09/10/17 00:00:50
『01』のﾓﾉﾘｽが消え､ｷｰﾙの姿が現れる｡ その下半身は無数のｺｰﾄﾞで固定されている｡まるで､木が大地に根を降ろしているように｡
ｷｰﾙ ｢我らがしもべ､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞは､皆この時の為に｣ ﾚｲの頭上へと飛行し､円陣を作る､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡
取り残される､初号機と弐号機の肢体｡ ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞの機体が､輝き始める｡ ﾚｲの頭上に､光の輪を作るｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡
それはあたかも､天使の光輪のように見える｡ を､見ているｴｳﾞｧ初号機｡ ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞの顔が､全てﾚｲの微笑みに変わっている｡ （眼はﾅｼか､丸い穴状）
｢そこにいたの？ｶｦﾙ君｣ 微笑む巨大なｶｦﾙ｡
ｼﾝｼﾞ ﾚｲ
ｼﾝｼﾞ
陽がすでに落ちている､砂場｡ 完成している､砂の城｡ しばらく見つめている幼いｼﾝｼﾞ｡
いきなり､ｹﾘを入れ壊し始める｡ （ｼﾈｶﾘっぱく波線で SE の表現？） 見るも無残な城跡｡ 今度は泣きながら､再び元に戻そうとしている幼いｼﾝｼﾞ｡ 小さな砂場に､幼いｼﾝｼﾞの嗚咽が響く｡
一人､教室の机で泣いている､小学生のｼﾝｼﾞ｡ ﾊﾞｯｸﾉｲｽﾞで､下校のﾐｭｰｼﾞｯｸとｱﾅｳﾝｽ｡ 男子ｸﾗｽﾒｲﾄの声｢ﾁｯ､先生のところにいるからって､いい気になりやがって！｣
女教師の声｢もう､うっとおしい子ね｣ 女子ｸﾗｽﾒｲﾄの声｢じゃまなのよ｣ 女子ｸﾗｽﾒｲﾄの声｢何も自分一人で出来ないくせに｣ 一人､教室の机に座っている､小学生のｱｽｶ｡
ﾊﾞｯｸﾉｲｽﾞで､ｷｬｯｷｬｯと遊んでる子供らの声等｡ （独語？）
男子ｸﾗｽﾒｲﾄの声｢ﾃｽﾄが一番だからって､何も話せないじゃないか｣ 小学生のｱｽｶの声｢ﾊﾞｶﾊﾞｶしくって､話さないだけよ｣ 男子ｸﾗｽﾒｲﾄの声｢ｹｯ､お高くとまりやがって､何様だよっ！｣
小学生のｱｽｶの声｢何よっ！ あんたたちとは違うんだからっ！｣ ｱｽｶの声｢一緒にしないで！｣
※この 2 ｼｰﾝは､ｶｯﾄごとにｼｬｯﾌﾙ｡ｼﾝｼﾞとｱｽｶを交互に見せる｡ ｱｽｶ ｼﾝｼﾞ ｢あんた見てると､ｲﾗｲﾗすんのよっ！｣ ｢自分みたいで？｣
ぬいぐるみを抱いた幼いｱｽｶ｡ （TV#25BANK） ｢だから､私を見てｪ！｣ ｢私を殺さないで！｣ ぬいぐるみの臓物が出てくるｲﾒｰｼﾞ｡ （TV#25BANK） ｢ﾏﾏっ！｣
（#24BANK） ｢ﾏﾏ？｣ （#25BANK） ｢ﾏﾏ｣ （#9BANK） ｢母さん？｣ （#16BANK･T.B･ﾎﾟｼﾞ反転画像･Mac 処理） ｢ﾏﾏ､そこにいたのね､ﾏﾏ！｣ （#25BANK）
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 00:06:23
ﾚｲの頭上へと飛行し､円陣を作る､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡
取り残される､初号機と弐号機の肢体｡
↑二機が残されて補完開始のシーン
これでも初期案に弐号機は補完に無関係といえるのか？
｢そこにいたの？ｶｦﾙ君｣ 微笑む巨大なｶｦﾙ｡
ｼﾝｼﾞ ﾚｲ
ｼﾝｼﾞ
陽がすでに落ちている､砂場｡ 完成している､砂の城｡
※この 2 ｼｰﾝは､ｶｯﾄごとにｼｬｯﾌﾙ｡ｼﾝｼﾞとｱｽｶを交互に見せる｡ ｱｽｶ ｼﾝｼﾞ ｢あんた見てると､ｲﾗｲﾗすんのよっ！｣ ｢自分みたいで？｣
↑これは初号機と弐号機による補完開始だから、シンジとアスカの心象風景が交互にでてくる。
二機による補完の証拠
つまり補完シーンにアスカの声や映像が混じっているのはなんら不思議ではない。初期案のままスタッフが集めた過去画を流用しただけ。
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 00:14:44
転載した初期案に依れば、補完に初号機＋弐号機である
その設定が変更されたが、他の箇所の細かい変更までは変えずにそのまま使ったと見られる。
弐号機不要に変更したのならば、アスカがＬＣＬ化するシーンがあってしかるべきなのにシーン割愛。
シンジとアスカの二人の幼少期を描いて二人による補完を見せようとした初期案は変更したために、シンジのシーンだけにしたのにもかかわらず、アスカとシンジのからみのシーンが残ってたり、中途半端な改変になっていること。
初期案のままなら、ラストの二人だけ生き残ったシーンは自然なのだが、初期案は変更したために
アスカがなぜいるの？
という疑問がでるが、別にいろいろな取り方ができるために初期案のままシーン採用と考えられる
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 00:49:19
転載した初期案に依れば、補完に初号機＋弐号機である
その設定が変更されたが、他の箇所の細かい変更までは変えずにそのまま使ったと見られる。
弐号機不要に変更したのならば、アスカがＬＣＬ化するシーンがあってしかるべきなのにシーン割愛。
シンジとアスカの二人の幼少期を描いて二人による補完を見せようとした初期案は変更したために、シンジのシーンだけにしたのにもかかわらず、アスカとシンジのからみのシーンが残ってたり、中途半端な改変になっていること。
初期案のままなら、ラストの二人だけ生き残ったシーンは自然なのだが、初期案は変更したために
アスカがなぜいるの？
という疑問がでるが、別にいろいろな取り方ができるために初期案のままシーン採用と考えられる
441:誤爆ｽﾏｿ
09/10/17 00:51:07
地上に落ちていく､ｴﾝﾄﾘｰﾌﾟﾗｸﾞ｡ 着水｡ （やはり､無しには出来ないか？） 画面 F.O｡ （他に手法はないか？）
※ﾗｽﾄ A 案 ○砂浜．波打ち際 打ち寄せる波｡ 満天の星空｡巨大な十字型のｵﾌﾞｼﾞｪと化している､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡
（首は取れている） ｼﾝｼﾞの作った墓標｡ みんなの名前が書いてある｡ただし､綾波ﾚｲの名はない｡
（ｶﾒﾗ PAN） ｱｽｶの墓標｡ を､蹴り倒す､ｱｽｶの脚が IN｡ （ﾌﾟﾗｸﾞｽｰﾂで） 満天の星空｡ 浜に横たわっているｼﾝｼﾞとｱｽｶ｡ 互いに手を握れる距離でありながら､何もしていない｡無言のままである｡
満天の星空｡ 赤黒い波と廃虚の奥､立っているﾚｲの姿｡
ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍を破壊するｼﾝｼﾞ｡ ｢何故､泣いてるの？｣ ｢綾波が生きているから｡ここにいいるから｣ ｢ごめんなさい｡こういう時､どういう顔をすればいいのか､わからないの｣
二人目のﾚｲ｢笑えばいいのよ｣
ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍を引き抜く､ﾚｲの顔をしたｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡ ひび割れ､破壊される赤いｺｱ｡ 瞬時にその輝きを失う､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡ 石化し､次々に地上へと落ちていく｡
（全体が､灰色に変わっていく） 背を丸めるﾚｲ｡ 背中から弾け飛び､融解していく巨大なﾚｲの身体｡ その姿が､赤い光の粒と真っ赤な LCL とに変わっていく｡ 全ては､地球へと帰っていく｡ 雲海を､雲間より落下する､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡
月面に横たわる､ｴｳﾞｧ初号機｡ ｴｳﾞｧの取れた面の所から､女性の髪が見える｡ （顔は見えない）
ｴｳﾞｧごしに月面を昇ってくる､赤い海を伴った満地球の姿｡ （長回しで） その手前を横切る､割れた黒い月｡ ｶﾒﾗ､そのまま太陽へ｡ そして､太陽を越えて､遥かな星の海へ｡ （ｽﾀｯﾌ･ｸﾚｼﾞｯﾄも終わる） T『終劇』
ｱｽｶを､見ているｼﾝｼﾞ｡ 波のｲﾝｻｰﾄ｡ いなくなっている｡ﾚｲ（#1 と同様に） 満天の星空と､満月､そして廃虚｡ ｱｽｶの首を､黙ってしめるｼﾝｼﾞ｡
（引き画で） 無表情に､黙って首をしめているｼﾝｼﾞ｡ 苦しくとも､抵抗しないｱｽｶ｡ 何も云わずに｡ｼﾝｼﾞの頬をなでる｡ 泣き出すｼﾝｼﾞ｡
｢ﾊﾞ～ｶ｡あんたなんかに殺されるのは､まっぴらよ｣ （ﾗｽﾄは引き画･同ﾎﾟで） ※ ED 曲､ｽﾀｰﾄ｡ｽﾀｯﾌ･ｸﾚｼﾞｯﾄもｽﾀｰﾄ｡ （横ｽｸﾛｰﾙ？）
（ｽﾀｯﾌ･ｸﾚｼﾞｯﾄも終わる）終劇
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 00:54:30
※ﾗｽﾄ B 案
○砂浜･波打ち際 打ち寄せる波｡ 満天の星空｡巨大な十字型のｵﾌﾞｼﾞｪと化している､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ｡ （首は取れている）
ｼﾝｼﾞの作った墓標｡ みんなの名前が書いてある｡上から何度もｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬと消した跡｡
ただし､綾波ﾚｲの名はない｡ 浜に横たわっているｼﾝｼﾞ｡ の､右側に白い手を握っている｡ ｼﾝｼﾞ ｢もう､みんなには会えないんだよ｣ ｼﾝｼﾞ ｢そう思った方が､いいんだ｣ ｼﾝｼﾞ ｢まだ､生きてる､だから生きてくさ｣
ｼﾝｼﾞの握る手に少し力が入る｡ 満天の星空｡ 赤黒い波と廃虚の奥､立っているﾚｲの姿｡ を､見ているｼﾝｼﾞ｡ 波のｲﾝｻｰﾄ｡ いなくなっている｡ﾚｲ（#1 と同様に） 満天の星空と､満月､そして廃虚｡ ｶﾒﾗを引き絵に｡ ｼﾝｼﾞとの隣には､握られれた白い腕だけが見える｡
（胴体他はない） 主観｡一面の星と満月｡ ｶﾒﾗ､そのまま月へ T.U｡ ※ ED 曲､ｽﾀｰﾄ｡ｽﾀｯﾌ･ｸﾚｼﾞｯﾄもｽﾀｰﾄ｡ （横ｽｸﾛｰﾙ？）
↑ラストA案とB案
Aはアスカは弐号機からすんなり生還→単にエヴァにいたから補完されなかった
Bはアスカもいないシンジのみの世界→アスカとシンジの恋愛的なことを描く意味を考えてはいないことの表れ。
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 01:01:54
ラストシーンで言えることはAもBもこれでは深みが薄くなるから変更したのかと思える。
補完されたのにアスカがしかも包帯されてなぜいるのかの謎
なぜアスカとシンジが、っていう恋愛的見方もできるという多元的な結末
だか、所詮、当初の考えでは深い意味はなく、エヴァにいたアスカが生き残るか、全滅かのニタクだったわけ。
しかもラストの『気持ち悪い』は声優の言葉をアフレコでそのまま使っただけ。
予定の『あんたなんかに殺されるのは真っ平よ』を声優は何十回と取り直された挙げ句、そんな変更。
心情的なことは特に行き当たりばったりの発想だから、シンジがアスカがほれたはれたを監督はあまり考えてはいないことがわかる。
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 01:34:30
あのさ、その稿を知ってる上で言ってるんだが・・
補完に無関係とかを言ってるんじゃない
「依り代」のことを言ってたんだろ
ちゃんと初号機を中心に円陣を組むって書いてあるだろ。
ついでに出回ってる２５話の以前の稿も見てみろ。
ゼーレは槍を失った今直接リリスによる補完は無理だから、その分身である初号機を依り代とし補完を行おうとしてるの
弐号樹は他のエヴァと同じ、儀式の為の数合わせ
依り代となるエヴァは初号機
儀式に弐号機が使われようが、アスカはパシャってるに決まってるだろ
初号機の中のシンジもみんなパシャるの
じゃなきゃテレビ版の内面世界を描いたものも、劇場版の混ざり合ってる場面も成立しないだろｗ
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 01:38:50
無駄な量のレスしといて言ってることがめちゃくちゃ過ぎる
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 01:57:40
それに厳密に言えばその頃には「依り代」という言葉すらないんだがな
「依り代」
神霊のよりつくもの、もしくは神霊の出現を示す媒体となるもの。
第２６話で、ゼーレが初号機を使って生命の樹を現出させようとした事を、冬月はこう評した
見ればわかるが、その頃には初号機は生命の樹に還元されてないから、出てこないのは当然だが
とにかく補完の中心は初号機だ、呼んでてわかるだろ
ゼーレはリリスの分身である初号機を主として補完をもくろんでるの
弐号機はただの儀式の数合わせ
そんでそんなの関係なくみんなパシャってるの
じゃなきゃ成立するもんも成立しない
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:02:03
儀式に使われようがパシャるに決まってるといわれても、なんの根拠も示してないねｗｗ
内面世界のアスカ登場が成立しないからってところは反論したんだから。
アスカだけパシャってるシーンがないことの説明もまったくないじゃないｗ
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:03:33
>>445
どこが無茶苦茶か指摘もしないで煽り文句言うだけしかできないならやめてくれないかな？
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:06:39
ヨリシロってのは便宜上短文で説明するために使っただけだよ
そもそも映画からの言葉であるなら尚更補完に必要って意味で使ったにすぎない
数あわせだけならなぜ
初と弐号機だけ残してって表現があるか説明よろしく
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:11:20
あとＥＯＥ初期案に
エントリープラグ射出シーンと
着水シーンを描くか描かないか迷ってるシーンがあるけど、あれなんかまさにプラグ内で守られてた描写だよね？
だけどそれでは演出としてズバリの答えを出すような野暮ったさを感じるからそれを描写しなかったと受けとるけど、そこはどう説明するんだ？
こっちはいろんな根拠をだしてるのに、そっちは『決まってるだろｗｗｗ』しかないんじゃ説得力ないね
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:17:36
あと補完開始の時の
アスカとシンジの幼少期をシャッフルで描いてることについても説明なしだねｗｗｗ
『関係なくパシャってるの』っていわれても根拠ないってば。
脳内で決めつけててもね
あなたの脳は庵野とシンクロしてるわけじゃないからね
描写、演出、原案とかいろいろみて、ここでこうだと推測されるとか根拠がいるんだよ。
なんの理由もなく俺はこう思う、こそトンデモっていうんだよ
わかるかい？
トンデモなら自分の心だけにとどめとくか、せめて他人の意見を頭から否定するような行為はするべきでないよ。
『僕はこう思う』だけでいいじゃない。
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:28:36
お前ら幼稚なケンカすんな。
横槍だけどアスカの包帯はどう説明すんの？
自分でやったとかじゃ納得できないけど。
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:44:50
パシャってないとか言う奴バカだろ
あのテレビ版がなんだったのか聞いてみたいわｗｗ
溶けてないアスカがどうやってシンジやミサトの心の中で互いに会話し、精神世界を共有してるんだよｗｗ
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:50:39
>>450
