10/05/27 21:35:51 6MaNGujw0
別に彼女の性格が悪いとか悪くないとか
クレーマーの嫁や彼女が同類だとかの議論よりも
なぜ誰も>>425の友やめが同人関係なくね？と突っ込まないのかが疑問だ
451:友やめ
10/05/27 21:36:39 6MaNGujw0
と、思ったら「イベントで」って書いてあったな。すまん、俺が文盲だったわ
452:友やめ
10/05/27 21:41:17 Nm1nysMr0
リア充への嫉妬乙
453:やめ
10/05/27 22:00:54 nEVt+0Pw0
リアの頃からの長い付き合いで、ジャンルも被ることが多く
縁を切るほどじゃないし…でずるずると付き合い続けたAと、ついに仲違いした。
リアの頃はまあなんとか許せたルーズさ（時間、お金、物の貸し借り全て）が耐えられなくなって
かなり言い合って険悪なムードで縁切り。
同じジャンルだったので共通の知人が多く、先にAに根回しをされた。
一応私の悪口とかではなく、普通に
「（私）とは縁を切ったので、一緒にいられないのでよろしく」
みたいな、まあありがちCO宣言メール。
言ってはなんだけど、ジャンル友達のほとんどがAは私のおまけ扱いだったというか…
Aが嫌いとか何かしたというわけじゃないけど、（私）さんの友達だから、で交流してたというか
「別にAさんがどうこうじゃないけど、同時に呼べないなら（私）さんと一緒に遊ぶね」
って感じになってしまった。
Aには悪いけど「人徳だな」と思ってしまった。
454:やめ
10/05/27 22:08:46 0jXIex5h0
Aざまあww と思ってしまったw
>>453乙
455:友やめ
10/05/27 23:06:31 hEC9/NcI0
>>425
乙
ゲスパーかもしれんけど、Aにとっては初の彼女じゃないのかな
歳を取ってから初の彼彼女が出来た人はすごく痛くなりがち
で、大抵友達にうんざりされて切られることが多い
456:ともやめ
10/05/28 01:09:08 U6gGwTQ90
しかし、同じ「痛くなる」にしても、人それぞれ個性というか方向性というか…
457:やめ
10/05/28 02:36:49 c83ijsHV0
初の彼女でも年齢行ってからの彼女でも
「舞い上がってる」から本音が出るのはよくある話だと思う。
Ａはむりやり下を作る事でしか
自分（や彼女）の価値を確かめる事のできない
嫌な奴だったって事だよ>>425乙
458:友やめ
10/05/28 04:34:22 3JD5g62f0
>>453
乙。結局、友人達は453に着いて来たみたいだけど
それに対してAがどう反応したのかが気になるな
459:友やめ1
10/05/28 07:58:14 riEUPr+L0
以前一緒に本を作ったA
Aは男性向けジャンルの経験しかなく、私は女性向けジャンルの経験しかないため
価値観の違いもあったのかもしれない
一緒に本を出したジャンルは超ドマイナージャンルゆえに同人誌を出した人がいるはずない
という作品で、まさに布教目的で本を作ることになった
イラストなら描けるという人達に私が執筆依頼をして、数名での合同誌となった
Aは編集経験がないというので私が編集とコピー製本をした
発行者はA、編集は私ということでAと私で経費と売上を折半とした
460:友やめ2
10/05/28 07:58:46 riEUPr+L0
Aは私との連絡でも「メールチェック1ヶ月していなかったので気付きませんでしたああ
申し訳ありませえええ」との遅めの返信をくれたことが二度あった
それらの返事が遅かったことは別に構わなかったが、
学習しない人なのかな？と心配になった
奥付の連絡先をどうするか話し合った際、AがAのメアドにしてと言った
私はAに、頻繁にメールチェックできるか？奥付に連絡先として載せて、
問い合わせをくれる人に本当にきちんと対応できるか？という点を念押しした
Aが今度こそ気を付ける、大丈夫と言うのでAのメアドを載せた
また私のほうが当時多忙だったため、私が連絡係を担当してもきちんと対応できるか
自信がなかったので、Aに任せた
（この件にオチはないです、その後どうなったか不明）
461:やめ
10/05/28 08:07:08 4ApEvlqn0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
462:友やめ3
10/05/28 08:23:56 riEUPr+L0
Aは打ち合わせ用の掲示板を設置してくれて、間違いがあるといけないので
必ず全員で相談して決めてから原稿を描き始めましょう、とAが言った
その掲示板で、アナログの人は原稿用紙のサイズはB5で、
と執筆者全員で相談して決めた…はずだったが
Aだけ見てなかったらしく、投稿用サイズの原稿を持ってきた
B5に決めたのだけど？と聞くと
「その取り決めには気付かなかった、多分その相談をしていた頃にはすでに描き始めていた」とA
でもコピー本だし、Aの原稿だけ縮小してから製本すればいいから、と言って受け取った
（続きます）
463:友ﾔﾒ
10/05/28 09:24:41 RajhVZmp0
規制くらったっぽいな
とりあえず紫煙焚いておく
464:友やめ
10/05/28 10:25:55 z+AVpWOr0
>461が絶妙すぎて、オチが無いのがオチという話なのかと思ってしまった
465:友やめ4
10/05/28 10:26:29 riEUPr+L0
>>462の続き
その時、私の原稿がまだ完成しておらず
私は両面コピー中綴じ製本だから、原稿が全て揃わないと何もすることはない
と説明したが、Aは納得せず、今手伝える分だけでも製本を手伝わせてほしい、
何もしないで帰るわけにいかない、と言い、
私はこの時点でかなりイラッときたが、言い争いをすると気分的に原稿が描けなくなるから
今後のことを２、３打ち合わせし、それで帰ってもらった
466:友やめ5
10/05/28 10:27:02 riEUPr+L0
発行後も会計がドンブリというか、完成本をイラスト執筆者に一刻も早く送ってあげて、
と私に指示を出すがAは送料負担する気ない、その一方では
Aが参加した即売会で原作関係者が来たので本をあげたというので、私はOKしているのに、
売上が何部であげたのが何部か報告が二転三転、在庫と数が合わなかったりするので
よく聞くと「自己判断であげたから、自分が代金負担する」と超理論
そんなことより、まず正確に報告してくれ、勝手な判断しないでくれと説得してやっと精算した
売上なんてどうでもいいから早くAと縁を切りたくなり、在庫一段落してFOした
（超ドマイナージャンルなので、Aとのリンクは外していなかった）
467:やめ
10/05/28 10:31:10 MDHF+uIc0
なんでこんな小出し小出しなの
468:友やめ6
10/05/28 10:42:55 riEUPr+L0
原作関係者に本をあげた時点で、Aと私でかなり長時間かけて議論し、
原作者には本を見せないという結論を出した
むしろ私のほうが、二次に寛容な原作者だから見せてもいいかもしれない、と言ったのを
Aが「自分も本音は見せたいが、同人が版権者に見つかってトラブルになった例をたくさん知っている、
関係者に見つかったのはたまたまの事で、原作者に見せていいかは別問題だ」
と説得する形で、原作者には見せないという結論になったのに…
（続きます）
469:友やめ4
10/05/28 10:43:37 riEUPr+L0
FOして一年以上過ぎ、最近私が原作者に作品についての質問のメールをしたところ、原作者からの返信に
「先日A君から皆さんの本を見せてもらいましたよ、元気づけられました」とあった
私は原作者に喜んでもらえて嬉しいとは全然感じられず、
はぁ？なぜAは勝手に見せてるんだ？としか思えなかった
あんなに議論したのは何だったんだ、ともやもや
とにかくAにはもう一切関わりたくないので、Aのリンクを外してCOに切り替えようと思う
もう決心したから、心が狭いと言われても変わらないけど
この場合、結局無傷だった、それどころかAのお陰で原作者から感想もらえたのに、
なぜそこまでAに怒るの？と普通の人は疑問に思うかな
客観的に見るとどうなのかな、とふと疑問が浮かんだ
470:友やめ
10/05/28 10:47:05 MNpR7XAM0
目がすべるから3行で
471:友やめ
10/05/28 10:50:42 MPNOBNfb0
Ａと合同誌作ることになったけどＡはだらしない人間でイライラしてきた
無事本は出来たけどＡが原作者に作った本を勝手に送った(事前の話合いで送らない事になってた)
Ａに一切関わりたくないのでＦＯ予定だったけどＣＯしようと思う
472:やめ
10/05/28 10:52:27 c44eMrne0
>>471サンキュー
473:やめ
10/05/28 11:17:09 6NZY8rUBP
え、まだ続いてたんだこれ
474:やめ
10/05/28 14:42:56 C3CtV1Y80
ID:riEUPr+L0はこのスレの>>1の
>長くなる場合は3ﾚｽ以内に｡
を守っていないあたりAと同類にしかみえん
475:やめ
10/05/28 14:47:37 aGo5wEi90
普通やめ対象にイライラしたり冷静でいられないから、文章が乱れるのはいつものことだ。
だがしかし、そんなにまとめがヘタでは、伝わることも伝わらん。Ａにも。
476:やめ
10/05/28 15:02:13 ZNNGDBXM0
これで字書きだったら吹く
477:友やめ
10/05/28 16:08:56 z+AVpWOr0
全部読んでみたが本当に>471の三行で纏められる内容だった
なんでこんな長さになるのかわからん
478:ともやめ
10/05/28 16:24:00 oxxKT+Ik0
まあ実際に471のようにすっきり書いたら
「だらしない人間」だけじゃよくわからん。具体的にどうだらしなかったのか書いてくれ
みたいな意見も出そうな気がするから、もうちょい詳しくてもいいとは思うけどね
現状はgdgdすぎだわな
479:ともやめ
10/05/28 17:05:18 n/MnfA6s0
こうか？
とにかく物事にだらしない友人をＣＯした。
合同誌作ることになったけど メールはまめに返さないし、
もう決定した事項（原稿サイズの変更など）もチェックすらしない。
この時点でかなりイラッときていたが、
言い争いをすると気分的に原稿が描けなくなるからその場はスルーした
そして何とか本は完成し、会場へ。
イベントの際、会計がドンブリ勘定でどんどん金額が合わなくなっていくので確認すると、
どうやら勝手に本をタダで渡したりしていたらしい。
注意すると「自己判断であげたから、自分が代金負担する」と斜め上の超理論。
極めつけはＡが原作者に合同誌を勝手に送ったこと。
事前の話合いで送らない事になってたにも関わらず、である。
あんなに議論したのは何だったんだ。
その合同誌をＡが送ったおかげで原作者から感想もらえたってこともあるけど、
とにかくAにはもう一切関わりたくないので、リンクを外してCO。
480:ともやめ
10/05/28 17:14:11 oxxKT+Ik0
これだ！
481:友やめ
10/05/28 17:37:48 Q7tsyuKw0
>>425と似たような話だけど、ジャンルの女の友人で同じようなのが居た
そいつは>>425のAと同じく、人の容姿、絵、本等に超辛口コメントをして、Aのmy神や大手を持ち上げる
しかもその辛口コメントが、すごく人を傷つけるような内容
(例：「うわっ、すっげぇニキビ面ｗｗｗ顔洗えよｗｗｗ」とか「この内容で400円も金とんなｗｗｗ」とか本人の前で言う)
その子のそういう発言によって陰で泣いてる子も居た
「これを言ったら人が不快になったり傷ついたりする」と思う思考が欠如してるのか
それとも、そうなることがわかった上で相手の反応見て楽しんでるのかは知らないけど
>>425のAも例のその子も、病気なんだと思う(もちろん身体的ではなく、精神や心の方の病気)
もちろん毒舌なその子はジャンルで一人ぼっちになりました
482:やめ
10/05/28 17:40:59 gVjfXH9r0
それ辛口コメントじゃなくてただの悪口だし
毒舌じゃなくてただ性格の悪い人
483:ともやめ
10/05/28 18:46:04 n/MnfA6s0
>>481
病気ではない
ただの性格と頭の悪いかわいそうな人。
484:やめ
10/05/28 22:33:22 8LQMJSga0
>>479
すごいな。あれだけｇｄｇｄの文章をそこまでまとめられるなんて
規制のせいもあるけど3レス越すようなら推敲の必要ありと思うわマジで
485:やめ
10/05/29 16:51:09 7gbDdPbw0
なんかリア臭い。。。。>ID:riEUPr+L0
486:やめ
10/05/29 21:55:02 7JWqRImm0
>>481 毒舌なその子
あのさ、その人友達じゃないけどうちのジャンルに住んでるかも。
「この内容で400円も金とんなｗｗｗ」それ、2月に言われた。
本の扱いもすごい雑で立ち読みした新刊投げつけつように置いて帰ったんだが。
何回かうちの本を覗きに来たけど、何だ他の人にもやってんのかw
また来たら「かわいそうなひと」だと思う事にする。
487:ともやめ
10/05/29 22:57:53 JAYvLa7+0
この類の毒舌ちゃんはどこにでもいる
