09/05/13 22:18:58
243 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2009/05/13(水) 22:18:03 ID:???
IDも無いのに論破とか黙らせたとか…(^_^;)
雑談スレに誤爆してんじゃねーよ
3:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:19:19
>>1
糞スレ立てんなゴミ
4:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:20:04
自治出来ないんなら初めからやらなきゃよかったのに…
5:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:20:20
>>1
死んでろボケムシ
6:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:21:08
>>1
カスが
マジうぜ
7:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:21:28 kU/yz/vs
こうなると思ったわ
8:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:21:45
>>3 >>5 >>6
これだから朝鮮人は困る
9:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:21:45
※本スレ雑談厨発狂中のため、注意
10:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:22:38
雑談厨ってまともに話できないの？
11:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:22:45 uy/gbBFu
なんかID変わったけど前スレのID:L6ELfkIcな
12:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:23:38
>>1乙
>>7
まあ若いうちは何事も経験という事で暖かく見守りましょう
13:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:23:40
雑談厨が意味不明な理論を振りかざすからコミュニケーションさえとれない＾＾；
14:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:24:36
>>1
クソスレたてんな
馬面
15:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:24:56
新劇スレひどいな
こっちはまともに誘導したりしてやってるのに真っ当な返事さえ来ないしね
16:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:25:06 uy/gbBFu
雑談厨やら自治厨やら言い合ってるけど
結局のところ根本は治安の悪化が問題で、それを何とかしたいんでしょ
ID導入するべき
17:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:25:56
>>1
たてんなよ
18:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:26:21
治安が悪いのももとからなのに
「自治厨がやってきたあたりから～」
とかいっちゃうよね雑談朝鮮人って
19:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:27:02
>>13
コミュニケーション取りたいなら雑談厨とか言っちゃだめだよ
20:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:27:19
同意
雑チョンなんともならないな
21:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:28:30
自治を名乗る者が出現してから、本スレであからさまに喧嘩口調が増えたのは事実
22:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:28:33
上から目線で朝鮮人とか言ってあっちが誘導されるわきゃねえよ
23:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:29:00
>>1
マンカス
24:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:29:31 uy/gbBFu
今日は自治コテこないのか
25:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:30:14
>>22
自演放置
26:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:30:55 1mrJ2RZH
早くIDつけてください
自治とか雑談とかどうでもいいんで
つければモラルが上がるし、それで十分だ
27:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:31:16
朝鮮人認定とか頭大丈夫か？
雑談厨じゃなくても引くわ
そんな奴には誰も何も言われたくないわ
28:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:33:37 uy/gbBFu
な、結局はそこなんだよ
ID導入が全てを解決する
29:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:33:43
モラルなんていらねぇーよ
30:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:35:05
うるせぇアスカ画像貼れや
31:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:37:42
>>27
同意
32:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:38:27
【雑談】の方と無印の方比べてみw
すごくわかりやすい逆転現象だよw
やっぱりキチガイな奴に限って本スレにこだわるよ
33:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:39:16
>>27
だから自演にエサやっちゃだめ
34:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:39:51
都合が悪くなったら自演認定か
35:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:40:00 uy/gbBFu
とりあえず前スレのまとめ
ってか自治コテのレスでも貼るか
36:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:40:29 kvCJAKQh
自演じゃないというならID出してみろよ
37:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:40:36
ボンバーマン
38:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:45:14
>>36
嫌だ
39:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:47:11 uy/gbBFu
827 ：自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 01:17:06 ID:J5Yfq5jv (4/21)
これからは他レスからの引用（アンカーなしも含む）も多くなりそうですが、ご了承ください。
この１日少々で600レス近くにものぼる多くの意見が出ました。数としては充分すぎるほどの量かと思います。
よってこれからは意見を集約・発展させて行動につなげる事が必要と考えます。
さて、１日でこれだけの意見・不満が出たということは、何らかの対策が必要なのは間違いないと思われます。
そこでまずは問題点を明確にしておきたいのですが、
問題は
「エヴァ板に雑談スレがあるという事ではなくて、どうしてもこの板の看板スレと見られてしまう本スレが
無法地帯の雑談スレと化してることによって、新劇場版についての意見交換の場が奪われるばかりか、
エヴァ板全体の治安にも悪影響が及んでいる」
だということを確認しておきたいと思います。
異議のある人は、論点を明確にした上での反論をお願いします。
40:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:48:02 uy/gbBFu
846 ：自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 02:00:18 ID:J5Yfq5jv (11/21)
以降、問題が>>827にあるとおりだという前提でいきたいと思います。
（>>827に関する議論を終了させるものでは断じてない）
では、新劇場版本スレ（以下本スレで統一）の環境改善のため、どういう対策がなされるべきかという問題に
この600レスほどでいくつかの意見がありました。
以下ではそれらをまとめていきます。
①エヴァ板全体をＩＤ強制表示化に移行させる。
②ローカルルールを改正することによって、本スレでの雑談を食い止める明確な規則を作る。
③”さるさん”規制を強化する。
これに自分から
④投稿間隔の規制を強化する
を付け加えさせてください。
続きます。
41:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:48:49 uy/gbBFu
850 ：自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 02:18:17 ID:J5Yfq5jv (12/21)
①について
メリット：自演を防げる。これによって本スレの雑談を抑制できると考えられる。また、他スレの荒廃も抑制できると考えられる。
デメリット：板全体の文化を変えてしまう。一部のスレは続行すら困難になる恐れがある。手続きが非常に厳しい。
②について
メリット：板全体への影響が少なく済む。雑談スレを分離することで、誰もが今までどおりの利用が出来る。
デメリット：実質的な効果が疑われる。
③について
メリット：連投を規制することによって、自演による雑談を食い止めることが出来る。
デメリット：一部のスレ（コテスレ等）で、スレ運営の上で障害が出る。テンプレ貼りにも影響が出る。
④について
メリット：よほど人がいるときを除いて、実質的に流れの速い雑談スレの続行が困難になる。
デメリット：他スレに書き込むときにもストレスが溜まる恐れがある。
板全体への影響は以下のとおりだと思われます。
訂正
小←────────→大
② ④ ③ ①
続きます。
42:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:49:32 uy/gbBFu
858 ：自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 02:39:09 ID:J5Yfq5jv (15/21)
さて、実際に何らかの対策をとるとなると、まずは板全体への影響が小さいものから順に実行していくべきだと考えます。
そこで一連の対策のモデルプランを考えました。
ここでは同時に名無し変更の手続きもすると仮定してます。
1.
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
にて、名無しの一時変更を申請する。
（例：名無し＠ＬＲ＆名無し変更議論中）
2.
申請が受理されて、実際に名無しが変更されたら、変更の件が住人に広く周知される。
（自治スレにもたくさん人が来ると予想される）
3.
名無しの件がまとまれば、そのまま①のスレで再度申請。
ＬＲ変更の是非が決まり、意見がまとまれば
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
の手順にのっとって、ＬＲの変更を申請する。
4.
ＬＲ変更の申請が受理され、本スレでの雑談を明確に禁止される規則等が出来たら、しばらく様子を見る。
5.
