10/06/30 07:25:06 7yEDI5GQ0
・これこれこういう理由で、Bと交友関係を断つことになった、申し訳ないがアフター等でBと同席になる場合は、辞退させていただきたいと思います
ならまあ、ふーんだけど
・Bが酷い事した、だからBと友達やめる、Bをアフター絶対に呼ばないでね！
だとめんどくせ！になる
339:やめ
10/06/30 07:29:10 lB8oIdtq0
板ばさみにされたらめんどくさいなーなるべく関わりたくねえ
どちらかが圧倒的悪、というわけじゃないなら
どっちをとればいいんだかわからなくて疲れそうだ
その例だったらアフターにどっちかを呼ぶとどっちかが来ないわけだし
340:やめ１／２
10/06/30 08:07:42 no7rAKpm0
>>338
どっちにしろ、結果的には同じじゃない？ 両方を引き合わせなきゃいいんだろ？
で、ちょっと吐き出し。
ジャンルで知り合ったＡとＢ。
Ａは活動長くてオンオフやってて絵もうまくて、壁とかじゃないけどジャンル
内では安定した活動をしている。
Ｂはいかにも最近絵を描きはじめましたって感じで見知って一年以上たつけれ
ど作品数も少なくて上達もしなくてオンのみで、結構大きな子がいる年齢らしい。
でＡがしきりとＢを悪く言うので、ウヘりはじめた。
Ｂにもオブラードをつつみながら、もっと描かないととか、デッサンしないと
と言うのだが、Ｂはマイペースを崩さず、Ａの物言いがきつくなっていった。
そのＢは「自分は下手」「まわりの上手い人についていく気は最初からない」
と言っていたし、絶対に外せない別ジャンルがあって、そっちを優先させてい
ると名言していた。が、これも頑張り屋でジャンル愛を自称するＡには不満だ
ったようだ。
私もちょっとＢはアレかと思うけど、Ａが私に言うＢの愚痴がひどかったので、
むしろ「人の好き好きじゃないか」と思うようになった。
このあたりで私もＡもＢの言う「上手い人」っていうのはＡとかの事なんだな
あとなんとなく思ってたんだけれど違った。
341:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/30 08:31:32 ZbYK9vLJ0
>>340
＞アフター等でBと同席になる場合は、辞退させていただきたいと思います
＞Bをアフター絶対に呼ばないでね！
上は気遣いのできる人、下は我侭な人。
結果が一緒だろうと受け取る側の心象は全然違うよ。それぐらいわかれ。
で、続きまだなわけー？
342:友やめ
10/06/30 09:51:10 OURLCJIn0
>>1も読めない人>>340の言うことに反応するのもアレだけど
＞両方を引き合わせなきゃいいんだろ？
ってことであるなら、「根回し」ってもの自体そもそもが、「当人同士の悶着に
無関係な他人を巻き込むためのもの」って気がしてきた
FOもCOも自分とそいつの間の問題であって、周りの人間には基本別に関係無いし
はち合わないように周りが(も)「気をつかえ」てのは、考えてみれば変な話だよな
その意味でも>>335とかの意見に頷けてしまう やばい、気を付けねば
343:友やめ
10/06/30 10:24:01 W8ySA240O
>>342
根回しつってもジャンル中にがっつり知らせて回るんじゃなくて
仲のいいジャンル友に雑談や愚痴のついででも軽く話して
事情を知ってもらっとくとかそんなんだよ
344:友やめ
10/06/30 11:10:38 vWbOxrXxO
でもそれだと338の上みたいな改まった文で送ると逆に怖いなw
私の場合、342と343を混ぜた感じで、基本的に根回しなんてのはもらって気持の良いモンじゃないからあまりやらないし
やっても凄く仲の良い人限定に愚痴ついで位が、言うにしても言われるにしても気が楽だなぁ
345:やめ
10/06/30 11:31:22 monRVNmT0
どう言う経緯が有ったからこうして欲しいとか私はこうしますみたいに
目的がはっきりしたメールなら、面倒に感じても意味は分かる。
目的は察してよ！状態で、いざこざの詳細な経緯や相手叩きがダラダラ書かれてたら
何この人やばいと思って、根回しして来た人と距離取る場合も有るな。
>>343
それも人による。関わる事になる友人にだけ報告できる人もいれば（アンソロから抜く事になったとか
ジャンル全体にチェーンメールの様に爆撃して来る人もいるし。
根回しメールって本人の資質問われる。
346:やめ
10/06/30 11:43:52 gu7fE0K40
何にせよ、当人のこれまでの言動によるよね
えっ、あの人がこんなメール送ってくるぐらいだから
よっぽどのことがあったんだろうな……！ と思う人もいれば、
どうせ大したことないんだろうっとうしいなあ、と思う人もいる
347:やめ
10/06/30 12:13:19 gyxONLcL0
誰も340の内容に触れてなくてワラタ
348:とも
10/06/30 12:13:42 moQq4RTZO
なんにせよ普段から信頼関係を築いておくことが大事なんだな
349:ともやめ 1/2
10/06/30 14:42:39 N6DETZ5D0
上の流れで思いだした 数年前の友やめられ フェイクあり
自分の以前のジャンルは、ヲチが酷くて
特に問題行動していなくても、ヲチスレでＵＲＬが貼られ
その作品に対して色々言われる事があったらしい。
それで、犯人捜しが結構盛んだったみたいなんだけど
ある日、仲良くしていたＡから、Ｂとつきあうのはやめておいた方がいいとメールが
意味不明で「？」と思って聞いても、何かはっきりと答えない。
別の萌え話のメッセの時もＢとつきあわない方がいいと突然言い出した。
理由を聞いてもやっぱり答えない。
それが繰り返されて、何かあるならばはっきり言ってくれ。
言えないならば、思わせぶりな事は言わないでくれとと伝えると
今言えるような事ではないと、メッセは終わった。
そして一週間後に、Ａ含めジャンルの人５人から「Ｂとはつきあうのはやめたので報告する」とメールが。
理由はやっぱり無い。
Ｂのサイトは、その５人のサイトから全員リンクを派剥がされていた。
オフでその５人と飲み会した時に聞くと、その５人曰くＢはヲチスレの住民で
ジャンルＵＲＬを貼ってる犯人だとの事。
びっくりして、何で分かったのかと聞くと、証拠はないけど、絶対そうだとの話。
理由は言えないだけで何か酷い事があったのか思ったが、聞いてみると、根拠自体が存在しない様子で
あえての判断材料は、アクセス解析によるとＢはしばしばＡ達のサイトに来ている
ヲチに違いないというだけだった。
でも、私には話を聞いても、Ｂが怪しいと思う根拠も無いようにしか思えず
（単に好きサイトだから見に行っているだけなのでは？と思った）
でも証拠とか無いんだよね？みたいに言うと、騙されてると説得大会に。
350:ともやめ 2/2
10/06/30 14:44:46 N6DETZ5D0
（私）は、Ｂとつきあいがあるから、（私）の為にも、根回ししないといけないと思ったのでメールを送ったとの事
以下は、Ｂがヲチして叩いている人だと決めつけて、叩きをする卑怯なＢについて私に説明。
酒の席のせいかかなりヒートアップ。
その後、こいつは信頼出来ないと思われたのか、私のサイトもリンクから剥がされた。
他の人に「根回しメール」も送られた様子。
元々私とＡは仲良かったので、Ａだけは私のサイトのリンクを外さず。
Ａは色々心配したみたいで、皆に謝罪した方がいいよ。
（私）は分かっていないけど、Ｂは本当酷いみたいだから
そういうの分かっていない（私）が心配なんだよ。
＄に騙される人っていないと思ったのに（私）がそうなるなんて
本当にＢは怖い人だ。
友達が騙されるの分かってから忠告しているんだよ。
（私）は、Ｂを油断させて情報探る為に仲良くしているんだって事を
皆に根回ししているから、安心していいよ。
だから、戻っておいでよ！
みたいな事を、散々言ってきた。
その内、Ａのサイトからもリンクが外されて
もう（私）とはつきあえない、根回しした方がいいと忠告されたから
皆に今回の件を知らせる。それもこれも（私）が頑固なせいだというと絶縁状が来て
以来Ａとは縁が切れた。
私は叩きをしているＢの手先で叩いているという微妙な噂が回ったらしいけど、まあいいやと放置。
犯人が実際誰だったなんてのは、結局分からないけれど
少なくともＢは、誰の悪口をも言わなかったし、言い訳は一度もしなかった。
Ａ含め、私をＦＯした５人も、以前は普通の萌え話しかしなかったし
人の悪口なんか言った事も無かったんだけどな。
351:ともやめ 2/2
10/06/30 14:46:59 N6DETZ5D0
何か一部文章変だった
私は叩きをしているＢの手先で叩いているという微妙な噂が回ったらしいけど、まあいいやと放置。
↓
私は叩きをしているＢの手先で
ジャンルの皆を叩いているＢを手助けしているらしいという
微妙な噂が回ったらしいけど、まあいいやと放置。
352: [―{}@{}@{}-] やめ
10/06/30 14:49:39 cDPzb4YqP
>>349-350
乙…まともな証拠もないまま密告者（ヲチ者）狩りとは何とも嫌な話だな。
353:友やめ
10/06/30 16:47:41 LT0YXIgs0
乙。なんか提言騒動を思い出した。
あれもグループの中のひとりが「あの人おかしい」と言ったら
なぜか全員が右向け右のように同意見になったんだよな。
女の集団は感情的になりやすいから客観的に判断できる人がいないと
集団ヒステリー状態になってしまうな。
354:友やめ
10/06/30 18:09:04 A6fI4KKd0
>>349
乙です
真犯人はAのグループ内にいてわざと疑心暗鬼状態にしたのかもとｹﾞｽﾊﾟ
355:友やめ
10/06/30 18:51:47 CDq2y2/40
>>340
重箱の隅をつつくようで悪いが
×オブラードをつつみながら
○オブラー”ト””に”つつみながら
356:340 2/2
10/06/30 20:00:02 no7rAKpm0
340です。書き込んだつもりが、書き込まれてなかったみたいですみません。
で、Ａがふじこりながら、「Ｂをミクシで見つけたひどいひどい」とスカイプ
してきたので、とにかく落ち着かせてなんとか話を聞き取ると、Ｂをミクシで
見つけたが、実は字プロであったらしい。騙された酷いと、そういう事らしい。
Ｂは、普通にあり得る名前を使ってたから同名別人じゃないかと、一応確かめ
に見に行ってみたら、確かにＢ。本何冊も出してる字プロで、Ｂのマイミクに
は自分でも名前を知ってるようなイラストレターや漫画家の名前もあった。
ああＢの優先させる別ジャンルはプロ活動のことで、周りの上手い人とは、こ
の人たちのことだったのかと納得した。
が、その日からＡの「Ｂひどい、嘘つかれた、裏切られた」は度を超しはじめ、
オンオフ活動にも、それがにじみ出るようになり、ブログも名指しじゃしない
けれど、「こういうのは酷い」と萌語りなどはなくなってしまった。
スカイプで話しててもそればっかりなので、ウヘが限界突破し、「悪口など聞
きたくない」と言ったらＢ擁護と取られてしまい、かみ合わない言い争いの末
に互いにＣＯした。
そしたら、ものすごくすっきりして驚いた。
357:やめ
10/06/30 20:06:04 YlXhcyBq0
……空気嫁 >>355
358:やめ
10/06/30 23:57:26 sJe6fRPM0
オブラートをオブラートで包んで飲むのがマイブーム
359:やめ
10/07/01 00:39:05 5ahjTlHa0
なんだそのラッキョウw
とはいえ>>356乙
趣味なんだから、どんな姿勢で（プロに成りたいとかただ楽しみたいとか）同人やってていいのに
Aは自分の価値観しか認めないんだな
そういう人と一緒にいるとすげー疲れるんだよね…
360:やめ
10/07/01 02:02:20 jJrqOqZl0
壁じゃないけど、自分はジャンル内で認められた人物という自負が
Ａにありすぎたんだろうな。
結局のところ、上か下かでしか人を見れない人という印象。
（そして、自分が下になるのがイヤってかんじ）
スッキリできてよかったね。>>356乙。
361:やめ
10/07/01 02:22:50 5OrvOrqe0
アシのお礼に回転寿司おごったら
樋口さんが一枚消えるほど喰われたでござる
ベルトで回ってない季節の地魚とかガンガン頼むわ
ちょっと席外して戻ったらビール飲んでるわ
絵皿だけの山を写メってブログに載せるわの狼藉三昧
テメーには二度と頼まねぇでござる
362:やめ
10/07/01 02:31:10 Kzmtjojx0
回転してたとは言え寿司などに逝くからいけないのでござる
庶民は人の奢りで寿司と聞くと二度と食べられないと思って
口に詰め込むものでござるよ…の巻。乙。グッバイ樋口。
363:やめ
10/07/01 02:53:18 qjTKxLND0
仕事が忙しくなったので同人活動に区切りをつけようと
サイトを閉めて再録集を企画した。
で、どうせなら豪華な装丁にしたかったので、手製本が趣味の友人に
ハードカバー装丁をしてもらおうと頼んだ。もちろん報酬も出すつもりだった。
で、いざ原稿を渡して作業に入ってもらったらその日の夜、
「ちょwwwこのページデッサン崩れひどすぎwww」
「○○カプなんてそもそもダメでしょwww」
「オヴァ絵乙www」
「フリートークが中二丸出しwwww」
ってなぐあいで数分おきに上記のような草生えまくりのメールがバカスカ来た。
どうも１ページ読むごとに感想（とうか貶し）メールを送信してきたらしい。
最近どうもイベントに誘ってもテンションが低いし、メールも返信が遅い、
