デジ同人98at DOUJIN
デジ同人98 - 暇つぶし2ch267:デジ
10/05/12 10:43:44 at9NaJFH0
お前らエロ仕事してて幸せなの?
立派な会社員とか公務員になった方がいいよ

268:デジ
10/05/12 10:48:40 a1GDspKLP
立派な自営業者ですよ?(´・ω・`)

269:デジ
10/05/12 10:50:11 p+MYpt+u0
>>267
お前こそ早く仕事見つけろよ

270:デジ
10/05/12 11:03:02 MAvNklwp0
>>267
団塊オヤジの言いなりになって安月給でこき使われるより
自分の力で食える方がよっぽどマシだろ

271:デジ
10/05/12 11:04:35 lOqFbqYx0
立派な会社は規則も管理も立派だぞ。
ノルマこなさなきゃぶちぶち説教されるし、
パソコン一台買うにも稟議書書いて、関係管理職に説明して回らなきゃなんないし、
ちょっと新しいことしようと思ったら、何度もプレゼンしなきゃなんないし、
パワポの資料作成の合間に本業やってるような状態になる。
結局、立派な会社の社員ってのは、立派な組織を動かすのが好きな人がやる仕事。
直接もの作ることが好きな人間は30過ぎたらやってられん。
(30前はそういう面倒なことは上の人間がやってくれるからまだ我慢できる)

272:でじ
10/05/12 11:29:48 UPtqTxfQ0
>>267
なにしにきてんの?
もしかして羨ましいのか?ww


273:でじ
10/05/12 11:30:35 bjr+8Gts0
>>233
別にたとえ出鱈目じゃないよ?
2Dと3D比べてどっちが大変かって言ってるヤツに向けて言ったんだよ
自意識過剰なんじゃね?


274:デジ
10/05/12 11:32:09 mc3nsvu80
>>260
あんた間違ってるよ。
>自分で描くよりポーザーの方がクオリティ高いもの楽に作れる

それって2台のPCにポーザーをインストールして“プロ”に教わりながら
隣でド素人が同じ手順で操作をすれば、まったく同じ絵が出来るんだろ。
その“絵”に高い価値があるのか? CGが珍しい時代なら、その絵だけで
支持されるかも知れないが、そんな時代こそ終わってるよ。今はポーザーや
難しいソフトを使ったから売れるんじゃなく、それらを利用して作った作品の
内容(デザインやアイデアや構成力など)が勝負の分かれ目だよ。3Dで成功
してる人はクリエイターとして優れてると言う事。誰でも成功できるわけじゃ
ないよ。

>そうなれば手書きの時代も終わりだな
ポーザーのように操作さえ憶えれば誰でも同じような表現が可能な道具に、絵描きも
含めて殺到するのだとしたら手描きで魅力的な絵が描ける人の価値は今より上がるよ。
絶対数が減るのだから。

あんたの言ってる事はマラソンの金メダリストを見て『バイクや車に乗れば、もっと
速く走れるじゃん! 人間のスポーツは終わりだな』と言ってるのと変わらない。
人が何に感動したり何に価値を見出すのかがまったく判っていない。

275:デジ
10/05/12 11:36:41 Izp+IedS0
大学卒業後、世間では立派と思われるようなとこで数年働いてたけど
毎日満員電車で出勤、人間関係もかなりのストレス
数年でやめてから同人やり始めて、稼ぎはそこまでよくないけど
家で何も気にせずすき放題やれるというのは、最高なんだと再確認
やっぱ俺みたいな奴は自分のペースですき放題やれないとダメなようだ
ああ、親には会社辞めたの散々言われたけどな

276:でじ
10/05/12 11:37:16 bjr+8Gts0
まあ、この世界、頭ひねっても楽できないんだよな

277:デジ
10/05/12 11:40:51 CC+pYm0M0
>手描きで魅力的な絵が描ける人の価値は今より上がるよ。
>絶対数が減るのだから。

ただ実際はヘタなハンコ絵しか描けない絵描きが少なくないわけで、
そういう人間が駆逐されるという意味では「DLの2Dは終わる」

278:でじ
10/05/12 11:42:52 Xy85kMde0
はじめてGyuttoから売上の振込があったのですが、その金額が
マイページに表示されている「お支払金額」よりも2千円近くマイナスでした。
振込手数料ってこんなに高いものなのでしょうか?

279:デジ
10/05/12 12:28:43 gqtxUuQM0
>>278
そのままの文面をギュットにメールすればいいと思うよw

280:deji
10/05/12 12:55:24 yWcZoUZM0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで


ID:+y3TZCZU0=えろたんせいせい

そのたおおぜい=でんせつのひゃくれすたん



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

281:デジ
10/05/12 13:07:39 mc3nsvu80
>>273
気になって読んでみたけど>>231に書いてる事は間違ってないと思う。

>2 D の が 簡 単 、 労 力 楽 に作れるから。

こういう意見に対して、本人が「簡単」で「楽」だと感じているのが嘘じゃないにしても、それは
2Dの才能が豊かな人や客の立場から見れば「上手く描けてない」「魅力が無い」と見られているかも
知れない…と仮定すると、2Dで成功できなかった人が『2Dのが簡単』と言っても説得力が無いと。
2D、3Dともに成功した人でなければ『2Dのが簡単』の結論には無理がある。と言う事だね?
そもそも3Dでだけ成功できたケースだとすれば『3Dのが(自分には)簡単だった』と言う感想になるはず。
また、2D、3D両方で成功していたとして、自分が『2Dのが簡単』だと感じても、それが他人にも当て嵌まる
とは限らないのに、アホは客観性が欠如してるから自分のしてる事の方が大変、とか言い出すものである。
と、言いたいわけだね? ちゃんと辻褄が合ってる…と思た。

>>275
境遇が似てるので、とても共感できました。

>>277
そういう見方なら納得。魅力的な絵が描ける人 の定義に当て嵌まらないから。

282:278
10/05/12 13:09:14 Xy85kMde0
279
そうですよね…。メールしてみます。デジってこわいですね。

283:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/12 13:35:37 6fWGX7oz0
なんかgyuttoはイメージ悪い記憶がある。前にもなんやかんや言われてたし。

284:でじ
10/05/12 14:13:50 UPtqTxfQ0
>>278
決済確定前の分がマイページには含まれているとか?

いずれにせよ、gyuttoから回答きたら教えてね。


285:デジ
10/05/12 14:21:09 +c2gh3bq0
****serveが削除依頼受付けやがらねえ・・・

286:deji
10/05/12 15:41:54 FR52ueIP0
最近3Dじゃなきゃ抜けなくなってきた

287:デジ
10/05/12 15:44:13 aSiW1xN90
4Dじゃないと抜けない

288:278
10/05/12 16:01:07 Xy85kMde0
283
そうなんですか…。次はGyuttoはやめておきます。
284
回答きたら報告にきます。

289:でじ
10/05/12 17:25:31 DTsDiLvQ0
>>278
源泉徴収が適用されてるとかじゃなくて?
2万の売り上げの内、10%が引かれたとか

290:でじっこ
10/05/12 18:00:43 vOR3JQb80
最近hotfileがabuse通報しても消してくれないんだが。

俺だけ?

291:デジ
10/05/12 18:40:42 5pZ6iUGU0
HENTAIがちゃんと表示されなくて削除妖精したのが消されたのか確認できないの俺だけ?

292:デジ
10/05/12 19:00:16 lPqcjQJ00
どーじんぐ盗め閉鎖してるな。
また違法アフィブログが増長するのか

293:デジ
10/05/12 19:27:10 +c2gh3bq0
3Dテレビに対応したエロコンテンツ作って儲けなさい

294:でじ
10/05/12 19:56:49 4UwbOeW90
>>293
エロタン風に読んでしまった

295:デジ
10/05/12 20:15:37 l9Fu0Nl80
削除依頼通報代行業が現れる予感・・・!

296:デジ
10/05/12 20:39:32 jdUpNI5V0
【ゲーム】世界的に有名なゲーム開発者「エロ系同人誌に作品への愛があるとは到底思えない」と同人完全否定
スレリンク(newsplus板)

お前らのことだな

297:でず
10/05/12 20:43:57 0048xq8x0
DL落ちてるの?

298:デジ
10/05/12 20:56:23 CtR3+BKr0
エロ同人に愛など要らぬ

懐を潤す金だけあればそれで良い

299:でじ
10/05/12 21:07:46 bjr+8Gts0
オレの同人は愛に溢れてると評判です

300:デジ
10/05/12 21:12:38 MAvNklwp0
>>298
かといって
クリムゾンみたいなテンプレ作品は作りたくないな

301:デジ
10/05/12 21:19:50 +c2gh3bq0
ベヨネッタなんてお色気路線でそんな事言ってもな

302:でじ
10/05/12 21:20:50 bjr+8Gts0
あ、あと才能は淘汰されながら出てくるから裾野は広ければ広いほどいい
たくさんのダメなモノの上に少しだけすごくいいものが乗っかるんだよ。
ゲーム業界はまさにコレの反対を行ってダメになった。
開発費が嵩んで自由に何でも作れなくなってユーザーが離れていって沈没していった。
そんで今はまたやっすい開発費でモバイル用のゲームが量産されるようになってる。
偉そうにオレの業界をバカにしてくれて何様だか知らないが本当にベヨネッタは最高でしたありがとうございます。

303:デジ
10/05/12 21:53:45 Lp6s3J9J0
ID:bjr+8Gts0いいから自分で2Dも3Dもやってみろ。
他の人は根拠示してくれてて説得力あるけど、お前根拠ゼロの妄想だけだから叩かれてんだよアホ。
寝言はてめーのblogででもやってろw

304:でじっこ
10/05/12 22:16:47 vOR3JQb80
・才能なんてネットがあればどこからでも出てこられる。便利で安価なソフトが山ほどある。
・市場が成熟するにつれて開発コストが増大して行くのは市場原理的に不可避で、
ゲーム業界に限った話しではない。
・モバイルゲームが安いのは市場が小さい/発展途上だから。


そんな事よりみんなhotfile・・・

305:でじ
10/05/12 22:18:47 bjr+8Gts0
>>303
いやー多分お前より有名だし売れてるよ。

306:でじっこ
10/05/12 22:24:27 vOR3JQb80
俺は>>305さんを信じるぞ!!よし、証拠画像をお願いします。
はやくカタをつけちまいやしょうID:bjr+8Gts0さん!
あんたがバカじゃないって所を証明して、みんなをあっと言わせましょう!!

307:デジ
10/05/12 22:54:27 bgqbOzyvP
好きでもなけりゃ古いネタで同人作品なんて作れるわけがない。


308:deji
10/05/13 00:03:56 S0ByAIDu0
好きな漫画やゲームも沢山あるが手塩にかけて自分の作り出したキャラが一番可愛い。
自分好みの設定や属性で自分の好きな世界観で作る。
そんな俺はオリジナル専。

309:デジ
10/05/13 00:21:33 KoAWmqVT0
異性キャラは自分の欠落を埋める片割れ
一番しっくり来るのは当然だよな
だからまぁ顧客は自分に似てるわけだ

310:デジ
10/05/13 04:05:03 b974AVR/P
3Dでもモデリングもテクスチャも筋肉や脂肪のたるみ、動きなど全てセットアップされたデータがあれば楽だよ。
後は少し数字を入れてポーズやレンダリングの設定を変えてレンダリングするだけ。
でもそんなの誰も売ってくれない。

311:デジ
10/05/13 05:10:44 Y0Qw5sPK0
んなこと言ったら
2Dでもレイヤーごと完成したパーツがあって
完成したパーツの中から服装やアクセ、キャラクターの表情、
髪型、色等を選んで、レイヤー統合するだけで完成になるだろ


312:デジ
10/05/13 05:27:35 kOwTjHLO0
はぁ?3Dと2Dを一緒にするなんて絵描いた事ないだろ
もっと簡単なティーカップのデータで考えても見ろ
3Dでなら使いまわしは出来る。
2Dではそうもいかん。同じ画面内でも置く位置によって見え方が違うから使える場面、位置はピンポイント

只の差分とモデリングデータは根本的に違う
ジグソーパズルとフィグマくらい違う


313:デジ
10/05/13 05:41:42 4HgOxzOL0
3Dはテクスチャ作成の時点で2D作業してるわけだしなぁ。やっとのことでウェイト、ボーン終わっても
ライティングや謎の歪み、トゥーンの設定にレンダリングのトライ&エラー地獄で時間食いすぎ。
素人の時期は「3Dだと使い回しできる!楽勝!」とか勘違いしてたけど、実際はそうもいかんこと思い知った。
2Dならイメージ図をそのまま仕上げれば良いけど、3Dだと思い通りの画像作る手間が半端無く面倒。

もっと簡単なティーカップのデータで考えても見ろ
2Dでなら思い通りのアングルで、スケッチそのままを仕上げればいいだけ。
3Dではそうもいかん。同じ画面内でも置く位置によって見え方が違うから使える場面、光源や設定で思い通りの画像はなかなか出ない。

