10/05/08 15:33:38 BAlCcdkf0
規約読んでないけどゲームだけじゃなく、CG集なんかにもつけてもらえるのか？ ＞プロテクト
一度別サークルつくって試してみるかな。
151:デジ
10/05/08 17:00:08 FVhMkRP30
>>146
よほどの阿呆でない限り、オリジナルの声優が当てることなんて誰も期待して無いだろう。
むしろ、悩みどころは男性の声を入れるかどうか、入れたとして男性のみミュートの機能を
わざわざつけるかどうかじゃね？
152:でじ
10/05/08 17:45:51 7ltOUxv10
>>150
出来るみたいよ。
サークルログインしてサークル管理>各種ご案内から見れるから、確認してみて。
153:デジ
10/05/08 18:48:38 xwZ0nZKv0
プロテクト導入したいけど、ノベルツール対応してないから使えないんだよな。
154:デジ
10/05/08 20:46:00 0D06QLPhP
反論が悪口や感情論だけか。日本の法律を勘違いしている海外の人も混じってるせいかな。前いた中国人とか。
>>144
日本の法律では自称二次は被害者ですらないという考えってこと。漫画コピーしたものを誰かに二度コピーされただけと捉えられる。
日本の著作権はフランスと違ってパロの存在まで考慮されていない。腕に自信があればオリジナルでやるのが一番。
こんなのあるしデジ限定で二次規制が入るのも時間の問題URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
あと、以前東方はフリーだから流したっていいんだと言ってた人。叩いたこと謝るわ。
155:deji
10/05/08 20:51:06 3AoAvuoa0
だまれくそがき
156:デジ
10/05/08 20:54:48 5SnW0c0P0
>>154
>>112
>向こうのスレではあるある言ってるけど。
向こうのスレってどこ？
法律云々のスレがあるなら教えれ。そっちで相手してやるから。
総合スレに単一ネタで粘着するな。
マナーを守れない奴が法律だの権利だの言っても説得力ないぞ。
157:デジ
10/05/08 21:10:43 0D06QLPhP
先にマナーを破ったのは誰だ？都合が悪くなるとマナー違反で片付けるな。
このスレに二次作者が多いからってスレチの謝った考えをずっと垂れ流してる連中が悪いんだろ。
マナー違反の連中に注意し続けてるだけ。
158:デジ
10/05/08 21:33:57 xwZ0nZKv0
とりあえず、翻案権を辞書で引いてから出直した方がいいと思うな。
何で知りもしないことを語りたがるのか、不思議。
159:デジ
10/05/08 21:59:25 GsGXQmiN0
売れれば正義という事で。
160:デジ
10/05/08 22:02:01 0D06QLPhP
>>158
あまりにレベルが低いからスルーしただけ。お前がググレ。
161:デジ
10/05/08 22:06:19 au9m8otO0
>>157
あのさあ、ここは総合スレなわけよ。
（総合とうたってはいないけど、参加してる多分大多数の人はそういう認識なわけよ）
あんた自分で、
>同人は二次だけじゃない。以上。
って言ってるじゃん。
一億歩譲ってそういう人に注意する必要があるとしても、
あんた言うとおり、そうでない人もいるスレで、それを延々と続けるのは、少なくとも、
「そうでない人」にとってははっきりマナー違反だろ。
そういう人にも「先にマナーを破ったのは誰だ？」って問い詰めるわけ？
162:デジ
10/05/08 22:32:24 iBYOERzN0
おい それ以上そいつに触れるな ビョーキがうつるぞ
頭おかしいってことは文章見ればわかるから ハブってしまおう
163:でじ
10/05/08 23:00:22 7ltOUxv10
>>159
全くですな。初代スレタイを百回音読してこい、と思うのですよ。
164:デジ
10/05/08 23:19:08 xwZ0nZKv0
翻案権の意味を調べた上で、例の人のレスを読み返してみましょう。
程度が知れますw
165:デジ
10/05/08 23:28:38 ALjgIYDH0
程度がどうとかよりただのかまってちゃんだろ
エサやり続けるなよｗ相手の思う壺になってるぞｗ
166:deji
10/05/09 00:05:39 PACvpQHg0
痛いニュース(ﾉ∀`):エロゲユーザーの3/4が違法DL…「エロゲの違法コピーにまつわる話」が話題
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
167:デジ
10/05/09 00:39:33 FYwZwf0yP
>>164
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
で翻案か複製のどちらかを侵害しているだろうと記述がある。はっきりとどっちとは言ってないが。
コナンの話見る限りデジだろうが訴えられたら速攻終わるんだから勉強しておいて損はない
168:デジ
10/05/09 00:51:29 LKhc7QnT0
>>1
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
169:デジ
10/05/09 00:55:13 unJ2b93QP
1の厳守事項が知らないうちにどんどん増やされてるな
170:デジ
10/05/09 00:58:35 KMIGgfB30
>>167
もうさ、このスレでは反論がしたくてもレスしにくい雰囲気になってるわけ。
今、お前が妥当な別スレに誘導もせず、発言を続けるのは、単に卑怯なだけ。
つうか、専門のスレではコテンパンにのされたから、
スルーしてくれるスレに逃げてきて嫌がらせして
ウサ晴らししてるとしか思えない。
お前の並べてる御託が単なる嫌がらせや、荒らしじゃなくて、
本当に正等な主張だといいたいのなら、ちゃんと妥当な場所で反論受けろよ。
それができないチキンなら、最低限、コテハンにするなり、
レスにわかりやすいNGワード（違法とかなんとか）混ぜろ。
171:デジ
10/05/09 00:58:49 hnoKTdls0
オリジナルの作品なんか作るから
いちいち著作権を気にしなくちゃならなくなるんだよ。
流されるのが嫌なら、パロディー作れ。
パロディーなら流されてもこっちも著作権無視してるんだからってことで
諦めがつく。
172:デジ
10/05/09 01:49:38 SPS0mfSl0
>>170
無知だったら初めから噛み付かなければいい。そうすれば荒れないですんだ
173:デジ
10/05/09 02:16:39 L+nbcQmF0
オリパロ論争なんて何十年前だよwこんなとこでやんなバカw
174:デジ
10/05/09 02:46:37 KMIGgfB30
エロアニメ板の惨状を見るに付け、この手のバカも、
行動力（というか継続力、粘着力？）だけは侮れないから困ると思う。
175:deji
10/05/09 12:35:49 EkHZh3zU0
>>171
ないすれす！
176:デジ
10/05/09 14:21:55 iYenhOIy0
一時期、一日の作品数がどんどん増えてきてどうなるんだみたいな話をしてたけど、
ここんとこ落ち着いてるな。
177:でじ
10/05/09 15:10:25 nlySJtM00
>>150
できるよ
ただし、導入前に自分で他所のプロテクトつきCG集を買ってみるべきだろうね
それでも導入したいと思うなら是非どうぞ。
178:デジ
10/05/09 19:13:51 pBCWfE390
新参者でごめん
ちょっと質問したいんだけど、DLsite.comって作品登録から販売開始まで通常どのぐらい日数かかるの？
なんか審査期間があるみたいだけど
あと他のダウンロード販売サイトもどうなのか教えて頂けるとありがたい
179:178
10/05/09 19:15:56 pBCWfE390
あ、DLsite：Maniaxね
180:デジ
10/05/09 19:16:17 LKhc7QnT0
この質問テンプレに入れておいたらどうかと思うんだ……
181:デジ
10/05/09 19:22:10 LKhc7QnT0
475 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 18:47:50 ID:mQygXWBO0 [3/5]
DLは大体5日
DMMは最近早い2-3日。
デジケは当日にやってきたり、数日かかったりよく解らん。
デジぱれは登録から公開まで自分でやる。
182:デジ
10/05/09 19:24:16 VhLVT5ye0
デジぱれ、一番規制厳しくなってるな。挿入すらしてないアナルにまでモザイクかけろとかアホか。
めんどくせぇから登録やめた。
183:デジ
10/05/09 19:25:38 iYenhOIy0
この辺りもテンプレに入れたほうがいいのかなあ。
184:178
10/05/09 19:39:41 pBCWfE390
>>181
ありがとう
やっぱりサイトによって違うのね
185:デジ
10/05/09 21:42:15 GXjPtnV3P
>>182
なんじゃそりゃ。ぜんぜん売れないから登録やめたけど、せめてDLsiteに合わせろよなあ。
186:デジ
10/05/09 23:25:43 fkZen91j0
DL厨うぜぇ
187:デジ
10/05/10 00:47:53 U7KQqITT0
パレはもう終ってるから、規制厳しいとかどーでもいい
188:デジ
10/05/10 00:55:10 x8K66Roz0
ゲオに変わって、規制が強くなるのか弱くなるのかが気になるな。
189:デジ
10/05/10 00:56:03 U7KQqITT0
パレのトップ画ひでえな
佐志画須太ググってもひっかからねえ無名絵師、絵師ですらないのかも。DLのエイプリルのマネかと主たが、これがパレの本気か
190:でじ
10/05/10 01:19:00 xWtm+kuq0
別にトップ絵（というか3Ｄ）はひどいとは思わんが、センスはないけど
191:規制
10/05/10 13:29:38 gen/be1D0
【政治】東京都青少年健全育成条例の改正論議が再スタート
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
18歳未満のキャラクターへの性暴力などを含む漫画やアニメを成人指定（18禁）とする
「都青少年健全育成条例」改正案を審議する都議会総務委員会が6日開かれ、改正論議が再スタートした。
これに対する質疑で山口拓議員（民主）は、「改正案を議会に提出した後に、
都が広く説明しなければならないのでは順序が逆」と指摘し、「議論を尽くすことが必要だ」と主張。
吉田信夫議員（共産）は「今の改正案を撤回し、改めて業界の意見を聞くのが筋」と反対の姿勢を明確にした。
一方、賛成の立場の田中豪議員（自民）は「『表現の自由への規制ではないか』など間違った
前提での議論がされてきたが、そうではないと都民に理解されたと確信している。6月定例議会で
責任ある結論を出すのが議員の務めだ」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「知事も副知事も会員の団体が反対している」－。子どもを性的な対象に描いた悪質な漫画や
アニメを規制するという都条例改正案をめぐり、継続審議中の都議会総務委員会で六日、委員からこんな批判が出た。
作家の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事が名を連ねる社団法人日本ペンクラブが三月、反対声明を出していたためだ。
ペンクラブは都健全育成条例改正案を「表現に対する規制強化」「納得のいく説明もない」と批判。
これを受けて民主党の山口拓議員は、猪瀬副知事が会員であることを指摘して
「副知事が先頭に立って、説明するくらいのことがあってもいいのではないか」と述べた。
共産党の吉田信夫議員は「副知事も知事も会員だ。その団体が反対とはどういうことなのか」と批判した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
192:でじ
10/05/10 14:54:49 kw60Bjzx0
デジ専業者はまさに当事者
男女共同参画と同様にやれることはみんなやっとくべき
193:デジ
10/05/10 18:18:06 hAqDejUH0
DL数表示されてない？
194:デジ
10/05/10 18:19:03 hAqDejUH0
ごめん勘違い。
active scriptオフにしただけだった。
195:デジ
10/05/11 12:33:59 IV9AlReX0
エヴァのぱいおつやグロが良くて他はダメという訳わからん定義やめてくれ
本当やめてくれ…
196:デジ
10/05/11 12:51:28 gs0sTKtC0
警視庁武蔵野署は１１日までに、わいせつ図画販売目的所持の疑いで、
福島県会津若松市、調理師福西恒夫容疑者（４５）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は５月７日、インターネットオークションで販売する目的で、
自分のわいせつ行為を写したＤＶＤ３３０枚を自宅で所持した疑い。
武蔵野署によると、同容疑者は「２００３年からオークションで約３６００人に販売し、
約３８００万円の売り上げがあった」と供述している。（共同）
自分のわいせつ行為ＤＶＤ330枚所持記事を印刷する
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
197:デジ
10/05/11 13:53:40 dG4oGySE0
なんつーか、売ってる奴よりも買う方に首かしげるわ。
198:デジ
10/05/11 14:45:07 6ARYvmXt0
＞記事を印刷する
雑誌の切り抜き集めてDVDに収録したのかと思った
199:デジ
10/05/11 15:32:33 SyO9OU7UP