効果が見られないようであれば、④→③→①の順番で次の対策に移る。
もうすこし続きます。
43:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:50:15 uy/gbBFu
861 ：自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 03:04:10 ID:J5Yfq5jv (16/21)
さてローカルルール変更の件ですが、これについてもいろいろな案が出ました。
Ａ.新劇本スレを分岐（いずれもスレ番は継承）させ、片方は今の本スレの直系の後継スレで、
今のスレタイの左に【雑談スレ】とつけただけのもの、もう一つは新規にたてられた”真・本スレ”とする。
外客が迷わないように、ローカルルールにおいて後者に本スレのお墨付きを与える。
Ｂ.現在の本スレのスレタイに必ず【雑談スレ】を追加するよう定める。
Ｃ．新たにノンジャンル雑談総合スレを立て、そこ以外でのノンジャンル雑談を禁止する。
例えば、Ａの方針でいくと仮定すると、新しく追加されるローカルルールは例えば
零．新劇場版公開中は関連スレを以下のように定めるわよ！
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版総合情報」スレ：新劇場版の情報や感想・議論はこのスレでね。雑談禁止！
「【雑談スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版」：雑談はこのスレでね。ここ以外でのノンジャンル雑談は厳禁！荒らしと見なされるわよ！
「【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版」スレ：入り込んだ議論はここがオススメよ！
（あくまで例です。）
ローカルルール変更程度では効果があげられないという意見もありますが、例えば④をちらつかせながら規制することによって、かなりの効果があげられると考えます。
なぜならば、④によって投稿間隔が例えば180秒以上に規制されたとき、流れが速い雑談スレはいくら自演を使っても実際問題続行不可能になるからです。
となると、現在本スレを選挙して場違いな雑談を行ってる輩には大打撃です。彼らもそんなことは絶対に望まないでしょう。
スレタイに【雑談スレ】を入れるか、それとも180秒規制が導入され、これまで通りの雑談が不可能になるか・・・
彼らも少しは頭をはたらかせてくれるでしょう。
もう少し続きます。
44:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:50:57
面倒臭ぇ奴だな
読む気にもならない
45:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:50:58 uy/gbBFu
869 ：今日の論点＠自治 ◆WatNXo.aio [] ：2009/05/13(水) 03:24:30 ID:J5Yfq5jv (19/21)
できれば>>827>>846>>850>>852>>858>>861>>862>>864を参照してください。
１．>>827における”問題点”とその根拠
２．>>850におけるメリット・デメリット
３．>>850における対策の順番・優先順位
４．名無し変更の是非
５．ローカルルールの内容・本スレ分割の是非とその方法
基本的に以上５点を中心にについて話し合っていただければなと思います。
もちろん新しいアイディアも歓迎です。
順調に行けば明日にでも>>858における段階１に進めたらなと思います。
以上です。明日も0:00付近に来ます。
46:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:52:44 uy/gbBFu
こんなもんか
>>41については訂正後のグラフに代えさせてもらったが
47:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:54:00 kvCJAKQh
>>46
乙
全部やらせちゃってすまんね
48:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:54:00
何これｗ
49:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:55:47
ウホ(^O^)
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:57:38
>>32
うわ・・・すっごいなw
なんか分離しても分離した方がまともで、本スレの方がさらにキチガイ濃縮状態になるだけで無駄な気がしてきた・・・
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:59:24 uy/gbBFu
俺の意見を言わせてもらうけど
ID導入賛成派です
それとコテの言ってる
＞効果が見られないようであれば、④→③→①の順番で次の対策に移る。
これは、どうかなーと思う
運営が何度も板の設定変更に長々と付き合ってくれるとは思えないのね
「また変更ですか？」とか言われるような気がする
それとエヴァ住民のモチベーションもそこまで続くかわからない
個人的にはID導入に一気に踏み込みたい
これは今現在「雑談厨」だの「自治厨」だの煽りあってる人達も望んでいるように見える
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 22:59:47
大多数はどっちにも書き込んでるんだと思うよ
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:00:49
こうしてるうちに、キチガイ濃縮の方がまた重複スレをたてましたとさ・・・
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:01:42
つーか自治やろうとしてた奴らは初心者多いのか？
ルール変更だスレ分裂だそれで問題解決すると本気で思ってたならそれはあまりに恥ずかし過ぎるぞ
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:02:24
ヱヴァンゲリヲン新劇場版967
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:03:34 uy/gbBFu
とりあえず現在のローカルルールを貼っとくね
――――――――――こっから――――――――――
はぁい? エヴァ板へよーこそー！まず、｢初めてエヴァ板に来た人へ｣を見てね。
きっと、アナタの疑問に対する答えはココにあるわ。
壱 エヴァ・GAINAXと関連ない話題は、各自の判断で誘導！発展性のない話題も雑談スレに導いてね。
弐 質問はココ(←重要！)の全文検索と雑談スレでするコト。自分で検索して、それから尋ねなさい。
参 重複スレッドは初号スレッドを最優先！
四．スレを立てる時はスレッド一覧を検索。ページ内検索は、Win｢Ctrl+F｣キー・Mac｢コマンド+F｣。
伍． 2002年劇場版エヴァ続編ポスターの詳細についてはココ！
六．エロネタは基本的に禁止。原則として「えっちねた」「エロパロ」でやるコト！
七．エロ画像・動画・同人誌のくれくれクンは、「半角二次元」へね。
八．保全はsageでもダイジョーぶいっ！Dat落ちは書き込んだ日が基準なのよ。
九．age/sageの判断はスレの雰囲気を読んでね。
拾．煽り・荒らしを無視できなきゃ私、許さないからね！絶対許さないからね！
拾壱．隔離スレからの話題は他スレに持ち込んじゃダーメ！
拾弐．名前欄にfusianasanを入れるとリモートホストが表示されるわ。注意してね。
拾参．ＩＤの抹消は、メール欄に半角「0」かスペースを挿入。
拾四．スレッドタイトルの虚偽申告は禁止！
拾五．あちこちでカップリング話に白熱しないコト。論争は対決スレでヨロシクぅー。
拾六．キャラハン・コテハンへの批判は「最悪板」へ。つーかダメよ？
アナタに私が伝えられるコトは以上よ。
皆エヴァ板でサービスサービスぅ！
――――――――――ここまで――――――――――
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:03:56
>>54
ガイドラインも見てないような人たちだから大目に見てください
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:11:27 kU/yz/vs
いくら話し合ったってルール作ったってネット上で人の行動なんか制限出来ないよ
ID制にしたって雑談厨は雑談するさ
違うのはNGに出来るか出来ないかだわな
だからそれ以外の話し合いは無意味。時間の無駄でしかないよ。
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:15:05 kvCJAKQh
とりあえず強制IDが出てればNGに放り込んであぼ～んできる
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:16:35 uy/gbBFu
NGにできるならそれで十分だよ
そりゃ雑談好きな奴はするだろうね、気に入らない奴はNGすればいい
本当はローカルルールを守れるのが理想だけど、そうもいかないのが現状だし
システムに頼って治安が良くなるならそれでいいと思う
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:19:55
と初心者が申しております
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:21:02 kU/yz/vs
>>59-60
完全同意
しかしこうなるのなんか予想着いただろJK…
昨日最初はID表示の話してたみたいだが、そこからなんでスレ分離やらローカルルールの変更に議論が移ったかわからん
結局火に油を注いだだけだわ
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:22:48 uy/gbBFu
今は専ブラで見てるのが大半だろうからローカルルールはなかなか目に付きにくいよね
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:23:35 HzL09J46
>>62
２つの異なる問題を並行して話し合っただけ。
自治スレの仕事はID制議論だけじゃない
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:28:50 kU/yz/vs
ID制以外の話したって結局意味ないよ
ルール作ったって守らない奴らは出て来る
仮に今いる板住人が一人残らず全員ルール守るようになっても、新しく来る人が破るかもしれない
強制力の伴わないものをいくら議論して決めたって意味ないでしょ
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:30:52
強行突破で解決しようという思想は危険極まりないがID表示は賛成だ
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:31:05
おまえらIDが万能薬とでも？
劇薬だじぇ
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:37:11
>>65
>強制力の伴わないものをいくら議論して決めたって意味ないでしょ
それは自治の否定だよ。そう思うんなら自治スレなんか無意味ってことになる。
ID制、基本的には賛成だけど今の流れはどうもねえ。
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:37:57 HzL09J46
>>68
ID出し忘れたので上げとく。
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:37:59 uy/gbBFu
メロンとEXの騒動おまえらみた？
IDのメリットデメリットかすごく良くわかる出来事だったけど
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:38:06
いっそのこと、自治・本スレ・雑談で分離しとけ
MAGIみたいに
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:39:01 kvCJAKQh
>>70
簡潔に顛末を頼む
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:39:08
>>66
勝ち負けしか考えられん奴は交渉事に向いていないね
負けるが勝ちにまで行き付けりゃあ別なんだろうけど
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:41:18
メロン？
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:44:16 kU/yz/vs
別にいいんじゃないの？そもそもID制に変えられるかどうかもわからないんでしょ？
それにID導入に反対の人の方が多いかもしれない。そしたらこの話題も終了で仕方ないでしょ
自分が言いたいのはそれ以外のことをどれだけ話し合っても時間がただ過ぎるだけってこと
せっかくみんなが注目してるいい機会なのに無駄な議論してももったいない気がしてさ
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:45:44 uy/gbBFu
>>72
ことの発端はともかく
本来ID制だったアニメサロンexが運営によって非ID制に突然変えられたのね
それと関係して本来非IDだったアニメサロンが実質ID制に変わった
EXのとあるスレでは治安がそれなりになりたっていたんだけどそれを機に完全に崩壊、前は盛んだった今は見ての通り荒廃してる
逆に荒廃気味だったｱﾆﾒｻﾛﾝは治安が良くなったと思う
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:46:14
お前が無駄だよ
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:48:06
ID導入で確実に過疎るな
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:49:12 uy/gbBFu
過疎の心配は新劇が全て終わってからでいい
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:49:42 kU/yz/vs
>>68
別に悪気はないんだが、強制力の伴わない自治は意味ないと思うよ
自治の否定ってのもなんか大袈裟だけど…グチスレってよく言われるじゃん
全員が全員善意の人じゃないから
悪意の人も書き込める掲示板だからね。行動と心理は制限できないよ
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:51:04
>>78
それこそ目的じゃないの？
淡々とエヴァ情報について語り合いたいんでしょ
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:53:10 kU/yz/vs
「ID導入したら過疎る可能性もあり、その他デメリットも諸々あると思われます。
それでもあなたはID制導入に賛成ですか？」
これで済む気がするけど
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:53:14
謎、伏線スレいけば？
84:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/13 23:53:37
まずは昨日のsamba24の件、今までずっとSETTING.TXTの守備範囲だと思ってた。
撤回するとともに、お詫びします。
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:54:18 EOxmizHd
