09/07/23 16:29:13
綾波ストには悪いんだけど綾波って現実の女でいうと
裕木奈江とか広末涼子みたいな大人しいけど計算高いイメージしかない
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:34:08
綾波って計算高いイメージないけど
どっからでてくるの？
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:35:54
>>801
LRS厨にはそう見えるんだろうね
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:38:20
仮に新劇が綾波ループ世界ならアスカの扱いも納得
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:49:17
まぁ流石に邪推と言わざるを得ないが面白い解釈ではあるなｗ
旧と新を完全に切り離すのであれば新劇は旧を越えることは不可能だろうな
ループ伏線をどう絡めてくるかで旧を超えるとまではいかないが
総括してエヴァの本当の最後を締めくくるに相応しい出来になる事を期待してる
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:49:30
シンジが綾波とゲンドウが親しげに話しているのを見たシーンなんか綾波は媚びてただろ？
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:50:40
媚びてるのアレ？
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:51:17
マリの「都合のイイヤツ」は、実はシンジではなく、アヤナミに向けた言葉？ とまでは考え杉かwww
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:56:11
>>806
＞ 媚びてるのアレ？
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:56:25
ちなみにVガンとヱヴァの女性キャラ配置を見るとオモシロイ。
ミサト＝マーベット
アスカ＝カテ公
レイ＝ｸﾛﾝﾎﾞ
アスカとカテは最後目がダメになるとこまで一緒w
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:56:46
こんなところで喧嘩はやめなさい
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 16:57:02
ぶりっこしてるじゃん
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 17:00:47
アヤナミストは純情だなあ・・・
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 17:03:28
結婚詐欺されるタイプだな
あるいはDNA鑑定したら自分の子じゃなかったってなる感じ
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 17:21:53
アヤナミストは今回の喜んでるもんな
まあ彼らがよかったならよかったんだろうｗ
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 18:51:10
>>799
うん、まあそうなんだけど、あえてバトルもの的解釈をしたんだ
シンジのアスカ首締め(リビング)まではリリス単体でのシンジへの攻撃、んで補完し始めてからはリリス＝人類＝私になって
そっからある意味で全人類を支配したリリスによる攻撃、他人いると傷つくけど私＝人類と一つになればおkというミサトの声とか使った誘惑攻撃
屈しかけたシンジ！だがそこに死んだと思っていた彼女からの声が響く！それは確かな拒絶、あなたとはシンジかレイかその両方か
だがシンジは気付く！拒絶とは他人がいて初めてできる行為、まだ彼女は他人でいることに諦めていない！まだ彼女はここにいる！
そしてシンジは他人を認識する、他人を認識した事で自分も認識する事ができた、自分はここにいる、自分はここにいても良いんだ！
それに呼応するように目覚める初号機、リリスの身体は崩壊する、人類は勝ったのだ！
うん、ないわ
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 18:54:33
そういえば序で最初の使徒倒した後、左様が
使徒殲滅は’リリスとの契約の’一部にすぎんっていってたけど
リリスの魂=綾波をポカポカさせなきゃ贖罪認めませんってことか？
やはり新劇はリリスのためのループだと
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 18:57:06
>815
なんかﾌｲﾀｗ
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 18:58:00
>>814
本当に喜んでるなら、単なるLRS好きだろ。あんな池沼なキャラにされて嬉しいのか？
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 19:01:14
>>815
いやある意味それで正しいと思うよｗ
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 19:06:23
>>782
まるで破が手抜きじゃないみたいな言い草だな！
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 19:07:18
>>816
スレチ
新劇の話ししたいなら他スレ行ってよ
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 19:18:33
破なんか手抜き以前
旧をどういじくりまわすかに頭をひねっただけ
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 21:51:53
庵野「テキトーに思いつきで作ったのに、信者が勝手にストーリーの整合性とってくれるから楽だわｗ」
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 22:11:12
EOEをテキトーな思いつきで作り終えてたら
あんな廃人になんかなってないわな
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/23 23:17:04
何回見ても最後の白バックの 終劇 でいつも鳥肌が立つ
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 00:02:22
このスレのおかげで、１０年ぶりくらいに、ＥＯＥを見た
以前よりは、多少理解できたような気がする
気がするだけだけど・・
改めてみると、新劇場版とつながる部分も多くて、
新しい発見もあった、見てよかった。
見てよかったけど・・・やっぱり開いた世界の新劇場版のほうが好きだわ
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 00:14:26
