09/06/30 05:10:47
>>893
本編での「弐号機は君に～」という台詞が、
台本では「弐号機は、君に止めておいてもらいたかったんだ。生の本能が強くなれば、融合を始めたと思うからね」だった
（エヴァンゲリオン・オリジナルというタイトルで発売された脚本集にあったはず）
変更されたのだから絶対とは言えないけれど、一度台本にまでなってるものだし、そういう設定があったと考える事はできるんじゃないかな
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 06:58:26
>>900
それだけで使徒ってのはそういうものなんだと決めてしまうのは早過ぎると思うが。
カヲル自身は理性でいろいろなことをコントロールできているし、人間と同じ形の使徒としては
ただ本能だけになるっていうのではずいぶん譲歩した形での推定だと思う。
カヲルのその時の考え方にはゼーレから伝え聞いた情報の影響が大きいはず。
カヲルが殺されやすくなるようにしむけられた情報であろうとも思える。
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 07:37:13
妄想じゃねーか
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 07:43:35
妄想でもないだろう。
使徒は共食いするっていう設定の方がよっぽど飛躍した妄想だぞ。
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 07:59:50
900は共食いなんて書いてないわけだが
てか、まず実際の描写があって、それに合致する設定があるのかな→脚本にはあるよ
の流れに妄想でケチつけても仕方ないと思うぞ
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 08:01:10
まあリリン＝人間も共食いみたいなことするから、使徒同士もするかもな。
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 08:02:54
人間同士と違って使徒はまず同一種でもないし
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 08:03:14
>>904
実際にはそういう設定は公開された作品の中にはなく、カヲルの心が勝った描写になっているから
人間が他者を殺害する心をコントロールできたりできなかったりするように
カヲルの場合もそれは心しだいということと考えていいだろう。
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 08:04:10
これまさか、例の腐・・・？
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 08:28:00
>>906
使途達は同一種じゃないから殺しあってるんだろ
生き残れる種は1つって言ってただろ
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 09:03:19
もったいないなあ
使徒おもしろいからみんないっしょに生きてるといいのに
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 10:51:11
使途が一緒に生きれたら鬱エンドにはならないだろうな
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 11:23:33
ニワカと妄想馬鹿しかいないんだな
使徒が同時に現れないのは使徒の魂は一つで
一体死ぬたびに次が継承しているって設定のせいだよ
だからビデオフォーマット版の「涙」には
アルミサエルに浸食された零号機から
今までの使徒の融合体が生えて来るシーンが追加された
貞本もこの設定について言及して
漫画版でアラエル、アルミサエルらとカヲルが同時に存在する矛盾について謝罪している
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:44:53
だからカヲルのガフの部屋とかが復活して
魂が供給できるようになれば問題ないわけだろう
このままではカヲル達はかわいそうだ
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:46:02
>>912
人間も使徒なんじゃないの？
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:47:51
最近エヴァ板で暴れてる某カヲル厨は公式ソースの正論は完全スルーで
バカの一つ覚えのように電波な持論を繰り返すのみなので
考察スレでもフルボッコにされてた
こいつに何も言っても無駄
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:50:51
>>914
人類は黒き月リリス系の群体、知恵の実を持つ偽りの継承者だった
S２機関を持ち、単体で完結してる白き月の使徒たちとは系統が違う
使徒の魂が一つの設定もそうだけど
こんな基本知識もなしにカヲル君を真面目に語ろうぜ！とかやってんの？
だからカヲルは馬鹿にされるんだよ
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:55:25
人を罵るだけのdqnはなんだよw
系統が違うことは当然知っている
それが不幸のもと
だから幸せになってほしいと思うくらい罰はあたらない
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:56:35
使徒全員揃うところみたかったな
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:56:54
貞本は本当にどうでもいいから
あれは同人だから
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 12:58:05
なんか喧嘩腰の人がいるね
カヲル君ハッピーエンドはあるんだろうか
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 13:30:34
687 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 10:36:49 ID:???