調理師っていうんだし、ネットに転がってるようなナンパor買春で盗撮ものじゃないの？
200:デジ
10/05/11 16:22:25 DtCpcTpd0
俺が思うに露出ものじゃないかな
街でチンコを女に見せてる動画
201:デジ
10/05/11 18:51:38 dz2mdrho0
オナニーする（セーフ）
↓
自分のオナニーをビデオに撮る（セーフ）
↓
自分のオナニービデオを見てオナニーする（法的にはセーフ、人間的には微妙）
↓
「これ売れるんじゃね？」と思いつく（分岐点）
↓
売ると決心（この時点で法的にはアウト、ただしこの段階で立件は難しい）
↓
ネットオークションに出す（完全にアウト）
202:デジ
10/05/11 19:22:00 0+OCfLw80
お前等他人のズリネタ作って銭貰ってて空しくならないの？
203:
10/05/11 19:30:09 HH3VG6lHP
とはいえ世の中むなしくならない職のほうが少ないもんだけどな
204:デジ
10/05/11 19:52:09 fISTt/ae0
自分の収入では一生手に入らない高級車や住宅を作り続ける工員や作業員、
自分が一生掛かっても稼げない大金を扱う行員なんかもそうだな
行員はたまに欲望に負けて横領してしょっぴかれたりするが
205:でじ
10/05/11 19:53:25 hew9Bl1wP
デリヘルのハメ撮りDVDな
206:デジ
10/05/11 20:13:15 B/GRgmGa0
自分の切望するものを、同じように切望している人のために作るんだから、
これほどやりがいのある仕事はあるまい。
207:デジ
10/05/11 23:47:02 9aN7QTn50
>>202
自分のズリネタを同好の士にお裾分けって感じだから超楽しい
208:でじ
10/05/11 23:51:30 dP5ZkcqO0
>>202
何も作り出せない無能には分からんだろうなぁｗ
209:デジ
10/05/12 00:16:54 gX82KmY/0
>>207
同人てもともとそういうもんだしな
210:でじ
10/05/12 00:20:47 R5aJQW3i0
わけのわからん馬鹿な上司にペコペコして
やりたくもないクソ作業を毎日毎日休みなくこなして
安い銭でこきつかわれるほうが遥かにむなしいよ
７年会社員やったからわかる
今では２ヶ月に一回好きな同人描くだけでいいんだから超楽しいです
211:デジ
10/05/12 00:58:13 J3vxYF82P
まぁ描く系は近いうちに駆逐されちゃうけどね
212:でじ
10/05/12 04:38:14 0fquLYk40
むしろ３Ｄ系が駆逐と言うか淘汰される気がする。
選択したり数値を変えたりするだけで誰でも簡単に好みの顔やスタイルのキャラを作れて、
あらかじめ用意された基本動作を組み合わせたり微調整するだけで動きも付けられるように
なったら…つまりゲームするみたいに誰でも簡単に３Ｄ動画やゲームが作れるようになった
場合、物凄い人数が作り手に回って来ないだろうか？ ＰＣの性能も上がる一方だから普通の
ＰＣでレンダリング作業も短時間で出来るようになって行くだろうし。
手描きで魅力的な絵を描ける人は限られているから希少価値が残るだろうけど誰もがゲーム感覚で
３Ｄ動画やゲームを作れるようになったら作る人が激増して供給過多になるから価値が暴落しない
かな？ と言うかゲーム感覚で作れるようになったら多くの人は自分で作って楽しむようにならない
だろうか？ この辺の構造はＣＤ（音楽）が売れなくなって来たのと似ているような気がするんだが…
長文失礼しました。
213:デジ
10/05/12 04:42:07 JKf4VqAI0
3Dカスタム少女というのがあってだな・・・
214:デジ
10/05/12 04:44:26 k9+c1GNo0
>>212
3D出て何年たったと思ってるんだw
つかいいから自分で作ってみろ。 2 D の が 簡 単 、 労 力 楽 に作れるから。
自分でやってすげー実感したわw欲しい絵を作るのって3Dだと半端なくめんどくせぇ。
ポーザー使ってるアホなとこはともかくなw
215:デジ
10/05/12 05:23:47 Caiev74C0
>>213-214
いや、だから>>212の言いたいのは3Dカスタム少女の超高性能版（進化系）みたいなのが
普及したら？と言う話じゃないの？
＞欲しい絵を作るのって3Dだと半端なくめんどくせぇ。
今はその通りで（俺も3D少しやってるからよく解る。Shadeしか使えないけども・・・）
かなりの知識を必要とするから誰でも簡単には作れない。
だけど今後もしカス子的な操作で超ハイレベルな3DCGが制作できるようになったら
状況は変わるはず。輪郭や目や口や髪型の種類、大きさとかを数百、数千の素材から選べて
肌の色とかもクリックするだけで設定できれば。もちろん位置や太さや長さも引っ張ったり
するだけで設定できる仕組みなら初心者でもモデリングが簡単に出来るよね？
動きなら「歩く」や「走る」や「しゃがむ」だけでも何通りもあって速度は自由に変更
できるとかね。それに、それっぽいソフトが既にあるけど2Dで描いた物を自動的に3D化
してくれる技術が発達すれば服とかも自由にデザイン出来るし。
個人的には早くそういうソフトが出来て欲しい。俺にはShade難しいわ(;'A`)簡単な3Dソフト無いの？
216:デジ
10/05/12 05:34:59 Caiev74C0
ついでに・・・
＞2 D の が 簡 単 、 労 力 楽 に作れるから。
これは絵の才能がある人だから言えるんだよ・・・
俺みたいに何年描いても素人レベルを抜け出せない者にとってはアナログで
凄い絵が描ける人は神だよ。そんな俺でもソフトの操作はコツコツやってたら
憶える事ができた・・・なので3Dに希望を見い出す事ができた。
今ではミッキーマウスなら何とか作れるｗ
217:デジ
10/05/12 05:36:01 3b0k0+Df0
そして2Dには佐野ツールがあると。
2D3D共ツール作だらけになったらカオスだろうな。
クオリティにこだわりさえしなければ粗製乱造が可能だから、
普通に新着が50作を超える日も近いかも。
218:デジ
10/05/12 05:47:37 Caiev74C0
あ。>>217の書き込みを見て思ったけど>>214の
＞2 D の が 簡 単
と言うのは絵の事じゃなくて2Dゲームの事だったのかな？（昔のパックマン的な）
そうなら的外れなこと書いてｽﾏｿ・・・
219:でじ
10/05/12 05:59:35 k9+c1GNo0
>>215仮定ばかりで問題外
モデリングにテクスチャにボーンやライティングや各種セッティングのめんどくささ
歩く走るだけでも思い通りの絵なんざできねぇ。
3Dだとモデルにポーズとらせればいいじゃん→挫折→2Dのほうが思い通りのシーンを短時間で描ける。やればわかる。
つかShadeみたいなゴミ使うな
>ど2Dで描いた物を自動的に3D化
妄言もいいかげんにしろ。あと六角のアレはゴミ。
>これは絵の才能がある人だから言えるんだよ・・・
ねーよ。あとパーツの使いまわしは2Dも3Dも変わらん。
ピシっとこれだってコンテ通りの絵を作るのは2Dの方があっという間に出来る。
3Dの利点は動画。他はゼロ。描きやすいとかありえねー。
220:デジ
10/05/12 06:04:16 J3vxYF82P
とりあえず３Ｄやってみればいいよ。描けばすむような当たり前の事ができないから。
カス子的なものが簡単に作れるならとっくの前に作ってる。技術的に進んでいる海外ですらやれない。
ピクセルの３Ｄ版のボクセルっていうさえほとんどのソフトは重くて使えない。つまりフォトショップが重くて使えないからイラストレーターで描いてるような状態が今の３Ｄ。
でもリアル系の静止画なら３Ｄで既に表現できる。海外の連中が頑張ったから。
３Ｄの面倒なのは、一枚の絵を描くのにわざわざ一体のフィギュアを作ること。フィギュアは動かして使えるから二枚目以降は楽ジャン、とはいえず、動かすたびに彫りなおすような修正が必須。
ギャルゲ塗り程度なら描いた方が絶対に早い。逆に超リアルのものは３Ｄの方が早いかも。特に背景は。
221:でじ
10/05/12 06:08:01 YUizRLc00
>今はその通りで（俺も3D少しやってるからよく解る。Shadeしか使えないけども・・・）
3Dが一般的になってもう十数年過つが、同じような的外れなことを良く聞いたなw
ツールの進化なんて、表現力とかの向上に向かうんだから、個人が能力身につけないと無理。
つか3Dって、絵が描けない奴はまともなモデリングできんぞ？
モデリングで有名な人にフィギュア作ってる人が多いことも知らんのか？
222:デジ
10/05/12 06:11:51 MAvNklwp0
ツールがどんなに進化しても楽にはならんよ
同じような作品がいっぱい出てきてすぐに淘汰される
結局オリジナリティで勝負するしかなくなる
223:デジ
10/05/12 06:37:03 lx9osfcn0
>>219
なんか上から目線で嫌な人だなぁ・・・
3Dの技術は高いんだろうけどね。ずいぶん偉そうじゃないか！！
あとソフトの進化については俺より詳しい人達の意見の方が説得力あるとは思うけど
昔ファミコンの開発者自身がＴＶのインタビューで『これ以上の性能の物は作れないと思う』
って言い切っていたのに直ぐにファミコンより高性能のゲーム機が次々出たから未来の事は
無理だとは言い切れないと思うよ。お、思うよ！
>>222
＞結局オリジナリティで勝負するしかなくなる
この意見は凄く同意。
※なんか連続投稿のエラー?が出たのでID変わってると思いますが215です。お邪魔しました。
とりあえずShadeは捨ててポーザーを始めてみますｗ
224:デジ
10/05/12 06:38:31 PrgJpHif0
同じような作品でもツールの利点は量産が効くところ
量産すれば売上維持できると思う
ツールの進化でデジ同人も変わっていくだろう
テクノロジーの進化によって、求められる技術も変わるもんだ
絵が描けるより、ツールを駆使できる者が将来的に勝者になると確信してる
225:デジ
10/05/12 06:50:32 1h4PcZQd0
3Dは灰色の人型風船作るだけでもめんどい
そこにテクスチャ貼るのはさらにめんどい
ライティングや肌の質感も出そうとするとさらにさらにめんどい
で、それを動かすとなると死ねる
3Dフィギュアは中空の人型風船だから
デフォルトでは人間的な骨格や筋肉という概念がない
完成とか衝突とか重力もないから・・・あとは察しろ
リアルタイムのゲームになるとAIも重要になるが、スクエニやカプコンの惨状見ろよ
日本のトップがあれだぜ
大体、個々人の望みのままのキャラクター、背景、モーション、物理シミュ、性格(AI)等を、
それも売り物になるレベルで提供するようなオーバーテクノロジカルなツールが出来たら個人が気軽に買える値段にゃならねーよ
服だけでも何万着用意すればいいんだ？
あと台詞はどうにもならないしな
声優を失職させられるレベルの音声合成は目処すら立ってない
226:デジ
10/05/12 06:52:33 1h4PcZQd0
完成じゃねえ、慣性
227:デジ
10/05/12 06:54:43 YUizRLc00
>>223
いやいやいや。そのたとえ話は全然関係ないぞ。てか他の人のレスくらい読めよ。
技術が進化って言うけどな、じゃあ2Dはどうなってる？2Dの絵はそれこそ人類発祥から続いて、アナログ含め様々なツールが進化を遂げたよな？
今でもフォトショを使いこなしても絵心無いとだめっしょ？技術の進化ってのはそういうことだって話を何人も書いてるわけで。
皆レスしてくれてんだから読めって。
>>224
今でもツール駆使することで作業量は減ってるもんな。今でも駆使せんとやっとられん。
228:デジ
10/05/12 06:59:57 YbNa5//S0
エロいシナリオ書ける奴が常に勝者だよ
229:でじ
10/05/12 07:13:18 d4HNiczU0
自動的にエロいシナリオ書くソフトが出来たら。。。
230:デジ
10/05/12 07:23:37 2m81yGXz0
まあ、その種のことは、コンピュータ出始めのころに結構言われたな。
確か筒井康隆かだれかの小説にあったような。
過去の小説のデーターベースがあって、存在しないパターンを自動的に作り出す
プログラムがあったんだけど、ついに全てのパターンが使い尽くされて
小説最後の日が来るみたいな話。
231:でじ
10/05/12 07:40:18 bjr+8Gts0
2Dの才能なくて、描く方挫折したやつが3Ｄ出来たんなら
2Ｄより3Ｄの方が楽ってことになるんじゃねーの？だって3Ｄは苦労して出来たけど
2Ｄはがんばっても上手くかけなくて挫折したんだろう？道理にしたがって考えればな。
だけど両方、同じくらい上手くできたやつじゃないとどっちが大変かは比べられないだろう？
大体、同じプラットフォームで売ってるからって比べようってのが無茶なんだよ。
どっちも、上手くなろうとすれば上はどこまででもあるんだから、剣道と柔道どっちが大変？なんて比べても
答えなんか出るわけないんだ、3Ｄと2Ｄもいっしょ。
アホは客観性が欠如してるから自分のしてる事の方が大変、とか言い出すもんだが。
232:デジ
10/05/12 07:43:25 +y3TZCZU0
２Ｄから３Ｄへシフトしてるのは実感してる
ユーザーも３Ｄを求めてるので今まで言われていた画力みたいなものより
いかに最新のツールを駆使できるかが今後のデジ同人で生き残るカギになる
すぐに２Ｄが全滅することはないだろうが、先を見通せば画力よりツールだろう
佐野ツールに限らず、今後より優れたツールが誕生してくるのは容易に予想できる
233:デジ
10/05/12 07:51:47 umnBcCpK0
>>231
何言ってんだお前？例えがまったく出鱈目なあたりID:lx9osfcn0か？
3Dモデリングは彫刻系の造型のセンスが要る。
彫刻や絵画で、"時代が進んで筆やヘラが凄くなればなんとかなる！"とか言い出してるから叩かれるわけ。
アホはスレすら見ないから困る。