一匹いたら百匹いると思ってくれ
488:ともやめ1/2
10/05/30 00:34:09 zDgLLipH0
何年か前の友やめ
αというジャンルで文通友達になったＡ
文通もイラスト交換もすごく楽しくて、文通始めて半年たった後、
Ａから「今度イベントで合同本ださないか」と言われ、
その打ち合わせにＡの家に招待された。
初めてＡと会うし、すごく楽しみにしていた。
Ａの家にはＡとＡの学校の友達(オタクではあるらしい)が数名。
私の自己紹介を終えてからＡ達は学校の内輪話で盛り上がっていた。
ものすごく居場所がない状態だったが唯一の話題としてＡに
「α本どんな感じにします？」と聞いたら
Ａ「ごめーん、最近そのジャンル冷めちゃってー、
今度この子たち(Ａ友)とβジャンル(全くわからない)本出すって決まっちゃったの！
もし(私)ちゃんが知ってたら入れてあげるけど…知らないよね(ニャハ)」
ええ、知りませんとも。
489:ともやめ1/2
10/05/30 00:37:52 zDgLLipH0
間違えてアゲてしまった…申し訳ない…。
で、今度はそのβジャンルの話で盛り上がり。
初めて入った他人の家で私一人ぼっち。
でもいきなり「帰ります」って言うのも失礼だと思い、
一応５時までは会話に入れずともその場にはいた。
後日Ａから来た手紙の内容は、
βジャンルの萌え語りでびっしり。そのジャンルわかりません。
αジャンルって厨だよねｗというくだり。そのジャンル貴女ハマってましたよね？
その手紙の返事を返さないという形でFO。
(後日２回ほど「βジャンルにハマれば合同本出せるのに！」との手紙が来たがスルーした)
結局私は何のために彼女の家に行ったのだろうか。
490:ともやめ
10/05/30 00:41:33 zDgLLipH0
何度も申し訳ない…
>>489は一応2/2で終わりです…
491:ともやめ
10/05/30 00:51:13 DTvG3Ffv0
>>488
乙…いたたまれない居心地のない気分がひしひしと伝わってきた
492:友やめ
10/05/30 01:32:39 KPOVoULe0
>>489
乙
わざとかと勘ぐりたくなるようなその仕打ち
５時までいたあなたはえらい
493:やめ
10/05/30 13:16:49 eFqYQbVK0
自分が知ってるＡは、ジャンルのオフでジャンル内のＢと別ジャンルで盛り上がり、
そのジャンルの本だそうね！ と約束していた。
が、後日Ａが言うには
「Ｂが別ジャンルの本作ろう、予定どうしようってうるさいのよ。
何も言ってこなきゃ冷めたってわかって当然でしょ」だそうだ。
もちろんＡのことは、そっとＦＯした。
Ａはジャンル内でその愚痴をいいまり、ＦＯは頻発したらしい。
494:友やめ
10/05/31 01:19:36 kDJKWIiW0
>493とBも乙。AにとってBはエスパーか何かなのかｗ
ただ、その場のノリでいつか合同誌やりたいねーｗみたいな感じになる時は確かにある。
でもそれを真に受けてしまった相手に対しての対応がまずすぎるな。
陰でうるさいと言うぐらいならはっきり断れば良いのに、何にも言わないで察しろってのはなぁ。
それを当たり前と思ってるから、自ら悪評を広めてるのに全く気付いてないんだろうなｗ
495:友やめ
10/05/31 15:59:48 gFULZuBW0
自分：腐会話は腐同士のみ。腐相手にはサイトで、そうじゃない相手にはブログで対応
相手：誰とでも、誰がいても腐話。
ある日友人達と自分の絵の話題になりテンションがあがったらしい相方。
自分のサイトのurlの後にリンクにある私のサイトまで周りに言い始めた。
知り合いが自分から探して見て、これはお前のサイトかと聞かれるならまだ分かる。
興味があったんだろうからそれは構わないけど、聞かれてもいないのに何言ってるんだと。
しかも相手のサイトはほぼ腐なし。こちらは自分で引く位の腐。
やめてくれと言ったら謝罪され、腐サイトだからと注意しようかと言われたが断って
私の絵の話は一切出さないでくださいと頼んでその日は終了。
家に帰ってすぐサイトurlを変え一段落。
と思っていたらその日の相手の日記。
「ちょっとしたトラブルがあった。ある意味自業自得なんだけど～」
確かにはっきりした口止めをしてなかったとは言え、本人にこれを言われると…。
以前に「腐以外の人に私が腐ってる事を言わないでくれ」と言っていたにも関わらずのこれ
＋厨ﾎｲﾎｲでありﾒﾝﾍﾗ、日記での病気主張に男がいても整理発言。自分の欠点を玉に瑕などと言い出した事もあり
一気に冷めて相方関係を解消。距離を置く事にした。
…したんだが、最近某SNSに相方の足跡がある。共通の友人から辿ってるんだろうなと思うんだが。
申請してくればいいのに、なんだか非常に誘い受け臭がして辟易。FO中。
496:友やめ
10/05/31 16:17:02 +JtGAjyN0
ブロックしちゃえよ
497:友やめ
10/05/31 21:16:32 9LxVhqYC0
友やめられ。ジャンルで知り合ったAの話。
Aは思ったことを包み隠さずすぐに口に出してしまうのが特徴。
そのジャンルではカプも同じだったし、萌えの傾向も合うしすごく仲良くなったんだけど
ジャンル以外の話は見事に合わなかった。
Aも私もゲーマーなので、オススメのゲームを紹介しあうことがある。
店で安くなってたら買うし、体験版が配信されてたらそれもやってみるんだけど
その結果、Aの勧めてくるゲームは私的に苦手なタイプの物が多いことがわかった。
Aもまた同じのようで、私が勧めてきたゲームのほとんどは
「今序盤だけどつまんね」「キャラが嫌い」「これ中学生向けのゲームじゃね？」と返された
紹介した時点で「公式サイト見たけど全然やる気でないんですけどｗだってキャラデザ絵がヘタｒ」と言われた事も
私もAが紹介してくる物は苦手な物が多いし、好き嫌いあるのは人として仕方のない事だけど
私は好きで本当に面白いと思ってオススメしたので、そこまでハッキリと否定されるのは不快
ジャンル以外の話は根本的に合わないということがわかったので、こちらから別ジャンルの話をすることは無くなった
ちなみに↑で萌えの傾向が合うと記載したけど、
私は死ネタ、病気ネタ、R-18Gが正直すごく苦手。何かのパロだと言われてもやっぱり嫌。
Aは上記のネタバッチコイな人
以前私はA「好きなキャラが、死ぬとか病気になったとかは悲しくなるから見ないようにしてる」と言ったことがあるんだけど
それでもAは「すごく良い攻×受小説サイト見つけちゃった」と死ネタ、病気ネタをたまに紹介してくる
「これなら死ネタ苦手な(私)でも見れると思うよ。てかこれ読んだら好きにならざるを得ない。本当泣ける、感動するよ」
って言うけど、だったらそういうドラマや映画を見る。
原作ではすこぶる元気なキャラ達が床に伏せて死ぬ所とか、攻めが受けを殺してしまう所とか正直想像したくない。
これも好き嫌いは人それぞれだけど、私こういうのは見ないようにしてるって言ったじゃんか…orz
苦手ってAもわかってるのになんでわざわざ見ろって強制してくんの？
入りきらないので続きます
498:友やめ
10/05/31 21:17:52 9LxVhqYC0
続き
ある日Aが漫画バトンをブログでやっていた。
漫画名が何十個も記載してあり、それに対して自分の感想を述べるやつ。
案の定それは「絵がヘタｒ」「嫌い」「作者が糞」という言葉多様の他作品叩き状態になっていた。
多分Aは楽しんでやってたんだと思うけど、見てるこっちはすごく不快
同じように思った人が他にも居た様で
何人かから拍手やメールで「そういう言い方は無いだろ」とメッセージがきたみたいだった
Aはそれを荒らしと判断し、否定的なメッセージを全て転載して
「名無しで意見されるとは卑怯ですね。名前出せば私はいつでも立ち向かいますよ。つか正々堂々とかかってこいやぁ！」と戦闘態勢。
しかも転載されてるメッセージはそんな攻撃的な物ではなかった
「いつも応援してますが、今回のブログに書かれていた事は―」とか
「あなたが嫌いな作品でも、あなたのサイトを見てる人は好きって事もあるので―」とか
「厳しく言いましたが私は管理人さんの作品大好きです、これからも頑張ってください」とか
けどそれに対してAは
「わざわざどうもｗご苦労様ですｗえっ私のサイトのブログなのに私の思ったこと書いちゃいけないんだぁｗｗｗ勉強になりまーすｗｗｗ」
「不快に思うなら見なきゃいいじゃないですかｗｗｗなんで私のサイトなのに気使わなきゃいけないの？ｗｗｗハッキリ言いますと、口を出すならカエレｗ」
「私の作品が好きと言うなら何故わざわざ否定的な意見するのでしょうか？ファンを装った荒らしさんですね？わかりますｗｗｗ」
この件でAの名前はヲチスレにあがった。
私はその事でAに愚痴られたんだけど
さすがに私もアレには呆れたので、あの記事を見て不快に思ったことと
メッセージをくれた人は正しいと思うということをAに伝えた所
「お前も荒らしの仲間だろ？死ね死ねふじこ！」とふじこられてCOされました。
根本的に合わなかったみたいだし、これでよかったんだと思っています。
499:やめ
10/05/31 21:37:26 CO+cNY7A0
わざわざ苦手な設定について詳しく書く必要はあったのか
しかも特定できそうな内容だし
500:友やめ
10/05/31 21:52:59 /PIOIExlP
こんだけで特定できるとか、どんだけネットは狭いんだ。
苦手系スレでは死ネタや18禁なんて山ほど同意者がいるぞ。
>497-498乙
Aみたいなタイプって自分では毒舌で本音を言える自分ｶｺｲｲなんだろうな。
実際は口が悪いだけの無神経なんだが。
501:友やめ
10/05/31 22:01:16 UL9YVRTb0
これをAが見たら
>>497が誰だか（Aに）特定されるんじゃないの
ってこと？
502:やめ
10/05/31 22:12:58 i9f3njc70
ヲチスレの＄なら特定出来てしまうと思う。
後は>>501
503:友やめ
10/05/31 22:38:54 9LxVhqYC0
>>497です
後だしですみません
497は結構昔の話で、原作も掲載終了されててヲチスレも落ちてしまっているので、もう時効かと思って書きました
けど当時の関係者が見たらすぐにわかりますね。色々配慮が足りなかったと思います。
504:やめ
10/06/01 00:08:14 N1Tj9N4L0
>>503
またそんな追加でヒントを与えるような行為を・・・
505:やめ
10/06/01 00:15:26 G57CqGSc0
>>503
フェイクありなので大丈夫ですって書いておけばいいのに……
506:やめ
10/06/01 04:01:15 8u5CYZvb0
もうバレでもどうでもいいぐらい心が離れてるんだろう……乙
厄落とししたと思ってAのことは忘れなされ
507:やめ
10/06/01 08:06:55 LB5YFu1R0
正直と失礼を取り違えて、正直な自分大好きなヤツいるよな。
そのくせ他人に「正直に失礼」されると、怒る怒る。
それはタダの自己愛なだけのやつです。
自分の嫌いは相手が覚えて当然なのに、逆はないところなんかもガチです。
そんなのと遭遇して本当に乙でした。
508:友やめ
10/06/01 13:05:11 5gbfLc4p0
注意促されてファビョッて自己正当化するそいつ……
そういうヤツに限って
「互いに討論しましょう、何言われても私気にしませんから。
そのかわり、私も思ったことを言わせていただきます」
的なことを言うんだよな……
でも、自己主張だけで決して他人の意見を聞き入れようとしない。
議論じゃなくて反論に終止するヤツ
見ててイライラするわ
本当に乙でした。
自分の場合の友やめ
すぐ他人に同化する薄気味悪いヤツと、２年前COした。
Aは同ジャンルの誰かが独特なシチュエーションで漫画や小説を書くと
すぐ便乗してその世界にどっぷりハマるヤツ
最初は、同人二次なんていろんなシチュやアイテムが出尽くしているから
自分の気のせいかと思っていた。
でも、
「おお、これおもしろい！新境地ってやつだな！」
と思う作品を誰かがサイトにアップすると、すぐにAも似たような話をアップする。
なんか……話に出てくる既存の場所や実在の人物（例えば、歴史上の人物の逸話とか）までまるで同じ
パクりかっていうと、そういうわけでもない。
なぜならAは自分こそ着眼者であり、オリジナルだと信じているから
続きます
509:友やめ
10/06/01 13:24:13 5gbfLc4p0
そんなある日、自分自身が、Aの自覚のないパクりにあった。
やんわり注意すると
「偶然だよ。ホラ、（私）ちゃんと私は萌えが似てるから」
ときた。
偶然て……だって私がその作品をアップしたの、あんたがアップする二週間前だろう……
偶然実在人物の逸話が重なるもんか？（しかもかなりマイナーなの）
とは思ったが、それ以上は追求しなかった。
注意したのは自分が初めてだったのか、危機感を覚えたらしく、そのうちAはジャンル仲間うちで
「（私）ちゃんにパクられた！」
と騒ぎだした。
でも、ありがたいことにジャンルの人たちは自分のアップの方が早かったことを知っていたし、
少なからずAの行動を微妙に思っていた人も多数いたので大事には至らなかった。
中には心底腹が立った人もいたようで、やがてAはヲチスレで晒されることに。
それでもAは
「自分は悪くない！」