電話しても出ないって感じでちょっとモヤってたところで
前述の仕打ちだったのでいい加減頭にきてCOすることにして、
根回しを兼ねて別の友人に理由を話して原稿を取り戻して欲しいと
たのんだら、「ほどほどにしときなよ…」と言われた。
ほどほどって言ったって、もうあいつとつきあえるか！！
364:友やめ
10/07/01 02:59:01 E9mJib3V0
>>363
その酷い友人をCOするのは仕方ないと思うが原稿取り返すところまでは自分でしてけじめつけなよ
その意味をこめてのほどほどにしろなんじゃないの？
365:友やめ
10/07/01 03:27:56 NDLpmkkc0
>>乙
(腹が立ってるのもわかるけど、尻拭いを他人にさせるのも)ほどほどにしときなよ…(じゃないと私だってあなたをCOしなきゃならなくなるよ)
366:やめ
10/07/01 03:32:47 kmBl/hLJ0
すでにﾋﾞｷﾋﾞｷか…
367:やめ
10/07/01 03:40:56 E3blTY/Q0
すでにモヤっとしてたんなら頼むべきではなかったな
368:やめ
10/07/01 08:03:55 7/2qWxrlO
>>363
嫌な事を友達に押し付けて、自分はひたすら被害者顔って、あなたも充分痛いと思うが。
369:やめ
10/07/01 08:23:54 s1dUJzif0
人を頼りすぎだろ。
装丁といい、原稿回収といい、友人関係の清算といい。
まじ、ほどほどにしとけよ。
370:友やめ
10/07/01 08:58:57 baq6aF5nO
>>363
自分とうまくいってないと感じる相手に
装丁頼んで馬鹿にされたりとか
腹が立ったはいいが、自分で原稿を取り返さずに
他人に面倒な事をさせようとかなんか勝手な人だなあ
その友人は全く無関係なイザコザに
巻き込まれてうんざりしてるんでは？
いつもそうやって人に頼っているのから
程々にしときなよってたしなめられるんだよ
371:友やめ
10/07/01 09:01:11 kkr47JL00
>>353
当時､そのグループに
当然の常識だの､正しい法解釈だの､犯罪だの､警察に通報するだの
二次被害は発言者に全責任があるだの
発言の度に「○○と解釈する人が出たら､どう責任とるんだ！」だの
知的障害だのと､world wide web上で仰っていた聖女様方は
どちらにお隠れになってしまったの？
「そのグループ限定のマナーです！」とか言い出すんだろうか…
372:友やめ
10/07/01 09:48:11 0sFmR9e7O
>>362
それでも他人のおごりで
＞ ベルトで回ってない季節の地魚とかガンガン頼むわ
＞ ちょっと席外して戻ったらビール飲んでるわ
＞ 絵皿だけの山を写メってブログに載せるわ
はちと非常識だと思うぞ。
>>361は乙。
373:友やめ
10/07/01 10:54:24 IO+QC9zf0
>>371
ごめん。なんかすごく怒ってることだけは伝わるんだけど意味わかんない。
聖女様方って誰のこと？？
374:363
10/07/01 11:40:34 qjTKxLND0
>>363なんだけど、>>368-370とか意味が分からない。
もうCO決めた以上顔を合わせるのはこっちが折れる事になるし、
それは相手に付け入る隙を与える事だと思う。
友人に仲介を頼むのは当然では？
それとも今まで描いてきた原稿全てをあきらめろと？
装丁だって、ちゃんと報酬を払うっていってるんだから、
大人の取引でしょ。
それでぐだぐだ言う方がおかしいと思うんだけど。
375:友やめ
10/07/01 11:46:40 kiPu4uqw0
>>374
純粋に疑問なんだけど、仲裁頼むつもりの友人には何のメリットがあるの？
>>363はＣＯする相手に使うプライドも労力もなければ費用も何も使わずに原稿取り戻そうとしてるけどさ、
上記のロスを友人にさせることには何の呵責も感じないの？
合同サークルで前々から相談しててやむなく、なら仕方ないかもしれないがただの共通の友人って
だけだったら仮に友人が承諾して原稿が手元に残っても次に根回しされてＣＯされるのは>>363だよ
大人って言うんなら周囲を巻き込まず自分で片をつけてきなよ、装丁頼んだのは>>363だろ
376:友やめ
10/07/01 11:50:21 iqvbJr8S0
>>374
釣りなら申し訳ないけど（他の住人に）
＞友人に仲介を頼むのは当然では？
頼まれたそのご友人さんの反応や、書き込まれた複数のレスに見られる反応
からして「当然」ではない、とは読み取れないのかな？
377:友やめ
10/07/01 11:52:50 kSKDAtHZ0
>>374
そもそもさ、印刷所にだってハードカバーセットあるのに、報酬出す
「つもりだった」とはいえ友達に頼むっていうのは、ビジネスじゃなくて
「友達」という付き合いに甘えて、それなりに都合してもらうって事でしょ。
報酬の額なり日程なり無茶な装丁なり、「情」に頼ってさ。
ワガママ相応の額を出す気だったなら印刷所に頼んだほうがそれこそ
面倒が無くて全然いいのに何でモニョる友達なんかに頼んだんだ？
自分だったら親しい友達にも頼みにくいけどな。
378:やめ
10/07/01 12:12:59 7/2qWxrlO
>>374
では自分が何一つ嫌な思いをせず友達に面倒を押し付けるのが大人の友人関係なんですか？
お友達、多分あなたを軽蔑してますよ。
379:友やめ
10/07/01 12:29:19 dBGA02bN0
友人に仲介を頼むのは当然ではないよ
自分がまず動いてそれでも相手が会ってくれないとか
どうにもならなくなったら
友人にお願いして仲介を頼むのはアリだけどね
（断られる可能性も含む）
>>374の
>もうCO決めた以上顔を合わせるのはこっちが折れる事になるし、
>それは相手に付け入る隙を与える事だと思う。
これとか意味分からない。
380:友やめ
10/07/01 12:30:18 NDLpmkkc0
（みんなも）
ほどほどにしときなよ…
381:やめ
10/07/01 12:35:30 7/2qWxrlO
そうですね
そろそろ絡みかな
ま、乙は出来ませんてことで
382:友やめ
10/07/01 12:36:04 Jlqg6R5+0
明らかにおさわり禁止物件じゃないか放置しろよ
383:友
10/07/01 12:45:06 DDOwGOMdP
>>373
>>371は>353の言う「提言問題」で集団ヒステリーをおこして
魔女狩りみたいなことやってた人たちの事を言ってるんだと思う
まぁスレチ話題だけど
384:374
10/07/01 13:29:49 qjTKxLND0
>>375
私とはこれからも友人関係を続けていくんだから協力してくれるのは
当然でしょう。
メリットとか言い出すのは不健全だけど、しいていうなら
私との絆が深まるのと、非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。
>>376
釣りじゃないです。
当然ではないとも思わない。仲介を頼むのは一種の根回しだし、
「根回しは忘れずに！」って縁切り関係のスレならほぼ書いてある。
それにここは２ちゃん。便所の落書きが常識とは限らない。
>>377
記念に少部数だけ作りたかったし例えば革張りとか凝った紙とか
身内に配る分は箱入りとか？印刷所に頼むのでは不可能な事をしたかった。
やっぱり「同人誌」だし、手作りの暖かみとか手作りだからこその表現とか。
友人は手製本を初めて長かったからいろいろ提案してくれると思ったし、
最初はこんな事ができるよ～と教えてくれたので今回の豹変が本当に残念。
確かに最近はもにょってたけど高校時代からの付き合いで
親友と呼べる仲の友人だったし。
>>378
友人には報酬を払う予定だったし、仲介役の友人は共通の友人なんだから
このぐらいしてくれるでしょう。私ならする。
>>379
当然か否かについては上でも述べてるので省略。連絡は
あいつCOするとか言っといてもう連絡とってきやがったww
意思弱っ！ていうか私がいないと結局ダメなんでしょw
と、思われかねない。
385:やめ
10/07/01 13:43:40 VW+iX7Dw0
>>384
＞最近どうもイベントに誘ってもテンションが低いし、メールも返信が遅い、
＞電話しても出ないって感じでちょっとモヤってたところで
これはお前がFOされていたと言う事ではないのかね？ｗ
＞「ちょwwwこのページデッサン崩れひどすぎwww」
＞「○○カプなんてそもそもダメでしょwww」
＞「オヴァ絵乙www」
＞「フリートークが中二丸出しwwww」
で、これはお前をCOする為の止めの一撃ではないのか？
私にはそう思えてならないが。ｗｗｗ
386:やめ
10/07/01 13:44:53 Y8gVAL2z0
＞介役の友人は共通の友人なんだから
＞このぐらいしてくれるでしょう。私ならする。
友情の定義の押し付け、ｲﾗﾈ
387:友やめ
10/07/01 13:54:14 iFR0WgNj0
>メリットとか言い出すのは不健全だけど、しいていうなら
>私との絆が深まるのと、非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。
何 様 だ …おプロ様か？
「仲介役」の人逃げて超逃げて
まぁほどほどに…って言っているあたりで、そろそろ切り時だなって思っていそうだけど
388:やめ
10/07/01 13:54:44 OtTLYUVA0
うわああ、ほんとにおさわり禁止な人だったか
ほどほどって言った友人ニゲテー
389:厨メ
10/07/01 13:57:47 lgEAESyX0
>>384
友人関係に「○○してくれて当然」を持ち込むのは非常に自分本位な考え方。
>非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。
その友人がAと縁を切りたがっていると勝手に決めつけるのは、
その友人の主権を侵害する行為だ。
普通は、友人二人が争ったら板挟みにされて迷惑だし、
その仲裁やら原稿取り返しやらと頼まれるのはもっと迷惑。
しかも「してくれて当然！」なんて態度だったらたしなめもするだろう。
COするなら、会いに行って原稿取り返したのちCOすればよかったのだし、
今から連絡取るのがプライドに触るなら、内容証明で
相手が原稿送り返さないと法的措置をとる、ときちんとした書面を出せばいいだけのこと。
自分とAの人間関係なのだから、自分で解決するのが人間としての筋道だ。
その友人さんを巻き込んで当然！などと主張する権利は、誰にもない。
全体に、一番非常識なのは自分だということに気づいた方がいい。
つか、Aも384とFOしたくて上記のような態度を取ったとしか思えないな。
今までその調子でずっと、もにょられるようなことしてたんだろ。
とりあえず仲介頼まれた友人さん、超乙。自分がその友人さんなら、384ともAともCOだわ。
390:やめ
10/07/01 13:57:59 UjG3yE+IO
どんだけ自分勝手なんだ。
私に協力することは、貴方のためでもあるんだから、
むしろ感謝してよね、とか、ねーよ。
厨理論すぎんだろ。
引くわ…
391:やめ
10/07/01 14:08:23 qjTKxLND0
この流れで言いにくいんだが、374の言う事にも一理無いか？
ほどほどに、っていうからには平穏にすませたい訳なんだから
自分が平穏を望むんなら一肌脱がないと。
何もせずに要求だけするのはアレだろ。
それにその友人のメールもCO目的にしろDQNすぎるし。
絵柄批判とかカプ批判とか、タブーだしマナー違反だろ。いくら何でも
392:やめ
10/07/01 14:09:32 9Okka23V0
363の言動を見ていると、Aが装丁を引き受けると言っていないのに
勝手に原稿送ったんじゃないかとゲスパーしたくなるほどだ
393:やめ
10/07/01 14:10:23 7/2qWxrlO
いやもうね、ほどほどにって言われた時点で絆を深める価値なし、と思われてるし
こんな友達、いらないわ
394:やめ
10/07/01 14:10:53 9Okka23V0
391 名前：やめ[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 14:08:23 ID:qjTKxLND0 ←
ここまでくると、さすがに釣りのような気がしてきた
そろそろ絡みかスレからID:qjTKxLND0をCOだな
395:やめ
10/07/01 14:12:27 Y8gVAL2z0
>>391
装丁頼んだ友人はひどいが、
別の人を巻き込むのも論外。
巻き込んだことに対して「えー」と言われたからって
気分悪くなるのは最低。
396:やめ
10/07/01 14:15:17 NIdPeMRZ0
>>395
>>391＝>>374だよｗ
397:やめ
10/07/01 14:16:10 xfrUbb0B0
>>391
何を平然と自演してるｗｗｗｗｗｗ
確かに絵柄批判だのカプ批判だのは酷いことだが
今はそっちより貴方の非常識さに皆呆れているんだよ。
398:やめ
10/07/01 14:16:46 p+c6Q9n/O
>>391
本人乙か、
他人の揉め事に口突っ込んで、相手からうへられたり、友やめされてないか？
399:やめ
10/07/01 14:20:58 XBEPjvjQ0
>>391
＞何もせずに要求だけするのはアレだろ。
おまえ自身のことじゃん
400:やめ
10/07/01 14:20:59 NDLpmkkc0
2chの書き込みも
自演も
ほどほどにしときなよ…
401:やめ