新しい発見とは？
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 00:35:38
今一度みたが
最後のアスカのセリフ
気持ち悪い。はやっぱこれでいいという気がするな。
シンジとの距離感 アスカの性格からいって。
それとカヲルくんとレイが出てきたあとのシンジとの言葉のやりとりと他人との壁に希望とその矛盾を理解しながらもシンジがその世界に帰る決断するシーン。俺すき。
シンジの葛藤と願いを詩のように表現。EOEうーん 泣ける。
......他人には言えないけど。
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 06:48:48
いい加減さも新劇場版に通じるものがある
結局作り直しはダメなんだと思う
破でやっと気づいたか慌てて話を消化
Qで一転好調になる可能性もあるがつながってねー！の声も出そう
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 07:11:24
EOEの最後のくだり（シンジの妄想部分）、分解して細かく見れば
全部必要な要素だけでギュッと固めた、ってのは分かるんだけどさ
ツメコミ過ぎたキライがあるんだよね
もう少し前の段階で深層心理まとめてからサードインパクトいったほうが
よかったんじゃないかねえ
どっちにしろ「まごころ」だけで２時間は必要なんじゃねえかな、と
エヴァの結末なんだから、３時間映画になっても文句でないと思うんだけどなあ
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 07:33:22
>>793
その発想はなかった。面白いね。
リリスとその子孫である人間って使途としては別枠扱いなんだっけ？
リリス＝レイってのは魂そのまま移植したから第2使途扱いってのはわかるけど
確かカヲルはアダムの魂入れたけど、使途としては別枠扱いだったよね
この辺の判断が難しいな～
あと、リリスは自分で子供作っておいて、サードインパクトで滅ぼそうとする
理由がいまいちわからない気もする
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 08:31:54
>>831
>>793はちと説明不足かもしれんな
リリス(レイ)は碇君と一つになりたいと思っていた、あとシンジが苦しんでるので何とかしたい→他人がいるから苦しいんや！他人なんかいらんかったんや！→皆一つになればシンジは苦しくないし自分もシンジと一つになれて嬉しい、これで勝つる！
もちろんシンジの意思は完全スルーの狂気の愛、でもやっぱり強制はいかんので他人がいる事の苦しみをプレゼンしてるのがEOE
リリス(人類の母)もユイ(初号機)もレイ(リリス+ユイ)もシンジと融合しようとする、そんな母にさよならするお話
あとリリス＝レイって書いたけどちょっと違うわ、リリス(レイ含む)って感じ。レイ(魂)と融合してようやく第二使徒になる。レイは使徒っぽい人間
さらにアダムも取り込んでるからマジヤバい、ある意味最後の使徒
んでカヲル君はよくわからん、肉体もアダムベースなのかもしれんな。だから人間ベースのレイは使徒として認識されない。
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 11:44:45
今さらなんですが この補完計画ってゼーレの補完計画が成功→シンジ拒否。
ゲンドウの補完計画が失敗？なの。自分アホでわからん
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 13:24:00
リリスと綾波がゲンドウの手から取り込んだアダムも、最後は“死んだ”って解釈でいいのかな？
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 15:13:43
そもそもあいつらに死の概念はあるのか？肉体無くなっても平気そうだけどさ。
つーかアダムとリリスってどうなったか説明ないよな、巨大綾波は崩壊したけど…
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 15:27:43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 16:59:25
このスレの人達は新劇には否定的なの？
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 17:03:14
終わってないから俺は何とも言えん
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 18:10:17
新劇も面白いよ。
ただEOEも面白いだけ。
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 18:18:23
違う楽しみ方をしています
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 18:22:47
序で色々懸念を感じた俺は破で終わったな
まあQで新展開すればQ自体は面白くなる可能性あるけど
そういう構成なら序で話の半分近くやっとけと
序も破も2時間ちょっとの映画でやっとけと
こいつら丸々新作で90分以上の映画作ったことないからね
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 18:55:36
噴いたｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 19:48:52
>>841
エヴァの劇場版であるデスリバ、EOE、序、破のうち、
AIR（REBIRTHの一部）とまごころを君に以外は完全新作と呼べないからな。
DEATHは総集編、序はVer.UP（焼き直し）版、破も基本プロットは旧作に依存。
やっと新作・新展開が見れそうという意味でQに期待してるんだけども。
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:34:48
そもそも旧作の総集編を４部に分けて作るつもりが
ファンが新展開を望んでいることを知って大幅に破から変えようとしたらしいから
元々最後のほうに新作カットちょっと入れるだけであまり変えるつもりなったんだよな
序をつくってるときは
でもあの赤い海とか思わせぶりな台詞とか見るに設定は変えていたんだろうけど
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:36:47
とにかく落ちは決まってるんだろう。
そしてそれは総集編のあとに来ても新展開のあとに来てもいいと。
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:45:29
新展開もいいが、今度はちゃんとまとめろよ 庵野
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:52:35
「今度は」なんて、EOEをまとめてなかったみたいじゃないですか
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:55:14