まさかシンジまで溶けてないとか言う気か？？
そんなシーン関係なくシンジもパシャってるんだよ
根拠？
そんなもんアスカもシンジもテレビ版の最終２話が最大の根拠だろ
アスカもシンジも精神世界で互いに会話をしている
これ以上の根拠がどこにあるんだよ
パシャって固体としての肉体を失い、自我境界がなくした
だから精神を共有し、互いに精神世界で語りあえる
溶けてないとかいう根拠の方がどこにもないわ
溶けなきゃ精神世界で話なんか出来ないの
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:54:17
いい加減スレタイ読もうか
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:58:51
>>449
＞初と弐号機だけ残して
それそのまんまだ
エヴァシリーズがリリスの頭上に光輪を造りにいっただけ
その後の流れを見ろよ
人類の命運は初号機に乗ってるシンジにゆだねられてるとあるだろ
補完の中心は初号機なの
どこに弐号機が補完の中心に介入してる描写があるんだよｗ
初号機が唯一リリスの分身だからこそ、初号機が中心になるの
本当アホだろ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 03:59:58
アスカもシンジもパシャってるでFAだよ。
今更無駄な喧嘩なんかすんな。
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 04:15:36
アスカがパシャってないとか言う奴の根拠はなんなの？
まさか描写されてない、エヴァに乗ってたとかが根拠だとか言わないよね？
描写されてない→パシャってない
は成り立たないから根拠にはならないよ。
エヴァに乗ってた→パシャらない
もシンジがパシャってるわけだから成り立たず根拠にならない。
というか、本当にテレビの２５話がアスカもパシャってるっていう事実の根拠に、
というよりもろそれを証明してるじゃん。
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 04:32:32
おまえらあんな映画化の水増し二話なんか参考にもなんないだろｗｗｗｗｗｗ
テーマすら変わってんのがわかんないのかｗｗｗｗｗｗ
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 04:38:53
何を言い争ってるのかわからない。
みんな還元されましたでFAじゃないか(´･ω･`)
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 05:39:40
答えがないのに必死だな
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 06:19:49
答えなんか出てるじゃん(´･ω･`)
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 06:47:07
もうほっとけよ
464:４２３
09/10/17 09:06:17
なんかオレが変な事言い出したせいでこんなことに
すまない
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 11:45:20
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 12:45:15
>>462
エヴァーに答えなんかないわ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 12:52:08
>>465
素人の謎解き読んで答えが解った気になってるだけじゃん
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 14:48:31
25話のどこが証明？
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 14:51:04
そもそも謎解き本そのものが、正解って訳じゃ無い支那
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 15:49:30
>>465
よくそのサイト出て来るけど、肝心の使徒の立ち位置がおかしいんや
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 16:18:06
旧劇場版でシンジが部屋でアスカの首をしめた場面っていつの話？
アスカが廃人になった後？それとも妄想？
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 16:25:48
>>471
おまいは、劇場で寝ていたのか？
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 17:18:57
妄想の方だろ。
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 18:49:33
>>472
わかりにくいだろあれは。
いまだにどっちの説かわかれるし。
解った気になってるえらそーな馬鹿が多いなここ。
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 20:25:06
惣流の誕生日は12月4日だそうだが
式波も同じ日？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 21:06:21
破で加持が人間の手だけでは使徒を倒せないって言ってたけどイロウルは無かった事にされてんの？
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 21:10:11
>>475
苗字が違うだけでアスカは同じだろ
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 22:12:17
>>477
そか
そだよね
とんとん
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 22:21:01
>>472-474ありがとう。やっぱり妄想だよね
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/17 22:59:13
>>476
テレビ版と新劇の世界は別かと
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 00:57:28
>>480
そうだったのか㌧
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 13:38:45
別というかループかパラレルか何なのかまだ不明。
使徒の数は減ってます。
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 20:50:44 czY8rb9F
人の手によるサードインパクトと、使徒によるサードインパクトって何がどう違うのですか？
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 20:59:56
エヴァンゲリオン２をやってみるとよくわかると思います！！
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 21:29:33
エヴァンゲリオン2っていうのは、名探偵エヴァンゲリオンっていうゲームのことね
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/18 21:53:10
>>485
おいｗ
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 01:15:25
ヱヴァンゲリヲン新劇場版がテレビ放送されたけど視聴率って何パーセントだったっけ？
確か凄い低かったんだよね。
「絶対20パーセントいく」って言ってた奴もいたけど、あれでエヴァンゲリオンは全然国民的アニメなどではなくて、
ただ単に熱狂的なオタが騒いでるだけのオタアニメだったことが証明されたねｗ
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 01:37:43
12．８％かな
金曜ロードショーの平均よりいいんだよ
まあまあの視聴率だよ
てかヲタアニメで二桁いくのがすでにすごいっつのｗ
ヱヴァ破が大ヒットで275万人動員だが、
テレビは12％でも1000万人だからね。
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 01:41:48
しかもオタはオタで追加シーンありのＤＶＤなりＢＲを買ってるからと見ない奴もいるしな。
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 02:46:25
平家物語(口語訳)を読んでるんだが面白いな。
屋島合戦とか、義経の八艘飛びとか。
まぁそれだけっちゃそれだけなんだけど…
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 13:26:18
>>487-488
複数回見に行く奴が結構いるからね
動員数の割には視聴率が伸び悩むのは当然かと
「20パーセントいく」とか言ってたオタはそういう構造が読めてないんだろうね
さすがに「国民的」という称号は痛いよｗ
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 15:57:33 wc55Sl4V
すいません、にわか質問者です。
TBSドラマ『ケイゾク』の"柴田淳"の名前とｴｳﾞｧの関係を教えていただけたら幸いです。
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:12:55
柴田の名前は、太陽にほえろのジーパンだよ。
名前自体はエヴァとは関係ない。
まあ、作品については影響を受けたと堤さんが明言してたらしいがw
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:20:02
確か企画段階では柴田の名前が綾波レイだったんじゃなかったっけな
さすがにそれは無いということでボツになったらしいが。
ソースは10年くらい前に読んだ設定本
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:21:04
>>494
ああ、そういう事か。
それについては確かに読んだ事がある覚えがかすかにあるような
気がしないでもないかもしれないんじゃないかなぁまあちょっとは覚悟しとけ。
確かその設定本手元にあったような・・・。
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:24:06
パッとは見つからなかったw
でも、検索した限りだとそういう話みたいね。
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:34:27
アスカのAAで｢アンタ、イカァ!?｣ってどういう意味ですか？
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 21:37:22
あれはアスカのAAじゃなくて、エロゲのキャラAAだよ。
俺もゲームはやった事なくて、エロアニメでしか見たこと無いけど。
姉ちゃんとしようよ！だったっけ？
499:497
09/10/19 22:54:17
ありがとうございます
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/19 23:33:22
残テのＰＶが入ってるのって
ＴＥＳＴＴＹＰＥのＤＶＤだけ？
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 12:03:58
新劇のゼルエル戦でレイが零号機にDATを積んでたのってどういう意味なんだろう？
レイが救出されるときにDATを持ってたシーンには感動したけど、
よくよく考えてみるとあのDATってどういう意味があったのか、はっきり分からないことに気付いた。
あのDATはシンジの分身としての存在で、シンジに対する愛情の表れなのか、
それとも、ゲンドウとシンジのつながりの象徴で、2人にどうしても仲良くしてもらいたいって気持ちの表れなのか。
あるいは全く違う意味なのか。
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 12:23:08
>>501
普通にシンジの分も自分が戦うって意思表現じゃないのかな？
よく戦線離脱したり死んだ仲間の愛用品を持って戦場へ出るって展開あるだろ。
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 12:35:49
>>501
そこら辺明確に分からないけどその両方じゃないか？
レイがS-DATを拾うシーンでオペレーターズが
レイも変わったし、シンジを引き止めると思ったのに。あの子達の距離感をはかりかねる、
と言ってるけど、S-DATを拾うことでレイはレイなりの形でシンジに接近してることを示してる。
また、その直前のシンジの心象風景（夢？）で
S-DATがシンジ、ゲンドウのつながりを象徴することを明言してるしね。（綾波は知らないはずだけど）
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 15:25:41
旧作前提だと知らないとも言い切れない
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 17:56:24
46cm砲(15.5cm副砲付)に萌えた
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 20:17:51
>>505
きっとヱヴァの世界じゃ大和は現役だなw
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 20:38:50 R54E7zMw
リリスっていつ、誰が、どうやってあそこに捕まったの？
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 21:14:36
ごめん。>>507は無視してください。ファーストインパクトの時ね、なるほど
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 21:58:53
>>506
TV版じゃアイオワ級っぽいの出てたしね。
実際アイオワは今も現存してるし。
Ｑに期待したい
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/20 22:02:56
学園エヴァの綾波がパンくわえながら登場するシーンの音楽が好きなのですが 誰か曲名わかる人いますか？
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 00:19:28 p4RIdfVA
ゲンドウや冬月が目指す「人類補完計画」と、ゼーレと人類補完委員会が目指す「人類補完計画」は具体的に何がどう違うんですか？
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 02:16:49
>>488
平均より少しよかったくらいで自慢されても・・・。
「20％はいく」って言ってた勢いはどうしたの？
観客動員は熱狂的なキチガイが何度も見に行ってるだけだから。
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 02:37:38
>>510
ASUKA STRIKES！だと思われます。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 03:07:08
>>513ありがとう！いい曲ですよねあれ
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 07:53:54
>>512