10/07/01 14:21:23 ppC9wUiC0
なぜ巻き込まれた人まで
「自分の平穏のために労力を惜しむのは怠慢」
になっちゃうんだよｗ
なんでこんなお話作ろうと思ったの？
402:友やめ
10/07/01 14:26:40 y2hH39MY0
>>391
本人かいｗｗｗ
>ほどほどに、っていうからには平穏にすませたい訳なんだから
>自分が平穏を望むんなら一肌脱がないと
逆でしょう。友人から言い出したことなら「要求するなら自分も一肌脱げ」は成立するけど
あなたが原稿取り返してきてって頼んだんでしょう？
じゃああなたが友人に対して一肌脱ぐ側じゃないの？
あなたがその友人を巻き込まなかったら友人はあなたに「ほどほどにと要求」なんかしなかったでしょう。
というか、ここまで話が通じないというか他人（仲介友人）の気持ちを考えず自分勝手な思いを押し付けるんなら
もうここの意見聞かないで行動すればいいじゃない
仲介友人さんも真に鬱陶しい友人と縁を切るいいきっかけになるだろうから
403:友止め
10/07/01 14:31:26 cMPZsrBF0
他人の作品を嘲笑するのも確かに厨だが
>>391も自分の都合と主観だけが正しいと思い込んでる厨
404:やめ
10/07/01 14:34:00 lgEAESyX0
Aのメールはマナー違反ではあるが
>>391=>>374の自分勝手さはマナーとかそういう次元を超えている。
何もせずに友人に要求だけしているのは391の方だろ。
AとCOしたいのは394、原稿取り戻したいのも394、
友人にはそんなことを頼まれる義理は何ひとつない。
要するに、Aのしたことはマナー違反程度だが
その後の394の言い草は、それを上回るキングオブ厨だと言っているんだよ。
自作自演とか恥ずかしくないの？
ひょっとしてIDが出るって知らないリアの方ですか？
周りの人よく今まで付き合ってくれてたね。
たしなめる程度で普通に付き合ってくれてたなんて、菩薩のような人々だ。
もしまだリアなら、自分の非常識さと身勝手さと自己中っぷりを今からでも自覚した方がいいよ。
社会人だったらそろそろ手遅れかもしれんが。
405:友やめ
10/07/01 14:39:08 kiPu4uqw0
推測だけど再録集でオヴァ絵と言われてるならもう取り返しのつかない年齢じゃないかな…
406:ともやめ
10/07/01 14:44:18 iMOPUE600
ここは相談もおK？
根回しって具体的にどうしたらいいのか教えてもらいたい
知り合いに「これこれこういうことがあって、もうＡとは付き合わないから」ってずばっと言えばいいの？
付き合い薄い知り合いにもそんなメール送り付けたら変に思われるかな
407:やめ
10/07/01 14:46:39 7/2qWxrlO
IDそのまんまで自演乙w
もう救いようがないね、
>>391
408:ともやめ
10/07/01 14:47:07 iMOPUE600
流れ切ってごめん
409:友やめ
10/07/01 14:47:25 iqvbJr8S0
>>384
＞「根回しは忘れずに！」って縁切り関係のスレならほぼ書いてある。
＞それにここは２ちゃん。便所の落書きが常識とは限らない。
「縁切り関係の『スレ』」があるのは「常識とは限らない」「便所の落書き」で
あるところの「２ちゃん」なんじゃないんですか？
（内容自体の真偽是非はともかく）言ってることが矛盾しまくりなんですが
…釣りにしても、しつこいだけに悩ましいお人だｗ
安価つけられちゃってるから一応かかる火の粉へのツッコミだけにて失礼
410:ともやめ
10/07/01 14:51:27 tdLopaVQP
みなさんもう絡みにいってますよ。
411:友やめ
10/07/01 14:55:12 iqvbJr8S0
>>406
昨日あたりの流れ読めば、かなり的確なヒントは沢山あると思うよ
最新100レスも遡らなくてもすぐあるし（330前後から）それ読んでも
察せられないような人なら、止めておいた方が無難とは思う
412:やめ
10/07/01 15:00:16 lgEAESyX0
>>406
>>331-348を読むとよい
「これこれこういうことがあって、もうＡとは付き合わないから」
だけだと、相手は「で、私がAと付き合ったら406からFOされちゃうの？」と悩むことになる
「Aと自分が同席することを避ければいい」のだったら、メールだったら338の上の書き方みたいにして
自分がどうしたいのかはっきりさせておく
「同席するのを避けたいのでAと三人では遊べなくなるけど、
○さんとはこれからも仲良くさせていただけたら嬉しいです」
とか338に付け加えたらどうだろう
付き合い薄い知り合いにまで言う必要はないだろう
Aとの共通の知り合いで、406の仲のいい人に言えばいいのでは
413:やめ
10/07/01 15:02:18 iaFKkhgm0
で、報酬ってなんなの？お金だったらいくらくらいなんだ
414:友やめ
10/07/01 15:17:27 5Sn/eFzD0
報酬にこのｱﾃｸｼの本を一冊、タダで差し上げてよ。
415:やめ
10/07/01 15:19:05 Ncr8vAvN0
>>406
まず根回しの内容が重要
一般的に根回しは「盗んだ」「返さない」「度を越えた中傷行為」、
ストーカーのように連絡してくる、嫌だと言っているのにしつこいなど
ある程度状況が他者に把握しやすいものなら根回しもすんなり受け入れられる
しかしただのケンカと思えるような原因では根回しをしたほうがうざいと思われる
自分の状況をよく考えた上自主責任で行ってください
416:やめ
10/07/01 15:24:28 GT4Gp0ob0
亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ ､‐-、 __ ,.‐z_,-､ '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ └￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_ ＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /＼ `ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/ ＜て_;:､｡.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
/ r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ ,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く ﾚ'/〈 ° ｡ ,ﾍVﾌヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ､ ⌒
Ｖ巛〈 ヽ , ～''ヽ / e ヽノ＼ﾍ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥｰ
＿/ ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个～'。ﾟ ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ､' ｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
{. ＼ Ｙ巛〈 ） l㌶㍑レﾞく ＼''.:.::.:.:.:/ / 入 ﾟ ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、 ヾ{ ヾﾄ､ 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔ ヾﾖ /〃／ _,,＞ 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
＼ ＼ ヽ、 ｀ゞへ㍊㌶㌍㍉ ゞ㌧ｆ‐ '' ´ ///／ ﾉ
─～ ⌒ヽ､ ＼ ヽ、 ´｀'‐ニ世三r＜㌣´ ＿,,ノ,〆 ／
＿_,, へ、 ＼ ` ー- ､＿＿ ＿,, --‐‐ ''´ _ - ´ ／
￣￣ ＼ ` ｰ- ､ ＿ ￣￣￣ ＿, -～＜ -一 ブ
ヽ､、 ￣｀ ー─----─ ´￣ ＿ -一 ´
417:やめ
10/07/01 15:25:24 1qVagDCk0
根回しっていうのはそもそもトラブル相手がファビョって
嘘八百な噂を先に流して自分が風評被害を受けないよう、
先んじて事実を周知しておく、ってことだよ
お互い様の喧嘩をして価値観の違いで右と左に別れたなら
黙って避け合ってればいい
そのうち周囲があれ？と思って気付くから
誰かが聞いてきたら、そして言っても誤解無く受け止める相手だったら
事情を話せばいい
418:友やめ
10/07/01 16:18:46 HfCn3eZk0
あともし金銭的なトラブルがあった場合その友人たちにも
こういう被害があったから気をつけて、って注意を促すこともできるしね
しかしトラブル相手が八方美人だと根回しも苦労すると思う
自分にだけ態度が違うとかだとなおさら
419:友やめ
10/07/01 16:29:58 DuXVhjhI0
＞トラブル相手がファビョって 嘘八百な噂を先に流して自分が風評被害
これをやられたことがある
口の上手い奴だったから周囲がみんな信じ込んでしまった
一人だけ「大変だったね」とメールをくれたけど「本当なの？」とはきいてくれなかったな
他の人にいたっては信じ込み過ぎて、更に周囲に言いふらしたり私に攻撃してきた
その段階でもう誰のことも友達とは思えなかったから、言い訳も説明もせずジャンル撤退した
420:やめ
10/07/01 17:32:41 Ncr8vAvN0
>>418
それ自分がやられたわ･･･＞八方美人で自分にだけ態度が違う
421:友やめ
10/07/01 18:34:20 JG+nY36gP
＞八方美人で自分にだけ態度が違う
俺は肉般若思い出した･･･
422:やめ
10/07/01 19:07:01 SgNzWvb70
>>419
自分も同じことをやられたことがある
てか、今やられてる
でもジャンル好きだから撤退したくない
っていう時の葛藤ったらないよね、乙
423:やめ
10/07/01 19:36:25 7fJGvqLU0
＞トラブル相手がファビョって 嘘八百な噂を先に流して自分が風評被害
自分もやられてた気がしたけど、敢えて根回しはしなかったな
何も言わなくても普段の行動でわかってくれる人はわかってくれてると思ったし
嘘八百な噂を信じる人達との縁だったら無くなってもいいと思ったから
ジャンル愛があると葛藤辛いね
自分は本当に仲のいい数人が事情を知っててくれてただけで結構耐えられた
>>419
後で気付いてくれた人絶対いると思うよ、乙
>>422
葛藤辛いけどお互い頑張ろう、乙
424:日記
10/07/01 23:00:25 BVgMX3QU0
ぱん
425:やめ
10/07/01 23:47:42 1ltxDbMx0
＞八方美人で自分にだけ態度が違う>自分が風評被害
自分もやられたし実際同人では多いんだろうね
体裁ばかり気にして自分のほうが被害者なんです！悪くないんです！を遠回しにアピールしてるし
仲の良い人には根回しだって完璧なんだろうけど
そのオトモダチすら普段から仕事忙しい自分に酔った話や
よく他人のこう言う所が許せません！とそれに対して自分が取った行動を得意げに書いてる
面白いくらいに文面が似てるしホント類友なんだなと思ってそのまま放置だ
こういう人間って似た者同士でしか付き合いきれないと思うよ
自分は新しいジャンルにはまって移動したけどちゃんと見てくれてる人は今でも来てくれてる
426:友やめ
10/07/02 00:08:37 vcZqDbe+0
根回しねーあったわー
たまたまイベントがあったので、そこで喧嘩相手が面識のあるスペースに絨毯爆撃
「（私）にこんなひどいこと言われたのでCOします」と言い回ってたと後で知ったｗ
結果としては喧嘩相手は砂かけしてジャンルを去り、私は普通にまだいる。
「（相手）さんどうしたんですか…？」って当惑の問い合わせがたくさんきたよｗｗ
事情を話したら皆さん相手と切れて、私とは未だに続いてくれてる。
とりあえず自分たちの諍いが傍目にどう映るか見極めた上で、
根回しする相手に自分がどう映るかきちんと判断してからすれば
根回しも悪くないんじゃないかと思う。
でも私の喧嘩相手のように、自分で自爆の種を撒き散らして首を絞めるケースもあるので
ごく親しい人の反応を見極めた上で慎重にやった方がいいと思う。
私はラッキーだった。相手が自爆しまくったから。
427:友やめ
10/07/02 01:30:08 A6L0/yc00
確かに根回しと称して自分に都合のいいように誇張した風評を拡げる奴もいるだろうな
でもまあそういうのは大体普段の言動とか根回し内容とか見ればなんとなくわかるよな
428:友やめ
10/07/02 02:00:16 ISipl4LW0
元々どっちとも顔見知り、その仲たがいが自分にも影響がある…とかならともかく
同人以外の付き合いがない程度の友人だったら
「根回しをしない方」を信じるなあ。
429:やめ
10/07/02 02:05:24 LVc/JYUp0
地方で同人やってる元相方と絶賛FO中。
私と元相方は、イベントで上京するたびに向こうの同ジャンルの人たちにアフターに混ぜてもらっていたが、
相方がその席で東京組の人たち相手に地元をこき下ろすネタで笑いを取ることが多くなってきた。