上で既に言ってる人がいるけど、3Dは背景に使うのがいいさね。

314:デジ
10/05/13 05:45:35 SYHLuyTL0
全てはこの妄想バカから始まった・・・
-----------
>212 名前:でじ[sage] 投稿日:2010/05/12(水) 04:38:14 ID:0fquLYk40
>むしろ3D系が駆逐と言うか淘汰される気がする。
>選択したり数値を変えたりするだけで誰でも簡単に好みの顔やスタイルのキャラを作れて、
>あらかじめ用意された基本動作を組み合わせたり微調整するだけで動きも付けられるように
>なったら…つまりゲームするみたいに誰でも簡単に3D動画やゲームが作れるようになった
>場合、物凄い人数が作り手に回って来ないだろうか? PCの性能も上がる一方だから普通の
>PCでレンダリング作業も短時間で出来るようになって行くだろうし。
-------

事業仕分け人「明日もっとすごいxxが出来たらどうするんですか?」。こんなのがまかり通ってるから、
市井の単純な人が影響されて同じ思考に走っちゃうんだろうね。

315:デジ
10/05/13 05:59:47 B/o5b8Vb0
ま、アレは先がないだのコレは駆逐されるだの言ってるやつが
いちばん終わってるってことは間違いない。

技術の進歩は各々の能力を増幅するだけだから
ダメなやつと出来るやつとの差は、縮まるどころか開いていく。
同人業界の状況がどう変わろうと、才能と向上心さえあれば
何の心配もいらないってことだ。

316:でじ
10/05/13 06:39:42 RbNnJe9R0
>>315
> ダメなやつと出来るやつとの差は、縮まるどころか開いていく。
> 同人業界の状況がどう変わろうと、才能と向上心さえあれば
> 何の心配もいらないってことだ。

ダメなやつと出来るやつの差が開いていく
才能と向上心って、常に進歩の努力を怠ってはならないとか
そんな努力と根性の地獄を一生味わうなら、普通に働いた方がマシじゃねーか
そんな大変な思いしなきゃならないかと思うと心配になる
昔みたいに努力しないでも売れる時代に戻らねーかなマジで
俺の時代から才能と向上心の時代に突入ってマジ運が悪いなんだそれ

317:デジ
10/05/13 07:05:27 B/o5b8Vb0
え…?じゃあ、普通に働けば…?
釣りか…?

どんな職種でもそうだろうけど、才能ってのは例えば
「マンガを描く上での努力や根性については、どんなに過酷だろうと
まったく地獄には思わない、むしろ困難なほど気持ちよくて仕方ない!」みたいな
悪く言えばリミッターがブッ壊れてるような感覚のこと。

これを「キレイごとだ、建前だ」としか思えないようなら
執筆活動なんて今すぐやめちまったほうが身のためだ。
なにせ競争相手は、こういう感覚でどんどん成長してるんだからな。

318:デジ
10/05/13 08:19:08 O0P++1g00
おまえらのそのエネルギーが羨ましい
こちとら急激な気温変化でモチベーション保つのがYATだというのに

319: 
10/05/13 08:23:58 it6yNfl2P
デジ同人の浅い歴史でも淘汰の繰り返しは
黎明期からずっと続いてきたもんだ

進歩ってな努力とか泥臭い根性論とかじゃなくて
金払う客に質の良い物を提供しようとしてれば
時間の経過に伴い自然と成長していくもんだろ。

普通の仕事とちがって創意工夫の余地に満ち溢れた
競争の世界ってとっても幸せなことだと思うな。
絶対的な腕が足りてなくても個性で補えたりするし

320:デジ
10/05/13 08:27:30 k9ZYrrqh0
>>319
その通りだと思う
文句言ってるのはラクに稼ぎたい奴だけ

321:デジ
10/05/13 09:09:36 kxZjih7v0
どんな仕事でも努力が必要なのは変わらないよなあ。
「楽して儲かる仕事」なんて、なんらかの詐欺か、
その業界がその時点でバブルなだけ。長くは続くわけ無い。

フリーがサラリーマンと違うのは、その努力すべき事(逆に言うと努力しなくてもいい事)
を自分で決められる(逆に言うと自分で決めなければならない)ってことじゃね?
もちろん、その結果、うまくいこうがいくまいが、全部自分の責任なわけだが。


322:デジ
10/05/13 10:28:13 XjxYA4JZ0
hashdb.comとかで勝手に載せられているのってどうやったら削除できるだろうか


323:278
10/05/13 10:53:16 jS3GdWRq0
Gyuttoからの振込額がおかしかった件ですが、
アフィリエイト分が反映されてなかったんだそうです。

--(一部抜粋)--
【Gyutto パーソナル事業者事務局】でございます。
平素より当サイトをご利用頂き、誠に有難うございます。

標題の件、一部の方ににつきまして、2010年2月のパーソナル事業者報酬
(アフィリエイト分)が正常に繰り越されず、3月以降のお支払に
反映されていないことが判明致しました。大変申し訳ございません。
--(一部抜粋)--

今朝差額が振り込まれていました。
反映されていないことはこちらでもわかるけど、その原因って…?

システムが不安定なDL販売業者なんて怖すぎます><


324:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/13 11:03:36 H80A2D6v0
hashとかトレントとか仕組みを知らないので放置してるけど
zipまんまはどうにかしてくれ

325:でじ
10/05/13 11:07:56 nNmQMGJW0
>>323
なんか気持ち悪い話だなオイ

326:デジ
10/05/13 11:32:04 Bgcsr/dR0
過去作全部やられてたのに、新作でプロテクトつけたら未だに流されてないっぽい。
少なくともグーグルで検索してもそれっぽいのは引っかからないから、なんか気分がいい。

ていうか、なんで流されないだけでいい気分になるんだ。
昨今の違法UPは異常だろ。

327:でじ
10/05/13 12:35:31 vTk5Dbo70
>>326
だよな~
俺もプロテクト付けてから、しばらくチェックしてみたけど
流れてないのは気分いいw
それにプロテクト付けるって決めたら、なんか妙に気合が入って、
自分的エロ度が一段階さらに開放されたっつーか。
な、何言ってるかわからねーと思うがw
一部の本当に自分の作品が好きな人しかプレイしないと思うからかな。

でも、売れ行きそんなに変わらんかったわw


328:デジ
10/05/13 12:58:48 MmGwpEs30
DLにしか流してないのか・・・?

329:deji
10/05/13 13:03:03 8oMLqtnR0
いい事だ。
つーか販売元の方でなかば強制的につけて欲しいなと思うよ。

330:でじ
10/05/13 13:05:46 vTk5Dbo70
>>328
YES

DLに比べて他はしょぼいし、永久再ダウンロードできるのDLだけだしね。
プロテクト付きにする際に他はぶち切ったw


331:デジ
10/05/13 13:11:17 ujBjPLLCP
他を切るのは
ちょっともったいない気がする

332:でじ
10/05/13 13:19:10 tOSykU0+0
いいんじゃねーの。他のこまごました数字に頼らなくてもいいほどDLで売れてるか、
全く売れてないから登録サイト増やしても効果ないのかは知らないけども。

333:デジ
10/05/13 14:13:01 Bgcsr/dR0
取り敢えずプロテクト付でDL専売して、
半年くらいたったらプロテクトはずしてDLに卸しなおして他所でも売るってやり方にしようと思ってますよ。
HPで永久DLできる会員で買うように告知済みだから、
プロテクト付を買ってくれた人も無料でプロテクト無しをDL出来るわけで損する人はいないと思う。
他所で売れない事を危惧してる人は、この辺のプロテクト付きでのDL専売期間を調整するといいんじゃないかな。
最初売上とか不安だらけだったけど、殆ど変わらなかったし、一回プロテクトつけて売っちゃうと吹っ切れますよ、なんか。

>>327

そう、売上がたいして変わらないのがミソだね。
プロテクト付で減ってないのは良いことなんだけど、増えても無いっていう。
P付で一見さんが避けたのと、違法DLでの損害を相殺した結果ということにしてる。
でも、流されたことによる創作意欲の減退等の精神的ダメージを避けられるのはプライスレスだと思う。

334:デジ
10/05/13 14:18:17 Lv8XIBIg0
俺は自分で流すようにしたら意欲あがったわ
DL数がバンバン増えるのは楽しい

335:deji
10/05/13 14:18:58 bF5aFRo70
でぃえるちゅううざい

336:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/13 15:10:52 H80A2D6v0
cg集の人はプロテクトつけても
強制的にキャプチャー撮られて流されたら終わりだな

337:デジ
10/05/13 15:15:51 MmGwpEs30
コピープロテクトの仕様(抜粋)

CG集/同人誌の閲覧時には以下の制限が発生します。
・画像のキャプチャ、プリントアウト、クリップボードの使用が出来ない。
・Flashはプロテクト対象外。
・Windows2000以降IE6.0以上の環境でのみの閲覧

338:でじ
10/05/13 15:16:20 tOSykU0+0
>>333
ちなみにゲームですか?単品で1000DL超えるレベルですか?
参考にしたいんですが。

339:デジ
10/05/13 15:25:30 kOwTjHLO0
>>313なんだよ、結局モデリングはつかいまわせるんじゃねーか

340:デジ
10/05/13 15:53:42 ohxUN/hE0
ほほう

逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Part68
スレリンク(download板)
293 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2010/05/12(水) 14:41:56 ID:4jMEALqk0
海外サイトに楽曲アップ、リンク設定で違法配信の男性に有罪判決
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

341:デジ
10/05/13 16:04:36 ohxUN/hE0
追加

ダウンロード違法化総合スレ Part32
スレリンク(download板)
567 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2010/04/22(木) 20:52:19 ID:ZnC60JX20
中国、5/1をもって日本産アニメ・ゲームドラマ等のアップロード全面禁止へ
広東省の電信総局(インターネットなどを管理する役所)は、2009年5月1日を
もって、大陸内のインターネットサイトへの、日本アニメ、映画、ドラマ
( XBOX NDS WII 360 PSP PS PS2 PS3)のクラック版ゲームの全面アップロード
禁止を決定しました。

中国では、国内アニメ産業保護のため、現在もテレビのゴールデンタイムでの
日本アニメの放映を厳禁しています。

URLリンク(club.china.com)

中国系アップローダー全滅 Megauploadとか

342:でじ
10/05/13 16:13:05 9zByXEVE0
>>310みたいなのが、いずれ出て来る可能性ってないのかな?
ここを読む限り現に3Dやってる人達は『出来るわけねーだろw』と一蹴してるけど
例えば今、ほとんど写真と区別がつかないような静止画ってCGで作れるよね?
架空のモンスターとかでも。そういうのって、ほんの20年ぐらい前はエアブラシを
駆使できるイラストレーターにしか出来ない仕事だったはず。スーパーリアリズム
って言う分野があったし(当時の雑誌とかまだ持ってる)

腕の良いイラストレーターがエアブラシを駆使してやっと出来るような表現が実際は20年も
経たない内にPC上で出来るようになるなんて当時の人達は夢にも思わなかったのでは?

それぞれのパーツの大きさや服や肌の色とかを直感的に変更できたりゲームのキャラを
操作するみたいに動かしたり・・・で、CG動画が完成するようなソフトって今後出て来る
可能性が本当にないのかな? 別に話を蒸し返したいわけじゃなくて5年、10年の単位で
考えても技術的に不可能なのかなと素朴に思ったので。
ちなみに自分は漫画描きなんだけど現在コミスタやイラスタの便利さに驚いてる最中です。
10年前は、こんなに便利になるとは思ってなかったので。

343:でじ
10/05/13 16:29:43 tOSykU0+0
>>342
出てくるよ。そのうち。技術はがんがん進歩するもの。経済状況さえまともなら進化は止まらない。

映像の進化が止まったら今度は立体映像、触れる立体映像へ、
最終的に仮想現実ですべてが完結する、電脳社会へと移行する。

さよなら バトーさん

344: 
10/05/13 16:32:29 it6yNfl2P
フォトショ同様、3Dツールの基本機能は10年前とそんな変わってない。
poserだって結構古いソフトだが未だに使いづらい

3Dのギャル絵って嘘の塊だから、そんなもんをクソマジメに
複雑怪奇なレンダリングする方法をどこが編み出してくれるのか

2DならSAIやopenCanvasみたいなフリーウェアが道を開いてくれて
その後をセルシスがおっかけてくれたけど、3Dに関しては
ます個人の暇人が最初にやるにはしんどすぎると思う

ある程度、CGの理屈を知っている人間ほど現実に期待しないもんだ

345:デジ
10/05/13 16:36:29 Y0Qw5sPK0
>>342

>>それぞれのパーツの大きさや服や肌の色とかを直感的に変更できたりゲームのキャラを
>>操作するみたいに動かしたり・・・で、CG動画が完成するようなソフト

それだけなら
まんま、カス子とかポーザーじゃん
自分が好みのキャラクターはできないし
似たようなものしかできないがな
ポーザーなら10年以上前からあるぞ

346:デジ
10/05/13 17:02:10 Bgcsr/dR0
>>338

自分の所はDLだけだと、発売後半年くらいでようやっと1000行く程度のサークルです。

347:でじ
10/05/13 17:34:41 tOSykU0+0
>>346
ありがとう。
うちもそれくらいだから、一度プロテクト検討してみようかと思う。

348:でじ
10/05/13 17:51:56 9zByXEVE0
>>343
なんか凄すぎるけどw 立体映像化は今の流れだと同人もそういうのが出て来る可能性は
ありそう・・・3DのPCモニター既に売ってるようだし。

