10/06/09 05:15:32 RUJ4ZP1T0
正直その「思った事」の内容による
チョン氏ねとか書かれたら、どんな神でもFOする
作品は切り離して素晴らしいと思えるが
人間的に嫌いな人のサイトのカウンターを回すのは嫌
読んでても人柄が目の前にちらほらするし
極端な例え、ヒットラーがどれだけ美しい絵画を描いても
買いたくないのと同じ
51:絡み
10/06/09 05:19:51 GBaognaZ0
管理人は常に愚痴を言わず萎えるような真似もせず
荒らしや厨が沸いてもそれを菩薩のようにかわし
見てやっている閲の要求にはすぐさま高クオリティで答え
コメやパチがなくても見てやっているだけありがたいと常に閲に感謝し
コメレスやメール返信は閲がわざわざ時間を割いてやったのだから当然迅速に行い
閲がジャンルに飽きて撤退するまで頻繁に更新を続けなければならない
そういう一部の閲様の勘違いがうっとうしい
52:絡み
10/06/09 05:22:12 4L/AUj5L0
好きにすれば良いと思うが…
サイト主の方も嫌なのに見に来られる方が嫌だろう
管もそんなふうに閲を選べたら平和になって良いのにな…というぼやき
53:絡み
10/06/09 05:27:04 AYqvbF+BP
さも自分が見てやらないと管理人が困るとでも勘違いしてる閲っているよね
別にこなくても何の問題もないから無理して見なくていいのに
54:絡み
10/06/09 06:39:16 TwSg+mMK0
てっきり管R絡みスレに来たのかと
一応張っておきますね！
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ3【譲れない】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
55:54
10/06/09 06:40:07 TwSg+mMK0
ご、ごめん…普通の絡みスレと間違えた…
56:絡み
10/06/09 06:48:52 Chn1Oatz0
>>55
スルーしてやるのが優しさだとわかっちゃいるがここは絡みスレだし
_, ,_
(＾Д＾) >>54ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
57:絡み
10/06/09 07:18:17 J3FoUQUz0
ROM吐777
＞神の頭のほうが口蹄疫かと
上手い事言ったつもりなのか。虫唾が走る。
神がサイトで政治話云々以前にお前の常識を疑うわ。
58:絡み
10/06/09 09:33:03 9KyiADSr0
ROM吐777
>>57の指摘部分とかマジ最悪だし
まあ全体的に、釣りか？と言いたくなるレスな訳だが
> 同人の域でまで見たくない。
Twitterって「同人の域」か？
同人サイトの日記で萌え語り以外するんじゃネーヨ！みたいな理屈で
同人サイトの管理人はtwitterでも同人話だけすべきとか考えるんだろうか
今時twitterに関してそう思えるとしたら、ある意味ピュアすぎるわｗｗｗ
59:絡み
10/06/09 09:33:28 5LLhEgtE0
>>51
まさかそれ本気にして受けとめちゃってるわけじゃないよね
もしそうならそのうち病気になるよ
閲が勝手なこと書いたのかもしれないけど、実際はそこまで本気じゃないからね
振り回されない方がいいよ
あと閲からちょっと離れた方がいいんじゃない
60:絡み
10/06/09 09:35:36 GotuHUD60
>>57
人を罵るときに病名を持ち出す人は嫌だよね
人間性疑う
まあ罵ること自体どうかと思うけど
61:絡み
10/06/09 09:38:45 9KyiADSr0
むしろ>>59が本気に受け止めすぎではないか
> 【一部の】閲様の【勘違い】
って書いてあるじゃん
62:絡み
10/06/09 09:55:31 5LLhEgtE0
>>61
いや、だからそのビッグマウス（勘違い）を本気だと本気にしてないよね？ってこと
63:絡み
10/06/09 10:15:11 AYqvbF+BP
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
全てネタならどれだけいいか
64:絡み
10/06/09 11:10:34 HAFDZe8i0
>>45
規制されてるのにわざわざPで煽る神経がわからん
65:絡み
10/06/09 11:30:07 YoMIWloF0
ROM雑760
別に凹むようなレスじゃないと思うんだが…ちょっとふざけて書いただけなんじゃないの？
一言でも「萌えました！」ってコメントすればこんなことにならなかったかもね
管理人に期待しすぎな閲覧者ってのも、うっとおしいな。逆もしかり
66:絡み
10/06/09 11:43:34 RRI4Zdu0O
あのレスは自分は嫌だと思った。
お礼目当ての『厨乙』とかじゃなくて10連打にビックリしただけなんだろうけど
「わざわざ」とか「（苦笑）」とかあんな返信されたら「え」ってなると思う。
67:絡み
10/06/09 11:49:34 GBaognaZ0
>>62
そうだね
そんな鬱陶しい閲はいなかったんだね
うちのサイトにきたメールもコメも全部幻だったらよかったね
>>65
さすがにあれはないだろ
たとえ本音ではどう思ってても、適当に「連打してくださってありがとうございます！」って
サイト上では書いといた方が余計な波風経たないし
他の閲にもドン引きされないことくらいリアでも分かると思うよ
68:絡み
10/06/09 11:53:26 TtS6Ijvs0
ROM759-760
※レス下手な管理人の照れ隠しも混じってたのかもしれないが気の毒だな
自分でお礼つき拍手の設定をしておきながら、拍手連打をお礼目当てで
好意だと受け取れない管理人は、一定数以上連打はできなくするとか
何か設定をしておけばいいのに
69:絡み
10/06/09 12:15:41 fS+MkE580
>>51に書いてある考えを一人の人間が全て持っているわけじゃないだろう
愚痴は嫌いだけどジャンル変えは仕方ないと諦められる人はいるだろうし
厨への対応について過敏な人はコメ拍手頻繁にするからかもしれない
管理人と閲覧者の関係は一対多数だから「どいつもこいつも…」という考えになりがちだけど
適度に気を抜くことは必要だと思うよ
ああいう批判は双方が完全に趣味でやっている気軽さから来るんだろうし
70:絡み
10/06/09 12:26:56 FN/DPHJ80
だから
> 一人の人間が全て持っている
とも
> 「どいつもこいつも…」
とも
>>51は一切書いてないでしょ
なんで 一部の 閲様って記述を華麗スルーして>>59も>>69も
「振り回されないほうがいいよ」「気を抜きなよ」って心配してる体なんだろ
単に勘違い例を総まとめしただけのレスだろうに
71:絡み
10/06/09 12:40:24 KKHqpcJD0
>>65
うっとおしいとかｗROM雑760が何を期待しすぎたってんだよ
「もしかして～(苦笑)」の一文が無ければまだ照れ隠しとも取れるが
ROM雑767のスクロールしたら何故かpgrされたってのと同レベルだろ
自分は凹まないがイラっとして二度と行かん
そりゃ２でネガキャン管は拍手置くなって言われるわ
72:絡み
10/06/09 12:55:43 +PXb62jE0
ROM雑759-760
「もしかして～（苦笑）」って管が管自身へしてるツッコミにも
隠しは無いって書いたほうがいいのかなって心配してるようにもとれる
嬉しく無かったなら管はスルーだってできるんだし
互いに考えすぎ どっちも素直に喜んでおけばよかったのに
73:絡み
10/06/09 13:09:13 mNMQC5iZO
ROM雑連打絡み
たぶんその管理人は連打に慣れてなかったというか
「すごく萌えた！＝拍手連打」を想定してなかった人なんだろう
自分も同人板見る前はすごく萌えたって意味で10連打する人がいるとは知らなかった
拍手は一回ぽちっと押しただけでも充分応援の意味になると思ってたからさ
ROM雑760は気の毒だがなんかこう双方とももったいないな
せっかく萌えの合う相手と巡り会えたのに
74:絡み
10/06/09 14:25:03 0d1VE5zH0
双方もったいないというより管理人のレスの仕方によっては
米や拍手が減るっていういい例だと思った
悪意はないにしろあの文章なら自分も嫌だ
そのサイトでの拍手は1回に制限するだろうな
75:絡み
10/06/09 14:28:54 iMy35rw90
いや、例え慣れてなかったり、想定していなかったりしても、
ROM雑759-760への返信は失礼でしょ
好意で押してくれた拍手に対して、お礼目当てだと貶めてるわけだし
慣れてないから仕方ないとか言うけど、あの返信を書いた時の管理人の気持ちが、
『押した人がその文を見た時の気持ち＜＜＜＜自分の照れ隠しや嬉しさを紛らわせること』
なんだから、基本的にそこの管理人は気遣いができない人なんだと思う
ROM雑の人はホントに乙だ
76:からみ
10/06/09 16:15:16 kBBVOq2f0
同人始める前にただの日記ブログやってたんだけど、時々
拍手連打があって謎だったなあ当時は。
最近、同人板来るようになって始めて謎が解けたよ。
管理人は連打より、一言でも「萌えました」とかあったほうがうれしいと思うし。
まあそれにしても、あれが失礼だというのは>>75に賛成。
わからないのは仕方ないと思うけど（自分は）、そういうときは善意に解釈するもんだ。
邪推はいかん。
77:絡み
10/06/09 16:49:30 2VTDxbq00
>>72
>互いに考えすぎ どっちも素直に喜んでおけばよかったのに
ここは管スレだからあの管擁護の意見が多いが、客観的に見たら閲乙物件だと思うよ
あのレス見て、素直に喜べよ閲なんて自分はとても言えない
「もしかして～（苦笑）」が管自身へのツッコミにも見えない
あれは悪気が無かったとしても、好意の閲に対して無用のゲスパー乙文だ
萌えたら躊躇無く10連打したり推敲して感想文練ってきたりと
ROM雑759は感想金脈系の閲っぽいから、相手の管は勿体無いことしたなと思う
78:絡み
10/06/09 16:54:58 doWILHxz0
＞感想金脈系の閲
これもなかなか閲覧者に失礼だと思うぞ
79:絡み
10/06/09 17:08:58 rmeHCO0F0
失礼を承知で、金の閲、銀の閲、ふと頭に浮かんだ
拍手押してくれるだけで金だな
訪問して実際に読んでくれるだけでもうれしいから銀
やっぱりより積極的な反応してくれるとうれしいんだよな
読まずに帰るのが普通の訪問者って感じ
80:絡み
10/06/09 17:15:10 RUJ4ZP1T0
萌え製造機って言うけどさ、管理人はその反対だったら満足なわけ？
管理人さんの作品には萌えも関心もありません！
でも個人として好きです、交流しましょう！
更新なんかもうしなくてもいいですよー。
サイトは作品のためにあるんじゃなく、交流のためにあるんですもの！
みたいな閲の方がいいわけ？
それがいい人もいるんだろうが、自分は創作するためにサイトやってるんで
萌え製造機以外にどう思われても違和感
管理人にも色々いるんだから「萌え製造機扱いすんなふじこ！」
は管理人なら誰でも思う事！みたいに言われてもねー
81:絡み
10/06/09 17:23:50 2VTDxbq00
>>78
あー、悪気無く言ってたけど失礼だったかもしれない
良反応、良感想をくれる閲はありがたい金脈だな～と
むしろ褒め言葉のつもりで使ってたんで、今後気をつけるわ
82:絡み
10/06/09 17:33:11 GPNadtrt0
>>80
いきなりどうした
萌え製造器っていうのは管理人の人格・私生活を一切認めず
サイトを管理している以上定期的に更新して閲覧者を楽しませろ
休むことなど許さない、っていう扱いのことだよ元々は
83:絡み
10/06/09 17:33:58 8fZryBiK0
>>80
萌え製造機扱いでも構わないけど
機械が燃料なくてもいつまでも動くと思うなよ、ってだけじゃね
で、燃料切れで機械が動かなくなった時になってようやく初めて
燃料追加するでもなく、「なんで動かねーんだよこのポンコツ」とか叩いて直そうとするから
機械側も「うぜえ。知るかボケ」ってなるんだと思うよ
84:絡み
10/06/09 18:18:00 JksWd/HM0
管理人は別に聖人でなくてもいいが
人に見られているのだから一般的な良識は持っていてほしい。
鍵かかってないサイトは一応公の場だってこと忘れないでほしい。
あくまで自分の言動に文句言われたくないなら、
他人が目にする可能性のある場所で公開しないでほしい。
「個人サイトだから勝手でしょ」って考えの奴多すぎて驚くよ。
職場とかでも同じこと言えるのかと問いたい。
85:絡み
10/06/09 18:39:22 6gZWa5km0
閲覧者は別に感想くれなくてもいいが
趣味を見ている程度なのだから一般的な良識を持って閲覧してほしい。
サイトは管理人が有料または無料のサーバーを借りている個人の場だってこと忘れないでほしい。
あくまで自分の趣味でに運営しているのに、
個人の趣味スペースに名斜め上の思考で凸しないでほしい。
「見られたいんでしょ、見てやってるからｱﾃｸｼの嫌な事はすんな」って考えの奴多すぎて驚くよ。
職場とかでもエロ書けエロエロエロエロ同じこと言えるのかと問いたい。
ありかだいご意見はイラナイから気に食わないなら消えうせてほしい。
アク禁したら逆ギレとか本当に な に さ ま？
86:絡み
10/06/09 18:45:43 EUNjlwgv0
>>81
自分、好きサイトに長文感想※送るの好きなんだが、好きサイト管理人に
内心「金脈来た！」と思われてたら嬉しい。素直に嬉しい
87:絡み
10/06/09 19:44:18 GcDlIs000
ROM吐き779
心の底から同意
王道ってのはそれだけたくさんの人がのぞんでる展開ってことだよね
自ジャンル自カプの口癖が「ありがちでない○○」な微妙管理人の最新作
基本ABと言っておいて中身CA,CB二人仲良くぶっかけられて二人仲良く性奴に