そもそもエヴァ板なんて過疎ってるもんだろw
自演=荒らしです。うっとおしいアンチや馬鹿どもが消えるなら強制IDでおk
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:54:54
うわ、今更出てきた
ほんと都合いいですね
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:55:46
>>84
じゃ消えろ
88:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/13 23:58:05 J5Yfq5jv
あ、sageてた。
さて、>>45の件、あまり議論されてないね・・・
これが議論されない限り、自分としても何も出来ないし、ID強制表示化以外は
時間をかけるべきことではないと思ってる。
このまま無駄にまとめ役をずるずると続けるつもりもないし。
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/13 23:58:59
何様ｗｗｗ
90:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/13 23:59:18 J5Yfq5jv
>>86
昨日から散々予告したはずだが。
>>45でもね。
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:00:16
もうどこのスレ行けばいいかわからんｗ
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:01:41 HzL09J46
今の流れだと、完全に「気に入らない相手を潰すこと」が目的になっちゃってる。
こんなのは自治じゃない。
>>45についての意見は雰囲気が落ち着くまで控えとくわ。
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:02:09
>>90
アラシ、雑談もウザイが
お前もウザイ
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:02:42
やばい、アンカーばっかで何の討論されてたかなんて忘れちまったぜ・・・
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:04:34
もうお前のプランに付いてくやつなんかいねぇよｗｗｗｗｗｗ
お前がやったことは雑談厨をパワーアップさせただけだ
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:04:56
>>90
ID:uy/gbBFuが仕切りたがってるから
彼にやらせてみて失敗したら復帰すればよいと思うよ
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:06:27 tejyKkYO
ID表示してない奴は無視していいよ
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:06:48
エヴァの話したいだけなのに
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:07:42
オレラの完全勝利だな＾＾やはり正義は勝つ
自治厨ざまぁ＾＾
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:08:41
ここまでで運営に動きはあったの？
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:09:00 tejyKkYO
もはや完全に雑談厨に支配されてしまったな
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:09:13
まだ話し合いの最中
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:12:26
>>97
それはID表示賛成派の勝手な判断では？
なんでも自分が中心なのかね
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:12:27
議論は１、２日休んでちょっと頭を冷やした方がいいと思うよ
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:15:07
>>103
別に良いんじゃね？
運営が見て対話の努力を怠っていると判断されるだけだろうから
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:15:32 oe79cY7+
>>90
負けずに頑張ってくれ
あんたが希望だ
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:15:52
案を出してる人に大してのヤジ飛ばしは完全無視の方向でよろしく
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:16:25 cC6iaE6O
じゃあ意見いう
＞「エヴァ板に雑談スレがあるという事ではなくて、どうしてもこの板の看板スレと見られてしまう本スレが
＞無法地帯の雑談スレと化してることによって、新劇場版についての意見交換の場が奪われるばかりか、
＞エヴァ板全体の治安にも悪影響が及んでいる」
ほぼ同意だけど
雑談が根本的な問題みたいな書き方されてる部分には同意できない
まず雑談の区切りが曖昧だし、前スレでもいったようにアニメ板の各アニメスレでも流れに沿った雑談は普通にされてる
好きなものが一緒な連中が集っている以上しょうがないかと
じゃあ何が問題かっていうと匿名掲示板の性質そのものだと思う
本スレに居ついてる半分荒らしみたいな連中、なんとか雰囲気悪くさせようとしてる連中
そういうのを生み出している、温床にしているのはこれが原因じゃないかと
荒らしてる、馬鹿なこと言ってる当人は自分が見えないと自制が効かなくなるのね
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:17:57
っせぇボケ
110:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:23:30 XFTrYqzh
実はこの30分くらい、本スレの966（無印の方）にさらっと目を
通してたんだけど、やっぱり>>65が正しいのかもね。
自分は性急なＩＤ強制化には反対だけど、雑談スレが分離された上で
あれだけの誘導（煽りに近いのも多々あったけど）があったのに、
状況はますます酷くなってしまった。
>>32じゃないけど、皮肉なことに雑談スレの方がまだまともで、
コアな人たち（？）ほど無印の方のスレに残ってる・・・どうしてもそう見えてしまう。
これではローカルルール変更程度ではらちがあかないだろうね。
少し認識が甘かったです。
samba24の設定変更も出来ないとなると、残りは「さるさん」と「ID強制表示化」くらいになってしまう。
そして、この２つは板全体への影響が大きい。
111:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:27:19 XFTrYqzh
>>108
＞流れに沿った雑談
でないことが問題ではないでしょうか？少なくとも本スレでは。
でも、それはともかくとして
＞何が問題かっていうと匿名掲示板の性質そのもの
には同意します。
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:28:25 cC6iaE6O
これだけど
＞①について
＞メリット：自演を防げる。これによって本スレの雑談を抑制できると考えられる。また、他スレの荒廃も抑制できると考えられる。
＞デメリット：板全体の文化を変えてしまう。一部のスレは続行すら困難になる恐れがある。手続きが非常に厳しい。
このメリットデメリットは正確だと思う
でも文化ってのが住人の性質だとしたら、今はそれを変えるために議論してるんだからこのデメリットは気にする必要あるのかなって思う
伝統ある古いスレには影響あるかもしれないけど
今現在エヴァスレに毎日書き込みされてる平均2500相当のレスのほとんどが劇場版スレである以上致し方ないかと
上でいってるように本スレの全体に及ぼす悪影響を考えるなら些細なこと
＞②について
＞メリット：板全体への影響が少なく済む。雑談スレを分離することで、誰もが今までどおりの利用が出来る。
＞デメリット：実質的な効果が疑われる。
これも前スレでいったが
今現在両スレ別れてるが解決してるようには見えない
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:30:20 cC6iaE6O
>>112
×エヴァスレ
○エヴァ板
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:30:39
本スレとしての信頼性……ちとキビシすぎるわね
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:32:04
samba24の件に関しては本当に残念すぐる
何で鯖ごとに違うんだ…
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:35:56 cC6iaE6O
③は無理ってことだから置いとくとして
④について
メリット：よほど人がいるときを除いて、実質的に流れの速い雑談スレの続行が困難になる。
デメリット：他スレに書き込むときにもストレスが溜まる恐れがある。
これはまあ効果あるかもしれないけど匿名掲示板の性質の根本的解決になってないかなと
あとデメリットも大きいかな、特に公開時期は
試す価値はあるけど
俺の意見としては>>51で、もし効果なかった時にID表示に踏み切るとして、はたして可能か、運営が取り合ってくれるかってのが心配
ということもあって俺はID制導入しか道はないんじゃないかと思ってる
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:36:23
>>110
状況をひどくしたのは自治民です
何を読んだんですか？
勝手な判断やめてください
118:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:37:10 XFTrYqzh
>>112
＞今現在両スレ別れてるが解決してるようには見えない
同感です。自分も認識が甘かったです。
おそらくローカルルールが改正され、荒らし通報の根拠が出来たとしても
おそらく大きな改善が見られないでしょうね。
削除人さんもあれほどの雑談レスを片っ端からあぼーんしてくれるとも思えないし。
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:40:24 cC6iaE6O
３．>>850における対策の順番・優先順位
については>>51のとおり一気にID制に踏み込みたいところ
４．名無し変更の是非
エヴァ板の看板的本スレであれだけ騒がれればもういらないかなと
みんなこの問題のことは知っていると思う
５．ローカルルールの内容・本スレ分割の是非とその方法
ローカルルール変更では効果がないと思ってる
とくに最近は専ブラからのアクセスが多いしね
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:41:17 mAUV4tSa
ローカルルールに「雑談スレ以外での雑談は禁止です。違反した場合は削除対象となります。」でいいよ
これで十分
堂々と劇スレをあぼーん出来る
本スレなんかいらないから
謎スレだか検証スレだかで十分機能する事が立証されてる
本スレなんか雑談くらいしかする事が無いから雑談スレになってるんだし
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:42:18
ひとこと自分の中で出た結論言わせて。
結局強制ＩＤはなしで今のままでいいと思うよ。
どうせ新劇終わればさらに過疎るんだし。
新劇場版スレを分割すればいいだけのこと。
でもこの数日間の議論は久しぶりに熱くなって楽しかった。
自治さんにもお礼言います。ありがとう。
とりあえず自分の中の結論出たので抜けます。
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:45:11 fwUuwIxe
読むのがメンドイ
123:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:45:48 XFTrYqzh
>>116
実質的に不可能なのは④のほうです。ごめんなさい。
>>117
まず、「自治民」という言い方はちゃんちゃらおかしいです。
なぜならば、このスレはエヴァ板の住民の総意を集めて
エヴァ板をよくしていこうとするスレです。
だから「アンチ本スレ」や「アンチ雑談」というならまだしも
「自治民」という呼び名は根本からしておかしい。
あと、内容はともかくとしても、無印よりもむしろ【雑談】の
スレの方が、本来分離された無印の方のスレに期待していた
内容に近いという事実だけで充分です。
ただし、あなたの言う「自治民」の煽りを肯定してるわけではないので、勘違いのないように。
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:48:03 cC6iaE6O
>>111
＞流れに沿った雑談
＞でないことが問題ではないでしょうか？少なくとも本スレでは。
まあ流れに沿ってないことも往々としてあるよね
ただ本スレって流れという流れがない時間が大半だからｗ
俺は雑談自体は大した問題じゃないと思ってる
雑談が好きな奴はすればいいし嫌な奴はそいつをNGにほうりこめばいい
そのためにもIDは必要になってくるんだけど
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:49:17 rX78J4AF
ま、何時かは手を入れなければいけない問題だと思ってはいたが…
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:50:20 cC6iaE6O
③、④は逆か
>>116の数字もそのまま逆にして読み取ってもらって構わない
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:52:24
そんな縛り付けような事するなんて駄目だよ
128:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:54:36 XFTrYqzh
>>120
実は
壱 エヴァ・GAINAXと関連ない話題は、各自の判断で誘導！発展性のない話題も雑談スレに導いてね。
でも雑談レスをあぼーん出来る根拠になるかと、個人的には思ってます。
ただし、ちょっと曖昧・・・・
だから、新しくはっきりとしたローカルルールを追加することで
本スレ住民の皆さんに自制してもらおうというのが、個人的な考えだったのですが、
>>110のスレを覗くと、ローカルルールを守りそうにないなというか、
「ローカルルールなんて誰が守ってんだよ」みたいな書き込みも見られたから・・・
今のローカルルールのまま、荒らしとして運営に通報して様子を見るのも手かと思います。
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:55:08
一人暮しで寂しくて…
エヴァエヴァしよう
130:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 00:57:04 XFTrYqzh
>>128に追記
今回の件で本スレ住民の皆さんにもこの件が充分周知されたはずなので、
「知らなかった」という言い訳も通用しないと思います。
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:58:20