あれはあれで賛否両論あったからねｗｗ
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 20:56:01
>>845
決まってないと思う
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:11:19
決まってないというか、なんかどうとでもとれる落ちになるんじゃね？
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:19:56
>>844
しかし、旧作の総集編のつもりだったとして
EOE部分はどうするつもりだったんだろうな。
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:20:48
要するにエヴァって対人恐怖症みたいなもんがテーマなの？
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:31:56
いい落ちを思いついたからリメイクしようと思ったんだろ。
そしてそれは総集編の後ろにくっつけても機能するものであると。
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:34:23
>>851
あくまでＴＶ版２４話までの総集編三部作で、
カヲル殺して終わり、の予定だったんじゃね？
続きはＥＯＥで、っていう
劇場Ｚも続きは逆シャアでっていう終わり方だったし
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 21:42:19
自己と他人。
他人から傷つけられる恐怖。傷つけてしまう罪意識。裏切り 偽善など
これらが生み出すもの 疑い 嫉妬 欲望 いじめ ケンカ おかしな空気 戦争。
人類補完計画 一つになろう。そうすりゃ解決。
シンジ でも自分も分からない。楽しいこともあった。逃げちゃダメ。自分の中にも彼らがいる。
分かり合える希望を持つ。でも裏切られる覚悟もちゃんと分かってる。
でも帰る。→お帰りなさい。おめでとう。←今 ここ
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/24 23:00:41
そして「気持ち悪い」へと続くわけだ
うむ、最高の拒絶だがある意味では愛に溢れてるな。真っ向から受け止めてしっかり拒絶している、他人だと認識していなければ言えない言葉だ
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 03:08:29
今日初めて見たけどアスカが量産相手に無双してる所までは楽しめた。
あとは自分の期待した展開とは違ったからいまいち。
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 08:09:36
俺も昔見た時は「こんなのが見たいんじゃねーよ」と思ってたけど
今は後半のサードインパクト～終劇までの一連の流れこそ
エヴァの真髄だと思ってる。
現実を拒否した後に、受け入れていく流れに感動する。
でもまぁ初見で「なんじゃこりゃ？」になるのは無理はない。
作品に込められたメッセージはこれ以上ないくらい丁寧に描かれてるから
わかる人にはすんなり理解できるんだがな。
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 08:14:16
当時、すんなりメッセージを理解した俺は
まんまとオタグッズの山を片付けて田舎に帰った。
今またこうして、エヴァ板にはりついてはいるが。
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 08:37:02
感動したし、すんなりメッセージも理解したつもりだけど、
別に普通にオタのまま何も変わらなかった。
ただ、少しの希望はあれど他人とは絶対分かりあえないと植え付けられたまま今に至る。
他人を根本的に信じられないまま。
Ｑを見たらまた何か変わるんだろうか。
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 09:27:19
植えつけられすぎｗ
分かり合えている部分を理解しようぜ
他人とは絶対全部が全部分かり合えないってのは確かな事だ
人が人である以上は
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 12:25:02
まあ生きてりゃ何とかなる
そういう事だろ？EOEは
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 12:28:50
つい昨日再放送で加持さんが言っていたことだが
わかりあえないからこそ、わかりあおうとする。だから人間は面白い。
エヴァの世界で唯一他人とわかりえない事実を肯定的に受け入れていた人物。
全部が全部わかりあえちゃったら、人間って多分つまらない生き物に成り下がるよ。
Ｑを待つまでもなく加持さんを見ていれば、少しは何か変わる気がするんだがね。
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 13:57:56
愛し合えば、解り合えれば人が抱える全ての問題が解決するわけじゃないしな。
ヤマトの愛や、富野のニュータイプ論全力否定が庵野のエヴァとも言える。
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 18:03:50
結局寂しいだけなのに
人は、とか大げさなこと言っちゃいけないよねって映画
ラストのアレがなければ自分自身の寂しさに正直にならず
周囲の人間関係に責任転嫁したような作品になりかねなかった
寂しかったら頑張れよ、という
それがまごころ
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 19:31:25
ということは、まごころを君にの君ってシンジをさしてるのか？
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 21:15:29
>>866
君
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 21:23:56
>>867
ん？視聴者ってこと？
バカですまん…
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 21:55:48
今からもう一回dvd見直そうと思う
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/25 22:02:01
じゃあ俺も。
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 01:38:03
ちょいめ酔ってるし
昨日の17～19話の加持さんとの会話に改めて感銘受けたのもあるが
肯定、否定、新作も許容してる、全部ひっくるめてこのスレの住民が好きだよ
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 02:00:52
>>871