234:デジ
10/05/12 07:58:36 M1zyuCIa0
てかお前ら
>>212の時点で仮定がめちゃくちゃの詭弁だぞww
>>232
>先を見通せば画力よりツールだろう
爆笑したwツールは作業効率を上げるだけですよっとw
お前の言ってるのはツクールの類だw
235:
10/05/12 08:00:46 yLxAlPMoP
>>223のファミコンの話ってその当時、価格の制約の中で
最大限の設計をしたというだけの話でしかないような
3Dを囓ってる人間に詳しくない人間が反論するのは無理だ
236:デジ
10/05/12 08:26:16 +y3TZCZU0
佐野ツールに限らずツクール系のツールも進歩していくだろう
画力には個人差があり、何年も修行しなきゃ画力が上がらない非効率的
将来的に３Ｄツクール系のツールの進歩は予測されることであり
ツクール系をマスターした方が作業の簡易化、量産化が可能になりデジ同人の主戦力になると思う
まだ数年は２Ｄ系の画力にも需要があるだろうけど、ツクールツールの進歩で情勢は一変する
237:
10/05/12 08:30:00 yLxAlPMoP
ぶっちゃけ今でもコミスタやポーザー使えば
3D勉強するより早く絵は描けるようになるぞ
238:デジ
10/05/12 08:32:18 m30UCoNp0
ツールっていうか技術が進化して表現力が上がると、やること増えて余計敷居高くなってるわけだしな。
同人初期の時代の作品と現在を見ればよーくわかる。またゲーム業界の予算高騰もわかりやすい。
>>236
ゲームで言うところのツクールはC++やら独自のレベルデザインツールにアンリアル他の3Dエンジンに各種2D、3Dソフト。
お前の主張するツクールってなに？ソフトのおまけで規定の絵を使えるなんちゃってADVの佐野だけ？それともMODモドキのカス子？
なんつーか具体例が無い100%妄想文じゃん。
239:デジ
10/05/12 08:36:14 3ZJ+Wl7G0
「いつか突然すごいツールが出て全部解決するよ！」
・・・なんか民主党みたいだな。
240:デジ
10/05/12 08:46:11 +y3TZCZU0
佐野に限らず3Dカスタム少女など現時点でも実用できるツクールツールはある
すごい３Ｄツクールツールは突然出てくるんじゃなくてバージョンアップしていくだろう
３Ｄツクールツールがデジ同人の主戦力になれば、各メーカーもツクール系ツールに参入し
すごいツクールツールの出現は、そんなに先じゃないだろう
個人差と画力を身につけるのに、長い年月修行しなければならないという非効率的な
直描きより、高度なツクールがあれば、ツールを使いこなした方が技術習得の容易性、作業の楽さ、量産性、などの面から
ツクールがデジ同人の主戦力になるのは確実だと思う
新規に参入するなら、無駄に画力の向上に月日をかけなくても、すぐにデジ同人に参入できる
おそらく、現在のカスタム少女系ツクールでも、1～2年程度絵の修行に取り組んで来たものよりも売れるだろう
241:
10/05/12 08:47:22 yLxAlPMoP
10年前のCG雑誌と今のCG雑誌を見比べても中身あんま変化ねーぞ
10年後の未来もあんま期待しない方がいい
今後3Dの需要が高まっても、それは資本や組織力の強い所の台頭が
今よりも目立つようになるってだけでツール使いこなすだけでは
太刀打ちできない世界になっていくだろう
3Dの制止画の2Dを浸食できるのであれば、現時点でそういうエロゲが
既にある程度のシェアをもってないといかん
242:デジ
10/05/12 08:48:36 GLrXnQAg0
参入がたやすい、習得がらくちん＝主流になる
って無条件で思い込んでるみたいだが
陳腐化って言葉知ってる？
243:デジ
10/05/12 09:04:04 3b0k0+Df0
>>236
誰もがそのツールを使えるんだぜ？どうやって優位性を得るつもりなんだ？
買う側に回って考えると、ツールまんまの素人作品を買うって事はないなー
244:デジ
10/05/12 09:05:58 NnMFnVQ20
吉里吉里まんまは売れてるけどｗ
245:デジ
10/05/12 09:10:29 3ZJ+Wl7G0
>すごいツクールツールの出現は、そんなに先じゃないだろう
だからいつどこがそんな謎ツールの発売予定出してんだよw事業仕分けしてるアホ仕分け人かよww
ぼくのかんがえたすごいみらい とかいらねーよwチューブ渦巻いたらせん道路かよw
>>244
そこはLiveMakerくらい出せよw
てかスクリプターは絵や文章や音楽SEボイスやら作ってくれないぞw
246:デジ
10/05/12 09:17:06 3b0k0+Df0
>>244
システムツールじゃなくてコンテンツツールの話な
247:デジ
10/05/12 09:18:16 2iFxkm0L0
ID:+y3TZCZU0 こいつがモデリングすらしたことないことは良くわかった。
カス子すら使ったこと無いだろ？
テクスチャ作ってモデル作って入れて調整してやりなおして・・・ってスゲーめんどくせぇぞ？楽？すげーツール？バカ言うなよ。
売れてるのはMOD系のガチなカスタムデータばかりだぞ？
248:デジ
10/05/12 09:18:40 2ZqkqryF0
吉里吉里は自由度高いのになんでまんまが多いんだろうなあ
セーブ画面くらいはいじってほしい
メニューバーセーブは時代遅れ過ぎる
>>245
”ツクール”で素材含むとは普通思わねーよ
249:
10/05/12 09:22:33 PmzVmRQH0
ポーザーより使いやすい3Dツールが出ないかな～
とか考えてもう5年以上は経つだろうか
でも、そんなもん誰も作ってはくれないのよね
250:デジ
10/05/12 09:23:30 2iFxkm0L0
>>248
ツクールは素材含むもんだバカwツクールってエンブレのアレから来てんだぞ？
あと吉里吉里もLMも言わばスクリプターだ。
251:デジ
10/05/12 09:25:25 nIxOsvnX0
>吉里吉里は自由度高いのになんでまんまが多いんだろうなあ
>セーブ画面くらいはいじってほしい
そんな余計なとこどうでもいいっつーかデフォでいいよ。くだらねー。
余計な労力かけるくらいなら画像と分岐多くしろ。
252:地デジ
10/05/12 09:29:11 ZC3wMNw80
>>248
ID:+y3TZCZU0 は絵を生成してくれるツクールが出るよ！って言ってるじゃん。レスくらい読んだら？
253:
10/05/12 09:33:40 PmzVmRQH0
新ツールによる市場の変化の話はおいとくとして、
新着作品が50本どころか100本規模に膨れあがり
上位をエロゲメーカー崩れの作品と、ゲーム業界や
パチンコ産業からあぶれた3D動画屋で埋められる
という恐怖の未来だけは覚悟したほうがいいかも
小綺麗ってだけの没個性じゃ生き残れないよ今後
254:デジ
10/05/12 09:35:51 2ZqkqryF0
>>250
> ツクールってエンブレのアレから来てんだぞ？
爆死ですね
URLﾘﾝｸ(tkool.jp)
255:デジ
10/05/12 09:41:00 GLrXnQAg0
>>253
さすがにそうなったら２Ｄと３Ｄのページ分けくらいすると思うんだ
256:デジ
10/05/12 09:43:41 WqBNizUZP
>>253
そうなった時に、小奇麗なだけの専業サークルはどうしてるんだろうな。
257:デジ
10/05/12 09:51:21 gqtxUuQM0
>>253
現状の2日分を1日で更新したら24hランキング上位はそんなのばかりになるだろうな
258:デジ
10/05/12 09:52:34 S0YtSYJQ0
なんか>>211の絵描きを馬鹿にしたような発言がよくなかったと思うな。
ツールと言う物を否定はしないが、その操作性が素人にも取っ付きやすくなれば
なるほど参入してくるサークルは増えるだろうし、その方面が飽和状態になって
全体的に価値が下がる可能性は否定できないと思う。そういう現象が既に起きてる
のでは？（似たタイプの作品に客が分散して、だんだん売上げが落ちてる所とか）
結局生き残るのは本当にセンスが良いとかエロが突き抜けてるサークルに
なるんだろうね（もちろん運も大きいけど）
259:デジ
10/05/12 10:08:08 VswmWQ0w0
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|(,,ﾟДﾟ) ＜ 「駆逐されちゃう」とか「生き残れないよ」とか言われても、なあ・・・
|（ﾉ |） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
ヽ ＿ノ
U"U
なんか内容の無いビジネス誌の特集の決まり文句みたい。
なんつうか、そういう大勢の従業員抱えて、運転資金を絶えず稼ぎ出さないと、
すぐ破綻しちゃう見たいなビッグビジネスの世界の考え方を同人に持ち込まれてもな。
シェア何位以内に入らないと淘汰されちゃうみたいな、
量産消費財とは、世界が全然違うでしょ。
260:でじ
10/05/12 10:23:36 Na4at7aP0
今でもカスタム系ポーザーで作った作品は結構売れてるのもある
レベルの高いポーザーあたりが出てきたら大量にいるピコはポーザーに殺到するね
自分で描くよりポーザーの方がクオリティ高いもの楽に作れる
そうなれば手書きの時代も終わりだな
手書きでもやってける時代は後３年くらいかね
261:デジ
10/05/12 10:25:48 EfmgGxCx0
どうでもいーことだが、↓のチャンネルが消えてる
●喫煙所
URLﾘﾝｸ(irc.2ch.net)
ＩＲＣチャット （チャンネル #デジ同人喫煙所)
262:デジ
10/05/12 10:26:02 Eg+tfBim0
>>259
だよね、最近は趣味で３ＤＣＧも作ってるけど元々絵を描く行為が好きなので
１円にもならなくても絵は止めない。でもたまにＣＧ集やマンガが売れて何とか
生活できるぐらいのお金が入って来るんだから充分満足。幸せ。
>>260
なんで終わらせたいの？
263:でじ
10/05/12 10:27:41 T4CZMrZB0
写真があるから絵はいらね、みたいな？アホ言うなよ
264:デジ
10/05/12 10:30:28 2ZqkqryF0
>>263
写真から自動的に二次絵作るツール作るか
265:
10/05/12 10:33:56 PmzVmRQH0
ピコがポーザー使ってもピコるのは変わらないぞ
基礎的な実力差ってのは3Dでもハッキリ出るんだし
266:デジ
10/05/12 10:42:38 ZC3wMNw80
>>260
poserってすげー息の長いソフトなんだけど・・・にわかすぎんぞ。
相変わらず全文妄想だなお前。
267:デジ
10/05/12 10:43:44 at9NaJFH0
お前らエロ仕事してて幸せなの？
立派な会社員とか公務員になった方がいいよ
268:デジ
10/05/12 10:48:40 a1GDspKLP
立派な自営業者ですよ？(´･ω･｀)
269:デジ
10/05/12 10:50:11 p+MYpt+u0
>>267
お前こそ早く仕事見つけろよ
270:デジ
10/05/12 11:03:02 MAvNklwp0
>>267
団塊オヤジの言いなりになって安月給でこき使われるより
自分の力で食える方がよっぽどマシだろ
271:デジ
10/05/12 11:04:35 lOqFbqYx0
立派な会社は規則も管理も立派だぞ。
ノルマこなさなきゃぶちぶち説教されるし、
パソコン一台買うにも稟議書書いて、関係管理職に説明して回らなきゃなんないし、
ちょっと新しいことしようと思ったら、何度もプレゼンしなきゃなんないし、
パワポの資料作成の合間に本業やってるような状態になる。
結局、立派な会社の社員ってのは、立派な組織を動かすのが好きな人がやる仕事。
直接もの作ることが好きな人間は30過ぎたらやってられん。
（30前はそういう面倒なことは上の人間がやってくれるからまだ我慢できる）
272:でじ
10/05/12 11:29:48 UPtqTxfQ0
>>267
なにしにきてんの？
もしかして羨ましいのか？ｗｗ
273:でじ
10/05/12 11:30:35 bjr+8Gts0
>>233
別にたとえ出鱈目じゃないよ？
2Ｄと3Ｄ比べてどっちが大変かって言ってるヤツに向けて言ったんだよ
自意識過剰なんじゃね？
274:デジ
10/05/12 11:32:09 mc3nsvu80
>>260
あんた間違ってるよ。
＞自分で描くよりポーザーの方がクオリティ高いもの楽に作れる
それって２台のＰＣにポーザーをインストールして“プロ”に教わりながら
隣でド素人が同じ手順で操作をすれば、まったく同じ絵が出来るんだろ。
その“絵”に高い価値があるのか？ ＣＧが珍しい時代なら、その絵だけで
支持されるかも知れないが、そんな時代こそ終わってるよ。今はポーザーや
難しいソフトを使ったから売れるんじゃなく、それらを利用して作った作品の
内容（デザインやアイデアや構成力など）が勝負の分かれ目だよ。３Ｄで成功
してる人はクリエイターとして優れてると言う事。誰でも成功できるわけじゃ
ないよ。
＞そうなれば手書きの時代も終わりだな
ポーザーのように操作さえ憶えれば誰でも同じような表現が可能な道具に、絵描きも
含めて殺到するのだとしたら手描きで魅力的な絵が描ける人の価値は今より上がるよ。
絶対数が減るのだから。
あんたの言ってる事はマラソンの金メダリストを見て『バイクや車に乗れば、もっと
速く走れるじゃん! 人間のスポーツは終わりだな』と言ってるのと変わらない。
人が何に感動したり何に価値を見出すのかがまったく判っていない。
275:デジ
10/05/12 11:36:41 Izp+IedS0
大学卒業後、世間では立派と思われるようなとこで数年働いてたけど
毎日満員電車で出勤、人間関係もかなりのストレス
数年でやめてから同人やり始めて、稼ぎはそこまでよくないけど
家で何も気にせずすき放題やれるというのは、最高なんだと再確認