>>127
暇な大学生かニートだろ？がんばり過ぎんなよ
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:59:42 mAUV4tSa
そう言えば、雑談専用スレってのはエヴァ板にあるんだろうか
以前は質問＆雑談スレというのがあった気がするが
そういうスレがあれば誘導すればいいし、まあどうせ誘導しても奴ら動かないだろうから
問答無用でスレ削除依頼出してやればいい
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 00:59:52 u5hPVfvO
性急すぎるよ。最低１週間ぐらい告知期間を置きなさいって。
「充分周知されたはず」なんてあなたの主観にすぎない
みんなが自治スレの動向に気をつけて書き込んでるわけじゃないんだから
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:00:56
つまり
雑談うぜ
↓
ルール・鯖設定改変して黙らせようぜ
↓
ごめん、やっぱできないみたいｗ
↓
とりあえず片っ端から通報してビビらせようぜ
知らなかったじゃ済まされない。俺が自治スレに明記しただろ！
ってこと？
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:01:42 RqNmMt/P
この状況見て笑ったわｗ
やはり俺が昨日言った通りだったろ？
ＬＲ変更の議論なんざただの時間のムダなんだよ
何回も忠告したのにな
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:01:50
>>130
TD変更ならエヴァ板住人全てにかかわる問題
過疎スレのぺスなんて週一チェックで十分なんだがその人たちの意向は無視とお考えで？
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:02:01 mAUV4tSa
ちなみに雑談っぽいレスをかいつまんで削除しまくってっても無駄だと思うよ
いくら削除されても雑談は続くだろう
スレごとあぼーんしないと奴らは絶対に消えないと断言する
そんなケースを嫌というほど2chで見てきた
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:02:55
>>136
分かると思うが”正しくはID変更”ね
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:03:01
>>129
本スレこいよ
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:04:05 cC6iaE6O
スレ削除は善良なスレ民があまりに不遇だ
荒らし報告はやったことあるが、ってか前のカニビーム通報したの俺だが
明確なルールを持ってして荒らしレスを抽出しなきゃいけない
どこから雑談かあいまいなそれらのレスを報告したところで取り合ってくれるのか不安がある
ローカルルールに違反してるならやってみる価値はあると思うけどね
てか俺は雑談は正直どうでもいい
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:05:28
雑談厨もこんなところで寂しさ紛らわしてるようじゃ人生駄目になると思う
いまのうちに解散した方が身のためよ
雑談厨のためにも対策を練らねば
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:07:34 RqNmMt/P
ま、嫌味はこれくらいにして真面目に
あのさ、まだわかんない人いるみたいだが>>120みたいな「特定のスレに対するルール」をＬＲに追加するって考えがそもそもズレてるんだが
それは「テンプレ」だろ
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:09:31
ＬＲ議論に興味ない人はＩＤ議論にだけ参加すればいいよ
いちいち茶々入れなくていいから
144:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:10:14 XFTrYqzh
>>132
本スレに関しては、今日出来ました。が、効果がなかったようです。
実際誘導もあったようですが、結果はご覧のとおりです。
>>133
もともとローカルルール違反です。
本来はその時点で荒らしと認定されてもおかしくないのです。
ＩＤ強制表示化のための告知期間なら話は別ですが、削除依頼のための
告示期間など必要ないはずです。
>>137
ＩＤ強制表示化の為ではありません。
削除依頼を出したとき、
「自分はローカルルール壱を知らなかったんで雑談していいものだと思ってました」
と言う理屈もはや通用しないのじゃないかという話です。
ちゃんと「>>128に追記」という形でＩＤ強制化の議論についての話ではない
ということを明確にしたつもりですが・・・
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:11:45 RqNmMt/P
あと雑談レスなんか削除依頼したって削除は絶対ムリだぞ。削除対象ルールに乗っからない
よほど酷い誹謗抽象や犯罪予告ならともかくね
運営もそこまでヒマじゃない
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:13:03 mAUV4tSa
ん？俺はIDの話なんかしてないよ
雑談連中の砦を消滅させるための話しかしてないぜ
前述の通り、場所がある限りは絶対に奴らは雑談を続ける
断言する
あのスレを消さない限り雑談は続くよ
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:13:44
新劇場版スレは複数あってもいいと思うんだが
今回のは同じスレ番で重複させた上にスレタイが悪過ぎだろう
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:14:47
>>132
ちょうど復活させようか？とか考えてテンプレのリンク切れを直していたんだが
需要あるのかな？
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:15:39 RqNmMt/P
>>143
だからそれが時間の無駄なんじゃないの？今日で効果ないのが身にしみてわかったろ？
言い方悪くてすまないが、もっと意義のある議論がしたくてさ
要するにID表示の話な
150:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:16:12 XFTrYqzh
>>140
＞ローカルルールに違反してるならやってみる価値はあると思うけどね
そういうことだと思います。判断するのは削除人さんだし。
ただ、>>137の言うように、雑談をレスごとにあぼーんするのでは
仮に通報したものが全部あぼーんできたとしても、多分到底追いつかないだろうと思う。
>>142
特定のスレが全板に影響及ぼすんだったら、問題ないかと思う。
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:16:34 mAUV4tSa
>>148
あった方がいいかもね
「雑談専用のスレがあります」「誘導しました」という名目が成り立つ
誘導に従わなかったらローカルルール違反、と出来る
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:16:49 cC6iaE6O
いまんとこID導入に反対してる奴っていないよね特に？
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:17:40 mAUV4tSa
>>152
どちらかと言うと俺は反対だね
強制IDにしても大して効果は無いと思うよ
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:17:57 u5hPVfvO
>>144
告示期間は絶対に必要。
今肝心なのはルール違反を罰することより住人の意識統一を進めるプロセスを持つこと
そのプロセスを持ってこそ、それでも従わない人は制裁やむなしと言うことができるのです
恐怖政治じゃあるまいし罰のための罰をやりたいだけなら私は賛成しません
155:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:17:57 XFTrYqzh
>>145
同感です。実際問題厳しいでしょう。
やってみる価値はあると思いますが、うまく行ったらもうけもん、ってのが正直な考えです。
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:18:23
「sage」をNGワード登録しちゃえば問題解決？
157:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:19:05 MVRxk83q
ID表示案に賛成です
158:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:19:52 XFTrYqzh
>>154
・何に対する告示期間
・どういう意識統一がなされるべきか
・告示期間を過ぎたら何をするか
を明確にしてほしいです。
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:19:52 RqNmMt/P
>>146
本スレ消したって雑談は続くよ。スレを変えてね。
はっきり意見をいっとくと、雑談を消滅させるなんてムリ。不可能。
だから考えるべきは
「その上でどうやったら雑談に邪魔されることなく居心地よくエヴァの話に専念出来るようになるか」じゃないかな
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:20:27 cC6iaE6O
>>153
君と俺では一番に問題視してることが違うみたいだからな
雑談にたいして効果はさほどないだろう
ただそれをNGにほうりこめるってのは大きいと思わないか？
どっちにしても君たちに損な話じゃないと思うが
161:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:21:51 XFTrYqzh
確認しておきたいことが数点あります
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
③板の環境改善のためにＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
これらのことは投票でも行って全住民の意思を問う方がいいかもしれません。
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:22:14 mAUV4tSa
雑談で埋め尽くされてるスレを片っ端からNGにした所でどうにかなるのだろうか
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:22:48 RqNmMt/P
>>150
いやいやそれはないでしょ
そのスレの続き（次スレ）が建てられるかすらわからないのに
「板全体に悪影響」ってのも判断つかないから
そもそも「悪」なのかもその人の主観にすぎないからね
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:23:06 u5hPVfvO
>>158
本スレに限らず今後はローカルルールを徹底して、
エヴァ板の質を高めましょうという呼びかけです
あなたの言ってる雑談厨への対抗措置は
本来ならばすべてその後に取られるべきものです
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:23:14
>>151
今回のことは別としてLRに
＞壱 エヴァ・GAINAXと関連ない話題は、各自の判断で誘導！発展性のない話題も雑談スレに導いてね。
って書いてあるのに質雑スレが無いのはまずいと思ってさ
ちょっとしたら立てますんで
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:24:29 mAUV4tSa
またケチつけるだけのが出てきたから
>>161を実施していいかもね
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:24:52 RqNmMt/P
>>157
お前コテだからID関係なくね？ｗ
168:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:26:02 XFTrYqzh
>>163
＞そのスレの続き（次スレ）が建てられるか
無印の本スレは既に立ってます。
＞「板全体に悪影響」ってのも判断つかないから
これは自分が判断することではありません。
>>161にも書きましたが、住民の意思を問う必要があると思う。
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:26:23 mAUV4tSa
>>165
それはまずいなｗｗｗ
雑談スレが無かったのも問題かも知れない
170:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:27:31 MVRxk83q
>>167
いや、あんまり自演自演と決め付けられるのは嫌なんだね
ID表示がなければ何を言っても自分以外信じてくれないし
それにID表示になれば名無しで荒らしてる奴がいても
NGできるようになるじゃん
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:27:33 u5hPVfvO
住民の意思を問うのは結構だけど１日や２日で集計しようと思わないでほしい
ここって過疎版なんで数日に１度しか来ない人が大多数なんよ
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:28:08 RqNmMt/P
>>164
今いる人に徹底しても意味ないよ
聞いてもらえる保証もないし、そもそも仮に今いる奴らがルール守っても新しく来る奴らが守らなかったら意味ないだろ
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:29:47 u5hPVfvO
>>172
やった上で聞いてもらえないなら「制裁やむなし」と言えるけど
やってもいないのに「どうせ聞いてもらえない」は自治の放棄
そんなの運営にも通じないよ
174:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:30:58 XFTrYqzh
>>164
なるほど。同意します。
個人的には効果は薄いと思いますが、筋を通すためにはそれも必要かもしれません。
では、具体的にどうすればいいとお考えですか？
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:31:07 mAUV4tSa
>>159
雑談が続くのは一向に構わんよ。「雑談スレ」であればね
ガイドラインでも板内に幾つかの雑談スレの存在は許されてる
劇エヴァ本スレで雑談が行われてるのが問題だって話なんだろこれ、違うの？
それが問題じゃないと思うならそう一言言って終わりでいいんじゃね？
それが問題だと思うなら、具体的に言えばいいんじゃね？
ケチつけるだけなら子供でも出来るわｗ
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:32:30 mAUV4tSa
>>170
俺はお前さんがあのスレで雑談をしてるのが嫌なんでね
それは願い入れてくれないかｗ
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:32:35 RqNmMt/P
>>168
違う違う
「今後も永続的に本スレがエヴァ板に立つか」なんてわからないだろ？