一体何が言いたいんだ？
もしかして忘れさられて寂しいサマヲ厨？
面倒だから関わってくんなよ…
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 13:20:06 p4RIdfVA
零号機ってどんなに危機が迫っても暴走しないよね。コアがないから？
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 14:05:19
というより初号機が特別と考えるべきだろう。
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 16:50:14
【社説】 朝日「郵政人事…鳩山政権、逆回転始めた」、毎日「政権に不審…到底納得できない」、産経「天下り根絶の公約と矛盾」★２
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519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/22 17:32:35
『あたし惣流アスカ・ラングレー14歳中２。汎用人型決戦兵器エヴァンゲリオン弐号機専属パイロット。
…（中略）…
えーちなみに今日のパンツは白にブルーのストライプ、？？？？のツルツルじゃないやつね。
これ↑なんて言ってるの？
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 00:25:12
シンジやアスカやレイがATフィールドを使えるようになったのっていつ？
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 00:43:00
>>520
意味が良くわからんのだが…
厳密に言えば常時使ってるがそういうことじゃないんだろうな。
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 05:49:04
ATFは全ての生物が持って居るんじゃないのか？
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 06:49:05
常時使ってる割には使徒の攻撃くらいまくってるけどな
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 07:03:25
それはATフィールドの強さの問題でしょ
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 09:40:47
バリヤーに勝てるのはバリヤーだけだからです（ぉぃ
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 13:22:58 GXt1muJR
あのしょうもない質問かもしれませんが教えてください。
なんでサードインパクトを起こさないと駄目なんでしょうか？
そのまま僕たちの世界のように生活することはできないのでしょうか？
使途をすべて倒せばいいだけじゃないのでしょうか
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 14:04:54
俺にもATFってあんの？
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 14:42:36
>>527ちんこにATフィールド確認！
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 16:27:31
>>528
光を捻じ曲げるほどのATフィールドとは恐れ入るわね。
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 16:33:07
>>526
別に使徒を全て倒せば普通に生きられるよ。
ミサトなんかはその為にサードインパクトを阻止しようとしてたじゃないか。
ただ人類を進化させようとしてる人達がインパクトを、補完を企ててるだけ。
使徒が持つ、人間には欠けている生命の実まで得る事で完璧な単体生物になる為に。
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 16:56:56
>>530
具体的に何がピンチなのかわからないけど
群体として行き詰った人類と言ってるし、あのままでは何か不都合があったんじゃない？
行き詰ったから生命の始原であるリリスに戻ることをゼーレは選んだ。
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 17:09:24
人類も使徒だけどね
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 17:37:43
>>531
不都合なんかないよ。
人類は普通に今まで通りでいいなら生きられる。
ただその姿を善しと思ってない人達がインパクトと補完を目論んでるだけ。
数ばかり多い群体生物で、互いに分かり合えもせずいる。
人類は不完全な生命体で完全に行き詰まっている。と、思ってる。
そして目の前に自分達にない生命の実を持つ者達がいる。
ならばその実までをも得て、完全な単体生物へと人類を我々の手で人工進化させようじゃないかと…。
そんな感じ。
今まで通りでいいなら、生きていけたんだよ、人類は。
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 17:41:19
序盤のアダム系 VS リリス系
これはこの星の生存権を巡る争い
その後の補完計画はゼーレやゲンドウの勝手な思惑
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 18:14:21
ヒトは知恵の実を取り、知恵―｢科学｣を手に入れた。
然し、それは呪われた力でもある。
｢知恵｣ゆえにヒトは栄え｢知恵｣ゆえに滅ぶのか。
一方、この時、生命の実を手にしたヒトも在った。使徒だ。
それは未来を賭けて争う可能性。もう一つのヒトのかたち。
若し、両者が持つ二つの実を同時に手にする事が出来たなら……
それこそが人類補完計画、ヒトを新たな段階へと進化させる呪法であった。
パンフより抜粋＼＾o＾／
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 18:34:57
使徒側が勝利したらどうなるんですか？
知恵の実をリリス側からGETして、
永遠の命の使徒が文明を築くの？
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 18:39:22
使徒が文明って
どの使徒だろうな？
それとも
あの使徒たちが複数入り交じったセカイになるんだろうか？
もしくは最終形態はカヲルみたいなヒト型のアダム由来使徒が増える
アダム由来人類みたいな。
不死身の。
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 18:41:08
結局アダムもリリスも故郷の星は同じで、第一始祖人類だから、
アダム由来人類か
リリス由来人類か
の違いってことか
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 18:54:21
新劇では、ばらまかれた全ての生命の種が一同に集い、融合し合って新世界の神になります。
そして時空を歪め、別の宇宙へ旅立ちます。
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 19:09:10
初号機を中心に強力な相転移空間が出現！！
次元測定値がマイナスを示しています、観測不能！！
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/23 23:51:50
日テレのアニメDVD(ブルーレイ)ボックスっていつまでありますか？ お金貯まるまであったらいいな
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/24 00:02:28
零号機の色について教えて
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/24 00:17:30
DVD(ブルーレイ)て何だよ
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/24 09:11:14
>>542
はい
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/24 10:44:11
>>541
まずプレーヤーを買えよ
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/24 11:41:15
よく、ブログとかで見かけるEVANGELION STOREのアファリエイトに使ってる
ぷちえうぁのFlashってどうやったら手に入るの？アファリエイトの一覧に
無いんだけど
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/26 01:32:56 +3Rm/3iR
エヴァアニメ版でトウジが死ななかったのは プロデューサーか誰かが「子供が死ぬようなアニメは作りたくない」っていう意志があったからでしょ？
綾波死んでんじゃん。しかも二回も。なぜ？ 使徒の魂っていっても見てくれは子供なんだし
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/26 03:43:24
んな事言ったら生まれてまもなく殺されるサンダルフォンとかどうなるんだ
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/26 06:14:34
人間じゃないから大丈夫
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/26 09:09:42
>>547
綾波「私、まだ生きてる…」
ボディが変わっただけで死んでないよ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/26 18:08:56
>>550見てくれは死んでるっつーの！
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 01:18:57 K8xv+s/v
ウェアハウスとローソン(？)で、エヴァのなんかが売ってるみたいですが何ですか？フィギュア？
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 01:34:39
何で起動実験の度に零号機は暴走するの？
零号機には誰の魂が入っているの？レイはお母さんがいないからリリスかな？
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 03:10:25
>>553俺も思った。でもどうせなるんなら実験じゃなくて本戦で暴走しろよ
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 08:02:45
ミサトさんは煙草吸わないですよね？
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 14:09:56 It9zlJdI
弐号機にシンジとアスカが二人で乗ったときに普段より数値が高かった
みたいなネタフリって何だったんですか？意味なし？
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 14:31:57
ﾐｻﾄは昔は吸ってたが今はセックスの後しか吸わない
って知ってて聞いてるでしょ
知らなきゃそんな質問いきなりしないよな
まだコアに母の魂が溶けてあるって設定をあの時点では考えてなかったんじゃないかと思う
だからただ二人で協力したからシンクロ率あがった演出にすぎないんじゃないかな。
無理やりこじつけるなら愛？(笑)
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 15:19:34
ヱヴァでの綾波はやっぱ何体(クローン？）もいるのかな？
序の起動実験でゲンドウが焦ってたから１人しかいないと思ってたけど、
Ｑの予告でちび波がいたし・・・
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 15:32:24
>>539
そういうのって、使徒側ばかり割食うだけだから
絶対嫌だな
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 18:36:02
ここはずいぶん自演の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 21:32:43
>>556
ほら、娘が男友達を家に連れてくると必要以上に張り切る母親っているじゃない。
「一生独身で構わない！」とか言ってそうな娘が同世代の男の子連れてきたから
弐号機内のママンとしても気分上々でシンクロしたんじゃないかｗ
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 22:48:24
>>561
いや、なんか後からそれが活きてくるのかな？と思っちゃったんで
単に話のオチとして使われただけですかね
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/27 22:59:01
>>562
ダミープラグって意見は謎スレ辺りで見たな
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 01:16:11 3UQyUXH0
セカンドインパクトで人類の半数が死んだそうですが、北半球にある日本の人口も7000万位に減ったんですか？
映像では旧東京は海の底に沈んでしまったようですが。
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 07:48:03
南極で起きたセカパクで氷の大陸は瞬時に全て融解し、地球の海面が上昇。
付近の生物は微生物に至るまで全てが還元され消滅。
地球の地軸も捻じ曲がり、生態系は激変。
その後世界各地で内戦やら紛争やらが多発。
これら色々総合して、結果、人類の約半数が死亡したって感じ。
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 13:57:46
エヴァの世界では魂と肉体が認識できる状態で存在できているみたいなので
魂が消滅しない限り死なない感じだね
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 19:26:34
神智学
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 21:01:57
>>566
ほっといたら魂はそのうち消滅してしまいます
レイの魂も、あぁやって新しい肉体に保存しとかなければ、その魂を守り続けることができない
補完の時も、始祖に導かれない魂は本当に無へと還るだけで、消えてしまう
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 21:37:58
全く新しいシリーズ。アニメ版を新しく作り直す
みんなならどっちがいい？
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/28 22:43:42
>>562
話のｵﾁっぽいよね
お約束ってゆうか
初期では「母の魂」設定はなかったと思う
ケンスケやトウジが乗り込んだりしてるし
途中で「母の魂」設定にしたら、零号機のコアに矛盾が発生したから
エヴァ２で零号機のコアだけは空っぽとこじつけた
そんな流れだよね
>>569
完全新作みてみたいな
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 00:08:07
>>570
初期の初期からコアに母の魂設定はあるから
企画書の時点から既にあるｗｗ
人間の魂では、エヴァの肉体との間に「格差」がありすぎて上手く動かせない