やっぱ俺みたいな奴は自分のペースですき放題やれないとダメなようだ
ああ、親には会社辞めたの散々言われたけどな
276:でじ
10/05/12 11:37:16 bjr+8Gts0
まあ、この世界、頭ひねっても楽できないんだよな
277:デジ
10/05/12 11:40:51 CC+pYm0M0
>手描きで魅力的な絵が描ける人の価値は今より上がるよ。
>絶対数が減るのだから。
ただ実際はヘタなハンコ絵しか描けない絵描きが少なくないわけで、
そういう人間が駆逐されるという意味では「DLの2Dは終わる」
278:でじ
10/05/12 11:42:52 Xy85kMde0
はじめてGyuttoから売上の振込があったのですが、その金額が
マイページに表示されている「お支払金額」よりも２千円近くマイナスでした。
振込手数料ってこんなに高いものなのでしょうか？
279:デジ
10/05/12 12:28:43 gqtxUuQM0
>>278
そのままの文面をギュットにメールすればいいと思うよｗ
280:deji
10/05/12 12:55:24 yWcZoUZM0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで
ID:+y3TZCZU0＝えろたんせいせい
そのたおおぜい＝でんせつのひゃくれすたん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
281:デジ
10/05/12 13:07:39 mc3nsvu80
>>273
気になって読んでみたけど>>231に書いてる事は間違ってないと思う。
＞2 D の が 簡 単 、 労 力 楽 に作れるから。
こういう意見に対して、本人が「簡単」で「楽」だと感じているのが嘘じゃないにしても、それは
2Dの才能が豊かな人や客の立場から見れば「上手く描けてない」「魅力が無い」と見られているかも
知れない…と仮定すると、2Dで成功できなかった人が『2Dのが簡単』と言っても説得力が無いと。
2D、3Dともに成功した人でなければ『2Dのが簡単』の結論には無理がある。と言う事だね？
そもそも3Dでだけ成功できたケースだとすれば『3Dのが（自分には）簡単だった』と言う感想になるはず。
また、2D、3D両方で成功していたとして、自分が『2Dのが簡単』だと感じても、それが他人にも当て嵌まる
とは限らないのに、アホは客観性が欠如してるから自分のしてる事の方が大変、とか言い出すものである。
と、言いたいわけだね？ ちゃんと辻褄が合ってる…と思た。
>>275
境遇が似てるので、とても共感できました。
>>277
そういう見方なら納得。魅力的な絵が描ける人 の定義に当て嵌まらないから。
282:278
10/05/12 13:09:14 Xy85kMde0
279
そうですよね…。メールしてみます。デジってこわいですね。
283:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/12 13:35:37 6fWGX7oz0
なんかgyuttoはイメージ悪い記憶がある。前にもなんやかんや言われてたし。
284:でじ
10/05/12 14:13:50 UPtqTxfQ0
>>278
決済確定前の分がマイページには含まれているとか？
いずれにせよ、gyuttoから回答きたら教えてね。
285:デジ
10/05/12 14:21:09 +c2gh3bq0
****serveが削除依頼受付けやがらねえ・・・
286:deji
10/05/12 15:41:54 FR52ueIP0
最近３Ｄじゃなきゃ抜けなくなってきた
287:デジ
10/05/12 15:44:13 aSiW1xN90
4Dじゃないと抜けない
288:278
10/05/12 16:01:07 Xy85kMde0
283
そうなんですか…。次はGyuttoはやめておきます。
284
回答きたら報告にきます。
289:でじ
10/05/12 17:25:31 DTsDiLvQ0
>>278
源泉徴収が適用されてるとかじゃなくて？
２万の売り上げの内、10％が引かれたとか
290:でじっこ
10/05/12 18:00:43 vOR3JQb80
最近hotfileがabuse通報しても消してくれないんだが。
俺だけ？
291:デジ
10/05/12 18:40:42 5pZ6iUGU0
HENTAIがちゃんと表示されなくて削除妖精したのが消されたのか確認できないの俺だけ？
292:デジ
10/05/12 19:00:16 lPqcjQJ00
どーじんぐ盗め閉鎖してるな。
また違法アフィブログが増長するのか
293:デジ
10/05/12 19:27:10 +c2gh3bq0
３Ｄテレビに対応したエロコンテンツ作って儲けなさい
294:でじ
10/05/12 19:56:49 4UwbOeW90
>>293
エロタン風に読んでしまった
295:デジ
10/05/12 20:15:37 l9Fu0Nl80
削除依頼通報代行業が現れる予感・・・！
296:デジ
10/05/12 20:39:32 jdUpNI5V0
【ゲーム】世界的に有名なゲーム開発者「エロ系同人誌に作品への愛があるとは到底思えない」と同人完全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
お前らのことだな
297:でず
10/05/12 20:43:57 0048xq8x0
DL落ちてるの？
298:デジ
10/05/12 20:56:23 CtR3+BKr0
エロ同人に愛など要らぬ
懐を潤す金だけあればそれで良い
299:でじ
10/05/12 21:07:46 bjr+8Gts0
オレの同人は愛に溢れてると評判です
300:デジ
10/05/12 21:12:38 MAvNklwp0
>>298
かといって
クリムゾンみたいなテンプレ作品は作りたくないな
301:デジ
10/05/12 21:19:50 +c2gh3bq0
ベヨネッタなんてお色気路線でそんな事言ってもな
302:でじ
10/05/12 21:20:50 bjr+8Gts0
あ、あと才能は淘汰されながら出てくるから裾野は広ければ広いほどいい
たくさんのダメなモノの上に少しだけすごくいいものが乗っかるんだよ。
ゲーム業界はまさにコレの反対を行ってダメになった。
開発費が嵩んで自由に何でも作れなくなってユーザーが離れていって沈没していった。
そんで今はまたやっすい開発費でモバイル用のゲームが量産されるようになってる。
偉そうにオレの業界をバカにしてくれて何様だか知らないが本当にベヨネッタは最高でしたありがとうございます。
303:デジ
10/05/12 21:53:45 Lp6s3J9J0
ID:bjr+8Gts0いいから自分で2Dも3Dもやってみろ。
他の人は根拠示してくれてて説得力あるけど、お前根拠ゼロの妄想だけだから叩かれてんだよアホ。
寝言はてめーのblogででもやってろw
304:でじっこ
10/05/12 22:16:47 vOR3JQb80
・才能なんてネットがあればどこからでも出てこられる。便利で安価なソフトが山ほどある。
・市場が成熟するにつれて開発コストが増大して行くのは市場原理的に不可避で、
ゲーム業界に限った話しではない。
・モバイルゲームが安いのは市場が小さい/発展途上だから。
そんな事よりみんなhotfile・・・
305:でじ
10/05/12 22:18:47 bjr+8Gts0
>>303
いやー多分お前より有名だし売れてるよ。
306:でじっこ
10/05/12 22:24:27 vOR3JQb80
俺は>>305さんを信じるぞ！！よし、証拠画像をお願いします。
はやくカタをつけちまいやしょうID:bjr+8Gts0さん！
あんたがバカじゃないって所を証明して、みんなをあっと言わせましょう！！
307:デジ
10/05/12 22:54:27 bgqbOzyvP
好きでもなけりゃ古いネタで同人作品なんて作れるわけがない。
308:deji
10/05/13 00:03:56 S0ByAIDu0
好きな漫画やゲームも沢山あるが手塩にかけて自分の作り出したキャラが一番可愛い。
自分好みの設定や属性で自分の好きな世界観で作る。
そんな俺はオリジナル専。
309:デジ
10/05/13 00:21:33 KoAWmqVT0
異性キャラは自分の欠落を埋める片割れ
一番しっくり来るのは当然だよな
だからまぁ顧客は自分に似てるわけだ
310:デジ
10/05/13 04:05:03 b974AVR/P
3Dでもモデリングもテクスチャも筋肉や脂肪のたるみ、動きなど全てセットアップされたデータがあれば楽だよ。
後は少し数字を入れてポーズやレンダリングの設定を変えてレンダリングするだけ。
でもそんなの誰も売ってくれない。
311:デジ
10/05/13 05:10:44 Y0Qw5sPK0
んなこと言ったら
2Dでもレイヤーごと完成したパーツがあって
完成したパーツの中から服装やアクセ、キャラクターの表情、
髪型、色等を選んで、レイヤー統合するだけで完成になるだろ
312:デジ
10/05/13 05:27:35 kOwTjHLO0
はぁ？3Dと2Dを一緒にするなんて絵描いた事ないだろ
もっと簡単なティーカップのデータで考えても見ろ
3Dでなら使いまわしは出来る。
2Dではそうもいかん。同じ画面内でも置く位置によって見え方が違うから使える場面、位置はピンポイント
只の差分とモデリングデータは根本的に違う
ジグソーパズルとフィグマくらい違う
313:デジ
10/05/13 05:41:42 4HgOxzOL0
3Dはテクスチャ作成の時点で2D作業してるわけだしなぁ。やっとのことでウェイト、ボーン終わっても
ライティングや謎の歪み、トゥーンの設定にレンダリングのトライ&エラー地獄で時間食いすぎ。
素人の時期は「3Dだと使い回しできる！楽勝！」とか勘違いしてたけど、実際はそうもいかんこと思い知った。
2Dならイメージ図をそのまま仕上げれば良いけど、3Dだと思い通りの画像作る手間が半端無く面倒。
もっと簡単なティーカップのデータで考えても見ろ
2Dでなら思い通りのアングルで、スケッチそのままを仕上げればいいだけ。
3Dではそうもいかん。同じ画面内でも置く位置によって見え方が違うから使える場面、光源や設定で思い通りの画像はなかなか出ない。
上で既に言ってる人がいるけど、3Dは背景に使うのがいいさね。
314:デジ
10/05/13 05:45:35 SYHLuyTL0
全てはこの妄想バカから始まった・・・
-----------
>212 名前：でじ[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 04:38:14 ID:0fquLYk40
>むしろ３Ｄ系が駆逐と言うか淘汰される気がする。
>選択したり数値を変えたりするだけで誰でも簡単に好みの顔やスタイルのキャラを作れて、
>あらかじめ用意された基本動作を組み合わせたり微調整するだけで動きも付けられるように
>なったら…つまりゲームするみたいに誰でも簡単に３Ｄ動画やゲームが作れるようになった
>場合、物凄い人数が作り手に回って来ないだろうか？ ＰＣの性能も上がる一方だから普通の
>ＰＣでレンダリング作業も短時間で出来るようになって行くだろうし。
-------
事業仕分け人「明日もっとすごいxxが出来たらどうするんですか？」。こんなのがまかり通ってるから、
市井の単純な人が影響されて同じ思考に走っちゃうんだろうね。
315:デジ
10/05/13 05:59:47 B/o5b8Vb0
ま、アレは先がないだのコレは駆逐されるだの言ってるやつが
いちばん終わってるってことは間違いない。
技術の進歩は各々の能力を増幅するだけだから
ダメなやつと出来るやつとの差は、縮まるどころか開いていく。
同人業界の状況がどう変わろうと、才能と向上心さえあれば
何の心配もいらないってことだ。
316:でじ
10/05/13 06:39:42 RbNnJe9R0
>>315
> ダメなやつと出来るやつとの差は、縮まるどころか開いていく。
> 同人業界の状況がどう変わろうと、才能と向上心さえあれば
> 何の心配もいらないってことだ。
ダメなやつと出来るやつの差が開いていく
才能と向上心って、常に進歩の努力を怠ってはならないとか
そんな努力と根性の地獄を一生味わうなら、普通に働いた方がマシじゃねーか
そんな大変な思いしなきゃならないかと思うと心配になる
昔みたいに努力しないでも売れる時代に戻らねーかなマジで
俺の時代から才能と向上心の時代に突入ってマジ運が悪いなんだそれ
317:デジ
10/05/13 07:05:27 B/o5b8Vb0
え…？じゃあ、普通に働けば…？
釣りか…？
どんな職種でもそうだろうけど、才能ってのは例えば
「マンガを描く上での努力や根性については、どんなに過酷だろうと
まったく地獄には思わない、むしろ困難なほど気持ちよくて仕方ない！」みたいな
悪く言えばリミッターがブッ壊れてるような感覚のこと。
これを「キレイごとだ、建前だ」としか思えないようなら
執筆活動なんて今すぐやめちまったほうが身のためだ。
なにせ競争相手は、こういう感覚でどんどん成長してるんだからな。
318:デジ
10/05/13 08:19:08 O0P++1g00
おまえらのそのエネルギーが羨ましい
こちとら急激な気温変化でモチベーション保つのがYATだというのに
319:
10/05/13 08:23:58 it6yNfl2P
デジ同人の浅い歴史でも淘汰の繰り返しは
黎明期からずっと続いてきたもんだ
進歩ってな努力とか泥臭い根性論とかじゃなくて
金払う客に質の良い物を提供しようとしてれば
時間の経過に伴い自然と成長していくもんだろ。
普通の仕事とちがって創意工夫の余地に満ち溢れた
競争の世界ってとっても幸せなことだと思うな。
絶対的な腕が足りてなくても個性で補えたりするし
320:デジ
10/05/13 08:27:30 k9ZYrrqh0
>>319
その通りだと思う