>>344-345
友達がポーザー持ってて説明してもらった事あるけどメチャメチャ重いって言ってました
(バージョン6だったかな)フィギュアを読み込んで・・・と言う手順が凄いなと思ったん
だけど夢のソフトにはまだまだ程遠いのかな? カス子もよく聞くので以前検索してみたら
『何これゲーム?』と思ったんだけど動画も作れるの?(知らんかった)

何にしても3Dソフトは自分には使いこなせそうにない┐(´∀`)┌未来に期待・・・

349: 
10/05/13 18:04:27 it6yNfl2P
イメージの具現化のために細かい調整ができなければならない
ってのは裏返せば決して容易にはならんてことでもあるわけで

簡単ってのは逆に言えば使い物にならんともいえるし

350:でじ
10/05/13 18:15:15 9zByXEVE0
>>349
なるほど・・・
簡単になるほど表現に制限がかかってオリジナリティーが薄れてしまうと言う事か・・・

351:デジ
10/05/13 18:52:56 lOmx/kQQ0
Poser スレからコピペ

>562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/04/22(木) 14:01:50 ID:v2PGunmL
>「萌え萌えな女の子の絵を俺でも作れるお!( ^ω^)」
>「Aiko3……? なんかちょっと目とか怖いお(;^ω^)」
>「でも無料らしいし、辞書を引きなが説明読んで落とすお!( ^ω^)」
>「インストールとかもめんどいけどどうにか成功したお(;^ω^)」
>「って、どこからフィギュア呼び出すんだお?(;^ω^)
> あと毎回出てくるこのオッサンジャマだお(;^ω^)」
>「足が固定されてて動かないお!ポーズどうやってつけるんだお!(#^ω^)」
>「まあいいや、素っ裸のままレンダリングするお( ^ω^)」
>「:(;゙゚'ω゚'):グフゥー」
>
>「なんか全体に黒すぎるお!影になってる肝心のとこなんて真っ暗だお!
> ていうかスジくらいデフォでついてるんじゃないのかお!( `ω´)」
>
>563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/04/22(木) 14:36:04 ID:ptkR+cqk
>「体系を変えたりスジ付けるにはモーフとやらが必要らしいお・・・(;^ω^)」
>「AIKO落としたサイトで売ってるらしいお、海外サイトから買うの怖いお(;^ω^)」
>「何とかサイト見ながら物が購入できるようになったお!( ^ω^)」
>「とりあえずモーフ買ったお、これでスジも出来たお!万歳だお( ^ω^)」
>「と、思ったらまんこ開かないおおおおおお(#^ω^)」
>「チンコはぐにぐに動くのに不公平だお、男女差別だお(#^ω^)」


352:deji
10/05/13 20:02:56 bF5aFRo70
ID:9zByXEVE0
もういいかげんにしろ

353:デジ
10/05/13 21:38:37 GS3jN5G/P
>>341
なにが起きたんだ。中国にしてはナイス過ぎて怖い…。

354:デジ
10/05/13 21:40:03 x7DE0dJV0
佐野ツールやカス子の売れ行き見てれば分かるけど、結局のところ
売れてるのは「その絵にうまく物語(妄想)という付加価値をつけたもの」
だから。
どんなにすごいツールが出てきてもそれは変わらんよ。
多くの人に求められる物語を作り出せる人間と、そうでない人間の差が
出るだけ。

355:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/13 22:29:02 H80A2D6v0
とっとと国内メーカーの電子ペーパー普及して欲しい

356:でじ
10/05/13 22:35:57 bt4XTen90
そうだな。あるいはipadでエロが解禁とか。そうしたら俺らの時代が来るかもな…どきがむねむねするぜ

357:デジ
10/05/13 22:58:36 k9ZYrrqh0
>>356
エロ解禁なんて、ゾーニングすりゃ済む話だと思うけどな
やっぱキリスト教圏の人は頭が固い

358:でじ
10/05/13 23:09:38 XYxx0FcK0
iPadがPC並に普及することはまず無いから
期待値は薄いと思うんだよな

359:デジ
10/05/13 23:14:43 MmGwpEs30
そもそもエロ解禁しないだろ
アドビとも完全に決裂したっぽいしアンドロイドに期待したほうが可能性高い

360:でじ
10/05/13 23:19:10 bz49WSSP0
しかしまあこのまま大画面、高画質、高解像の道をひた走られると
2D描きとしては結構つらいところがあるかもしれないな、かつてのドッターと同じような道を歩むことにならなければよいが・・・
3Dもテクスチャやらで大変かもしれないが・・・
漫画ならまだベクター化でなんとかいけそうではあるが

361:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/13 23:33:17 H80A2D6v0
電子ペーパーの機体番号を販売サイトできっちり監視して
外人のデータバラマキを無効化してくれればなあ
まだ10年くらいはかかりそうだな

362:デジ
10/05/13 23:35:51 fs+5deaM0
汗水垂らして仕事してる労働者と違って
絵描いてるだけで金になるお前らはいいなあ

363:デジ
10/05/13 23:37:23 3UsghYzJ0
電子ペーパーか…
昭和生まれにはついていけない世界だぜ

364:デジ
10/05/13 23:42:25 k9ZYrrqh0
>>362
そうは言うが
絵描くのは大変なんだぜ

365:でじ
10/05/13 23:46:27 tOSykU0+0
汗水たらしたくないなら頭使えばいいだけである。

366:デジ
10/05/13 23:47:17 O0P++1g00
汁水垂らして絵描くのもしんどいもんだよ

367:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/14 00:00:11 ntmqx2Lj0
稼げない時にバイトに行ってエライ目にあったから
肉体労働系は尊敬するよ

368:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/14 00:45:43 qIZ8FLrq0
>>290
俺もabuseにメールしたけどこれだけじゃ削除まで対応しないとか言われた。
英語なんて高校以来やってないから翻訳怪しすぎだけど現住所書けとかフリーメールじゃ受け付けんとかあってなんかもう腹立ってきたぜよ


369:デジ
10/05/14 01:45:42 Nts0xflG0
紙の時代は汗水たらすとインクや絵の具がにじむので苦労したが。

370:デジ
10/05/14 01:55:09 bFlnI/6W0
きなこの山の爆死ぶりはすごすぎだな
HPにはあの咲の原画家の作った同人誌掲載してるからプロのメーターっぽいけど
今はもう手書きアニメってよっぽどすごくないと売れないだろうな
個人的にもフラッシュやAEの方がエロイし手書きは動きが古くてぎこちなくみえる

371:でじ
10/05/14 02:06:26 6Bno/MmA0
きなこの中の人って滝美梨香じゃないの?
身体のただれた感じと顔面がまんまなんだけど。

372:でじ
10/05/14 02:12:26 MfItI5E20
爆死ってどれくらいかと思ったらウチより売れてないのか
風香はパケもサンプルは凄いエロイのに、化は全然エロくないもんな

人のふり見て我がふり直せ・・・・・・自分も気をつけよう

373:デジ
10/05/14 02:19:09 SaWuam7P0
つか化ってエロ似合わないタイプの作品じゃね?と思うのは俺だけだろうか
あと、とらドラやGAもエロ同人はあんまり見たくない感じ

374:デジ
10/05/14 05:57:13 R2GPdjiY0
itTunesでエロが売れないってだけでiTunes通さないならエロは関係ないぞ>iPad

375:デジ
10/05/14 07:28:58 QeqqVash0
>>374
DLsiteが専用プレイヤー作って
電子出版やればいいってことか
やりそうだな

376: 
10/05/14 07:49:37 scPcRg2QP
JPEGとHTMLのデータ売るだけじゃいかんのか

377:デジ
10/05/14 08:29:59 zXKXgUhEP
>>342
今でもできない事もない。俺がDLかどこかで解説書付のセットアップしたデータ(4大ソフトで作ったもの)を売ればいいだけだから。
でもそんなことをするくらいなら自分で動画か紙芝居を作った方が絶対に利益になる。
セットアップデータは一体数万がたぶん値段の限界。多くて百人以下しか買ってくれない。
さらにセットアップされたデータというのはノウハウの塊。3Dソフトは基本的な事はヘルプなりチュートリアルで扱うけど応用技まではどこも扱っていない。
それを数万で他人に渡すのは愚かすぎる。というかセットアップデータというのは2Dでいう完成画像そのもの。あとはフィルターとかで微調整してくれという感じ。
だからそんなものを売ってるサイトは見たことない。あってもモデリングデータのみ、テクスチャのみとかいうもの。リグはフリーでもあるけど作り方までは教えていない。
俺はリグ屋だからこのデータが気に入ったら雇ってくれ、もっとすごいリグ作れるぜ。という宣伝と自慢のためにフリーで後悔してるだけ。リグは実際に触ってみたいと良さが分からないものだから。

3Dは映画のクレジットとか見て分かると思うけど、完全分業が基本だから一人でやるのは大変だと思うよ。

378:デジ
10/05/14 08:34:19 zXKXgUhEP
長文過ぎた。すまん。分かりやすくいうと技術的にはもう既に出来ている。
でも金銭的にしたくないだけ。大して儲からないのに、商売敵を増やすことになるから

379:デジ
10/05/14 09:40:52 ysPvOzZX0
いいかげん3Dがどうこう言ってる基地外共はCG板に逝けよ
俺は2Dも3Dもやってるがおまえらみたいなタイプってすげえ恥かしい
誰もおまえらの知識ひけらかしとか読んでもないしスレ荒しやってる事に気づけ

380:デジ
10/05/14 09:42:14 ysPvOzZX0
URLリンク(pc11.2ch.net)

今後はこっちの板で好きなだけやれ

381:でじ
10/05/14 10:13:11 paNn14YW0
>>375
エロ同人出してるところと
一緒にはやらないだろう。

382:でじ
10/05/14 12:12:56 FyubisX/0
>>368
おお、よかった、俺だけじゃなくてhotfileの内規?が変わったのかな。

ちなみに、
レン鯖で使ってるメルアドでもダメ、証拠画像添付してもダメだった。
そのたびにコピペのメールが返ってくる。

なにがイケナイんですか?って聴いても、コピペメールが返ってくる。

虚偽の住所とか電話番号だからかな?でもそんなのを一軒一軒調べてるハズもないし。

383:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/14 12:17:30 ntmqx2Lj0
うpろだが別になってるからといってエロゲーやらAVやらすき放題してやがんな
日本も中国みたいに巨大なイントラネットだったらウンコ外人に悩まされずに済むのに

384:デジ
10/05/14 12:57:42 /Cc6SzM20
>>382
DLの謹製の削除依頼テンプレ使ってる?
二、三週間前だけど、俺はGmailで送っても消してもらえたよ。

385:でじ
10/05/14 13:01:16 FyubisX/0
>>384
自己流に改変したものを使ってる。
テンプレで送ってみるわ。あり。

386:デジ
10/05/14 13:17:45 /Cc6SzM20
>>385
あ、追記だけど、出来ればプロパイダのメアドから送るのがベストらしい。
今のところGmailで送って対応してくれなかった事無いけど、無視されるケースも有るらしい。

387:でじ
10/05/14 13:26:27 FyubisX/0
>>386
送ってみた。
プロバイダのメールはできれば送りたくないけど・・・
ダメならまた方法を変えてやってみる。ありがと。

388:デジ
10/05/14 13:37:40 brp+BX920
NGワードじゃしょっぱなのレスしか弾けないな。

389:でじ
10/05/14 14:07:46 K6CIDQoV0
382じゃないけど、DL謹製削除依頼テンプレってどこにあるの?
>>6とは違うんだよね?
探したけど見つからん…

390:デジ
10/05/14 14:24:00 /Cc6SzM20
>>389
確か前スレで、upしてるブログのリンクが貼ってあった。
もしくは普通にDLにサークル問い合わせから、俺の作品が〇〇で違法アップロードされてるんで対処法教えてって言えば、テンプレくれるよ。

391:でじ
10/05/14 14:29:04 K6CIDQoV0
ありがとう!
問い合わせてみるわ

392:でじ
10/05/14 14:39:02 9PrhSOKg0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

18日を締め切りに、漫画児童ポルノを条例で規制するべきかアンケートしています。
ただし、漫画児童ポルノという言葉は造語であり、そんな物は存在しません。
「アンケートはこちら」をクリックしぜひ回答にご協力を。

393:デジ
10/05/14 15:39:03 jhBTfomu0
>>391
テンプレ貰ったらここに転載して欲しい

394:でじ
10/05/14 18:14:18 K6CIDQoV0
前スレのなら見つけたよ
URLリンク(sharegame.seesaa.net)

395:デジ
10/05/14 18:20:28 jhBTfomu0
*************
件名:Copyright Infringement on your site

Date: 4月 4, 2010
Dear [不正アップロード先サイト名] team,

To Whom It May Concern:
The following information is presented for the purposes of removing web content that infringes on our copyright per the Digital Millennium Copyright Act. We appreciate your enforcement of copyright law and support of our rights in this matter

Identification of Copyrighted Work:
The copyrighted work at issue is the file that appears on:
[DLsite.comの作品詳細ページのURL] (JAPANESE)
[(該当する場合) DLsite.com Englishの作品詳細ページのURL] (ENGLISH)
[(該当する場合) サークル様のホームページのURL] (JAPANESE)

Identification of Infringed Material:
The copyrighted work at issue is the file which is located at:
[違法ファイルのアップロードされているURL]

Copyright Owner Contact Information:
[サークル様の名前(アルファベット表記もしくは英語名)]Attn: [サークル様代表者の名前(アルファベット表記)][サークル様の住所(アルファベット表記 例: 15 Konya-cho Kanda Chiyoda-ku, Tokyo, Japan 101-0035]
Email: [サークル様のメールアドレス]
[サークル様の電話番号]

Copyright Owners Statement:
I have a good faith belief that use of the copyrighted materials described above on the allegedly infringing web pages is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.
I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

Signed on this day, the 4 day of 4月, 2010,
[サークル様代表者の名前]
[サークル名、会社名など]
************************

396:デジ
10/05/14 18:21:10 jhBTfomu0
hotfile.comであれば abuse@hotfile.com 宛てに
mediafire.comであれば abuse@mediafire.com 宛てに
などに送ると良いそうです。

>>394ありがとう
次スレからテンプレに入れて欲しいな

397:デジ
10/05/14 18:31:45 35BrUR8R0
なんで>>6のテンプレ使わないの?

398:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/14 18:45:57 ntmqx2Lj0
hotfireは夕方~晩頃に返信が繰ることが多い気がするけど発売当日にやられるとダメージは大きい
どれほどの企業か知らないけど24時間体制で申請受付けろやあ

399:でじ
10/05/14 18:47:11 FyubisX/0
>>396


400:でじ
10/05/14 19:08:09 qIZ8FLrq0
>>6のテンプレつかってもダメだったんだよ。

401:でじ
10/05/14 19:10:54 qIZ8FLrq0
アンカ忘れた、400は>>397宛てね。
>>396ありがとう、早速このテンプレで送ってみる

402:デジ
10/05/14 19:19:52 jOmOuLgB0
【イベント】シンポジウム「どうする!? どうなる? 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える」5月17日開催
スレリンク(moeplus板)

 5月17日、東京・豊島区の豊島公会堂にて、
「どうする!? どうなる? 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える」
と題されたシンポジウムが開催される。討論会は、昨今、マンガやアニメ、ゲーム関係者にも
大きな注目を浴びた、東京都青少年健全育成条例改定問題について取り上げる。

 シンポジウムのタイトルにもなった「非実在青少年」とは、条例改定案のなかで実在の人格とは別個に
年齢や服装、音声などから18歳未満と表現されるものを指す。不健全な図書類などとして規制すべきものとされている。

 主催者によれば、条例改正案は6月中に成立、10月施行の可能性もあるとして、
それに先立ち今回の問題について討論するものである。
 当日は法律の専門家や出版、同人、携帯電話などの各業界団体、そして子供を持つ親などの
幅広いゲストを招き都条例改正案についての実証的な発表を行う予定である。
 表現の現場にいる作家やマンガ家からの発言も行われる予定だ。

代表者:藤本由香里(明治大学准教授)・山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所)
協賛:全国同人誌即売会連絡会 協力:コンテンツ文化研究会

日程: 2010年5月17日 
場所: 豊島公会堂
時間: 18時(開場) 18時半(開演) ※途中入退場は自由 定員: 800人
料金: 入場無料(当日カンパ箱を設置)

URLリンク(animeanime.jp)

403:でじ
10/05/14 19:38:40 FyubisX/0
DLテンプレで消えたわ。報告。

住所は適当でOK 電話番号も名前も適当でOK
今のところGmailでもいける

なぜDLテンプレだとイケルのかわからんが、ともかくthx

404:デジ
10/05/14 19:50:32 ue8Q8SKK0
うちの経験談を一つ。
自分の場合>6のテンプレの内容がよくわからなくて、
一行目と名前、住所、電話、メールの英語表記は不要と思い↓みたいに書いて送ってみた。

Deji Digio
東京都最果区9-99-9
03-xxxx-xxxx
saihate@arienai.jp

そしたら「あなたは代理人ですか?」みたいな返信がきて削除されなかったので
各項目の頭にName、Addressなどを付けて適当に翻訳サイトで翻訳した文章を送ったら
「以下のファイルを削除しました。 それでは」
みたいな素っ気無い返信がきたよ。

たぶん全部削っちゃいけなかったんだと思うが、よくわからない。
が、必要な要素が揃っていれば翻訳でも通じることはわかった。

405:デジ
10/05/14 20:08:12 cmUGq/3b0
「テンプレ」とか、「メール」とかまでNGワードにしちゃうと関係無いものまで
弾いちゃいそうだし、どうしたものかな。

406:でじ
10/05/14 20:09:19 FyubisX/0
みなけりゃいいじゃん馬鹿なのか?

407:デジ
10/05/14 20:20:40 Rl6BcmFn0
誘導

どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
スレリンク(doujin板)

408:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/14 21:05:53 qIZ8FLrq0
馬鹿正直に本名と住所かいちまった・・・まあいいか

409:デジ
10/05/14 21:59:01 YxR3GrjP0
先に馬鹿と言ったほうが馬鹿
               - 諸葛亮(181--234) -

410:でじ
10/05/14 23:08:38 FyubisX/0
>>409
いや、馬鹿と言われる方が馬鹿な事の方が圧倒的に多いと思いますよ?あなたは馬鹿ですか?馬鹿っぽいけど。

「馬鹿と言った方が馬鹿」は、ほとんどが言葉の印象の話し、人のイメージの話しであって、
論理的ではない場合が多いですよ。
怒ってる方が馬鹿に見える とほとんど同じ意味です。

でも冷静に考えて下さい。その意見こそが馬鹿であることに気づきませんか?
印象だけで思考停止、ロジカルに話せない方が馬鹿ですよね?
大事なのはロジックですよね?印象だけで馬鹿と決めつける方がよっぽど馬鹿ですよね?

これまでの話しは、「著作権議論ではなく、なんか消してくれないよねっていう現状の雑談」であって、
何も問題ないですし、情報交換もできて、有意義だったはず。

なにが具体的に問題だったのか明示できないまま、
NGできないよね~どうしたもんかね~とか言ってる方が馬鹿なのは明確かと思いますが、いかがですか?

411:デジ
10/05/14 23:47:01 tQ/CIzjx0
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   愚かな・・・
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   まんまと
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   孔明の罠に
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    はまりおって・・・
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,______
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、

412:でじ(342)
10/05/15 00:10:14 K7UTDGDi0
>>377-378
怒ってる人が居るので、お礼だけ。
わざわざ判りやすい解説ありがとうございました。そういう物を作って販売しても割に合わないと言うのが
実情なんですね。自分のせいで叩かれてしまって申し訳ないです。

413:デジ
10/05/15 00:47:28 39Wedfpi0
なんでお前らExploaderは放ったらかしなワケ?

414:デジ
10/05/15 01:56:40 E4NHmGk00
完成直前、いまいちエロさが足りないので、
カンで乳の位置をちょっとずらしたら、
それだけでグーンとエロくなった。
デッサン的にはありえない位置だが、
動画じゃなくて一枚絵なんだからこれでよし。
やはりデッサンも大事だが最後は自分の感性を信じるしかないな。


415:デジ
10/05/15 02:07:39 PcNKagv/0
そして後日見直すと…

416:デジ
10/05/15 02:22:13 QI6Oe4+x0
やめろwwww

417:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/15 03:43:47 GKE09M0N0
aliceっていう新規のとこ、ちゃんと営業やってんのかなー。
致命的なくらい扱ってる作品がすくない。

418:デジ
10/05/15 05:58:59 LZVkIXcR0
>>413
自分たちも使ってるってことだよ
言わせんな恥ずかしい

419:デジ
10/05/15 09:16:07 kJag9aK50
aliceから「作品出さないか?」ってDM来たわ。
しかもpixiv経由で。

420:デジ
10/05/15 09:41:27 Ifxf4wEj0
URLリンク(www.exploader.net)

expはここから削除依頼

421:デジ
10/05/15 09:57:17 LrT6F4rTP
そろそろスレ分離した方がいいよ。ネット流出、著作権などは他スレへってあるんだし。
ここ最近は雑談のレベルを超えてる。3Dやエロテクの話の方がスレに合ってる気がする

422:デジ
10/05/15 09:58:08 9DueAGgx0
誘導

どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
スレリンク(doujin板)

423:でじ
10/05/15 10:49:58 KYkaRqwg0
話題なんか意識して変えなくても、自然と変わるんだから気にしなくて良いのでは?

424:デジ
10/05/15 10:56:39 Ud+wyOq/0
ベストテンとかトップテンみたいなゴールデン歌番組復活させてほしいよな
そうしたらハロプロも絶対出れるし

425:デジ
10/05/15 10:57:21 Ud+wyOq/0
すまん誤爆した

426:デジ
10/05/15 11:31:01 QI6Oe4+x0
>>417
メール公開してると、作品出すたびにスパムのように毎回メールくるなaliceとGuttoは。

>>419
最近VIPでスレ立てた?w

427:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/15 12:07:46 3RfYJRWk0
正直ギュッとは虎の穴DLSより売れる
メロンブックスはゴミレベル

428:デジ
10/05/15 12:13:16 IAdfft1Y0
虎とメロンのDL販売は酷いな
オフの知名度まったく役に立ってない

429:デジ
10/05/15 12:52:05 WKnnni4KP
メロンは結構売れるぞ
と言っても数十本だけど

430:デジ
10/05/15 12:55:46 oz1cbKk/P
メロンで初日数十本って、DLサイトコムなら初日1000本超えるレベルか。

431:デジ
10/05/15 13:05:15 WKnnni4KP
誰も初日だなんて、言ってな~~い

432:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/15 13:44:23 GKE09M0N0
Getchuとメロンならどっち?

433:でじ
10/05/15 14:10:17 bHMjhufR0
ゲッチュ。
メロンの売れなさはハンパない。

434:デジ
10/05/16 01:00:17 6+fgtyuY0
虎とかメロンってオフの知名度は凄いのに
デジは全然売れないよな
オンとオフはやっぱり客層が違うんだなと実感するわ

435:デジ
10/05/16 01:18:40 zifPIWVS0
一番売れるのはやっぱDLsite.comだよな

436:でじ
10/05/16 04:04:08 8dwWw9iR0
DL・絶対王者、どんなクズみたいな作品でも数本売れちゃうほど凄い
DMM・アフィが強いので大手にとってはDLの半分くらいの売上パワーがある、ランク入りしにくいので中堅にはきびしいがなんかの間違いでランク入りすると普段の5倍くらい売れる
デジケット・DLで100~200程度の売上の人でもランク入りできることが多いので初日ランク入りでDMMより売れることが多い、中堅に優しい場所

他サイト・DLで500程度売れる作品であってもまず10も売れない

437:でじ
10/05/16 04:28:36 wJ6JAGDE0
DMMは創価って噂と、同人アップしてるサイトにアフィはられまくってるのがなぁ・・・

438:デジ
10/05/16 04:58:00 jk0Ht7wl0
だな。うちも読者から
DMMは違法うpサイトにもアフィを許可しまくってるんで
できれば登録しないで下さい
ってコメントが来てた。

439:デジ
10/05/16 07:28:37 6H8Bh1F/0
その理論だと違法うpサイトを運営しまくりのlivedoor(DLsite)はもっと避けるべきではないか
URLリンク(blog.livedoor.com)

違法うpサイトへlivedoorから広告掲載依頼
URLリンク(www.dotup.org)

悪名高いニュー速vipブログにもDLのアフィ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

またブログ無料プランの広告もDLsiteのもの


もちろんDMMがアレというのは変わりないが
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
> DMMアフィリエイターの上位3サイトは同人、美少女ゲームなどの2次元作品を紹介して頂いている
> アフィリエイターですが、今回は、なんと10位までのサイト様が全て
> 2次元作品での成果獲得が主なアフィリエイターのみなさまでした。

↓削除

URLリンク(affiliate.dmm.com)

440:デジ
10/05/16 08:07:00 aH1XHT6E0
ホンファイアにはDLが広告出してるけどな。
まともに買ってる客の金を使って海外割れ厨の本拠地のサーバー維持費を補助してやってるというわけだ。

441:デジ
10/05/16 08:45:41 kIjPhgsD0
アフィは買わないと金入らないだろ
ホンのやつらもちゃんと金出して買ってるってことだから擁護にはなるが
叩き要素にはならない

442:デジ
10/05/16 10:20:39 5fCwEj2LP
どうしてもアフィの話がここでしたいアホがいるようだな。話の流れを変え方が見事すぎるわ

443:でじ
10/05/16 10:42:06 FhyeEdFs0
2ちゃんは初めてか?力抜けよ

444:デジ
10/05/16 12:31:14 I2XWy7KQ0
昨日確認したときより売上数が減ってた
気付かれないと思ってピンハネしてるんかね

445:デジ
10/05/16 12:38:20 4VROZnVNP
本気でピンハネするなら、大作ソフトの初日にやるんじゃないかな。
絶対に気付かれないだろうし。

446:デジ
10/05/16 13:21:43 +h2rP5kd0
ピンハネするのに、表示される売上数が減るなんていう下の下の手
なんか使うはずないだろ。
最初から五本に一本は加算しないとかそういうシステムなんていくら
でも組み放題なんだぞ。

447:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/16 13:33:05 slNFYLmt0
人間が管理するよりシステムに管理されてるほうが安心するわ

448:でじ
10/05/16 13:37:39 zwUN+QNn0
市民よ、あなたは幸福ですか?