だから母の魂を入れて、それを介在にする事で安定したシンクロが出来るようになったというだけ
レイの魂は元々始祖リリスのだし、人間より遥かに高位な存在で、エヴァの肉体とに格差なんかないでしょう
だから空でもなんら不思議じゃない・・
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 01:05:32
>>751
あるんだ？
じゃあ複数搭乗したことも深読みしすぎましたね…
恥をかいたついでに質問ですが、キョウコって首吊り自殺のシーンは、あれはアスカのイメージ？
死んでたら魂を弐号機に入れることできませんよね？
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 01:48:19
>>572
キョウコは接触実験で弐号機に取り込まれる
→サルベージには一応成功するが、魂の一部、とりわけ娘を愛する母性の部分が弐号機のコアに残ってしまった
→だからキョウコは娘を娘と認識できなくなってしまい、重度の精神汚染を被ることに
→その後自殺
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 08:24:27
>>568
そういうもんなんすか？
でも霊界で浮遊霊になって修行してたりするかもしれませんね。
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 17:16:17
>>573
そうだったんだ
魂の母性とか一部があればエヴァは動くのか
キョウコもユイのように自らエヴァに残るのを望んだのかな
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 17:33:04
>>573なるほど！シンジは魂も無事だったわけか
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 19:00:16
>>573
15年来の疑問が解けた
答えはクロニクルですか？
アスカは自殺を目撃したのはガチなんだ
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 20:19:12
>>577
重要なのはアスカがパイロットに選ばれたって報告にいったら首吊ってたところ
まことにゲヒルンらしい
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 20:43:16
個人妄想をまともにとるとバカ見るぜ
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/29 22:28:54
キョウコとナオコとゲンドウの面識は？
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/30 10:44:40
キョウコ→取り込み→肉体だけサルベージ→自殺の
キョウコココア説はガセ？ガチ？
個人的には自殺→魂取り込みはありえないからキョウココココア説を信じたいが…
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/30 11:59:18
ありえないも何も旧作は死体から魂取り出して保存しとく技術があったとしか考えようがない
さすがに新劇はそんな無茶な設定は捨てたようだが
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/30 12:57:37
>>581
ってかエヴァ2ではっきりそう言われてるから
魂の一部、母性の部分だけ残してサルベージされちゃったから、
娘を認識できない程の重度の精神障害を被ったって
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/30 13:43:05
なるほど
エヴァの歯って拘束具ですか？
二話で頭部半分の拘束具がずり落ちたとき上顎ごと外れました。
その顔は拘束具が下顎だけで、歯が下しかありませんでした。
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/30 20:36:15
エヴァの素体には最初口なんかあ～りません
素体には骨格らしきものはあるが、その他は内臓も脳も見当たらず、切ってもどこも一様
しかし段々出来てくるんです
19話で覚醒した頃には、口がもう出来てて、ちゃんと白い歯が出来てたね～
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 01:28:16
馬鹿な私に、アスカがどうやってサンダルフォンを倒したか易しく教えて下さい
よく分からなかったです
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 01:29:40
脳もなかった？！
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 09:13:18
設定資料集から抜粋やで～
初めの本体は人の形をしたカタマリ。
肉人形というか、骨格らしき物はあるが、脳、内臓に相当する器官は、切ってみても体中一様ではっきりしない。
と横に書いてある
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 10:53:39
>>582
それは、エヴァという未知の生物体が魂を吸い取るような性質があって
それを利用してコアを作るようになったのではないだろうか？
単に魂を保管するというのはさすがにどうかと
それだったら死にそうな人間、みんな魂を保管してもらいたがるような。
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 10:54:54
>>576
シンジが無事帰ってこれたのは、先に初号機にはユイがいたから
シンジの魂まではいらなかったということではないかね。
まだ魂の入ってないエヴァに乗ったら、取り込まれたままになったのかもしれないね。
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 10:56:31
>>575
望まなくても、エヴァに取り込まれて帰してもらえなくなったんじゃないかな？
本当は望んでなかったから一部だけ取り込まれたのかも。
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 10:57:56
>>588
すごいね～
それだと、無r値に育てなければ食用にできるんじゃないか？
内臓がないっての、もしかしてレイやカヲルもそうなんかな？
内臓がないから、食事もしないのかもしれないね。
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 11:37:01
ゾンビだなｗ
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 12:51:54
序のトンネルの投光器って諜報部が用意したの？
あと壁からも光出てない？
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 13:07:01
エヴァ２の信憑性を疑わない奴がいるとは
振り込め詐欺とか、かんたんに引っかかりそうだなｗｗｗ
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 14:03:01
そんなこと言わないでくれよ…
俺たちにはもうエヴァ２に頼るしかないんだよ…
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 16:40:55
エヴァに内臓がないぞうってくらい、信じても問題ないだろう
もともと架空のいきものなんだから
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 16:53:19
>>589
旧作だとシンジのクラスメートは全員参号機のパイロット候補だったそうだが
あの子らの母親はみんなキョウコみたいに参号機に母性を抜かれて生きているって事か？
魂保存技術があると考えた方がすっきりしない？
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 16:57:14
母親がみんな魂抜かれてるってこと？
その設定の方が無理ありそうな気がするけどなあ。
結局本編には出て来なかったわけだし。
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 18:11:14
>>599
それじゃあ、シンジのクラスメートの3人が、揃いも揃って母親がいないという設定は、どういう理由だと考えているの？
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 18:19:48
シンジのクラスの連中は全員片親で魂がネルフにストックされている
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 18:31:20
母親がいないという理由なんか、いくらでも作れるとは思うけど。
実際に設定でそうなっているならそれでもいいと思うけど
使うかわからない魂のストックを作るほど
無駄遣いができる世界観というのも何だかなあと感じる。
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 18:51:14
たから新劇じゃそんな面倒な設定は捨てたと
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 19:12:37
>>602
確かに違和感ありまくりだよねｗ
わざわざシンジを連れて来る説明がしにくいし、初めに予備を使ってみればいいと言う話になるからねｗ
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 19:16:57
活躍するエヴァは限られているんだから
登場機体に限っては母親の魂が入っているというのは面白いと思うんだ
でもクラス全員というと、ずいぶん安売りな感じがするなあと思う
実際あまり必要ない感じがしたし
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/10/31 22:45:24
エヴァ板なんてあるんだ、知らなかった。
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 00:05:13
量産機もクラスメイトたちの母親の魂でパイロットがクラスメイトたちだったら凄惨だったろうな
とは昔よく思ってた
変な設定だけど、あのクラスは仕組まれた子供たちってことは母親全員魂ストックされてると思われ。
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 00:13:06
ストックされた魂が話に出てこない以上、あまり意味のない設定と思われ
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 00:16:33
>>606
この板が出来た時のひろゆきが発したメッセージは「えうﾞぁいたです。きみのひみつをえうﾞぁいちゃうぞ・・・」
だったそうな…。ソースはEvaWiki。
んで、そのEvaWikiには
「既にアニメ板がある状態で設立された理由ははっきりしないが、ひろゆきの周囲にいたエヴァファンが
お願いしたのが直接のきっかけであるとされる。」
って書いてあるが、要はここはエヴァヲタ専用隔離板です。
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 00:59:23
>>609
※意訳
たらこが調子に乗って作った板
これでおｋ
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 02:25:45
参号機にはトウジの妹の魂だ、なんて説もあったよな
でもやはり参号機がトウジの母の魂ってんなら魂ストック説じゃなきゃ成立しなくなる
四号機は誰がパイロットで、誰の魂のコアだったのかにも関わってくる
SS機関搭載実験だからって少なくとも「パイロット＋魂」か、ダミープラグは必要なわけで
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 04:06:11
>>611
おぃおぃ、四号機はS2機関の搭載実験中の事故だぞ
まだエヴァを建造してる段階で出来上がってもいない
パイロットを要するのは、エヴァが出来上がった後の起動実験から
ついでにコアの魂も含めパイロットは全て、実は日本のネルフ本部の元選出されてるわけだから、海外じゃ確保なんて出来ない
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 10:49:13
搭載の実験であって起動実験じゃなかったわけね
ところでＳ２を搭載する方法ってなに？
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 11:00:28
>>613
Ｓ２機関のコピーを中に入れるってことじゃない？
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 11:01:18
>>612
でもカヲルみたいにネルフ本部と無関係に選ばれた子供もいるんだから
他にもいた可能性はあるんじゃないかね
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 11:38:49
カヲルは、選ばれたわけじゃなくて、作られたんだよね。
そういう意味では、2-A全員作られたわけだけども。
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 11:41:28
>>615
カヲルは「ゼーレ」が直で送ってきた、というより使徒だからちと違うでしょ
エヴァを造ってる国は建造してるだけ
パイロットはマルドゥック機関より選任されるわけだから、その国で勝手にパイロットは選任できない仕組みになってる
アスカの場合は、キョウコがエヴァの開発過程の接触実験で被験者となったから選任された
シンジもまた同じ
とにかく、選任する機関があるという事になってるから、緒外国では勝手に選出できないようになっとるんだよ
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 14:14:13
マルドゥック機関は日本人からしか選んでないのかい
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 14:21:37
マルドゥック機関＝ゲンドウだし
身近な所から選んでいるのか
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 14:49:49
アスカはハーフ
もしもキョウコじゃなくアメリカ支部のルーシー(仮名)が被験者なら、アメリカ人パイロットもありなんじゃないの？
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 14:52:02
s２機関は使徒のコアかなんかにある細胞組織とかなわけ？
「知恵の実」の要素だよね
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 15:20:44
>>620
そもそもいわゆるユイやキョウコが行った接触実験ってのは、
エヴァと被験者を神経接続し、被験者の意識をエヴァの意識に干渉し、操縦を試みたもの
でも互いに失敗し取り込まれちゃった
で、後にそのエヴァ内に残った魂を介在にする事で、安定したシンクロが可能になった
だから少なくとも2015年以降は、それがもうわかっている為、
エヴァの建造が終わったら、パイロットはもちろんコアも込みマルドゥック機関（日本のネルフ本部）が選任する事になってる
だからあぁやって、クラスに候補生を囲ってあるんだよ
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 15:56:30