ゲロまず
二度とあのサイトには行かねえ
88:絡み
10/06/09 19:49:35 4L/AUj5L0
うるさい人にうるさく言われるのがいやで
他人が見られる場にサイトを公開するのを止めて
身内できゃっきゃっする人が増えてる感じだなと
誰得なのかさっぱり分からない
89:絡み
10/06/09 21:02:31 2hOJyklu0
ROM雑談>>785
その考えは無かった。
でも世の中には一つのCPしか受け付けない人もいるんだよな…
○○hit記念企画とかも紹介文良く見てリンク開かないといけないとしたら
単一主義の人って大変だな
>>88
ツイッターとかピクシブ？なら書き手得だからいいんじゃないかな
ROM向けには、培った萌えを本で出せばいいんじゃないかと。
90:絡み
10/06/09 21:14:50 frUKdyBM0
>>88
高校生くらいの時の
友達間だけの楽しみ方に戻ったんじゃない？
身も知らぬ不特定多数相手ではなく
知りあい限定という楽しみ方なのだと思う
自分はそういった関係は苦手だからやらないけど
増えすぎた同人人口でなら、わからなくもない流れだと思うよ
発表することが好きな人→サイトやサークルをメイン活動にする
感想のやりとりをしたい交流メインの人→相手の素性がわかりやすいSNSに籠る
たぶんこのどちらかに近い方を自然と選んで行くのだと思う
両方の中間くらいの人は、いろいろ模索して楽しむと思う
91:絡み
10/06/10 00:13:05 Te2LkaN60
>>84
＞職場とかでも同じこと言えるのかと問いたい。
さすがに個人サイト運営とリアルをごっちゃにするのは無理があるんじゃない？
リアルの人間関係は同じ職場の同僚とかクラスメートとか同じ町内だったり
本音は嫌いでもどうしても毎日顔を合わせないといけない、避けられない関係もあるから
そんな中で一人の人間が「私がこうしたいんだから私の勝手でしょ」みたいな事を言ったら
今後も継続される組織内での調和が崩れて周囲の人から厄介者扱いされるかもしれないけど
同人サイトの管理人と閲覧者の関係なんていつでも自由に切れる希薄な繋がりだし
「嫌なら二度と行かない・見ない」という選択肢も選べる訳でしょ？
何でもかんでも「嫌なら見るな。文句あるなら来るな」と悪態をつく管理人も良くないとは思うし
余計なトラブルを避けたいなら一般的な良識に基づいた発言をするにこした事はないと思うけど
オフと違ってオンの世界なら「行かない自由」「見ない自由」も閲覧者には選ぶ権利があるんだから
自分の意思で毎回作品や日記を読んでは「気に入らない！」「ここが嫌！」ってブーブー文句言ってたら
「じゃあ来るな」って言われても仕方ないとは思う
92:絡み
10/06/10 00:30:02 7zuGEXhC0
嫌閲848
最後の一文
たしかに、そういう人にはそう言いたいなと、笑ってしまった
93:絡み
10/06/10 00:55:35 JowCwkOW0
ROM吐き783
こいつはヲチするためにサイト通ってるんだろうな
作品つまらないとかドピコとか思ってるサイトに通いつつ
気に入らない行動を批判するなんて、お前が怖いよｗ
94:84
10/06/10 00:57:17 WzEwlUnO0
>>91
差別的発言とかを、リアルで言ったらやばいってわかってるくせに
WEBでは顔が見えないのをいいことに平気で垂れ流す人がいて
嫌だという意味だよ。
あと別に管理人に凸してブーブー言ったりなんてしてないよ。
普通に黙ってブラウザ閉じる、そういう人に触るのは危険だし。
ただ最初の一回は見てしまって不快になることはあるから。
95:絡み
10/06/10 02:12:32 qcCQYICN0
>>94
ＷＥＢでもある程度「個人のサイト」の日記やツイッターで良識無いことを洩らす人は、
職場だろうがオフだろうが垂れ流すよ
こっそりスペ内で内緒話をしてるつもりで、しっかり隣のスペや歩いてる人に聞かれてたり、
職場とかでもうっかり口にして、○さんがこんな事を言ってた、と周りに広まったりする
ＷＥＢ＝誰でも見える場所と認識できない人だから、場所を弁えてるつもりで失敗するんだよね
ただ>>84の最後だけはずれてると思う
良識的以前に、職場ではサイトで書いてるようなオタクっぽい話なんてしないｗ
むしろ同人サイトで言ってる事をリアル職場で言ってる人がいたら、引かれる可能性もある
96:絡み
10/06/10 03:27:03 hoAD5AHz0
見たくないから良識を持って発言して！とかここで叫ぶ事に何の意味あるんだろｗ
良識の線引きが相手と>>84で違うっつーことなんじゃないの
差別発言くらい突き抜けた痛いのなら凸行ってんだろ
それでもやめないんだったら自分の発言に責任取る覚悟してんじゃね
凸られてゴネるだけで反省しないなら勝手に今後も叩かれ避けられ続けりゃいいことだし
誰も助けてくれないだろうから今後もほっときゃいい
97:絡み
10/06/10 05:05:51 dGAK6oKj0
雑ROM798
> 管理人だったら、お礼を見てくれた連打じゃないし何だろう？ちょっと怖いなって思ってたと思う^^；
> 760の管理人さんもそういうタイプだったんじゃないかなあ…(苦笑)
語尾に(苦笑)や^^；をつけた途端、厭味っぽくなる気がする不思議ｗ
語尾の顔文字や感情()って、思ってるより感情を伝えるんだなと思った
98:絡み
10/06/10 10:08:22 XL7Nk6Jj0
ＲＯＭ吐785
え？これって何プレイｗ
ここのサイトと管理人を好きな閲さんどうしていいかわからんだろな
何かあったんだろうけど良閲を苦しめてどうする
99:絡み
10/06/10 11:12:43 prI4X1nH0
>>97
その人ってなんか必死にその管理人擁護してるよね
760の報告だけだから実際の管理人の気持ちは分からないけれど
その管理人はきっと～～なんだよ！だから失礼な発言じゃないよって何度も言うことか？
あのｽﾚで管理人擁護するなってわけじゃないけど擁護の仕方が変だ
すげー浮いててﾜﾛﾀｗ
100:絡み
10/06/10 11:37:52 6V3FbrsF0
嫌閲848
記念日をきっかけに、久々にサイトを回ろうと思うのは厨行為なのか？
日記を見ないで作品だけを慕ってくる
たまたま期間内に拍手しなかったROMも厨閲なの？
管理人が閲の都合にあわせてサイト運営してるわけじゃないのと同様
閲も管理人の状態にあわせてサイト閲覧してるわけじゃない…という
ごく当たり前のことを、お互いに忘れている人が多い気がするよ
凸厨閲に嫌気がさすのはわかるが、怒りのあまり
普通の閲覧者まで巻き添えにして下げて罵るのはやめとけと思います
101:絡み
10/06/10 11:56:12 cNUawK/A0
ROM吐き>>785
なんだそれ!?
感想が全くないから、自分の作品には何か大きな欠陥があるのかも
↓
閲覧者に意見を募ろう
↓
面白くなかったらご意見BOX設置
・・・って流れ・・・くらいしか思いつかない。
単なる打ち間違いだといいんだが。
102:絡み
10/06/10 12:43:23 tTyRZU8S0
ROM雑806
それは心が広いのか？
ただ作品を見て通り過ぎるROMに戻るだけじゃないの
103:絡み
10/06/10 12:57:36 Gjl+yZql0
というかROM760もかなりの小心ネガ閲様だよな
閲の立場・管の立場というより
こういう性格の人がサイト餅になって小心ネガ管様が生まれるんだろう
104:絡み
10/06/10 13:05:00 TbZr9Nxx0
ROM雑795
ほぼ原文ままって…相手管理人さんが２を見てなくても
常連さんや身内サイトがあのスレを見て本人に教えるってことは
考えないのだろうか？
一日10ホタ未満のサイトで新規、早朝に拍手だと
拍手に解析なくても、すぐにどのIPの人からか判明するだろうし
今後も通うつもりなのによくやるなあと思ってしまった
105:絡み
10/06/10 13:49:15 4ynky5xM0
ROM雑760は別にネガじゃないと思うけど
応援の気持ちで連打したのに苦笑いされたら普通へこむだろ
ROM雑805
※なし連打が不満な管理人は
「はじめまして、萌えました」みたいな短い※にも不満を抱きそうだ
つか、閲がそこまで気をつかわんくていいだろ
106:絡み
10/06/10 15:58:02 EzVqtUfr0
そこまで短くはなかったけど、「萌えました」的なコメント送ったら「えと…ありがとうございます＾＾； 褒めてるんですよね？」
と返ってきたことがあったのを思い出した
褒めてるにきまってるじゃん…合わないんだと思ってもうそこには拍手だけでコメしてないわ
107:絡み
10/06/10 16:54:48 PMlx8D/v0
ROM760や類例を「管理人さんはそんなつもりないよ。考えすぎだよ」と見る人は
多分同類なんだろうが、「考えすぎ」を主張するより
（苦笑） ＾＾； をネガティブに捉える人は自分が考える以上に多いと気付いた方が良いと思う
本人は自虐や謙遜の意を込めてるのかもしれないけど
周囲から無駄な誤解をされてる率が高そう
そもそも拍手が嬉しいなら「嬉しい、ありがとう」と素直に伝えれば良くて
自虐や謙遜いらないんだけど
108:絡み
10/06/10 17:35:17 C+B7Knn10
（苦笑）や＾＾；って自分自身に対して使うなら自虐や謙遜になるかもしれないけど
他人に使ったらただの嫌味にしかならないと思う
109:絡み
10/06/10 17:35:28 JowCwkOW0
>>107に同意だ
「自分の作った料理はなぜこんなに不味いんだろう（苦笑）」みたいに
自分に対して使ってるなら自虐なんだろうなと思うけど（それでもウザイ時はウザイだろうが）
他人へのコメントやレスで使うのはちょっと配慮が足らんと感じる
＾＾；（苦笑）なレスされた人は乙だが
「連打されるの怖い」とか「お礼期待した？ｗ」的な管理人はごく稀だから
他のサイトに拍手送るのは気楽にやればいいと思う
110:絡み
10/06/10 18:08:20 dGAK6oKj0
ROM雑813
考えすぎ
なんでも晒しと思う脳みそが、すでにヲチ脳だと思う
該当したサイト管理人がいたとして、自分の事だと思ったのなら
管理人側がIP弾くなりなんなり自衛するんだからさ
なんつーか管理人擁護が大げさすぎて怖い
そんな管理人いるんだね～でいいじゃないのそこはｗ
あの手の管理人擁護を頑張ってしまうROMの方がおっかないよ
111:絡み
10/06/10 18:49:09 l/8FFIm40
>>110
管理人擁護っていうより原文ママでわかる人に特定出来る情報出して
被害者面報告は普通に痛い行為だがなんか麻痺してんじゃないのか
目線が管寄りか閲寄りかの二極化しすぎだろ
凸行きそうと感じたなら自衛でIPで弾けばいいとかアホか。誰を弾くんだよｗ
112:絡み
10/06/10 19:01:51 Tqg6CENQ0
>凸行きそうと感じたなら自衛でIPで弾けばいいとかアホか。
拍手送った人を特定したうえでその人を弾くって意味じゃないの？
凸行きそうっていうのはどこからきたんだ
113:絡み
10/06/10 19:02:07 MjUl5fJJ0
>>110
ROMじゃなくて苦笑管理人と同じことしたことある管理人なんだと思う
それにしても擁護の仕方が異常だ
絶対に自分の非を認めない臭がする
114:絡み
10/06/10 19:15:21 wt9OM/RW0
（×）原文まま
（○）ほぼ原文まま
拍手連打をお礼目当て？と邪推する管理人の文面なんて似たり寄ったりだし
「ほぼ」がどこまでなのかもわからないのになんで晒し認定なんだよ
どう考えても同じことしでかした管理人がムキーっとなってるんだろこれ
絡むならそれでもいいけどROMスレに乱入すんな
何のための絡みスレだ
115:絡み
10/06/10 20:34:35 h0N+k3O90
>103みたいな訳分からない閲叩きしてる人が湧いてるね
痛すぎ
ああいうレス返しに身に覚えのある管理人が意外と多いのか
それとも一人が粘着してこの絡みとROMスレで暴れてるのか
116:絡み
10/06/10 20:44:41 fXEUk1H50
>>111
元レスの閲は別に被害者面してないじゃん。なんであれが被害者面になんの？
それとあの内容でサイト特定できんの？逆にすげーよ
むしろ教えろよ、そのサイトｗｗｗ
>>115
過去に同じことやったことがある管理人が暴れてそうだね
閲ROMがROMスレで乙内容を投下すると必ず
「その管理人はきっと～～なんだよ」っていう擁護が入るんだよな
117:絡み
10/06/10 21:40:07 1VI4I1gR0
ROM雑818
> ってレスが日記にずらっと並んでる
えええーっｗｗｗ なんだそれ、そこまで行くとギャグだなｗｗｗ
しかし、そんなレスしてても連打やコメが届きまくるって事なのか
羨ましいわｗ
118:絡み
10/06/10 22:18:47 pMKRjVN30
心当たりがありまくりの苦笑（）管が火消しのために
閲叩きしようとすればする程具体的に浮かび上がってくるな
ROM雑820とか必死杉て文章も理屈も滅茶苦茶すぎ
119:絡み
10/06/11 06:57:42 0Qk5BBAg0
以前自ジャンルにいた神が語尾に必ず（苦笑）か（笑）をつけてて
レスページが微妙な雰囲気だったのを思い出した。
コメントありがとうございます。
××さん（米主）、○○のファンなんですか（笑）
今週○○が活躍しててよかったですね（苦笑）
みたいな文章がずらっと並んでて、米主を嘲笑してるようにしか見えなかった。
同人誌の後書きもこんな風だったからただの書き癖なのだと思うけど。
120:絡み
10/06/11 08:26:37 uRLGG0z40
ROM雑824なんて本人乙かと真剣に思ったわ
ﾎﾀ数まで晒して！とか言ってるあたり、恥ずかしくて怒ってるのかと邪推した
10ﾎﾀいかないサイトの特定なんてある意味難しいから安心しろよと
121:絡み
10/06/11 09:03:40 uzfsB1960
同じこと思った
そもそも詳細なホタ数なんて閲には興味範囲外だぞｗ