「オフで私（A)が小出しにしたアイディアを、みんながパクってるんだ！」
「パクられたのは私（A)の方だ！」
と心から信じ込んだ目で大騒ぎしていた。
コミケの後に、リアルでその尋常じゃない様子を見てガクブルしてAをCO。
その後、ジャンル移動したAだが、そこでも同じ疑惑をかけられて弗になってた。
今でも心から、自分は悪くないと思ってるんだろうな…と思うとちょっと怖い友ヤメでした。
510:友やめ1/2
10/06/01 16:26:38 t2YHvadV0
FO成功したと思うので吐き出し
Aは学生時代の友人
読み専だったけど、同人の話題が出来るのですぐ友達になった
でも高校卒業後、互いの仕事関係もあり疎遠に
しかし卒業後1年ほど経ってから突然メールが来た
内容は、
・Aの現在のジャンルは書店委託を大っぴらに行えないジャンル
・イベントには行けないから、自家通販で買いたい
・しかしどんなことを書けばいいのか分からない
・だから代わりに書いてくれ
というものだった
「ファインドアウト（当時はまだあった）に書いてるよ」
「同人 自家通販 書き方 で検索すれば携帯でも出てくるよ」
（Aは携帯しか持ってなかった）
と返したが「文章から＜通販に適切でない＞と判断した場合、お断りする場合があります」と
いうのがそのジャンルではあるらしく（多分、リアや教えてチャン避けだと思う）
自信がないから書いてくれ とのこと…
最終的にそのサイトのURLを添付され、ここから申し込みをしてくれ、
私はお金を払うだけという状態にしておいてくれと言われた
511:友やめ2/2
10/06/01 16:27:46 t2YHvadV0
1回目は自家通販したことないなら仕方ない、と思って書いた
2回目は「次からここ参考に」と携帯向けの同人ポータルサイトを教えたけど
もう1回だけ書いて、と言われたので書いた
3回目は同人サイトで引用可されていた自家通販用申込テンプレートを送ってあげたが
これじゃ適切でないと判断される、と泣き付かれたので書いた
4回目はスルーした
4回目の時は「あれ^^;まだ出来てない？」「早くしないと通販期間が…」と
毎日メールが来てたがスルーし、FO決定
それからAは一度も連絡をくれなかった
考えてみればAがメールをくれる時は、毎回代筆ﾖﾛ！な時だった
あれからちゃんと自家通販出来ているのか、今ちょっとだけ心配した
512:友やめ
10/06/01 16:57:02 ODDXutdX0
>>511乙
便乗で自分の友やめ
ヤフオクが出はじめの頃。欲しいものがあるからと代理入札を頼まれた
生本尊のグッズで高値
他人の代理で万単位のお金のやり取りは嫌だったので断った
元友いわく激レアでなかなか出ない物だから諦めきれない、一生のお願いだからと
自分で登録して入札すれば？と言ったら
『ネットにカード登録するの嫌』『一人暮らしだから相手に住所教えたくない』
断ってFOした
噂に聞くところによると、元友はｼﾞｬﾝﾙ内の友人にオク代理入札を頼み回り
一度引き受けた人には何度も頼んでいたそうだ
513:友やめ
10/06/01 18:21:27 NBc1f8Tk0
>>510
>「文章から＜通販に適切でない＞と判断した場合、お断りする場合があります」と
>いうのがそのジャンルではあるらしく（多分、リアや教えてチャン避けだと思う）
これわかってんのになんで代筆しちゃうんだ、まさにAを弾くための文言じゃないか。
サークルにしたら510の方がタチ悪いぞ。
514:やめ
10/06/01 18:34:14 kk7xJT4X0
我が家では妙なペットを飼っている
当時家にいたのはイグアナ・クモ・マムシなど
そんな中とあるイベの前日に友Aが泊めてほしいと打診してきた
我が家のペットが一般受けしないのはわかっていたのでやめた方がいいというがAが気にしないというのでそれならばとOKした
当日訪れてきたAはイグアナを見たとたんに悲鳴をあげて逃げだした
｢平気って言ったよね？｣と聞くと｢本当にそんなものを飼っているとは思わなかった｣とのこと
どうやら泊らせたくない為の嘘だと思っていたらしい
後日あんなものを飼っているのは正気じゃないだのキ○ガイだの言われ続けたのでFOした
515:やめ
10/06/01 21:22:37 CIEPD9iS0
>514
乙。
イグアナかわいいじゃないか、悲鳴あげるなんて失礼な。
しかもナチュラルに514を嘘つき認定してるのが腹立たしい。
516:やめ
10/06/01 21:37:14 Q97oymVj0
>>514
イグアナを可愛いと思うかどうかはともかくとして、事前に注意してたのに勝手に嘘と信じて
いざ本当に飼ってたら基地外呼ばわりはねーわな
そもそも嘘をつかれてると思ったなら、来て欲しくないと思ってると自分で思ってるわけで、
それはそれで遠慮して欲しい
乙
517:やめ
10/06/01 22:39:13 wCkS4Cnd0
クモ可愛いよね、好きだなあ。
518:やめ
10/06/01 22:44:09 B+upZ2d10
乙もなしに変わった生き物が好きな自分アピのみはイラネ
>>514
乙
ペットたちが無事でよかった
キレて危害加えてこようとする奴もいるからな
嘘だと決めつけてるのがもう腹立つな
519:やめ
10/06/01 22:56:46 UKNBOeK50
泊まらせたくないから嘘吐いてる！と思っても泊まりにくるその神経がすごい。
普通嫌がられてると思ったら遠慮するだろ・・・>514乙。
520:やめ
10/06/02 01:49:40 m9qbaSh70
だったらマムシも受け入れてやれよなっていう
521:友やめ 1/2
10/06/02 01:59:09 97lzWQUw0
数年前の友やめ。
同ジャンル描き手で、私たちグループの中でも年長者でありジャンルの知識も豊富だったA。
ある日、イベント会場で突然Aが泣き崩れた。
何事！？と思ってる私に対し、「雨の日は傷が痛む…」とAが見せてくれたのはリスカの後。
今なら「うへぇなんだこいつ」だが、初めてリスカ跡を見た私は
激しく動揺し、彼女を慰めた。
それがいけなかったのか、彼女は都合が悪くなる度に
リスカ跡をチラつかせ「死に、たい」と言ってくる様に。
金を貸すの渋れば「死に、たい」。用事があるから遊べないといえば「死に、たい」
延々と別ジャンルの萌え話に「それ解らん」と言えば「死に、たい」
その頃には正直、遺書に私の名前を書かなければ
Ａが天に召されてもかまわないと思いつつあった。
522:友やめ 2/2
10/06/02 02:01:16 97lzWQUw0
と、あるアフターで他のメンバーと萌え話に花を咲かせてると
Aが突然、「私、死神と言われてたの」と微笑んだ。
なんぞや？とＡを見るメンバー。
Ａは私のペンケースからカッターを取り出し「見てみて～」と
自分の手首にカッターを当てた。
凍りつく周囲、私はもう限界だと思い
「カ ッ タ ーが汚れるからやめて！」と叫んでしまった。
「ヒドイ！」と泣きながら店を出て行くＡ。
しかし、追うものはいなかった。
どうやらＡは私以外にもターゲットを作って延々とリスカ自慢をしてたらしい。
そしてそのまま全員でＡをＦＯ。
あれからＡの行方は解らないけど、毎年年賀状が来るので死んでは無いと思う。
523:やめ
10/06/02 02:03:49 3ZQwVbhK0
ユー年賀状受け取り拒否っちゃいなよ
524:やめ
10/06/02 02:16:06 ltKKrbQs0
>>522
＞「カ ッ タ ーが汚れるからやめて！」
GJ
525:友やめ
10/06/02 02:32:56 okYHdX+A0
ごめん、大変だったろうし乙なんだけど
文章うまいから吹いちまったいｗ
毎年年賀状送ってくるあたり
間違っても氏ななさそうなんで
受け取り拒否して忘れちゃってください
526:友やめ
10/06/02 03:42:45 oCK8PXY60
>522と周囲の友人乙でした。
リスカ厨って結局人の優しさにつけこんでるだけなんだよなぁ。
相手の罪悪感を人質に取って我侭を聞かせたり、空気を壊してまで自分に注目させたがる。
でも実際には一人に抱え込んで悩んでる人どころか普通の人よりも心臓分厚いだろ、と思う事あるわｗ
Aも他人のペンケース勝手に漁って、他人のカッターでリスカしようとしてる辺り本当にそう思う。
527:友やめ
10/06/02 04:13:01 ECCHESpa0
>その頃には正直、遺書に私の名前を書かなければ
>Ａが天に召されてもかまわないと思いつつあった。
以前Ａみたいな友人が居たから気持ちが手に取るようにわかるｗ
私の友人の場合は、いわゆるお姫様。
家族にも大事に大事に可愛がられてて(占いでその子の部屋の運気が悪いと出たら親が部屋を取り替えてくれたとか)
友達(信者？)もたくさん居て、写メを見る限り彼氏も結構カッコイイ。絵も漫画も上手いので人気サークル
私からしたらその子の人生には死にたい要素なんか１つも無い。
その子が死にたいと言う理由は>>521のＡみたいな理由。あと会話の中心が自分じゃなくなった時。
共通の友人の妹が不慮の事故で亡くなってしまった時
「いいなぁ妹さん。私も死にたい」と口にした時はその場に居た全員で絶句。
以前からそいつは私の中で『嫌いと苦手の中間』の立ち位置だったのでその場でCOした
528:やめ
10/06/02 08:27:04 m9qbaSh70
>>527
>嫌いと苦手の中間
節子、それポジティブな要素が一個もない。
乙。
529:友やめ
10/06/02 22:53:50 G+ifTvG1O
ヲタ友仲間の一人A
友人付き合いを始めて今年で1年になったが、あるｲﾍﾞﾝﾄのアフターで
「1年付き合って皆のことをよくわかったから告白するんだけど…」
と、こんなことを話し始めた
・私は実は(ﾌｧﾝﾀｼﾞｯｸな名前)界から来た光の戦士！
・2012年に光と闇の戦いが始まる！
・1年付き合って確信した！あなた達も光の戦士！
・(友B)ちゃんの本当の名前は○○で、(友C)さんは☆☆で～（以下繰り返し）
・これから覚醒の儀式をやって戦士としての力を云々
A以外の全員ドン引き
友Bが「あー、昔そんなアニメあったよね～」と話を逸らしたが、途端にAは
「これは全部本当のこと！皆を仲間と認めたからこそ真実を打ち明けたの!!」
と、凄い剣幕でﾌｧﾋﾞｮりまくった
それ以降、Aからの話題は光の戦士関係ばかりになり、萌え話はおろか普通の世間話すらまるで通じなくなった
現在皆でFO中
40半ばにもなってこんなの信じているAが怖いよ…
530:友やめ
10/06/02 22:59:23 0m5/wbAx0
>>529
うわ、乙…つーかいたたまれないなソレは…
その年だと、ちょうど厨二病全開くらいの年代に
光の戦士ネタが流行りまくったんだよなあ
文字通り、「いい年こいて未だにソレかよ」としか言いようがないな
531:友やめ
10/06/02 23:29:33 1FpF2vyL0
40半ばっていったら、成人する子供がいても
おかしくない年なのにね…。
532:やめ
10/06/02 23:32:16 vMNci6e20
>>529
乙
自分なら２０１２年まで生あったかく見守りたくなるな…
533:友やめ
10/06/02 23:54:20 wC3mlx9y0
>529
超超乙なんだけど、ごめん笑わせてもらった
リアの話かと思ったら40半ばって……
どういう人生送ってきたのか、2012年には何が起こるのか
そっちが気になって仕方ないｗ
534:友やめ
10/06/03 00:20:22 YGUTDp8w0
仮に2012年に世界滅亡で光と闇の戦い、までが真実だとしても
自分や背景に対する疑問とか友達がみんな戦士（）なことへの疑問とか
なんというか小さなことから大きなことまで整合性への疑問は沸かないんだろうか
こういう事思い込める人って相当自分に自信があるんだろうなと感じてしまう
つか思い込みだけでどっかから声がするとか裏付けもないのに言ってるならそれもすごいし
声が聞こえてるならはっきりと電波だし、おかしさに隙がなさすぎる
535:友やめ1/2
10/06/03 02:17:15 0uN5KS2w0
>>534
そういうのが大量発生した時代があったんだよな…
なんだかせいぜい90年代初頭だったみたいに思い込んでたけど
ぐぐったら80年代初頭にはもう現れてて80年代半ばが全盛期だったんだね
Aは20歳前後から今まで四半世紀現役だったのか…
自分の友やめ
それこそ90年代から10数年に渡って親しかった友人Aと何となく友やめしてしまった
あっちはまだこちらがFOした事に気付いてないかもしれない
同人の事を右も左も分からないリアだった自分に何かと親切にしてくれて
お互いのジャンル変遷も関係なく同人越えたいい友人関係だったと思う
年上のAは、無意識だったんだろうけどどこか上から目線で
「年下の（私）ちゃん」「私が同人のいろはを教えてあげた（私）ちゃん」
「地方住みで何かと不便で可哀相な（私）ちゃん」という目でこちらを見てるんだなあというのが
時々感じられたが、不愉快なほどでもなかったのでスルー出来ていた
しかし数年前こちらが家庭の事情で同人どころではなくなった
Aは心から心配してくれたんだとは思う
特に用はなくても時々メールをくれる、お勧めだと言う漫画やアニメのビデオを箱で送ってくるなどして
こちらの気持ちを紛らわせようとしてくれてるんだろうと思った
しかしそれが段々重くなってきた
536:友やめ2/2