しかし、そのわりにはクラスの候補生には何の自覚もないな。
もし本当に既に母親が魂抜かれたなら、選ばれた時点で母親が出征するのと同じなのに
そういう雰囲気もないし。
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 15:57:27
>>621
知恵の実じゃなくて、生命の実な
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 16:03:41
脚本決定稿には、使徒の臓物がS2機関かのように示唆してあるよ
初号機はゼルさんの腹をかっさばいて、その臓物を自らの腹にあてて取り込んで、S2機関を獲得
ってな風になってた
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 16:18:03
じゃあやはりあのクラスの母親たちはすでに魂を確保されてるのかね
全員ネルフにからみがあったのかな
まあ生徒はそれで母親死んだのは知らされてないから自覚なんかはないってことでしょ
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 16:20:48
そういう説明もないから、そういう設定なのかどうかあやしい。
魂を保管しておいても使う機会がどう見ても無い。
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 16:21:36
Ｓ２機関の臓器があるのか
コアもあるし、人間とけっこう構造ちがうんだね
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 16:29:40
使徒は体の構造が根本的に人間と違う生き物
ってことではあるんだろう
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 21:23:07
>>629
それなのに、使途側は進化の可能性として段々人間に近づいてきて
最終的にはカヲル君に行き着いたりする
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/01 23:46:59
カヲルくんも見かけは人間でも体の中はどうかわからんぞ
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 01:31:34
初号機とカヲル弐号機が揉み合いながらドグマに下降するとき、
綾波が見に行ったから一瞬だけ強力なATフィールドが観測されるが、すぐ消える。
↑綾波は何しに行ったの？
補完計画のために碇司令と地下で待ち合わせ？
つか綾波は宙を飛べるの？
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 01:47:35
同じ匂いのするカヲルの最期を見届けに行った
もしかしてシンジが殺れなかった場合は自分で殺るつもりだったのかもしれない
３人目になった途端に使徒能力全開で空飛んだりフィールド張ったりできるようになった理由は良く分からない
やっぱり３人目の描き方はちょっと雑だなあと思う
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 02:03:06
>>633
ありがとう
それは予想外だった
やっぱり、制作者側はそんなに深い意思は無いのにファンが深読みしてるだけなんだろうか
キャラや話を思い付きで動かさないで、対等な理由と行動をしてほしいな、作るからには。
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 07:25:15
>>634
>>633も予想みたいなもん。
レイは自分の存在に疑問を感じていた時、カヲルと接触して自分と同じ感じを受け
カヲルを見に行ったということがわかる程度だ。
そこでカヲルが死ぬのを見てしまっただけだろう。
その過程で使徒のような力を思い出したというくらいしかわからない。
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 07:48:47
レイが力に目覚めたのはカヲルの影響受けたからだと思うけどな。
きっかけがあって自分の自覚が目覚めたことが力にもつながったんだろう。
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 07:49:58
>>636
レイ…、私を導いてくれ…レイ…
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 08:01:14
>>635
少なくともカヲルとレイの間には殺意はないもんなあ。
二人の接触で、レイの中の人外な部分が目覚めたって感じかな。
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 10:06:10
人間として行き詰まっていたところ
前世と出会い、自分は実は人外だった！
と新たな道を見つけたのですね
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 11:18:57
カヲルとレイは本当に似た者同士
本来の姿ではなく、偽りの姿で生かされてきた者同士
何故自分はこの姿で生きているのか？
何の為に自分は生きているのか？
こんな自分は偽りで、本当の自分はどこかにいるはず…
そうやって自己の存在理由なんかに悩み、葛藤しながら生きてきた
だから二人には自殺願望があると言われてる
でもそんな偽りの姿であるリリンとして生かされ続けてきた中で、二人が出会える事が出来たのがシンジ
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 12:33:58
シンジだけじゃねーとは思うが
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 13:15:35
綾波を変えたのはシンジさんだぉ(´･ω･`)
643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 13:17:12
まあ、いろいろな人と触れ合った結果だな
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 14:22:37
シナリオが進行する中、彼が、彼女を変える。
笑顔。心配。感謝の言葉。
それらはすべて、彼のため。
彼に向けた笑顔。彼が心配。
彼に云った「ありがとう」。
やがて、初めての涙とともに、彼女は気づいた。
「これは私の心、碇君と一緒になりたい」
感動ものだぉ(ノд<。)゜。
パンフ買ってよかったぉ
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 17:05:36
自分の好きなキャラに好意的な文章見つけると
うれしいよね
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 18:42:32
笑顔と感謝の言葉はわかるけど、「心配」ってどのシーンだっけ？
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 18:46:28
16話以降度々心配しとるで
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 20:37:00
ＴＶ版で段々人間の感情を理解するようになっていった過程で自爆しちゃうものな
旧劇場版含め、レイは不遇だよね
しかも物語の本筋から蚊帳の外に置かれていたアスカが、シンジに関してのみ絡んでいく事で
最終的にヒロイン的な結末になったからなぁ
これを踏まえると、破を見た時のレイの積極性に驚きを隠せなかった
ああ、レイも幸せになりたいんだなと
649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 20:45:06
ヒロイン的な結末……？？
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 20:49:45
>>649
生命のスープ化になる事を拒否して、いつの間にか新世紀のイブになっちゃった事
ヒロイン≒女主人公と考えて欲しい
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 22:29:29
カプ中心でしか考えてないのか
エヴァって恋愛ものじゃないだろうに
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/02 23:47:45 cDDXJrlk
ロンギヌスの槍がどうしてもティッシュのコヨリにしか見えません。私だけでしょうか?
653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 04:39:41 RYzVDJaT
素朴な疑問だけど、庵野は何から精神学やら心理学やらを学んだの？本？
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 08:05:21
ムーの読者だったのでは
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 08:29:59
>>651
確かにアニメって，最終的に主人公とくっついた女を真ヒロインとかいってもてはやす傾向あったけど
いまだにそんなことやっているのだろうか？
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 08:36:24
>>655
ヒロインを主人公の恋人役と勘違いしている人は思っているかもしれないね。
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 08:49:42
昔のアニメってそこに価値基準置いて語ることが多かったかもな
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 10:50:17
なんつうか物語の核で言えばミサトとレイで、アスカはやや劣るからな
インタビューで言われてたように、端でわーわー言ってた存在
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 11:23:41 qVK9Tsmd
現在この板においては
どれ位の期間書き込みがないと、スレが落ちてしまうのでしょうか？
２週間くらいは大丈夫でしょうか？
660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 11:25:55
>>658
しかしまあ、チルドレンということは大きい。
それゆえに2大ヒロインとなった。
トウジもチルドレンと言われたゆえ、あの出番でも大きい扱いになるからな。
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/03 22:42:55
>>659
二週間前くらいの最終レスなスレは今ざっと見たら発見。
底の方にあるスレを何個か開いてみたら、ある程度の目安は
わかるんじゃないかと思う。
ただ、圧縮される時は必ずしも期間の問題じゃない
場合があるから（二週間前に最終レスがついたスレが、110個あった場合、
レスがついたのが遅い順に百個落ちる事になる）
一概にどれくらいたってたら大丈夫、というのは言えないんじゃないかな。
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/04 18:51:47
>>653
精神学って新しいな
>>654
大正解
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/07 17:57:42 XRQRLkuW
age
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/08 10:39:58
初めまして。にわかに近い中年エヴァファンです。
今年の春か夏だったかと思うのですが、『破』を特集した雑誌を書店でパラパラと眺めていたら
、パラレル的なエヴァの世界(企画書？登場人物紹介のようなもの)が載っており(それからのエヴァみたいな感じ)、
ミサトは生き残っている設定で、(死んだ)ゲンドウの後を継いでネルフ司令の座に就いているものでした。
一体あれは何だったのでしょう？記憶がおぼろげですが、今更興味が出てきまして。
先生方、ご教授、宜しくお願い致します。
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/08 11:54:53
それはANIMAに相違ない。
ぐぐると情報が得られるかと。
666:664
09/11/08 12:38:15
>>665先生
おおっ！それです！調べましたら、一致しました。有り難う御座いました。
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/08 20:10:28
使途が順番にでてきたのは同じ魂を引き継いでたからで
後半の使途が精神攻撃をしてきたりと学習しているのはそのせいだって聞いてて
凄い納得と感心したんだけど新劇ではカヲル君が早々に目覚めてるよね
これは何で？カヲル君が今回使徒じゃないって事？
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/08 22:38:02
使徒がみな同じ魂を引き継いでるというのは違うはず
エヴァにはまだ何か重要な秘密があり、そのヒントが23話で出て来たレイの機体から歴代の使徒が全部出てくるやつ。
で、その秘密がわかると、何故使徒が一匹ずつしか来ないのかもわかりやすい。
使徒は二匹同時来る事はなく、死んだらまた新しいフォルムで登場する。
それは魂の引き継ぎとも言えるものなのかもしれない。
そうしてたどり着いた先が最後のシ者である渚カヲルだった。
とかいう貞の有名な発言があるけど、これを聞く限りむしろ魂が引き継がれてるわけではないはず。
貞はそれを知ってて、カヲルとアルミを同時に登場させてるし、
エヴァ2でもカヲルが最後使徒の魂を引き連れて旅立っていくシナリオもある
魂は別だよ。
ただ何か繋がりがある。
まぁ、想像するとこはあるけど…
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 01:00:43
質問させてください。
EOEで量産エヴァのエントリープラグにカヲルと名前が書いてあるそうですが
これはどのシーンでしょうか？
まごころを君に、を見直してるんですが見つけられなくて。
アスカ鳥葬の後でしょうか？
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 01:16:23
>>669
>まごころを君に、を見直してるんですが見つけられなくて。
Airを見直しなさい。
量産機が降って来る前に、ダミー・プラグが挿入されていくシーンがあるから。
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 01:30:05
>>670
AIRでしたか！
ありがとうございます。無事見つけることが出来ました。
てことは、カヲルベースのダミープラグが入った量産機と巨大レイの融合は
間接的にアダムとリリスの融合を果たした→シンジ神へ
ってことなんですかね？？
ゲンドウがベークライトアダムを飲んだ上でレイと融合して神になろうとしてたのに
果たせずシンジが神に等しき存在に、の意味がわからないんですが。
人類補完計画のプロセスと神になるプロセスがいまいちハッキリわかりません。
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 02:19:26
>>671
ちゃうちゃう
初号機は19話でS2機関（生命の実）を得たわけだから、それ以降は初号機単体で生命の実と知恵の実の両方を持ってる神的存在にもう成り得てるんだよ
シンジがというより初号機がそういう存在
だからこそ重要なわけで…
補完計画の基本は、ゲンドウ案もゼーレ案も二つの実を持った完全な単体生命に人類を進化させる計画
で、ゲンドウの補完計画は、まず掌にあるアダムとリリスの魂を持つレイの融合を経て、地下のリリスと融合し、アダムとリリスの禁じられた融合を果たす