何を言うのよ…///
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 04:36:40
>>871
…あ、あんたバカァ！？
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 04:43:26
231:07/22(水) 08:53 ??? [age]
>>229
ああ、文面が悪かった。
別に脅迫したいわけじゃない。
だが、監督不行届で『僕には作品を見た後に生きていくエネルギーを作品に込めることが出来なかった』
と言っていることが、新劇場版の制作動機ならば、おれはそれは違う！と意思を示したい。
おれはあのEOE、いや、旧のすべてに。生きていく力を貰った。
七転八倒の腐れた人生の中にあっても、ああ、おれも生きていていいんだと思えた。
庵野秀明という人間の、命懸けのまごころが、ちゃんと届いた。
オタク嫌悪などでは断じてない、『おれも死ぬほど苦しいけど此処まで来た。だからおまえたちにも生きていって欲しい』という望み。おれは涙が出るほど嬉しかった。本当に嬉しかった。
だからおれは感謝と共に伝える。もう遅いかもしれんが。
旧作を後悔しないで欲しいと。
なかったことにしないで欲しいと。
その上で、新劇を無事に着地させることは、唯一庵野秀明にしか出来ないのだと。
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 08:27:38
まあ監督はそんな事考えてないと思うけど
何を見いだそうと視聴者の自由だよね
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 08:58:56
そうだね。
俺なんか、ＴＶの砂嵐からでもメッセージを受け取れるからな。
･･･アナログ放送おわったら、あれはなくなっちゃうのか？
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 09:15:53
庵野が本気でヲタ憎しと作ったのならば
最後は本当に救いようの無い終わりだったろうなとは思う
わざわざあそこで二人にちょっとした希望を与えたのは
>>874という解釈で受け取って良いのかもしれんな
そこまでは言わないが、ヲタに向けてのそういった愛は俺も感じた
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 14:20:33
「エヴァなんて所詮オタク向けだろｗｗ」
という人がいるが、ＥＯＥを見るとまさしくその通りなわけで
オタクに対して訴えかけようとしてる意思があからさまに見える。
オタク向けというか、オタクに向けてメッセージを投げかけてるというか。
ただ、それが人類全てに共通する問題だったりもして
本来オタクのために作ったようなアニメが
ここまで世間に広まっているということが、それだけで凄いと思うし
アニメ好きとして、オタクアニメを世間に広げられてる作品は偉大だなぁと思う。
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 17:41:32
バカを承知で祈りを捧げる。
自分の理想イメージする。そして自分の意志で 形にする。ということを死ぬまでし続ける。
理想のイメージは自分で考える。
......キツいけどなw
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 19:12:30
アスカが本当に心底好きだったのはシンジなの？
加持じゃなくて？
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 19:14:38
>>880
加持の事は、連愛じゃないな。
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 19:17:30
加持は憧れに近いだろう
中学生くらいの女の子ならよくある話さ
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 19:18:56
クロニクルでも憧れだったと説明されたな
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 20:47:52
このスレで↑みたいな阿呆な質問してるニワカは放置しとけよ
885:天照大神の稲垣早希love
09/07/26 20:51:38 a9DIa1V2
>>880
オレでしょうが！
あんたバカァ！？
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:12:14
パチ→新劇→EOE、と経由したニワカも歓迎する。
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:15:02
なにこの上から目線
気持ちわる
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:20:32
>>886
そんな順番で見たらミサトのキスとか
アスカの狂気とか分けかわらんのじゃない？
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:21:27
タイプミス
分けわからんのじゃない？
に修正
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:25:55
そんな順番やだww
ＴＶ版は経由してきてください。
お願いします。
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 21:57:49
パチから入ってきたやつ結構いるよ。
大当たり中のオープンニングテーマ曲 あんだけ見りゃそりゃあ見るよって言ってたなぁ。
弐号機のまごごろを君にのフィギュア欲しい？
って聞いたら 夜中なのに取りに来た。
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:00:13
パチから入ってＴＶ版から見始めたら
カヲルはいつ出てくるんだとか
綾波の出番の少なさとかにショック受けそう
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:03:50
パチオリジナルシーンとかあるからね
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:04:49
パチンカスは全員死ねエヴァ以外もパチンカスにされた作品のファンも大抵思ってる
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:05:11
カヲルも仲間だとか、むしろ主人公だと思ってる人もいるし
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:31:47
入り口は別にいいんじゃない。
問題は出口。
エヴァって面白いの？
俺 俺はすきだけど。どんな作品でも好き嫌いあるよね。
じゃあ 見てみるかぁ。
俺 劇場版までみないとよくわからないかも。
内心（お前も一度 地獄に落ちて解脱してこい。シンジのようにな
そうすりゃ俺たちはもっと違う角度からもお互いを理解しあえるかもしれない）