最初の頃は「アニメやってない」「同人ショップない」「雑誌が一日遅れる」ぐらいのよくある話だったんだが、
それがエスカレートして、土地柄多い某国人の中古車店を「アレって要は盗難車のブローカーですよね」とか、
ちょっと派手目の事件があると「リアルロアナプラですよね」とか、段々と地元Disがエスカレートしてきた。
さらに私たちのサークルが上京が多くなるにつれ、地元イベントを軽視するようになり（東京で出す新刊を書くには、今日の地元イベは休んで執筆に当てなきゃいけないので、悪いけど一人で売り子ヨロ）サークルを分裂させ、お互いソロで活動することになった
今も東京でのアフターには二人とも参加しているが、東京までの移動、東京でのイベントは別行動で、アフターでも離れた席に座って殆ど会話もないなど、順調にFO中。
430:友やめ
10/07/02 06:27:28 k9nVudAa0
>>429
乙
私は東京だけど、地方の人の自虐ギャグも行き過ぎると
聞いてて辛いものがあるんだよな。ぶっちゃけやめて欲しいｗ
そういうネタであまり笑うのも失礼だしさあ
笑い飛ばせる範囲を超えてコンプ丸出しとかね
あと、そういう人に限ってちょっと他人に地元を貶されると
キレたりするから扱いづらい
431:やめ
10/07/02 06:33:44 lRZYpJiP0
>>363 >>374>>384です。
全 部 釣 り で す た w
よく引っかかるなお前らww
第一喫煙者に原稿渡すような真似そもそもしないしw
432:やめ
10/07/02 06:47:46 dv7wKLSA0
>>431
あそー
次の報告ドゾー
433:友やめ
10/07/02 07:40:18 DtEXhgmS0
>>431
喫煙者って･･･じゃあその友人って実在してるんじゃん
ホントに釣り～？？？
434:やめ
10/07/02 07:44:31 zfr/RuZsQ
携帯からごめんなさい。限界なので吐き出させてください。
ある日、国際関係の催しで外国人を呼び、一緒に料理を作ることになった。
今回、飛び入り参加ありのゆるくたい催し事なので、地元でアニメのイベントが終わった友達(仮にＴとする)が飛び入り参加した。
それだけならよかったのだが、そのＴはイベントが終わったままの服装(ゴスパン)できた。
もうそこで、うへっていたのに、Ｔは料理ができないと言う。どうして来たの？とやんわり聞いてみると、｢本物の外国人を見に来た。本人探し(たぶん、夢中になっている漫画のキャラのそっくりさんのこと)ハアハア。｣とのこと。
英語が話せる訳でもなく、料理もできない。
服に合わせた黒いマニキュアが不潔に思えたので、料理をさせなかった。でも、させなくてよかったと思った。
他にも、りんごの皮むきを頼むと
｢自分、不器用ですけん。｣の一点張り。みんなが片付けしてるのにも関わらずに、飾ってあったＥＵ加盟国国旗をバシャバシャカメこ。
挙げ句の果てに、
｢〇〇(私の名前)ーー！！プ〇〇セ〇の国旗どこー？｣とか言い出した。私としては一緒に消失してくれという心境だったけど、なんとか堪えた。
私達だけならともかく、他の人がいて、料理を作ったり食べたりしているところで、スカ萌えの話をしてほしくなかったなあ…。皆は、話がわからないのかチョコレートムースを頬張っていたが、私は食べられなかった。
Ｔとはまだ付き合いが続いているが、少しだけ距離をおくようにした。もう少しひどくなるようならFOも考えようと思います。
携帯から長々ごめん。
すっきりした。
435:やめ
10/07/02 07:57:42 zfr/RuZsQ
>>434
ごめん。スレ間違えたorz
436:やめ
10/07/02 08:25:30 Vkw9CieV0
>>431
お手本のような敗走釣り宣言なんで久々に貼っとくか
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
437:やめ
10/07/02 08:44:43 7LXjVxSp0
兄ちゃん
なんで釣りしたなるん？
438:友やめ
10/07/02 08:55:48 k9nVudAa0
>>431
釣り宣言とか恥ずかしい奴ｗ
439:友やめ
10/07/02 09:13:35 VRkSUEFR0
>>431
>>391も入れて『全部』な。
440:やめ
10/07/02 09:20:15 dEdYzpPT0
879 ：絡み：2010/07/01(木) 15:16:47 ID:SbF3IDkQ0
友やめID:qjTKxLND0
途中で釣り丸出しになってるが、363の段階では多分釣りじゃなくマジで書いてると思う
全く同意を得れず途中で自分を釣り師ということにして「大量に釣られる奴らプギャー」という
方向に軌道修正してる感じがｗ
935 ：絡み：2010/07/02(金) 07:27:54 ID:baUhfAdf0
友やめ釣り
あんな判りやすい自演やって釣りなのバレバレなのに
今更「釣りですた」って言われても恥ずかしいだけなんだけど
あと「ですた」とか使ってる人久しぶりに見た
936 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/07/02(金) 07:40:32 ID:JJnse5ru0
友やめの釣り宣言の人にはぜひ「後釣り宣言」でググってほしい
441:やめ
10/07/02 09:25:28 dEdYzpPT0
後釣り宣言とは、ネット用語の一つである。
概要
後になって釣りを宣言すること。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。
442:やめ
10/07/02 09:59:49 eL5Whz0FO
もwwwうwwwやwwwめwwwてwwwあwwwげwwwてwww
腹痛いしーwwwwww
443:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/02 10:18:53 nUNVT/Ut0
>>434
それ、今すぐFOを考えていい物件だと思う。
いくつだかわからないけど中学生ぐらいじゃないんだよね？
いい年をしてTPOをわきまえられない人ってのはいつかもっと最悪な形で迷惑をかけられるよ。
444:やめ
10/07/02 10:24:18 SjeYcLdD0
>>434
本当に参加者全員がAの言ってることが分からなかったのか？
434の知人だからスルーしてくれてた人もいるんじゃないのか？
注意できない434もお仲間と見られてもおかしくないと思う
445:やめ
10/07/02 13:17:37 S/pCahc00
>>434
相手の行動を注意も止めもせず、
会話も434は食いついてたつもりがなかろうが普通に「聞いてた」状態でしょ？
第三者（しかも非オタ）からは類友に見えると思うよ
今回は非オタな場所ゆえに434の目に余ったんだろうけど
なんか今回は特別にテンション上がって…という話でもなさそうだし
オタ付き合いで目が曇っちゃってただけでTは普段から非常識KY行動してそう
446:1/3
10/07/02 17:37:46 cyHkco5s0
私は今のジャンルになってから、特に仲良かったのが5人
その5人とはイベ後飲み行ったり、同人抜きでも遊んだりする程仲がよかったんだけど、
いつからかその中の1人、Aが、食事中等にBを連れて、長時間飲食店のトイレに篭るようになった。
Bの反応はどちらかというと嫌そう。
苦笑いしてたり「いや、私トイレ大丈夫だから」と断ってたり
けど結局はAが「いいから来て！」と言って、腕を引っ張って連れてっちゃうんだけどね…
用を足そうとトイレに入るとAに
「ちょっｗ今だめｗ」と追い返されそうになったりする
「いや、ここトイレだから。漏れるｗ」と言うと
「じゃあ早く出てね」
ﾊｧ？早く出ろだと？ここは飲食店のトイレだっつーの。他の客に迷惑になるとか考えないわけ？
それに残された私達としては
「いつもトイレで何やってんだろうね」
「秘密の話でしょ？」
「私達に聞かれちゃヤバイ話なのかな？」
と若干ギスギスしてきたし。
秘密にしたいならとことん秘密にすりゃいいのに
私達がいる前でもAは
「そういやB。こないだねイケメン君が―」とか言い出したりする。
私達が「ん？なんの話？」と聞くと「気にすんな（はぁと」
447:2/3
10/07/02 17:40:16 cyHkco5s0
他の客も使う飲食店のトイレに長々と篭るのはあまりにも迷惑すぎるので
「あのさ、秘密の話すんのは結構だけど、店のトイレに陣取るのやめなよ。迷惑だよ」と注意しても改善されず。
仲間内では、みんなで居るのに空気も読まないAもアレだし、Bもなんなの？な雰囲気になった。
ある日メッセにインするとAから話しかけられた。
挨拶を済ますと早速「(私)って、男性経験ある？」とA。
突然何？と思いつつ「今は彼氏いないけど、一応はあるよ」と返すと
そっからはAのターン。話は超長かったけど、内容を要約すると
「バイト先のイケメン君に想いを寄せられてるかもどうしよー！きゃー！」
「私は好きじゃないんだけど、相手の好意がひしひし伝わってきて困ってるの！」
「これからも先輩の(私)様に恋愛相談していいかな？」
要は恋愛相談という名のモテ話？
その後はBと一緒に私もトイレに連れ込まれるようになった。
今までトイレに篭ってたのって、この話するためなのかよ…
便所でキャイキャイ一人で話し続けるAにイライラしつつ
「なんでこれトイレで話すの？別にみんなに聞かれても困るような話じゃないっしょ？」と言うと
「だって他のみんなって、彼氏いない暦年齢って感じて、恋愛とかしたことなさそうじゃん」
「そんな人達の前で恋愛話とかするのってちょっと失礼だと思って空気読んでみたｗ」(もっと別のことで空気読んでください！)
「特にCなんて、(好きキャラ)に恋してますって感じで話にならないし」
(Aの好きキャラが女キャラとフラグ立ててた時、作者と女キャラにブチギレてたヤツに言われたくねぇと思います)
あぁ、今まで私達の事を見下してたのね…って感じです
ブチギレてAの可愛いお顔をブン殴りたいという衝動を抑えつつ
「お前嫌い」と一言言い席に戻った。
本当はもっと言ってやりたかったけど、何故言葉のボキャブラリーが少ないんです。
私はこの時COしたつもりだったんだけど、Aからしたら冗談と受け取られたようでその後も普通に接してきた。
まぁ、それからは私はトイレに連れてかれることはなくなったんだけどね。
448:3/3
10/07/02 17:40:57 cyHkco5s0
Bも我慢の限界だったみたいである日Aにトイレに連れてかれそうになった時大泣き
「もうやだ、Aの話なんて聞きたくないよ！」「もう私に関わらないで！」と泣きじゃくった。
Aも泣き出し「もうみんなとは一緒にいられない」と言い帰って行った。
その後Aはイベントに来なくなったのでCOってことになるのかな？
それから少しして「脱オタしました」って件名のメールがAからきたんだけどね…
なんかそのイケメン君と付き合うことになったらしい。
「本当は告られたら断るつもりだったんだけど
みんな(私達)にイジメられて落ち込んでた時に告られたから嬉しくてついおｋしてしまいました＞＜」
うっぜえええええええええええええええええええ！いちいち報告してくんなや。
このメールは全員にきてた様子。
そっとAを着信拒否リストに入れました。
449:やめ
10/07/02 17:51:10 MYS7lSNBP
>>446
別に「やめた」話でもなければ
「やめられた」話でもないよね？
しいて言えば出来事の羅列で、で、何がいいたいの？みたいな？
こんなことがあり、拒否リストにいれましたって言われても
で、何？としか
450:やめ
10/07/02 17:58:32 K8xapFMS0
えっ普通にやめたりやめられたりした話じゃね
どう見てももう友達やめてんじゃん
451:やめ
10/07/02 18:03:44 ngygaci1P
これで友やめのつもりじゃないのはＡだけだろ
つまり449＝Ａってことじゃないか？ｗ
452:やめ
10/07/02 18:04:52 zFvDVxJb0
434です。
補足で、その催し物というのは外国から来た留学生達を歓迎しようという目的で
催された物で、英語と日本語ができると言うことで私がインストラクターとして
かり出されたんだ。
だから、私とT意外日本語が通じる人がいない。
その催し物に来た外国人達と私は初対面でし、自己紹介とあらかじめ記入してもらっていた
プロフィールみたいなのには、日本のサブカルについては何も知らないようだった。
>>445や>>444の言うとおり、そのことに関してはそう思われても
しかたないと思った。でも「ただ聞いてた」じゃなくて
注意は自分がする限り試みたんだが、全部聞き流し状態で。
もちろん、声が大きいことやそのスカ萌えの話をやめろと言ったのに
全然変える気などなさそうだった。
しつこく注意し続けていると「英語ができるからってお高くとまっちゃって」とか
「どうせ、得意な英語で私の悪口を言っているんでしょ？」等と言う始末。
>>443の言うように、友やめを本気で考えてみることにするよ。
ちなみに私とTは青春時代にCCさくらのアニメが始まったので
結構なおばんです。
スレ違い臭がぷんぷんするにも関わらず、
見てくれてありがとう。
453:やめ
10/07/02 18:08:57 2N/aNe440
>>446
乙。Aうぜえー
なぜトイレなのか謎、というかそんな話メールでもいいじゃん
454:友やめ
10/07/02 18:43:39 bPGkDjAO0
>>446
超乙。超うぜー