10/06/03 02:21:42 0uN5KS2w0
こちらがのっぴきならない状態の時に「こんなのネットで拾ったー。なごみますかー≧ω≦」みたいな
それ何年前のコラ画像なんだみたいなものを、イラッとくる顔文字付きで送ってくる
電話をかけてきて、手が離せなくてと言ってるのにスピリチュアル系の話を
「こういう話で癒されてほしいの」となかなかやめない
いい加減相手してられなくなって、5通に1通のペースでしかメールも返さないようにした
でもこちらの迷惑は良く分かってないのか「（私）ちゃん忙しいんだよね。がんば！」みたいな
返事しようがないメールは定期的に送ってきてた
そしてちょっと息つけるようになったある日、Aのサイトの日記を見たら
「家のせいで可哀相な（私）ちゃん」「オタク活動も出来ない可哀相な（私）ちゃん」
「（私）ちゃん大変だけど私待ってるから」「可哀相」「可哀相」…
悪意なく本当に可哀相がって、私が同人復帰するのを待ってくれてるんだとは思ったが
なんでここまで哀れまなければならないんだと何かが切れてしまった
でも疲れ切ってる事もあってアクション取ったわけでなく、もう一切連絡しない事にした
それから2年ほど経った今、問題は霧散してしまって私は急に解放され
別ジャンル温泉だけど同人にも舞い戻った
でもAはまだ、今私がバリバリ描いてジャンルの人達と活発に交流してるとは思ってもいないだろう
自分恩知らずだなあと思いつつ、でもあのデリカシーが微妙に欠けたAと今また交流したいという気になれない
2ヶ月ほど前にも「頑張ってるー？＼（＾o＾）／大変だね≧ω≦」ってメール来たけど
今は携帯キャリア自体替えてメアドも変わったから、こちらから連絡しない限りメール交流もないと思う
うざいとこあったとは言え、自分でも何でここまでAに対して冷めてしまったのか分からない
同人だけでないいろんな事を一事は共有してた親友だったはずなのに
年齢いって事情もいろいろ出てくると、こんなぐだぐだで自分が悪い友やめもあるんだなと
いまだにもやもやしている
537:やめ
10/06/03 04:07:53 NatvCuzW0
>>536乙
なんとなく想像だけど、そのもやもやは大人になってしまったからな気がする
「○○ちゃん可哀相≧ω≦」を連呼するのは感情的な成長がリア止まりっぽい
そういう何でも共有！みたいな密な関係を
536は色々経験して大人になって鬱陶しくなっちゃったんじゃないだろうか
で、一旦鼻に付くと黒歴史的な意味も含めてもう関わりたくない、みたいな
536も迷惑だとはっきり意思表示してないっぽいし
Aも近況知らないならそんなもんだろくらいの配慮はしてくれているようにも思うし
でもまあ生理的に受け付けなくなっちゃったものはもう無理なんだろうなって感じで
どちらも悪いとは思わないけど、そういう縁の切れ目もあるよねって風に見える
538:やめ
10/06/03 04:26:53 B2YiGDO30
>>536
乙です
何でもかんでも憐れんでくる人いるいる
自分も同じような感じで友人とFOしたことがあるよ
悪い人じゃないんだというのはすごく分かるんだが地味にダメージ溜まるんだよな…
まあわざと見下してて可哀想連呼するやつとかもいるが
539:やめ
10/06/03 04:47:05 QrjO2Wmp0
>>536 乙
本当に辛いときに「可哀想」ってたいして思っていないのに言われるのは
ダメージ溜まるよ…
Ａが536を可哀想と繰り返すのは、繰り返すことで自分は536ほど不幸じゃない・
可哀想じゃないと確認したかったんじゃないだろうか
無意識でも、そういった人は何気に多い
540:友やめ
10/06/03 07:35:00 53R6Jo0F0
>>536
乙。問題霧散して良かったね！
> 電話をかけてきて、手が離せなくてと言ってるのにスピリチュアル系の話を
> 「こういう話で癒されてほしいの」となかなかやめない
この時点で「相手のためになってあげられるワタシ」に酔ってる押し付けだから
恩知らず云々なんて気にしなくていいよ。「親切な私！」が大好きな人なんだと思う
一度親友になったら一生続けなきゃいけない訳でもないんだし
その人との縁は終わったんだなと過去にして、
解放された今を存分に楽しんで下さい
541:友やめ
10/06/03 08:36:56 rfZItbN70
流されたが>>512も乙。凄まじい自己中ぶりだな
他人のカード番号や住所は構わないのかよ
542:友やめ
10/06/03 15:13:36 fzkl4zEr0
昔男性も結構居たジャンルをやってた時の話。
私はそのジャンルではオールキャラのギャグ中心に、たまにネタっぽいBLやGLを描いてた。
友人のAに性別を聞かれ、別に隠す必要も無いので「女ですよ」と答えた。
それ以降「本当に女？」がAの口癖となり非常にウザかった。
例えば、私が女の子がたくさん出てくるアニメや漫画(エロではない)の話を口にすると
「え、あれって男しか見ないと思ってたｗてか、(私)さん本当に女？ｗ」
ジャンルの女キャラを可愛いと言ったり、女キャラの絵を描いたりすると
「女キャラが好きとかｗ(私)さんが本当に女か疑わしくなってきたｗ」
ネタで「○○は俺の嫁ｗ」とか言ったりすると
「今「俺」って言ったｗやっぱ男なんだぁｗ」
身長聞かれたので答えると
「大きいｗ本当は男なんじゃ・・・？ｗ」(私は背高め)
最初は「いや、女だけど」と返してたけど、あまりにもしつこいので面倒臭くなり
「そう思うなら男と思ってもらってもいいよ」と返すと
「やっぱりなｗｗｗｗｗ今まで私たちの事だましてたのねｗｗｗｗｗ」
なんて答えれば満足なの？って感じ
イベントで会った子とかがそういう会話を聞いて「(私)ちゃん女の子だよｗ」と言うと
「それって本当に(私)さんだったの？ニセモノよこしたとかじゃなくて？」
何？そんなに私を男ってことにしたいの？なんで？？
1度、ものすごくイライラして「自分が嘘ついてるから他人も嘘ついてると思うんじゃないの？」と返した事がある
そしたら「はぁ？」「イミフｗｗｗ」と言われて終わった。
ジャンルの話をしてる時は楽しかったんだけど、正直↑のやりとりに疲れちゃった。
「別に性別なんてどうでもいいけど。話してて面白ければどっちでもいい」とか言いながら
他人の性別1番気にしてるのAだしね。
私も結構長い間嘘つき呼ばわりされてかなり不快だったし
そういうやりとり続けてる内に、関わりたくなくなっていつの間にかFOしてました。
543:友やめ
10/06/03 15:52:09 Kbv1t3Rp0
>>542
乙
何でもかんでも自分の思ったことを当てはめたい人間いるいる
ところでAはオンでの友だちで顔合わせたことが無かったりしたってことなのかな？
本人を前にしても男か女かと言っていたらもはや何かの病気だ……
544:友やめ
10/06/03 15:59:34 fzkl4zEr0
あ、書き忘れてた。
Aと私は住んでる所が離れていて、Aも私も地元から近いイベにしか行かなかったから
顔を合わせたことは無いです。
545:ともやめ1/2
10/06/03 16:36:14 ioLwxxVb0
ＡをＦＯ中
Ａは何かと自分の隣に立ちたがる
表現とかではなく、文字通りどんな場所・状況でも隣に立ちたがる
遊びに出かけて歩いているときなどは、それは特に気にならないんだが
・イベント会場の狭い通路で人がいようとお構いなし、ぶつかっても謝らない
・列に並んでいるときも人と人との間に無理やり入り込む
・注意されると渋々戻るも、上半身だけ自分の横へねじ込んでくる
・団体行動中でも、絶対に自分の隣は明け渡さない
など、萌え話がヒートアップすると周りを無視する行動が多かった
何度も注意しても、「私の隣は嫌だっての！？」と逆ギレされ効果なし
546:ともやめ2/2
10/06/03 16:37:56 ioLwxxVb0
あるとき、Ａと会うことになりＡと歩いていると、
前から腰の悪そうなおばあちゃんが来た
このままではおばあちゃんとぶつかるだろうと、一声かけＡの腕を引いて自分の後ろに避けさせた
すると、何を思ったのか「いきなり引っ張らないでよ！」と体を回転させ隣へ立とうとする
ダブルラリアット方式で、回された腕が自分とおばあちゃんに当たり、おばあちゃん転倒
痛さもあったが思わず、Ａにエルボーをくらわせておばあちゃんを病院へ
おばあちゃんは無事だったが、今回のことでもう無理だと感じてアド変え、着拒否
Ａは連絡を取ろうとしているらしいが、もう知らん
Ａは友達という名の背後霊だと思うようにしている
547:ともやめ
10/06/03 16:54:30 sh0UrspB0
>>546
乙…
Ａこえええええ
その執着っぷりが病気じみてて恐ろしいな
548:ともやめ
10/06/03 17:08:51 sOeiNfJA0
乙
なんなんだその執着心…
妖怪か何かなのではないかと思いたい
549:底辺
10/06/03 17:52:03 Y+mzJljZ0
>>546
乙！！超乙！！
頑張って逃げきってくれ！！
そういう人間は無視くらいじゃわからないから本当頑張って！！
我が事のようで涙出てくるよ…
550:ともやめ
10/06/03 19:06:42 9Ol7jJLY0
>上半身だけ自分の横へねじ込んでくる
>体を回転させ隣へ立とうとする
妖怪だ…たぶん妖怪だこええぇぇ
Aには545しか見えてないんだろうな…ほんと逃げきってくれ
551:ともやめ(1/3)
10/06/03 20:14:38 /BNkTZMb0
１年くらい前の話。長い＆フェイクあり。
過去報告の>>49-50に若干似ているが繋がりは先輩後輩。なんちゃって正義厨の後輩CをCOした。
歳の差はB＞＞私、A＞C＞D。
GWに高校の先輩後輩合計５人で毎年遊んでいるのだが、毎年場所や時間を計画してくれるのは友人A。
友人Aと私は当時首都住まいでAはGWに引越し予定だった為、今回は先輩Bと後輩Cに任せた。
一番年下のDには毎回、場所や時間が決定してから最後に連絡している。
私はGWは特に帰る予定もないが、このグループと遊ぶ為に毎年２日間だけ帰省している。
Aは引越し+GW赤豚のプチに出ることもあり、遊ぶ前日(イベ当日)に地元に帰ると前もって伝えていた。
４月末、Aの引越しを手伝う為にA宅に行った際、スカイプでBとCと会話。
２人は某テーマパークに遊びに行く予定を立ててくれていた。「時間、どうしましょ？」という会話に
Cが言うにはAが「テーマパークだったら10時くらいじゃないの？」と答えたらしい(私は覚えていない)
それが今回の火種となる。
遊ぶ前日になってもなかなか予定が回ってこないのでAが気にして一斉メールで
「明日はどうなりましたか。時間と待ち合わせ場所を教えて下さい。あと、明日は雨みたいですがどうしますか？」と送ってくれた。
返事は、B「今確認したけど、スカイプのログだと10時に○○前ってなってるよ！」
C「先輩、10時に○○前って言ったじゃないですか」(明らかBのメールを見た後)
D「ごめんなさい、私、今日コスプレイベントだったため、明日、15時から参加にして下さい。」
その返事に対し、Aは「ごめんなさい、私も引越しで疲れているし、明日は雨の様なので15時から参加します。
(私)ちゃんがもうすぐ飛行機に乗るのでB先輩とCで雨対策決めちゃって下さい。」と返事をしてくれた(Aと私は一緒にいる)。
552:ともやめ(2/3)
10/06/03 20:15:58 /BNkTZMb0
私は飛行機の時間もありしばらく連絡取れなかったのだが、地元に着いてもB&Cからの連絡は一切なし。
心配になって一斉メールしても返信がなかったのでAだけに「どうしよう」と相談した。
イベントも終了後、最終新幹線で地元に帰って来たAが家に着いたのは25時過ぎだったらしい。
私はもう明日はないものだと思って寝ていたので朝、メールを見るとこんな一斉メールのやりとりだった。
A「明日はどうなりましたか。(私)ちゃんが困ってます。すみませんが私はお昼にも言った通り、Dと一緒に15時頃合流します。」
B「(私)ちゃんごめん！気付かなかった。10時に○○前だよね？久しぶりに会うの楽しみにしてるね！」(好意的なメールだった)
C「先輩何で起きてるんですか？」(遅刻するくらいなら今すぐ寝ろ！と言わんばかりのメール)
このCからのメールを朝に見た時点でとてもイライラした。雨も降っているので本当に行くのかわからないが
一応予定通り10時に○○前へ行った。
もちろん、雨なのでテーマパークに行くこともなく、B先輩の意見でショッピングモールに行くことに。
お昼を過ぎると「疲れた」と言うBと最高に不機嫌なC、元気になるのはBとCが共通のジャンル話をするときだけ。
早くA＆Dこないかな、と願うばかりだった。するとAから「13時には着きます！結局テーマパークに行ったのですか？」とメールが。
私が「行かなかったよ。今、△△にいるよ」とメールしようとしたら先にB&Cが「死ねよ！」とメールした。
(あまりいい冗談ではないがB先輩はよくAに冗談で「しねよｗｗ」と言う。が、Cのキレ具合はマジだった)
その後、Cが色々とAに酷い仕打ちをしたけど省略。10時って言ったのに、とブツブツ続いた。
結局、CがAをたらい回しさせたり、DとAがうまく合流できなかったりだったけどA&Dとは約束の15時に合流した。
するとBが一言「ごめん、もう疲れちゃったから今からお茶したら帰っていいかな」と。