管理人はカウンター管理画面入ればすぐわかるけど
閲は一日張り付いて数えない限りわかんねっての
6桁7桁ぐらいのずば抜けたホタ数ならまだしも10ホタで特定ってｗ
122:絡み
10/06/11 10:26:09 bQ3LgC8w0
苦笑管理人はID変え杉だろ
原文ママをつっつかれたら今度はホト数を晒しってw
すごい踊りっぷりで逆に興味湧くわ
123:絡み
10/06/11 11:43:48 PqwXaj450
>>119
同人じゃないけどオークションの連絡でそれやられたことがある
評価は非常に良いなのに、「素早いご対応ありがとうございます（苦笑）」みたいな
何か不備やらかしたかと思ってすごい慌てた
他の人への評価も（苦笑）だらけだったんで、ああ、そういう人なんだなと思ったけど
嫌味以外で他人に使うものじゃないよな、（苦笑）
124:絡み
10/06/11 11:52:56 FUdv77mC0
苦笑の意味を何かと勘違いしてるんだろうか
ちょっとカッコイイ的な？
カウンターは時々マウス乗せると昨日今日のﾎﾄ数が出るやつがあるよね（忍者のとか）
興味本位で時々見てみる
まあ自分は管理人だけど
125:絡み
10/06/11 12:37:34 7SK6Ce5c0
何ていうか最初から論点ズラしまくりなのが鼻についてたわやっぱ同属管か
閲乙管痛物件なのに「これからは管様を怖がらせないように気をつけようね！」
っていう流れ作りとかさ
ぶっちゃけどっかの管理人スレでもあの手の拍手ネガ管はフルボッコだったぞ
ボッコと言っても単純に「拍手外せよ」って感じだしこれに尽きる
126:絡み
10/06/11 18:34:04 8W5Ch1lT0
ROM雑見に行ったけどﾜﾛﾀｗ
論点ずらそうと必死な人頑張りすぎｗ
あの程度の内容って管スレでも投下されるよな
あれがヲチになるのかよ、すげーな、おい
127:絡み
10/06/11 18:36:23 1lFpF82d0
ROM雑820凄いなぁ
>気に入らないことがあったらファイクなしで２に晒して当然とか、
>そんな厨と一緒にされちゃ空気ROMとしちゃ困るんだよ
>晒しやヲチをおｋにしたいなら同人板じゃなくて難民か最悪かヲチ板にでも行けよ
とか書いてるからROM雑760はどんな厨かと思ったら普通に閲乙物件じゃねーかｗ
つーか760のせいで空気ROM820は何が困るのか心底理解不能
自分なら厨とは一味違う空気ROM820様より760に常連になって欲しいわ
128:絡み
10/06/11 18:51:18 8W5Ch1lT0
つか晒し行為自体は自分も反対だけど
問題なのはサイトが特定されるほどの晒し行為であって
あの程度を晒しと呼ぶのはちょっと違うよな
ROM雑820様はプロの空気ROM様なんだろうなｗ
たまに空気ROMになる自分にはあの理屈は分かりませんｗ
129:絡み
10/06/11 20:09:06 uRLGG0z40
嫌閲862の愚痴り方だと裏にはROM様はいないってことなのだろうか
裏見てるのは※くれる3人だけってこと？
それとも裏のROM様は裏に入る努力したから文句ないけど
表のROM様は何の代償も払わず見てるからむかつくってこと？
うちのｻｲﾄ大好きな人だけいればいいよって思ってるんだろうけど
ホントに表のROMが一人もいなくなったらなったで文句言いそうだなあ
130:129
10/06/11 20:12:45 uRLGG0z40
ああごめん読み違えた
表へ※くれたのが裏でも※くれてる3人てことね
裏に入れてる人だけにパス教えて鍵かけちゃえば表のROM一掃できるんじゃない
131:絡み
10/06/11 20:59:57 63UOP3OW0
ROM雑820
この人煽りの人じゃない？
嫌閲の管理人がROMを空気とか言って存在価値なしとしてるから
空気ROMって閲覧者側が自分で名乗ったりしないと思うなぁ
嫌閲スレにいる閲覧者はすべて敵と思ってる
ROMや閲覧者がなにをしても気に入らないタイプの管理人
132:絡み
10/06/11 21:46:49 l0O9pMeD0
あれはまさにROM雑760の管側にあたる人でしょ
自分で思い当たる節があるから必死こいて
管のコメントを書いた760が痛いみたいな流れにしたいだけ
133:絡み
10/06/12 00:20:34 YjW8GBzf0
ROM雑820はじめ晒しだと騒いでる連中は
ROM雑760のキーワードで特定のサイトがひっかかるか
一度自分で試してみたらいいんだよ
検証目的でやってみたけど
このスレが筆頭に出て、次に拍手スレの過去ログがきて
あとは普通にありがとうございます！とやってるサイトその他が秩序なくひっかかるだけ
特定のサイトなんて探せっこないから安心してくださいよ、お心当たりの管理人様？
134:絡み
10/06/12 00:22:37 R27b/Yac0
あそこで必死の印象操作をしたところで
自分のサイトの閲に対して主張や弁解になる訳でもなし
760例のようなレスする管理人はマジKYという認識を更に確実にするだけなのにな
本人のプラスになる部分ゼロ
それにしても、ROM雑とこのスレ合わせたらもう100レスくらい760関連なのではｗ
3日も続いてるしｗ
135:絡み
10/06/12 06:36:15 t2F+EinG0
印象操作…
136:絡み
10/06/12 10:28:29 tqvcVfur0
管雑431
海の向こうの国が著作権違反で有名なのは周知の事実だが
通販するかどうか悩んでるわけでもなく既に通販してる人の書き込みに
わざわざ「海賊版作らせるため」なんて嫌味言わなくてもいいんじゃね？
自分が嫌いなものはみんな嫌いになってくれないと嫌だという
自己中思考が透けて見えてうっすら寒いよ
137:絡み
10/06/12 16:15:11 RbxEFLkb0
こーゆー管理人が他所でもいちいち失言しないと気が済まなくて
ROMに「日記の人間性が…」「ついったーで本性が…」とか言われるんだよ
138:絡み
10/06/12 23:48:31 JrDr3vut0
嫌閲866
何回も読んでるならかなり気に入ってくれてるんじゃないの？
拍手から更新頑張ってくださいなら普通に応援じゃん
866がネガなだけ、こういう人が萌え製造機扱いすんなとか言うんだろうか
作品に対する感想を書くっていうのが頭にない人っているよ
もしくは感想を書くなんておこがましいとか思ってる人も
催促されてるみたいって悪い方に考えない方がいいのに
139:絡み
10/06/13 01:53:20 8k5+Jo0d0
「更新楽しみにしてます」ってコメントを送る閲覧者は
本当に更新を楽しみにしているんだろうな、ということは分かる
ただ、あまりにも「次が楽しみ」のみのコメントばかりだと
次第に催促のように感じてくる、という管理人の気持ちも分かる
嫌閲866も、866サイトの閲覧者も、お互いの気持ちが理解できないから
イライラしたり「更新頑張って」的なコメントしか送れないんだろうな
140:絡み
10/06/13 02:11:24 fsihjXvj0
希望通り更新した傍から更新ﾏﾀﾞｰ？じゃ、そりゃ嫌にもなるわ
たまには「よかった」くらい言ってあげればいいのにね
更新してほしかったら、管理人の気分が良くなるようなことを伝えた方が早いのかもしれない
141:絡み
10/06/13 03:04:35 JNLKej2I0
更新ﾏﾀﾞｰ？と更新楽しみにしていますは違うけどな
毎回毎回更新の度に言われたら腐る気持ちはわかる
142:絡み
10/06/13 05:14:18 cF1a+o+P0
嫌閲874
ジャンルに関係あることなら自分語りにはならないんじゃないのか？
自分は管理人だが、キャラソン云々の例文は歓迎だ
874にとっては閲覧者本人に絡む米は全て自分語りってことかな
難しいね
143:絡み
10/06/13 05:23:55 mWr/++UyO
しかし「キャラソン買えませんでした」だけの※には、レスしにくいのも事実だしな。
これが複数では、スルーしたほうがいいわ。
144:絡み
10/06/13 07:30:24 ZKbQuKj+0
その辺は交流目的の管理人かそうじゃないかにもよるんじゃないかな
自分はあくまで作品を見て欲しくてサイト開いてて一切交流いらないタイプなので
キャラソン云々だけならスルーする
そういうのはジャンルスレなり自分のブログなりで勝手にやってくれ
145:絡み
10/06/13 09:53:06 9R7itgUA0
吐き捨て>>802
いや、言っちゃっていいと思うけど。
年齢とか関係なく悪質。
146:絡み
10/06/13 10:06:02 iTJAVCP40
うん、むしろ今のうちにそれは悪いことだと言わないとダメじゃない？
神に言うのではなく転載した本人にとかさ。
147:絡み
10/06/13 11:06:27 mXU5awgp0
吐き捨て 802
ahoo!ブログだったらリアに言うのはアキラメロン
横行しすぎて「みんながやってるから」状態になってるから
リアもダメ神もだめなら
ブログの利用規約に違反してるだろうから
レンタルしてるところに直接通報すればいいんじゃないのか
148:絡み
10/06/13 15:42:30 J94m9XtL0
二次サイトだけじゃなく公式画像の横行も酷いよな
スキャンして色塗りした画像に自分の名前入れて配布って
気がくるっとるとしか思えん
149:絡み
10/06/13 17:15:43 6cboPhEX0
嫌閲876
内容は乙だけど書き方にイラっとくる
乗っ取りスレとかによくみられる厨ちゃんとかふじこふじこ系の報告の仕方って
テンプレでもあんの？
150:絡み
10/06/13 17:33:04 rTDlHwYP0
>>149
内容も別に乙とは思えない
同じモノと思われる、20のアクセスがなんだっつーんだ
そんなのいちいち何コレロボット怖いとかの発想が痛い
それに反応する閲もバカで、バカなサイト管理人の所にはバカな
閲覧者が来るんだなーで終わり
151:絡み
10/06/13 18:08:12 U4Flunyd0
>149
いくら反応がないといえど、リピって見に来てくれている人に対して「ロボット」という表現はないわ
それで閲にキれられて悪禁したげた☆ミとか得意げなのとか気持ち悪い
そんな管理人だから反応もないんだろうなと思った。
※でもしようもんならどんなレスがかえってくるかと思うよ。
まぁ、そんな日記みただけで閲覧するのやめるだろうけど。
152:絡み
10/06/13 18:12:19 /cxwpmev0
普通の閲はそんな日記見たら無言で去るか、
どんな反応されるか分かったもんじゃないからずっと無言ROMに徹するだろ
それでひとこなかんこなになって嫌閲876は更に痛くなる、と
（って言ったら「かんこなじゃないもん！」って言い出すんだろうなー）
153:絡み
10/06/13 18:37:16 KRj9Mvde0
20回ごときでbot疑ってるようじゃ十分ひとこなかんこなだってｗ
154:絡み
10/06/13 19:33:20 RHRM0IF10
ROM吐き805
それでも返事が気になって通っちゃう…くやしいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ですね、わかります。
155:絡み
10/06/13 19:56:03 cF1a+o+P0
ROM吐き805
あるあるすぎてﾌｲ・・・てない
返信遅すぎるサイト＋全文引用じゃない場合、自分が送った米忘れる
そういうサイトは米送らなくなるな。返事遅いとパチで済ませてしまう。
最初から返信なしなら良いんだが・・・
この間米送ったところはめちゃくちゃ喜んでくれてこっちも嬉しかった
156:絡み
10/06/13 19:58:29 YogXmZNo0
>>150
いや、書き方にイラッときて流し読みだったわ
変な閲が湧いてたんだと思ったから乙って書いた
しかし自分がいいたかったのはそこじゃなく
ああいうテンプレってあんの？ってところだ
絡みでもたまに見かけるけどｷﾓｲよ、ああいうノリ
157:絡み
10/06/13 20:05:36 YogXmZNo0
雑ROM859
1行目以外は859の想像じゃね？
857がｽﾚﾁなのは同意だけどそれはさすがにどうなんだｗ
158:絡み
10/06/13 21:52:50 6TELFnb40
拍手返信がないとふて腐れる閲覧者が
かんこなでふて腐れる管理人を叩く…か
159:絡み
10/06/13 22:11:36 0jGpTxov0
>>158
感想を待ちこがれる管理人と、返信を待つ閲覧者の心理は似てるんだろうな
人それぞれほしがる気持ちの大きさ、むしろいらないって人がいるところも
160:絡み
10/06/13 22:21:01 wZfe7Wx20
嫌閲879
まあ思いたければ思ってもいいとは思うけど、
自サイトが悪意をもたれてるとかｦﾁに値するｲﾀﾀさを持ってるとか
自分だったら考えたくないなｗ
161:絡み
10/06/13 22:23:08 AjwmN48x0
嫌閲879
つまり自分のサイトが高尚で日記ｲﾀﾀと認めるってことか
162:絡み
10/06/13 22:24:47 XY3s5+g90
嫌閲879
嫌いな管理人のサイトにせっせと足を運んでいるわけか…
どんだけ暇なんだよと
163:絡み
10/06/14 00:15:57 o3t89DAe0
嫌閲879は
>876、>878へのイヤミだろ
164:絡み
10/06/14 07:37:25 eb/jFKYt0
悪いけどそのイヤミ876にも878にも伝わってないと思うｗ
165:絡み
10/06/14 14:27:08 afq3Wn7+0
ROM雑880
日本人にとっての「つまらないものですが」は「あなたほど素晴らしい方に見合う
品物でなくて恐縮ですが」って相手を立てる意味だ
逆に欧米だと「あなたは素晴らしい人だから相応しい贈りものを探してきたつもりです」って
意味で「これは良いものですよ」と言ってプレゼントを渡す
根っこは一緒なんだよ
言っちゃいけないとか誰の吹き込みか知らないが古式日本の礼儀を知らない奴か
そういうのが嫌いな外人かぶれじゃねーの