バイト先の人に相談すればいいのに
恋愛相談って相手のことも知ってる人に相談しないとあまり意味がないと思うんだけどな
モテない（と決め付けている）グループの人に相談して優越感に浸りたいだけなんだろうね
455:やめ
10/07/02 19:17:14 JnWgODXNO
>>446
そういう人はどこにでもいるよね
456:友やめ
10/07/02 19:47:29 7usY+G1vO
>>446おつ
皆がいるところでワザワザ一人だけ連れていって
皆には秘密だけどね、てその他の子に
秘密聞きたい？でも教えないよ～ｗ
みたいに見せびらかすような態度する子
小学生の時とかいなかった？
自分の秘密が誰にとっても重要だと思ってるような。あれを思い出した。
457:友やめ
10/07/02 19:52:18 IaebdNcr0
>>456
この場合､Ｂが気の毒すぎて…
はっきり断っているのに､腕を引っ張ってまで連れて行ったり
何よりも､公衆の面前で泣き出してしまう程のストレスが
一体どれ程のものだったか…
458:ともやめ
10/07/02 20:01:38 TFP4xtztO
>>446乙
こう言う報告見るといつも思うけど
本当にかわいくてモテる人は人に好意を寄せられるのに慣れているので
一々その程度で相談なんてしない
自慢げに話す時点で舞い上がるくらい珍しい事なんだなぁと思う
459:友やめ
10/07/02 20:02:48 7usY+G1vO
>>457
確かにね…ＡとしてはＢにだけ特別に話してあげる！
位の勢いだったんだろうけど、別に聞きたくもない話を
延々聞かされて、さぞや嫌だったろうな。
460:やめ
10/07/02 20:44:54 F+CCC/s9P
しかもみんなであつまってるときにだろ？
せっかくみんなで楽しく話してるときにそれやられたら腹立つな？
せめて2人きりで遊んでるときとかにすればいいのに
461:友やめ
10/07/02 21:22:07 /wSDoVfP0
>>446乙！
しかもトイレなんてある意味密室でエンドレスで聞かされるなんて、もはや拷問に近いな
しばらくして彼氏と別れた＞＜なんて言ってこない事を祈る
462:友やめ
10/07/02 21:32:23 k94wLwe9O
>>446
乙
わざわざトイレに籠もって内緒話wとかリアみたい。
そんなに非ヲタの恋愛話したかったら個人的にBと二人で遊んでれば良かったのに。自慢とか優越感に浸りかったんだろうかね。
463:友やめ
10/07/02 22:18:45 oLXW9SSy0
>>446
ものすごく乙。そういうのってどこの学校や会社にも一人はいるよね。
>>458
そうそ。「優越感は劣等感の裏返し」って言うよね。自分が数年前に
FOした奴もそういうタイプだった。とにかく自慢話と貶め話が大好き。
最初は社交的で絵も可愛らしく、みんなの人気者になるんだけど、だんだん
本性が出てきて、しまいには>>446のAみたいに自分の気に入ったメンバー
（自慢話を聞いてくれる人・どんな絵でも褒めてくれるなど）だけ引き抜こうと
あれこれセコイ真似して結局自爆。後で聞いたら、昔からその手口で
色んなサークルに近づいてはCO・FOされていたらしい。たぶん今も懲りずに
どこかを渡り歩いているんだと思う。
464:友やめ
10/07/02 22:32:40 Et33VSEY0
学生時代にロクな恋愛してこなかった奴って本当行動が恥ずかしい
といういい例
465:絡み
10/07/02 22:45:05 JJnse5ru0
>>464もちょっと厨２っぽい
466:やめ
10/07/02 23:02:52 GFYFQWaW0
と、学生時代にロクな恋愛してこなかった奴が申しております
467:やめ
10/07/02 23:24:50 fHeXno8eO
経験値じゃなく、性格でしょ、結局
Aみたいな人って何人付き合おと同じ事してBみたいな犠牲者だしそう
468:やめ
10/07/03 00:38:24 tpcSJKWx0
経験数ばかりあって「アラアラ、皆お子ちゃまねぇw」
みたいな態度のDQNも居るから、そいつの性格次第だよ
あと学生時代にこだわるのは何故だ…
社会人デビューでも良いじゃないか、と学生時代は
二次元に恋し続けていた自分が泣いております
469:やめ
10/07/03 00:47:13 ChFVOIzN0
>>468
ヒント 去年かそこらまで学生だった人
470:やめ
10/07/03 01:39:35 Enz6GaCZ0
恋愛以外だってそうだよ
本の売り上げだとかファンの数、ピクシブのランキング等
Aみたいな奴は自分より下の人に無断にひけらかして結局ハブられて終了してる
471:やめ
10/07/03 01:48:50 ilstfQxB0
そういうのやる人って微妙な位置またはよくそんなんで自慢できるなって
のが多いね
本当に自慢できるレベルの人は黙っててもチヤホヤされるから仕方ないが
472:やめ
10/07/03 04:03:44 3JXJLFHF0
昔あった素敵な経験をスルメを噛むが如くいつまでも味わうように人に話す
途中からスルメからゴムに味付けしだす
473:やめ
10/07/03 05:42:35 9KmwQfy/0
Ｂかわいそうに
みんなと交流するためにアフターや遊びに来ているんだろうに
一人のつまんない話聞かされるためにトイレに軟禁ってどういうことだよ
474:友やめ
10/07/03 06:37:17 juWCinMaO
どっかのスレで見たな
昔の自分は痛かったってやつ
年齢＝彼氏いない歴だったのが、なんの間違いか彼氏ができた
舞い上がったあげく、ｴﾛにリアリティがないと周りの同人友達に「親切で」指南しまくってうざがられ
その上デキ婚、自分ら夫婦＝ジャンルCPの育児漫画で同人活動
「育児ジャンルには行かないんですか」と赤の他人に言われるも、嫌味が通じず笑顔で「予定はありません」
今は穴があったら入りたいくらい恥ずかしい、あの頃の自分を殴りたい
って話
でもAの場合は脱ヲタ宣言しちゃってるから、過去の自分に復讐されることもないんだな
475:友やめ
10/07/03 09:02:59 a4OS4P1F0
>>474
イケメン君に振られて出戻る予感
476:やめ
10/07/03 09:11:29 8O++r9PC0
そいつが本当にイケメン君なのかも怪しいもんだ…
あのこ私の事好きっぽい…→よく見たらなかなか素敵じゃない！
みたいな流れじゃないのか
477:友やめ
10/07/03 09:18:26 QQFgWL9FO
>>474
スレチではあるがその人がどうやって正気を取り戻したのか興味深いなw
478:友やめ
10/07/03 09:31:41 fZu2zQhU0
会社の上司と不倫して
脱オタしたからあんたとの付き合いもこれまでねｗ
って言ってた友達が５年経って出戻ってきたな
５年ぶりに連絡してきて何かと思ったらサークルパスが欲しかったらしい
479:友やめ
10/07/03 15:31:17 9+H4TT72O
ない方がいいけどそろそろ次の友やめどうぞ
480:やめ
10/07/03 16:17:37 hDCL66QX0
＜１/２＞
大学での話はNG？
もしNGだったらスルーしてください
友人Aはいわゆるオープンオタ
例え場所がどこであろうと大声で萌え語りしたり、人が描いた漫画を目の前に堂々と展開して見たり
明るくて面白い子で、オタ、非オタ問わず人気者なんだけど、自称ただの漫画好きで隠れオタの私たちとしては↑のは自重してほしいと思ってた
そんなAがやらかしてくれた
次のイベントはコスあわせしようということになった
自分はバイトが入ってたので不参加だったんだけど、洋裁は好きだったので衣装作りの手伝いをした
イベントから数日後
イベントのコス写真と、B、Cが作った合同誌(R-18、BL)を周囲に見せびらかすAに唖然…！
オタ友達だけに見せるなら全然いい
しかしAの場合は老若男女問わず
非オタの友人から顔見知り程度の男子、女子、挙句の果てには教授にまで…
「この本BとCが作ったんだよ！すごいよね！絵うまいよね！まじ神！」
「これ誰だかわかる？こっちがBでこっちがC！メイクがんばっちゃった！」
「この衣装(私)が作ったんだよ！すごいよね！天才だよね！」
コス参加者が「見せるなやめろ」と止めてもAは悪びれもせず…むしろ「え？なんで？」といった反応
周囲の反応は「かわいい」と言ってくれる子もいれば、対応に困ってる子も…
まぁ大抵の人は苦笑いです
そして教授の「えっ、Bさんってソッチ系の子だったんだ…」という言葉に
泣き出してしまった隠れオタB
481:やめ
10/07/03 16:19:37 hDCL66QX0
＜２/２＞
コス参加者が「だからやめろっつったろ」と責めると
「泣く意味がわかんない！私たち全然悪いことしてないじゃん？」
「何？コスプレって悪いことなの？犯罪なの？違うでしょ？もうちょっと自分のやってることに自覚持ちなよ」
「恥ずかしいと思って泣くなら同人やめればぁ？ていうかやめてください！○(ジャンル)好き名乗らないでくださーい！」
「私はちゃんとオタクの自覚あるよ。オタクバラされて泣かれたら、胸張ってオタクだと言える私はどうしたらいいわけ？泣きたいのは私なんだよ？」
とすごい勢いでわけのわからん逆ギレ
私もコス衣装作ったのバラされたので、泣きたいです…
この件でAは同人友達に総スカン食らった
ぶっちゃけて言うと以前から、気が強くて、図々しくて、ジャイアニズムを多々展開していたAが
私は正直少し前から苦手だと感じていた。(最初は面白くて話が合うので大好きな友達だったけど)
この機会にCOできたのはよかったと思う。
コス写真バラ巻かれた参加者…特にB、Cは心の底から同情してます
482:友やめ
10/07/03 16:23:31 zvr1Chhj0
>>480
お…乙、それは酷い。
コスプレ云々じゃなくても写真をばらまくって普通に犯罪じゃないか。
オタク以前に人間としてのモラルが無いじゃないかＡは、何が泣きたいだ。
483:ともやめ
10/07/03 16:29:18 WFSxTVr00
乙…
Ａ最低なのは疑いようが無いけど
でも、Ｂに泣かれちゃうと周りの人たち(特に教授）が気にするだろうから
気持ちは分かるがＢもちょっと配慮が足らない気がする
484:友やめ
10/07/03 16:35:38 IB2i6/Cf0
他人への配慮で堪えられる涙だったら泣かないだろよ
>>480-481乙
485:ともやめ
10/07/03 16:35:47 e655CqCN0
乙、酷いな
>>483
>Ｂもちょっと配慮が足らない気がする
釣りか？
でなきゃAと同類か
486:ともやめ
10/07/03 16:36:20 O0AjX+aK0
いやそれでＢを配慮が足りないと言うのはお門違いだろ
自分もそんなバラされ方したら泣くかもしれん
隠れオタならそれ以降登校拒否してもおかしくない
Ａには天罰落ちろ
487:友やめ
10/07/03 16:39:46 tsP5V5va0
18禁BLを一般人に見せるなんて
>>480もBもCも友だちも教授も泣いちゃっても責められないよ
生きて
488:友やめ
10/07/03 16:39:55 2jVjWNcV0
というか、それなりの年齢の人間を泣くまで追いつめた
Ａのジャイアンぶりがひどすぎたってことだろ…。
何を言っても聞かない止めないあげく罵る。
もうどうしようになくなって泣いたんだろう。
489:友やめ
10/07/03 16:40:40 wJlftlGh0
481もBCも乙
そういう「明け透けなのが正義！隠し事のない自分大好き！」って人いるよな…
その中でもAは頭悪すぎる、時間かかるだろうがゆっくり傷を癒してくれ
配慮して止まる程度の涙だったのかどうかなんか483含め外野には判らないだろ
どうしても我慢できなくて溢れてくる涙なんかいくらだってあるだろうよ
ましてそっち系？って意外そうに言われるならそれなりに外面取り繕ってたんだろうに
490:やめ
10/07/03 16:42:18 VK2XnS590
そんなにオープンオタなアテクシ気取りたいなら
一人で勝手にやってろって話だよな
COして正解
そういう他人の価値観分からない奴は他の場面でも似たような事やらかすよ
491:やめ
10/07/03 16:44:47 TTgKRXKh0
いるよね……オタだって趣味のひとつ！ 手芸やスポーツと同じ！ こそこそしてるのおかしい！ って人
もうあれは感性の違いだから説明しても分かってもらえないんだな、と思った
492:ともやめ
10/07/03 16:46:31 bPPk3wCPO
ぱん
493:やめ
10/07/03 16:54:16 jATCOtXR0
>>480
関わった人みんなに乙
＞例え場所がどこであろうと大声で萌え語りしたり、人が描いた漫画を目の前に堂々と展開して見たり
最初からこういう子と知ってたんだから、本をあげたり一緒にコスするの避けとけばよかったね
494:友やめ
10/07/03 17:03:32 xRYVZGta0
>>480
乙
オープンさの押し付けは迷惑だよな
495:友やめ
10/07/03 17:07:49 IHjKjkNX0
まあ正直、そういったスタンスの人だとわかってるんだから
ツレが写った写真を見せびらかすなと念押ししてなかったのは手落ち棚
496:友やめ
10/07/03 17:14:44 VGJtQaZr0
>>480
自分の主観が全てで、他人の感覚や考えってものを全く配慮できない人なんだな
でもそういう人って、自分が他人にし続けてきたことがはね返ってきて自分が嫌な思いとかしたら、
すごい勢いでファビョったりするんだよな