449:デジ
10/05/16 14:32:13 I2XWy7KQ0
客はまた今日もブランド買いか…
画力や内容が評価されない市場って終わってるよな
新規参入しようがねーんだもの。

450:デジ
10/05/16 14:37:22 c+MpwjHX0
そのブランドに作品売り込むか仕事もらえよw

451: 
10/05/16 14:41:37 W8y7qnjWP
今後は知名度あげる努力ってのも必要になってくるかもな

452:でじ
10/05/16 14:52:09 6QNaK1d50
いやいや、新人買いしてる層もいるから。
売れないからって市場を貶すな。

453:デジ
10/05/16 15:08:51 o7L7iBcJ0
物の価値を見抜けないアホな客が多いと作り手が苦労する

454:deji
10/05/16 15:17:09 kGJDmf600
そのるーぷあきた

455:でじ
10/05/16 15:17:34 skqUgl2K0
とある黒子の性処理法ていうのサムネだとモザイクかかってねーじゃんw

456:でじ
10/05/16 16:01:36 6QNaK1d50
なんでダメな奴って「俺は悪くない」から思考スタートなんだろうなあ。
市場は常に正しいのだよ。

457:デジ
10/05/16 16:20:11 wJ6JAGDE0
市場てw
スレが当てにならないだけだw

458:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/16 20:29:04 eUD0SqZq0
hotfile、スレのテンプレもDLのテンプレも何回送ってもテンプレ返してくるばかりで一向に削除しない…
海賊版たれ流してるくせに一体なんなんだあのメリケンども。

459:deji
10/05/16 21:57:57 kGJDmf600
お前がテンプレ送ってるからだ
gyuttoが嫌われてるのと同じ理屈
反省しろ

460:でじ
10/05/16 22:08:09 zJq1KtCX0
新規サークルでも売れるところは売れとるよ

461:デジ
10/05/16 22:16:45 YiRIYNO9P
デジ同人クリエイターズに参加する人いる?
DLサイトはもっと宣伝してくれないかな。

462:デジ
10/05/16 23:57:09 y+C1TWtx0
>>458
数日前に削除できてる人もいるってことは
どこか書き方ミスってるとか

463:デジ
10/05/17 00:03:04 /hJH/E180
削除依頼をフリーメールで送るなよと。

464:デジ
10/05/17 00:06:11 Ja8mzii/0
独自ドメインのHP持ってるから捨てメアドには困らない

465:でじ
10/05/17 00:40:09 ksP812r70
・日本語(2バイト?文字)を使っていないか
・hotfileの違反ファイルURLを、正確なURLで書いてあるか(転送URLではないか)
・F1荒れてるな

466:デジ
10/05/17 01:15:35 ntTsx4tZP
海賊対策の質問する奴はいいかげん専用スレ建てろよ。ここ最近24時間以上海賊対策のレスが出なかった事がないんじゃないか

467:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/17 01:23:30 DHlxfB660
すまねえ、転送URLだったのか…よくみるとフレーム内にhotfileのページがあった。
新しいウィンドウででてきたから気づかなかったぜ。
とりあえずこれで送ってみる


468:デジ
10/05/17 01:28:07 8Iixl33U0
誘導

どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
スレリンク(doujin板)

469:デジ
10/05/17 01:54:07 tdAvjlWQ0
正規ユーザーのたくさんみてる場所で
割れの話しするやつって、
結局、撲滅が目的ではなくて推進が目的だってことはわかります。

専用スレたてて別の場所いけっていってもいくわけがない、
だって、撲滅は建前で結局、推進が目的なんだから。

470:デジ
10/05/17 02:03:53 /hJH/E180
専用スレ立ててそっちでやれって奴がしょっちゅうでるから、
専用スレ立ててそっちでやれって話題の専用スレててそっちでやればいい。

471:デジ
10/05/17 02:54:35 ntTsx4tZP
>>470
気持ち悪っ

472:でじ
10/05/17 03:06:18 ksP812r70
>>469
え、ここって作り手のスレだろ?
「正規ユーザーもたくさん見てる場所で」ってのが問題なら、
どのスレでやろうと一緒だ。
はい論破。

割れの話題に敏感な奴って売上三桁無いだろw



473:デジ
10/05/17 05:07:38 tdAvjlWQ0
まず、作り手のスレは客だってみるだろうし、
作り手自身が優良な顧客でもあったりするんだよ。
参考に買ったり、素材集だとか、作り手向けの商品だってあるわけだしな。
はい論破。

割れの話題に鈍感な奴って売り上げ二桁無いだろw

474:deji
10/05/17 05:44:16 vxVDAIxm0
タラバガニはカニじゃなかった。
はい論破。

475:デジ
10/05/17 07:19:18 py6UIJIK0
何だここは? 論破ールームか? (・∀・`;)y━~~

476: 
10/05/17 07:29:49 2CpKA5RaP
自分の作品名打ち込んで真っ先に来るのがDLsiteのページじゃないご時世だ

推進も撲滅もくそもあるかね

477:デジ
10/05/17 08:39:33 KIkCEWTZ0
自分で論破とか言うなw

478:でじ
10/05/17 10:10:03 aQlzjUCt0
最近デジケで何か違和感があるなーと思ってたんだが、サムネイルが正方形になったんだな

479:デジ
10/05/17 11:14:20 UP4h9DYpP
>>472
お前みたいなのしょうっちゅうわいてるけど勝手にルール作るなよ

480:デジ
10/05/17 12:26:32 OIznCqdZ0
DLsiteモバイルってどのくらい売れてる?
初動十数本って、やっぱ少ない方なのかな

481:でじ
10/05/17 15:25:20 yhWhlp+d0
良いほうだと思うよ。
二十数本からが週間ランクのボーダーで、何本か出てればサークルランキングにも一瞬載るレベル

482:訴訟マスター
10/05/17 18:11:35 wu0aH51Y0
下手したら売り上げ1桁しかないと思われる新規参入予定の俺でも、
割れ共がうpればたちどころに1000部突破。
そこで1000×定価分の損賠をふんだくればいい。
どんな下手くそでも、うpられさえすれば1000部の利益は確定だ。
真面目に即売会で売るのがアホらしくなるぞ。
ちなみに定価は1000円にします。即売会では特別割引の500円程度で売るけど。

483:でじ
10/05/17 19:31:34 ksP812r70
訴訟って面倒だぞ。そうとう根性いるぞ。ガンバレよ。

484:でじ
10/05/17 19:43:57 ksP812r70
>>473
うん、だから誘導されてそこでやったとしても、そんな熱心な人ならそっちも見るじゃない?
だから「割れの情報を隠したい」から、「顧客のいるスレではやるな」は成り立たないよね。
あなたの意見自体は概ね正しいとは思うが、
>>472に対しての反論にはなっていません。論点がまったくズレてます。
残念です。

>>479
ではルールは誰が決める?お前か?

こっちはただの雑談と思っているものを規制したいのであれば
なぜいけないのかをハッキリを明示しなさい。

それが出来ないのであれば、それこそがお前のルールの押し付け。
お前が勝手にルールを作るなよ。

485:でじ
10/05/17 19:47:08 xLj7hGb80
最近すぐ流れるからな ここまで酷いとそりゃ話題にも上るわ

486:デジ
10/05/17 20:48:02 tdAvjlWQ0
>>484
誘導スレっていうのは隔離スレだから基本的に誰もみないと思います。
割れ厨が、撲滅のフリして違法ユーザー増やそうとしてるのは分かりますが、
正規ユーザーが減れば、新規作品の数も減ってくるだろうから
自滅行為だというのも理解してください。

487:でじ
10/05/17 21:19:41 ksP812r70
>>486
>基本的に誰もみないと思います。
え、それ本気で言ってるんですかね?リンクされていれば見る人はいますよ。

>割れ厨

「俺は割れ厨で、違法ユーザーを増やすために積極的に割れの話題をふっている」
というのがあなたの見解ですか?はあ・・・

私は「hoXfileが消してくれない?URL間違ってない?」と書いただけですが、
それで割れ厨にされてしまうのですか?

仮に

もしそうだと決めつけるのであれば、「なぜこんな過疎スレでやるのか。」理由がないですよね。

・わたしが違法ユーザを増やしたいのであれば、
もっとひと目の付くところでやった方が効果的ではないですか?

・そしてあなたが曖昧な根拠で私を割れユーザー扱いすることも、
あなたの言う割れ話を増大させていることにもなっていますが、その自覚は有りますか?

この2点をお答え下さいますか。

488:でじ
10/05/17 21:34:14 xLj7hGb80
そろそろ「荒れるから割れの話題はやめようぜ」が出てくる頃合いだな
タブーにするためのテンプレくだりw


489:デジ
10/05/17 21:36:08 UaF59ldT0
同人誌紹介サイトでは解像度を落とした本を紹介し、それによって
商業誌や同人誌を販売している業者さまにも、その作柄を知った者
がその関連作品を購入するという共生関係が出来ていたはずです。
数年前の株価暴落以来、ろくな対策を取らず選挙票という目先のこ
としか考えてない政治屋のおかげで、あおりは収束するどころか、
我々の私生活まで脅かしています。そうなると、タバコ・酒などの
嗜好品と同じくしているこの手の情報の売買は押さえられ、結果、
販売されている業者さま方への収入減、共生の循環を考えることが
できない方が、目先の要因であるサイトへの攻撃をするという図式
ができてしまったのでしょう。車輪は片方では走れないというのに。
少し前にマガジンに連載されている作者の投稿がありましたが、そ
の辺りまで思考が追いつかないんでしょうね。後はそれをみて沸く
愉快犯や、騒ぐことが恰好良いと勘違いしている、云わばネットヒ
ステリーの横行が拍車をかけたりしてます。何で目先のことしか見
ずに、もっと根源的な原因を追究すべく思考できないか不思議でな
りません。他者を中傷する前に、何が根っこであるか考える習慣を
もってもらいたいものです。でないと、誰かのように「ルーピー」
と呼ばれる異星人と同列になってしまいますよ(笑)。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

490:でじ
10/05/17 22:06:22 ksP812r70
>>488
なぜ割れを十把一絡げに排他しようとするんでしょうね。
ピコだから流出しない→現状認識こわいって事なのかなあ。

冠がつくレベルなら、一瞬で流出するんだから、
自衛手段についてのトピックにレスがつくのは当たり前だと思うんですけどねえ。

491:デジ
10/05/17 22:09:25 UaF59ldT0
>           ★厳守事項★
> 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
> 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。


492:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/17 22:17:26 H2rGcUlZ0
ただでDLしてる乞食が妨害してるんでそ

493:デジ
10/05/17 22:25:20 ntTsx4tZP
スレのルールを同等と無視したあげくに正当化しようと噛み付く痛い人が多すぎる。女が多いのかね

494:でじ
10/05/17 22:27:28 ksP812r70
>>491
「消してくれないね」「転送URLになってんじゃね?」

これが「ネット流出、著作権等の同人議論」なのですか?

しかも、これは少なくとももう終わった話しです。
「あー転送URLだった」めでたしめでたしです。

それなのに延々とつっこまれる、
その事こそが荒れる原因ではないのでしょうか。

「問題があるのなら明確にその問題点を示せ」と先程から申し上げております。
割れ厨扱い、ルール押し付けではまったくお話にならないです。

>>492
申し訳ありませんが、冠がつくほどには売れています。
訂正して下さい。
>妨害
何を妨害しているのですか?