で、これによりレイが同じように巨大化し、全生命をLCLに還元し、レイが人々の魂を二つの実を持ってる神的存在の初号機（ユイ）の元へ導く（補完する）
これにより、人類は完全な単体生命へ進化すると
これがゲンドウの補完計画のプロセス
あと量産機とレイは融合したんじゃなくて、同化しただけ
ついでに巨大化したレイはアダムを奪い去ったわけだから、既にリリスとアダムの融合を果たした後
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 09:41:50
関西縦断ブログ旅のラストにみやむーがプレゼントしてたアスカの目覚まし時計って非売品？すこぶる欲しいです
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 13:31:24
>>668
わかりやすい説明ありがとう
魂は別なのか
また色々考えてみるよ
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 19:21:18
貞本は企画や設定とは完全に無関係。
よって、発言の信憑性はかなり低い。
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 20:41:23
そう思って思考停止するんですね
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 21:29:08
>>672
わかりやすい説明ありがとうございました！！
やっとスッキリしました。
なるほど・・・
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/09 22:59:49
ふと思ったけどユイってかなり電波入ってる気がする。
淋しいけど永遠の生命を得てヒトの生きた証を残したい・・・
とか言ってエヴァに入ったまま宇宙空間へ一人旅立ったんだよね。
何億年も一人でどうするんだろうって感じなんだけど。
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 00:24:39
変性意識状態
その状態になり、あれやこれやすればたとえどこにいようと、
誰しも意識の繋がりを持て、一緒に過ごすことができます
冬月はそれでユイと会うことができた
で、一人補完計画までしてしまった
現実の科学でも、意識は脳やどこかに根ざすものではないというのがあります
意識はある意味場のような存在で、互いに干渉しえると
カヲルが宇宙空間で他の始祖と会話したのもきっとこれでしょう！
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 01:25:36
第一始祖がどうこうって話をよく見かけるんですが、
それについて解説されたよくわかるページみたいなのって
どこかにありませんか？ 正直、EVA本編を見てるだけじゃ、
そこら辺はさっぱりわからないんですが。
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 01:54:40 KGHOJzy3
カヲル君が使徒だということはわかったんですが綾波レイも使徒なんですか？
アニメの24話最後のシ者でそんなようなことが言われていたので気になりました
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 02:45:25
>>680
「エヴァ 機密情報」と検索かければ、ゲームのエヴァ２の機密情報がごろごろ転がってて、そに情報が載ってる。
あとはニコ動で「造られしセカイ」とタグ検索し、カヲルシナリオとレイシナリオの動画を見れば、それがほぼ全ての第一始祖民族に関する情報だよ。
そんな多くの事は説明も解説もされてないよ。
言ってしまえば、昔宇宙にヒト型種族がいて、それを第一始祖民族と呼んでる。
彼らは故郷の星が失われる事を知り、別の生きていくべき星を探して宇宙のただなかへ旅に出た。
月というキャリア(運び屋)の中に完全なる空洞(これも月)を作り、そこに始源の存在である生命の種とロンギヌスの槍、
そして生命の根源の姿まで戻した自分達を入れ、互いに一つに混じり合いながらね。
で、この生命の種というのはアダムやリリスのことで、彼らはどこかの星へ着床した後、引き連れた民にどのような生命として姿を与えるか、代表してそれを決定する設計者。
彼らは宇宙へ旅に出る際、生命の実か知恵の実かを選ばされ、アダムは生命の実を、リリスは知恵の実を手に取り旅立った。
こんなような月は全部で数個(７個だったかな)あるらしい。
だから第一始祖民族は人間や使徒からすれば神みたいであるのと同時に昔の自分達のような存在。
これがおそらく全てだよ。
>>681
人間も一応１８番目の使徒だからねぇ・・
始祖リリスの魂を持つ人間の遺伝子も混ざった肉体を持つ人間じゃない人間の形をした存在だなぁｗｗ
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 02:49:22
貼った方が早かったな・・
URLﾘﾝｸ(www.evacommentary.org)「機密情報」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)「カヲルシナリオ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)「レイシナリオ」
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 04:58:00
>>682-683
ああ、なるほど、ゲーム版EVAの情報だったんですね。
ありがとうございました。
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 08:20:00
その主要スタッフの一人、山下いくとの初期設定ではいずれも超古代文明が絡んでくる。
超科学力を持っていた第一始祖民族がエヴァを作り、それが暴走して絶滅。
新たに興った第二始祖民族がロンギヌスの槍を作ってエヴァ封じ込めに成功。
さらにエヴァ復活の時に備えて使徒を各地の古代遺跡に眠らせた。
『それをなすもの』にこの設定を反故にした庵野に対する恨みつらみと共に載っている。
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 09:15:42
>>685
その初期案はナオシカみたいでダメダメや
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 19:19:34 VVKzBf8g
つうか、それだと完全にエヴァ＝巨神兵、王蟲＝使徒でわ？
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/10 19:36:39
EOEは完全にその設定で作ってるじゃないか、何処が不満なんだ？
689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/11 22:54:27
彼氏がクリスマスプレゼントにラブプラスを要求してきた・・・ 死にたい・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
ﾜﾛｽwww
690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 00:51:16
ググッてもみつからなかったので質問します
破の、料理が下手で指を切ってしまい絆創膏を巻くというシーン、少女漫画的だという意見を多く見かけますが
・「料理が下手で指を切り、絆創膏を巻く」というシーンのある有名な漫画や少女漫画があれば、作品名を知りたいです
ベタな表現であるのは分かりますが、表現の初出というか具体的なルーツというか、古典的な作品でそういう描写があれば列挙お願いします
庵野の引用した参照元を知りたいわけです。
自分の知る限りでは、庵野の敬愛するゆうきまさみの「じゃじゃ馬グルーミンUP」で、ヒロインが風邪をひいた主人公に
林檎をむいたら指を切って絆創膏を巻き、その指を見て主人公が気配りに気付く、というシーンがありました。
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 04:09:57
破のサハクィエル戦の2回目の緊急ルートって何の意味があったんですか？
ただ大ジャンプしてるようにしか見えないんですが
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 11:18:48
>>691
途中の山とかをショートカットしてるんじゃないか？
DVD出てから見直してみないとはっきりとは言えないが。
>>690
いわゆる記号的表現という奴で、具体的に何かを
出せと言われてもパッと出てくる類の話ではないんじゃないかな。
枚挙に暇がありすぎて困るという感じ。
朝トースト加えて走ってたら主人公とごっつんこ、ってのと同じだろう。
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 16:18:21
おそらくあの使徒がエリアのどの辺に落ちるってのがあの時点でほとんどわかって来たから、
目標を初号機にしぼって、その目的点まで最も時間が短いコースを形成してあげたんじゃないの？
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 17:30:37 YmEXXVqb
アゲ
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 18:50:12
序のDVD買いたいんで質問です。1.01と1.11の違いは何となく分かるんですが それと赤い特装版って何が違うんですか？
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 19:59:25
何か特典とかが違うんじゃないかね。
しかし、久しぶりにこの板来たら、また破を劇場で
見たくなったが、どこも既に終わりつつあるという罠。ガッデム。
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 20:03:18
>>696
来年には破のＢＤが発売されるだろうから、序の記録を抜いて（因みに現在日本一位）
ワンツーフィニッシュにすればおｋ
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 20:19:53
本編で考えると1.01と1.11の二種類
追加シーンが加えられた物が「1.11」で、追加シーンのない物が「1.01」
「1.01」には通常版と特装版があって、特装版には劇場上映用のフィルムなど特典がついてるってだけ
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 21:20:44
>>696-698なるほど…追加見たいから綾波にするが、赤の特装版の内容も気になる。値段もそれが一番安かったし
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/12 21:38:29
特典以外の内容は通常版（シーン追加ない方）と変わらないだろうし、
特典に興味があるかどうかで選べばいいんじゃね？
特典の内容とかは、お店で聞けば教えてくれるんじゃないかな。
別にぐぐってもいいかもだが、中身がそのままとは限らないからな、中古だと。
新品の売れ残りだったら大丈夫だろうけどね。
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 00:35:21 21JOeFgM
すみません、アニメのどの回だったかわからないシーンがあるので、教えていただきたいです
内容
無事使徒を倒したが、綾波がプラグに閉じ込められたままになってしまった
しかし強制排出されたプラグを綾波は内部から開けられない
そのため、シンジが過熱しているプラグのハッチ【？】をやけどしながら
開ける[手がジューっとなっていたきがします]
そのあと、綾波と何か会話を交わしたと思います
この話が何話かしりたいので、どうかお願いいたします
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 00:45:43
6話
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 09:52:50 DXpavvDo
質問があります！
１、ゼーレってのは、何の集団なんですか？
２、ユイは何故ゼーレからバックアップを受けていたのですか？
３、ゲンドウの右手にあるのは、なんですか？
４、リリスとリリィは一緒ですか？
知ってる人いましたら、教えて下さい。
お願いします！
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 09:56:09
１、死海文書に基づく人類補完計画遂行を監督・指揮する組織
２、ゼーレのパトロン？
３、アダム
４、リリス→アダムの元奥さん、リリン→リリスの子であり人類
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 10:37:48
>>703
１：中世暗黒期に誕生した秘教秘密結社。元は宗教教団。
1900年代中頃には最後の抵抗勢力を叩き潰して人類世界を裏から支配する隠然たる勢力となる。
巨額の富を持つがゆえに芸術や学術のパトロン集団という側面も持っている。
裏死海文書の発見や、ｹﾞﾝﾄﾞｳが補完計画を立案した後は、人類補完計画の遂行を目的としている。
２：ユイはゼーレの有力者の子女の一人。
３：アダム。
４：リリスは第一始祖民族が宇宙に蒔いた生命の種の一つ。
アダムの元奥さんとかいうのは大嘘じゃああああああああああああああ！！
リリィじゃなくてたぶんリリン。リリンはリリスから生まれた者達であり人類のこと。
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 10:46:08
>>705
リリス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アダムの元奥さんと言う話もある
因みにとても淫乱で（正上位を好まない）、アダムを捨て地獄でデーモン達と宜しくしている
レイがシンジに押し倒された時、それを嫌がったのはここから来ているかも
707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 10:48:23
>>706
それはさ、現実の宗教の話でしょ？
ｴｳﾞｧの中の”実質的”な設定は、ｱﾀﾞﾑとﾘﾘｽは単に別々の生命の種だよ
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 11:43:51 DXpavvDo
>>704と
>>705の方、
ありがとうございました！
また分からない時は質問させてもらぃますので、よろしくお願いします！
また最初から全部見よっと。
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 18:56:09
>>706
EOEでもレイは騎乗位だったからな
>>707
第一なんとかが作ったものを自分達の教義に当てはめて名付けた訳だから、
近いものって思って間違いないんじゃないか？
710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 19:03:15
>>707
それもどうかな。
劇中で語られてるわけじゃないから。
たとえ公式だろうと庵野以外のスタッフの言う事は後付けにすぎない。
711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 19:21:52
>>710
エヴァ２に出ているのは後付けじゃなくて初期設定だろ。
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 19:33:25
>>711
というか、ボツ設定ね。
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 19:33:45