いつか「本スレと呼ばれない他のスレ」が今の本スレに取って変わるかもしれない
だから板全体のローカルルールには相応しくないということ
やはり特定スレにたいするルールはテンプレだよ
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:34:10
意味ないだのわからないだの変わるかもだの…じゃあどうしたんいだこいつ
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:34:46
新劇スレで新劇の話が出来ない事が問題なのよ
昔から居るのを良い事に一部の雑談組織が占領しちゃってて
180:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:35:16 XFTrYqzh
>>177
前スレでは新劇場版の公開中のみ追加ということになってましたが
このスレではそんなことどこにも書いてませんね。
気をつけます。
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:35:57 RqNmMt/P
>>173
いややるのはいいんだが、俺もエヴァ板長いがそれに近いことを多くの住人が何度もやって、それでこの現状だからな
よくなるにこしたことはないからその行動を止めはしない
個人的に無駄だと思ってるだけ
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:36:16 gsE9qJUl
全てが中途半端な議論だが、エヴァ板浄化のためにがんばってくれやｗ
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:37:26 mAUV4tSa
>>181
そうですか、無駄かどうかはやってみないと分からないので頑張ります
見守ってて下さい、お疲れ様でした
184:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:37:41 MVRxk83q
>>176
雑談とエヴァに関する話題との境界線は具体的にどこなの？
というかさ、なんで破の公開間近の今さらになって雑談がどうこう言いだすの？
序の公開、DVD発売が終わって、過疎に次ぐ過疎だったときは
このスレのことなんか放ってたくせに…
雑談雑談って言うけどさ、一日の勢いが500にすら満たなかった
その過疎時期には保守としても役目もあったろうし…
つか、そんなに雑談が嫌ならもっと早く対策に出れば良かったんじゃない？
今更言ってももう染み付いちゃってるところがあるだろうし
今になって言い出すのはあまりに都合良すぎるんじゃない？
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:37:46 u5hPVfvO
>>174
そうです、筋を通さないと住人は付いてきません
とりあえず
①自治スレで話し合ったエヴァ板運営方針をまとめ、自治スレ、本スレ、主要スレにコピペして
住人に協力をよびかける
②１週間～10日間ぐらい告示期間を取る、その間に反論などがあれば自治スレに書き込んでもらう
③告示期間が明けて悪質なローカル違反があれば具体的にここで報告して削除依頼などの対応を取る
というのでどうでしょうか
186:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:39:46 XFTrYqzh
では、こういうことにしませんか？
Ａ
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
③板の環境改善のためのＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
以上３点について住民の皆さんに真を問う。
Ｂ
その間、ローカルルールの遵守を徹底して行う。
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:40:04
どうぞよしなに
スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 48
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
>>169
あった当時から雑談がはびこってましたからそれは無いっしょw
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:40:51 u5hPVfvO
>>181
無駄かどうかより、筋を通すかどうかだと思うんよ
現状はあまりにも一方的というか性急というか「そりゃ反感買うわ」って流れだから
ちゃんと協力的にやっていく努力は尽くしたよっていう大義名分が要ると思う
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:41:09
>>184
ややこしくなるからお前は黙ってろ
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:41:09 RqNmMt/P
>>175
個人的には雑談は別にいいんだが…
多くの人はそれが嫌なんだろ？
んでいろんな奴らが注意してもそれが改善されないと
スレ分裂させても無意味ルール変更したって無意味
だからID表示に特化して話し合ったらどうなの？ってそういう考えです
別にケチつけるだけのつもりはないよ
言い方悪かったらすまん
191:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:42:30 XFTrYqzh
>>185
それプラス、ローカルルール（板の最前面）にローカルルールの遵守と
雑談スレ以外での関係ない雑談の禁止を明確に掲げるのはどうでしょう？
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:43:33 RqNmMt/P
>>183
頼むわ
俺もお前と同じ考えの時があって何度も頑張ったよｗ
そのうえの意見だからさ
俺は違うやり方を考えてみる
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:43:36 cC6iaE6O
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
必要ある
多くの人に問題意識があるからこうも荒れてるんだから
雑談はともかくとして、荒らしを生み出しやすい、温床となりやすいこの板の設定を変える必要がある
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
改善しないと思う
専ブラが増えてる今ローカルルールを一度も見たこともない人達も多い
そしてこれからどんどん外部からの新規も増えると考えれば尚更
既存住民のルールによる意識改革ってのも難しいだろう
過去の例を見てもそう思う
③板の環境改善のためにＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
十分すぎる
エヴァ板の書き込みのほとんどが劇場スレに集まっている以上、エヴァ板の文化というものもそこに重きを置いてあるはず
その劇場スレが酷い有様なのを見るにID導入による「文化の変質を招く」というデメリットはデメリットでもなんでもない
文化を、性質を改善させるために議論しているのだから
ID導入で困るスレがあるのかは分からないが、他スレにはこの際我慢してもらうしかないだろう
あと前例的な根拠としてID撤廃で荒廃したｱﾆﾒｻﾛﾝex、ID導入で治安回復したｱﾆﾒｻﾛﾝ板を上げておく
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:43:43 u5hPVfvO
>>191
いいと思います
195:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:44:15 MVRxk83q
建て前だけの大義名分なんてまかり通らないよ
スレが始まった当初から徹底してたなら分かるけれども、
スレ番が1000に迫るという頃になって
急に大きな変化をもたらそうとしても
以前からの住人は「なんで今更？勝手に決め付けんなよ」としか思わないだろうね
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:45:46
>>193
ヱヴァ板でも作ってもらえ
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:45:57 mAUV4tSa
>>184
＞雑談とエヴァに関する話題との境界線は具体的にどこなの？
エヴァに関する話題と全く関係無い話は、エヴァに関する話題と全く関係無い話です。
境界線も糞もありません。そもそもあそこは劇場版ヱヴァのスレです。
＞このスレのことなんか放ってたくせに…
放っておかれたら何をしてもいいというルールは無いと思われます。
＞保守としても役目もあったろうし…
保守なんかしなくても落ちません。1週間放置しても落ちませんよこんな過疎板。
こんな人気作品なんだから本スレで何週間も1レスもつかないなんて事はありません。
dat逝きの基準については勉強なさって下さい。
＞今更言っても
前から何度もあそこで言ってましたよ俺は。ことごとく無視されましたけどね。
あなたたち無視して淡々と雑談してましたね。言う事を聞いてくれないからこうなったんだと思います。
これでいいですか？
198:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:46:49 XFTrYqzh
>>191の例
零．ローカルルールは絶対に遵守すること！出なければ荒らしとして扱われるわよ！
あと、雑談スレ以外での雑談は厳禁！雑談スレはスレタイでちゃんとわかるようにすること！
これと>>186に賛成いただければ、すぐにでも申請してきますが。
199:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:49:18 XFTrYqzh
>>195
おそらくは。
となると、強行処置以外の方法がなくなるけどね。ギブアップ以外。
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:49:59 u5hPVfvO
>>198
文面とかもうちょっと変えたいって人がいるかもしれないから
代案がないか１日ぐらい待ってみたらどうですか？
それで代案が出なければ異議なしってことでいいと思うが
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:50:11
性急だな
何日かけて何人の賛同が必要なんだい？
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:50:36 RqNmMt/P
>>188
いや…俺が言いたいのは「全員に筋を通すことは不可能に近い」ってことな
筋通したって反対する人もいるだろうし、自治に興味ない人もいるだろう。そもそも何の義務でもないから。
後はこれから来る人もいるしね。
「筋は通した」とこちらが考えても、それは自己満足にすぎないかと
ある程度の告知は必要だと思うよ
203:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:50:59 XFTrYqzh
>>200
解りました。もう時間がないので今日の論点に移りたいと思います。
204:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:52:21 MVRxk83q
>>197
＞言う事を聞いてくれないからこうなったんだと思います。
納得できるような理由があれば違ったと思うけどね
自分の言いたいことだけ言って
言うこと聞いてくれないからこうなった、だなんて餓鬼の戯言と変わらないんじゃない？
自治隊の人って全体的に一方的だと思う、独りよがりなんだよ
>>202みたいな考えを持ってる人がもっといればな…
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:52:21 cC6iaE6O
>>185の
①自治スレで話し合ったエヴァ板運営方針をまとめ、自治スレ、本スレ、主要スレにコピペして
住人に協力をよびかける
②１週間～10日間ぐらい告示期間を取る、その間に反論などがあれば自治スレに書き込んでもらう
③告示期間が明けて悪質なローカル違反があれば具体的にここで報告して削除依頼などの対応を取る
いい案だと思う
だとしたら今は①の運営方針をまとめるところかな？
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:53:05
だらだらやっても仕方ないけど、急ぎすぎてもよくないだろ
なにがなんでも潰したいだけにしか見えん
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:53:19
強行措置以外に方法が無いと思われるからこうなったんだけどねぇ…
シトラス云々の糞コテの言い分ではっきりと分かったわ。
スレのテンプレに何を加えた所で、あいつら雑談を絶対にやめないだろうと確信した。
今後もあいつらはスレタイに「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」と冠したスレを勝手に立て続け、
当然ヱヴァと関係無い雑談を続けるだろう。
ガンダムSEED本スレで、意地になって同じ行為を延々続けてた俺が言うんだから間違い無い。
あいつらの心理は手に取るように分かる。
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:55:48
種厨がエヴァスレ潰したいだけかよｗｗｗ
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:56:06 RqNmMt/P
ちょっと待ってくれ
一つだけ議論して欲しいことがあるんだが聞いてはくれまいか
俺の個人的な考えだがこのタイミングで決めるべきは
「ID制の導入」のみだと考えてる
続きます
210:今日の論点＠自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:56:28 XFTrYqzh
・以下の３点について住民に真を問うことの是非。
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
③板の環境改善のためのＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
・上記のための方法・期間
・新ローカルルール案の是非
（案）
零．ローカルルールは絶対に遵守すること！出なければ荒らしとして扱われるわよ！
あと、雑談スレ以外での雑談は厳禁！雑談スレはスレタイでちゃんとわかるようにすること！
・ローカルルール遵守徹底のためのコピペ作り
以上です。
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:57:01
>>208
ただ煽りにくるだけのバカ
まるで昔の俺を見ているようだ
212:今日の論点＠自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:58:11 XFTrYqzh
>>209
どうぞ
213:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 01:58:14
ID製の導入についてはおおいに賛成です！
214:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 01:58:56 XFTrYqzh
>>212
名前欄の「今日の論点」は無視してください
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:59:37
>>211
今の君の進化した煽りを見せてくれないか?