AもDもB先輩が疲れやすい人だと知っていたので「ごめんなさい、遅くなって」と謝っていたのにCは大きなため息をわざとらしく吐いた。
553:ともやめ(3/3)
10/06/03 20:18:03 /BNkTZMb0
その後、カフェに行ったのだけど、GW＆雨ということもありどこも混んでいた。
やっと座れた途端にCが「すみません。疲れたので寝ます」と行ってカフェで寝てしまった。
私とAがお土産を出して配ってもこそっと起きて「ここに置いておいて下さい」でまた睡眠。
Aのお土産がちょっと可愛すぎるものだったのに対し「何、このスイーツ(笑)。いらないっすよ！」と一言。
それはあまりにも可哀想だろうとB先輩が怒るとしゅんとしてまた寝た。
その後も色々あったが長くなるので省略。そしてBが帰ったあと、よくわからない理由でCはふじこって帰った。
これが決定打のできごとなんだけど、過去にもCはB先輩を庇いたいのか、好かれたいのか
過度に擁護しすぎてAにひどい仕打ちをしている。
おそらくDにその仕打ちをしないのはAとB先輩が昔からかなり仲が良いため、嫉妬しているのかと。
(A&B先輩はクラスに１人はいる人に嫌われることのない、守ってやりたくなるタイプ。)
Aもうんざり来たのか今年は一斉メールにBとCのアドレスはなく私とDにだけメールが来た。
B先輩とは連絡をとってるとのことなので、CとはFOしたんだな、と思い、
私もこの件以降連絡取っていないので先輩後輩関係解消しようと思い切った。
Dも空気を読んだのか「今年はB&C先輩いないんですね」とは言ってこなかった。
A&Dも遅刻したのは悪いことかもしれないけど、元々体力もあり、今まで遅刻すらしたことなし。
よっぽどそのイベント(引越し)＆コスイベントが疲れるものだったんだろう……
というかAが参加したプチは２ちゃんでも専スレが立つほどの問題イベントだったと後で発覚した。
私はA＆Dに乙したい。
554:やめ
10/06/03 20:32:46 bsx1ode/O
何だかさっぱり分からないが…同人関係あるのかも分からないが…まぁとりあえず乙。
555:やめ
10/06/03 20:44:16 +e2iYmn50
誰か一レスでまとめてくれ
556:ともやめ
10/06/03 20:57:01 IAqMob7x0
>>555
あいよ
つ私はA＆Dに乙したい。
557:やめ
10/06/03 20:59:33 JFfoJB5GP
解読は得意な方なんだがこれは本気で何が何やら…
とりあえずＡ＆Ｄ乙
558:やめ
10/06/03 21:04:41 Oe65RCgY0
すげー読むのに疲れた
の割に>>49-50に似ている部分もよくわからない
559:やめ
10/06/03 21:13:37 BUiC0aeX0
>>551-553乙
というよりおちつけ
COのきっかけの説明が長いだけであって
「>>49-50で出てきたAの様な後輩Cが正義の味方ぶって
Bさんを守るためにAをフルボッコする」
ってことだよな？
申し訳ないんだが乙されるのはA＆Dであって>>551じゃないｗ
560:やめ
10/06/03 21:27:39 FUMJmA0a0
いつも5人で遊ぶのに幹事はAだったが多忙のためBCに任せたらグダグダ
全然連絡よこさないし、メールがきたらきたで後輩のCは無礼な文だし
雨のため予定変更。AD後から合流でまず3人で遊んでたらBは疲れた連発、Cは不機嫌
元気になるのはBとCが共通のジャンル話をするときだけ
せっかく合流するも疲れたBはお茶飲んだら帰ると宣言、Cはそのカフェで寝てた
土産渡しても起きないし文句もつける。Bに怒られるもまた寝る。なんかそのあとも色々あったけど省略
なんかBも相当あれなんだけど報告者がBのことはそんなに嫌ってなさそうなのが不思議
561:やめ
10/06/03 21:28:22 L8+xQ3jN0
最初の３行はひっかけ。
この文章をよく覚えて下の報告を読んでいくと混乱に拍車がかかる。
友達の集まりをBとCに任せたらグダグダ決まらないうえにろくに連絡もよこさない。
BとCと先に集まったらBは疲れた連発。Cは超不機嫌。ただし２人でジャンル話してる時は楽しそう。
後から合流する予定のAから連絡が来たらBとCの返事は「氏ね」。
その後全員合流したらBが「疲れたからお茶して帰りたい」みんな了承して喫茶店へ。
喫茶店でCが「疲れたからこの場で寝るわ」とそのまま寝る。
次の年の集まりはAがセッティングしたがBとCは呼ばれなかった。
562:やめ
10/06/03 21:29:39 OPk8L1xR0
飛行機代出してまで帰ってそれは乙だったな。
でも、大事なところ省略されている気がして何に腹立ててるのかわからん。
高校の先輩後輩ということがフェイク？
＞元気になるのはBとCが共通のジャンル話をするときだけ。
とあるからもしかして同人繋がりなのかな。
AとBとCの関係はよくわかった。
563:やめ
10/06/03 21:30:41 L8+xQ3jN0
ごめんかぶった
551がB先輩大好きってことだけわかった
564:やめ
10/06/03 21:36:42 sh0UrspB0
１レスにしてもらって何となく理解できたが
Ｄはどこから出てきたんだｗ
565:やめ
10/06/03 21:40:45 E4utcab40
>>564
Dみたいな良質な年下もいるのにCの態度はねーわ。という比較じゃない？
566:やめ
10/06/03 21:44:28 Ao1EFXTe0
とりあえずAは何も悪く無くないか？
遅れる事も事前に連絡してたんだし
Cは正義厨でもなくただの厨な気がする
本当にA乙
567:やめ
10/06/03 22:46:30 0/Gz4AVK0
>>551-553を全文読んだ人に乙したい
一度メモ帳に書き込んでるだろうになんで推敲しないんだろう
書いた分全部ポストしなきゃ勿体ないとでも思ってるんだろうか
568:やめ
10/06/03 23:04:19 hY2JQ/n+0
誰か5行くらいで要約プリーズ
569:やめ
10/06/03 23:19:16 0/Gz4AVK0
>>568
>>561
570:友やめ
10/06/03 23:56:58 hM4TNFZx0
同ジャンル・同カプで知り合い、年も家も近いことから
かれこれ5年以上、同人以外の付き合いもしてきた友人Aから
「あんたと一緒にいると、自分が惨めになる」と言われ、いきなりCOされた。
「いつもあんたばかり絵を誉められる」
「二人でいても、あんただけ美人と言われる」が理由らしい。
Aの言い分に納得いかなくて
「私は二ヶ月前から描いてるけど、Aは同じくらいのページ数を5日で描くでしょ。
それで同じ仕上がりなら、私の方が惨めだよ。Aの方がデッサン力もセンスもあるから、
時間掛けて描けば、私なんて比べ物にならないよ。」
「同人界は、メイクしてそれなりの格好してれば、美人て言ってもらえることあるけど、
大抵は社交辞令だよ。大体私は一重で三白眼だけど、Aはパッチリした二重でしょ。
私はなんとかメイクで誤魔化してるけど、元の顔立ちはAの方が綺麗なんだから、
Aもメイクしたら、私なんかよりずっと美人だよ。」（Aはいつも素っピン）
と、反論した。そうしたら
「なんか……見下されてるのがよく分かった……もういい。」と言われた。
見下すどころか、私は本当に普段からAのデッサン力や二重の目が羨ましかったよ。
もしかしたら私こそ、妬んでたところがあったのかもしれない。
だから私の言い方に悪い所があったんだな……としばらく悩んだけど、
ここで吐き出して吹っ切らせてもらうよ。
571:友やめ
10/06/04 00:34:42 zZnxe3tC0
>>570
乙
Aはコンプレックスの強い人なのかもね
572:友やめ
10/06/04 00:35:07 x5S/tYd10
商業目指したいと言った途端に態度が変わった友人AをFO中
当方字書き。Aは絵描きだが、カプの好みも話も合うので仲良くやっていた。
ここ数年、自分が書いた小説は真っ先にAに見せていて、
二次だろうとオリジだろうと、彼女は喜んで感想もくれていた。
しかし先日、軽い気持ちで「近々商業を目指したい」と言ったら、Aの態度が一変。
「趣味の同人だから今までは言わなかったけど、あなたの文章は未熟」
とか言い出した。何だよそれ
じゃあ今まで小説見せて喜んでくれたり褒めてくれたのは、ほとんどお世辞だったわけですか。
それからと言うもの、見せる小説いちいちに「ここがおかしい」とあちこち指摘されて正直めちゃくちゃ凹む。
第一絵描きのAに文章のことを指摘されたくないし、何様のつもりかと思えてきてFOしてるところ。
573:やめ
10/06/04 00:36:13 oJmPTAKg0
>>570乙
Ａは自意識が繊細を通り越して面倒くさいな
「お前の原稿は雑」「メイクくらいしろ」と責められたと
受け取ったんだろうけど、Ａの不満の改善方法を提案しただけだろ
結局どう言っても僻みフィルターで歪められて通じなかったとおもう
Ａの社交スキルのことは書いてないがその性格ならな・・・
570の方が上ならなおさらまわりは570に声かけやすい
もう一緒にいるだけで常にコンプレックスを刺激されたんだろうな
付き合い長いだけに残念だろうけど、Ａは僻んだ末に粘着するほど
バカじゃないみだいだから 相手と自分の為に吹っ切ったほうがいいよ
相容れない人間は確かにいる
574:やめ
10/06/04 00:38:48 sQuvD1dG0
「もっと頑張ろう」は、余裕が無いときには責める言葉になっちゃうんだよ。
Ａの耳にはこういうふうに届いてたかもしれない。
>Aの方がデッサン力もセンスもあるから、時間掛けて描けば、私なんて比べ物にならないよ。
→あなたがいいものを書けないのはちゃんと時間をかけて書かないからよ。
>Aもメイクしたら、私なんかよりずっと美人だよ。
→あなたは女としてちゃんとしてないからだめなのよ。
見下す気持ちが無かったのなら、どうしたらＡが評価されるかという言葉より、
570はＡのことが好きだよと伝えた方がＡは嬉しかったと思う。
そういう時に相手の立場になって考えるのは本当に難しいことだけど。
575:友やめ
10/06/04 00:41:29 7cUrnGsS0
>>572
それは商業目指したいって言ってきたって事は
それなりに指摘して欲しいって意味で言ってきたって捉えられてるかもよ
同人は萌えれたり趣味があってると例え絵や文が拙くても許せてしまえるけど商業だとそうもいかないし
指摘するのをやめて欲しいって言ってるのに言ってくるなら乙だが
576:やめ
10/06/04 01:14:34 d+rYGxxu0
>>570乙
努力した570が努力してないAより認められるのはむしろ当然だと思う
努力はしないで570と同じかそれ以上に認められたいって都合良すぎる
577:やめ
10/06/04 01:26:03 mQlh0pbE0
>>570
ずっと前に同じような状況をAの立場で書いてた人がいたけど、比べられること自体に疲れてる時には
その言葉は逆効果だったかもしれない
あと、僻みが入ってなくても謙遜も度が過ぎると相手に失礼になったり嫌味に取られる
>「同人界は、メイクしてそれなりの格好してれば、美人て言ってもらえることあるけど、～」
相手がメイクもしてない、それなりの格好もしてないと取られる場合があるよ
同人に限らず社会でも自分の口からいうのはちょっと…
矛盾するようだがおそらくAは570の言葉は関係なくCOする意思を固めていたと思うので
よっぽどのことがない限りその時言った言葉が原因でCOになった訳じゃないとは思うけど
578:ともやめ
10/06/04 01:36:40 OKlVDYGY0
ちょっと前のお話。
私は従姉の影響で結構早くから同人の世界に足を突っ込んでいた。
と言っても回線で、従姉はオンオフ両方やっている人だった。
あるとき従姉の通販処理を手伝っていたら、リアル友人のAと同姓同名の手紙を見つけた。
Aはアニメ・漫画にはまったく興味のない子で、どちらかと言うといつも馬鹿にしている感じだったので
ただの同姓同名だと思ったのだが、字を見るとどー考えてもA（癖字なので見るとわかる）。
そのときは「ハマったのかな。まぁあんな態度取ってるから言えないんだろうな」程度だった。
学校でも「アンタたちまーだ漫画にキャーキャー言ってんの？」という態度は変わらなかったし
知られたくないんだろうと思って私も特に言わなかった。
その後、とあるオンリーでAとバッタリ会ってしまった。
そのオンリーは従姉が出ていて、私はその売り子で参加していた。
私や友人達とジャンルの違うオンリーなら絶対に会う事は無いと思っていたらしく、Aの驚きっぷりは凄まじかった。
「なんでここに居るの！？」から始まって「陰でみんなと一緒になって笑ってたんでしょ！」に発展した。
しかもAにとって従姉は神に近い存在だったらしく、それに関してもものすごい勢いで責められた（スペース前で）。
機関銃のように私を色々罵倒して去って行った。
私が口を開こうとすると全部遮る感じだったので「周りの迷惑になるからやめて」とか何も言えなかった。
次の日学校に行ったら「人を平気で欺くような汚ない人間とは関わりたくない！」と宣言されてCOされた。
私も｢Aって実は変な子だったんだ･･･。深入りする前で良かった」と思ってあっさりCO宣言を受け入れた。
が、しかし。
最近になってAがすり寄ってきた。
Aの神に近い存在である従姉、が私の従姉だと知ったらしい。
どこで知ったんだよー！
