を持って、実親に殺されかけたのもマックスのみ
本来は１番ねじり曲がってもおかしく無い
なのにマックスが１番、子供らしい子供に育っている
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/10 02:14:57
>>605
そんなに単純に分類できるものでもなかろう
どういうトラウマが合ったにせよ，その後どういうケアがあったかが大きいんじゃないか？
マックスが子供らしいとしたら、父親の元にいた時は自我をまだ持てない子供で
常に受け身で生きて来たためだろうね
そして、他の３人と出会った後も、いい悪いはともかく、
一番年下ということで、子供であることを容認されている
他の３人は、過去のトラウマが、自分がこうすればよかったという後悔と結びついており
既に自我があるけれど、行動したことへの後悔がつきまとう
グレアムなどは、もう親の立場まで経験し、子供に戻れなくなってしまっていたと思う
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/10 10:32:14
マックスの唯一の自分を責める事件はニャオだな
この前自宅の前で、轢かれて紙みたいにペシャンコになった猫を見た時は
卒倒しそうになった
あんなもん見たら、大人でもトラウマになる
見なくて良かったよマックス…
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/10 22:51:55
雪が降ってくれたからな
見ずにすんだ
マックスの今後の大きな問題は、あの事件の真相を知るかどうかなんだが
まあ、知らなくてもいいにはいいんだろうけど
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/11 10:45:34
知ればグレアムが何故おかしくなったのか、納得出来るだろうけど
知らせるとしても、20歳過ぎてからの方が良いな
610:1
10/03/11 20:19:57
お前ら．．．(´;ω;`)
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/12 03:39:57
マックスが自分で気づくかどうかも気になるな
マックスは拳銃が重くなったって言う記憶だけは持ってるからな
遺体の見つからない行方不明者が一人
自分が持っていた筈の拳銃と共に消えたアンジー
狂ったグレアム
何かを調べていた刑事
マックスが推理小説とか好きなら大きくなったら調べる気になるかも
それで自殺未遂起こしたグレアムが会いに行った女性が行方不明者の義妹だった事を知ったら
ある程度真相は察せるんじゃないだろうか
ただマックスってニャオが死んだ後の春の様子はそんなの知らない、見てないだし
ジョイが根元で死んだ木の事は忘れる、見ない
グレアムがおかしくなった時の事は言いにくいなら何も聞かない、って
なんか不味い事がありそうな過去は顧みない、ってタイプみたいだから
自分からは雪山での事を振り返る事はないのかもなぁ
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/12 06:56:44
続編を描く予定があったらしいから、そのあたりも描かれたかもね。
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/12 07:03:22
マックスがある程度成長して精神的にも成長したら
自分から気が付くというのはありかもな
どっちにしても、あの事件はほとんど事故だし正当防衛でもあるから
犯罪として受け止める必要もないとは思うし
なぜグレアムとアンジーがマックスに隠そうとしたのか
それがわかるような精神年齢になっていたら
じゅうぶん受け止めることはできると思うけれど
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/12 15:32:38
マックスは寝ぼけて夢で首を絞められてる自分と現実で襲われてるグレアムが
ごっちゃになってた訳だから、正当防衛を主張は出来ないと思うけど
まぁ事故だよね
ギィと揉み合ってたアンジーに弾が当たらなかっただけ運が良かったよ
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/12 21:16:10
バスジャック犯は自業自得だが、なんかギイは哀れなんだよな
薬を盗んだのもシャーリーの為だし、妻には先立たれ
本来なら、養育する義務の無い義妹を養い
最期はガキに撃たれた揚句、死体を海に投棄された
登場人物の中で、一番気の毒な立ち位置のキャラかも
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/13 00:31:33
何かが一番とか競う漫画でもないしな
この漫画，基本的にしょうもない人生送っていたりしょうもない性格の人間だらけだし
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/13 08:15:43
リッチー、出所したら
お礼参り位しそうなんだが
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/13 10:44:06
>>617
そのへん，気持ち悪いな
性格歪んだ犯罪者にかかわると厄介だ
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/13 11:04:13
>>615
ギイやシャーリーは汚れた裏道人生を感じさせるような描写がちりばめられていて
はみだしっ子らしい人物だと思うけどね
歌手になって華々しくやりたいのにどさまわりばっかりで気持ちも荒れてドラッグに手を出して
ロックといえば華やかさの裏で荒れた人生で薬まみれとか伝説をいろいろ読んでいるから
ああいう人物達の存在は、三原さんの意識の中ではリアルなんだろうと思う
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 02:15:07
はみだしっ子はロックが使われているのが多いよな
昔「階段のむこうには」読んで、「天国への階段」連想したが