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 01:59:55
はいはい
217:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:00:02 XFTrYqzh
念のために貼っておきます
11 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (catv?) [ ] 投稿日：2008/10/02(木) 23:16:18.73 ID:x5k0E40L0
○変更設定人の心得 ID変更等
339 名前: だんしゃくねこ 投稿日: 2008/09/05(金) 23:44:59.36 ID: t95P+MhW0
│＿Ａ
│・－・） 微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
↓ ⊂） これはあくまで管理人ではない私個人の基準なので悪しからず。
とりあえず、管理人の判断は絶対ということにしています。
なぜかというと、名前や住所を出して、(裁判所に行ってなかったとしても)
実社会の中で責任をとっている、そしてそう周りからも思われているのがひろゆきだけだから。
そんなもんで、その一点だけでも、管理人以外の利用者たちの差は管理人とそれ以外の差と比べて
ミジンコみたいなもんだと思ってます。(僕だっておいちゃんだって名無しさんだって同じ)
もう一つ、管理人の意見を尊重しているの言うのは、
逆に管理人以外を管理人が守っているからです。
荒らしたときのIPは公開するようになりましたけど、
そうじゃない普通の利用をしている分には立場を守ってくれるというのもありますね。
前にPINKちゃんねる騒動っていうのがありましたが、
その時の変更人さんがそろって「責任とってくれるか不安なのでPINKには行けない」
って言ったのですが、それはそのようなことがあるから。
その逆にこちらからは管理人の意見を尊重しているといった感じで。
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:00:24 RqNmMt/P
理由はその他を議論し実行しても効果が薄いと考えてるからです
要するに
「様々なデメリットも予想されますが、それでもあなたはID強制表示に賛成、反対？」
これをコピペして展開し、意見を集める
ある程度期間を設け、そこで反対が多かったら終了
賛成多数なら運営に掛け合うと
続きます
219:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:00:37 XFTrYqzh
----
さて、もともとの2ちゃんねるが、匿名掲示板って言ってたのは
「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」っていう感じで、
つまり「数の力じゃなくて言い負かしてください」っていうか、そのような文化があって。
あまり多数決は感心できないなぁという空気は流れてます。
特にここらへんの運営カテの板って昔からの人多いじゃないですか。
で、個人的には、設定値の変更系でID以外なら、
「事前に投票でやると決まっている」かつ「投票結果に異存がない」なら、大抵通してます。
まぁあまりにも極端な変更なら変える値を変更することもあります。
# ただ自分の傾向として却下したがる嫌いがあるので、
# あえて自分の決断に対して通す方向のバイアスをかけてます。
まぁ、VIPは結構適当なのでも通しているのですが、そのへんは空気を読みつつ。
反面、ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメって言っているのですが、
それはIDなしからありに変更すると、もともとの2ちゃんねるじゃ無くなっちゃうからと考えてます。
IDがついている板って概して「意見より言っている個人」の方向性が強いじゃないですか。
なので、板の性質が変わっちゃうので、その最後の議論くらい数がどうか見る投票じゃなくて
匿名掲示板らしく議論で終わらせてちょ。と考えてます。
前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ／板廃止の代わり」と言ってますが
このあたりの考えが効いているのではないかと思っています。
あと、ID導入の理由に「自演が多いから」はあり得ないと言っているのですが、
これは昔管理人が、「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に
「IDは入れないようにしたい」って言っていたからです。
でも、こんな考えはもう古いかもしれないので、いろいろやってみても良いかも。
IDなんかは今年管理人が「運用情報板で言ってみると良い予感」みたいに言ってたし。
まだそのような時期じゃないと思ったら管理人が止めに来るんじゃね。＞おいちゃん的思考だけど
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:00:52
進化した煽り
真面目なふりしてエヴァ板に難癖つけることです
221:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:01:23 XFTrYqzh
223 ：さぼてん ★：2009/02/13(金) 21:41:38 ID:???0
>>218
賛成するにしろ反対するにしろ理由が個人的な事情っていうのは、
それこそ>>221に書いたとおりID設定変更に限った話ではないと思っています。
結局大枠で言うと、そもそも2ちゃんねるで掲示板って、システムが同じなんだから
抱えている問題点なんかどの板だって似ているに決まってるわけです。
結果字面として同じ理由、になるのはしょうがないのではないかと。
っていうか十人十色な理由が書いてあったらびっくりします。
どんな理由が発生するかそんな何個も思いつかないです。
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:01:56
ID:RqNmMt/Pは強制ID賛成なのか反対なのかどっちだよ
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:02:38
>>208＝>>215＝>>220
224:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:02:43 XFTrYqzh
私は、あくまでと思っているので「変更依頼」については
管理人の代理で申請を扱っているのではなく、
住人なのにたまたま変更できるから、という立場です。
それでダメならなんか言われるだけ、それならそれまでよ、と。
なぜこのスレとかに変更依頼をしに来るかというとそもそも変更したいから来るわけですね。
変更したくないのに変更依頼を書きに来る人はいません。
（この変更依頼はやめてくださいとか次レスあたりに書く人はいるけど）
逆にいうと私の主義としては、変更してほしい人がいるのに
こう決まっているから変更しませんとか、そういうエゴ（と私は思っているの）で
却下のみにしちゃうという選択肢はありえません。
まぁ忙しかったり疲れていたり、萎えて対応しないというのはあるけど。そこは人間なので許してちょ。
どこの板も申請しだすって言うのは
むしろ言い出した時にもっと来ると思っていたのに、
意外と申請がないなぁと思ってるくらいですね。
一回変更してしまったら来るのかな？
# まぁ、今の変更依頼の対象別のスレというよりは、
# こう二極分化になりがちなtimeclose/TATESUGI/ローカルルールを扱うスレと
# UNICODE/看板とか、住民がわいわいやる感じでのでの変更依頼スレで分けるという、
# とか、そういう妄想したことはあります。
225:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:03:36 XFTrYqzh
237 ：さぼてん ★：2009/02/13(金) 22:53:59 ID:???0
>>234
「平行線です」ってこのスレに書かれても私が変更するのはちょっと難しいでしょうね。。
変更してくださいか変更しないでください、のどっちかだと思うのですが
「平行線です、変更しないでください」っていうのは見てびっくりするだけですし
「平行線です、変更してください」で変更すると言うのも、、基本的にありえないでしょうね、、
ただ、100%の人が同じ結論に至るというのはまずありえないので
明らかにその人の意見が的を射まくっているならばともかく
多少ごねてる人がいても泣いてもらうしかないかも、、それは他の設定値と同じだと思います。
ついでに言うと、結論が出たって言うのは、議論は事前に煮詰めてほしいですが
投票で決めると結論が出て、投票があってその投票結果にみんなが納得した場合も
まぁ結論が出たと言えるのではないかな、とは思います。
極端なことを言うと、投票結果で反対が明らかに多くても
議論スレで変更すると言う結論に大体賛成していそうなら変えてもいいのかなぁ、と。
そんな事は起こりえないと思うけど。
逆に投票結果への異議がどー見ても多いじゃん、だと賛成が多くても変更するかどうかは。。
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:04:29
長期に渡り雑談を野放しにしておいて
今更、糞スレだと騒ぎたてる意味が分からん
もう放って置けば良いんじゃないか？
本スレって新情報投下されるの早いし
その情報が来れば盛り上がってるわけで、十分機能してんだろ
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:05:08 RqNmMt/P
早急過ぎるって言う人もいるだろうが、この議論は何度もされてきた
それにしばらく様子を見て…って言っても今ここにいるきちんと自治を考えているやつが今後もエヴァ板にい続けるかもわからないだろう
タイミングは今だと思ってる
だからスポットを当ててID表示の議論のみに特化したいんだ
ここにいるみんなの中で俺が少数派ならしばらくROMるよ
この意見はどうですか？
228:新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg
09/05/14 02:05:39 MVRxk83q
>>227
酸性です
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:06:54 cC6iaE6O
>>227
俺も賛成
ID導入にはぜひとも踏み込みたい
>>51で言ったようにモチベが下がらないうちに
230:アルミサエル ◆Armie43zJ.
09/05/14 02:07:19
私としては
雑談を問題とは思わない それがありのままの姿なら という感じかしら
エヴァ板の看板が…というのもわかるけれど、体面を気にしすぎているような感があるわね
それこそ新旧シャア板のごとく
エヴァ板・ヱヴァ板にでも分裂しない限りおさまらないのでは
という気もするわね…
ID表示についてはあってもよいと思うわ
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:07:28
何度もとは、具体的にいつどこで何回したの？
煽りじゃないです
知らないもんで
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:07:59 mAUV4tSa
>>227
賛成です
しばらくROMって下さい
233:アルミサエル ◆Armie43zJ.