文句言ってるのはラクに稼ぎたい奴だけ
321:デジ
10/05/13 09:09:36 kxZjih7v0
どんな仕事でも努力が必要なのは変わらないよなあ。
「楽して儲かる仕事」なんて、なんらかの詐欺か、
その業界がその時点でバブルなだけ。長くは続くわけ無い。
フリーがサラリーマンと違うのは、その努力すべき事（逆に言うと努力しなくてもいい事）
を自分で決められる（逆に言うと自分で決めなければならない）ってことじゃね？
もちろん、その結果、うまくいこうがいくまいが、全部自分の責任なわけだが。
322:デジ
10/05/13 10:28:13 XjxYA4JZ0
hashdb.comとかで勝手に載せられているのってどうやったら削除できるだろうか
323:278
10/05/13 10:53:16 jS3GdWRq0
Gyuttoからの振込額がおかしかった件ですが、
アフィリエイト分が反映されてなかったんだそうです。
--（一部抜粋）--
【Gyutto パーソナル事業者事務局】でございます。
平素より当サイトをご利用頂き、誠に有難うございます。
標題の件、一部の方ににつきまして、2010年2月のパーソナル事業者報酬
（アフィリエイト分）が正常に繰り越されず、3月以降のお支払に
反映されていないことが判明致しました。大変申し訳ございません。
--（一部抜粋）--
今朝差額が振り込まれていました。
反映されていないことはこちらでもわかるけど、その原因って…？
システムが不安定なDL販売業者なんて怖すぎます＞＜
324:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 11:03:36 H80A2D6v0
hashとかトレントとか仕組みを知らないので放置してるけど
zipまんまはどうにかしてくれ
325:でじ
10/05/13 11:07:56 nNmQMGJW0
>>323
なんか気持ち悪い話だなオイ
326:デジ
10/05/13 11:32:04 Bgcsr/dR0
過去作全部やられてたのに、新作でプロテクトつけたら未だに流されてないっぽい。
少なくともグーグルで検索してもそれっぽいのは引っかからないから、なんか気分がいい。
ていうか、なんで流されないだけでいい気分になるんだ。
昨今の違法UPは異常だろ。
327:でじ
10/05/13 12:35:31 vTk5Dbo70
>>326
だよな～
俺もプロテクト付けてから、しばらくチェックしてみたけど
流れてないのは気分いいｗ
それにプロテクト付けるって決めたら、なんか妙に気合が入って、
自分的エロ度が一段階さらに開放されたっつーか。
な、何言ってるかわからねーと思うがｗ
一部の本当に自分の作品が好きな人しかプレイしないと思うからかな。
でも、売れ行きそんなに変わらんかったわｗ
328:デジ
10/05/13 12:58:48 MmGwpEs30
DLにしか流してないのか・・・？
329:deji
10/05/13 13:03:03 8oMLqtnR0
いい事だ。
つーか販売元の方でなかば強制的につけて欲しいなと思うよ。
330:でじ
10/05/13 13:05:46 vTk5Dbo70
>>328
YES
DLに比べて他はしょぼいし、永久再ダウンロードできるのDLだけだしね。
プロテクト付きにする際に他はぶち切ったｗ
331:デジ
10/05/13 13:11:17 ujBjPLLCP
他を切るのは
ちょっともったいない気がする
332:でじ
10/05/13 13:19:10 tOSykU0+0
いいんじゃねーの。他のこまごました数字に頼らなくてもいいほどDLで売れてるか、
全く売れてないから登録サイト増やしても効果ないのかは知らないけども。
333:デジ
10/05/13 14:13:01 Bgcsr/dR0
取り敢えずプロテクト付でDL専売して、
半年くらいたったらプロテクトはずしてDLに卸しなおして他所でも売るってやり方にしようと思ってますよ。
HPで永久DLできる会員で買うように告知済みだから、
プロテクト付を買ってくれた人も無料でプロテクト無しをDL出来るわけで損する人はいないと思う。
他所で売れない事を危惧してる人は、この辺のプロテクト付きでのDL専売期間を調整するといいんじゃないかな。
最初売上とか不安だらけだったけど、殆ど変わらなかったし、一回プロテクトつけて売っちゃうと吹っ切れますよ、なんか。
>>327
そう、売上がたいして変わらないのがミソだね。
プロテクト付で減ってないのは良いことなんだけど、増えても無いっていう。
P付で一見さんが避けたのと、違法DLでの損害を相殺した結果ということにしてる。
でも、流されたことによる創作意欲の減退等の精神的ダメージを避けられるのはプライスレスだと思う。
334:デジ
10/05/13 14:18:17 Lv8XIBIg0
俺は自分で流すようにしたら意欲あがったわ
DL数がバンバン増えるのは楽しい
335:deji
10/05/13 14:18:58 bF5aFRo70
でぃえるちゅううざい
336:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 15:10:52 H80A2D6v0
cg集の人はプロテクトつけても
強制的にキャプチャー撮られて流されたら終わりだな
337:デジ
10/05/13 15:15:51 MmGwpEs30
コピープロテクトの仕様（抜粋）
CG集/同人誌の閲覧時には以下の制限が発生します。
・画像のキャプチャ、プリントアウト、クリップボードの使用が出来ない。
・Flashはプロテクト対象外。
・Windows2000以降IE6.0以上の環境でのみの閲覧
338:でじ
10/05/13 15:16:20 tOSykU0+0
>>333
ちなみにゲームですか？単品で1000DL超えるレベルですか？
参考にしたいんですが。
339:デジ
10/05/13 15:25:30 kOwTjHLO0
>>313なんだよ、結局モデリングはつかいまわせるんじゃねーか
340:デジ
10/05/13 15:53:42 ohxUN/hE0
ほほう
逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part68
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
293 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2010/05/12(水) 14:41:56 ID:4jMEALqk0
海外サイトに楽曲アップ、リンク設定で違法配信の男性に有罪判決
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
341:デジ
10/05/13 16:04:36 ohxUN/hE0
追加
ダウンロード違法化総合スレ Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
567 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2010/04/22(木) 20:52:19 ID:ZnC60JX20
中国、5/1をもって日本産アニメ・ゲームドラマ等のアップロード全面禁止へ
広東省の電信総局（インターネットなどを管理する役所）は、2009年5月1日を
もって、大陸内のインターネットサイトへの、日本アニメ、映画、ドラマ
（ XBOX NDS WII 360 PSP PS PS2 PS3）のクラック版ゲームの全面アップロード
禁止を決定しました。
中国では、国内アニメ産業保護のため、現在もテレビのゴールデンタイムでの
日本アニメの放映を厳禁しています。
URLﾘﾝｸ(club.china.com)
中国系アップローダー全滅 Megauploadとか
342:でじ
10/05/13 16:13:05 9zByXEVE0
>>310みたいなのが、いずれ出て来る可能性ってないのかな？
ここを読む限り現に3Dやってる人達は『出来るわけねーだろｗ』と一蹴してるけど
例えば今、ほとんど写真と区別がつかないような静止画ってＣＧで作れるよね？
架空のモンスターとかでも。そういうのって、ほんの２０年ぐらい前はエアブラシを
駆使できるイラストレーターにしか出来ない仕事だったはず。スーパーリアリズム
って言う分野があったし（当時の雑誌とかまだ持ってる）
腕の良いイラストレーターがエアブラシを駆使してやっと出来るような表現が実際は２０年も
経たない内にＰＣ上で出来るようになるなんて当時の人達は夢にも思わなかったのでは？
それぞれのパーツの大きさや服や肌の色とかを直感的に変更できたりゲームのキャラを
操作するみたいに動かしたり・・・で、ＣＧ動画が完成するようなソフトって今後出て来る
可能性が本当にないのかな？ 別に話を蒸し返したいわけじゃなくて５年、１０年の単位で
考えても技術的に不可能なのかなと素朴に思ったので。
ちなみに自分は漫画描きなんだけど現在コミスタやイラスタの便利さに驚いてる最中です。
１０年前は、こんなに便利になるとは思ってなかったので。
343:でじ
10/05/13 16:29:43 tOSykU0+0
>>342
出てくるよ。そのうち。技術はがんがん進歩するもの。経済状況さえまともなら進化は止まらない。
映像の進化が止まったら今度は立体映像、触れる立体映像へ、
最終的に仮想現実ですべてが完結する、電脳社会へと移行する。
さよなら バトーさん
344:
10/05/13 16:32:29 it6yNfl2P
フォトショ同様、3Dツールの基本機能は10年前とそんな変わってない。
poserだって結構古いソフトだが未だに使いづらい
3Dのギャル絵って嘘の塊だから、そんなもんをクソマジメに
複雑怪奇なレンダリングする方法をどこが編み出してくれるのか
2DならSAIやopenCanvasみたいなフリーウェアが道を開いてくれて
その後をセルシスがおっかけてくれたけど、3Dに関しては
ます個人の暇人が最初にやるにはしんどすぎると思う
ある程度、CGの理屈を知っている人間ほど現実に期待しないもんだ
345:デジ
10/05/13 16:36:29 Y0Qw5sPK0
>>342
>>それぞれのパーツの大きさや服や肌の色とかを直感的に変更できたりゲームのキャラを
>>操作するみたいに動かしたり・・・で、ＣＧ動画が完成するようなソフト
それだけなら
まんま、カス子とかポーザーじゃん
自分が好みのキャラクターはできないし
似たようなものしかできないがな
ポーザーなら10年以上前からあるぞ
346:デジ
10/05/13 17:02:10 Bgcsr/dR0
>>338
自分の所はDLだけだと、発売後半年くらいでようやっと1000行く程度のサークルです。
347:でじ
10/05/13 17:34:41 tOSykU0+0
>>346
ありがとう。
うちもそれくらいだから、一度プロテクト検討してみようかと思う。
348:でじ
10/05/13 17:51:56 9zByXEVE0
>>343
なんか凄すぎるけどｗ 立体映像化は今の流れだと同人もそういうのが出て来る可能性は
ありそう・・・３ＤのＰＣモニター既に売ってるようだし。
>>344-345
友達がポーザー持ってて説明してもらった事あるけどメチャメチャ重いって言ってました
（バージョン６だったかな）フィギュアを読み込んで・・・と言う手順が凄いなと思ったん
だけど夢のソフトにはまだまだ程遠いのかな？ カス子もよく聞くので以前検索してみたら
『何これゲーム？』と思ったんだけど動画も作れるの？（知らんかった）
何にしても３Ｄソフトは自分には使いこなせそうにない┐(´∀`)┌未来に期待・・・
349:
10/05/13 18:04:27 it6yNfl2P
イメージの具現化のために細かい調整ができなければならない
ってのは裏返せば決して容易にはならんてことでもあるわけで
簡単ってのは逆に言えば使い物にならんともいえるし
350:でじ
10/05/13 18:15:15 9zByXEVE0
>>349
なるほど・・・
簡単になるほど表現に制限がかかってオリジナリティーが薄れてしまうと言う事か・・・
351:デジ
10/05/13 18:52:56 lOmx/kQQ0
Poser スレからコピペ
>562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/22(木) 14:01:50 ID:v2PGunmL
>「萌え萌えな女の子の絵を俺でも作れるお！（ ^ω^）」
>「Aiko3……？ なんかちょっと目とか怖いお（；^ω^）」
>「でも無料らしいし、辞書を引きなが説明読んで落とすお！（ ^ω^）」
>「インストールとかもめんどいけどどうにか成功したお（；^ω^）」
>「って、どこからフィギュア呼び出すんだお？（；^ω^）
> あと毎回出てくるこのオッサンジャマだお（；^ω^）」
>「足が固定されてて動かないお！ポーズどうやってつけるんだお！（#^ω^）」
>「まあいいや、素っ裸のままレンダリングするお（ ^ω^）」
>「:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:ｸﾞﾌｩｰ」
>
>「なんか全体に黒すぎるお！影になってる肝心のとこなんて真っ暗だお！
> ていうかスジくらいデフォでついてるんじゃないのかお！（ ｀ω´）」
>
>563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/22(木) 14:36:04 ID:ptkR+cqk
>「体系を変えたりスジ付けるにはモーフとやらが必要らしいお・・・（；^ω^）」
>「AIKO落としたサイトで売ってるらしいお、海外サイトから買うの怖いお（；^ω^）」
>「何とかサイト見ながら物が購入できるようになったお！（ ^ω^）」
>「とりあえずモーフ買ったお、これでスジも出来たお！万歳だお（ ^ω^）」