もっとも管理人が見も知らぬROM閲相手に言う言葉じゃないってのは確かだけどｗ
166:絡み
10/06/14 15:13:25 SaTnNl1k0
言葉は生きてるもんで時代によって意味も変わってくるからあながち間違いじゃない
自分だけが日本の礼儀知っていたとしても相手が知らなければ
それは失礼になるのと同じで「つまらないもの」って言い方は避けた方がいい
と言われてるのはきくけどな
だから「お口に合うかどうか分かりませんが」とかそういう言葉の方が勧められてる
>165の言わんとすることは分からんでもないけど
＞古式日本の礼儀を知らない奴かそういうのが嫌いな外人かぶれじゃねーの
自分だけ知ってる知識が全てで知らないものを馬鹿にするようなのはどうかとおも
167:絡み
10/06/14 16:03:28 ofoP9SPn0
>>166
タオルとか洗剤だったらどーすんの？
168:絡み
10/06/14 16:15:18 ShSaWEHa0
>>167
「お肌に合うかどうか分かりませんが」
169:絡み
10/06/14 16:49:51 /H/OJRS40
手渡しの捧げものなら全般的に「よろしければどうぞ」とかでいい気がするが
好意を素直に受け取らず重箱の隅をつつきたがる人は
どんな言葉でも粗探しするんだろうな
「管理人さんの作品好きです！」みたいなコメントに対して
「どの作品が好きなのか分からない・管理人のHNくらい調べてからコメントしてほしい」
と返信してた管理人もいたし
170:絡み
10/06/14 17:16:25 I6fCgVlO0
>>169
めんどくせぇ管理人だなｗ
人こな→反応なくても良いから誰か来てほしい
ﾊﾟﾁなし→ﾊﾟﾁだけで良いから欲しい
米なしﾊﾟﾁあり→一言でも良いから米欲しい
一言米あり→どの作品が好きなのか分からない・管理人のHNくらい調べてからコメントしてほしい
2の愚痴見てると大体こんな感じな気がする
171:絡み
10/06/14 17:48:42 x/p42w5J0
一つの欲が満たされたら次の欲が湧いてくる、って感じだな。
172:絡み
10/06/14 17:50:53 78tc4U5Y0
管も閲も欲望の固まり、にんげんだもの
173:絡み
10/06/14 18:01:08 x/p42w5J0
ROM雑876
「ツイッターに引篭もる連中」って言い方が何か嫌だ。
管理人がツイッターにはまってサイト更新がなくなって寂しいというなら分かるけど
↑の言い方だと、管がツイッターに夢中になるのが悪い行為みたいじゃないか。
どんな活動しようと管の自由だと思うけどな。
174:絡み
10/06/14 20:31:36 kmjHILK50
遅ればせながら嫌閲>>876
「解析見ました」発言なんて閲覧者に気持ち悪がられる可能性大なのに
何でしちゃうんだろう
（「学校（会社）から見ないでください」とかの注意ならともかく）
自分がそこの閲だったら足が遠のくだろうな
175:絡み
10/06/14 22:57:04 eb/jFKYt0
嫌閲891
・請求したけどまだ見てない
・見たけど期待外れだった
ということはないのだろうか
請求メールにちゃんとした感想ついてたなら
そんなにやさぐれなくてもいいのでは…とも思う
176:絡み
10/06/14 22:57:53 wq888UZUO
ROM雑889
「ＡＢないんですか？」って米してもいいのか…
自分はないならないでスルーするタイプだったからなんかびっくりした
177:絡み
10/06/14 23:10:26 q4vkNFAw0
>>175
なんで嫌閲は請求して裏ページ見たら必ず感想送らなければいけない
送らない方が悪、って人多いんだろう
意味が分からない
＞・請求したけどまだ見てない
＞・見たけど期待外れだった
こんなのよくある事だし、請求時に感想必須って書いてあるから
何も書いてなければ送るほどでもないけど頑張って書くパターンだってある
ていうか強要してもらった感想って嬉しいんだろうか
178:絡み
10/06/15 00:39:34 CQq4LOSwO
>>177
書かれてないことに悪意の想像ふくらませ杉ｗ
ちなみに自分はパチめんどくさい派
179:絡み
10/06/15 01:56:13 i1ZC0+pZ0
>>176
幸に載せてるサイト紹介にはABメインとうたってるんだから
それ目当てに飛んだ人が質問するのは当然だと思う。
看板に偽りありって事じゃん。
そんな人がABはうｐ予定です～なんて言っても信用できないし。
自ジャンルは原作が何度もリメイクされてるんだが
扱ってないシリーズのカテゴリーにまで登録する馬鹿が湧きやすくて、
新着がその手のサイトだと本当にうんざりする。
中には閲に質問され、数年前から書き溜めてあったが
推敲を繰り返したせいかうｐ直前でファイルが壊れてどうのとごまかし
後日、即興で書いたような短文壷ポエムを上げたものの
そのシリーズのみのキャラやアイテムの特徴があきらかに間違ってて、
実際は該当作品読みもせずに二次や原作スレから適当に拾って書いただろってひどいのもいたなあ。
該当作品がシリーズ中一番の人気作、管理人が熱烈プッシュしてるのが
ややマイナー目のシリーズだからアクセス稼ぎに人気作の名前を利用したとしか思えなかった。
そんな事して客引きしてもお目当てのものが無ければかえって反感買うだけなのに。
180:絡み
10/06/15 07:02:33 eGl2CIVm0
そんなやつはどうせ指摘したって逆切れしてこっちを荒し扱いするのがオチ
やっぱ黙って幸管に24が一番いいよｗ
24されたらされたで2ch来てファビョるかもしれないけどしったこっちゃないし
181:絡み
10/06/15 12:15:52 rqRnWxus0
ROM雑894
吐き捨てスレに書くべきだったね
正直あまりにも原作とかけ離れてると
二次創作の意味ねーじゃん、とつっこみたくなる気持ちは分かる
解釈違いの次元じゃねーだろwと思うサイトはあるしなー
管理人がそれを書きたいなら好きに書いてりゃいいけど
それを見てどう思うかは閲の自由だし
182:絡み
10/06/15 23:03:32 zKcB30NX0
管理人だけど、ROM吐き811はよくわかる
借り物の世界観・キャラ・設定で二次創作やってんだから、
口調や人称は崩したくないんだよな
変えちゃったら、それはオリキャラになってしまう
勿論、二次やってる時点でこっちの妄想が入ってるから
ある程度オリ要素はあるんだけど、それは原作との対比が
１：１を越えたらアウトだと思ってる
そこまでこだわるなら、オリジナルでやればいいのにと思う
183:絡み
10/06/16 08:37:19 oX4T+e+R0
ROM雑894の言いたいことはわかる
二次でキャラ改変があまりに酷いと文句言いたくなるよね
もっと一般化というかうまくまとめたレスだったら
乙コールでスレが埋まっただろうに惜しい
184:絡み
10/06/16 10:18:50 6PL8DKTl0
>>182と>>183は要するにキャラ破壊するなってことで意見が一致してるのね
185:絡み
10/06/16 10:27:26 IYa5lHzvO
>>184
原作設定よりマイ設定を優先させたら、それはキャラ改悪だと思ってる
描かれてない部分を妄想するんじゃなく、描かれてるのに否定するなら（口調や性格を変える）
二次の意味はないだろう
186:絡み
10/06/16 11:08:06 oX4T+e+R0
まあだからってサイトに凸るROM雑896みたいなのは正直いただけないけど
気に入らないならそのサイト行かなきゃいい（管理人なら交流しなきゃいい）
187:絡み
10/06/16 11:14:56 6b8452Ey0
>>186
ROM雑896じゃなくて898だ、間違ってやるなよｗ
188:絡み
10/06/16 13:38:32 6b8452Ey0
嫌閲914
区別がついてないんじゃなくて、区別してるからこそ
914のサイトにはそういう※だったんじゃないのか？
二次でBを弄ぶ内容のものを創作したのは事実なんだろ
189:絡み
10/06/16 16:01:15 S9pIjF9m0
>>188
嫌閲914は多分、AがBを傷つける描写のある創作＝そのコメの原因だろうってことは予測してるみたいだし
「何でBを弄ぶ創作をしたんだふじこ！」って凸なら構わなかったんだろう
ただ、原作でのA死亡をｐｇｒされるのは
Aが好きでサイトやってた914としては耐えられなかったんだと思う
それに原作Aの死亡→「二次でBを弄ぶAを書いた914ざまぁｗｗ」なコメなら、明らかに区別ついてないよ
区別云々の前にその凸した奴＝原作A安置で
914にショック与えてA関係の創作自体やめさせたかっただけかもしれないけどさ
相手の思う壺って感じがする
190:絡み
10/06/16 20:02:04 Hq59OzEnO
ROM吐816
それ普通に嬉しいけどな。うｐった一分後に感想くるとか申し込みとかよくあるよ
そういうときは｢同志とネット時間ケコーン｣ってなって面白いだけ
個人的な意見なんで参考までに
191:絡み
10/06/16 22:12:21 BBok59tA0
>>189
＞「何でBを弄ぶ創作をしたんだふじこ！」って凸なら構わなかったんだろう
これ元レスには書いてないよね。189が思ってるだけで
凸あっても構わないかどうかまではあの内容では分からないと思うんだけど
それ以外は同意
192:絡み
10/06/16 22:36:05 GP/z1QTr0
ROM吐き817
うざい
そこまで言うんなら本人に言ったれや
193:絡み
10/06/17 01:09:57 TzM2DCt+O
>>192
同意
ROM吐き817はいっそ宣伝乙っぽさすら感じる…
と言うかあれを本人に言わないで何を言うんだかなーって感じだ
ここで叫んだって相手は喜ばないだろうに
194:絡み
10/06/17 07:31:25 MS/QTYoT0
ROM吐き819
めんどくせーやつだなヘイトでもないのにほっとけよ
いちいちAサイトでB好き言うなC好き言うなA好きだけ言ってろって指図するやつうざすぎ
とーちゃんの前でかーちゃん好き言うなばーちゃん好き言うなってお前は幼児以下か
どんだけ世界が狭いんだよ
195:絡み
10/06/17 12:15:14 Z1rmnxCoP
>>194
他キャラを好きって言うななんて書いてないと思うよ
2例ともに「一番すきじゃない」の書き方に引っかかりをおぼえたってことでしょ
吐き出しだし指図でもないし
196:絡み
10/06/17 13:02:42 EF1XzzRo0
>>194
絡みスレで「吐き出しに絡むな」って言ってる時点で
自分の言ってることおかしいって気付かないの…？
一番好きじゃないと許せないって立派な指図じゃない？
嫌いだけどやってまーす☆でもないし
一番好きではないにしろ、好きは好きだと思うけどなー
「○○を一番好きって言ってくれなきゃヤダヤダヤダ！！」って…
リア厨でも言わなさそうなわがままなんだけど
ROM吐き819みたいな閲覧者って管理人が別ジャンルで本出したら
浮気！一番じゃないのになんでこのジャンルにいるの？とﾌｧﾋﾞｮるタイプの予感
197:絡み
10/06/17 13:10:08 GA0+TYTKO
>>194>>196
吐き出しスレの書き込みを指図っていうのは自意識過剰じゃない？
ＲＯＭ吐き819は変だけど、>>196も充分邪推に見える
198:絡み
10/06/17 13:35:19 CZFgkEQs0
>>196
何度読み返しても、>>194のどこに「絡みスレで、吐き出しに絡むな」という
意図が読み取れないのだが
>>194は「一番好きじゃないのに、好き好き言うなって指図する奴はうざい」と
言ってるし、内容的には>>196と被ってそうなんだけど
199:絡み
10/06/17 13:53:50 8QOGIKcd0
二次サイトで他ジャンル・キャラ・カプの本命宣言する管理人って引くわ
ROM吐き819がなんで絡まれてるのかわからない。サイトに凸ってるんでもないんだし
指図でもなんでもないのに単発IDでファビョってる>>194=>>196のほうがどうかしてる
200:絡み
10/06/17 14:11:59 t1BHiRP90
自分もROM吐き819が悪意を持って絡まれる意味が解らない
194と196は斜め上のゲスパーでファビョりすぎだろ
「一番好きじゃないと許せない」なんて一言も言ってないしな
普通にAジャンルで活動してるけど本命はBとか言われたらえ？ってなるぞ
「Bも大好きです！」なら何とも思わんけど
201:絡み
10/06/17 14:24:33 F10hz2P60
このスレじゃ元レスに書いてないことを妄想して
急にキレる管が現れるよね、その手の類じゃないの？
自分のサイトのことだ！って思っちゃうと元レスが読めなくなるとかｗ
202:絡み
10/06/17 17:10:02 FXBmT5UT0
ROM雑923
好きなサイトがtwitterのせいで更新少なくなって淋しいまではわかるけど
管理人同士がtwitterで仲良くやってるのを
酷い馴れ合いって言うのはおかしいだろ
管理人のイメージが悪くなるってなんだそれ
悪いことしてるわけじゃあるまいに
203:絡み
10/06/17 18:12:55 Wc0zYGDW0
というか「狭い輪」ってあたりがなあ。
204:絡み
10/06/17 22:31:22 8vwhTifa0
そういう意見は管でも閲でもみるな
他サイトと喧嘩してるより仲良く馴れあってた方が楽しそうだしいいじゃん
何が嫌なのか、気に入らないのかさっぱり分からん
逆に交流しないことがダメとも思わんし管理人の自由だよな、そこは
要するに自分の思い通りにしないと呪われるわよ的な脅しだろ？それって
205:絡み
10/06/18 00:09:50 suA+sIPU0
自分と仲良くしてくれるときは「親しみやすい良い人」
自分以外の人と仲良くしてると「馴れ合いうざい」
なんだろうな
206:絡み
10/06/18 00:18:49 YXUBU+Gg0
閲にとって管は楽しみを提供する立場だから
その提供が途切れてしまうのが面白くないんだと思う