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:38:09
>>896
パチンコやる香具師は映画館にマンガ映画なんか見に行かないよ。
そもそも映画を見ない連中
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 22:45:38
>>897
DVD。だからTV版とEOE
でも 破 見に行くって言ってたな。
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/26 23:59:41
>>897
スマン、パチンカスだがテレ東深夜一挙放送から入りスウィシュジャパンやら謎本を読み漁りEOE((鬱気味になったらすぐEOE観てどん底まで落ちてストレス解消)、序、破(破は明日3回目行く)全て独りで観に行ってる俺みたいなのも少なからず居るんだ
パチ版はなんとも思わない
あれも同人と解釈してる
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:01:58
まー色んな人がいる罠
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:10:36
テレ東深夜一挙放送っていつの話だ？
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:28:19
96年末や97年のちょうど今頃
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:34:18
それって殆どリアルタイムじゃん
そのころまだパチンコになんかなってないし
今ここでいってるパチンカスと意味ちがくね？
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:38:33
まあどんなルートでハマろうがいいじゃない。
互いを分かり合おうとしようぜ。
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 00:51:52
パチ化も今回の劇場版製作の為の資金集めが目的らしいからね
まあ、パチンコはかなりの金が動くし 自分は興味ないけど
パチから破見てうおー！ってなった人が勢いでEOE見た後どんな気分になるのかは知りたいｗ
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 01:11:49
まだそういうこといってる奴いるのか
制作にはパチ金からんでないから
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 02:01:41
綾波巨大化後の歌が良かった。
でも実写で冷める。
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 05:06:04
EOEでどんよりすれば
みんな、仲間だろ。
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 13:54:43
>>906
そうなんだ。興味深いなぁ。
そう断言する根拠はなんなんだろう？
ソース教えてよ、見てみるから。
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 14:10:19
>>909
全て庵野の自主制作っていうのが新ヱヴァの前提なんですけど。
その前提を崩したいあなたが根拠を示すべき。ちょっとは調べとかないと笑われるよ。
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 14:19:17
お・・・おぼえてろよ！！！絶対論破してやっんな！！
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 15:03:23
>>910
論破しようとか言葉遊びをしようなんて思わないな。
2ちゃんねるにそれを求めていないから。
ただ興味を持っただけだけど、そういわれるのは了見が狭いですね。
それにしても庵野の自主制作とは思いませんでした。
アニメとはいえかなりの金額でしょうね。
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 15:06:26
何だコイツ・・・
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 15:57:42
ｼｮﾝﾍﾞﾝくせぇ
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 16:01:13
おしっこﾌﾟｯｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰ
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 18:16:47
ああ…せっかくの良スレが…
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 18:35:29
Air
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 18:38:52
パチンコにも、ＥＯＥとかパイプ椅子のシーン、使われてるの？
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 19:04:37
パチンコで、ＥＯＥ冒頭の
シンジのオナニーシーンは
大当たり？
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 19:55:00
だって「これからオナニーショー始めますよー」って
主人公にオナニーさせて
そのあと本当に裸踊りとオナニーショーはじめちゃうんだもん
こんな映画ないよ
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 19:56:18
おめでとうの奴が流れるとプレミア演出で大当たり確定。
最後にカヲル君もおめでとうと微笑む。
自分は見たことないが
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/27 22:56:30
劇場では見てないけど
巨大綾波の割れた額 あと黒き月をもった手 これよく大丈夫だったな。モロだし。リリスに取り込まれて行くのを表現しようとしたんだろうけど。
当時ブームだった中ほんと度胸あるよ。
それにしても本当に綺麗な映像だ。
庵野も腹くくってすべてを晒したんだろう。なんか本人が渇望してるものまで晒してる感があるな。
普通 ブームになってるアニメでここまでやらない。
追い詰められてるせいか とに角逃げたいシンジと完璧にシンクロ。
心地よい羊水の世界からツラい現実世界にあえて帰ってきたんだな。おかえりーシンジ。
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 01:37:30
当時は掲示板なくて分からなかったことがいろんなスレ見てなるほどそういうことか～となる
ショックだったのがミサトの最期だな…