実際、作者がそれ聞きながら描いてたと知って、なんだかジーンときたなあ
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 10:05:13
音楽教室だったか、サーニンがアンジーのレコードを傷付けて
新しいの買いに行った時のレコード屋に
ツェッペリンだか、ディープパープルだかの
レコードがずらりと並んでた気がする
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 13:03:30
ビートルズのイメージも強いような感じがする
ソロだが、ジョン・レノンの「マザー」もかなり連想されるような気がする
母や父に捨てられた幼少時の恨み節がたっぷり入っていて
見てみると、アンジーの生い立ちとか、ジョンとよく似てるのな
おばさんちに預けられて、母はたまにしか会いに来なかったとか
グループリーダーだけど年上の女性と恋仲になって
グループを出て崩壊させるのはグレアムの役割だけど
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 13:39:30
マックスは近所のガキ共と新しいグループ作ったし
サーニンは別宅の牧場にしょっちゅう通ってるし
アンジーはロナルドの家に押しかけてるし
グレアムが年上の女と付き合ったからってグループ崩壊した訳じゃないさ
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 16:12:41
裁判終わって一件落着したのに、家出して引っかき回したのは
間違い無くグレアム
そう言えばアンジーもリッチーに刺されたけど、そっちは裁判でお咎めなしだったのかな
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 17:05:08
家出する為に養子に入った様なもんだから裁判は関係ない
四人が養子に入った時点でグループは崩壊してたって事
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 18:19:51
まあ、誰の責任とか追求する意味では全くないけど
ずっといっしょのグループがだんだんそれぞれの世界ができて
さらにリーダーは大人の異質の女性に引かれて全く違った世界を作る
そうやって崩壊していく（？）グループに、
昔のロックグループの終焉のやるせなさみたいなものも
重ねているなじゃないかなあと、感じることもあるわけ
考え過ぎかもしれないけどね
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/14 22:43:04
ちょっと違うと思う
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/15 17:10:23
キチンと恋愛を体験したのは、サーニンだけかな？
アンジーのオフィーリアへの想いは、本人が自覚あるものかどうか
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/15 19:44:42
他の3人が、未だ肉親の事で恨んだりウジウジしてた頃
4人の中で、真っ先に自分の母親の弱さを見抜いたのもサーニンだった
何気にサーニンて、１番成長が早いのかも
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/15 19:57:12
サーニンは母親の保護者をしながら、父親や祖父の険悪さまで
察していたからね。
サーニンの心の穴は鳥さん達が埋めつつ、自我を育てていった辺りは
何気に健全を通り越して野生児の逞しさを連想してしまう。
ジャックとお揃いの服を選んだサーニンのエピが可愛いのだけどw
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/15 23:41:41
>>629
他のキャラをウジウジとかいうのはどうかとw
この漫画がそもそもトラウマでウジウジする話だしw
確かにサーニンのひょうひょうとしたところは魅力的な個性であると思うけど
他のキャラが、親から積極的に絡んで来られる関係で、決着がつかないのに比べ
無視されるという形で完全放棄されたのがサーニンだった
親の横暴に無理に応えるのではなく、無視し続ける親をただ見ているしかなかったのだよ
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/16 22:54:23
閉じ込められている間、トイレはどーしていたのかなー
と気になる漏れがいる
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/17 08:09:02
アンジーと会った時には、かなり頭もはっきりして
会話も出来る迄に回復していたのに
叔母さんは出してやらなかったのか
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/20 16:46:17
叔母サンが怖かったのではないだろうか？
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/20 21:32:31
お前ら、時々で良いから
本当に時々で良いから
シンジやミサトのことも思い出してくれ
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/21 07:48:14
しょっちゅう思い出している
しかし，この漫画のことはひさしぶりに語れるので、
このスレではこっちをいろいろ思い出しているところ
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/21 16:23:09
>>635
つまり、今後サーニンは女抱きまくるビール大好き大学生になると？
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/03/22 11:52:54
ちょっと思ったんだが
あの割れた花びん
もしグレアムが僕がやったと言ったら
この花びん一個の価値もないお前がー！
とかますつもりだったんだろうか？
グレアム父は