管にしてみればより楽しい方向に動くだけで
それをつまらないと思うのは閲の勝手だけど
腹を立てられても困るよな
207:絡み
10/06/18 00:35:53 mPpmwQeQ0
閲と管というネットを介しただけの間柄の他人に
ツイッターやるなら公開しろとか
自分が混じれない会話はいやだとか要求する人間ってなんなんだろう…
友達とかならまだ愚痴りたくなる気持ちもわかるんだが
208:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/18 00:55:21 P71eBqWH0
＞自分が混じれない会話はいや
要求じゃなくて感想じゃないの？
管理人がツイッタするのが自由なようにロムがそれにどんな感想抱こうとも自由じゃないのかな
別に凸※したわけでもないんだし
209:絡み
10/06/18 00:56:14 P71eBqWH0
名前欄ごめん
210:絡み
10/06/18 01:34:56 CgGjL3f30
「馴れ合い」だの「狭い輪」だの恨み節が強すぎるのが気持ち悪いわ
管理人だってサイト運営のが楽しけりゃツイッターだけで遊んだりしないだろ
実際ツイッターやっててもサイト更新普通にしてるサイトなんて沢山あるし
211:絡み
10/06/18 02:54:06 uiZn4sH50
確かにサイトのメニューの一つがツイッターへのリンクで、鍵かかってると残念
しかも交流ある人しかフォローOKしませんとあると、更にがっかり度アップ
コンテンツじゃなくてプロフの欄に書いておけばいいのに…と思う
全く見られないか、申請して繋がりを持つかの選択しかないのはきついな
自分は管だけど、一旦繋がると外しにくいからフォローは躊躇うし
結局ツイッターはリア友と私生活話をするツールになってしまった
212:絡み
10/06/18 07:06:40 gRmvtP9D0
>>208
いくら感想は自由と言ったってあそこまで赤の他人の行動に駄目だししてたら引くわ
身内にだってツイッター公開しろだのやるなだの気持ち悪いことは言わないだろうに
213:絡み
10/06/18 07:38:41 8AuQSS1M0
感想寄こせとROMの行動にダメだししてるのと同じかもね
214:絡み
10/06/18 07:50:56 y3ypAC+m0
>>213
いや、全然違うんじゃ
ROMの行動にダメ出しっていうか
閲のダメ出しにそれはないわーって絡んでるだけでしょ
ここ絡みスレだし
215:絡み
10/06/18 07:56:04 OHtt+/qs0
赤の他人の行動に対して、
私をがっかりさせるような事をしなければいいのに…
って考えてしまう人もいるんだなぁ
何か一寸めんどくさいね
216:絡み
10/06/18 08:22:18 CgGjL3f30
別に戻ってきて欲しくてやっていたわけではないけど、好きなサイトの更新に
こまめに過去作品の感想送ったりしてたらツイッターやりながらも好きな書き手さんは
だいたい通常運行に戻ってくれた
たぶんそういう所には自分以外にも感想送ってる閲覧者が沢山いるんだろうけどね
2chに書き込むヒマあったら好きな所に感想のひとつでも送りゃいいんだよ
かんこなかんこな言ってる管理人だって更新するって行動くらいしてんだろ
何もしないのにgdgd文句ばっか垂れてるのが一番鬱陶しいわ
やってもダメなときはがっかりしてもしょうがないけど。
217:絡み
10/06/18 08:30:14 tleW3HwX0
うわあ・・・それもまた酷い偏見だな
ツイッターにハマるのは管理人の自由、米するのは閲の自由じゃねえの？
つかツイッターにハマるサイト＝かんこなでないこともあるだろが
>216が米欲しいのは嫌というほど伝わってくるけどなｗ
218:絡み
10/06/18 08:33:13 8AuQSS1M0
>>214
そっか違うのか
相手の行動に不満があるだけだから
似たようなもんかと思ったや
219:絡み
10/06/18 08:42:11 CgGjL3f30
>>217
閲ROMだって飽きたら別の所に行くんだしお互い様ってことだろうに
どっからこっちが※欲しいになったのかさっぱりわからんわ
酷い偏見ブーメラン乙
220:絡み
10/06/18 10:40:31 8fIG+FVv0
嫌閲917-918
まーたかんこなかよ
巣から出てくんな
221:絡み
10/06/18 11:08:22 n56I9ssMO
黙れROM
222:絡み
10/06/18 11:43:23 8AuQSS1M0
嫌閲919
改行どうなってんのｗ
相手の台詞や※の内容「」付きの愚痴は
｢｣なしで説明したら5行で収まりそうな内容が多いな
223:絡み
10/06/18 13:40:34 gRmvtP9D0
ROM雑924
923は「同じツイッター使いでも管理人によって全然違う」と言っているのに
勝手に履き違えてアタシの好きサイトもツイッターのせいで！狭い輪のせいで！と愚痴愚痴
どう見てもツイッター使いの管理人を更新遅いと貶したいだけだろ
お前みたいな閲しかなかったらそら管理人もツイッターに篭るわ
224:絡み
10/06/18 15:00:35 VxUKFYlw0
ツイッターの閲に絡みすぎてて、管理に本人乙と言われたいとしか思えないんだが…。
もうちょっと頭冷やしたら？
更新遅いとか何処にも書いてないし読み取れないんだけど。
狭い輪とか言っちゃってるのはあれだけど、もう別の場所見つけてんなら良いんでね？
225:絡み
10/06/18 15:11:00 SkMZ1BFO0
>>224
うんそうだね「遅くなってる」とは言ってないね「止まった」としか言ってないねｗ
今時ツイッターやってる人なんて珍しくもないし
管理人じゃなくてもツイッターやってる人なら思うところあってもおかしくない
ツイッターやってるだけで知らない人から内輪がどうの身内がどうに言われたら絶対やだもん
それをいちいち本人乙って言ってる人のほうが特定厨にしか見えない
226:絡み
10/06/18 15:40:10 LR2Wl7d40
頭冷やさないといけないほどヒートアップしてるレスは見あたらないけどな
twitterはやってない自分でもROM雑923あたりを読んでうわーとなったよ
227:絡み
10/06/18 18:54:03 W3I1kIMw0
嫌閲917
よく長編読んでて途中で寝ないとならないとき
作品ページブクマして栞代わりにしますごめんなさい
そのままそのサイトに通うときindexブクマしなおさないで
作品ページから通ったりしますごめんなさい
でも読み終わって面白かったら※するので917のとこには
行ってないと思います
だから安心してください
228:絡み
10/06/19 00:39:55 eERfLnqv0
>>227
うちにきて
229:絡み
10/06/19 09:30:36 xBK16Ij80
>>227
自分も管理人だけどアレはないと思うので安心していい
一箇所に頻繁にブックマークがあればページ移動が面倒かな?
とレイアウトを検討する事もあるかもしれないけど。
230:絡み
10/06/19 09:40:37 9JCXvZH0O
嫌閲933
しょうがないよ
どこでもゴキ腐リ駆除したいやつはいるよ
私は見るのも関わるのも嫌だけどね
231:絡み
10/06/19 14:21:59 MpZXtPCu0
ROM948
大きなお世話。わざわざ書き込む内容かね
文章から滲み出る見下し感がすごいな
232:絡み
10/06/19 14:50:11 IuqEB6Hg0
>>948
てっきり愚痴系の内容が書いてあって引いたとか
そんな感じに繋がるのかと思ったら単なるネタ帳じゃんかねｗ
自分なら管理人同士の私信や日常つぶやきに比べたら
宝の山みたいに感じるし嬉しいけど人それぞれなんだな
233:絡み
10/06/19 15:08:09 64Bc8wQs0
948宛とはまたえらいロングパス出したな
ROM雑948
それツイッターだと18禁のエロツイートは憚られるから「言えないこともあるので」なんじゃ…
なぜ同情対象
234:絡み
10/06/19 16:39:04 hQk6ulPH0
ロム雑948のすごい上から目線に呆れたわ
「同情しながら」とか「暇なの？」とかｵﾁ対象としか思ってないんだろう
こんなこというやつに限ってエロ好きだったりするわけで
235:絡み
10/06/19 23:56:04 6KFjLkbj0
嫌閲941
同意
もし自分が請求するとしても「よろしくお願いします」ってつけるくらいだな
そしてそのひと言は必須事項として閲に要求する類のものじゃないと思う
ていうか「感想いらない」って言われると余計なものをギリギリまで
そぎ落とさないといけない気になるｗ
236:絡み
10/06/20 00:20:56 d2EQzNhh0
嫌閲937
>>235と同じく、事務的に処理したいのかなと思って
普段は丁寧に挨拶書いてても、必要事項だけ明記して送るかも
ﾌｫｰﾑの記入欄が小さかったり、狭いとなおさら
237:絡み
10/06/20 00:44:10 5g6b/V080
嫌閲937の請求条件でフォームもテキストエリア１つきりなら
必要事項だけ書く人がいてもしょうがないよ。
937は人をアホ呼ばわりする前に、自分が誤解を生じやすい
案内の仕方をしているとは考えたことも無いんだろうか。
238:絡み
10/06/20 01:04:58 ku1V5o+F0
嫌閲937
三行メールとかを擁護する気はないけど、
937の指示不足って言うか、自分も案内文が誤解を招きやすい気がした
日記がなかったり作品を淡々と更新するタイプの管理人だったら
余計な文面入れたらそれこそ迷惑がられるかなと思うだろうし
今は自動返信機能とかもあるし、事務的な文面だったら
同じように送らなきゃいけないのかなってなると思う
まぁ、「よろしくお願いします」ぐらいはあってもいいと思うけど
239:絡み
10/06/20 02:11:11 IkKmR/NF0
嫌937
誤解を招き易いのは考慮してもやっぱり自分が請求する時に
「ＨＮ、アドレス、答」のみは管理人に失礼にあたるんじゃないか？
って躊躇しないか？
感想いらないと言われているから感想は書かないようにはするけど
最低限の挨拶や礼節・敬語丁寧語は必要なんじゃないかと思う
管がわざわざ請求制にしているって事は
閲覧する者に対して何かしら制限を設けているわけだから
パスを通して貰える判断基準はどこにあるのかちょっと考えたら
大人なら分かるような気がするが
もし年齢制限を設けているのだとしたら
上三点しか書かないような成人はスルーされても仕方が無いのでは…
と閲側としても思うわ
まぁ申請受理されるかされないかは閲側の誠意にかかっているみたいだから
出来るだけ丁寧に管の逆鱗に触れないか
どうしても見たいサイトだったらちょとは考えるよな
240:絡み
10/06/20 03:26:16 5M4t5+/I0
嫌閲937がらみだけど、感想もらうの迷惑って考えの人が結構いるってことを
管理人系のスレで聞いてるから「感想は一言もいらない」なんて書かれてたら
そういう類の人なのかなって思って余計なこと一切書けないな、自分なら
メールでの請求なら挨拶は必須だよな、と思うけど
テキストエリア１個のフォームで必要事項が『HN・返信用アドレス・答え』だったら
なおさら懸賞応募ハガキの要領で必要事項のみ書いてしまいそうだｗ
241:絡み
10/06/20 04:00:57 UEAxRskE0
嫌閲９３７関連
「感想は”一言もいらない”」というような案内文を載せておいて
閲覧者に請求制の裏を読めだのモニターの向こう側には人がいる事を考えろと言うなら
そっくりそのまま、請求する側だって人間だ、まぎらわしい書き方をすれば
誤解する人が出ても不思議じゃないと考えられないのか？
むしろ誠意ある人ほど気を使って余計なことは書かないようにするんじゃないか
名前欄もメール欄もないテキストエリア１個のフォームなら
そもそもちゃんとしたメールだとは受け取りにくいかもしれない
242:絡み
10/06/20 05:15:40 ku1V5o+F0
937本人が居ないのに話を広げちゃうけど、
裏に対して責任を負うつもりなら、もっとしっかりした説明なり案内をすべきじゃない？
それで三行メールを送って来る奴はそもそも論外だけど、
「HN・返信メアド・パスワードを送ってください。感想は不要です」みたいな文面じゃ、
誤解を招く上に、それこそ三行説明でお互い良い勝負だと思う
いくらパス発行を見極める立場でも、
自分もそっけない案内文なのに、相手には挨拶マナーに丁寧語を要求って……
「書かなくても分かる 」のままだと、これからも嫌な思いすると思う
自分がエロいようでエロくない特設ページ作った時は、
請求用のテンプレート文章を置いて、「こんな感じで送ってください」って書いておいた
名前と返信メアド以外は、テンプレコピペでも構わないと記載したけど
「ここの管理人はこういうふうに送ればいいんだな」って思ったのか、
季節の挨拶や感想を付け足したり、あちこち文章改変して送られてきたよ
うちのサイトの場合は、見本みたいなのが必要だったのかもね
「これぐらい書かないとパス発行しねーぞ」ってオーラが滲み出てたのかも知れないけど
243:絡み
10/06/20 05:59:38 7NdnLNQQ0
フェイクとか考えないところがすごいよな
請求メールにテンプレなんか書くくらいなら
自動発行かパスなし開示にしたほうがもっと閲の為なんじゃね、と思うけど
244:絡み
10/06/20 06:21:19 yfemf2NgO
テンプレにも色々あるでしょうに。
途中には、ちゃんと考えさせるべき内容が入ってるんだと思った。
245:絡み
10/06/20 06:23:18 sN5ci3GaO
嫌閲937の、相手だけが厨だと言わんばかりの態度が駄目なんだな。
自分の書き方も悪かったが、本当はこうして欲しかったんだぜ的な文面なら、こうも絡まれはすまい。
まあ多分、自分に落ち度はないと思っているんだろうし、
実際、937のサイトにおいてのみ、937の考えは正しい。
937の裏の意図を読みとれなかった閲は、ご縁がなかったと言うことで。