で、お前だってやってきたじゃんって言うと
「自分がしたことと、今回やられたことは違う！」とかわけわからんこと言い出す
497:やめ
10/07/03 17:21:42 y62osfXV0
>そして教授の「えっ、Bさんってソッチ系の子だったんだ…」という言葉に
ていうか、自分は教授のこの一言になんかもやっときてしまった
教授って事はある程度年齢くっているだろうに、なにこの言葉…もうちょっと言い様があるんじゃないの？
498:やめ
10/07/03 17:23:47 0rBPix2yO
>>495
そこまでするとは思ってなかったんじゃない？
それを落ち度とは思わないが
でも、自分は>>483の言うこともわかるよ
その場にいた先生や周りの人のこと考えると…ね
別にＢを攻める気は更々無いけど
自分が周りの人間だったら、
泣かれたら正直困る
499:1/3
10/07/03 17:25:12 Ivm6DRpX0
私が中学生だった頃のお話です。
当時アニメ好きの友人２人（クラスメイトＹとＣ）と同人便箋にはまっていたとき、
自分たちでも同人便箋を描いてみようよ！的な
ことになって、翌日描いて見せ合うことにしました。
（学校に持っていったわけだけど、他の人の目には触れない場所で公開しました。
具体的に言うと放課後の更衣室）
それを続けて何日かたったある日、Ｙがあり得ない同人便箋を塾の授業中に作っていました。
そのあり得ない同人便箋とは……
メイトとか文房具やとかに売ってる公式絵の下敷きの、
人物がいない場所に罫線描いた紙を貼っていました。
（その罫線も、５秒くらいで描いた適当なやつ。塾の授業中席となりなので
見てました。線一本描くのに１秒かかってなかったような……）
これをコピーすれば同人便箋になるとか。
ならねぇよｗ
しかも同人に関するものの扱いも、最初は放課後の更衣室とか
人目を気にしていたのに、塾の授業中同人誌開いちゃったり。
だから、公式絵を使うのは禁止とか、一般の人の目にあまり触れない方がいいとか、
同人に関することを色々教えました。
（後者の「一般の人の目に～」は最初から教えてありました）
でも理解してもらえず、「人が何してようがいいじゃん」と。
500:やめ
10/07/03 17:25:57 V80K2KSD0
>>497
ある程度年取ってるからこそじゃないの？
501:2/3
10/07/03 17:26:04 Ivm6DRpX0
翌日、Ｙは公式下敷きをコピーした同人便箋(笑)を持ってきました。
Ｃは唖然。
でもまぁ、それを１０枚１００円とかで販売してるわけじゃないし、
あくまでも友達同士の中だけで愉しむものだったから
別にいっか。ってなりました。
それからまた数日たったある日、クラスメイトの男子が私に話かけてきました。
「Ｙからこんなんもらったんだけどｗｗｗ何これｗｗｗ」
……例の同人便箋(笑)だった……
「Ｍ(私)とＣもこんなんやってるって聞いたけど？ｗｗｗ」
や っ て ま せ ん 。
私「やってないよこんなん。一緒にしないで」
当然、Ｙを叱りました。
当然、逆切れされました。
翌日Ｙが描いて持ってきた同人便箋の絵は、Ｃの絵のパクリでした。
画風だけじゃなく、ジャンルもキャラも。
しかもＣの描いている漫画のセリフの一部が
一言一句便箋に載せられていました。
502:やめ
10/07/03 17:26:12 RtTsFhHS0
なんと教授にまで牙を
どのくらいの歳のどんな人だかもわからないし
だいぶどうでもいい、教授の言い方なんて
503:3/3
10/07/03 17:27:51 Ivm6DRpX0
さらに数日。
Ｙには好きな人がいたのですが、その好きな人に同人便箋で告白した模様。
ふられたらしいけど。
そしてそのふられた情報を書いた友人(同人知らない)への手紙にも同人便箋。
その同人便箋を印刷しすぎて在庫がたまったらしく、今度は
不特定多数の人に「プレゼント」とか言って配り始めました。
親の会社のコピー機で(他社員には内緒で)親にコピーしてもらってるらしいけど
コピー代惜しかったらやらないでって感じ……
同人を知らない人に「へぇー。同人ってこういうんだ」と思われたくなかった
私とＣは、Ｙの同人の扱いがあと一回注意して直らなかったら
ＣＯもしくはＦＯしようと決めました。
特にＣの場合は、絵をパクられたこともあり。
二人きりでの話し合いが終わったあと、今度は二人で注意しにいきました。
「直さないなら、同人やらないでほしい」ってことも。
そしたら、また逆切れされました。
ＣＯしたあとも、時たまＹの同人便箋を目にすることがありました。
誰かの机の上に置いてあったり、廊下に落ちてたり、なぜか教師の机の上にあったりｗ
あれから６年。
今Ｙは何してるんだろう。
504:ともやめ
10/07/03 17:35:55 1no7Q0kL0
>>497
驚いて口に出たことに、配慮とか完璧さを求めるなんてナンセンスだろ
505:ともやめ
10/07/03 17:44:53 HWHAqxTN0
つか一般人は教授みたいな反応するのが普通って意識があるから
隠れヲタってのが存在するんじゃないか
皆が皆ヲタを受け入れ特別視（悪い意味で）しないんだったら誰も隠れんだろ
なんか詭弁の法則じみてきたな
506:やめ
10/07/03 17:49:45 bLVTTu6p0
別に教授じゃなくても
突然変な格好して変なポーズしている写真を見せられたら
そっちの人なんだ…とは思うんではないかとｗ
507:友やめ
10/07/03 17:57:03 xRYVZGta0
>>495
そこまでするとわかっていたら、そもそも同人友達にすらなってなかったのでは
508:やめ
10/07/03 19:00:07 +TVFMbee0
> 例え場所がどこであろうと大声で萌え語りしたり
この時点で相当なKYだと思うんだが、それでも
> 明るくて面白い子で、オタ、非オタ問わず人気者
なのか…！というのが衝撃
>>480周辺のオタ友達はCOしたって事だけど
非オタ人気はその後どうなったんだろうかと野次馬根性が
509:やめ
10/07/03 19:02:12 9wYHZVfw0
昔から地元の同じジャンルで活動してきた友達と別れることになりそうだ
その人たちとは地元イベント後のアフターを兼ねて、それぞれが地元タウン誌とかで目星をつけた飲食店にみんなで行くのが楽しみだった。
だが、あるとき、友人の一人が職場の人に連れて行ってもらったタイ料理の店に行ったときから事情が一変した
他の人たちはタイ料理にすっかりハマってしまったのだけど、私だけはどうしても体質的に合わず、他の人たちが他にもエスニック料理のお店を開拓していく中で、私はその誘いを断ることが多くなった。
それでもイベントのアフターには私も食べれるお料理のお店を選んでくれるのだけど（というか強い香辛料以外に好き嫌いはないです）、それ以外のエスニック食べ歩きで合同誌の企画を立て、それを事後承諾で参加を求めたりと、距離が離れて始めているのを感じた。
なんで体質的に食べられないものがあるというだけでこんな目にあわなければ倣いんだろう。
510:やめ
10/07/03 19:13:56 4rhweKz10
>>509
気持ちはわからんでもないが、それは仕方がないんじゃね？
アフターには気を使ってるくれてるし、いい友達じゃん
511:やめ
10/07/03 19:17:59 VK2XnS590
>>510
同感
「こんな目」ってそれじゃ>>509は友達がどうしてくれたら満足なの？
自分一人のために自分がいない場でも食べたい物我慢しろと？
512:友やめ
10/07/03 19:23:22 ufunnBOlO
>>497
一般人で、しかも教養人に属してる職柄の人間ならこの言葉がでても仕方ないと思うよ。オタクについて専門で調べてるわけじゃないし、一般にオタクがまだ変な目でみられるなんてあまり前だろ。
物珍しさで見られるのは仕方ないよ。
Aが最低野郎なせいでBに被害が行ったのは乙だけど、教授は責められないよ。
513:やめ
10/07/03 19:23:39 tktN95+90
>>508
非オタの人も表面上はともかく、深い付き合いはしないようにしそうな気はするよね
友人が明らかに隠していたことを、泣くほど嫌がっても平気で暴露するような人とは
表面上以上のつきあいはしたくないわ
>>509
それはちょっと…
アフターは509にあわせてくれているんでしょ
それに苦手ということがわかっていても、気を使って参加をたずねたりしているし
いい友達じゃないか
509は、自分が苦手なものは周りは好きでも我慢しろといいたいのかな
514:やめ
10/07/03 19:25:03 3vtB7Rvb0
ならば、>>509がエスニック料理に引けを取らない美味い店を自分で
探して皆を誘えばいいだけの話
自分じゃなにもせずに私を労われ察せ敬えな人は人付き合いしない
方が…
515:やめ
10/07/03 19:25:09 Uw5xkB300
辛いもの大好きな集まりでそっち系のお店を開拓
そのなかで合同誌の企画や交流をしようっていうんだったら自分も無理だなｗ
残念だとは思うが仕方ないね
516:友やめ
10/07/03 19:29:00 WUQiZEatO
>>509
寂しいのはわかるけど、それってどうしようもないのでは。
アフターは>>509に合わせてくれてるし
エスニック料理が好きな友達たちが悪いわけではないし。
良い友達だと思うけどな。
これからずっと私の食べられない店は選ぶなって言うの？
気の毒だけど、それは無理でしょ。
517:やめ
10/07/03 19:37:42 tktN95+90
>>509
あれ、もしかして「食べ歩き本」の合同誌じゃなくて食べ歩き中に現ジャンルの合同誌の相談？
ごめん、513だけどそれだったらちょっと見当違いのことを書いた
一度みんなに、何度も自分がいない時に合同誌の企画をたてられるのは寂しいとか
言ってみたらどうかな
それで駄目なら、友人達はジャンルが変わったと思ってしばらく離れてみては？
518:やめ
10/07/03 19:41:23 oDKAwapk0
>517
それもどうかと
その場のノリで合同誌出そうって話になるときもあるだろうし
自分の居ないところで同人の話するなってのも勝手な話だしな
519:やめ
10/07/03 19:41:40 OQc7m8Gx0
はじめから合同誌の打ち合わせをするために集まった訳じゃなく、
会話が盛り上がって、
合同誌作ろうよ！→じゃ>>509にも伝えとくね
という流れになっただけなんじゃないか？
寂しいのは分かるが、仕方ないと思うわ
520:やめ
10/07/03 19:44:36 +TVFMbee0
皆がわざわざ509に合わせてお店選んでくれてて
問題なく一緒にアフターしてる＝交流の機会は続いてるのに、
エスニック開拓を一緒にできないってだけで距離が離れていくのなら、
もともと大した付き合いじゃないのでは…
まあ単に>>509が一人でスネて勝手に距離を感じて
悲劇のヒロインやってるようにしか見えない訳だが
521:友やめ
10/07/03 19:51:21 GNkscUoR0
自分が好きでやりたい事があっても苦手な人を誘うと悪いから
それが好きな人しか誘わないってのは普通だと思う
イベントアフターで509がハブられてるなら気の毒と思うけど
ハブるつもりなら合同誌の事も黙ってるだろうしね
合同誌に参加するつもりなら
「詳細の相談をする場所はエスニック系以外でお願い」
と頼んでおけば普通に聞いてくれるんじゃない？
522:519
10/07/03 20:02:42 OQc7m8Gx0
つい真面目にレスしちゃったけど、よく考えたら友やめじゃないことに今気がついた
悔しい
523:やめは早い
10/07/03 20:06:42 WY9DOuaY0
>>509
うーんそういう思考になるのもわかるけど、合同誌の件は距離置かれたどころじゃない
>>509ともぜひ一緒にやりたいねっていうみんなの気持ちの現れじゃないかな？
こういう時はネガティブになりがちだけど好きな物食べて飲んでぐっすり寝てみようよ
524:やめ
10/07/03 20:54:15 tpcSJKWx0
>>509
「友達」って一括りにしてるけど、友達にとっては
・学校からの友達
・職場の友達
・同人友達
・エスニック好きの食べ歩き友達
・飲み友達
みたいに大まかに分類分けしてる人もいるから
何でもかんでも一緒ってわけにはいかないと思うよ
たまたま509以外の同人友達がエスニック友達に流れただけだよ
509も美味しい店探し頑張れ
525:友やめ
10/07/03 21:12:18 xRYVZGta0
そーだな
同人友達とエスニック友達がかぶったから合同誌話が出るだけだろうし
マイブームもいずれ去るものだからね
526:友やめ
10/07/03 21:14:49 EOLgfzYk0
そして企画されるエス×ニック本
527:やめ
10/07/03 21:52:09 klGGtTt00
ちゃんと合同誌にも誘ってくれるんだしいい友達としか思えない
諦めたら？
自分ばっかりのけものにされたくないなら
違う企画立てて誘えばいいじゃん
528:友やめ
10/07/03 22:37:39 +7KGKTdhP
自分も合同絡み。
ほぼ温泉に近い人を誘って合同誌を出した。
打ち合わせや装丁の時に相談メールを出してもレスが来なかったり
結構ルーズな部分があるとは思っていたが、なんとか無事合同誌が出た。
自分としては、合同誌を一緒に出してくれた事に対して感謝のメールを
出した。
無事発行できてよかった。今回は本当にありがとうございました、と。
今まで合同を出してきた人達とは皆そうしてきた。