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 03:43:47
ミサトの最後に何か裏話あるん？
925:923
09/07/28 04:49:33
裏話というか他のスレでシンジと別れた直後の爆発した瞬間の画像が貼ってあって…
当時観た時は全く分からなかったんだよな
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 05:04:06
動画で分かる奴は凄い動体視力だなw
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:03:42
エレベーターのシーンは一番好きだな
エレベーターの扉が開いてシンジがふわっと後ろに倒れ込むみたいにして乗るとこ
ミサトも乗ってけれぇ！とその後を察して涙目だった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:30:57
>>910
スタッフロールとパンフにパチ屋がばっちり出張ってるのに
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:37:06
>>928
スタッフロールには「宣伝協力」とクレジットされてる
つまり出資はしてないってこと
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:57:10
ミサトとエレベーターでの会話を交わして、アスカが量産機戦でピンチを向かえて
シンジ覚醒フラグたったな！と思ってたら、シンジはうずくまっていて
「だって、エヴァに乗れないんだ・・・どうしようもないんだ」とか言ってて
俺はスクリーンのシンジに向かって『動け！動け！動け！動いてよ！！』
と祈るしかなかった
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:58:36
初号機がベークライトで固められてて
シンジが動いたとしても
初号機覚醒しない限りどうしようも無かったんだけどな
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 06:59:50
>>930
そこ、緒方がセリフ変えた箇所だっけ
庵野案のままじゃなくてよかったと思った記憶がある
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 07:50:13
本当は「乗れない」じゃなくて「乗りたくない」だったような
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 08:02:39
あの時点ではミサトさん無駄死にだよな
補完においては重要になってくるけど
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 08:04:15
ミサトさんて結局補完されてないんだよね？
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 09:06:57
されてるだろｗ爆発直前に補完レイ現れてるしｗ
時系列がおかしいって？あの手のSFには
「時間と空間はもはや意味を持たずｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ｣ってネタ（概念）がある
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 09:18:18
>>936
漫画版「AKIRA」とか、その元ネタの「虎よ！虎よ！」な。
第一話冒頭の、シンジが見たレイの幻、そうだったのかな。
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 09:31:10
>>937
あれが補完レイってこと？
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 09:43:12
>>938
強く主張はしないけど、そんな解釈。
あのシーンだけ、どこにも繋がらない
辻褄の合わない、不思議なシーンで
いつまでも強く印象に残っている。
あの時は、シンジがちょっと目を放した隙に消える。
EOEラストでは、観客の視界からははずれるけど
シンジが、じっと見つめているうちに消えるんだよな。
ここはいまだに意味を解釈しきれないんだけど
ものすごくゾワゾワする。なんなんだろう。
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 09:47:37
補完されたとも取れる、好きなように解釈してください。っていう含みを持たせたんだと思う
アスカが死んだか死んでないか、皆が還ってこられるのか無理なのか。とかと同じで。
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 10:39:40
>>939
2001年宇宙の旅のラストシーンのモノリスっぽいよな
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:05:47
>>939
ﾄﾝ！
なるほど。その考え無かったわぁ。
冒頭だし、印象に残ってたのはたしか。
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:09:18
>>929
別企業が金銭の受け渡しもなくボランティアで宣伝してあげてるってこと？
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:10:20
パチの版権持ってることでパチのほうも儲かりまくってるだろｗ
どこがボランティアｗ
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:35:22
今さらだけど、ゲンドウがリツコを撃つとき何て言ってるの？
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:35:34
アホか。
パチ企業が金出して版権買って儲けることと、映画の宣伝を無償でおこなうことは
企業間の仕事としては別物なんだよ。
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 11:42:09
宣伝協力＝出資していない
残念ながら必ずしもイコールではないんですよ。
誤解してる可能性がありますね
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 13:19:58
リツコが撃たれて吹っ飛んでる時も光り輝くレイが現れてるよね
まだリリスと融合してないのに特殊能力なさそうなんだが
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 13:33:14
つまんねー物を無理矢理正当化して面白いんだと納得するのはよせ
馬鹿か、満足にエンターテイメントに触れるのは初めてか？
これが小難しい世界最高峰の純文学でさまざまな知者が評価してる物だとしたら、
理解力の足りない自分がそうやって理解を深めるという姿勢もいいだろう
だがこれは大衆に見られて喜ばれてなんぼの木っ端エンターテイメントだぞ