495:デジ
10/05/17 22:34:51 ntTsx4tZP
>>494
自由すぎる性格だ。わがままとしかいいようがない。

496:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/17 22:38:08 H2rGcUlZ0
別に君に向けて言ったわけじゃないのにねえw

497:でじ
10/05/17 22:51:40 xLj7hGb80
>ID:ntTsx4tZP
次は人格攻撃なの?w 便利だねぇ、それ

498:deji
10/05/17 22:54:13 KA3Uv6rL0
スレのルール変えればいいじゃん
ルールなんて時代の流れとともに変わるもんだろ

499:デジ
10/05/17 23:11:51 pRJruU6G0
割れ厨が対策話の妨害をしてるとも考えられるな

500:デジ
10/05/17 23:12:25 tdAvjlWQ0
>>もっとひと目の付くところでやった方が効果的ではないですか?
ここも、ターゲットの一つってだけで、
他の目立つ場所でも拡大キャンペーンをされてるんだと思います。

>>そしてあなたが曖昧な根拠で私を割れユーザー扱いすることも、
>>あなたの言う割れ話を増大させていることにもなっていますが、その自覚は有りますか?
ありません。
あなたが、被害者でなく加害者だとみんなが理解すれば、
割れの拡大キャンペーンの歯止めになると考えています。

>>私は「hoXfileが消してくれない?URL間違ってない?」と書いただけですが、
>>それで割れ厨にされてしまうのですか?
わざわざ、優良なユーザーがたくさん集まってる場所で
堂々と割れの宣伝をしてるからです。
違うなら、ただのアホだということだと思います。


501:デジ
10/05/17 23:20:31 /hJH/E180
統合失調症だろこいつw

502:デジ
10/05/17 23:20:44 5RjuzfcQ0
長文の連続はきついな

503:デジ
10/05/18 00:25:45 HDLmccoy0
商業主義に毒され表現者としての心を失った哀れな者達よ
眼を覚ませ

504:デジ
10/05/18 00:29:20 h24b8Q00P
>>501
それはお前だww

個人的に割れの宣伝以前にこのスレを潰したい、のっとりたい奴がいるとしか思えない。
割れ対策で困っている奴なんてイラスト描いてる連中くらいだろ。100円ときみたいにまたスレ作れよ。
描き系は毎度お行儀が悪い。

505:デジ
10/05/18 00:52:43 K/6VOzcT0
こいつ一体、誰と戦ってんだよ・・薄気味悪い。

506:デジ
10/05/18 01:19:53 a4RJr7Pe0
敵はグレアパネルに映った自分でした。

507:でじ
10/05/18 01:22:02 V2tm7nLx0
わからないけど、まあいいんじゃないか。
可哀想な方の居場所を奪うつもりは俺はないよ。

こんなスレ影響力もなんも無いと思うが、彼にとっては世界の大半なのだろう。

508:でじ
10/05/18 02:15:34 bEgCV+dj0
心の病気だ

509: 
10/05/18 02:19:53 cb4weHwhP
乾いた大地は心を荒ませる

510:デジ
10/05/18 04:33:51 YuLupKOd0
まあ、自分が売れない理由を転嫁して商業サークル排除とか100円サークル排除とか
不毛な言い合いするよりはいいんじゃないの。

511:デジ
10/05/18 05:59:05 WU1GXJSn0
違法コピーされるよー(;ω;)

・お金儲けしたい→プロテクト掛けろ
・いろんな人に見てもらいたい→自分で流せ

512:デジ
10/05/18 06:29:36 hwPJ5dxn0
例えば、下水処理の話のようなものだと思うんですよ。
誰もが下水処理にはお世話になっているし、
まじめに考えるべき話題ではあるけど、
限度とか、時と場合ってものがあると思うんですよ。
なにかというと下水の話ばっかりするやつがいたら、
そいつと一緒に昼飯食うのは避けたいでしょう。

513:でじ
10/05/18 06:29:58 TN3b0rMY0
もう劣化版を自分で流した方が精神衛生上楽かも知れんね

514:デジ
10/05/18 06:33:36 V2fHSkl80
>>510
んだべな

515:でじ
10/05/18 07:18:28 V2tm7nLx0
>>512
好き好んで下水処理の話をする人が多いなら、
そこで昼食をとる方が間違い。

516:でじ
10/05/18 07:18:59 5AVoCB8Z0
>>512
スーパーの店員が窃盗犯とその被害、そして窃盗方法の流布(グーグル)への対策を話しているだけだろう?
その例えは的外れだし、汚物を例に出して思想を誘導するのは卑怯だよ。

517:デジ
10/05/18 07:22:53 WU1GXJSn0
「同人誌」で検索してみよう!
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.bing.com)

お前らがMSを叩いてきた結果がこれである。
ゲイツ様にひれ伏せ。

518:デジ
10/05/18 09:10:13 iZUZqj1B0
>>515
まあ、このスレの性格付けをどう考える(人が多いか)だろうね。
作業の息抜きに気楽な会話をしたいのか、
同業組合の寄り合いみたいな場所なのか。

>>516
何で卑怯なんだろう。誰でもが不愉快なことは同じだろう?
必要なことでも、不愉快なことは、時と場合を選んで話したほうがよくない?
っていう一般論を言っているだけだが。
それとも、あなたは愉快なの?
あるいは、誰もが不愉快だとわかっていても、
俺が話したい話題について、他人が不愉快であるなんてことを持ち出すのは
卑怯だとでも?

519:デジ
10/05/18 10:06:54 TrQrDTEq0
長文書く前には窓を開けて一度外の空気を吸うべき
引きこもってる人間って全ての色が黒に見えてそう

520:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/18 10:29:52 nLkVQMgO0
電波を受信しないでください

521:デジ
10/05/18 10:57:21 9rCWfd3r0
短文で煽り入れる奴(俺もか)が長文書く奴よりまともとも思えないが。

522:デジ
10/05/18 11:02:53 h24b8Q00P
>>政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
テンプレをここまで無視しようとする人たちが多いスレは初めてだ。他スレを作ればいいだけなのに他の話題を排除してまで何でこだわるの?
CGの話をすれば出て行け、DL業者の話をすれば海賊対策へ話題を誘導など、海賊対策のせいで本来このスレで話されてきた話題が全くできない状態になってる事を海賊話をしたい連中は認識すべき。
コピーされるのが嫌ならゲームや動画などの個人で対策がしやすいものを作ればいい。音声をつけるとか方法はある。

523:デジ
10/05/18 11:16:03 bgZuycRB0
誘導

どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
スレリンク(doujin板)


524:deji
10/05/18 12:35:47 q1mTQ7O80
長文さんは草はやさないだけマシだが
何が何でも自分の勝利で終わらないと気がすまないんだろうな…。
もう誰も読んでないのに。

525:デジ
10/05/18 12:57:06 qLAkegaBP
>>522
いや、スレの同意を得られず勝手に追加したテンプレは無効だろ。
いつの間にか追加されてるんだもんな。

526:デジ
10/05/18 13:30:23 3zUFRYCbP
こんなスレで延々長文書き込むくらいなら絵の一枚でも描いてりゃいいのにw

それにしても裏世界は毎度すさまじい売れ行きだな…。


527:deji
10/05/18 13:48:37 luKeEtLc0
CGの話がしたきゃすればいいのに。そもそも海賊版の話なんざ>>467でとっくに終わってるんじゃねーの?
いつまでも海賊版の話題はやめろって議論をgdgd続けておきながら、話ができないとかねーよ。


528:デジ
10/05/18 14:09:25 h24b8Q00P
>>525
さかのぼると相当昔からある
スレリンク(doujin板)l50
>>527
終わってもまた24時間以内に来る。最近ずっとこんな感じだろ。いいかげんにしてほしいわい

529: 
10/05/18 14:10:20 cb4weHwhP
どんな話題があったっていいと思うけど
他の話ができない原因をつくってるのは
話題じゃなくて粘着してるやつだという

530:デジ
10/05/18 14:13:47 vgBXBh/D0
はい
【海賊】デジ同人【対策】
スレリンク(doujin板:1-100番)

531:でじ
10/05/18 15:45:33 sUvkDXkm0
ぼくがしたくないはなしをするやつはすれからでてけよー ってやつ最近増えたよな。何様なんだ?
このスレでしていい話題はそいつら次第ってわけか。そのうち、食いモンの話が出たら【デジ同人と食生活】
ツールの話題ふれば【sai】デジ同人のツール【イラスタ】ってスレ立てしそうだな。馬鹿馬鹿しい

532:デジ
10/05/18 15:58:05 iYTscKS30
すごい話題のすりかえだな。
したい人間としたくない人間がいるって問題じゃないだろ。
じゃあ、お前は割れの話をするのが楽しいのか?したいのか?
自分で作ってる人間なら誰でも楽しくないはずじゃね?
誰でもが嫌な話題をあえてしたい奴と、わざわざしたくない人間がいるって話だから、
意味が違うだろ。

533:でじ
10/05/18 16:26:15 V2tm7nLx0
>>530
>(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
また必要の無いスレをたてましたね。
テンプレ違反です。今日のもっとも馬鹿な男の称号を与えます。

534:でじ
10/05/18 16:56:29 SEd2vW+m0
>>532
楽しいとか楽しくないとかじゃなく、デジ同人当事者として
割れの対策と傾向については興味ある話題ではあるな。


535:でじ
10/05/18 17:17:13 V2tm7nLx0
出て行けって奴は、好ましくないからと言って「割れに関すること」を
ぜんぶ一括りに考えてるんだよね。だからじゃまくせええと思うんだろ。

でもね、それは黒人の一部が犯罪をしたから、
黒人全てを国外追放せよというような暴論だよ。
個別の黒人は悪くないだろ。徒党を組んでいるなら対策も必要だが。

延々とレスが付くような割れトピックは無いんだよ、現状。(>>527
ってことは話し自体は数レスで終わる。

つまり出ていきようがない。

ということはスレを作る必要がない。

なぜなら、テンプレで無駄なスレは立てるなという旨の条項があるからだ。

536:デジ
10/05/18 17:32:52 3zUFRYCbP
>>530
■■総合案内&質問@同人板[32]■■
スレリンク(doujin板:3番)

>・重複・類似スレ、板違いスレ、その他ルールに違反するスレッドは厳禁です。
> (※ジャンルスレ乱立は特に注意。1ジャンル1スレを守りましょう。)


デジ同人関連スレだけでいくつ立ってると思ってんだよマヌケ。オマエが一番荒らしてんだ。

537:でじ
10/05/18 18:31:13 djHXGqSHP
じゃあ違う話題

デジ同人の将来性について
俺がデジ同人の将来で一番心配なのはユーザーの高齢化だね
現在でもおっさん向けのドラクエやらは売れるが、けいおんやレールガンのような若者向けは売れにくい
メインの購買層は今30前後だと思われる
この層も5年後10年後には結婚して同人なんて買わなくなる奴が大勢いるはずだ
その分だけ若者が入ってきてくれればいいんだが、どうもそんな様子は無い

このユーザーの高齢化ってのはエロ雑誌とかアダルトビデオでも起きてる問題
この二つと状況が似てるってのは厳しいと思わないか?

538:でじ
10/05/18 18:34:17 I3GMuD660
海外サイトなら、著作権でどうこう言うよりも「児童ポルノがアップロードされています」
と通報した方がいいんじゃね?

エロ同人誌作るときはロリエロ絵入れとけw


539:でじ
10/05/18 18:44:56 SEd2vW+m0
>>537
結婚しようがエロの需要はなくならんと思うが。
上っ面のエロじゃ反応しなくなるだけで。

>>538
それやると、製作者側に飛び火する可能性がある。
デジの場合、製作したものと全く同じ物が流出するわけだから、
そのコンテンツに対する責任は製作者に残りつづける。
これを回避するには、建前上程度でいいので何らかのプロテクトを
つけるのが手っ取り早い。
たとえクラックされても、改変された時点で、それは製作者の作った物とは
区別されるからね。


540:デジ
10/05/18 18:50:52 nNsZUBeP0
高齢化は、俺も先行きヤバイんじゃないかと思う。
個人的に考えている方策としては、デジは懐古パロメイン、
流行り物はオフ本って感じで住み分けかな。
それでもダメなら、バイトもするしかないかな~と。
オリジナルの人は、よくわからないけど多人数で大作つくりかな?

541:デジ
10/05/18 18:58:27 Wtb/4vZw0
まあ、そういう一般傾向はあるんだけど、それが問題になるのは、
パイを食い尽くした後じゃないかと思う。

つまり、デジ同人はもう潜在需要が掘り尽くされきってるか、
という話だけど、DLSite のユーザ登録数は現在約26万人で、
(つまり、おそらく全ショップ合計した有効ユーザ数はおそらく30万人前後)
日本の年齢別人口構成はこんな感じなんだが
URLリンク(www.ipss.go.jp)
これをどう読むか。
自分はまだ、掘り起こす余地があると思うけど、甘いかな?

542:でじ
10/05/18 19:05:45 V2tm7nLx0
一生デジ同人とかいう発想なのか?