579:やめ
10/06/04 01:37:15 hQGM2Jem0
>>570
なんつーか、お前が悪いとは言わないけど、引き留めたかった（？）なら
そんな相手のコンプレックスを一つ一つ刺激するような言い方しなくても…って言葉ばっかりではあるな。
お前雑にしか描けないから下手なんだよpgr、今はメイクしてないから私より劣るんだよって
言ってるように聞こえたんだろうなーとは容易に想像つく。
相手をたてようとして自分をまずたてちゃってるっていうか…
Aも大概卑屈だとは思うが、570も多分普段から言葉のチョイスもそんな感じなんだろうし
その辺もAは耐えられなくなっちゃったんじゃない？
580:やめ
10/06/04 01:38:19 GsbTq9Cf0
いつもあんたばっかり、とか卑屈になって自分を一方的に切ろうとしている相手に
ちょっと厳しいことをキッパリ伝えるのは悪いことじゃないと思うんだが…
581:やめ
10/06/04 01:41:09 q8dSW1n+0
>>577
「あんたと一緒にいると、自分が惨めになる」と言われ、いきなりCOされた。
「いつもあんたばかり絵を誉められる」
「二人でいても、あんただけ美人と言われる」が理由らしい。
っていう状況で、570にどんな素敵な反応を求めてるんだ
「相手がメイクもしてないと取られる」って、Ａはいつもスッピンだって書いてあるじゃん
すっぴんの人に外見のことで絡まれたら、メイクぐらいしなよ的なことは普通言うでしょ…
582:やめ
10/06/04 01:48:25 aXAbyiFy0
>>570にも非があるみたいな言い方する人が多くてびっくりだ
普通に>>570乙案件だろこれ…
570が返した言葉がおかしいとはとても思えないんだが
この程度のことでコンプレックスを刺激された！って被害者ぶるような人とは
どのみちまともに対等な友人関係なんて築けなかったと思うよ
583:やめ
10/06/04 01:57:38 gQIyGXK40
言い方悪かったかもとか言ってるからじゃない？
584:友やめ
10/06/04 02:00:57 TO20ohfm0
私の方が相手の事羨ましいのに何で…言い方悪かったの…？って語り口だから
そりゃ卑屈になってる方からはこう取られるだろJK的なレスされてるだけじゃね？
585:友やめ
10/06/04 02:04:07 oHZ8XPBk0
>>572
Aがよっぽどトンチンカンな指摘をしてきてるんなら別だけど
そうじゃないならそんな心構えでは商業は厳しいよ
一度投稿してみることをお勧めする
586:友やめ
10/06/04 02:04:32 7cUrnGsS0
うん
言い方が悪かったか良かったかと言われたら悪かったと思うよって程度かと
587:やめ
10/06/04 02:44:33 vfliraYL0
>>572
二次は萌えやキャラへの愛情が表現されていたら話に粗があっても読んでもらえるけど
一次はそうじゃないから
一次の方が高尚とかそんなんじゃなくて、読者の求めるものが違うってことね
それが理解できないようだと商業はきついかも
それに商業行くと編集にうんざりするほど赤を入れられるから
友達の批判くらいで凹んでるようではやってけないよ
>>582
誰もAが卑屈じゃないなんて言ってない
570が火に油を注いでるとは思うが
588:やめ
10/06/04 03:28:40 VFsNwC8h0
>>578乙
隠れがばれてテンパったのは一万歩譲って分かるが罵倒はないよな。
しかし今更Ａが擦り寄りしようとしてもその神のスペース前で売り子罵倒したら
神の印象は最悪だと分からないんだろうか。
まあ普通だったら578が神のスペで売り子している時点で何らかの形での知りあいと思うだろうに。
589:友やめ
10/06/04 03:35:13 Lpy6dKDB0
>>570
釣りじゃないのか？
卑屈じゃなくてもそんな事言い方されたらカチンとくるわｗ
「Ａはデッサン力もセンスもあるから手抜きで短期間で仕上げられていいね。私はじっくり時間掛けて丁寧に描かないと～」 とか
「Ａは二重でいいね。私なんて一重だしいつもメイクとかお洒落に気を遣ってるんだよ～」
とか言われたら軽く馬鹿にされてるかイヤミ言われてるようにとれる。
>>570はつまりそういう事だろ
もちょっと普段から言葉選びに気をつけたほうがいいよ
そんな気なくても以前からちらほらＡに対して馬鹿にしてると取れるような発言してたのかもよ
590:友やめ
10/06/04 03:58:34 gO5F0Zd6O
>>572
Aはいい友達だから逃がさない方がいいと思うよ。
面と向かって小説の弱点を指摘してくれる友達は少ないし、
サイトで公開しても誉め言葉しか来ない。
本気でプロになりたいなら、悪いところも知りたいと思うはず。
あと、作家の目線と読者の目線は違うからね。
読者がどう思うかがすべてなんだから。
その点で、畑違いの人の感想は泣くほどありがたいよ。
591:やめ
10/06/04 05:55:26 QDM1kqBfO
>>570の言い方もAの気持ちも両方理解できるが570乙
相手の卑屈に対して角を立てずに返すのって
難しいよね
>>578も乙
Aは絶対何かやらかすから全力で逃げてください
もし従姉さんに根回ししてなかったら忠告した方がいいかもね
592:やめ
10/06/04 06:55:28 wgVL76uU0
ようやく自分の中で決着がついたので書き
会社に入ってから仲良くなった学校が同じのA。
最初は凄くいい子だと思っていたがだんだん雲行きがおかしくなってきた。
イベントでロリータをしたいというから買いに行き、
一回着て満足したのかいらないから売れと私に言ってきた。
自分では努力も何もせずにただ一言、売れ。
オークションや売買掲示板に書き込むのは私・・・何故。
スペースは半分代金を出してくれたがまったくのジャンル違いで、
ジャンル者としてはちょっと・・・と思うところ。
だが私がいろんな所（東京など）にイベントに行きだしてから豹変した。
会社内で挨拶はしてもスルー。
お茶のマグカップなどは彼女がいつも全員分片付けてくれてるが私だけスルー。
これが地味にきつく一人で洗う時はなんか頬が冷たかった。
だけどそれは会社だけ！きっとイベントは違う！！と思ってイベントで話しかけても、
やはりスルー。他の友達もいるのにスルー・・・。
明らかに嫌われていたんですねわかりました。
最初は向こうから擦り寄ってきたのに挙句こんなになるなんて・・・。
彼女の何に触れてこうなったのかまったくわからない。
一番怖いのはそれでも大手SNSで無言で日記を監視し続けていたこと。
ようやく切る事が出来て記念に書き込み。
これでAとFOできるだろう・・・。
593:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/04 07:07:31 kCRomIm50
>>588
自分もそう思う。
いくらキョドってたと言っても自分が神と崇める神スペにいる人に
口も挟めぬほどの機関銃罵倒ってｗ そんな人もいるんだね世の中には。
594:やめ
10/06/04 07:52:04 3Dqpo+1P0
>>572
そりゃ趣味の作品と仕事の作品は評価の基準も全然違うよ。
その上デビューしたらしたで、そのＡの評価なんか目じゃないほどボロクソに
言われるし、その大半は的外れ。
そして読者っていうのは、文章どころか絵さえ描かない。
Ａの評価が、プロを目指す人にとって的外れなのか的確なのか、ただの指導厨
なのかわからないし、Ａに何を期待してプロを目指してると言ったのか知らな
いけど、「今までは褒めてくれてたのに」っていうのも的外れ。
ただ、プロ入りやその予備軍化で同人友を失うケースはよくあるので、それは
それでしかたないとは思う。
今後趣味でそれを続けたいなら、プロの話はしないことだよ。
同人はプロへの踏み台じゃないんだから。
595:友やめ
10/06/04 08:01:51 XYEAp9kV0
>>589
勝手に実際の言い方を嫌味な言い方にねじ曲げて、絡むのやめなよ。
どんな物事でも、言い方って大事だよ。
世間で成り立ってる話術だって、嫌味な言い方に変えようと思ったら、
いくらでも変えられるんだから。
＞もちょっと普段から言葉選びに気をつけたほうがいいよ
選んだ言葉を、同じ意味だろ？と勝手に変えて気をつけろもないだろ。
言い方一つで、伝いたい本来の意味は全く変わるだろう。
同じ意味にしちゃうかどうかは相手の気の持ち方にもよるんだよ。
そもそも、努力している相手に努力してない人が卑屈になること自体おかしいだろ。
卑屈になるのは勝手だけど、それを相手にぶつけるな。
なんだかんだ言っても570はAのことを好きだったから、悩んじゃったんだと思うけど
友止めになったのは、570の言い方が悪いんじゃなくてAの性格が悪いとしか思えない。
本来、「誉められたいなら、卑屈になる前に努力しろよ！」で切り捨てられても文句言えないよ。
570はこんな八つ当たりに、そこまで気を使う必要はないよ。
きれいに吹っ切れると良いと思う。
596:友やめ
10/06/04 08:44:37 k6Jua7w+0
>>589
つまり589が言いたい事は言われる側が傷つかない様、言う側が相手の状況、心境を常に把握し
言葉を選んで接しろ、って事ですね。
589と話をすると疲れそう。常に589の顔色窺いつつ、機嫌を損ねない様な物言いしなきゃならなそうで。
570の友人タイプは何言っても正解は無いと思うよ。実際こういう人は何を言っても同じ回答しか出てこない。
何を言われても卑屈になるだけ。悲劇のヒロインに浸るだけだから。
597:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/04 09:51:49 VqSFZq+q0
>>572には乙できないわ
商業で成立させようとしてる作品に名に言われてもしょうがないでしょ。
言われてむかついたりうへったりする気持ちはわかるが飲み込んで作品へのバネにしとけ。
598:やめ
10/06/04 10:18:39 I5x1jkOp0
>>572
軽い気持で言っただけで別にガチで商業目指して頑張るつもりもないのに
マジになられて超ウザい、って気持なのかな
見ず知らずの読者や編集者にボロクソに叩かれたとしても
友達ぐらいはいいところを拾って褒めて欲しいとか？
その友達は褒めてくれるからつき合ってるだけなの？ マンセー要員なの？
その辺つきつめて考えてみてCOだと思ったなら乙だけど
友達の指摘が的外れじゃなくて得るものがあるなら、
縁が切れるのはもったいないんじゃないかなあ
599:やめ
10/06/04 10:20:47 I5x1jkOp0
あ、ごめん、FOだった
距離置いてる間に気持が落ち着くといいね
600:友やめ
10/06/04 10:30:52 w6TKq1HF0
>>589
勝手に嫌味な言い方に変えてなんになる？
それを言ったらＡの言い分だって
「キレイになる努力を何一つしなくても、570より美人だねって言われたいの」
「二ヶ月その原稿に力を注いだ570よりも、５日で仕上げた自分の手抜き原稿のほうが上手いって言われたい」
という言い方してもいいことになるよ
601:やめ
10/06/04 10:37:46 OhSyJbEQO
もうまとめて絡み行ってくれ
602:友やめ１
10/06/04 18:12:50 OGXUYhw70
本会話が愚痴、悪口、ヲチスレの話のAという友人が昔居た。
人の絵とか、本とか、書き手の顔のこととかに対して「ありゃねーわｗ」と言ったり
ほんの些細な他人の言動に対して「まじありえないよね？」とか言ったり。
Aの言う愚痴の中には本気で同情できる物もあるんだけど、それはほんの一部であとは
「そんなん気にしてたら近い内にストレスで死ぬんじゃねぇか？」「それはちょっと几帳面過ぎだろ」
と思う様な事ばかり。
私は同意もせず否定もせずって感じで「そうなんだ」「大変だね」で聞き役に徹した。
Aも愚痴を聞いてもらえればそれで満足って感じで「やっぱ(私)が１番話しやすいわぁ」とよく言われてた。
けどやっぱ、他の友人の悪口を聞かされるのはすごくムカついたし
どうせ他の友人と居る時は、私のことも同じ様に言ってるんだろうなぁと思うし
一緒に居ても面白いと思えなかったので、メールの回数を減らしたりして徐々にFO。
AはFOに気づいたのか、それとも何か他に思う事があったのか、私の避けるようになった
避けてくれるだけなら全然いいんだけど、イベントでわざとぶつかってきて
「うわっ、バイキンがついたぁ」と言いながらぶつかった場所をぽんぽんはたいてたり
すれ違う時とか「うぇっ何あの顔～」とか「ああいうのが居るから腐女子に偏見持たれる」とか
聞こえるように言ってくる。お願いだからいい歳こいて小学校高学年くらいの女子みたいなマネはやめて下さい。
603:友やめ２
10/06/04 18:14:47 OGXUYhw70
ごめん、>>602の1行目
本会話 ×
基本会話 ○ です。
↓以下続き
そういうのを見ていた友人が心配してくれてAから事情を聞き出してくれた。
Aが言うには
「(私)は人の悪口ばっか言うから私許せなくって」
「悪口の内容とかは、(私)の名誉の為に言わないけど、あなたの悪口も言ってたよ」
ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ?