崇高なお芸術作品ってなもんじゃねえぞ馬鹿
つまらないものはつまらん、それが全てだぞ
ない知恵絞ったフリして俺はわかってるんだぞみたいな馬鹿な真似はよせ
馬鹿晒して回ってるようなもんだぞ
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 13:36:57
>>949
別にジャンルが決まってるわけじゃないだろ
純文学っぽいのを面白がる奴もいれば
木っ端エンターテイメントっぽいのを面白がる奴もいるってだけだ
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 13:45:57
構っちゃダメよ
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 13:54:22
>>945
君だけを、本当に愛していた
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 14:03:47
>>932
「やっぱり来るんじゃなかった…」だっけ
さすがにこれじゃなぁ…
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 14:38:08
新劇の最後でシンジが
シンジ「アスカ生きてたんだね…よかった」
アスカ「やっぱりあんた…気持ち悪い」
だったらどうしようもない
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 17:03:48
それでいい。
オタに引導渡す意味でそれがいい
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 18:31:22
>>932
つうか、EOEは全ての人間を補完させる（作品に参加させる）って事だろ。
セリフも役者に考えさせるし、しまいには、客にまでセリフを考えさせる
これこそ、アニメ補完計画だな
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 18:32:17
>>954
みやむーがそう思えばそう言う答えなんだろ。
最後の鍵は、みやむーがどう思うかなんだからな
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 19:26:46
気持ち悪いけど良いね
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 20:25:32
補完て何なの？あの弾けて黄色い液体になること？
あれって死んでると思うが。
あとATフィールドも今更ながらよく分からん。
全ての壁みたいなことか？でもATフィールドが人の形を形成してるみたいなことも言ってたしやっぱりよく分からん。
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 20:27:04
その辺は、なんとなくでいいから「見て分かれよ」と言いたくなるレベル
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 21:44:40
肉体と精神は別なはずだけど、エヴァはそれとは真逆だからな。
オリジナルな世界設定だな
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 23:21:06
THE END OF EVANGELION
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 23:49:07
同年公開の師匠の作品とテーマは同じととったな、俺は。
「生きろ」ね。
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/28 23:52:11
会いに行くよ、エヴァに乗って
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 00:47:33
EOEラスト３０分の病みっぷりは異常
中学の時に見なけりゃ良かったorz
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 01:18:04
シンジのうわぁーからタナトス流れるのが凄い印象強いな…
アスカの悲鳴とかｶﾞｸﾌﾞﾙだけど見たくなる。
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 06:26:43
おはよ。
よく眠れた。
今日から職安通うよ！
968:967
09/07/29 06:28:43
ごめん、誤爆。
EOEは、鬱な気分の底で観ると
微かに希望がわいてくる。
不思議！
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 07:13:43
>>967-968
おめでとう
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 09:08:22
>>965
俺も中二という世界で一番バカな生物のときに見てしまって、完全に抜けられなくなった
EOE以上の感動（泣けるとかそういうのではなく）を味わった映画は他にない
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 12:51:24
俺は感動ってか、衝撃だったな
アニメでこんな事をしてしまうのかって、とにかくそう思った
ミサトのセリフは大人になってから聞いてみたら、ガクンと来たなぁ
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 12:58:44
>>970
俺もそうだ。若いうちに良いものに触れなきゃいけないって事だ。
ＥＯＥは心にこびりついて取れないよｗ 見れば見るほどね。
初見では理解できなかったんだけどじわじわと。
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 14:01:33
誓おう、俺は自分の子供には絶対にEOEを見せないとｗ
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 18:02:06
俺も最初に見終わった後は不満の方が多かった。
でも何故かその後数日間、仕事中でも頭の中でずっとEOEがループして甘き死よ来たれを口ずさんでた。見てる最中より後から来るんだよな。
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/29 22:54:08
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは名曲。ラストシーンが浮かんで今でも涙が流れる。
甘き死も良いんだけどね。
もっと評価されても良いと思う。
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/30 04:47:35
デスリバもEOEもサントラ当時買っといて良かったわ
ブーム落ち着いて興味無くなってきてもパンフもサントラも捨てるとかなんか勿体なくてずっと保管してた
新劇でまた気持ちが戻ってくるとはなぁ