旧のシンジも好きだったが今回でさらに好きになった
やばいだろあれ…
カヲルがかっこいいと言われがちだが、ああいう表面的で中身の伴わないのはかっこいいとは違うと思ったな
悩んでくじけて、それでも前に進み誰かのために強くなれるあのシンジの姿こそ真のかっこよさだと思ったわ
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 13:33:53
カヲルが格好いいといわれるのは外見だろう
シンジはナディアの睫毛がない顔とされるように可愛い系の顔
貞本がキャラデザした時かけでも
ヒロイン：シンジみたいなデザイン
相手役：カヲルみたいなデザイン
になっとる
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 13:37:13
貞本はエヴァの主人公を男にしたり
ドグマの巨人をアダムじゃなくてリリスにしたり
新劇で３号機にアスカを乗っけたり
エヴァに重要な影響を与えてる首脳スタッフの一人だから参考になるだろ
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 14:17:25
シンジが可愛い系？
イケメンにしか見えんが
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 14:48:45
貞版は漫画としても面白くない感じだからどうでもよい
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 14:49:53
カヲルは外見だけでなく中身がかっこいいね
憧れる
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:05:44
使徒の魂は一つって設定のソースとして有用だから
貞本エヴァを提示しただけだけど？
心の病気なのか？過剰反応しすぎｗ
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:11:11
な？
エヴァヲタなら当然の前提になってる最低限レベルの知識もないし
謎スレ独りよがりな電波妄想を一方的に垂れ流すから謎スレではフルボッコだし
私怨全開のシンジ叩き貞カヲ叩きで貞スレでは失笑を買うし
その延長なのか文脈も読めずに貞って単語が出たら脊髄反射で火病るし
カヲル信者なんぞ馬鹿すぎて話にならないでしょ？
お前らはォ耽美ホモエロ同人だけかいてりゃいいんだよ
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:30:29
この基地害はシンジストですか
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:32:02
>>890
こうなったらあれですよ
ポニョですよ
使徒の姿を捨てて、人間になる方法がどっかにあるかもしれん
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:35:18
人間になるのもいいけど、あの面白い形のがいっぱいいる世界も素敵だな
カヲルもそれを考えてデザインしたのかもしれないし
カヲルくん達も幸せになってくれ
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:38:57
>>929
シンジストも糞も関係ない
最近ほうぼうのスレでカヲルがガチホモだと決定した
鬱憤を晴らそうとしてるバカヲル厨が迷惑なのが事実だ
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:42:19
かわいそうなシンジストが暴れてますね
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:45:03
>>912
漫画が先で、アニメに後からそう言う設定が追加されたってのなら分かるが＞使徒の魂は一つ
貞漫画にカヲルが出て来たのは、アニメが終わって何年も経ってからじゃん
最初にそんな設定があったのなら、漫画でそんな失敗をする訳がない
「何で使徒は複数で同時展開しないんですか」とかファンに言われて
その場の思いつきで、貞本が適当に答えたとしか思えない
それと貞本の魂一つ発言は聞いた事があるけど、「矛盾について謝罪した」ってのは聞いた事が無い
それこそソースを提示して欲しいんだが
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 15:48:59
>>933
案外、トウジストかも試練
トウジの出番を奪われたオタが荒れ狂っている可能性も
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 16:03:28
>>934
カヲルを早く登場させるには設定無視するしかないだろ
以下ニュータイプでエヴァ１０周年の付録だった
エヴァンゲリオンDECADEから貞本の発言を抜粋
実は、あの部分には、大きな意味をもつヒントがあるんです。
DVDに収録されたビデオフォーマット版にも挿入されているものなんですが、
よく見ると、レイの機体から使徒が全部出てきている。
新しい使徒に攻撃されながら、歴代の使徒が・・という演出で、
エヴァの重要な秘密を伝えようと思ったんですが、
はたして謎をとく突破口になったでしょうか。
その秘密に気づけば、使徒が一体ずつ出てきた理由もわかりやすいかもしれない。
(中略)
それは魂の引継ぎといえるものなのかもしれない。
そうしてたどりついた先が最後のシ者である渚カヲルだったんです。
謝罪してるというのはall about渚カヲルの中のインタビュー
なにが悲しくて今更旧世紀版の設定なんぞここまで説明してやらなきゃならんのだ？
にわかはでかい顔すんな
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 16:13:05
カヲルの子宮であるガフの部屋は人間に焼かれて破壊されちゃったからね
活動制限されたのもしかたないね
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 16:41:32
>>936
＞ 謝罪してるというのはall about渚カヲルの中のインタビュー
貞先生は
「こいつ（カヲル）は使徒といっても特殊」