すみません、それ私のセリフです。そっくりそのままお返しします。
その友人は「Aって悪口好きな人かと思ってた。いつも悪口言ってるし」
「(私)から悪口って聞いたことないから本当かどうかわからないけど…」
「それってさ、Aは今(私)に対して同じ事をしてるってことになるよね」
って言ったら、ブチギレてCOされたらしい。
その後しばらくAとは連絡とってなかったんだけど
数ヶ月前に「仲直りしない？」って件名のメールが来た。
本文を要約すると
「○○さんから聞いて理由はわかってるかもしれないけど、あなたが人の悪口ばっか言うからむかついた」
「一応私にも非があるから 一 応 謝るね、だからあなたも反省して謝ってね」
だから私がいつ悪口言ったの？聞き役に徹していても悪口言ってたことになるの？
なんつーか、メールの文見てわかる通りAは本気で私が悪口言ってるよう錯覚してるみたいなんで
何かの病気じゃないかと思っています。
メールは返していません。
とりあえず今は、イベントですれ違った時、すげぇ目つきで睨まれるくらいまで落ち着きました。
604:友やめ1/2
10/06/04 19:01:16 c/BHdJX60
家族ぐるみで付き合いのあったＡをＣＯした 長文注意 フェイクあり
共通の知り合いを通じて親しくなったＡは年下で、一人っ子だったためか両親にも可愛がられて育ち我侭な部分があった
家が近所だったことや同人に理解がある母親同士も仲良くなったことから二家族で旅行に行くなど関係は良好
Ａにはごく軽い虚言癖＆見栄っ張りな部分があり、Ａの好きなジャンルに出てきた聞いたこともないような外国の料理を「作れる」と
ジャンル友に言ってイベント前日に母親に泣きついたり、抽選でしか当たらないジャンルグッズ（Ａは貰えなかった）を「持ってる」
とジャンル(ryオークションで高額で買ったりなど色々やらかしたんだが、どれも直接の被害を被る人間もいなかったため、
自分も友人たちも「若気の至りｗ」と流していた（Ａは身内内でも一番年下だった）
また、Ａはその時はまったジャンルで自身の環境も変えていた。特に服装と部屋に凝り、ゴシック風のジャンルなら服装はゴスロリ、
部屋は黒が基調の中世風、サイケ風なら黒フチ眼鏡にパンクファッション、部屋はシルバー基調の近未来風とわりと短い周期で
変貌し、付き合いの浅い人から見ると「え･･･Ａなの？」と首を傾げられるくらいの変わり様だった
数年前、私は就職のために上京し一人暮らしを始めたが、とある事情で早急にそこを出なければいけなくなった
物件探しに奔走していると会社の社長が以前事務所兼住居として使っていたメゾネットタイプの部屋を貸してくれる事になった
（社長の持ち家だったが今は事務所を別に借りているため、物置のようになっていた/もちろん家賃は払っています）
たまたま引っ越しを検討していた同僚とルームシェアという形でありがたく住まわせてもらい、Ａ含む友人もたびたびやってきて、
「綺麗で広い」と大絶賛していた
その後Ａも進学のために上京、時々一緒にご飯を食べに行ったりと問題なく付き合っていた。
605:友やめ2/2
10/06/04 19:05:06 c/BHdJX60
続き>>
先日Ａから「今はまっているジャンルの○○の家が（私）の家と似てる。そのジャンルの友達にＡの家だと言って（私）の家の写メを
見せてしまっているので住みたい」と言い出した
元々リフォームデザインを手がけていた会社なので事務所だったリビングの内装は個性的で、壁まである本棚とか２階から
下を覗ける窓とか壁面収納とか二次元ぽいといえば二次元ぽい
ここは自分だけじゃなく別の人も既に住んでいることや、Ａの大学からは通学に２時間はかかることを説明するがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで
話が通じず、最終的にはイライラした自分がとにかくＡはここに住めない、もう部屋にも入れない、と最後通告。
Ａは渋々引き下がった
が、後日Ａが私のいない間に勝手に住居に侵入（Ｂしかいないときを狙って来訪し、言いくるめて入れてもらったらしい）
Ｂから伝えられて激怒して電話したら、最初はしらばっくれていたが友達に新しい部屋の写真が見せると言ったのに（私）が
怒ってるせいで約束が守れなくて…とまるでこっちに非があるみたくごちゃごちゃ言われた
しばらく無言で呆れていたら、Ａからじゃあ友達を今度のイベントの後（私の）部屋に招待する約束してるから、その間だけＡが
住んでるってことで話を合わせて、と寝惚けたこと言って来たのであんたと住むのなんてお断りです、とＣＯ宣言
引っ込みのつかないらしいＡからは一日だけでも何とかして欲しいと懇願するメールがじゃんじゃん来たが、ジャンルの友達に
本当のこと言って謝れ、とだけ返信して着拒
友人にも根回しし、Ａが友達を招待するという日は早朝からＢと一緒に出かけることにした
こんなならもっと早くに矯正するべきだったなと今更ながらに思う
606:友やめ
10/06/04 19:14:20 X62uEEzU0
>>602
乙
似たような友達いたけどどういう思考回路なんだろうな。
607:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/04 19:23:59 KYi/KAtm0
>>604
乙
虚言癖だけでもどうにかしとけばよかったかもねえ、結果論だけど
当日窓割って入られないように気をつけて
608:友やめ
10/06/04 19:31:35 sVLCaCpU0
>>604
乙
その当日、家空けちゃって大丈夫？
むしろBと信頼できる友人複数で家にいた方がいいような気がするけど…
609:やめ
10/06/04 19:40:44 0faSKSh90
出掛けるっていうのがフェイクかもしれないし突っ込まないでおこうや
610:やめ
10/06/04 20:44:22 H+Eerpk60
住んでいるはずなのに窓から侵入を疑うAの友達であって欲しいけどね
611:やめ
10/06/04 21:10:17 8NtO6Q0IO
なんだかここ読んでると自分のはたいしたことないと思ってくる
612:友やめ
10/06/04 21:20:28 KYi/KAtm0
>>610
先に来て用意しとこうとか考えるかもよ
613:やめ
10/06/04 22:48:46 qzF9d1yp0
留守なら後は鍵を開けるには大家とかその類しかないから普通に考えたら放置で問題ないと思われ
でも貴重品やAが欲しがりそうなものは別の場所に避難させておいたほうが無難かも
614:やめ
10/06/05 01:01:41 H0rVED2I0
一応大家さんにも根回ししたほうがいいな
虚言癖があるなら嘘並べ立てて入り込みそうだ
615:やめ
10/06/05 02:25:20 ZjdXzetg0
入ったら犯罪なので通報できるし今後色々楽になるかも
616:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/05 07:19:18 h61kV6Aa0
まさか合鍵作ってないよね
なんか色々心配だ
617:やめ
10/06/05 11:16:55 BI7VcCfm0
＞聞いたこともないような外国の料理を「作れる」と言って
イベント前日に母親に泣きついたり
何というのび太
618:やめ
10/06/05 12:34:18 ZtZDjY7L0
お詫びに鼻でスパゲティを食べさせないとな。
619:友やめ
10/06/05 13:09:27 JAKWSMMI0
目でピーナツも噛んでもらわないといけないな
620:ともやめ
10/06/05 14:00:55 HGuZFMseO
604 「悪いなＡ、この家は二人用なんだ」
621:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/05 15:32:10 5RQm8NqQ0
なんというジャイアソ
622:やめ１／２
10/06/05 17:22:16 Yinh6kzL0
やめると言うかやめたと言うか、完全事後の吐き出しなんですが
Aは自分の感覚とちょっとズレが有る友人だった
Aが気にならない事でも私の中ではちょっとマナー違反、非常識と感じる事が有ったり
逆に、私が常識だと思ってる事を指摘すると「…変わってるね」と言われたり
そんなAとの昔の事。その頃は毎回コミケで売り子を頼んでいた友人Aから
「私の友人がチケ欲しいって言ってるんだけど」とチケットを一枚頼まれた。
私はその人と全く面識が無い。
そしてAにはチケットが確実に一枚余る事が知られている状態。
私は、例え余ってそのままになるとしても
自分の全く知らない人にコミケのチケットをあげるのに抵抗が有った。
でもAはチケットを他人に譲渡する事が平気だからこそ頼んで来ていると言う、
いつものズレパターン。この場合どうして嫌かと説明しても無駄。
だからとりあえず、本来嫌なんだけど今回だけね、と言う態度であげた
別にいいけどいつも余ったチケット見て前回申し込み番号記入してるんだよなーとか
あからさまに適当な理由の渋り。要はこう言う事が嫌なんだと伝われば良いから。
当日、Aの友人はAと一緒にやって来た。そして開場後に出て行き、戻って来る事も無く
その後チケットを求められる事もなく、無事に終了した。
また別の話。Aはヲチ的な話題が大好き。
会うたびに最近同人関係で遭遇した痛い人の話をする。
「迷惑をかけられて仕方無く同人板を見たらジャンルスレで名前出てた、それくらい痛い人だった」
みたいな話も振って来る。
Aにしてみれば本当に迷惑だったから愚痴ってるんだと言うのは理解するけど
「今のジャンル痛い奴多い」とか「原作が燃料にならないからなあ」とか
色んな物を下に見てる発言をいつもいつも聞くのはちょっと苦痛だった。
それはAの感じ方や常識がずれてるだけじゃないかと思う話も多かったし、同じ様な痛厨話をさせたがるし。
次第に面倒で、先に「最近なんか面白い事有った？」と聞いてしまう様になった。
で、先に喋らせて適当に相づち打って終わらせ、後は気にせず過ごす。
623:やめ２／２
10/06/05 17:25:28 Yinh6kzL0
そんな感じで、合わない所はとことん回避して付き合う相手だった。
Aからしても私に対してそう言う所が有ったんじゃないかと思う。
それから数年経ってAとは縁が切れているのだが、ちょっと前に
Aと割と最近まで友人だったBと友人になった。
BもAとは切れてしまったそうなのだが、縁が切れる直前まで私の悪口を言っていたと言う。
（私はAと友人だった頃とジャンルも名前も違うので、
知り合ってしばらくはAの悪口の相手が私だとは気付いてなかった）
「チケット見ないと申し込み出来ないとか頭悪い」とか
「悪口大好き。いつも痛い人の話をせがまれて苦痛だった」とか。
ご丁寧にサイトURLまで教えてくれていたらしい。「友達なんだけどね～」と言いながら。
Aと私の縁が切れてからさらに加速したそうだけど、
私以外にもそうやって悪く言われてる人は沢山いて
「その調子でいつも悪口ばかりになるし、常識にズレを感じている内に
決定的な出来事が起こって向こうからCOされてしまった」んだそうだ。
その決定的な出来事と言うのが、
あまりにも非常識な行動でさすがに「どうかと思う」と言った所Aから絶交宣言を賜ると言う
私と全く同じパターンだった。
Bはチェーンメール、私は好みじゃないサークルから貰う本を毎回奥に流してる話が決定打になったんだけど
「…そう言う所がだよね」「うん、本当にね」で意見が合って、長年の微妙な溜飲が下がった。
思い出して久しぶりにAのサイトに行くと、お友達リンクが全て403になってしまっていた。
他のサイトからや直打ちだと普通に見られるんだけど。…何か有ったのかな…
624:やめ
10/06/05 19:56:45 BhygRHJg0
>622 乙。
価値観合わない事が苦痛な場合は、
付き合うのは難しいもんね。
でも、最後の2行いらないよ。
悔しかっただろうし、自分が正しいと主張したいのは分かるけど
ちょっと性格悪く感じる。
625:やめ
10/06/05 20:03:16 B84YL01r0
>>622
ちょっとずれてるどころか十分非常識だと思う、その人。乙。
ずれ系の自分のやめ。
「とにかくサークルの悪口を言わない」を信条にしてる人がいた。
だが悪口の基準が少しずれてた。
帰り道に世間話的に
「今日のお隣サークルさん、同年代くらいだったよね」
という話題を振ったら驚いた口調で
「え？ そんな話になったの？」
と聞き返されたので
「いや絵のセンスとかでそうかなって思って」
と答えたら
「そういうのってすごく失礼だよ、やめなよ！」
と言われたり。
いやそりゃ自分は若いとは言えない年だけど、
そしてお上品と言える話じゃないかもしれないけど、激昂するようなこと？
それよりアフターで大手さんにだけ愛想よく話しかけて
それ以外は相槌のみのほうがよっぽど失礼だよ、やめなよ。
そして商業作家で特定の絵柄に対しては
「気持ちの悪い絵」と言うのが口癖。
別にホラー漫画とかではなくレディコミ調だったり劇画調だったり、といわゆる昔の絵柄。
漫画って絵柄込みでファンって場合も多いから「気持ちが悪い」と言われた漫画家のファンに
「でもわたしは好きだけど」と言われることもしょっちゅう。
その時は一応謝るんだけどすぐ忘れてしまうらしく同じことを繰り返す。
本当は愛想良くしてるサークル以外の人は
「気持ち悪い」んだろうなー、と思ってそっと離れることにした。
626:やめ1/2
10/06/05 21:11:16 VwMC/27cO
数年前の友やめ
中学生のときブログをやってて、ある日社会人の腐男子からメールを貰った。
以来、ちょくちょくメールしたりコメントもらったりするのが何年も続いた。
イベントに一緒には行かなかったけど同人の話とかもよくしてた。
内面は女性で男性を好きになるという話を時々してたけど
普段は至って普通の人だったし偏見ｲｸﾅｲと思いスルーしてた。
あるとき、イベント後に会わないかと誘われた。
会場のそばなら人もたくさんいるし、
万一襲われないることもないかな、お茶だけで帰ればいいやと思い快諾。
会う約束のためのやりとりで、ちょっと必死さが目についたけどスルーしてた。
当日、互いに買い物を済ませてから約束の場所に向かうと
絵に描いたようなオタクがいた。
見た目だけなら何でも良いと思いお茶したら、
「腐女子だし見た目どうかなと思ってたんですけど
普通に可愛いですねｗｗ
実は若い女の子とやりとりしたくてメールしたんですよ」
との発言。
その人の性別はよくわからないけど
若い女の子とやりとりしたいのは男だよなー内面女じゃなかったっけとか、
他にも、悪いことはしてないんだけど
メールとは違う雰囲気でモニョることが多かった
627:やめ2/2
10/06/05 21:15:39 VwMC/27cO
続き
びっくりしたのは帰るとき。
じゃあ解散しましょうと駅に向かってたら
突然私に携帯を向けて、
何も言わず写真を撮った。
あまりの衝撃に数秒固まり、急いでやめてくださいと言ったら
「大丈夫です、大丈夫です」の繰り返し。
いや、大丈夫じゃないし。
画面をこっちに向けて「ほらっ」と写真を見せてくる。
消してくださいと頼んでも聞かない。
かなり動揺してどうしたらいいかわからず、
冗談ぽくネットに流したり悪用しないでくださいねと言ったら
ははっまさかと笑われた。
ドン引きして急いで帰ったが、
あの場でしっかり怒って消してもらえば良かったとすぐ後悔した。
あのときは予想外のことに冷静な判断ができなかった。
とりあえず、会うために交換してた携帯のメアド変えて、FOした。
でも先日またメールが来て怖い。
628:やめ1/2
10/06/05 21:35:52 xS9GuxiX0
>>625
乙。
＞「そういうのってすごく失礼だよ、やめなよ！」
これを言うことのほうがよっぽど失礼な気がするなあ。
自分の友やめ。