向こうから「ありがとうございました」と来るときもあったが
だいたいイベント翌日とかにはメールで挨拶をしていたが、今回は
こちらのメールを完全スルーされている。
メールが届いていないのかなと思ったが今までそういった事もなかった。
見落としてるのかなと思いきや他の温泉のコとはメールやりとりを
してる事を日記に書かれていた。
しかもサイトの更新もしてるし。
社交辞令すらスルーする人とは今後つきあえないと思ってＣＯ
することに決めた。心狭いかもしれないけど。
529:友やめ
10/07/03 22:55:08 u7mSA6Qx0
>>528
メール届いてないってことはないの？
yahooとか、どっちかが無料アドレスだとよくあるよ不達事故
自分、レスポンス悪いなーと思ってた相手にメールが届いてなかったことがわかり
謝ってもらった上プロバイダアド教えてもらった
今も仲良くやってるよ
530:友やめ
10/07/03 23:15:02 +7KGKTdhP
>529 今まで何度か「先日のメール届いてましたか？」と確認したり
携帯メールにメールしても２日後に「今メールみました」とか
見たけどレス遅れてすみませんとかの繰り返し。
だから今までは「届いてない｣事はなかった。
531:友やめ
10/07/03 23:50:21 BVUSb3/P0
>>528
本出すまでは普通にメール返ってきてたの？
532:やめ
10/07/03 23:52:57 q5ucUdbaO
ぱん
533:友やめ
10/07/04 00:07:32 j/7xbP590
友人の友人、同ジャンル同カプ繋がりで
仲良くなった友人
最初は絵も上手いし漫画も面白くて、楽しい人だけど作品も最高だ！と思ってた
が、ある日向こうのサイトでアップされた漫画を見て驚愕
私が先月アップした漫画と何から何まで同じ内容で開いた口が塞がらなかった
（こっちの話を読んだ上で、自分の絵で描き直したという感じ
トレスや模写ではないので構図も違うが、話の中身は起承転結、セリフなどほぼ同じ）
「ネタ被り」は「●●ネタって良いな、私も描いてみたい」と思ったりもするだろうし
同カプ漫画でそうなればある程度似るのも仕方ないし気にしないんだが
これはあまりにも酷すぎるとしか思えず、チャットで恐る恐る聞いてみた
すると「以前のチャットで（私）さん、自分で考えた話を人に描いてもらいたいって
言ってたじゃん？」と悪気なく言われた
私が言ったのは「自分は筆が遅くて、頭の中で考えてはあるけど作品に出来てない話が
大量にある、このまま描けずに終わる位なら誰か他の人が描いてくれた方が
萌えられるし良いのにな・・・考えた話を漫画にしてくれる銅鑼エモンの道具ってあったよね
あれがあったら良いのにね～」というような事を軽く言っただけで
既に作品として完成させアップまでした物を丸ごと他人に描き直して欲しいなんて
思う訳ないだろと・・・
正直この人にはついていけない、と思ってそれ以来FO中
534:友やめ
10/07/04 00:57:24 cH/oqTuc0
合同誌ネタ多いねー
私も主催から向こうの都合（こちらに非がないという言質は取ってある）でリテイクを出されたので、以下の条件でリテイクに応じると返事をした
1 担当ページの減免
2 締め切りの延長
3 ２の場合の延長料金はそちら持ち
3はともかく、1と2は守ってもらわないとそもそも原稿を書き直すのは無理だし
3もわざわざ負担を増やしてまで出したいかと言われると微妙だったんで・・・・
そして昨日が本来の原稿の締め切りなんだけど、日が変わっても指示の連絡が来ないので、今夜はもう寝ようと思います。
相手の出方次第ではCOする気満々でしたが。コレは多分向こうからFOされたんだろうなぁ
535:友やめ(笑)
10/07/04 01:19:39 MujcpMNGO
ネタ乙
536:友やめ
10/07/04 03:23:20 rM9+62Do0
(笑)
537:友やめ
10/07/04 04:18:34 wv7CoZMTO
不倫馬鹿女、秋月
ヘタレは精神病、人格障害の集まり
538:友やめ
10/07/04 07:22:47 nvdOjYer0
>>533乙
大切な作品を勝手に描き直しってそりゃないわ
FOが成功するよう祈ってる
>>534乙
534の読者も作品を待ってるだろうし、連絡がなければ個人誌で出しちゃいなよ
539:やめ
10/07/04 09:28:57 zfyELGDnP
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:813-817番)
これ>>363のAっぽい
540:やめ
10/07/04 10:29:03 zdQgErq90
間違い無さそうだ、よく見つけてきたね
両方を照らし合わせて読むと>>363のひどさが一段と際立つな
541:友やめ
10/07/04 10:33:19 vvqXrkq/0
>>539 どんぴしゃだね。
つーかこれによると、>>363は原稿返せじゃなくて無報酬での装丁を要求してるんじゃん。
自分に都合の悪いことはきれいにカットして>>363を書いてたんだな、やっぱり。
542:やめ
10/07/04 10:40:10 sl4+dA9gO
やっぱりね。
IDかえずに自演とか釣りにしては手際悪すぎると思った。
自分の都合いいように事実改変してさえ誰も乙してくれないから、釣り装おって失敗w
543:やめとき
10/07/04 10:48:06 7PIzKG//0
>ハードカバー装丁をしてもらおうと頼んだ。もちろん報酬も出すつもりだった。
の「つもり」が臭いと思っていたが、あれはねーわ
どれだけ便利に使おうとしてんだよ
544:友やめ
10/07/04 12:12:26 NrF0UVof0
上げ足取るわけじゃないけど
363にAは登場してないぞｗ
ごめん自分が混乱しただけ。
363が酷い奴だってことには同意。
545:友やめ
10/07/04 12:16:46 l7b/9ivf0
つか向こうの書き込みも全部自演に見えるが
546:友やめ
10/07/04 12:29:28 MuURKOId0
なんのために？愉快犯？
どっちにしろ出来すぎた話ではある
547:やめ
10/07/04 12:49:16 sJeFviHy0
釣りなら被害者はいなかったことになるだけだし、真偽はどっちでもいいよ…
548:友やめ
10/07/04 13:19:13 iQ4O9kQ20
でき婚関連の蒸し返して悪いけど、ちょっと吐き出させて
友達の親が>>837の言う出来てた婚だった
父方の両親が世間体を気にして結婚前に子供をおろさせた
20歳過ぎて真実（自分の兄か姉がいたこと）を知った友達が鬱病にかかり入院
今は落ち着いたけど、医者にかかる前は
「自分が兄か姉の命を奪って生まれてきてしまった」
「お兄ちゃん、お姉ちゃん」
ってずっと泣いてた
父方の両親を「人殺し」と一度だけ激しく罵ったこともあった
入院中は会えなくて様子は知らないけど、退院後も別人のように元気がなかった
というか如何にも“病気の人”といった感じで正直と惑った
本人も迷惑かけるからと言って距離置きたがるし、もう少しで友やめになるとこだった
今はそのコ元気にしてるけど、子供は計画的に作らないとダメだと思った瞬間でした
549:友やめ
10/07/04 13:20:14 iQ4O9kQ20
生活版と間違えました誤爆すみません
550:やめ
10/07/04 13:21:50 TH+Lqd1I0
スレ違いじゃないの
でもショックなのはわかるけど、20歳過ぎてそこまで行くとメンタル弱すぎるね
551:やめ
10/07/04 13:29:11 023ai4/M0
>>548
誤爆してよかったな
元レス主は疲弊したところを叩かれまくってる妊婦なのに蒸し返してやるな
552:友やめ
10/07/04 13:30:25 5+uopENT0
>>550誤爆すみません
うん。明るくてとてもいいコだったんだけど、コンプレックスが強いみたい
今思えば、聞き上手だけどあまりストレス吐き出しはうまくなかった感じ
553:友やめ548
10/07/04 13:34:04 5+uopENT0
>>551
うわやっちゃったorz
反省してくる
554:友やめ
10/07/04 15:39:22 Ol9F/tVy0
私が嫌っている、と知っているものを敢えてしつこく進めてくる友をＦＯ中。
例えば、私が絵を見るのも苦手な商業作家Ａのコミックスを指し
「○ちゃん！Ａ様の新刊でてるよ！買わなきゃ☆」
嫌いな食べ物を売ってるコーナーの前で
「○ちゃんほら××だよ～買わないと！ｗ」
イベントに行くと私が苦手としているカプの本を指し
「○ちゃん！□×△だよ！ｗ買っちゃいなよ～ｗｗ」
どれも顔を顰めて遠慮したいレベルの苦手なものだけど
流石に販売している人がいる目の前で「嫌いだ」と言う程無神経では無い
友がﾆﾔﾆﾔしながら進めるので、食べ物だと店員さんが、同人誌だと売り子さんが
「良かったらご覧になってください」的にオススメしてくるのを
はぐらかすのもいい加減疲れてきた。
はっきりと「嫌いって知ってるでしょ、ああいうの止めてよ」と
二人きりの時に注意したものの、「え～そんな本気で怒らなくてもｗ」
「ホントは好きなクセに～☆」的に全く真剣に聞いてはくれない
リア時代にこういうノリの子いたな…としょっぱい気分になるが
友はこれでも三十路も半ばの立派な成人。
人が嫌がることはしてはいけませんと習わなかったのかと。
最近これの頻度が増えて来たので、ストレス溜めない為にもじわじわＦＯ中。
555:友やめ
10/07/04 16:02:17 +haE/SAJO
>>554
地味だけどすごく嫌だなそれ
嫌い扱ってるサークルさんにも失礼っていう
556:やめ
10/07/04 16:26:22 38br73F90
>>554
乙
似たようなのが以前いたから気持ちがすごくわかる・・・
そいつには1度だけ、会話の流れで嫌いなカプの話になったので「○×△(カプ)は苦手」と言った。
オブラートに包んで「苦手」と言ったけど、そりゃもうバナーやサムネで見るのも嫌ってくらいのレベルで嫌いなカプだった。
その後そいつは、そのカプを取り扱ってるサイトのURLやピクシブの絵を紹介してきたり
そのカプの絵を描いて送りつけてきたり、絵チャでも突然描き出したり。
そいつの取り扱いカプでも無いのに、私の為にわざわざ描いてくれてたらしい。
やめろと言うと「カプ(キャラ)批判ｲｸﾅｲ！」
だから批判したくないからそのカプは見ないようにしてるんですが？
「私Sだから、人が嫌がることついついやりたくなっちゃう☆」
「ほら、たくさん見てる内に耐性ついて、逆に好きになってくるかもよｗｗｗ」じゃねーよ
これじゃSというよりただの性格悪い人だっての
改善されるどころか、日が経つにつれ酷くなってったのでFOしたけどね
557:ともやめ
10/07/04 21:28:00 47N8baby0
人が嫌がることを進んでやりましょう を間違って学んじゃったタイプだな
558:やめ
10/07/04 21:54:21 R3jshbw10
>>557
正しく言葉通りに受け取ったとも言えるかも
559:友やめ
10/07/04 23:18:50 jYJQlHHE0
>>557
だっ誰うまなんてry
560:友やめ
10/07/04 23:43:26 x5d9nQzy0
（´∀｀）＜人の嫌がることを進んでやります
<｀∀´>＜人の嫌がることを進んでやります
561:友やめ
10/07/04 23:46:18 qtCQTpgd0
>>560
真っ先にそれ思い出したｗｗｗ
562:友やめ
10/07/05 00:33:03 nRR9KiLT0
私の嫌いなカプと知っててイラリクしてきた馬鹿野郎思い出した
本人が、私の嫌いカプが大好きで、そのカプを私の絵でどーーーーしても見たいんですってんならまだしも
その馬鹿野郎は、そのカプは好きでも嫌いでもないと言いやがる
それ以前にA×B中心のB受けサイトでB×C描いてｗとか非常識にも程があんだろ
そいつとは別件で大喧嘩してCOしますた
563:やめ
10/07/05 07:18:46 TqYzZBc50
同じく嫌いなカプ関連の友やめ兼やめられ
生ジャンルの同カプでオンオフとも交流していた友人
私がA×BよりのA×B×A、友人がB×AよりのB×A×Bだったんだけど
マイナーだったこともあり仲よくしていた。
が、ある時を境に私がA絡みのカプを受け付けなくなってしまった。
特にA受けは生理的に嫌悪感を感じるほどだった。
きっかけはAが刑事事件で逮捕されたこと。
Aに萌えられなくなったことは友人にも告げ、サイトからA絡みの作品を全面撤去。
なのに友人はまた萌えが再燃するように、とA萌えの話をしょっちゅうしてきた。
特に我慢できなかったのが、おつとめを終えて出所したAを見守り、待ち続けたBが抱きしめるというもの。
Aに萌え続けること自体はどうこう言うつもりはなかったが、事件絡みで燃えるのは我慢できなかった。
なにより被害者のいる事件に対して不謹慎だし、Aの逮捕でBや他の仲間にも迷惑がかかってるのにそれはないだろう、とFO。
私がそのネタに嫌悪感を見せたせいか、同時期に（私）ちゃんはAを見捨てるんだね、と友人からCOされた。
564:やめ
10/07/05 11:18:14 crMWrVgn0
嫌いな食べ物を無理強いされて、好きになる奴はいないのにな。
565:やめ
10/07/05 17:37:34 IPZz5gL60
本人が嫌いな物を無理強いで食べさせようとか勧めてくる奴ってのは
・好き嫌いをなくして欲しい、もしくは好きになって欲しい
というのと
・嫌いな物をわざと勧め、嫌がる姿を見て楽しんでいる