246:絡み
10/06/20 07:51:21 3hW2X+4L0
嫌閲937
複数人から同じような請求が来た時点で
「自分の書き方が悪かったな」と考えないのかな
「ジャンルのせい」「最近の若い子は」みたいに思っちゃうんだろうか
他スレの「閲が申し合わせたかのように○○してきた」なんてのを見たり、
閲同士で感想シンクロしてるｗｗみたいなコメ貰ったりすると
閲の観察力とかばかにできないなーと思うよ。管をよく見てる。
複数人の閲に同じ仕打ちされるってことは、管がそういうふうに見られてるんじゃないの
247:絡み
10/06/20 08:25:21 7XH10bYp0
嫌閲937がらみ
リア、もしくはそれに準ずる相手にはパス発行しないってことは裏なんだと仮定するけど
普通に18歳以上で必要事項＋感想なしでいい＝挨拶なし＋必要事項のみでいいって判断するか？
初対面の個人へにメールするのに？
通販でも必要事項は名前・住所・欲しい本だけだとしても
本当に挨拶なしでそれのみ書いてあったら「何こいつ」ってなるだろ･･･
そもそも上でも出てるけど、説明文がフェイクではない可能性は考えないで書き方が悪いって
そこまで閲に手取り足取り親切にしなきゃいけないもんなの？
248:絡み
10/06/20 08:29:29 7XH10bYp0
ごめん、誤字
×フェイクではない可能性
○フェイクの可能性
249:絡み
10/06/20 09:24:31 immJY9rD0
>>247
メールじゃなくてフォームだからなぁ
非常識派と指示の仕方も悪い派それぞれ想定している「フォーム」が違うんじゃ
手紙・メールで送るんなら挨拶は絶対入れる(いつも手紙・メール送るように送るから)から
挨拶ないのは非常識だと思う
拍手は挨拶いらない人もいるから拍手についてるような改行できない一言欄だと
本気で必要事項しか要らないととるから挨拶入れないだけで厨呼ばわりはもにょる
メールフォームで大きな入力欄がついてたらやっぱりメール送る感覚になるから
挨拶入れるのは当然かと思う
改行できるが２～３行しか見えないような欄だとすごく迷うがおおらかそうな管理人さんなら
挨拶込みで送る
神経質そうな管理人さんなら挨拶入れて指示も読めない糞閲って思われる可能性と
挨拶も入れずに挨拶もない非常識な糞閲って思われる可能性が同程度って思うからパス申請しない
どうしてもパス欲しかったらネカフェか携帯から挨拶入れずに送ってみてパスもらえなかったら
普通に挨拶入れて再チャレンジすると思う
250:絡み
10/06/20 09:26:11 3hW2X+4L0
>>247
「感想は一言もいらない」って結構きつい書き方だしそこに実際つっこみ入ってるよね
これをフェイクと仮定して、「この書き方したらつっこまれる、誤解される」、って
考えられないんだとしたら客観性ないと思う
実際の説明文も似たような書き方したんだろうなと推測しちゃうよ
閲からの行動一つ一つに愚痴ったりHP削られるなら
それこそ請求テンプレ作ったほうが互いの精神衛生上マシ
なんつーかスレタイの「わかりあえない」って管閲だけじゃなく管管にも
当てはまってるわ
251:絡み
10/06/20 10:38:58 zNZeuciY0
嫌閲937関連つけたし
一昔前の文字制限あった拍手みたいに、一行のテキストエリアには
そもそも一行しか入らないと思ってる人も少なからずいると思う
というか年齢層高めの自ジャンルには結構いた
252:絡み
10/06/20 12:40:42 VTvzqCT00
自分から殺伐な雰囲気を作っておいて挨拶がないと苛立つ
馬鹿ですね。
253:絡み
10/06/20 12:48:37 hOyhiAT80
書き方によるよな
実際には「HNと返信用アドレスと答えをお書き下さい。作品への感想などは不要です」
とでも書いてたのかもしれん。自分はこの書き方なら挨拶はしたほうが良いと思う
ただ、この書き方でも純閲なら挨拶も省いた方が良いと判断する人もいるとは思う
自分は管として上記の書き方してて閲から挨拶がなかったら自分の書き方が悪いと判断するし
自分が閲の立場なら上記の説明のサイトには挨拶と簡単な感想も添える（好きです、程度の）
嫌閲937はレスの文面だけで十分神経質っぽいのが伝わってくるから
挨拶しなかった閲を却下したのはお互いの為になって良かったと思うわｗ
254:絡み
10/06/20 13:46:34 GlY3y0iv0
「挨拶、よろしくお願いします」とかは、どんなツールでも
まあ付けるのが礼儀とか常識だろうけど、「感想は一言もいらない」だと
「感想という、一般的に管理人にとっては嬉しいものも一切いらないなら
ましてや挨拶やお願いしますなんか書いたら駄目なのかな」
と思う閲がいてもおかしくない
自分が請求する側だったら、やっぱり「え、これは答えのみ？」と思う
「感想はいらないんであって、挨拶は必須だろ、それぐらい読みとれ」
と管側が思うなら、閲が「短い説明文から管の気持ちを察して書いたよ」
と答えのみの請求がくるのもしょうがない
自分はしっかり見極めるために、わざと分かり難い説明文にしてますから
ていう自覚があるなら、運よくその意図を察知できた閲さんだけ見れて
管的には問題ないんじゃない？
「答えのみの３行メールがこんなに来た（私は正しく説明してるのに）」みたいな
スタンスで書くから色々議論を呼ぶんであって
255:絡み
10/06/20 14:55:58 cvrA7COX0
嫌閲
特に誰というんじゃないけど、あそこで管理人側の常識みたいになってる
「何度も見に来る奴きもい。※どころかパチすらない閲覧者ふざけるなタダ見すんな」ってのがものすごくキモイ
なんであれが常識みたいになって「わかるわかる。乙～」になるのか意味わかんない。あそこにいるのはガキだらけなのか？
何度も見に来てるってことはあんたのサイト気に入ったからだろ
同じページばかり見てるって事はそこに置いてるあんたの作品がすごく好きだからだろ
それでなんで気味悪いんだ？自分なら嬉しいわ（そんなに細かくしつこく解析見ないから自分は気づかないが）
拍手だって、別に同人サイトの標準装備じゃない。置いてないサイトもたくさんある
ボタンの形状も違うし設置場所もサイトによって様々なのに、閲覧者はサイトごとに拍手の有無を隅々まで探して確認し
設置してあれば訪問毎にパチで応援して、更新されれば管理人の気に入るような完璧な感想を入れろって、どんだけ管理人様は偉いの？
タダ見とか言ってる奴は頭湧いてるとしか思えない。同人サイトをなんだと思ってるんだ。なんのためにサイトやってんだ
タダ見が嫌なら商業やれ。もっとも商業で読者全員ｱﾃｸｼに反応よこせなんていったらキ扱いされるのがオチだけどな
ROM様もウザイがあそこの管理人も同じくらいキモイし、言ってることがそのROM様とかわらないと気づいてないのが痛すぎる
自分も管理人やってるが、あんな考えが管理人の常識や総意だと誤解する人がいたらいたたまれない
拍手もらえれば嬉しい、反応なければ寂しいという気持ちはわかるが、拍手押さないだけでまともなROMまで心の中で切り捨ててる管理人
あんたらが求めてんのは同好の士じゃなくて自分を崇め奉ってくれる信者だよ。そんなの同人じゃない。宗教でもやってろ
256:絡み
10/06/20 15:36:32 FYxwux3p0
>>255
「自分はそう思わないと思う管理人」はたくさんいると思うよ
でも、吐き出しスレでその考えおかしくね？…と同意以外を示すと
荒れる、というか袋叩きになるのが一般的な流れ
他人の吐き出しに同意できないときは、完全スルーが（そのスレでは）平和なんだよ
リロードに恐ろしく時間がかかり、従量料金でみかかに怯える
テレホな時代からネットしてる人間なので
昔は自サイトを見に来てくださる＝他人が金と時間を使ってくださるという感覚だったので
閲いらね、拍手は義務みたいな管を
自分は「新人類だなあ…」と本気で思ってしまう
時代と環境が変わって、サイトを開くことに謙虚さが不要になったんだなあと…
でも、そういう管理人は頼むから
「拍しないROMは迷惑なのでお引き取りください」とトップにでかでか書いておいてくれ
管閲、お互いの平和のためにな
257:絡み
10/06/20 16:18:32 cvrA7COX0
>>256
うん、わかってるよ、だから自分もここに書いたｗでもありがとね
スルーしてる人もたくさんいるだろうなとは思ったけど、ここで絡んでる人もあんまいないし（絡むのもあほらしいからかもしれないが）
その反面あの手の書き込みに大抵同意レスがついてるんで、それはスルー物件だろ！と思ったりさ
常識みたいにって書いたのは、腹立ち紛れにちょっと言い過ぎた。まともな管理人さん、気分を害してしまってたらごめん
スレの大半はまともな人だってわかってるよ。特に真性ROM様にHP削られてる管理人さんには本当に乙と思います
トップにでかでかっていいな
「訪問者は※かパチ必須！タダ見だけのROMはキモイから来ないでください同盟」でも作って、でかいバナー入り口に掲げててほしいねｗ
そこには入らないからさ。ほんとお互いのためにそれが一番いいよね
258:絡み
10/06/20 16:25:40 Xqtg9Y8/0
>>255
いつだったか
「管理人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ROMだって事分かってないROM様多すぎ」
とかの書き込みに賛同レスがいっぱいついてて、その理由が
「創作者は何も作り出せない奴より偉いのが当然」だった時には目ん玉が家出した
自分のサイトなんだから自己責任において好きにやって良し
常識の範囲で閲覧者に迷惑をかけずに活動する分には文句あるならくるな
↑ここまでは賛同できるとしても、上の存在だから何でも好き勝手やっていいとか
管理人が創作者だからROMより根本的な意味で偉いんだ、なんて事を真顔で言ってるとしたら
基地外としか思えない
そんな事言う奴の作品（）もしょんぼりそう
259:絡み
10/06/20 16:29:16 /3JvUrCD0
>>257
何度も来るROMはキモイだけ。
ワンクリック惜しむようなROMはアク禁されてもしょうがない。
ROM様によると反応がないのが反応だそうだからただのヒマツブシサイトにアク禁されても困んないでしょうよ。
トップにデカデカ書くわけないじゃん。
どこでヲチされるかわかんない。
アク禁されたら素直にブラウザ閉じればいいだけ。
ただのヒマツブシサイトなんだろうから他へ行ってくれ。
260:絡み
10/06/20 16:41:44 VTvzqCT00
正直に書いたらヲチされるってことは
「アクセスオンリーは来るな」が
痛い思想であるのは自覚してるんだな…
261:絡み
10/06/20 16:44:08 DwzEMGcO0
アク禁されたくないようなサイトなら自然と拍手やコメント送ります
262:絡み
10/06/20 16:51:46 fi+u2JIVP
>>257
スレ全体に絡んでるから、こっちの絡みに来たのは初めて？
スレ通し番号見たら判るとおり、すでに3つめ
既にその意見は何回も出てるから話題に上らなくなってるだけだと思うよ
何回もこのスレですらループし続けて管vs管でごちゃごちゃしたりする
・同じ管理人として感想ないのはクオリティが～・自分を磨け～→上から目線ｳｾﾞ・感想来ないとはいってねーよ！
・何回もきてウザ・無言魚血！？→アク禁しろ・自衛しろ
・サイトに来たら挨拶は当然だろう家も同然なんだから→wwwの概念理解しろ・pass制感想必須にしろ
・ご飯だされたら頂きますくらいいうのが常識だろ→不味いもん食べさせられて、誰が言うか
→不味くても常識として云々
こんなカンジでROMと管も相容れないし、管管も相容れない
だから個々の内容で突っ込み所があるもんに突っ込む状況
でも時々は↑のループが発生して、ブーメラン投げあいながら罵りあう
戦闘民族サイヤ人みたいなモン
263:絡み
10/06/20 16:55:00 5xhuiuXjO
昭和表現だけど、なまあたたかく見てやろうや
あの板は｢王様の耳はロバの耳の穴ぼこ｣なんだよ
264:絡み
10/06/20 17:03:37 XGKL1tSY0
>>263同意。嫌閲に書いてある意見だって、自サイトの日記とか直接人目に見える部分で
閲覧者に向けて悪態付いてないのであれば別に２で愚痴零すくらいいいんじゃないのと思う
ROM関連のスレだって管理人の人格を無視したようなレスや
我が儘極まりないレスもたまにあるけど、それに反論が付いた際
「閲の本音なんだからいいんじゃないの」
「管理人に直接凸している訳じゃなく、２で愚痴ってるだけだからいいじゃん」
と擁護する意見が出る事があるから、嫌閲だってそれと同じなんじゃないの？と思ってる
閲覧者は直接言わなきゃ２で本音を愚痴ってもいいけど、管理人はサイトどころか２ですら
閲覧者に文句言ったら叩かれるって言うのはなんだか理不尽に感じる所もあるし
「こんな管理人or閲覧者がいるせいで自分達までそうだと思われたら困る！」
って激しく憤っている人もたまに見るけど、２に書かれている事が全ての管or閲の総意だなんて
思う人間がいたとしたらそっちの方が視野狭窄で面倒なタイプなので放っておけばいいと思う
嫌閲の愚痴に「嫌なら最初からサイトにそう書いておけ！」と管側の対策を求めるなら
ROM系スレの愚痴だって極端な話「嫌なら最初から（もう二度と）見なきゃいいじゃん」で
閲側で対策すればハイこの話は終わり、終了、で解決しちゃう愚痴吐きだって沢山あるしねｗ
265:絡み
10/06/20 17:16:05 FYxwux3p0
>>264
レス全体はごもっともだと思うが、ループ上等で突っ込む
＞嫌閲の愚痴に「嫌なら最初からサイトにそう書いておけ！」と管側の対策を求める
これは事前に管がやっとけば閲管ともに不快な思いをしない
＞嫌なら最初から（もう二度と）見なきゃいい
サイトを一度見た後じゃないと、不快な思いをするかどうかはわからない
違うよ全然違うよ
後者は事前の対策のしようがないよー！
266:絡み
10/06/20 17:17:40 257foJeG0