>「と、思ったらまんこ開かないおおおおおお（#^ω^）」
>「チンコはぐにぐに動くのに不公平だお、男女差別だお（#^ω^）」
352:deji
10/05/13 20:02:56 bF5aFRo70
ID:9zByXEVE0
もういいかげんにしろ
353:デジ
10/05/13 21:38:37 GS3jN5G/P
>>341
なにが起きたんだ。中国にしてはナイス過ぎて怖い…。
354:デジ
10/05/13 21:40:03 x7DE0dJV0
佐野ツールやカス子の売れ行き見てれば分かるけど、結局のところ
売れてるのは「その絵にうまく物語（妄想）という付加価値をつけたもの」
だから。
どんなにすごいツールが出てきてもそれは変わらんよ。
多くの人に求められる物語を作り出せる人間と、そうでない人間の差が
出るだけ。
355:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 22:29:02 H80A2D6v0
とっとと国内メーカーの電子ペーパー普及して欲しい
356:でじ
10/05/13 22:35:57 bt4XTen90
そうだな。あるいはipadでエロが解禁とか。そうしたら俺らの時代が来るかもな…どきがむねむねするぜ
357:デジ
10/05/13 22:58:36 k9ZYrrqh0
>>356
エロ解禁なんて、ゾーニングすりゃ済む話だと思うけどな
やっぱキリスト教圏の人は頭が固い
358:でじ
10/05/13 23:09:38 XYxx0FcK0
iPadがPC並に普及することはまず無いから
期待値は薄いと思うんだよな
359:デジ
10/05/13 23:14:43 MmGwpEs30
そもそもエロ解禁しないだろ
アドビとも完全に決裂したっぽいしアンドロイドに期待したほうが可能性高い
360:でじ
10/05/13 23:19:10 bz49WSSP0
しかしまあこのまま大画面、高画質、高解像の道をひた走られると
2D描きとしては結構つらいところがあるかもしれないな、かつてのドッターと同じような道を歩むことにならなければよいが・・・
3Dもテクスチャやらで大変かもしれないが・・・
漫画ならまだベクター化でなんとかいけそうではあるが
361:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 23:33:17 H80A2D6v0
電子ペーパーの機体番号を販売サイトできっちり監視して
外人のデータバラマキを無効化してくれればなあ
まだ１０年くらいはかかりそうだな
362:デジ
10/05/13 23:35:51 fs+5deaM0
汗水垂らして仕事してる労働者と違って
絵描いてるだけで金になるお前らはいいなあ
363:デジ
10/05/13 23:37:23 3UsghYzJ0
電子ペーパーか…
昭和生まれにはついていけない世界だぜ
364:デジ
10/05/13 23:42:25 k9ZYrrqh0
>>362
そうは言うが
絵描くのは大変なんだぜ
365:でじ
10/05/13 23:46:27 tOSykU0+0
汗水たらしたくないなら頭使えばいいだけである。
366:デジ
10/05/13 23:47:17 O0P++1g00
汁水垂らして絵描くのもしんどいもんだよ
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 00:00:11 ntmqx2Lj0
稼げない時にバイトに行ってエライ目にあったから
肉体労働系は尊敬するよ
368:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 00:45:43 qIZ8FLrq0
>>290
俺もabuseにメールしたけどこれだけじゃ削除まで対応しないとか言われた。
英語なんて高校以来やってないから翻訳怪しすぎだけど現住所書けとかフリーメールじゃ受け付けんとかあってなんかもう腹立ってきたぜよ
369:デジ
10/05/14 01:45:42 Nts0xflG0
紙の時代は汗水たらすとインクや絵の具がにじむので苦労したが。
370:デジ
10/05/14 01:55:09 bFlnI/6W0
きなこの山の爆死ぶりはすごすぎだな
HPにはあの咲の原画家の作った同人誌掲載してるからプロのメーターっぽいけど
今はもう手書きアニメってよっぽどすごくないと売れないだろうな
個人的にもフラッシュやＡＥの方がエロイし手書きは動きが古くてぎこちなくみえる
371:でじ
10/05/14 02:06:26 6Bno/MmA0
きなこの中の人って滝美梨香じゃないの？
身体のただれた感じと顔面がまんまなんだけど。
372:でじ
10/05/14 02:12:26 MfItI5E20
爆死ってどれくらいかと思ったらウチより売れてないのか
風香はパケもサンプルは凄いエロイのに、化は全然エロくないもんな
人のふり見て我がふり直せ・・・・・・自分も気をつけよう
373:デジ
10/05/14 02:19:09 SaWuam7P0
つか化ってエロ似合わないタイプの作品じゃね？と思うのは俺だけだろうか
あと、とらドラやGAもエロ同人はあんまり見たくない感じ
374:デジ
10/05/14 05:57:13 R2GPdjiY0
itTunesでエロが売れないってだけでiTunes通さないならエロは関係ないぞ＞iPad
375:デジ
10/05/14 07:28:58 QeqqVash0
>>374
DLsiteが専用プレイヤー作って
電子出版やればいいってことか
やりそうだな
376:
10/05/14 07:49:37 scPcRg2QP
JPEGとHTMLのデータ売るだけじゃいかんのか
377:デジ
10/05/14 08:29:59 zXKXgUhEP
>>342
今でもできない事もない。俺がＤＬかどこかで解説書付のセットアップしたデータ（４大ソフトで作ったもの）を売ればいいだけだから。
でもそんなことをするくらいなら自分で動画か紙芝居を作った方が絶対に利益になる。
セットアップデータは一体数万がたぶん値段の限界。多くて百人以下しか買ってくれない。
さらにセットアップされたデータというのはノウハウの塊。３Ｄソフトは基本的な事はヘルプなりチュートリアルで扱うけど応用技まではどこも扱っていない。
それを数万で他人に渡すのは愚かすぎる。というかセットアップデータというのは２Ｄでいう完成画像そのもの。あとはフィルターとかで微調整してくれという感じ。
だからそんなものを売ってるサイトは見たことない。あってもモデリングデータのみ、テクスチャのみとかいうもの。リグはフリーでもあるけど作り方までは教えていない。
俺はリグ屋だからこのデータが気に入ったら雇ってくれ、もっとすごいリグ作れるぜ。という宣伝と自慢のためにフリーで後悔してるだけ。リグは実際に触ってみたいと良さが分からないものだから。
３Ｄは映画のクレジットとか見て分かると思うけど、完全分業が基本だから一人でやるのは大変だと思うよ。
378:デジ
10/05/14 08:34:19 zXKXgUhEP
長文過ぎた。すまん。分かりやすくいうと技術的にはもう既に出来ている。
でも金銭的にしたくないだけ。大して儲からないのに、商売敵を増やすことになるから
379:デジ
10/05/14 09:40:52 ysPvOzZX0
いいかげん3Dがどうこう言ってる基地外共はCG板に逝けよ
俺は2Dも3Dもやってるがおまえらみたいなタイプってすげえ恥かしい
誰もおまえらの知識ひけらかしとか読んでもないしスレ荒しやってる事に気づけ
380:デジ
10/05/14 09:42:14 ysPvOzZX0
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
今後はこっちの板で好きなだけやれ
381:でじ
10/05/14 10:13:11 paNn14YW0
>>375
エロ同人出してるところと
一緒にはやらないだろう。
382:でじ
10/05/14 12:12:56 FyubisX/0
>>368
おお、よかった、俺だけじゃなくてhotfileの内規？が変わったのかな。
ちなみに、
レン鯖で使ってるメルアドでもダメ、証拠画像添付してもダメだった。
そのたびにコピペのメールが返ってくる。
なにがイケナイんですか？って聴いても、コピペメールが返ってくる。
虚偽の住所とか電話番号だからかな？でもそんなのを一軒一軒調べてるハズもないし。
383:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 12:17:30 ntmqx2Lj0
うｐろだが別になってるからといってエロゲーやらＡＶやらすき放題してやがんな
日本も中国みたいに巨大なイントラネットだったらウンコ外人に悩まされずに済むのに
384:デジ
10/05/14 12:57:42 /Cc6SzM20
>>382
DLの謹製の削除依頼テンプレ使ってる？
二、三週間前だけど、俺はGmailで送っても消してもらえたよ。
385:でじ
10/05/14 13:01:16 FyubisX/0
>>384
自己流に改変したものを使ってる。
テンプレで送ってみるわ。あり。
386:デジ
10/05/14 13:17:45 /Cc6SzM20
>>385
あ、追記だけど、出来ればプロパイダのメアドから送るのがベストらしい。
今のところGmailで送って対応してくれなかった事無いけど、無視されるケースも有るらしい。
387:でじ
10/05/14 13:26:27 FyubisX/0
>>386
送ってみた。
プロバイダのメールはできれば送りたくないけど・・・
ダメならまた方法を変えてやってみる。ありがと。
388:デジ
10/05/14 13:37:40 brp+BX920
NGワードじゃしょっぱなのレスしか弾けないな。
389:でじ
10/05/14 14:07:46 K6CIDQoV0
382じゃないけど、ＤＬ謹製削除依頼テンプレってどこにあるの？
>>6とは違うんだよね？
探したけど見つからん…
390:デジ
10/05/14 14:24:00 /Cc6SzM20
>>389
確か前スレで、upしてるブログのリンクが貼ってあった。
もしくは普通にDLにサークル問い合わせから、俺の作品が〇〇で違法アップロードされてるんで対処法教えてって言えば、テンプレくれるよ。
391:でじ
10/05/14 14:29:04 K6CIDQoV0
ありがとう！
問い合わせてみるわ
392:でじ
10/05/14 14:39:02 9PrhSOKg0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
18日を締め切りに、漫画児童ポルノを条例で規制するべきかアンケートしています。
ただし、漫画児童ポルノという言葉は造語であり、そんな物は存在しません。
「アンケートはこちら」をクリックしぜひ回答にご協力を。
393:デジ
10/05/14 15:39:03 jhBTfomu0
>>391
テンプレ貰ったらここに転載して欲しい
394:でじ
10/05/14 18:14:18 K6CIDQoV0
前スレのなら見つけたよ
URLﾘﾝｸ(sharegame.seesaa.net)
395:デジ
10/05/14 18:20:28 jhBTfomu0
*************
件名：Copyright Infringement on your site
Date: 4月 4, 2010
Dear [不正アップロード先サイト名] team,
To Whom It May Concern:
The following information is presented for the purposes of removing web content that infringes on our copyright per the Digital Millennium Copyright Act. We appreciate your enforcement of copyright law and support of our rights in this matter
Identification of Copyrighted Work:
The copyrighted work at issue is the file that appears on:
[DLsite.comの作品詳細ページのURL] (JAPANESE)
[(該当する場合) DLsite.com Englishの作品詳細ページのURL] (ENGLISH)
[(該当する場合) サークル様のホームページのURL] (JAPANESE)
Identification of Infringed Material:
The copyrighted work at issue is the file which is located at:
[違法ファイルのアップロードされているURL]
Copyright Owner Contact Information:
[サークル様の名前(アルファベット表記もしくは英語名)]Attn: [サークル様代表者の名前(アルファベット表記)][サークル様の住所(アルファベット表記 例: 15 Konya-cho Kanda Chiyoda-ku, Tokyo, Japan 101-0035]
Email: [サークル様のメールアドレス]
[サークル様の電話番号]
Copyright Owners Statement:
I have a good faith belief that use of the copyrighted materials described above on the allegedly infringing web pages is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.
I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.