デジ同人なんてつなぎだろ。
漫画家とかゲームやとか原画家とかに転身するやろ普通。
あるいは小銭貯めて起業するとか。

というか、
このスレってもしかして中堅レベル以上のサークルさんあんまいないのかな

>>541
デジ同人と言うか、DL販売形式自体の市場はあと数年は拡大できるだろうな。
まったく危機感を感じない。

543:でじ
10/05/18 19:15:42 djHXGqSHP
>>541
リンク先間違ってないか?
1930年と、1950年のデータだぞ

544:でじ
10/05/18 19:17:29 TN3b0rMY0
30年くらい前のジャンプ漫画が一番エロイと思ってるオレみたいな人間は
自分で作るかDLsiteじゃないと趣味に合う物がないしな
なんだかんだで楽観視してるよ

>>542
同人作家がゴールでも良いんじゃないかな
実際オレも今はアニメと兼業だけど、同人の方が遥かに稼ぎでかいし

545:デジ
10/05/18 19:18:49 nNsZUBeP0
2009年は、URL長すぎで貼れませんね。
サイト内に2009年の統計があるよ

546:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/18 19:28:05 luKeEtLc0
右肩上がりっぽいしまだ大丈夫じゃないかな。少なくともあと4,5年は持つと思う
同人って言うと今んところデジよりコミケとかオフが主流なのかな。
デジとオフが同規模くらいになったりする日が来るだろうか

547: 
10/05/18 19:35:59 cb4weHwhP
電子書籍とプロテクトをうまく普及させれば
安定した市場になるんじゃないかとは思うけど
誰がそれを率先してやるかとなると

548:でじ
10/05/18 19:41:37 djHXGqSHP
電子書籍は狙いどころだよな
現状で一番強いipadがエロ禁止だから、エロ有り電子書籍でなら勝てる可能性がある

549:デジ
10/05/18 19:47:56 bgZuycRB0
ケータイでいいじゃん

550: 
10/05/18 19:48:24 cb4weHwhP
各端末が画像を綺麗に縮小できるHTML5ブラウザ搭載してくれれば
作品形態で頭を悩ませることもなくなるのだろうか

HTML5の仕様とかまったく知らないけど、簡単な紙芝居レベルが
ブラウザを区別することなく動いてくれると嬉しいな

551:でじ
10/05/18 20:05:58 7efQmwxt0
アイフォンすら触ったことも、見たこともない俺だが
電子書籍が当たり前になること確実な未来で
果たして生き残っていけるんだろうか・・・不安だ。



552:デジ
10/05/18 20:08:38 h24b8Q00P
二次エロなんてやってる連中に、倫理モラルを持て!ルールを守れ!
なんて言う方が愚かだったな

553:でじ
10/05/18 20:15:45 V2tm7nLx0
ID:h24b8Q00Pさん、また見えない敵と戦っているんですね。
ご苦労様です。

554:でじ
10/05/18 20:24:29 bEgCV+dj0
>>552
君は心療内科を受診した方がいい、間違いなく心の病気だから
毎日つらくて無力感に苛まれているだろう?仕事を探すより先に病気を治すのが先だ。


555:deji
10/05/18 21:14:17 u85QeFMI0
go go go!

556:デジ
10/05/18 21:14:39 h24b8Q00P
>>554
あほか。世間的に見てこのスレで一番の常識人だぞ。引きこもりすぎて常識と非常識がごちゃまぜになってるんじゃないか?
まぁ2chでいうのも何だけど

557:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/18 21:35:29 nLkVQMgO0
(ノ∀`) アチャー

558:ぷぷ
10/05/18 21:57:12 e1q6t4Gd0
よっぱらいほど「俺は酔ってなんざいねぇぞ!ヽ(`Д´)ノ」って言うし、
キチガイほど「俺は正常だ(゚Д゚)キリッ」って言うよね。

559: 
10/05/18 22:15:52 cb4weHwhP
もはや荒らし
むしろ釣り師

560:deji
10/05/18 22:24:40 luKeEtLc0
よくもまあここまで粘着し続けられるもんだ

561:デジ
10/05/18 23:11:26 h24b8Q00P
ここまで天然さんが多いとウキウキしてくるな。特殊な世界にいすぎて感覚が鈍ってるんじゃないか。
先の無理に話題変えたものにのると、皆同人がどんなものか忘れてるでしょ。ビジネスチャンスと目をキラキラさせるのは自由だけど
同人はマイナーだから目をつぶってもらえてるだけなのにデジ、電子化で簡単に目に触れるようになれば権利者も黙っていられなくなる。
アマゾンの件のようなことも起こるし、行政の目にもつく。
権利者が目をつぶる建前の理由は人材育成ってのがあるが、育つ人材がパッとしないしメリットもない。育成目的ならエロである必要性がない。たぶん条例の件もあるし企業イメージも考えてエロのみ禁止を徹底するようになる。
行政と協力して著作家違反の裁判が簡素化したら尚更。オリジナルやれ。色々気楽だぞ。

562:でじ
10/05/18 23:26:51 V2tm7nLx0
>>561
俺、あなたの作品見てみたいなあ。
よかったら、作品のタイトルなんかを教えてもらえないでしょうか?

というもの、あなたの一連の書き込みを見ていて、感銘を覚えたのです。

きっと素晴らしい作品を制作されているに違いない、
いまどき珍しい「本物」の魅力を楽しめるのではないか、と思ったのです。

私は製作者である前に、一人の同人ファンでもあります。
よろしければ、作品タイトルをお教えいただけないでしょうか。

これはけっして冗談でもネタでも釣りでも無くて、本心です。

563:デジ
10/05/19 00:34:22 ijmPHmo40
3zUFRYCbP、luKeEtLc0、V2tm7nLx0は同一人物濃厚

564:でじ
10/05/19 01:22:10 0t0g1w9D0
うわあ、ホンモノだこれ。

565:デジ
10/05/19 07:58:45 ZGte3Yka0
今の時点でオリジナルはけっこう多いのに
何で2次エロサークルの行く末をそこまで心配してるんだよw
溢れんばかりの慈悲の心で胸が張り裂けそうなのか?

566:でじ
10/05/19 09:34:31 4yAlMCCp0
プロテクトの話してると必ず二次エロ批判する奴が湧くんだよな

567:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/19 09:38:43 Gnsu4KP+0
荒らしなんだろ
この板そのものが二次を前提としてっだろうに

568:デジ
10/05/19 09:59:36 iMGoKTMq0
コスプレイヤーが撮影料取ったらお前らも叩くだろ

569:でじ
10/05/19 10:13:45 75odEOeS0
もしかしてレイヤーの撮影会いっぱいあるの知らないのか?

570:デジ
10/05/19 11:32:29 QAUVuR3W0
デジ同人の話しようぜ

571:デジ
10/05/19 12:17:11 DGxpXtMr0
デジ同人の話しようぜ(だから、誰かネタ振れよ。俺は マンドクセ('A`) から考えないけど)

572:デジ
10/05/19 12:55:33 3VIO3AT50
じゃあ「デジだけで食っていけると思ったから会社辞めちゃった」談

573:デジ
10/05/19 13:29:41 Cs8+RN+M0
(;゙゚'ω゚'): グフゥ いきなり、ピンポイントできたなぁ。
売り上げが微妙で、別の仕事探すかどうか迷い中。
すぐあきらめちゃうほど少なくは無いけど、ぜんぜんOKといえるほど多くない。
次回作の売り上げしだい。

574:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/19 13:42:53 BEjFjVf/0
>>573
外注とか請け負ったりしないの?

575:デジ
10/05/19 13:51:44 SHRBjABn0
元エロゲ業界で今は専業してるけど一般の職に就きたい
家で引きこもって作業するのが合わない、会社勤めに戻りたいけどエロゲ業界には戻りたくない
今ハロワ行ってもまともな仕事無いだろうし、とりあえずダラダラ専業してる……
30過ぎてこんなんでいいのか?と思うけど地元の知り合いも転職繰り返したりしてる人多くて大差ないんだよなぁ

576:デジ
10/05/19 14:00:04 PN5ipE3W0
ゲーム業界とかパチ業界に興味ないのん?

577:デジ
10/05/19 14:14:08 nLAgNu9+0
おまいらがんばったな

URLリンク(blog.livedoor.jp)
2010年05月15日 閉鎖のお知らせ
突然のことで訪問していただいた方々、相互リンク様方には
ご迷惑をお掛けすることになりますが、
本日を持ちまして当ブログは閉鎖することに致します。
これだけの長い間続けてこれたのも皆様の支えがあってこそでした。
この場を借りて心よりお礼申し上げます。
それでは皆様長い間本当にありがとうございました。
アニ萌エログ管理人

コメント欄がきもすぎるwww

578:訴訟マスター
10/05/19 15:40:49 Nyy/JAsy0
>>577
おつ。この調子で乞食共を撲滅していって欲しいですね。
ただ、俺の作った同人誌がそれぞれのサイトに1回載るまでは待って欲しかったです。
そしたら数百万搾り取った上で人生とサイトを終了させてやれたんですが。

579:デジ
10/05/19 15:54:32 l/6sZSnr0
>>575
スキル(の種類)にもよるけど、嫌な上司とか、わずらわしい人間関係が
嫌じゃなきゃ、職種選ばなきゃぼちぼち仕事あると思うけどな。


580:でじ
10/05/19 16:20:26 vU8FoeSI0
>>578
実際、搾り取れたら実例として上げてほしいな。
金になると知れれば、ヤクザ屋さんがほっとかないと
思うんで、こぞってやりだすと思うし。


581:デジ
10/05/19 17:07:21 4f8CO+hT0
>>577
そこ3月から更新してなかったろw

582:訴訟マスター
10/05/19 18:50:19 Nyy/JAsy0
>>580
この乞食共こそが実はヤクザ屋さんなんじゃないかと、ちょっと不安もあるんだけどね。
うpられたら是も非もなく一発退場を宣告するつもりだから、結果が出たら報告します。

583:デジ
10/05/19 18:54:01 teIhaAb3P
>>578
お前ごときにできるわけないよ。スレチな妄想もいいかげんにしやぁ

584:でじ
10/05/19 19:01:48 0t0g1w9D0
認めたくないものだな

585:でじ
10/05/19 19:28:15 up8+72Ed0
若さゆえの皮被りというものを

586:訴訟マスター
10/05/19 19:29:21 Nyy/JAsy0
>>583
おや、乞食本人ですか?
トリ付けてもう一度言ってもらえます?
時々このスレ見に来てね。で、報告見たらトリを背中に描いた全裸土下座写真をお願いします。
まあ、ふんだくられるのはお前かもしれないですけどね。

587:でじ
10/05/19 19:38:02 0t0g1w9D0
訴訟マスターに聞きたいんだが、具体的にどういう手順でやるん?

588:デジ
10/05/19 19:42:21 4f8CO+hT0
1.プロバイダ責任制限法を元に管理人の個人情報を要求
2.内容証明で著作権料を請求
3.応じなかった場合損害賠償を求めて訴える

589:でじ
10/05/19 19:46:14 0t0g1w9D0
あーそれだけ見ると簡単にみえるんだけど、
多分金は取れないよね。

取り立ては自分でやらなきゃいけないんだろ、たしか。

590: 
10/05/19 19:49:31 qeTJHKCnP
一連の代行業者出てこないかな
儲けはほとんどくれてやっていいからさ

591:デジ
10/05/19 20:03:34 teIhaAb3P
>>586
妄想好きだな。やれるものならやってみればいい。逆に訴えられるだけ。
もし幼稚な法律解釈をしたいのならスレチなので別スレに行ってやってくれ。

どーじんぐ娘。
スレリンク(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
スレリンク(doujin板)
【海賊】デジ同人【対策】
スレリンク(doujin板)

592:訴訟マスター
10/05/19 20:04:56 Nyy/JAsy0
>>587
まず弁護士に相談だね。自分でなんてやってられない。
自分たちは悪くないみたいなことを言っておきながら、
海外鯖にうpってる卑怯者とかもいるんでしょ?
生粋のジャパニーズである俺じゃ、その辺とコンタクト取って証拠を集めるのは困難だ。
基本は>>588の言う流れだと思う。
払う金がないなら仕方ないので刑事に移行して前科持ちになってもらう感じ。

>>590
威勢のいいこと言ってるけど、犯罪者共は乞食でしかない。
金なんて持ってない社会的クズでしかないだろうから、
制裁として前科を付けて訴訟費用と雀の涙の金をふんだくるのがせいぜいだと思う。
でも、放置したらつけあがるだけだから、実入りが少ないとしても排除する努力はしないとな。
同人界の公益のためにも。

593:デジ
10/05/19 20:11:23 2wLFyYNx0
そろそろ同人オンライン販売は版権元が管理できるようにすべきじゃないのか?: 切込隊長BLOG(ブログ) Lead‐off man's Blog
URLリンク(kirik.tea-nifty.com)


594:デジ
10/05/19 20:13:11 teIhaAb3P
>>592
だから幼稚な法律知識の披露は他のスレでやれ。クズ!
実際に訴訟を起こしたり、起こされたりした経験がない奴の意見なんて使えない。
訴訟マスターとか痛いよ。まぁとっとと相談してこい。

595:deji
10/05/19 20:20:01 X6gjPW2e0
刑事は被害届出すだけでいけるんじゃねぇの?