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/30 20:48:04
いや捨てる意味がわからん
好きならファンなら普通は取っておくだろ
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 11:34:35 5P+T8+wr
EOE自体は凄く良かったけど
なんでシンジがいきなりアスカアスカ
言い出すようになったのか
アスカもあんなに病んでたのに
なんでいきなり覚醒したのか意味わからん
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 11:38:00
ＥＯＥ何度も見てるけど別に鬱になるほどの内容でもないな。
あれで鬱になる人はよほど心が繊細なんだろうな。
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 12:41:20
けいおんは見た後ホカホカするから見た方がいいよ
糞オタ共
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 12:47:31
アニメ見てポカポカしたい奴ってよほど現実が残念な奴なんだろうな。
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 12:51:25
EOEでエヴァは新しい創世記になった
シンジとアスカは新しいアダムとイブだ
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 13:04:49
>>982
これが結論？
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 13:08:42
んなわきゃーないって
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 15:31:49
THANATOSを聞いてるとものすごい倦怠感に襲われる
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 16:09:48
>>963
中学の図書室に、「だからみんな、死んでしまえばいいのに」と「生きろ」が並んで張ってあったっけ。
うちも中2、3の時で大ハマリしたな。取れねーよ、エヴァ。
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 16:10:29
>>983
エヴァヲタじゃなくても大半の人がそう思ってると思うよ
それでいいんじゃない
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 17:52:59
公開された時はシンジ達と同い年だって同級生と話してたが実際はミサトらの世代だったな
アハハ
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 17:54:37
>>978
自分もわからん。とくにアスカの覚醒。
なんか、急に「ママ！」とか言い出して復活したよね。あんなに廃人みたいになってたのに。
あと、シンジが補完を拒否したのもよくわからなかった。
もう一回見てみようかな。
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 19:25:49
え？お？え～っ？
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 19:49:48
>>989
アスカは精神病になったママンに振り向いてもらえないまま自殺されてしまった事が
高いプライドに隠されたコンプレックスの大元であり、エヴァに乗るきっかけにになっていたと。
EOEで実はエヴァの中にママンがいて、自分を見守ってくれていたという事に気付き
そこで母親に触れられたことでようやく廃人状態から立ち直り、
さらにママン＝エヴァとのシンクロ率が急上昇し覚醒までに至ったんだろうと。
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 20:23:45
シンジのママは暴走というチートな真似をするけど、アスカのママはしないんだな。
やっぱ全部溶けないとダメなんかね
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 22:30:15
量産機戦で活動停止した後とどめ刺されるときに暴走してたよ？
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:16:43
EOEはテレビ版を踏まえた場合の定番的な展開をしてるようなところもあるんで
アスカの復活、とかシンジの現実帰還とかは
ハッピーエンドとしてご期待に応えただけみたいな感じで
そのプロセスにはあまり深い考えはない感じだよね
EOEで初号機大活躍、シンジも男らしく戦うとか
そういうのが希望なのはわかるけれど
俺は20～24の魂のED状態みたいなシンジが
突然戦ったらどう持って行かれても違和感があったと思ってる
逆に言えば真っ当なハッピーエンドにしたいならば
21～24話あたりの展開が既に失敗なんじゃないか
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:22:08
>>993はアスカママだな。
やられてどうしようもなくなってから動いても遅いんだよ、アスカママ。やるならやるでもうちょっと早く暴走してあげなさい。
アスカママわかった？
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:26:35
>>978
>なんでシンジがいきなりアスカアスカ言い出すようになったのか
シンジ視点では２４話最後の時点で、
レイ → 人間ではないのを知った。得体が知れない。
心を通わせた２番目のレイでもない。
トウジ＆ケンスケ → 疎開していった。左足を奪ってしまった。もう戻れない。
カヲル → 自分の手で殺してしまった。
ミサト → カヲルを殺してしまった後の会話、心情を分かってくれない。
で、アスカの他に誰も心を通わせられる人がいない、追いつめられた状態だった。
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:36:22
それってアスカでなくてもいいんだよな。
シンジは自分の心を少しでも安定させたいという逃げ場を求めていただけで、状況的にたまたまアスカに求めた。
誰かの為にしたのではなく、つまる所はシンジのも利己的な行動にしか過ぎない。
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:37:59
アスカはその事が分かってたから
「あんたとだけは死んでもイヤ」
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:41:02
だからこそ
気持ち悪い
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/31 23:44:29
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