Signed on this day, the 4 day of 4月, 2010,
[サークル様代表者の名前]
[サークル名、会社名など]
************************
396:デジ
10/05/14 18:21:10 jhBTfomu0
hotfile.comであれば abuse@hotfile.com 宛てに
mediafire.comであれば abuse@mediafire.com 宛てに
などに送ると良いそうです。
>>394ありがとう
次スレからテンプレに入れて欲しいな
397:デジ
10/05/14 18:31:45 35BrUR8R0
なんで>>6のテンプレ使わないの？
398:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 18:45:57 ntmqx2Lj0
hotfireは夕方～晩頃に返信が繰ることが多い気がするけど発売当日にやられるとダメージは大きい
どれほどの企業か知らないけど２４時間体制で申請受付けろやあ
399:でじ
10/05/14 18:47:11 FyubisX/0
>>396
乙
400:でじ
10/05/14 19:08:09 qIZ8FLrq0
>>6のテンプレつかってもダメだったんだよ。
401:でじ
10/05/14 19:10:54 qIZ8FLrq0
アンカ忘れた、400は>>397宛てね。
>>396ありがとう、早速このテンプレで送ってみる
402:デジ
10/05/14 19:19:52 jOmOuLgB0
【イベント】シンポジウム「どうする！？ どうなる？ 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える」5月17日開催
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
5月17日、東京・豊島区の豊島公会堂にて、
｢どうする！？ どうなる？ 都条例 非実在青少年とケータイ規制を考える｣
と題されたシンポジウムが開催される。討論会は、昨今、マンガやアニメ、ゲーム関係者にも
大きな注目を浴びた、東京都青少年健全育成条例改定問題について取り上げる。
シンポジウムのタイトルにもなった｢非実在青少年｣とは、条例改定案のなかで実在の人格とは別個に
年齢や服装、音声などから18歳未満と表現されるものを指す。不健全な図書類などとして規制すべきものとされている。
主催者によれば、条例改正案は6月中に成立、10月施行の可能性もあるとして、
それに先立ち今回の問題について討論するものである。
当日は法律の専門家や出版、同人、携帯電話などの各業界団体、そして子供を持つ親などの
幅広いゲストを招き都条例改正案についての実証的な発表を行う予定である。
表現の現場にいる作家やマンガ家からの発言も行われる予定だ。
代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
協賛：全国同人誌即売会連絡会 協力：コンテンツ文化研究会
日程： 2010年5月17日
場所： 豊島公会堂
時間： 18時（開場） 18時半（開演） ※途中入退場は自由 定員： 800人
料金： 入場無料（当日カンパ箱を設置）
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
403:でじ
10/05/14 19:38:40 FyubisX/0
DLテンプレで消えたわ。報告。
住所は適当でOK 電話番号も名前も適当でOK
今のところGmailでもいける
なぜDLテンプレだとイケルのかわからんが、ともかくthx
404:デジ
10/05/14 19:50:32 ue8Q8SKK0
うちの経験談を一つ。
自分の場合>6のテンプレの内容がよくわからなくて、
一行目と名前、住所、電話、メールの英語表記は不要と思い↓みたいに書いて送ってみた。
Deji Digio
東京都最果区9-99-9
03-xxxx-xxxx
saihate@arienai.jp
そしたら「あなたは代理人ですか？」みたいな返信がきて削除されなかったので
各項目の頭にName、Addressなどを付けて適当に翻訳サイトで翻訳した文章を送ったら
「以下のファイルを削除しました。 それでは」
みたいな素っ気無い返信がきたよ。
たぶん全部削っちゃいけなかったんだと思うが、よくわからない。
が、必要な要素が揃っていれば翻訳でも通じることはわかった。
405:デジ
10/05/14 20:08:12 cmUGq/3b0
「テンプレ」とか、「メール」とかまでNGワードにしちゃうと関係無いものまで
弾いちゃいそうだし、どうしたものかな。
406:でじ
10/05/14 20:09:19 FyubisX/0
みなけりゃいいじゃん馬鹿なのか？
407:デジ
10/05/14 20:20:40 Rl6BcmFn0
誘導
どーじんぐ娘。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
408:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 21:05:53 qIZ8FLrq0
馬鹿正直に本名と住所かいちまった・・・まあいいか
409:デジ
10/05/14 21:59:01 YxR3GrjP0
先に馬鹿と言ったほうが馬鹿
－ 諸葛亮(181--234) －
410:でじ
10/05/14 23:08:38 FyubisX/0
>>409
いや、馬鹿と言われる方が馬鹿な事の方が圧倒的に多いと思いますよ？あなたは馬鹿ですか？馬鹿っぽいけど。
「馬鹿と言った方が馬鹿」は、ほとんどが言葉の印象の話し、人のイメージの話しであって、
論理的ではない場合が多いですよ。
怒ってる方が馬鹿に見える とほとんど同じ意味です。
でも冷静に考えて下さい。その意見こそが馬鹿であることに気づきませんか？
印象だけで思考停止、ロジカルに話せない方が馬鹿ですよね？
大事なのはロジックですよね？印象だけで馬鹿と決めつける方がよっぽど馬鹿ですよね？
これまでの話しは、「著作権議論ではなく、なんか消してくれないよねっていう現状の雑談」であって、
何も問題ないですし、情報交換もできて、有意義だったはず。
なにが具体的に問題だったのか明示できないまま、
NGできないよね～どうしたもんかね～とか言ってる方が馬鹿なのは明確かと思いますが、いかがですか？
411:デジ
10/05/14 23:47:01 tQ/CIzjx0
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 愚かな・・・
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ まんまと
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / 孔明の罠に
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | はまりおって・・・
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
412:でじ（342）
10/05/15 00:10:14 K7UTDGDi0
>>377-378
怒ってる人が居るので、お礼だけ。
わざわざ判りやすい解説ありがとうございました。そういう物を作って販売しても割に合わないと言うのが
実情なんですね。自分のせいで叩かれてしまって申し訳ないです。
413:デジ
10/05/15 00:47:28 39Wedfpi0
なんでお前らExploaderは放ったらかしなワケ？
414:デジ
10/05/15 01:56:40 E4NHmGk00
完成直前、いまいちエロさが足りないので、
カンで乳の位置をちょっとずらしたら、
それだけでグーンとエロくなった。
デッサン的にはありえない位置だが、
動画じゃなくて一枚絵なんだからこれでよし。
やはりデッサンも大事だが最後は自分の感性を信じるしかないな。
415:デジ
10/05/15 02:07:39 PcNKagv/0
そして後日見直すと…
416:デジ
10/05/15 02:22:13 QI6Oe4+x0
やめろwwww
417:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/15 03:43:47 GKE09M0N0
aliceっていう新規のとこ、ちゃんと営業やってんのかなー。
致命的なくらい扱ってる作品がすくない。
418:デジ
10/05/15 05:58:59 LZVkIXcR0
>>413
自分たちも使ってるってことだよ
言わせんな恥ずかしい
419:デジ
10/05/15 09:16:07 kJag9aK50
aliceから「作品出さないか？」ってＤＭ来たわ。
しかもpixiv経由で。
420:デジ
10/05/15 09:41:27 Ifxf4wEj0
URLﾘﾝｸ(www.exploader.net)
expはここから削除依頼
421:デジ
10/05/15 09:57:17 LrT6F4rTP
そろそろスレ分離した方がいいよ。ネット流出、著作権などは他スレへってあるんだし。
ここ最近は雑談のレベルを超えてる。３Ｄやエロテクの話の方がスレに合ってる気がする
422:デジ
10/05/15 09:58:08 9DueAGgx0
誘導
どーじんぐ娘。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
423:でじ
10/05/15 10:49:58 KYkaRqwg0
話題なんか意識して変えなくても、自然と変わるんだから気にしなくて良いのでは？
424:デジ
10/05/15 10:56:39 Ud+wyOq/0
ベストテンとかトップテンみたいなゴールデン歌番組復活させてほしいよな
そうしたらハロプロも絶対出れるし
425:デジ
10/05/15 10:57:21 Ud+wyOq/0
すまん誤爆した
426:デジ
10/05/15 11:31:01 QI6Oe4+x0
>>417
メール公開してると、作品出すたびにスパムのように毎回メールくるなaliceとGuttoは。
>>419
最近VIPでスレ立てた？w
427:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/15 12:07:46 3RfYJRWk0
正直ギュッとは虎の穴DLSより売れる
メロンブックスはゴミレベル
428:デジ
10/05/15 12:13:16 IAdfft1Y0
虎とメロンのDL販売は酷いな
オフの知名度まったく役に立ってない
429:デジ
10/05/15 12:52:05 WKnnni4KP
メロンは結構売れるぞ
と言っても数十本だけど
430:デジ
10/05/15 12:55:46 oz1cbKk/P
メロンで初日数十本って、ＤＬサイトコムなら初日1000本超えるレベルか。
431:デジ
10/05/15 13:05:15 WKnnni4KP
誰も初日だなんて、言ってな～～い
432:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/15 13:44:23 GKE09M0N0
Getchuとメロンならどっち？
433:でじ
10/05/15 14:10:17 bHMjhufR0
ゲッチュ。
メロンの売れなさはハンパない。
434:デジ
10/05/16 01:00:17 6+fgtyuY0
虎とかメロンってオフの知名度は凄いのに
デジは全然売れないよな
オンとオフはやっぱり客層が違うんだなと実感するわ
435:デジ
10/05/16 01:18:40 zifPIWVS0
一番売れるのはやっぱDLsite.comだよな
436:でじ
10/05/16 04:04:08 8dwWw9iR0
DL・絶対王者、どんなクズみたいな作品でも数本売れちゃうほど凄い
DMM・アフィが強いので大手にとってはDLの半分くらいの売上パワーがある、ランク入りしにくいので中堅にはきびしいがなんかの間違いでランク入りすると普段の５倍くらい売れる
デジケット・DLで１００～２００程度の売上の人でもランク入りできることが多いので初日ランク入りでDMMより売れることが多い、中堅に優しい場所
他サイト・DLで５００程度売れる作品であってもまず１０も売れない
437:でじ
10/05/16 04:28:36 wJ6JAGDE0
DMMは創価って噂と、同人アップしてるサイトにアフィはられまくってるのがなぁ・・・
438:デジ
10/05/16 04:58:00 jk0Ht7wl0
だな。うちも読者から
DMMは違法うｐサイトにもアフィを許可しまくってるんで
できれば登録しないで下さい
ってコメントが来てた。
439:デジ
10/05/16 07:28:37 6H8Bh1F/0
その理論だと違法うｐサイトを運営しまくりのlivedoor（DLsite）はもっと避けるべきではないか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
違法うｐサイトへlivedoorから広告掲載依頼
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
悪名高いニュー速vipブログにもDLのアフィ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
またブログ無料プランの広告もDLsiteのもの
もちろんDMMがアレというのは変わりないが
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
> DMMアフィリエイターの上位3サイトは同人、美少女ゲームなどの2次元作品を紹介して頂いている
> アフィリエイターですが、今回は、なんと10位までのサイト様が全て
> 2次元作品での成果獲得が主なアフィリエイターのみなさまでした。
↓削除
URLﾘﾝｸ(affiliate.dmm.com)
440:デジ
10/05/16 08:07:00 aH1XHT6E0
ホンファイアにはDLが広告出してるけどな。
まともに買ってる客の金を使って海外割れ厨の本拠地のサーバー維持費を補助してやってるというわけだ。
441:デジ
10/05/16 08:45:41 kIjPhgsD0
アフィは買わないと金入らないだろ
ホンのやつらもちゃんと金出して買ってるってことだから擁護にはなるが
叩き要素にはならない
442:デジ
10/05/16 10:20:39 5fCwEj2LP
どうしてもアフィの話がここでしたいアホがいるようだな。話の流れを変え方が見事すぎるわ
443:でじ
10/05/16 10:42:06 FhyeEdFs0
２ちゃんは初めてか？力抜けよ
444:デジ
10/05/16 12:31:14 I2XWy7KQ0
昨日確認したときより売上数が減ってた
気付かれないと思ってピンハネしてるんかね
445:デジ
10/05/16 12:38:20 4VROZnVNP
本気でピンハネするなら、大作ソフトの初日にやるんじゃないかな。
絶対に気付かれないだろうし。
446:デジ
10/05/16 13:21:43 +h2rP5kd0
ピンハネするのに、表示される売上数が減るなんていう下の下の手
なんか使うはずないだろ。
最初から五本に一本は加算しないとかそういうシステムなんていくら
でも組み放題なんだぞ。
447:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/16 13:33:05 slNFYLmt0
人間が管理するよりシステムに管理されてるほうが安心するわ
448:でじ
10/05/16 13:37:39 zwUN+QNn0