09/05/14 02:08:05
>>227
IDを表示するか否かということであれば
賛成ね
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:08:42
>>227
＞早急過ぎるって言う人もいるだろうが、この議論は何度もされてきた
単発物件（２回ぐらいかな？）は別として自治スレではお目にかかっていないな
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:09:18 RqNmMt/P
>>222
俺？俺個人は大賛成
どんなルール作っても雑談は無くならないと考えてる
だったらNG出来るようにするしかないかと
>>227
サンキュー
236:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:10:36 XFTrYqzh
要は、ＩＤ強制表示化のための手続きはそう簡単ではないということです。
例え住人全員の同意があってもね。
個人的には、新劇の公開が終了して、本スレの勢いが落ちてくるのを
待つ法が早いかもしれないとさえ思ってます。
だから、>>210にもＩＤ強制表示化”申請”と書きました。
そういう認識の方がいいかもしれません。
でもそうなると、本末転倒なような・・・
だから真をとりたいんですけどね。
ちなみに①が否決されたらそれまでだと思います。
個人的には投票を行ったとしたら①可決②否決③可決となって、
そのままＩＤ強制化申請の手続きに入る事になると思いますが、
すぐに実現することはないかと・・・
ちなみに、自分の仕事は①が否決されるか、ＩＤ強制化申請の手続きを終える
かまでだと考えてます。
>>218を待ちます。
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:11:23
反対
ID表示前にやることあるだろ
いっぱい書いてたじゃん
まずはルールに乗っ取った誘導からでしょ
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:13:36 mAUV4tSa
>>230
ちょいと昔話をしますね
初心者板が雑談スレ化してしまい、たまに初心者が質問しに言っても、雑談であっという間にログが流れてしまい
しまいには雑談厨が初心者をからかって追い出したりと、無法地帯になってました
強制ID表示にしたら少しはマシになるかと思われたのでしょうか
今はこうなってます↓
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
どうぞご自身の目でご確認下さい
・雑談が目的でないはずのスレで
・「劇場版について語りたい人」が来た場合に
このような事になっていたら
どうですか？
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:14:21 RqNmMt/P
>>231
本スレでも他スレでも
>>234
本スレ雑談についてじゃなく「ID表示について」ね
板全体に関わる話なのに、少しここの議論は本スレのことに特化し過ぎてるよな
自分を含め
運営もそれはよしとしないだろう
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:14:33
意味はないが・・・反対側に傾いてる中立
まあアンチスレの住人が普段どこにいるのか分かるのも楽しみなんだがw
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:14:35 mAUV4tSa
えへへ、誤爆しちった♪
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:15:05 cC6iaE6O
何度も言うが俺としては雑談はとくにどうでもいい
問題は雑談が嫌いな人、コピペ荒らしが嫌いな人、煽り厨が嫌いな人
そういう各個人が思ってるいわゆる「個人的に鬱陶しいと感じる連中」を自らの手で対処（具体的にはNG）にできない点だと思う
好きなものがおんなじ連中が集まっている以上そいつらと雑談したい気持ちもわかるし、雑談ウザいって人たちの言い分もよくわかるよ
どっちにしてもID導入のメリットは大きいと思う
ID導入しか道はないと思ってるが
その前にやれることをやっちまおう
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:15:54
導入反対
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:17:13
少なくとも本スレでID「議論」はありませんでした
目的はわからないですけど、嘘はやめていただきたい
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:19:45 mAUV4tSa
>>204
雑談スレでないスレで雑談しまくった挙句に、人を餓鬼呼ばわりですか
雑談スレでないスレで雑談をするという行為の正当性をまず述べてみて下さい
いいね、こういう輩のレスは雑談厨のいいサンプルだ
246:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:20:11 XFTrYqzh
>>227でしたね。ごめんなさい。
>>227
板の性質を大きく変えることなので、とりあえず投票があるのを待とう。
あと私事ですが、いろいろと忙しいので１日何時間も
この件にかけてる現状は余りに負担が大きすぎます。
本来は30分もかけたくないくらいなんですが・・・
そこで誰か手伝ってくれる人を募集します。
手伝うといっても、自分の仕事は意見をまとめたり、
議論を円滑に進める助けをするだけですが・・・
やる気がある方は、トリップをつけてくれると助かります。
では、明日も１：００くらいに来ます
>>210について議論が進むことを期待しつつ、失礼します。
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:20:52 RqNmMt/P
なんかうまく言えないが、「ID表示に賛成、反対」は「『本スレで雑談に困ってる人達』以外のエヴァ板の住人」の意見もそれぞれあると思うんだ
例えばもぐレイとかみたいに荒らしで困ってるスレが他にもあるかもしれない
だから「雑談」と「ID表示の賛成反対」は分けて考えるべきかと
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:22:39
このコテ駄目じゃね？
全体が見えないわ。独りよがり
板に張り付いてるニートに議長やらせるべき
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:23:18 RqNmMt/P
>>242
考え近いわ
>>244
本スレのは雑談に対してな
わかりにくくてスマン
「雑談するな」とか「雑談専用スレ建て」とか色々やっただろ？
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:23:27 cC6iaE6O
>>247
同感
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:23:47
>>247
>>210に
＞そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
でもカッコ付きになってるじゃん
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:25:27
>>248
お前がコテつけてやれ
手伝ってほしいって言ってるし
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:27:00
つか、まとめがやりやすいように、ちゃんと>>210にのっとって議論しようよ
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:27:01
断わる
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:28:20
ケチつけたいだけのID非表示はことごとく放置すれ
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:29:23 RqNmMt/P
>>251
ああ確かに
それに異論はないわ
まあなんか焦ってたかな…こんなに自治について議論出来たの久々なんで
>>210の手順踏んでも結局IDの議論になりそうだしね
俺が怖いのはこの「熱さ」がお流れになっちゃうことだけだから
皆さん出来れば今後も付き合って下さい
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:30:00
最近のってこれなんだが？それより前だと2007/8
ちなみに俺は248
>>239
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日：2009/02/04(水) 10:07:45 ID:???
エヴァ板に自治スレあんの今更ながら知ったよ
でも全然機能してないな
機能する気ないならせめて強制ID表示にしてくれ
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日：2009/02/04(水) 17:04:12 ID:???
何をいうのよ
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日：2009/02/05(木) 23:26:57 ID:???
>>246
自治ってのは自ら治めるって書くんだよね、だから君にはこれをやろう
つ[言い出しっぺの法則]
258:自治 ◆WatNXo.aio
09/05/14 02:30:41 XFTrYqzh
>>248
我こそはと思うものがいて、もし自分が必要とされなくなれば、すぐにでもやめます。
だから、新しい固定さんが出てきて、これからは自分がまとめると宣言して、
他の人の同意もあれば、すぐにでもトリップ公開してまとめをやめます。
まとめがやりたかったんじゃなくて、流れを作りたかっただけだからね。
今度こそ失礼します。
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:32:26 cC6iaE6O
じゃあコテ寝ちゃったから音頭とるけど
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
③板の環境改善のためのＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
まずはこれに回答してくれみんな
出来るだけ簡単にまとめよう
理由はできれば書いてほしいけど書かなくてもいいよ、
【回答例】
①
Yes or No
理由：うんたらかんたら
②
Yes or No
理由：うんたらかんたら
③
Yes or No
理由：うんたらかんたら
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:32:52
文句ある奴はまとめやれ。トリップつけろ。
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:34:06 RqNmMt/P
>>259
①Yes
②ﾉｰ
③Yes
理由は散々書いたから省略
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:34:15 cC6iaE6O
ちなみに俺は
【回答】
①
Yes
②
No
③
Yes
理由はすべて>>193にある
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:34:36
ようするに潰したいって流れでしょ？
発展性のある案ほとんど出してないもんね
まあ、どっちかの意見に凝り固まるのは仕方ないけどね、人間だし
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:35:43
>>259
君は勘違いしてる。
>>210の最初にあるのは、>>259について議論しろって事じゃなくて、
住人に真を問う内容は>>259でもいいかってこととその方法を議論しろってことだ。
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:36:19 cC6iaE6O
とりあえずいろんなところにコピペして意見を募るか
期限はどうしよう
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:36:48
もう一度貼っとく。よく読むように。
210 ：今日の論点＠自治 ◆WatNXo.aio ：2009/05/14(木) 01:56:28 ID:XFTrYqzh
・以下の３点について住民に真を問うことの是非。
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
③板の環境改善のためのＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
・上記のための方法・期間
・新ローカルルール案の是非
（案）
零．ローカルルールは絶対に遵守すること！出なければ荒らしとして扱われるわよ！
あと、雑談スレ以外での雑談は厳禁！雑談スレはスレタイでちゃんとわかるようにすること！
・ローカルルール遵守徹底のためのコピペ作り
以上です。
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:37:19 RqNmMt/P
>>263
他の人は知らんが俺は潰したいとか思ってないぜ？
雑談については諦めてる
ID導入すれば荒らしもアンチもNGにして自分が快適に過ごせると考えてるだけ
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:39:33 RqNmMt/P
>>265
期限…一週間かね？
長いかな
あと出来るだけID出して書いてくれとコピペに追加したほうがいいと思う
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:41:30
コピペ荒らしで通報されたら笑えんなｗ
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:42:40 RqNmMt/P
>>269
いやもう逆に笑えるだろｗ
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:43:50 cC6iaE6O
ごめん
すげえ勘違いしてた・・・
とりあえず下の二つにこたえるよ
・以下の３点について住民に真を問うことの是非。
問うべき
・上記のための方法・期間
方法エヴァ板への各スレにコピペで広報
期間は１週間、せめて人の集まる土日の夜まで
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:45:30
>>210
＞・以下の３点について住民に真を問うことの是非。
おｋ
＞・上記のための方法・期間
１週間。専用スレでＩＤ表示のレスを有効票にする。
＞・新ローカルルール案の是非
おｋ
＞・ローカルルール遵守徹底のためのコピペ作り
だれかやってちょ
・・・とこういう風にしたらわかりやすくない？
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:46:32 RqNmMt/P
>>271
賛成
なんかIDのみ話し合おうとか流れ乱してすまんかった
賛成してくれた人ありがとう。スイマセンでした
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:46:48
156 ：新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg ：2009/05/14(木) 01:17:59 ID:???