凸でもないかぎり、まともなROMとヲチってﾆﾖﾆﾖしてる奴を
見分ける方法は、現状、管側には無いから、そこは区別しろと言われても無理だろうな。
ROMスレには痛いサイトだと蔑んでいながら何度も通ってるというレスも多々あるし。
ROMが不満を持ちながらも無言で閲覧して、愚痴や批判は２ちゃんに吐き捨てるのがおｋなら
管理人がサイトには内心を表さずここで吐露するのも同じようなものかと。
ROMスレの自分の都合丸出しの吐き捨てがROMの総意だと思い込む管理人も
嫌閲の極端なクレクレが管理人の常識だと思う閲覧者も
ただの勘違い野郎だから捨て置けばいい
267:絡み
10/06/20 17:27:10 257foJeG0
リロすればよかった……
かぶってしまったが２６６補足
６行目の「ここ」＝「２」ね。
初訪問で事前に対策できずに嫌な思いをさせられた閲覧者は乙だけど
嫌閲での愚痴の対象はほとんどがサイトの傾向知っててなお通ってる
閲覧者だから、そういう人には嫌なら見るなで済むんじゃないか？
268:絡み
10/06/20 17:27:44 cvrA7COX0
>>264
言わんとするところはわかるよ。愚痴の吐き捨てだってのもね。ただまあ限度ってもんもあるんじゃないのって話
それこそここ絡みスレなんだから、絡ませてよｗ
あと本気でとられる云々も所詮2だろってわかってるけど、2慣れしてる人ばかりがスレみてるわけじゃないからさ
特にリアや初心者ほど視野狭窄に陥りやすい罠。変に萎縮したり、逆に間違った常識を身につけて痛管増えてもやだし
>>262
ああ、やっぱりとっくに既出でしたか。ループ話題蒸し返してしまってごめん
以前は絡み禁止のスレでも、あまり非常識な書き込みだとスレ内で自浄してた気がしたんだけど
最近はそうでもないのかと思ってた。せめて同意レスがつかなきゃなあ…知らん人に誤解されそうでこわい
258の例の、創作者の自負もそれはそれでよくわかるけど、公開した時点で「見てくれる人あっての描/書き手」にも
なっちゃうんだけど、一部の管理人様ｗはその辺、自我が肥大しすぎてわかんなくなってんのかね
うん、以後は、なまあたたかく受け流します。お騒がせしました
あと＜２５９、特徴掴んでてうまいｗ似てる似てるｗそういう管理人のことだよ。キモイよねｗ
269:絡み
10/06/20 17:31:35 7XH10bYp0
受け流すといっておいて更に煽るのを忘れないID:cvrA7COX0さんｶｯｹｰっす
270:絡み
10/06/20 18:15:04 /bdiv8Je0
極端なスレには極端な人が集うだけだろ
なんかナチュラルに上目線でウザイ人だな…>>268
無言ROMは帰れみたいなのは
自分が道端で踊っておいて「ちょっと！勝手に立ち止まって見ないでよ！」
とか言ってるみたいで滑稽ではあるが。
271:絡み
10/06/20 18:15:13 sYQQIL2d0
絡み嫌閲無言ROM関連
だからあの連中はかんこなからの嫌われ者だと何回言えば…
管雑、憩い、拍手、嫌閲、ヒキ、日記本音、感想
やつらがでしゃばってきて乗っ取りかけたスレがこれだけあるのに
気付かないことにびっくりだよ
272:絡み
10/06/20 18:18:49 257foJeG0
ROMの最下層はヲチ板に吹き溜まり作れるが
管理人は同人板から出られないんでこの板の中を回遊してるとｗ
273:絡み
10/06/20 18:19:30 fi+u2JIVP
取り合えず、ここは絡みスレだから
絡み続けるのは好きにしてくれればいいが
ID:cvrA7COX0はちょっとは改行覚えて読みやすい文章にしてくれ
274:絡み
10/06/20 20:03:32 h4El56YP0
>>271
その中で見てるスレは嫌閲だけだ。
そんな多くのスレに出没してるのか。
275:絡み
10/06/20 20:59:42 ZjiIosJj0
嫌閲の初期スレで無言ROMどもを悪金してみるよって言ってた管、
その後どうしてるんだろうか
あと、当時感こなこじらせた管が随分嫌閲スレで元気だったけど
無言ROMのつもりで悪金した相手が擦り寄りたいジャンル大手だったって
レスがあって、嫌閲管がそれがどうしたふじこ！てﾌｧﾋﾞｮって
流されちゃってて当時このスレなかったんで絡めなかったんだけど
あの話の悪金した管はその後どうリアクションしたのか気になる
276:絡み
10/06/20 21:41:13 8IozY7Ym0
嫌閲965
恥ずかしっ！
277:絡み
10/06/20 21:42:25 GGQMpQXO0
嫌閲の最近の書き込みは閲覧者からの尋常じゃない攻撃的なコメントへの怒りだな
しかし、氏ねとかｐｇｒとか嘲笑い系とか本当にそんなの送られてくるのか・・
あまりに極端すぎると釣りか斜めフェイクかと何かと思いそうになる
278:絡み
10/06/20 21:48:24 sYQQIL2d0
>>277
嫌閲961だが要約しただけでフェイク入れてない
わりとメジャーなジャンルばかり8年ぐらいやってんだけど
凸厨にあったのは初めてだ
自分は吐き出したら大分すっきりしたけど
2chみたいな吐き出し場所がなかった時代に凸られた人は気の毒すぎる
279:絡み
10/06/20 21:49:14 sYQQIL2d0
間違えた961じゃなくて958
280:絡み
10/06/20 23:13:48 cD+tkGf50
>>277
ぶっちゃけ創作もあると思うわ
～～な閲には○○してやったわ系の書き込みとか特にな
閲に嫌な思いをさせられた管の書き込みは
凸んでるのが文面からにじみ出てるから違いは一目瞭然
281:絡み
10/06/20 23:44:43 Xirmwsjv0
ROM吐836
> 拍手コメ返信面倒というスレ
に行って敢えてそれを言ったら、そう返ってくるのも予想の範囲内程度なんじゃあ…
返信ﾒﾝﾄﾞｸｾな人が集る場なんだから…
「仰るとおりですね。反省しました！」みたいなレスを貰えるとでも思ったのだろうか
> 返信面倒なら何故拍手置くのですか？
> 返信面倒な人達は感想は欲しいが返信はしたくないらしい
拍手置いたら返信必須、感想貰ったら返信必須 って事なのか？
自分は返信してるし返信好きな管理人だけど、何だかなあ
282:絡み
10/06/21 00:20:21 hKJGwZrq0
信者（アンチ）スレに凸する馬鹿なアンチ（信者）だよね
そりゃそれ相応の返事しか返ってこないだろうよｗ
あとあのｽﾚ住人＝通ってるサイトの管だと思ってんのも馬鹿
気軽に米おくりゃいいだろ
米送って迷惑がられたのなら話は別だけど
283:絡み
10/06/21 00:20:37 M1uA64Z+0
>>265
＞嫌なら最初から（もう二度と）見なきゃいい
サイトを一度見た後じゃないと、不快な思いをするかどうかはわからない
264です。分かりにくい文章で申し訳ないです
初回はどんな内容なのか分からないから、初めて訪れたサイトの日記や作品を見て
ショックを受けてしまった閲覧者に関しては可哀相だと思うし自分も同意するけど
自分が書いた「最初から」というのは、例えばROMスレとかの愚痴で
「同人サイトの日記なんて見るもんじゃないな。大抵○○な内容ばかりで～（以下愚痴）」
みたいに言っている人に対しては、じゃあ次から同人サイト巡りする時にはもう最初から
日記なんて目を通さなきゃいいんじゃない、スルー方針にすればいいんじゃない？という意味です
あと、時々「○○は元々苦手なんだけど、好奇心に負けて覗いてみたら～（以下愚痴）」
みたいなのも見かけるのでそういうのに対しては「だったら最初から見なきゃ良かったね」とは思う
284:絡み
10/06/21 00:24:12 wQByRqjo0
>>280
「凹んでる」をどういう風に読んでるのか教えてくれ
285:絡み
10/06/21 01:00:30 3Khq6+q10
ROM吐き836
返信面倒なら一言書いとけって気持ちは分からないでもない
アクションを起こすからには相手に何がしかの反応を期待しちゃうもんだしね
嫌な気分になるなら米レスや日記読んで返信を面倒がってそうな管や
そもそも返信してない所には送らないようにすればいい
あと管理人系のスレはもう読むな。楽しくやりたいなら閲も管も自衛が大事
286:絡み
10/06/21 02:53:27 I+iv7y/S0
>>277
> 氏ねとかｐｇｒとか嘲笑い系とか本当にそんなの送られてくるのか・・
嫌閲や厨メスレに書いたことはないけど
「氏ねよｗ」「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ」「情弱乙ｗｗ」みたいな米は実際に来る
男性向けや厨ジャンルと呼ばれる系は2や25のノリで一言嘲笑米送ってくる奴が
多かったりするからあながち創作ばかりでもなさそうよ
287:絡み
10/06/21 07:08:36 HgRv8Qwt0
ROM吐き836
作品読んだら感想は義務だろJKという管理人
感想もらったら返信は義務だろJKという閲覧者
どっちも大概にしろとしか思えない
288:絡み
10/06/21 08:42:58 Uu7qzLB70
自分の作品（発言）には価値があるのだから反応して当然
なんて根拠のない自信持ってる人がある意味羨ましい
ただどっちも反応がなかったときのがっかり度は大きい
そのがっかりを他人にぶつけるか自分の向上につなげるかの違いかなと
289:絡み
10/06/21 08:54:34 mJcSwZ9PP
漫画とか小説に出てくる、ダメダメキャラっているじゃないっすか
自分を認めない世間が悪いんだー、で、犯罪起こしたり
主人公の足引張ったりする役目のキャラ
スポーツで認められないとか、芸術の才能が、役者の芽が出ない、色々あるけど
最後は自滅したりﾀｲｰﾎされたりで身を滅ぼすキャラ
感こな、レス無し市ね、リア充日記ｳｻﾞ、自分語り※すんなとか
反応ﾅｼ呪詛とか、内容の伴わない主張ばかり
自分を認めない他がわるいぃぃぃぃぃってﾀｲﾌﾟが
嫌閲、ROM吐での極端な意見の人達なんだと思うと
ちょっと楽しくなれるかもしれない
たかが趣味なんだから管も閲ももちっと楽に楽しめればいいのにね
まーアンドリューホークみたいに、その狂気が管理人or閲覧者を
滅ぼすかもしれない諸刃でもあるけどｗ
290:絡み
10/06/21 08:59:16 rXv3Z/mE0
ROM吐き840
ROM側が拍手を空パチって言うの珍しい
自分で空パチなんて言って虚しくないのかな
今まで拍手したのを空パチだなんて思った事ないよ
自分で応援しておいてカラって酷い感覚だなｗ
空振りっぽいよね、拍手の空パチｗ
291:絡み
10/06/21 09:30:02 H9IJZK9L0
>>284
ちょｗｗ普通に打ち間違えｗｗｗ
気付かなかったわ。すまん
292:絡み
10/06/21 09:42:39 H9IJZK9L0
>>290
なんかネガっていうか神経質すぎね？
空メールのメールがパチにかわっただけって感覚なんじゃないの？
ROM吐き840にとっては。管を馬鹿にしてるような文面でもないし
「自分はそう思ったことない」まではいいけど
他人が必ずしもそう（空＝悪いイメージ）思ってるとは限らないだろ
ついでにROM吐き840
それ誰かの悪禁に巻き込まれただけじゃね？
パチだけで悪禁されるなんてことはあまりないんじゃないかな
残念だがしょうがないな、そうなったら
293:絡み
10/06/21 09:49:20 O1Rh9CW00
>290
日参してるサイト管理人が日記でいつも「空パチありがとう！以下コメレス（ry」
って書いてるから、自分も拍手のみは空パチだと思ってた
でも、自分は空パチと書かれても嬉しくないのでそこには拍手をしなくなった
普通に「拍手ありがとう」と書かれると拍手する気になるんだけどね
そういえば、日記に「拍手ありがとう」と書く管理人は拍手だけでも喜んでくれるんだな
と思って拍手するけど、日記に「コメレス」のみ書くサイトは、拍手だけでは嬉しくない
管理人なんだと判断して拍手は押してない
294:絡み
10/06/21 10:33:26 rXv3Z/mE0
>>292
そっかネガだったのかｗ ごめん
空っぽ、空振り、って意味なのかとずっと思ってたよ
だから管理人が空拍手ありがとうと書いていたら
次からは空っぽ拍手しないように気をつけて※入れる時だけ押してたｗ
295:絡み
10/06/21 10:47:20 iQdqUoOZ0
>>293
コメレスのみ書くサイトやってるけど
拍手のみだけはお礼画面でお礼してるから別段書かないだけで嬉しいよ
サイトMAPにもそう書いてある
コメも拍手も結局本当のお礼は更新だと思ってるしね
反応ないと嬉しくないと思う人もいるんだね、参考になった
296:絡み
10/06/21 12:58:17 htfej8500
>>293
＞日記に「コメレス」のみ書くサイトは、拍手だけでは嬉しくない
それさ
日参するだけして米しない閲はゴミとか言っちゃう管理人と同じじゃね？
中には拍手のみを有難がってない管理人もいるのかもしれないけど
反応なし＝拍手だけでは嬉しくない なんて相手に押し付けるのはいかがなものかと
こういう意見みると
「拍手ありがとうございます、以下米レス～」っていう文章に気を使う管が多いのも
納得できる、拍手「のみ」とか書いちゃダメなんだよね。そういう相手には
297:絡み
10/06/21 14:07:34 rXv3Z/mE0
拍手のみは確かに空パチと同じだと思ってたなぁ
空パチの時と同じで※ありきメッセージと思ってたから※送る時のみ押してた
単なる拍手するしない基準の1つってだけじゃないの？
293は自分よりよほど良い人だと思うから
閲はゴミと言ってる管理人と同じ扱いするのには同意できないなぁ
※レスのみの管理人はゴミと言っちゃってるならともかく
298:絡み
10/06/21 16:04:04 BPAyDps8O
>>297
>>296が言っているのは「本当にそうかどうか分からないのに決め付けている部分が一緒」って事だと思った
＞日記に「拍手ありがとう」と書く管理人は拍手だけでも喜んでくれるんだな
＞ と思って拍手するけど、日記に「コメレス」のみ書くサイトは、拍手だけでは嬉しくない