596:でじ
10/05/19 21:23:09 ZdCVij4D0
>>593
まさかこんなところで切込隊長の名前を見るとはw しかしタイトルと内容の関連性が意味不明だな。
案の定コメントでフルボッコだし

597:デジ
10/05/19 21:43:42 jbr0x/K60
>>591
この流れ自体はどうでもいいんだけど、逆に訴えられるって何じゃい?
原告側をパロサークル前提に著作権云々って設定なら
いいかげん全てを同人に一括りする考えはやめてほしい。

598:訴訟マスター
10/05/19 22:03:10 Nyy/JAsy0
まともな答えが返ってくるわけないからそっとしておいてあげて……。
ここまでに何一つ論理的なことが言えてないんだから、その件に関しても答えられるわけない。
すみませんね、みなさん、お騒がせしちゃって。
ID:teIhaAb3P < この御仁の言うとおりスレ違いの話題だったみたいで。

599:デジ
10/05/19 22:50:52 teIhaAb3P
>>598
お前のことだろ。理論と現実の区別もつかずにいきがってるだけの人。
>>597
お前がスレチとか言われるのは嫌なので海賊対策あたりで質問したら多少答えるよ
それとこのスレの8,9割は二次という前提で発言してるで

600:デジ
10/05/19 23:03:54 s/H3303CP
>>595
だよね

601:デジ
10/05/19 23:37:04 UcWEAvBE0
オレは自分でやるまで、同人とは二次とかエロパロという意味だと思っていた。
二次じゃない同人はなんて呼べばいいんだろう?創作「同人」じゃニュアンス同じだしなあ。

602:デジ
10/05/19 23:38:29 npDPpHhS0
同人=エロパロって定義がただ間違ってるだけじゃん

603:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/19 23:39:16 Gnsu4KP+0
何十年前の論争なんだっての

604:でじ
10/05/19 23:57:27 4cqMH8Yk0
オレが同人って言葉を初めて聞いたのは
筒井康隆の同人誌。江戸川乱歩とかもやってたんだっけか?

605:デジ
10/05/20 00:18:44 vu9/+NAu0
その人たちも「坊ちゃんのその後」とかパロディ書いてたのかな……?
ないか

606:デジ
10/05/20 00:22:22 Oo4hOB7r0
>>599
俺のは限定的な話をするときパロとオリジナルを
分けて発言してくれって愚痴なのであまり引っ張る話でもないんだが
もし、無許可版権~以外の内容で訴えられる要素があるのなら
興味もあるので改めてお聞きしたい。
すでにあちらで訴訟さんがレスしてるようなのでその流れでお願いします。

607:デジ
10/05/20 00:26:40 vqSLG6mnP
インディーズエロ。
同人=二次、やおいっていうイメージがある。同人という言葉にはあまりよいイメージがないな

608:デジ
10/05/20 00:53:40 8j3ZhNqZ0
普通に自費出版と呼べ

609:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/20 02:31:22 xN2EF9dQ0
同人誌といえば白樺派だろ、常識的に考えて。ちなみに学習院では「遊惰の徒」がつくった雑誌として、禁書にされたらしいぞ。

610:でじ
10/05/20 02:34:03 Z6+qMouN0
以上、wikiより

611:デジ
10/05/20 03:51:56 k2ln2cD+P
www

馬鹿を見分けるもっとも簡単な方法。口癖のように常識言ってる人間は間違いなく馬鹿。
それに比べたらオツムが足りない人間の方がまだマシ。

612:デジ
10/05/20 09:47:29 8j3ZhNqZ0
あゝ懐かしの高等遊民

613:デジ
10/05/20 13:26:34 sfy2nfw00
みんなまともな職に就けよ
お国の為に働く喜びの汗を流そう

614:デジ
10/05/20 15:53:02 zpS5yLM60
DLの売上ランキングからいって、
専業でやってる(やれてる)奴なんか全体の2-3割だろうて。

615:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/05/20 16:04:47 wjEHP0Qq0
ノウハウの専業同人スレとか世界が違うぜ

616:でじ
10/05/20 18:49:12 Z6+qMouN0
そんなスレがあるのか。そっちいこ。

617:でじ
10/05/20 21:57:58 VKnGOHH70
URLリンク(maniax.dlsite.com)

たしかに、プロテクト掛けても売上は誤差の範囲だな。
いや、むしろ・・・w


618:デジ
10/05/20 22:05:31 k2ln2cD+P
>>613
デジ同人だって源泉引かれてんだろうが。

え、ぱれ? 使ってないけどww

619:デジ
10/05/20 23:28:10 7vyvAqXwP
>>616
俺も見てるが、デジなんて小さい世界だとわかる。
やっぱり同人の主流は同人誌だな。

620:デジ
10/05/21 01:00:26 IzuegKxc0
プロテクト掛けたら、販売終了だけはするなよ?
再ダウンロードできなくなっちまうからな。

以前、プロテクトのテストに購入した「THE 寝取られ」ってやつが、
販売終了して再ダウンできなくなってたんだけど、DMMでは普通に
売られてたな。
なんでDLSITEだけやめたんだろ?



621:デジ
10/05/21 02:38:13 Ht0h4/bE0
プロテクトって、DLsite専売だけの筈だが。
あと、販売終了したらDL出来ないのはプロテクトとは無関係に同じだ。

622:デジ
10/05/22 14:22:37 G/CmAAKG0
創作に携わる人間には貧乏でいて欲しい
逆境であればある程良質な文化的作品を生み出す可能性が高いからだ

623:デジ
10/05/22 14:31:17 OlH9JuHjP
童貞の方が妄想力が強いみたいなことか

624:デジ
10/05/22 14:54:50 YvNrxlnd0
まぁ童貞ですけどね

625:でじ
10/05/22 17:06:17 80O+xktB0
>>622
それは全然そんな事ないぞ、逆境は貧乏だけじゃないのはちょっとだけ考えればわかるし
たとえば今君に、貧乏だった画家、でゴッホ以外に思いつく人居る?
以外に少ないよ。
逆に大概の芸術家はパトロンが居たり工房をもってたりするんだよ。
材料費が意外と掛かるからな。

それに新人のモノ描きがなる貧乏を甘くみてる、オレは上京してきた人間なんだけど
若い頃は生活費捻出する為のバイトの毎日で描く時間も碌に取れないし、碌なもの食えなくて
体重は165cmで常に50kg切ってたぞ、貧血で寝てる時間多いしな。
毎日、もう少し金があれば漫画が描けるのにって思ってたわ
あと腹が減ってるとエロい事考えれない。
ある程度、金もってないと創作って出来ないんだよ。

プロになった今もやっすい原稿料で毎日16時間位描きっぱなしだしな。
金は稼げるようになったし、毎日漫画のことだけ考えてればいいから不満はないけど
それでもお前みたいに子供じみた妄想で自分勝手な理想を押し付けてくるやつ見ると
虫唾が走ってぶち切れそうになる。

お前が言ってるのってAV女優に清純さ求めるくらい無理がある。
気を付けないと将来、風俗行って嬢に説教するようなオッサンになりかねないぞ。

626:でじ
10/05/22 17:18:16 lsOTi8Gi0
同人のdlサイトってどこが得なの
特に金銭面で

627:デジ
10/05/22 17:18:42 Fllq4KbV0
>>622
それは単にドラマとかでよくある話じゃね
環境と良質な作品が出来るかどうかは別に比例したり反比例になったりしない

628:deji
10/05/22 18:16:25 GHUl0eCY0
>>626
普通にDLsiteでいんじゃないか

629:デジ
10/05/22 18:20:33 ko4rftXp0
利率良くても売れないと意味ないから、やっぱりDLsiteが一番良いだろうな

630:でじ
10/05/22 18:23:10 N91+zxCe0
手数料だけ見ればDLより有利なところはあるけれど
売れないと意味無いよなあ・・・

631:デジ
10/05/22 18:30:08 yqx1RZ5a0
フェルメールの貧乏っぷりは有名だろ。生きてた当時は人気なかったからだろうけど。
ピカソやユトリロも決して裕福ではなかったと学んだ覚えがあるし……まぁいいか

そういえばオレも、空腹のあまり消しパン喰って吐いてたなぁ

632: 
10/05/22 18:36:57 DKXft1U8P
貧乏話のエピソードは目立ちやすいってのもあると思うけど
美術史に残る芸術家の平均生活水準はちょっと気になるかも

633:デジ
10/05/22 18:49:03 y8nsZo/80
今の世の中だれが貧乏になりたくてやるかよw
あ、居るのか

634:デジ
10/05/22 18:53:28 YvNrxlnd0
むしろ春画絵師だな

635:デジ
10/05/22 20:22:28 TEZmnC9o0
新参だけどやっぱDLsaiteが一番売れるんだな
メロンブックスじゃ2本しか売れなかったのがあっちじゃ50本売れたし
この差はなんでだ?
認知度の関係?

636:デジ
10/05/22 22:30:48 TkLsZFby0
オフの店舗と違って、オンじゃ最大手の一人勝ちになりやすいんじゃないの
アマゾン見てるとそう思うよ
そんで以後の広告投下量に差がついて、独占はさらに確固たる物になっていく

637:deji
10/05/23 01:46:07 3QWA7yDm0
加速度的に差が付いたのはアフィだろうね。
店舗毎もそうだけど作品毎で見ても大きく差がついた。
アフィが満遍なく貼られた後で、また売り上げが一山が来る感じがする。

638:デジ
10/05/23 06:13:40 iziKf5cw0
つーか、貧乏だと良質な作品が作れるという根拠が欲しいな
それが真実なら敢えて貧乏になろうとするヤツもかなり居るはず
しかしどう考えてもこれ、根拠以前に"何となくそんな気がする"
‥っていう域を出てないだろ(・∀・`)

639:デジ
10/05/23 06:57:32 GvmH3hjC0
URLリンク(blog.livedoor.jp)

> 「漫画好きの良心」「オタクの誇り」「ネットの仁義」「二次元美少女への愛情」
ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
俺たちはんなもん持ってねーから!!
ただ単にアフィで小遣い稼ぎしたいだけだから!!!
そんなに文句があるならDMMから作品引き上げればあ?

> 実際に自分の漫画の違法アップロードの多さに漫画が描けなくなった作家も出てしまいました。
ざまああああああああああああああああ!!
キモいロリコン漫画家は死ねよw
煽りじゃなくてマジで。
「どんな形であれ読んでもらえてうれしい」とか「自分の漫画はまだ金が取れるレベルじゃないのか」とかならともかく「漫画が描けなくなる」ってw
そこまでメンタル弱いやつは表現者に向いてねーよ、別の仕事しろ。

640:デジ
10/05/23 07:08:18 4QXuMTZeP
>>639
そういう釣りは海賊スレの方でしろよ。盛りあがらねぇよ。

641:デジ
10/05/23 08:11:46 Ttx4ngNH0
>>639
全くもってその通りだな
そもそも娯楽につけこんで絵で金盗ろうなんぞ愚の骨頂だろ
どうせまともな職にもつけないろくな人間じゃないわな

642:デジ
10/05/23 10:03:28 gnZh2Jvt0
>>638
貧乏が良質な作品作れるわけないだろ
根拠は大手は使うソフトも一流ってこれだけでわかるでしょ
はやくガテンなバイトでもしてアドビのセットとか3Dソフト買うんだ

643:でじ
10/05/23 10:36:25 povDnsij0
saiかイラスタでええがな
無料オタメシ期間で一作でける

644:デジ
10/05/23 11:17:02 268K8K1W0
saiはグリッド機能無いからpaintshop使ってるわ、線画はコミスタが良い
漫画絵ごときでフォトショとかイラストレーターとか云十万使う奴のほうがバカだろ
3Dならモデリング→メタセコ・レンダ→Blenderでそこそこ良質なものが作れる

645:deji
10/05/23 12:34:59 3QWA7yDm0
ケースが二分されるので何とも断言は出来ないが…
金がない→趣味を持たない→製作に没頭出来る→高評価?
金がある→趣味を持つ(アニメ・ゲーム三昧)→空気が読める→高評価?
どっちかっていうと、オリジナルと二次のケースになるのか。
ただし、反論として無趣味は非凡な才能がないと厳しいと言うのは認める。
(所詮は某かのインスピレーションとかオマージュとかだろうから)

漫画系の人だから、と思うけど、メタセコじゃモーションつけられないよ。

646:デジ
10/05/23 14:12:00 J3/XRZp/0
金が無きゃAVやらエロ漫画買って勉強できないし
ロクなもん作れない

647:デジ
10/05/23 14:26:58 4QXuMTZeP
>>642
そのあと大手に対抗できるくらいソフトを使いこなすのに何年もかかるけどね。

648:デジ
10/05/23 16:09:38 KZRy8Fh40
AV買わなくなったなぁ。
大量のサンプル動画がHDDを圧迫して困っている。

649:デジ
10/05/23 16:23:56 umHyYOcc0
>>645
金がない→食うために長時間労働→製作出来ない→評価以前
のケースが一番多いと思うがな。


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