なんで破の公開間近の今さらになって雑談がどうこう言いだすの？
序の公開、DVD発売が終わって、過疎に次ぐ過疎だったときは
このスレのことなんか放ってたくせに…
雑談雑談って言うけどさ、一日の勢いが500にすら満たなかった
その過疎時期には保守としても役目もあったろうし…
今になって言い出すのはあまりに都合良すぎるんじゃない？
やっぱりこうなるか・・・
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:51:18
とりあえず、ID表示化の申請はかなり手続きが厳しい事、みんなわすれてね？
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:51:56
>>274
そんなクズは放っておいていい
そいつの主張がまかり通るなら、ありとあらゆるスレを雑談スレにしてもいいという事になる
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:53:38 RqNmMt/P
>>275
まあ板の総意を集めて議論して、それでID導入出来なかったら仕方ないよ
諦めるわ
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:54:41 cC6iaE6O
出来なかったら諦めるけど
出来るだけのことはしておきたい
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:57:16
全スレ多数決やったら、本スレとかコテスレとかキャラハンスレとかの元気いい人達の反対で終了
ってなりそう
あくまでもそう思うだけだけど、決まったらお互い文句無いよね？
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 02:59:55 cC6iaE6O
そうなったらしゃーないわな
まあいまんとこID導入に一定の支持があるような手ごたえは感じているけど
コテやら本スレやら関係なしに
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:00:20
>>279
ID表示の投票でそう決まったら、それでおしまい。
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:01:34 RqNmMt/P
>>279
匿名掲示板で多数決つーのも違和感あるよな
正確には賛成派反対派で議論だが、それでも最終は多数派が勝つのかな
けど他に方法がない…
反対派が多ければそれで諦めるしかないと思ってる
板は俺らだけのものじゃないから
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:02:57
違和感あるけど、声デカイほうが勝ちよりはマシかな
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:02:58 RqNmMt/P
文句の出ない様に一定期間設けるわけだしね
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:05:21 RqNmMt/P
とはいえ満場一致なんかありえないからな
賛成派と反対派で一悶着ありそうだ
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:05:23 cC6iaE6O
でも>>219を見る限りどっちにしても議論は必要だろうね
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:05:54
いろいろ工作のやりようがあるけど、言ってもはじまらないな
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:07:22
新たなコテは生まれんのか
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:09:17 RqNmMt/P
>>286
集計期間中に色々議論になるでしょ
だが反対派はあまり議論に来ないよな…賛成派だがちゃんと議論はしたいんだけどね
ID出して意見に来たのはルリヲぐらいか
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:09:28
正論で言い負かすっていっても、最後に罵倒したほうが勝ちってのが2ちゃんだからなw
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:10:06 cC6iaE6O
本当に反対ならなんか言うでしょ
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:10:42 mAUV4tSa
投票するならちゃんと投票所を使った方がいいかもね
ID非表示のスレで投票しても自演し放題だし、仮にID表示のスレでも串使いの一人勝ち
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:11:56 RqNmMt/P
>>288
考えとく
ちょっと今日は限界だ…申し訳ないが先に寝ます…
おまいらおやすみ
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:13:39
>>293
頼むぜ
まとめ氏一人に全部負わせるのは酷だ
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:14:33
ですよなあ
公平な投票方法を望みます
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:16:09
投票ちゃんねるを使うか
でもあれエヴァ住民以外にも筒抜けになるしなあ
でなきゃ投票サイト作るか
そういうサービス探せばあるでしょ
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:21:02
多数決より議論じゃないか？
多数決だとツール使う奴とか出てきそう。串より恐い
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 03:38:26
無駄無駄ｗ
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 07:18:00
実際のところ何か変えられる可能性は低いけど
ここのおかげで雑談厨がおとなしくなったから論議は続けて欲しい
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 07:34:54
いいからアスカの画像貼れよ
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 09:55:08 qJg70mM0
この話題で自治している方々は初心者さんが多いんでしょうか？
>>92さんが言ってるが完全に「気に入らない相手を潰すこと」
本当これが目的になってしまっていて
最終的に実際ヱヴァ板のことを考えてる風には見えない
まとめ役さんのまとめ見てると
自治してる人たちは筋道立てて議論していると言うより行き当たりばったりな気がします
本当にやりたいなら筋道立ててやるべきでは？
この議論に参加してる人もヱヴァ板の一部程度で
「本スレをなんとかしよう！」ってコピペして板にお知らせしていたっぽいですが
情報をゲットできれば本スレが雑談してても気にならない、って人のほうが多いと思ってる
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:06:15 fZ1tlMgo
ここで自治してる人は今までのエヴァ板であまり自治したことある人は少ないと思うよ
初心者も数人混ざってるかな？？と思うのもちらちら
悪く言っているんではないが、なんか問題に対して浅くしか考えてないように感じてた
こういう流れ見ると順序よく話し合うにはもっとエヴァ板に詳しい人たちと議論したほうが効果求められると思う
雑談してる人らを何とかしたいとは思ってるが
正直エヴァ板に詳しい人とかたちとやる方がいいから加わらないことにする
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:09:13
>>301
オマエ20レスも遡って読めないのか？
ちゃんとこれから筋を通すんだよ一週間かけて。それに意見を募るのは「本スレの雑談をなんとかしよう」じゃねえんだよ
しかも反対意見が勝ったらあきらめるってここのヤツラも言ってるだろ
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:09:49 TQYvCbg+
自治 ◆WatNXo.aio氏が現状の深刻さを認識してくれたのはありがたい
少なくとも、今の状態が正常でなことは確かだ
それが改善されるというなら、多少過疎ったところで問題ないと考える
破の封切までまだ余裕がある
それまでに決が下されることを期待する
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:15:06
ここを見てる人には雑談規制スレから流れてきただろう雑談反対派と治安を底上げしたい自治民とをしっかり分けて考えてもらいたい
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:15:21
どちらに転ぶにしろ一週間で結論は出る。
万が一ＩＤが強制表示になったら、それが不満な人達も従わざるを得ないってこった。
今のうちに意見どんどん書いてけ。
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:18:26
今ここ見てる人、せっかくだから>>210への意見書いちゃいなよ。
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:19:05
ねえ、上でローカルルール変更するかどうかの案が出てたけど
新劇の公開が決定したころから人も増えて
携帯厨もかなり増えてるよね
いろんなスレ見てると
そんな中でルール変更しても見る人少ないと思うよ
というか携帯から２ちゃんにアクセスして各板のルールって読めるん？
専ブラだったら読めるけどさぁ
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:22:11
>>308
専ブラでルール読まない、守らない議論は既出
遡って読むといいよ
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:23:07
ローカルルールなんて変えたどころで無意味だと思うが
変えてそれで守られるなんてあり得るか？それで守られるなら運営なんていらねーだろ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:24:35
なんか議題やら疑問やらが既出しまくりだが
要は>>210に対してどう考えるよ？ってこと
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:25:48
>>310
自治スレのほとんどがその意見に同意だよ
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:27:01
そうだねえええええええええええええええええええええええええｗﾃﾍｯ
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:33:30
なんか自治スレ民＝雑談アンチと考えてる人達が多過ぎるな
無理もないか
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:36:27
>>311
俺はもう意見だした
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:37:04 TQYvCbg+
①そもそも今のエヴァ板（特に新劇場版本スレ）には改革が必要か。
A・必要だと思う
一部の人のために大多数の人が我慢を強いられる状態がマトモとは思えない
②ローカルルールの変更で本当に環境が改善すると思うか。
A・あまり期待できない
ローカルルールに従ってくれる人ばかりとは限らないから
③板の環境改善のためのＩＤ強制表示化申請は果たして正当な対価か。
A・現状を見ると、十分に正当であると考える
また、他の手段をもって現状を改善できるとも思えない
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:41:19
>>315
多謝
>>316
①ｲｴｽ
②ﾉｰ
③ｲｴｽ
今のところ↑が多いな。というか全員か。
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:49:44
本ｽﾚなのにひどい これがｴｳﾞｧ板か
V V
○○○○○○●○ ○○○ ＜雑談すんなよ！
○ ○○●○ ○○○ ○ ＜自演しすぎ！
○○ ○○○○●○ ○○ ＜AAうざっ
○○○●○ ○○○●○○ ＜新参は帰れとか・・・
○ ○○○●○ ○○ ○ ＜情報が埋もれて見難い・・
○○ ○○○○○○ ○○ ＜けいおんの話関係なくね？
○○●○○○ ○●○○ ＜これが看板ｽﾚかよ
↓
1ぬーけた 住民きもっ
V V
○ ○
川 川
○ ○ ●○ 三○
○ ○○●○ ○ ○ ＜やめたやめた
○ ○● ○○
○ ○● ○ ●○○ ＜ｽﾄﾚｽしか溜まらん
○ ●○ ○○ ○
○○ ○ ○ 三○ ＜糞板だわ
○● ○ ○● ○
川 ミ○
○ 川
○
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:51:07
自治厨涙目ｗ やだぷー^^
V V
●
● ＜ｼﾞｰｽｰ
●
● ＜けいおん！
●
＜今ね、ﾊﾞﾅﾅ食べてる
● ●
＜へ、へ、へがでる5秒まﾌﾞｯ
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:53:00
>>318-319
？？？？？？？？？？？？？？？
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:53:55
>>318-319
ワロタｗ
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 10:54:47
待て、確かに面白いが
ここはウケを取るスレじゃないｗ
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 11:42:07
IDは出したらいい
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 11:43:45
ID出すの賛成
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:20:14
別に表示になったら儲けものだしやらせときゃいい
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:22:09
反対厨涙目ｗｗｗｗｗ
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:28:34
>>210の3点について自分の意見。大雑把に言って全部NO
１）ｲﾗﾈ 理由は以下
２）NO 環境改善したいのって本スレぐらいなもんなんでしょ？理想とする環境って何よ？雑談禁止？
新劇場版の本スレはあれでいいんじゃないか。
話題投下されたらエヴァの話してるし。雑談はスレの保守ぐらいにしか思ってない。
エヴァの話だけしたい人はアニメ映画板の該当スレで需要が足りると思ってる。
３）YES，NO以前にそもそも改善なんていると思ってないからなぁ。
ID出すのはどっちでもいいな。どちらかというなら反対にする。
自治で騒ぎ出してから、スレが余分に立ったりぐちゃぐちゃしすぎ。
本スレで今まで通りさせといた方がスッキリしてた。
どのスレ覘いていいか分らなくなって不便になった。
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:29:13 UOnkf2A1
あ、ID表示忘れちゃった。
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:31:26
>>327他
集計の是非を問うているだけで集計はしていないよ
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:33:47
>>329
とりあえず、
エヴァ板のスレ覘いてるし、一言意思表示したかったんだ。
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:33:55
いやもう集計でいいだろ
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:37:03
ID表示に賛成
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:38:14
>>331
告知していないんで集計しても無意味運営に図っても通らない
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:40:06
いや別に告知前の意見を無視して参考にしない意味はないだろ
多数決じゃないんだし
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/05/14 12:40:22
>>318-319
今更、新参にどう見られるかなんて知ったこっちゃねーよｗｗ
不満があるなら勝手に映画スレにでも行けってんだ
俺たちはもう住み分けして落ち着いてたんだから、このまま現状維持でいいの
無駄に荒らしまわってんじゃねーよ