＞ 管理人なんだと判断して拍手は押してない
これを逆の立場で言い換えれば
→拍手や※をくれる閲覧者は自分の作品を好きで通ってくれていると思うけど
いくら更新しても無反応っな閲覧者はただのヲチだと判断している
…って言う管理人と思考のパターンとしては一緒だし双方同レベルに思える
勝手な自己判断で他人の事を決め付けているのは293も理屈的には同じだよ？
って事を296は言っているんじゃないかと思って自分は同意した
299:絡み
10/06/21 16:45:16 I+iv7y/S0
来訪したらパチするのが当たり前と思ってる管がいるかと思えば
閲覧者の米にはすべてレスするのが当たり前と思ってる閲がいて
パチばかりで米が来ないと拍手本来の用途をぶっとばして閲ROMを逆恨みする管がいるかと思えば
せっかく米したのに返信しない遅いと勝手なマイルールで管に不満を述べる閲がいる
「更新がんばって！」をもうがんばってるのになぁ…つらい、と言い出す繊細管がいるかと思えば
「拍手ありがとう！」を書かない管理人はパチ嬉しくないんだ…もうしないよ、と言い出す繊細な閲がいる
まあ2に吐き出してるだけなら平和だけどな
300:絡み
10/06/21 19:20:20 M1uA64Z+0
※を送るのも送らないのも閲覧者の自由だし、※を送る基準に関しても人それぞれだとは思うけど
※レスをしていないサイト・もしくは返信に時間がかかるサイト（１～２ヶ月遅れとか）には
※を送らないという価値観の人間が感想クレクレの管理人に対して憤っていたり軽蔑しているのを見ると白ける
管「せっかく更新したのに感想こない・●ヶ月経っても無反応だと凹む」
閲「せっかく※送ったのに返信がない・●ヶ月もかかる返信が遅いサイトだと凹む」
管「感想は強制じゃないけど、ないとモチベーションが下がる」
閲「返信は義務じゃないけど、ないと送る気が減る」
管「※くれないなら更新しません」
閲「レス貰えないなら※しません」
感想クレクレの管理人も返信クレクレの閲覧者も根っこの部分では同じだと思うんだけどな
普段から「お返事なんていりません、読んで貰えるだけで十分幸せです」という気持ちで
好きサイトに返信不要で応援※送っている閲覧者が感想欲しがる管理人を軽蔑するなら分かるけど
返信クレクレの閲覧者が同じ事を主張していたら「それ全部ブーメランで自分に返ってきますよ」と言いたくなる
お前が言うなと
自分の起こしたアクションに対して相手からの直接的な反応がないと不満に思う
何らかの見返りがなければ動かない（動けない）というのはどちらも同じタイプの人間だろうに
301:絡み
10/06/21 19:39:45 oD6rbHW30
ていうか作品と感想を同等に語ってるのに違和感がある
作品と同程度の感想ってメールで2000字超レベルとか？
大体言われてる感想って拍手のコメントエリアに1～数行でしょ
閲がそう言ってるんだとしたら図々しいわ
管だったらそこまで卑屈になるなよ
作品←感想 でやり取り完了してるのに
さらにその感想に感想が欲しいって閲は我が侭だよ
302:絡み293
10/06/21 19:41:05 O1Rh9CW00
反省しました。ごめんなさい
303:絡み
10/06/21 19:47:55 mJcSwZ9PP
>>293みたいに指摘されないと、いかに自分がくだらない事に拘って
バカな行動とってる、バカな思考してるって気付かないもんなんだね
なんか目からウロコ
管の大半は指摘されると逆ギレしたり、生み出さないくせにになっちゃうのは
惜しい気がする
304:絡み
10/06/21 19:49:03 wQByRqjo0
ブーメランブーメラン
305:絡み
10/06/21 19:50:17 itayz4DyP
まーたそうやって一部を大半とか大げさに書くんだから
306:絡み
10/06/21 20:33:17 HgRv8Qwt0
>>301みたいなことを言ってる人が管理人だったら自分は引くな
閲だろうが管だろうが自分の作り出した物のほうが偉いという考え方は引くわ
なにかあれば所詮趣味だと言ってるのになんで創作の苦痛語りだけプロ並みなんだよ
作品と感想とどちらが書きやすいかで無条件に作品だと主張する人は
一度も他の誰かに誠心誠意こもった感想書いたことない人としか思えない
どっちも書いてる身としては正直、作品のほうが気は楽だ
作り出すまでいろいろ苦労はするし下調べも場合によっては時間食うけど
作品は極端な話、自分の萌えを吐き出すだけでいい（特に二次）
感想は必ず特定の相手がいて、相手の吐き出した萌えを上手に受け取って
更にその相手が喜んでくれそうな言葉選んで形にしなきゃならない
自サイトに五千字弱の作品更新するのと他サイトに五十字弱の感想書くのと
楽なほう選べていいと言われたら自分は絶対に前者だ
すべての米が感想とはいえないから米=作品とは言わないけど
ちゃんとした内容の感想文はそれで十分一つの作品だと思ってる
307:絡み
10/06/21 20:39:59 mJcSwZ9PP
>>306
それも人それぞれ
感想の方が楽って思うのは306個人の主観
結局306自身も、どちらかに対して優劣つけてる発言してるじゃないか
308:絡み
10/06/21 21:49:35 I+AwsKnB0
管うへ501
乙だけど管理人の気持ちもわかるんだよな
感こなで誘い受けして来たのが「更新待ってるとか」「頑張って」系だとへこむ
「(作品名)が好きです」だけで嬉しいのに
309:絡み
10/06/21 22:55:46 oD6rbHW30
>>306
なんか決めつけてるけどさ、好きな作品に感想くらい送るよ
だけどいくら誠心誠意込めたって作品に匹敵するような感想を書いた！なんて思った事ないわ
それって作品書いた人に失礼じゃね？
あとさ、あんたすげー重いよ
たかが同人にそこまで思い込むとか勘弁して欲しい
うちのサイトには要らないわ、あんたみたいな重い人
同じ作品好きな者同士でキャッキャできればいいんだから
と、こんなふうに人によってそれぞれなんだから
自分の考えが絶対だと思い込んでると
いつかタイプの違う管理人にきもがられるかもよ
実際その決め付けとｱﾃｸｼの意見が絶対！なとこうざいもん
310:絡み
10/06/22 00:05:49 DhUxMxNW0
>>309
＞あとさ、あんたすげー重いよ
なんというブーメラン
たかが２ちゃんの書き込みに
こんだけの長文で反論する貴方が重くないと自分で思っているのかｗ
マジレスするけど、そんだけの長文かける人でも作品書くのはやっぱり苦労するでしょ
普通の閲は、自分の気持ちや考えを文章にするのが
自分たち管より得意じゃない人のほうが多いって前提をまず忘れないでやってくれ
そういう閲は、たかが数行の感想書くのにも
あなたたち管が想像する以上に、苦労しちゃうことがある
自分が簡単にできること＝相手も簡単にできることじゃないってことです
キーキーしちゃう管も閲も、もうほんのちょっとでいいから
相手の立場のことを想像してやる余裕がないものかなあ
311:絡み
10/06/22 00:36:49 HcU/1Shi0
＞自分たち管より得意じゃない人のほうが多いって前提をまず忘れないでやってくれ
何その前提
管理人が簡単に書いてると思ってるからこそでる発想だな
312:絡み
10/06/22 00:45:14 fwMpr5nh0
>>310
なんかいろいろ書いてるけど、>>309は>>306に反論しつつも
>こんなふうに人によってそれぞれなんだから
って書いてるの読んだ？
自分の考えに賛同できない人もいるってことはわかってるんだよ309は
最後の１行とってもブーメランです
313:絡み
10/06/22 01:00:13 0HqskAWUO
夏のブーメラン祭り
314:絡み
10/06/22 01:03:29 ZZzrkOQ10
感想と作品って比べるようなものじゃないだろ
315:絡み
10/06/22 06:24:01 TnyrVgv+0
私は感想の方が楽だし、なにより楽しいな
感想だけ書いていられるくらい自ジャンル自カプの作品があればそっちの方が全然いい
管理人とか喜ばせたい管理人の萌を受け取ってこれだけ萌えたって伝えたい全力マンセーしたい
原作以外の感想書きたい
316:絡み
10/06/22 06:55:08 TyNV+Eab0
書けばいいじゃない
317:絡み
10/06/22 07:34:49 XXCR9RNY0
>>306の言ってることに全部賛成はできないにしろ
管理人が作品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞感想って自分で言ってたらやっぱ引く
あとそんなこと言ってる管理人に限ってろくなものかいてたためしがない
318:絡み
10/06/22 08:26:54 sNZ1WVRC0
お客が「オレは"お客様"だぞ！」って怒鳴るのと同じ感覚で本人が言っちゃいけない事なんだろうと思う
どっちが辛いかなんて主観でしかないから答えなんて出んわ
見てあげてるのに、楽しませてあげてるのにって思うから不満が出る
一度不満を持つと些細な事でも巻き込んで雪だるま式に膨れあがる
でもそれ転がしてるのは他ならぬお前じゃんｗ相手のせいにすんなよｗは閲ROMと管双方に感じる
319:絡み
10/06/22 08:40:13 GUqkrh/40
>>317
激しく同意
作品＞感想は閲覧者が言うべきことであって管理人が言ったらおしまいだ
閲にも管にも感想言ったほうが格下って思ってる層がいるけど
（感想を言う＝相手を認める＝相手に屈服するみたいな）
そんなどちらかに必ず優劣がつく生き方してて疲れないのかな
320:絡み
10/06/22 10:11:56 OUTt2zVkO
対人関係が、自分が威張るか相手にへつらうか
の二択しか自分の中に存在しないから
相手を肯定する＝自分が否定されるが
成り立っちゃうんだろうな
褒めたら負け、みたいな人って人生苦しいだろうと思う
321:絡み
10/06/22 10:38:27 SOdrBjLj0
>>318
あげあしとりかもしれないけど、
作品を作る事も感想も辛くなっちゃったらおしまいじゃないかね
誰も辛いか辛くないかは語ってないわけで
322:絡み
10/06/22 10:56:37 FXfwbRCY0
まあ、確かに誰も語ってない
だが言いたいことは汲める
323:絡み
10/06/22 11:18:23 KkMlT+L60
身勝手だが閲としては>>306みたいな更新厨管理人のほうが
>>309みたいな交流厨管理人よりありがたいなｗ
管理人同士で重いと思われてようがこっちは知ったこっちゃないｗ
キャキャウフフより作品更新してくれる管理人のほうが遙かに神です
324:絡み
10/06/22 12:13:27 53gI0WA40
そうかなあ
>>306も>>306で、閲としても正直重いと思う
わりと長めの感想も送ったりする方だけど
文章はちゃんと推敲してても、中身はテンションに任せたままだったりするんで
感想文を「ひとつの作品」とまで言われると
いやそこまで気負われても…と引いてしまう
325:絡み
10/06/22 12:43:54 XXCR9RNY0
>>306は閲というよりROMにありがたい管理人じゃないかな
326:絡み
10/06/22 13:50:14 T9/EjtEO0
ROM963
後書きないだけで高尚って…
フォロー必要なくらいなら作品直せばいい
後書きあろうがなかろうが、その時のその人の全力なんだなって思うだけ
327:絡み
10/06/22 14:02:28 TyNV+Eab0
嫌閲新スレ
あの考えた奴の方が厨じゃねなネタを
スレのテンプレにしたのかｗ
あのテンプレ使うなら、スレタイに吐き気を戻した方がいいと思うわｗ
328:絡み
10/06/22 14:06:25 LRQenl4X0
ROM963
そりゃー自分ではいいもん書けた！上出来！と思ってるよ
フォローいれようなんて考えたこともないな
そんな言い訳めいたものが必要なら出さないよ
ってかこんな考えが高尚って言われるんか なんだかなあ
329:絡み
10/06/22 14:46:50 10o+Gb1t0
>>325
そうだね。いい管理人だよね、閲覧者の勝手な言い分良く分かってる感じw
なにかあれば所詮趣味だと言ってるのになんで感想の苦痛語りだけ(ry
330:絡み
10/06/22 15:17:34 sNZ1WVRC0
>>329
自己啓発セミナーの演説みたいで恐いけど、あれに一行ずつ(ｷﾘｯ)て末尾に入れると割となごむよ
331:絡み
10/06/22 15:19:24 uhl/kzNe0
以前、後書き書かない派の
「後書き書くやつは見苦しい、作品に全てを出し切れていなくてみっともない」という貶し主張を見たことある
そういう人宛だと思えば納得行かなくもないROM963
332:絡み
10/06/22 16:21:36 JvWxQk9r0
>>331
後書き好きな人って作者に解説してもらわないとわからないゆとり脳かと思ってたよ。
333:絡み
10/06/22 16:35:36 TyNV+Eab0
後書きは苦手なので書かないし読まない
商業の普通の小説でも後書きは読まない
それで高尚と言われても別に気にしないなぁ
>>332
それはさすがにないでしょｗ
人好きな人なんでない？＞後書き好き
334:絡み
10/06/22 20:09:15 FDI+T81r0
私もあとがきは書かんなぁ。なんかいちいちあとがき書いてるとこって
自分の見る限り大抵言い訳と補足だらけで作品がヘボいサイトが多いし
長編が完結した後で思いを色々語ってるあとがきとかは気にならないんだけどね
335:絡み
10/06/22 20:12:08 rAYXM5XT0
あとがきや萌え語りまで行かなくても
一言あると全然違う、ってのはわかるなあ
解説が一切無い写真集や美術館って
作家の血の気が感じられなくてクールすぎる…と思うことある
制作年代や、一行解説あるだけで、「作品」に「作家」の気配が付くというか
でも要するに、展示形態も含めて個性だよね、サイトも。
どっちが良いという問題じゃない