のどちらかひとつだと思う。
前者も厄介だけれど、後者は滋味にＨＰ削られるのが嫌だよね。
無理強いしてくる時のﾆﾔﾆﾔ顔思い出すだけでも腹立たしくなるし。
566:やめ
10/07/05 17:43:41 yJNZ8sz2O
本当に嫌いなものを、真剣に受け止めずに「ホントは好きなんでしょ～(笑)」って殺意わくよね
2ちゃんのレスでもいかに迷惑か言ってるのに相手が
「そんなに気になるなんて実は好きなんでしょ？ｗｗｗ」とか煽ると腹がたつし、議論にならん。子供すぎるだろ。
567:やめめ
10/07/05 18:25:32 GJp/urf00
つまりまんじゅう嫌いといっておけば相手から持ってきてくれるわけだな
568:やめ
10/07/05 18:31:01 pBhVTqNt0
「こんな美味しいのに」を誘える食物がいいですよ
569:やめ
10/07/05 19:39:58 9+HQZpC+0
あー軟骨こわい
570:やめ
10/07/05 20:30:29 ILYK9P+F0
一緒にしちゃまずいのかもしれんが、アレルギーと同じで「単なる食わず嫌い、食えば治る」という間違った信念がある場合もある
今は食えるが、オレも生トマトとか酢の物とかダメだった。幼少期に、親にムリヤリ詰め込まれてリバースしたのがトラウマで
どうしても嘔吐感をもよおしてしまうのが理由だったが、その話をするたびに「食えば治る治るなおるよ！」といわれたものだ
571:やめ
10/07/05 20:42:17 QRuRRm2Q0
すっぱいものって胃液にも似てるから
苦手だと余計リバースしちゃいそうだな
572:やめ
10/07/05 21:41:57 pBb3znIYO
最近出来た腐女子の友達
私がＢＬ苦手で興味ないって何度も言ってるのにＢＬ勧めてこないで
「いつかあなたも目覚めるよｗ」
いやいやあり得ないから！正直全く興味ないから！
そっちが勝手にＢＬやってるだけならともかく、人が苦手だって言ってるのに見せるのって最悪
ただでさえ原作にない捏造カップリング（男女ＢＬ百合関係なく）が嫌いで、同人はカプ無しオールキャラやギャグ、出来るだけ原作のキャラ設定に準じた内容しか受け付けないのに
女オタならＢＬも大丈夫だよネ！って思考が大嫌い。しかも私が好きな同人について話したら
「今どきＢＬ無しの同人なんてあるの？ｗｗ」
あります。数が少ないだけで探せばちゃんとありますから。同人界は腐とＢＬだけで回ってないから。
もう一人の仲が良い腐女子の友達は私が苦手だって知ったら、話題に出さないようにしてくれてるのに
別にＢＬを駄目とは言わないけど、もう少し自分の趣味が万人に受け入れられるものじゃないことに気付いてよ
どちらにしろ縁を切ります。さよなら
573:ともやめ
10/07/05 22:02:58 ZQskhvO5O
前から度々あったことだから無意識の口癖かも知れないけど
アニメ漫画の展開から政治スポーツ自然災害まで
なんでも決定・情報公開された後に
「こうなるだろうと予測してた」と偉そうに言うA
これはフェイクの話だけど、春先に同カプの数人で
今後の原作の展開どうなるだろうね～と話していた時
私が今後の展開こうなって欲しいな、という希望と共に
「そろそろこの作品も映画化していいよね」と言った
するとAは「そんなの絶対ありえない。馬鹿じゃないの？
ちょっと考えればわかることでしょ？」と
吐き捨てるように言い放った
最近、原作が妙に細かいシチュまで私の希望通りになった上に
公式で映画化が発表されると、Aはﾂｲｯﾀｰやmixiで
「私は前からこうなると予測してた」発言連発
だけど問題の場に居合わせたカプ仲間は
「（私）の予知能力すごいね！」とAをスルーしていたから気に入らないのか
わざわざ電話してきて
「原作の展開も映画化も最初に言い出したのは私だよね？」と聞いてきた
いや、あんたは私が言ったことを全否定してたよと
答えたらものすごく不機嫌に電話を切ったけど
30女のくせにやることは小学生そのものですごく疲れた
今は夏コミアフターに私を呼ばないように画策してるみたいなので
喜んでFOさせていただくことにする
574:ともやめ
10/07/05 22:45:10 5nOacoeY0
>>572
乙。
とりあえずその腐れ女子は、とらでもメロンでも行って
男性向けフロアを覗いてこいと言いたいｗ
>>573
こっちも乙。
たしかに小学生みたいだなと思ったが、30代か…。終わってんな…。
575:やめ
10/07/05 23:04:21 YnL6xUe50
>>573
今度同じことがあったら
「記憶の捏造？それとも若年性の痴呆症？脳の医者に診てもらった方がよくない」
と真顔で心配してあげたらいいかも
576:やめ
10/07/05 23:08:33 Oi6qQ7zIO
>>573
つ ('・∀・)｢そんな性格だから若い子にウザがられるんだよ、オバサン｣
577:やめ
10/07/05 23:28:47 lOUCyEwH0
若い子じゃなくてもウザがられるけどなｗ
578:やめ
10/07/05 23:40:42 Oi6qQ7zIO
大人のスルースキルで、見えない存在になります。
579:やめ
10/07/06 01:01:23 qM2Rj8gr0
>>572
凄く分かる
自分の周りにもいたよ、同人＝BLって認識の人
え？そんなにイベント来てて今まで一度もBLに触れて来なかったの？なんで？
とかうるさいこと
たまたま一緒のアフタに参加したらち×こ連発するし、おしぼりでち×こ作って
悦にいってるしおまけにBLCDの話ばかりで辟易した
580:友やめ
10/07/06 01:38:08 l34W9AT20
同人と言えば虹BLの事でいっぱいな自分だけど
嫌いだと言う人に無理矢理勧めたり話題にしたりする
馬鹿とはさっさと友やめした方が良いと思う
そう言う人はそれ以外にも人の嫌がる事をしそうだし
581:やめ
10/07/06 01:59:21 E4GPPmge0
572の話で思い出した前ジャンルのやめ
自分はBL絵描きだが、前ジャンルにはまる前はNLオンリー。
今では好きだが、昔はBLが苦手でどうしてもダメだった。
マイナージャンルだった為、オンリー後の打ち上げにはサークルの殆んどが参加。
参加は成人のみの酒の席で、そこで同カプBLのAが暴走した。
シモな話になってくるのはわかるが、半数以上いるNLサークルさんの前で男同士のそれはあれがホンモノでー
とかがどんどんエスカレート。あまりの生々しさとエログロさにBL同カプの人たちも口をひらかなくなり、
気がつけばAの独壇場。さすがに冷たい空気を感じたのが、むりやり私に話をふるA。
「（私）さーん、黙ってないで参加してよ！好きなんでしょ、こういう話！」
私は、作品にはBLを描くけど生々しい話は元々苦手であったことを説明。すると
「またまたー、あれだけ本に描いてるくせに！」
「NLの人がいるからっていい人ぶっちゃってー！」
「（私）さんの描写は生々しいけど、ホンモノかなり研究したんでしょー！スケベだよねー」
うっせーやおいはファンタジーだ、NLの人もいるんだから話題考えて、と怒ってもAは止まらない。
さすがに腹がたって、NLサークルさんたちと別テーブルに移動したが、Aは私が冷たいとわめく。
酒の席だけど、何言ってもいいってもんじゃない。時と場合を考えろと思いFO。
Aいわく、BL描きのくせにエロ話に乗らないのは高尚ぶってるんだそうだ。
萌えのないエロ話ばっかり続けられても萌えられんわ。
582:やめ
10/07/06 02:27:28 6Y+l0Ba10
>>581
BLも男女も百合もエロかく人間だけど、それはひくわ。
ジャンル問わず、エロなんて微妙な話題なんだし
酒の席とはいえ大きな声で話す事じゃないって。
しかも人を道連れにしようというそのやり方がもにょる。
もうバッサリ切っちゃいなよ。
583:やめ
10/07/06 05:09:53 wI52EtOi0
だいぶ古い話ですが、色々フェイクありです。
私は食物アレルギーがあり、下手すると命に関わります。
一緒に食事をする友達には前もって言ってありました。
エピペン（自己注射薬）も携帯しており、万が一なにかを口にして
自分がアレルギー症状を起こして倒れたら、「自分が全責任を負うから
服の上からでもかまわないから、これを注射してくれ」と頼んでありました。
Ａは、病気と怪我（ウソ包帯）が好きで、
蚊に刺されてちょっと掻き毟った傷にもも包帯を巻くような子。
Ａは、元々は友達Ｂの元同中のオタクでした。（仲良くはなかった）
私とＢは同じサークルでイベント活動してました。
高校は違うのでＡと絡むのは、イベント関係だけです。
イベントでＡがＢを発見してからは、乗る電車が同じになるせいか
（※田舎なので本数が少なくだいたい被る）一緒に行動するようになってました。
Ａは私に「命に関わるアレルギー」がある、ということが気に食わなかったようで
そんな悲劇のヒロインめいたウソをつくな！本当に体が弱いのはＡちゃんだけ！！みたいな
感じで、大変困らされておりました。
食べ物に括らず、手製のものを人に贈るのが大好きなＡ。
相手の好みは無視で、あれやこれやと押し付けます。
イベントに行く時は、頼んでも無いのに差し入れを大量に持って来ます。
そして、リスカもどきの手首の包帯+調理時にミスっちゃったｗな大げさな包帯を巻いた手で
両隣のサークルさんに「差し入れ」を配り、貧血を起こしたと言っては
うちのスペースで休憩して、すっかりサークルの人状態でした。
584:やめ
10/07/06 05:11:25 wI52EtOi0
私もＢも、当時某雑誌によくハガキが乗っていたせいか関係を自慢（？）されたりして
精神的苦痛を味わっておりました。
（自分らは一言も自ら雑誌載ってるとか言ってないし、自慢されるような載りかたでもない。）
やめてくれといっても、Ａはまったくやめません。
それどころか、Ａは出歩いた先のサークルさんで、勝手にＢや私への原稿依頼を受けてくるのです。
どういう会話からそうなるのか、考えるだけでゾッとしてました。
そしてそのことを、イベント中はＢにも私にも言わず、帰りの電車で言い出すのです。
色々端折りますが、何度かそういった依頼を断れず受けてしまいました。
そして、とうとう私がキレてしまいました。
Ａは絶対スペースに入れない、同じ電車だとしても、一緒に行動しないと本人に怒鳴りました。
Ａは泣きながら何度も謝ってきましたが私は一歩も引かず、Ｂも同様に引きませんでした。
そして事件は起こりました。
Ａは自分からということは隠して、関係ない人に頼んでクレープを差し入れてきたのです。
頼まれた人は、何度も隣接になったことのあるサークルの方で、私は受け取りいただきました。
そのクレープの中の甘い甘いカスタードクリームには、私のアレルギー食材が摩り下ろされ混入されてました。
一口食べて、おかしな風味というか、アレルギーの方ならお分かりいただけるかも知れないと思うのですが
美味しいとかまずいとかじゃなくて、キケンな味（風味）がするのです。
食べるのをやめたののの、しばらくして私は蕁麻疹を出し始め、
目、鼻、耳、喉の粘膜が腫れ呼吸困難になってきました。
色々端折りますが、エピペンを打ったものの、心配したスタッフの方から病院に運ばれることになりました。
今なら事件になると思います。（当時でもか…）
親に隠れての学生の同人活動だったので、病院送りは親にもバレて大変な問題となりました。
Ａの親も巻き込むことになりましたが、親は意外にまともでした。
585:やめ
10/07/06 05:16:00 wI52EtOi0
Ａは、私がいじわる言うから、アレルギーも作り話だと思ってたから
ちょっとの出来心の実験だったとかのたまってました。
私は殺されかけたと思ってます。
両者の親公認で、ＣＯとなりました。
Ａはイベントにいく財力を親に奪われ、（お小遣いなしになり、必要なものがあるときは親に言い、
レシート提出を義務づけられた）半年ほどはイベントで顔を見ることももありませんでした。
が、お年玉とかコッソリ渡す親戚がいたようで、数ヵ月後イベントに現れました。
ＢはＡに気づいた途端、スペースに入ってくれてた友達Ｃに代わり、私に「Ａがいる」と説明しながら
私を引っ張ってスタッフエリアに連れて行きました。
前回の事件を知ってるスタッフさんに説明して、しばらく隠れさせてもらいました。
一人で売り子をさせてしまったＣには本当に申し訳なかったけど、Ａが退場するまでスペースには戻りませんでした。
その後、Ａとは会っていません。
今なにをしてるのかも知らないけど、ふと思い出したので書き殴ってみました。
私は、人から食べ物をもらうことに恐怖を覚え、以来、誰からの差し入れも食べなかったし
デパチカの試食すらできません。
また、あれ以来アレルギーで倒れたこともありません。
586:やめ
10/07/06 08:07:17 OGcApLeF0
乙だけど気持ち悪い
知り合いだったら身も心も同情できるんだろうが
後日の自分のかわいそうっぷりとか書いちゃうのが滑稽ｗ
587:やめ
10/07/06 08:15:30 vWNIRe8h0
A本人乙
588:やめ
10/07/06 08:20:42 HZuR+iur0
＞私は、人から食べ物をもらうことに恐怖を覚え、以来、誰からの差し入れも食べなかったし
＞デパチカの試食すらできません。
死ぬ気で学習したんだな
書きなぐりでも整った文章で羨ましいです＾＾
589:友やめ
10/07/06 08:25:54 kYxKz3aqP
>588
A本人ですか？
590:やめ
10/07/06 08:31:16 OGcApLeF0
>>587
いや本人じゃないけど・・・
だから乙だけどって前置きしたじゃん