という言い分け（つうか辻褄合わせかな？）は用意してると言ってるが、これ謝罪なの？
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 16:48:18
>>938
謝罪というより舌ペロっと出してる雰囲気だけど
で、あの、そこ重要ですか？
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 17:19:16
>>939
ニュアンス程度の違いなのかもしれないが、あのコメントを謝罪とするのはどうも違和感があったもんで
水さしてすまんかったね
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 17:48:26
貞本はカヲル君好きとして同士だから好き
まぁ速く漫画書けとは思うけど
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 18:41:07
取り敢えず一番嫌われているのが、あちこちのスレに出没して
迷惑かけまくっているシンジストだと言うのは分かった
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 18:44:15
>>939
それの何処が謝罪なんだよ
お前回りから頭悪いって言われてるだろ
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 19:07:07
エヴァに乗って戦いまくるカヲル君Ｑに来るかなー
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 19:46:58
なんか魂の話になってるけど、この話の発端は、共存できないのか？じゃないの
で、本編の台詞から>>892-893のように読めて、なにか設定があるのかな？という疑問に対しては>>900があって
つまり共存は無理っぽいな、ということで充分じゃね
使徒の魂がどうのとかの設定議論は謎スレ向け
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 19:55:46
>>945
共存無理ならカヲル君はやっぱり新劇でも死ぬのかな
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 20:01:21
新劇は別設定になってる可能性もあるし、希望はあるんじゃないか？
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 20:05:29
カヲルだけなら根性で共存できるだろうが
カヲルにもアダムとしての立場を与えてやってほしいしな
となると、ただ生き残ればいいという感じでもなくなるし…
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/06/30 22:52:48
>>947
『使徒の魂はひとつで受け継がれていくもの』
って設定が生きてたらいいんだけどな
それなら カヲルが目を覚ましてからも何体も使徒が現れてるわけだし
魂はひとつ＝なのにカヲルが目覚めてからも使徒が出現＝カヲルは使徒じゃない
と強引な解釈も･･･ｗ
今回は100％公式なんだから 『出すために設定無視しました･･･ごめん』もないだろうし
まぁ使徒でもないのに半裸で宇宙にいられる変態ってのもあれだが
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 00:21:57
>>949
使徒さん達は月に住めばいいんじゃね？
どうやら真空も平気なようだし
あそこならリリンに迷惑かけずに暮らせるでしょ。
カヲルくんが月にいたのはその伏線
とかねw
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 00:31:00
>>950
もう使徒ほとんどたおされたんだがwww
ずっと1人で月ってのも悲しいな
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 01:19:12
まあ、そこは生まれ変わるってことでw
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 01:35:24
月で一人で歌って
歌は良いね･･･歌は心を(略
とか言ってればいいｗ
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 01:59:31
>>953
そういや今回ヒロインにテーマ曲？みたいなのがあるな
カヲル君第九のイメージしかないわ
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 09:44:32
俺の厨二心に火を着けたキャラ
新劇でも消えかけたシンジとサードインパクト起こしそうな初号機を止めたのは流石だと思った
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 10:22:40
月の引力って地球の6分の1だっけか
地球に来ていきなり体重6倍になって大丈夫かカヲル
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 10:59:07
カヲル「うっ、こりゃあひどい。体が石みたいだ。」
レイ「そう、心って重いの。」
こうですか分かりません
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 11:53:06
>>957
わけわからんｗｗｗ
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 12:19:03
元ネタはハウルの動く城だお
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 12:23:18
>>959
ハウル見たけどそんなに覚えてなかったわ
てかカヲル君ってどういう性格かよくわからんよな
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
09/07/01 12:26:59
>>960
掴み所の無い性格も含めて「渚カヲル」の魅力だと思うんだ