EVA２の設定は公式なものとして考えてよいの？
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 19:41:21
すると公式設定は鋼鉄シリーズか？
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 21:01:50
>>709
リリスがアダムの元妻ってのは、現実世界の宗教の話でしょ
エヴァ世界にこれと同様の宗教があるのかも不明
>>710
はっきりミサトが言ってるやん
「別の生命体の源」って
妻だとかどうとかそれこそどこにも語れてないよ
前庵野がラジオで宗教的にリリスはアダムの元妻でどうとか自ら言っているが、
それは別にエヴァの謎とは関係ないと言ってる
>>710>>711>>712
後付け？初期設定？ボツ設定？
たとえ後付けだとしても、再び取り上げた設定だとしても、そうする必要があったからするわけで、むしろ価値は高いものでしょ
エヴァ２ってのは庵野の元、アニメの一次資料を基に作られ、原作の世界をシミュレートする目的、および原作の謎解きも目的としてつくられたもの
だからエヴァ「２」なんやで
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 21:24:11
名前貸しただけっしょ
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 21:29:19
それ自身で生命の種であり生命体の源なんだから、妻とかの必要性がそもそもないしな。
そんなのは死があって有性生殖する人間が持つ概念じゃん。
718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 21:36:27
>たとえ後付けだとしても、再び取り上げた設定だとしても、そうする必要があったからするわけで、
そりゃ、金が入るからな。
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/13 22:19:57
エヴァ世界の宗教が現実と同じであるかどうかは不明だしな。
さらに、テレビ版と新劇版とだとまた使途の名前とかで違ってくるし。
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 00:40:25
>>715
庵野はエヴァ2について
「続編を作るつもりは無いが、ファンが自分なりの答えを見つけられるように」
と言ってるわけで、ボツ設定を詰め込んだのもそのためでしょ。
エヴァ2が謎解きの決定版なわけではない。むしろ逆の意図だよ。
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 01:58:04
いろんなインタビューをよ～く見て来なさい
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 02:11:16
このゲームの企画を初めて聞いたとき『エヴァンゲリオンの世界を作ることができるゲームです』と聞いた。
「皆さまが遊ばれたとおりです。究極の原作付きゲームです。」
「究極の原作付きゲームは原作そのものであると。なるべくゲーム、ゲームした目的をプレーヤーに持たせずに、
ただ原作の世界をシミュレートして遊んでもらうというコンセプト」
「今回のゲーム、およびリニューアルDVDはある意味エヴァの続編みたいな意味をこめて制作したので、
すごく想い入れがあるのと同時に、これでやっとエヴァは一段落ついたかなって感じもしています。」
「このゲームは原作の謎解きもあって楽しいと思うので、ぜひみなさん遊んでください」
等々・・続編を作るつもりはないからこそ、これでエヴァは一段落と
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 03:47:19
カヲルがターミナルドグマに向かった時、綾波の姿がありましたがあれは何のためだったんですか？
あとカヲルがリリスだと気付いた時「そういう事か」とつぶやきましたが、どういう事？
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 05:39:34
何だよ、お前ら本当はアダムじゃなくてリリス使って企んでんじゃねぇか！
あやにゃみは気になるから行ってみただけぇ
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 10:46:07
カヲルとレイは補完しあうから
726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 13:45:52
>>724、725
ありがとう！！
>>725
でもこの段階でカヲルとレイが補完しあったらレイはゲンドウの元からいなくなるけど(勘違いした解釈かも…)それでよかったんかな？アカン…またわからんようになった…
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 17:29:01
カヲルとレイが補完しあうとか何意味わからん事を言ってるんだか…
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 18:40:29 wb5NPuZb
テレビとまごころのエヴァは見たんですけど、魂のルフランスが流れませんでした。
いつ流れるか知ってる人がいたら、教えて下さい。
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 18:44:29
山形に行けばいいと思うよ
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 18:46:57
>>728
そんな西洋梨ないです
731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 18:52:58
>>729
そば屋綾波に寄れば完璧だな
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 21:35:47 wb5NPuZb
あの歌はパチンコだけの歌なのですか？
733:マジレスかっこいい！
09/11/14 21:51:19
皆さんの期待(不満)に応えて劇場版を作ることになりました！！
テレビ版最終２話をリメイクします！！
そして出来た劇場版が「Death & Rebirth」
今までの総集編(Death)と最終２話のリメイクもの(Rebirth)で構成されるもの。
になるはずが・・結局製作が間に合わなくなって、
ゼーレにより量産期が投入されたとこで終わり。
そのエンディングで流れたのが「魂のルフラン」
で、後にちゃんと最後まで製作して完成した劇場版があの「THE END OF EVANGELION」
ご覧になった通り(Air)と(まごことを、君に)から構成される最終２話のリメイクもの。
今販売やレンタルされてるものに入ってる最終２話のリメイクものは、ほとんどがこのEOEのものだから、
魂のルフランはたいてい聞けないよ
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 23:12:46
最近エヴァを観たものですが質問です
人類補完委員会とゲンドウの話し合いのところで「国がひとつ傾くよ」と委員会が予算を心配しているようでしたがおかしくないですか？
どうせ人類補完計画で１つになるんだからお金なんてどうでもいいかと
735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 23:16:55
一つになる為には色々と物入りだ、という事だね、単純に。
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 23:28:18
すみません、質問させて下さい。
Ａｉｒ等で使われている、「退行への緊急避難」という楽曲の歌詞がわかる方いませんか？
ぐぐったんですが見つけられず・・・ヒアリング出来ず。
ほとんどあーあーあーだとおもうんですが、たまにある英語部分をしりたいです。
よろしくお願いします。
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/14 23:47:08
>>734
補完計画を成功させるにはエヴァを量産しなきゃいけない。
修理のためにパーツが使われると量産が遅れちゃうわけ。
そもそも国連機関だからといって湯水のごとく予算が使えるわけじゃないのは
ネルフの窮状を愚痴るミサトやリツコでも判るでしょ。
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 01:49:05
>>735なるほど…一理ありますね
>>737あ～遅れてしまうからか…納得です。よく考えたらゼーレだって無限に金を使えるわけではないのですね。人類補完計画を知ってるのは一部の人間だけだし
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 02:10:05
ゼーレのメンバーの中でも、補完委員会の参加者は
それぞれドイツやら米国やらフランスやら各国の要職についてる人らだからね。
エヴァ建造も国の承認を得て予算が出てることは描写されてるし、立場上無駄金使うなって言いたくもなるよ。
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 05:52:46 bn/VoIkm
>>733
そうだったんですか？
ありがとうございました。
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 07:30:23
完全にもしもの話になってしまうのですが、ゲンドウの思惑通りに事が進んでしまってたら地球や人類、またゲンドウ自身はどうなっていたのでしょうか…？
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 12:09:06 ReO3Ba3W
ふと思ったんだけど、一話目でｱﾔﾅﾐが一瞬出てきてすぐ消える所がよく分からない
教えて
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 13:07:37
>>741
ゲンドウはリリスと一緒になってエヴァと融合し、
中のユイと再会できてただけで、人類総LCL化
という結果は変わらなかったと思われる。
ただ、その場合はシンジの意志が介在する余地が
なくなってたかもしれないので、皆LCL化したまんま、
という可能性はあるね。つまり、補完計画が完遂してしまうと。
>>742
ぶっちゃけ、演出以上の意味は無いと思われる。
序の巨人の形した白線と同じじゃないかな。
関係ないが、物語のキーを示すという意味で、綾波が一瞬出てくるのが
なくなってアレが追加されたという事について深読みは
できないでもないなぁ、と今ふと思った。
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 18:46:53
>>741
ゲンドウのアダムとレイが融合を経て、地下のリリスと融合。←これでアダムとリリスの融合
そして地下のリリスがレイの姿になりながら巨大化。
そのレイからアンチATフィールドが放出され、全生命がLCLに還元される。
レイは手に初号機を納め、そこに全ての人類の魂を初号機へ導く(最後はレイ自身の魂もそこへ行く)。
そうやって全ての魂が神となってる初号機へ宿り、人類は完全な単体生命になると。
そしてゲンドウはユイと一緒に永遠に行き続ける。
エヴァ２をやってみるとわかると思う。
ゲンドウにとってレイ(リリスの魂を持つ存在)は、人類の魂を初号機へ導く役目であり、人類の魂の道標。
だからレイはゲンドウの補完計画のキー。
ただインパクトを起こしてLCL化しても、魂が導かれないと本当に無に帰するだけ。
ゼーレ案とゲンドウ案の違いは簡単に言えば・・
ゼーレ案は、神も還元し、その神と一緒に人類の全ての魂を黒き月へ導き、回帰させることで始まり(終局)をもたらす。
そうやって今度は完全な単体生命として進化した姿で新生するという計画。
一方ゲンドウ案は、全ての人類の魂を神の下へ導くことで、人類を完全な単体生命に進化させるというもの。
人類はエヴァ(神)という方舟に乗るという感じ。
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 19:53:32 D0GZGD9U
age
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 21:37:39
>>744
別にエヴァ2やらんでも本編から推測できるじゃん。
「死は何も生まない」とゲンドウが言ってる以上、ヒトの自我が溶け合って無くなるゼーレ案とは違って
自我を保ったままユイ＝初号機と融合したりするんだろうね。
まぁどちらにせよ傍迷惑な計画だよ。
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 21:40:37
自我を保ったまま融合できるのがゲンドウくらいで
他は溶けちゃいそうなんだがな。
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/15 21:51:20
どちらの計画にせよ、自我＝ATフィールドは失う計画
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/16 19:53:59
ちがうよ
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 00:20:44
マグマダイバーでシンジが初号機でアスカ助けたけど
耐熱とかしてるのあれ？
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 00:36:30
>>750
弐号機は戦いながらケーブル巻き取ってたから、だいぶ上まで戻ってたんだろう。
エヴァにおけるマグマは熱よりも圧力がやっかい、という描写だったので
上まで戻っていて圧の影響が少なくなれば通常のエヴァでも我慢できたんじゃないかと。
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 01:43:10
教えて下さい
一人目はチビレイ
TV版最終話の転校生はリナレイ
二人目と三人目の通称って何ですか？
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 02:14:59
通称が必要か？
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 02:26:01
>>752
二人目と三人目
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 10:25:25
なるほど
通称があるかと思ってたんですが、ないんですね
ありがとうございました
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 12:52:08
ヲタが勝手につけただけさぁ
三人目はまぁリリスの自覚を持ったからリリスレイかな
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 16:53:22 cwKt9WJq
たかだかアニメの世界のことに熱弁ふるっちゃってるオタクってなんかかわいそうになる。ならない？
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 17:08:50 lHDb4fJS
ＳＥＥＬＥに差し出されたリツコはなんで素っ裸なの？不自然すぎる
まさか性奴隷とかじゃないですよね？？
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 17:44:48
FLASH文字列みたいなのを作成するサイトってどこですか？
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 18:03:30
>>759
ヤフー知恵袋→検索→フラッシュ作成