市民よ、あなたは幸福ですか？
449:デジ
10/05/16 14:32:13 I2XWy7KQ0
客はまた今日もブランド買いか…
画力や内容が評価されない市場って終わってるよな
新規参入しようがねーんだもの。
450:デジ
10/05/16 14:37:22 c+MpwjHX0
そのブランドに作品売り込むか仕事もらえよｗ
451:
10/05/16 14:41:37 W8y7qnjWP
今後は知名度あげる努力ってのも必要になってくるかもな
452:でじ
10/05/16 14:52:09 6QNaK1d50
いやいや、新人買いしてる層もいるから。
売れないからって市場を貶すな。
453:デジ
10/05/16 15:08:51 o7L7iBcJ0
物の価値を見抜けないアホな客が多いと作り手が苦労する
454:deji
10/05/16 15:17:09 kGJDmf600
そのるーぷあきた
455:でじ
10/05/16 15:17:34 skqUgl2K0
とある黒子の性処理法ていうのサムネだとモザイクかかってねーじゃんｗ
456:でじ
10/05/16 16:01:36 6QNaK1d50
なんでダメな奴って「俺は悪くない」から思考スタートなんだろうなあ。
市場は常に正しいのだよ。
457:デジ
10/05/16 16:20:11 wJ6JAGDE0
市場てw
スレが当てにならないだけだw
458:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/16 20:29:04 eUD0SqZq0
hotfile、スレのテンプレもＤＬのテンプレも何回送ってもテンプレ返してくるばかりで一向に削除しない…
海賊版たれ流してるくせに一体なんなんだあのメリケンども。
459:deji
10/05/16 21:57:57 kGJDmf600
お前がテンプレ送ってるからだ
gyuttoが嫌われてるのと同じ理屈
反省しろ
460:でじ
10/05/16 22:08:09 zJq1KtCX0
新規サークルでも売れるところは売れとるよ
461:デジ
10/05/16 22:16:45 YiRIYNO9P
デジ同人クリエイターズに参加する人いる？
DLサイトはもっと宣伝してくれないかな。
462:デジ
10/05/16 23:57:09 y+C1TWtx0
>>458
数日前に削除できてる人もいるってことは
どこか書き方ミスってるとか
463:デジ
10/05/17 00:03:04 /hJH/E180
削除依頼をフリーメールで送るなよと。
464:デジ
10/05/17 00:06:11 Ja8mzii/0
独自ドメインのHP持ってるから捨てメアドには困らない
465:でじ
10/05/17 00:40:09 ksP812r70
・日本語（2バイト？文字）を使っていないか
・hotfileの違反ファイルURLを、正確なURLで書いてあるか（転送URLではないか）
・F1荒れてるな
466:デジ
10/05/17 01:15:35 ntTsx4tZP
海賊対策の質問する奴はいいかげん専用スレ建てろよ。ここ最近２４時間以上海賊対策のレスが出なかった事がないんじゃないか
467:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/17 01:23:30 DHlxfB660
すまねえ、転送ＵＲＬだったのか…よくみるとフレーム内にhotfileのページがあった。
新しいウィンドウででてきたから気づかなかったぜ。
とりあえずこれで送ってみる
468:デジ
10/05/17 01:28:07 8Iixl33U0
誘導
どーじんぐ娘。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
469:デジ
10/05/17 01:54:07 tdAvjlWQ0
正規ユーザーのたくさんみてる場所で
割れの話しするやつって、
結局、撲滅が目的ではなくて推進が目的だってことはわかります。
専用スレたてて別の場所いけっていってもいくわけがない、
だって、撲滅は建前で結局、推進が目的なんだから。
470:デジ
10/05/17 02:03:53 /hJH/E180
専用スレ立ててそっちでやれって奴がしょっちゅうでるから、
専用スレ立ててそっちでやれって話題の専用スレててそっちでやればいい。
471:デジ
10/05/17 02:54:35 ntTsx4tZP
>>470
気持ち悪っ
472:でじ
10/05/17 03:06:18 ksP812r70
>>469
え、ここって作り手のスレだろ？
「正規ユーザーもたくさん見てる場所で」ってのが問題なら、
どのスレでやろうと一緒だ。
はい論破。
割れの話題に敏感な奴って売上三桁無いだろｗ
473:デジ
10/05/17 05:07:38 tdAvjlWQ0
まず、作り手のスレは客だってみるだろうし、
作り手自身が優良な顧客でもあったりするんだよ。
参考に買ったり、素材集だとか、作り手向けの商品だってあるわけだしな。
はい論破。
割れの話題に鈍感な奴って売り上げ二桁無いだろｗ
474:deji
10/05/17 05:44:16 vxVDAIxm0
タラバガニはカニじゃなかった。
はい論破。
475:デジ
10/05/17 07:19:18 py6UIJIK0
何だここは？ 論破ールームか？ (･∀･｀；)y━~~
476:
10/05/17 07:29:49 2CpKA5RaP
自分の作品名打ち込んで真っ先に来るのがDLsiteのページじゃないご時世だ
推進も撲滅もくそもあるかね
477:デジ
10/05/17 08:39:33 KIkCEWTZ0
自分で論破とか言うなｗ
478:でじ
10/05/17 10:10:03 aQlzjUCt0
最近デジケで何か違和感があるなーと思ってたんだが、サムネイルが正方形になったんだな
479:デジ
10/05/17 11:14:20 UP4h9DYpP
>>472
お前みたいなのしょうっちゅうわいてるけど勝手にルール作るなよ
480:デジ
10/05/17 12:26:32 OIznCqdZ0
DLsiteモバイルってどのくらい売れてる？
初動十数本って、やっぱ少ない方なのかな
481:でじ
10/05/17 15:25:20 yhWhlp+d0
良いほうだと思うよ。
二十数本からが週間ランクのボーダーで、何本か出てればサークルランキングにも一瞬載るレベル
482:訴訟マスター
10/05/17 18:11:35 wu0aH51Y0
下手したら売り上げ１桁しかないと思われる新規参入予定の俺でも、
割れ共がうｐればたちどころに１０００部突破。
そこで１０００×定価分の損賠をふんだくればいい。
どんな下手くそでも、うｐられさえすれば１０００部の利益は確定だ。
真面目に即売会で売るのがアホらしくなるぞ。
ちなみに定価は１０００円にします。即売会では特別割引の５００円程度で売るけど。
483:でじ
10/05/17 19:31:34 ksP812r70
訴訟って面倒だぞ。そうとう根性いるぞ。ガンバレよ。
484:でじ
10/05/17 19:43:57 ksP812r70
>>473
うん、だから誘導されてそこでやったとしても、そんな熱心な人ならそっちも見るじゃない？
だから「割れの情報を隠したい」から、「顧客のいるスレではやるな」は成り立たないよね。
あなたの意見自体は概ね正しいとは思うが、
>>472に対しての反論にはなっていません。論点がまったくズレてます。
残念です。
>>479
ではルールは誰が決める？お前か？
こっちはただの雑談と思っているものを規制したいのであれば
なぜいけないのかをハッキリを明示しなさい。
それが出来ないのであれば、それこそがお前のルールの押し付け。
お前が勝手にルールを作るなよ。
485:でじ
10/05/17 19:47:08 xLj7hGb80
最近すぐ流れるからな ここまで酷いとそりゃ話題にも上るわ
486:デジ
10/05/17 20:48:02 tdAvjlWQ0
>>484
誘導スレっていうのは隔離スレだから基本的に誰もみないと思います。
割れ厨が、撲滅のフリして違法ユーザー増やそうとしてるのは分かりますが、
正規ユーザーが減れば、新規作品の数も減ってくるだろうから
自滅行為だというのも理解してください。
487:でじ
10/05/17 21:19:41 ksP812r70
>>486
＞基本的に誰もみないと思います。
え、それ本気で言ってるんですかね？リンクされていれば見る人はいますよ。
＞割れ厨
「俺は割れ厨で、違法ユーザーを増やすために積極的に割れの話題をふっている」
というのがあなたの見解ですか？はあ・・・
私は「hoXfileが消してくれない？URL間違ってない？」と書いただけですが、
それで割れ厨にされてしまうのですか？
仮に
もしそうだと決めつけるのであれば、「なぜこんな過疎スレでやるのか。」理由がないですよね。
・わたしが違法ユーザを増やしたいのであれば、
もっとひと目の付くところでやった方が効果的ではないですか？
・そしてあなたが曖昧な根拠で私を割れユーザー扱いすることも、
あなたの言う割れ話を増大させていることにもなっていますが、その自覚は有りますか？
この2点をお答え下さいますか。
488:でじ
10/05/17 21:34:14 xLj7hGb80
そろそろ「荒れるから割れの話題はやめようぜ」が出てくる頃合いだな
タブーにするためのテンプレくだりｗ
489:デジ
10/05/17 21:36:08 UaF59ldT0
同人誌紹介サイトでは解像度を落とした本を紹介し、それによって
商業誌や同人誌を販売している業者さまにも、その作柄を知った者
がその関連作品を購入するという共生関係が出来ていたはずです。
数年前の株価暴落以来、ろくな対策を取らず選挙票という目先のこ
としか考えてない政治屋のおかげで、あおりは収束するどころか、
我々の私生活まで脅かしています。そうなると、タバコ・酒などの
嗜好品と同じくしているこの手の情報の売買は押さえられ、結果、
販売されている業者さま方への収入減、共生の循環を考えることが
できない方が、目先の要因であるサイトへの攻撃をするという図式
ができてしまったのでしょう。車輪は片方では走れないというのに。
少し前にマガジンに連載されている作者の投稿がありましたが、そ
の辺りまで思考が追いつかないんでしょうね。後はそれをみて沸く
愉快犯や、騒ぐことが恰好良いと勘違いしている、云わばネットヒ
ステリーの横行が拍車をかけたりしてます。何で目先のことしか見
ずに、もっと根源的な原因を追究すべく思考できないか不思議でな
りません。他者を中傷する前に、何が根っこであるか考える習慣を
もってもらいたいものです。でないと、誰かのように「ルーピー」
と呼ばれる異星人と同列になってしまいますよ(笑)。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
490:でじ
10/05/17 22:06:22 ksP812r70
>>488
なぜ割れを十把一絡げに排他しようとするんでしょうね。
ピコだから流出しない→現状認識こわいって事なのかなあ。
冠がつくレベルなら、一瞬で流出するんだから、
自衛手段についてのトピックにレスがつくのは当たり前だと思うんですけどねえ。
491:デジ
10/05/17 22:09:25 UaF59ldT0
> ★厳守事項★
> 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
> 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
492:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/17 22:17:26 H2rGcUlZ0
ただでＤＬしてる乞食が妨害してるんでそ
493:デジ
10/05/17 22:25:20 ntTsx4tZP
スレのルールを同等と無視したあげくに正当化しようと噛み付く痛い人が多すぎる。女が多いのかね
494:でじ
10/05/17 22:27:28 ksP812r70
>>491
「消してくれないね」「転送URLになってんじゃね？」
↑
これが「ネット流出、著作権等の同人議論」なのですか？
しかも、これは少なくとももう終わった話しです。
「あー転送URLだった」めでたしめでたしです。
それなのに延々とつっこまれる、
その事こそが荒れる原因ではないのでしょうか。
「問題があるのなら明確にその問題点を示せ」と先程から申し上げております。
割れ厨扱い、ルール押し付けではまったくお話にならないです。
>>492
申し訳ありませんが、冠がつくほどには売れています。
訂正して下さい。
＞妨害
何を妨害しているのですか？
495:デジ
10/05/17 22:34:51 ntTsx4tZP
>>494
自由すぎる性格だ。わがままとしかいいようがない。
496:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/17 22:38:08 H2rGcUlZ0
別に君に向けて言ったわけじゃないのにねえｗ
497:でじ
10/05/17 22:51:40 xLj7hGb80
>ID:ntTsx4tZP
次は人格攻撃なの？ｗ 便利だねぇ、それ
498:deji
10/05/17 22:54:13 KA3Uv6rL0
スレのルール変えればいいじゃん
ルールなんて時代の流れとともに変わるもんだろ
499:デジ
10/05/17 23:11:51 pRJruU6G0
割れ厨が対策話の妨害をしてるとも考えられるな
500:デジ
10/05/17 23:12:25 tdAvjlWQ0
>>もっとひと目の付くところでやった方が効果的ではないですか？
ここも、ターゲットの一つってだけで、
他の目立つ場所でも拡大キャンペーンをされてるんだと思います。
>>そしてあなたが曖昧な根拠で私を割れユーザー扱いすることも、
>>あなたの言う割れ話を増大させていることにもなっていますが、その自覚は有りますか？
ありません。
あなたが、被害者でなく加害者だとみんなが理解すれば、
割れの拡大キャンペーンの歯止めになると考えています。
>>私は「hoXfileが消してくれない？URL間違ってない？」と書いただけですが、
>>それで割れ厨にされてしまうのですか？
わざわざ、優良なユーザーがたくさん集まってる場所で
堂々と割れの宣伝をしてるからです。
違うなら、ただのアホだということだと思います。
501:デジ
10/05/17 23:20:31 /hJH/E180
統合失調症だろこいつｗ
502:デジ
10/05/17 23:20:44 5RjuzfcQ0
長文の連続はきついな
503:デジ
10/05/18 00:25:45 HDLmccoy0
商業主義に毒され表現者としての心を失った哀れな者達よ
眼を覚ませ
504:デジ
10/05/18 00:29:20 h24b8Q00P
>>501
それはお前だww
個人的に割れの宣伝以前にこのスレを潰したい、のっとりたい奴がいるとしか思えない。
割れ対策で困っている奴なんてイラスト描いてる連中くらいだろ。100円ときみたいにまたスレ作れよ。
描き系は毎度お行儀が悪い。
505:デジ
10/05/18 00:52:43 K/6VOzcT0
こいつ一体、誰と戦ってんだよ・・薄気味悪い。
506:デジ
10/05/18 01:19:53 a4RJr7Pe0
敵はグレアパネルに映った自分でした。
507:でじ
10/05/18 01:22:02 V2tm7nLx0
わからないけど、まあいいんじゃないか。
可哀想な方の居場所を奪うつもりは俺はないよ。
こんなスレ影響力もなんも無いと思うが、彼にとっては世界の大半なのだろう。