Ａとはリア厨の頃からの友達で、自分はＡのおかげで同人にハマった。
ジャンルこそ被らないものの、お互いマイナーカプ好きということもあり
同人友達としても普通の友達としても仲良くしていた。
そんなＡと出会って１０年以上経った去年、初めて好きジャンル・好きＣＰが被った。
お互いすごい盛り上がって、合同誌をつくることにした（Ａが漫画、私は小説）
そこで気付いたのだが、Ａはものすごく同人関係のことに対してルーズ。
萌え語りや原作の考察などのメールにはすぐ返信するくせに、
合同誌のページ数の相談とか、そういったメールはスルーする。
会ったときに聞いても「私生活が忙しくて」とはぐらかす。じゃあ萌え語りはなんだったんだ
629:やめ2/2
10/06/05 21:36:32 xS9GuxiX0
締め切り間近の呟きで「Ｂちゃんと遊んだ＾＾明日はＣちゃんと遊ぶ！」と書いていたので
原稿出来たのかと思い電話すると「まだ真っ白ｗ」とのこと。これ締め切り二日前。
結局合同誌は落としてしまい、さすがに怒ると
「追い込み時に連絡するなんてありえない。頑張ろうと思ったのにやる気なくなった」と開き直り
遊んでたくせに何言ってんだ。何に追い込まれてたんだ
さすがに開き直りだって気付いたのか、私に会いたくないのか知らないが
それからは距離を置かれるようになった。
その後のＡの呟きを見ると、私に対する暴言のオンパレード。
口うるさいだの理屈っぽいだの、まあそれはいいんだが
「小説は字だけだし原稿すぐ完成できるからいいよねｗ」とか
「表紙絵・挿絵がなきゃ小説なんて誰も買わない」とか
「小説は絵が下手な連中がやる最後の手段」といった
字書きを下に見てる発言が目立って、１０年来の友人でも一気に冷めた。
同人抜きにしてもずっと友達だったからさびしかったし、当て付けだとも考えたけど
小説書きの私をリア厨のころからずっと見下してたのかな、と思ってFO。
630:友やめ
10/06/05 21:48:19 CyUbn3+60
>>626
女と知り合う為に手段を選ばないようなのは居るよ
自分のリア友がレズなんだけど
同性愛者の交流サイトから、
「身体は男なんだけど、心は女でしかもビアンネコなの」とか言う男が
結構メールして来るらしい。
ちょっと構うと、「ところで○○ちゃんはレズ？バイだったりしないの？男も好きだったりしない？」
って必死な感じに食いついて来るとかなんとか
おっぱいって憧れだから写メ見せてとかね。
腐とかマイノリティの女なら、簡単にヤらしてくれると思われてるんだろうね
心は女、とか言えば警戒心薄らぐはずだ！とか。
必死すぎてきもい…
631:友やめ
10/06/05 22:20:55 x9F0G66F0
>>626
それは友達じゃねー。
> 実は若い女の子とやりとりしたくてメールしたんですよ
これがFAで、相手には最初から下心しかないよ
むしろこの内容をあくまで「友やめ」として語る626が心配
632:友やめ
10/06/05 23:30:52 d4iSgSaL0
>>628
漫画と小説で貴賤つけたがる奴っているよな……なんなんだろアホか
633:友やめ
10/06/06 00:12:24 IhGwkL26O
>>628
乙。私悪くない！絵描きはこれが普通！と思いたいがための当てつけ
なんだろうけど、大勢に見られる場所でそんなつぶやきしてたら
そいつが痛い管理人として知れ渡るのも時間の問題だな。馬鹿な奴
634:やめ
10/06/06 00:36:31 ULz3aSUCO
>>631
「最初にメールしたきっかけは、若い女の子と話したかったからなんです」
って言われたんだ
今思えば下心の固まりだったんだろうけど
ネット上で何年もチャットや企画でやりとりしてて、
オン友になったと思ってたから友やめかなと
635:やめ
10/06/06 01:39:18 csmG4yOp0
>>634
友やめよりももっとやばいというか薄気味悪さを感じるよ…
いきなり写メなんてあり得ない
まだメールがきてるんなら、後々何かの証拠になるようなのを
残しといた方がいい
杞憂に終わるかもしれんが
636:やめ
10/06/06 01:58:18 nM4SDcf0O
>>634
家突き止められるなんてこともあるかもよ
画像を何に使われるかもわからないし、周囲の人にこんなことがあって不安だと話しておく位はしておいた方がいい
637:やめ
10/06/06 03:46:33 jVs4h1rY0
>>934
>>935のいう様に、キモイかもしれないがメールは保存推奨。
ゴミフォルダ作ってそいつのメールを隔離＆保存すべし。
当時未成年だったあなたと会って（連れ歩いた）その男は法に抵触してる。
未成年者当人の意思にかかわらず、未成年を連れ歩くことは未成年者略取にあたり、違法。
あと勝手に写真取るのは肖像権の侵害。
「数年前」に「中学生」、ってことは今もまだ未成年だろうから、
親権者の承諾なく会うことを直接要求してきてるなら、そいつも微妙にアウト。
メールの内容にもよるが、会いたがっているような内容なら
腐的内容は隠してていいから、言いにくいだろうけど親に一度相談したほうがよいと思う。
おどかすようでわるいけど、メルアド変えたのに追ってくるあたり
そいつにはストーカーのきらいがある。
運が悪けりゃ色んな意味で被害者になる。
638:やめ
10/06/06 03:47:37 dbI3mYUr0
号泣したくなった友やめ。
私は字書き、友人Aは絵描き。
お互いに勤め人で、そのうちプロになれたら凄いねアハハ、みたいな
夢を語り合ってた。
私が転職し、「文章を書く仕事（＝ライター）」になったと知ったAが
突然、豹変。
出版社を紹介しろ、仕事を回せ、自分だけズルイ、と。
…職種としてライターと呼ばれることもあるが、私の仕事は
当局（○×省とか）に提出する書類を、技術的・法的に正しい書式で
作成すること。
作成する文書は全て機密書類に類するものなんで、出版社なんて全く
無縁の世界。
それを何度必死で説明しても解ってくれなくて、しまいに私は
「成功したら友達を見下して何もしてくれない人。最低」
と言いふらされて、同人活動は今はオンのみで続けてる。
どうすればよかったんだろうか、と今でも考える。
639:やめ
10/06/06 04:22:28 mWALolT90
>>638
638が非難されるいわれは全く一切これっぽっちも無いので
忘れてオン活動楽しんで下さい
つか、オフやめる必要も別にないと思うんだが
相手がよほど外面良くて嘘でっち上げるのが上手いなら別だけど
> 「成功したら友達を見下して何もしてくれない人。最低」
普通この内容を言われても「言い掛かりつけてんなー」って感じだ
なんか638は「仕事を紹介したくても出来なかったんだよー」と思ってるっぽいけど
例え638が俗に言うイメージ通りの「ライター」で仕事紹介できる立場にあったとしても
> 出版社を紹介しろ、仕事を回せ、自分だけズルイ
こんな事を言われる筋合いも、実際に仕事を紹介しなきゃならない理由も一切ないよ
640:トモヤメ
10/06/06 11:33:20 kXK+C5Hs0
自分に自信あるのが見え見え＆予防線のための過剰な謙遜、
お世辞見え見えのベタ褒めにイライラして友達やめた。
641:やめ
10/06/06 13:32:54 w6V4/DUF0
初めて異性の同人友達ができた
仲良くなって数ヶ月くらい経つと、慣れてきたのか
会話がほぼそいつの好きキャラのシモネタになった
「(キャラ)とヤリてぇ」が口癖になって、他はふた○りだとか、騎乗○だとか、ザー○ンかけたいとか
めちゃくちゃドン引きです
ジャンルの話をしていて「あそこ感動して涙腺崩壊しかけた」「今回の巻すごい面白かった」と話を振っても
「あそこで乳首出たら完璧だったのに」とか
「あのシーン、(キャラ)がモブにレ○プされるの期待してたのに。まぁ(キャラ)の処女は俺のだけどｗ」と返ってくる
ちなみに原作は、ちょっとしたお色気はあっても、至って健全
男性だから仕方ないのか…？と思うけど、異性とわかってる相手にそういう話するか…？
それに何話してもシモで返されるとさすがに嫌気が差すし、度が過ぎてるので気持ち悪い
次第に話すのが嫌になっちゃってFOした
642:やめ
10/06/06 13:41:53 PYQEpzGJ0
それは立派にセクハラじゃないか
切れて良かったね。乙でした
643:やめ1/2
10/06/06 13:55:22 Ih8Q92V20
自分も悪い友やめ
私はインテ中心にイベントに出てて
たまにＳＣＣやスパークには出るけど
盆暮れは無理なのでミケは参加したことない。
同ジャンルの友人Ａがミケで委託するよと言ってくれるので、
声かけられたときはありがたくお願いしていた。
だけど私はミケは見本誌提出があるって事を知らなかった。
そして、Ａも見本誌については何も言わずに
10冊預けたら10冊分の清算して返本+入金してくれていた。
そのことを知ったＡの友人Ｂが
「Ａに見本誌買取させてるなんてあんた何様！？」と怒鳴り込んできた。
参加したことあるオンリーも地方イベも見本誌を提出したことなくて
見本誌って机の上においてある値札シール貼った本のことでしょ？
別に用意してるから買取させてないよ？
と説明したんだけど、よく話を聞いたら
準備会に提出する本がいるんだと知った。
644:友やめ
10/06/06 13:55:51 6qP3kIaB0
>>641
男を何だと思ってやがるw と男がレス
そういうのを趣味にしてる以上妄想をするのは当たり前だけど、だからといって会話の中に出すのは単なる変態かセクハラだよ！
縁が切れてよかったとおもいます。乙でした
645:やめ2/2
10/06/06 13:56:49 Ih8Q92V20
びっくりして
「全然知らなかった。教えてくれてありがとう。Ａに謝って返金する」って言ったんだけど
Ｂは「知っててＡのことを詐欺ってたんだろう！
お前はもうＡに接触するな、返金なら私が預かる！」とヒートアップ。
いやいや、委託についてはＡと私の間のことだから
Ｂは関係ないじゃん…と思ったけど
ＢはＡから全権委任されていると言いはる。
なにこれ逆にＢが怪しくね？とも思って
「お金のことだからＡと直接やりたい」と言うと、当のＡから
「もう（私）さんの本を委託することはありません。Ｂに全て任せます」とメールが来た。
見本誌のことを知らなくて、結果買取させて決まったのは悪かった。
でも、ミケの参加要領も読んだことなかったし
最初に打ち合わせしてた時に何も言われなかったし
こちらから委託を頼んだことはなかった。
Ａは毎回声かけるたびに
「今度こそ（私）は見本誌のこと言ってくれるに違いない」って思ってたのか？
それで今回とうとう我慢の限界が来たのか？
Ｂに平謝りして、Ａにも不快な思いさせた、反省した、
もうＡＢとはかかわらないというようなこと約束してＢはやっと帰った。
それ以来、友達がにこにこしてても本当はすごく怒ってるんじゃないかと
卑屈な態度を取るようになってしまって
他の友人にたしなめられている。
646:やめ
10/06/06 14:05:52 ZwKLkqkr0
>>644乙
気に病むことないと思うよ
知らなかった事をずっと教えずにキレるとかされても本当に困るよな
コミケは確かに同人最大のイベントだが同人やってる全員が参加を望んでるわけでも
ルールを知ってるわけでもないんだし
Ａだって見本誌ないと困ると思ったら次回は見本誌分もくれるように言うとか
初回のときにだって9冊分だけ入金して1冊分は見本誌が必要だから提出したよと言えばよかっただけの話だもんなぁ
647:やめ
10/06/06 14:36:14 EsHukjrx0
>>645乙
知らなかったのは仕方ないよ
確認した途端イヤミっぽく絶縁宣言みたいにしたり、お金のことで他人挟む方がおかしいと思う
負担してたんならAも大変だったろうけど、言えばよかったんだし
全て任せますって、自分で言いたくなくてAの方から頼んでBに怒鳴りこませたんじゃとゲスパしてしまう
648:やめ
10/06/06 14:51:46 b/pdkjcN0
どんな場合でも金銭の絡むことには注意が要るものだし
たとえどんなに親しくても
よっぽどツーカーでお互い気心知れてて双方納得済…ならいざ知らず
委託は事務的な処理が肝心
見本誌についてはＡがちゃんと説明しなくちゃならない立場だったと思う
自分はＢがちょっと怪しいような気がした
間に入って自分に都合の良いことＡに吹き込んでそうな感じ
まあ、ゲスパーなんだろうけど
何はともあれ>>644乙
649:やめ
10/06/06 14:53:13 b/pdkjcN0
×>>644→○>>645
650:やめ
10/06/06 15:47:30 WJg1veth0
>>645乙
Ａの行動や言動が謎過ぎる
搬入方法や期間なんかは教えて、
見本誌の存在は教えないなんておかし過ぎる
言い出せないＡにＢが「騙されてるんだよ！」とか言って
不信感を煽ったと疑ってしまう
651:やめ
10/06/06 16:14:23 uH14pBiz0
金を直接返させないってのも疑わしいよね
652:友やめ
10/06/06 16:16:40 Keivt4KM0
>>645乙
ほんとAの行動がおかしいよね
普通に9冊分の売り上げ渡して説明すれば済む話なのに
わざわざ自分で手出しした後キレるって、意味わからん
653:1/2
10/06/06 18:11:03 Mn8ddfs30
>>645乙
Aが一言「ミケは見本誌というものがあるから、その分も用意して」と言っておけば済んだ話で、
どう考えても、ここまでの揉め事になるようなことじゃなかったよね。
向こうから関わるなと言われるまでもなく、ABはもう関りあいたくない相手だよ。
自分の友止め。
お互い同じカプのサイト持ちで、Aから感想メールを貰ったことから交流が始まった。
何度も楽しくメールのやり取りをし、地元が近いことから交流を持ち始めてから
二ヶ月足らずで一緒に食事をした。
初めて実際に会ったAは、メールでの好印象を裏切らない人柄で、とても楽しい時間を過ごせた。
それなりマイナーなジャンルで、良い友人関係を築いていけそうな人と出会えて嬉しかった。
Aもそう思ってくれたのか、 帰り際に、
「一緒にDVD観ながら萌え話がしたいので、今度は是非家に遊びに来てください」と誘ってくれた。
それから更に一月後くらいに、Aからお誘いメールをいただいて、
迷惑でないなら喜んで、と一人暮しのA宅にお邪魔させてもらうことになった。
Aの家に行って、二人並んで座ってDVDを見始めた。
カプの萌え所や好きキャラの見せ場になると、隣のAにキャーキャー言いながら
肩や背中をバンバン叩かれた。そこそこ痛いくらいの力。
まだまだ遠慮があって、やめてくれと言いづらかったので、体を反らしながらなんとか耐えた。
この段階でちょっと引いてしまってはいたけど、興奮するタイプなんだなと流していた。
654:2/2
10/06/06 18:13:51 Mn8ddfs30
その後、とあるシーンで「ここのa（カプの攻め）が、アングルの所為か足が短く見えちゃって
見るたび気になるんですよね」と言ったら、Aが無言で急に席を立ってキッチンに移動した。
？？？と思っていたら、すぐに戻ってきたAは手に包丁を持っていた。
何だろう？とAを見ていたら、「aの足が短いなんて言う（私）さんなんて、えーい☆」と言って、
笑顔で胸の真ん中辺りを包丁で刺す真似をされた。（包丁の先が体手前5cmくらいの寸止め）
冗談だと言うのはよくわかってる。わかってるけど、その後もAが興奮する度、あちこち
バンバン叩かれながら、この人と友達付き合いは無理だと思った。
これが長年の付き合いで、気心知れた友人なら、「冗談でも人に包丁向けるなんてやめて」
と怒って、相手が反省して二度とやらないでくれたら友止めにはならなかったと思う。
でも、まだ交流を持って数カ月、実際に会うのは二回目という間柄の相手に向かってこんな
行き過ぎた冗談かまされては、もうドン引いたまま帰ってこられなくて、ゆっくりとFO中。