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 18:06:25
>>757リアルで隣近所で熱弁されたならウザいしキモい。
が、それ用の板やWebならなんの問題も無い。
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 18:32:35
>>758
まあ、一種の拷問じゃない？
冬月もだいぶ痛めつけられてたよね。
女性だし、ひん剥けば音を上げるだろうと思ってたんじゃないかな。
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 20:16:02
スタッフの趣味と視聴者サービス以外あるかい？
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/17 21:48:37
サ～ビスしちゃうわよ～ん
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 02:51:11
>>758
ゼーレのセリフで凌辱って言ってた気が
吐かないから脱がせたってところかな
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 19:55:42
まあ、描写されてないだけで、やる事はやられてるだろうな。
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 22:16:37 L5PeNuHV
レイとシンジがいい感じで手を繋ぐのはいつの回ですか？
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 23:00:58
六話か
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 23:15:38 L5PeNuHV
いやなんか違う
また触れてもいいかいみたいな会話があった記憶があるんだが
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 23:32:19
貞マンガか？
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/19 23:34:44 L5PeNuHV
いやDVDで見た記憶あるんだけどなぁ
勘違いかなorz
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 08:12:40
あさりよしとおデザインの使徒ってサキエルとシャムシエルとゼルエルだけ？
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 11:55:23
昨夜、TSUTAYAへ行ったら残酷な天使のテーゼが店内外で流れていた。
新発売のCDのニュースのようだったけれど、何だったのだろう？良くききとれなかったorz。声は高橋洋子さんだったと思う。
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 20:59:18
パチンコタイアップの2009verじゃね？
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 21:19:06
質問します。小さい頃に見たワンシーンが思い出せません。
バルディエル戦の後日談的な感じで、三号機の肉塊や血で滅茶苦茶になっている場所でミサトとリツコが二人で話しているシーンです。
当時は興味無かったのでここだけしか見た記憶がありませんが、大叔母の部屋のテレビ見て、妹も「覚えている」と言っていたので記憶違いでも夢でもなさそうです。
エヴァはリアルタイムで見ることが出来なかったので、キッズステーションでの年末再放送が初見、それを繰り返しみて、ＤＶＤでも見て、劇場版も見ました。
唯一見ていないのがＬＤ版なんですが、大叔母の部屋にＬＤ再生機はありません。
どなたか分かる方いらっしゃいませんか？
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 21:45:45
１９話を見て出直してこい！！
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 22:06:30
うわあ
いかにも、な本棚だあ
マンガの単行本があって、図鑑（百科事典か？）があって…
778:777
09/11/21 22:07:12
誤爆ですごめん
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/21 22:16:08
>>776
mjdkちょっと見てくる
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/22 12:56:05
ＥＯＥは「いーおーいー」と発音するのですか？
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/22 14:39:55
俺はそう読んでる。
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/22 16:52:03
ありがとう
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/23 00:16:22
おめでとう
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/23 05:56:37
ボンソワァ
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/23 06:53:36
ｸｴｯｸｴｯ
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/23 22:02:47
ウォータイミー
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 18:29:24 tlbMEAqd
何故IDが???なの？
裏技があるの？
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 18:30:32
E-mail:欄に「sage」と書き込みたまえ
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 18:33:37
OK？
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 18:35:11
>>788
ありがとう
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 21:32:41
質問させてください
まごころを君にでゲンドウが初号機に食われるシーンにはどういう意味があるんでしょうか？
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 23:23:47
>>791
特に意味はない。
庵野がゴヤの絵画『我が子を食らうサティリヌス』をやりたかっただけ。
と言ってしまってはミもフタもないので、ユング心理学を引用して
「母と子による王位争奪の計略の図式」と言っておこう。
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/25 23:37:05
>>791
アンチATFによって肉体の壁を壊され、魂が解放されるシーンでしょ。
壁が壊される際には、自身が受け入れたいと願う相手にアンチATF製のレイが変化する。
ゲンドウの場合は会いたかったユイと、シンジへの懺悔としての初号機を望んだってことでしょ。
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 02:25:52 KsYzjf5P
>>794はハゲにしてデブ世界一モテない男
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 11:11:19
マヤってガチレズなの？
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 17:26:07
>>794
自虐自己紹介乙
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 17:32:39
質問させて下さい。
ＤＶＤ版２４話にて、ゼーレがカヲルに「アダムも碇のもとにある」的なことを言ってますよね
ゼーレ＆カヲルはターミナルドグマにいるのがリリスだったことを知っていたんでしょうか？
実際、カヲルがリリスと対面したときに、やはりこれはリリスと言っていますが
知っていたなら何故わざわざターミナルドグマまで来たのでしょうか？
そもそも、使徒は皆、地下のリリスを目指して侵攻してきたんでしょうか。
使徒が何を目指してネルフ日本支部を攻撃してくるのか、と
２４話でのカヲルの目的、またゼーレの目的がわかりません。
どうか教えて頂けませんでしょうか・・・お願いします。
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:09:51
２４話までは、地下の巨人はアダムだという体で話は進んできた
セカパクで失われたアダムを再生したものが、あの地下の巨人だという体でね
そして当然カヲルもそう思ってる、ネルフの地下には再生されたアダムがあると
で、ゼーレはゲンドウが自らの補完を目論んでいるから、
君が地下のアダムに接触し、我らの望む補完をしてくれとカヲルに託し送り出す
そしてゼーレがカヲルを送り出す前に言った
「だが再生された肉体は既に碇の中にある」
この解釈は、地下の再生されたアダムと、加持が運んできたアダムのサンプルとが
同一のものという体だったのか？はたまた別々のものという体だったのか？
どっちだったかによって解釈が違ってくる
でもまぁそれは今はいいとして・・
とにかくカヲルは地下のアダムに接触する為ににドグマへ向かってる
でも当然地下にあったのはリリス
そしてゼーレも本当は地下にあったのがリリスだという事は知ってる
つまりカヲルは騙されていたんだよ、視聴者と同じように地下にはアダムがあると思わされてた
ゼーレがカヲルを送ったのは、そうやって送り込んでネルフにカヲルを殲滅させる為
端から殺されに送り出されたようなもの
ゼーレはカヲルを使って補完をする気はない
そしてエヴァ２によれば使徒には、アダムを奪い返しにくるものと、
端からリリスを目指すものがいる
まぁどっちみち両方第三新東京市にいるわけだから、使徒はネルフへ侵攻してくるんだよ
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:26:29
ありがとうございます。
アニメ版では、ゼーレは地下巨人をリリスと知っていた。
カヲルはゼーレに騙されていたため、アダムだと思っていた。
「そういうことかリリン」の「リリン」は自分を騙していた老人達を指すわけですね。
つまり、アニメ・ＤＶＤ版＆ＥＯＥにおいては、
ゼーレはもともと初号機と量産機を使って補完計画を実行するつもりだったのでしょうか。
カヲルは最初から捨てゴマとして送り込まれたと。
貞本マンガ版では、カヲル死後に「タブリスは最後に我々を裏切った」という台詞がありますが
マンガ版ではカヲルも地下巨人をリリスと知っていたようですが
アニメ版とマンガ版では、カヲルを送り込んだ意図が違うという解釈でおｋですか？
だんだんわけわかんなくなってきました・・・。
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:33:12
まあ、漫画版はまだ最後まで終わってないから、
終わってから考えてもいいんじゃない？
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:41:15
零号機の中には誰の魂が入っているんですか？
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:45:39
普通に考えてトウジ母かな。
コアの換装って言葉が出てくることから考えて、
ある程度入れ替えはできるようなので、日本に
持ってくるのに合わせて入れ替えたりした、と
考えればそれ程無理は無いと思う。
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:48:07
>>802
即レスありがとうございます。明らかになってるわけではないんですね
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:49:10
何でリリスをアダムだと思い込ませる必要があったんですか？
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:51:25
うん、明記、明言された事は無いはず。
でも、システム的にはそうなるだろうし、
そもそもアメリカが持ってた参号機に、
最初からアメリカとは縁も縁も無いはずの
トウジの母親の魂が入ってたとは考えにくいんで、
恐らくそういう感じになってるんじゃないかな。
まあ、アメリカで起動実験しても、（最初からトウジ
母の魂が入ってたとかで）うんとも寸とも言わなかった、
という可能性もあるにはあるけど。
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:53:39
リリスの存在自体が極秘だったから。かな。
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:55:32
>>804
カヲルが初号機によって殲滅される事は、裏死海文書の
予言によって規定されていた事であり、人類補完計画の
発動の為に必要不可欠なことであった、とゼーレの人は
考えてたわけ。
だから、アダムを求めてたカヲルにそう信じ込ませれば、
ターミナルドグマのリリスをアダムだと思って侵入するだろうし、
そうなればいまや唯一動けるエヴァとなった初号機が
カヲルを殲滅する事になるだろう事は想像に難くない。
というわけで、そのように信じ込ませたんだと思うよ。
で、カヲルの方は、そういう流れの中に自分という存在が
飲み込まれているというのに気づいたかなんだかで
（あるいはシンジに生きていてもらいたいという気持ちが
芽生えていた？）、あの遺言を残して初号機に身体
グシャで殲滅してもらった、という事なんじゃないかなと思う。
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/11/26 18:56:23
アニメにおいては、ゼーレのシナリオは槍がなくなってから変更されてる
変更される前、つまり元々のシナリオは、地下のリリスと槍、そして量産期なんかを使って補完計画をする予定だった
でも槍を失ってリリス本人による補完が無理になった為、そこからは初号機にシフトした模様
少なくとも２４話では、カヲルは殺される為に送り出されたのは明らかだね
実際カヲルが殲滅された後に、脚本の段階では「これでアダムの子供である使徒は全て滅んだ」というキールの台詞があったし
ただカヲルはゼーレによってアダムの魂を回収して造られた存在だから、
その生まれた過程まで考えると、本当に最初の最初から捨て駒だったのかは一概には言えない
例えば、インパクトを起こして全生命をＬＣＬ化させても、そっから分離された魂を一つにまとめ補完するとなると、
人々の魂を黒き月なり初号機なりへちゃんと導く必要があって、それが出来るのはリリスやアダムという始祖なわけさ
だからゲンドウにとってリリスの魂を持つレイはキーパーソンであり、レイに魂を初号機へ導いてもらおうとした
そしてエヴァ２というゲームなんかを見ると、ゼーレにとってのそれがアダムの魂を持つカヲルだった
だから本当ならカヲルを造った目的はそれなはず
アダムの魂を持つカヲルに、人々の魂をゼーレの望む場所へ導いてもらおうとした・・
でもアニメでは、実際はカヲルは捨てゴマになっちゃったみたいだけどね
漫画については自分もよくわからん・・
もしかしたら、漫画版では、本当にカヲルによるインパクトからの補完を目論んで送り出したのかもしれない
それにそれに、それこそが、本来のカヲルの存在意義なわけだしね