10/05/29 13:59:39 cGkVluGE0
>>698
それくらいなら別にかまわんよ
こっちだって規制されたら被害受けるんだし
このスレで問題になってるのは拒否してもなお押し付けてくる奴とかで
単純に反対してる奴は問題にされていない
701:ガス
10/05/29 15:02:03 ZwxE3UIY0
>>700
>>698はその押し付けてくるのが嫌って言ってるんじゃないの？
単純に反対っていうのは自分のテリトリー内だけで反対意見出してる場合だけでしょ
自分の言葉だろうがコピペだろうが他人にチェンメや拍手突撃した時点で押しつけだよ
702:ガス抜き
10/05/29 15:11:24 ItnOFgmv0
専スレやフォーラム等それについて語ろうって空気がある場でやるもんだよな
知らせたいなら自分のサイトに留めろってかんじ
703:ガス抜き
10/05/29 16:13:27 cGkVluGE0
>>701
拍手突撃は押し付けだけどメールとかなら別に押し付けじゃないんじゃないの
押し付けって意味わかってるよね
いやがる相手になおも押し付けることを言う
自分のさいｔ
704:ガス抜き
10/05/29 17:08:22 AdMBzCM80
あくまで「事務連絡用」に出してるメアドに関係ないメールって時点で迷惑だ
同じジャンルだけど全然傾向も違うので接点の無かったAさんからいきなり接触
A「そちらのサイトさんにも絶対関係のある話なので聞いてください」
私「はあ」
A「今、非実在（中略）もっと他の人にも教えてください」
私「知ってますよ」
A「じゃあ何で（サイト・ブログの意だと思う）どこにも書いてないんですか」
私「色々考えて書かないことにしました」
A「ロリだけだと思ってるんでしょう、ただのエロだけじゃなくてBLだって関係あるんですよ」
私「そうみたいですね」
A「自分に関係のあることなんだからもっと自覚を持ってください、ロリショタ以外だって規制される可能性があるんです」
私「うちの絵を見てください」
うちのジャンルはヒゲの生えたおっさんだらけ（全員40前後設定）の集団もいるジャンルで、
そのキャラたちのBLは美青年美少年に美化してる人が多いが私はヒゲハゲマッチョそのまま
Aはうちのサイトの絵も取り扱いキャラもろくに見ず、ジャンル絨毯爆撃をしてたまたまうちにあたっただけのよう
A「自分に関係ないからって無関心なのはいけないと思います」
じゃあ最初からそう言えよ、って思った愚痴
「関係ある話です」とか切り出さずに普通に言えよと
705:ガス抜き
10/05/29 19:23:52 gdkkkq590
>>700
自分で考えた文だって通販用メルフォから街宣活動に来られちゃ迷惑なんだよ
ってまあこれは単なる体験談だけど。
全く関わった事の無い人からいきなりとメール来たりね。
正しい事やってるんだから手段は何だっていい、なんて事有る訳が無い
場をわきまえない、手段を選ばない、短絡的な行動で拡散しようとしてる時点で
本当の意味では真剣に考えてないと言わざるを得ない
ああ言うのが行き着く先はテロや脅迫や魔女狩りだ
>>704
自分が関係無いと思ってた→関係有るんだ！大変だ！もう駄目だ！
って経緯を経てるからそう言う展開で引き込もうとするんだと思う。
だから興味薄そうな人は、自分が関係無いと思ってるからに違いないと思い込んでる。
考えた上で同人サイトではアクション取ってないとか、
冷静に情報集めて独自で考えてるなんて人がいるなんて想像もできないんだよ。
反対派の中でも感情的な極論を聞いてそのまま何も考えずスイッチ入った状態だから
実際この条例の問題点の話をし始めても
「こんなにむかつく」「こんなに基地外」って攻撃的な愚痴にしかならないんだよな…
建設的な意見じゃなくて感情高ぶらせて連帯意識高めて終了みたいな。
洗脳っぽい。
706:ガス抜き
10/05/29 19:58:45 cGkVluGE0
ヒゲハゲでも審議する人が「最近の子は発育いい」といちゃもんつければ規制できるらしいけどね
なんせ基準は見た目で十八歳未満にみえたらアウトだから
707:ガス抜き
10/05/29 20:24:02 I+vPF4G20
>>705
mjdk！ここまでくるとうざいだけなのを知らないんだろうね。
708:ガス
10/05/29 21:35:15 ZwxE3UIY0
>>706
まだそんなこと言ってんの？
わざと？死ねようぜぇ
709:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/30 00:24:24 iMtOQudK0
は？なんでそんなこと言われないといけない訳？
いつ反対しろっていった？ヒゲハゲでも規制できるらしいけどねとしか言ってない
勝手に反対派扱いしてファビョるなよ
710:ガス抜き
10/05/30 02:18:39 qD5Cg3p+0
なんかおかしい人だったみたい
711:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/30 07:14:42 vr9OSKFd0
>>709
「反対しろ」って書いていなくても、あんたの文章表現には
そういう効果があるってことだろ。
書かれていることをそのまま文字通り受け取ってくれということなら、
じゃあ表現ってなんなのさ。
以前も「俺は中立だ」と宣言して啓蒙しまくってたやついたな。
712:ガス抜き
10/05/30 14:00:16 +gQ3wl/k0
最初からそういう色眼鏡で見てるから「反対しろ」という意見だと思うんじゃないの
横からで悪いけど俺は706見ても「規制できるらしいけどね」っていう
他人から聞いたような言い方で強制もしてないから「ふーんそうなんだ」としか思わなかった
>書かれていることをそのまま文字通り受け取ってくれということなら、
>じゃあ表現ってなんなのさ。
それが表現じゃないの？書かれてることを勝手に解釈するほうが問題だと思う
713:ガス
10/05/30 15:50:49 KFRMlR/B0
うぜぇ
714:ガス抜き
10/05/30 15:52:51 AiWmqZXQ0
特定政党がこんなの決めたけど非実在関連で反対運動というよりは
特に特定政党を推し進めていた人はどんな気分なんだろう
ネット規制ェ
↓
【ネット】どのサイト閲覧し、どの言葉で検索かけたかなど全て読取可能…プロバイダとの通信記録読み取り広告利用、総務省が許可★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
715:ガス抜き
10/05/30 16:10:59 +gQ3wl/k0
特定政党を推し進めていた奴はもう相手にするな
民主は表現規制に関しては一枚岩じゃないって言っても聞かない
716:ガス抜き
10/05/30 16:46:15 tnG2I/n40
>>715
表現規制以外に関しても明らかに一枚岩じゃないし、
そもそも党議拘束が掛かってる物以外は全てそうだよ。
加えて言うとあそこまでバラバラな党は他に無い。党単位で支持するのが一番バクチになる党。
って言う表現規制問題以前の超基本的な事が分からない奴は…
まあ、それだけバカなんだよな。
選挙権持ってても今まで一度も選挙に行った事が無いレベルだと思う
言ってもその場でカンで書いたwとか、知ってるタレントだしwとかで投票する世界の住人。
717:711
10/05/31 18:47:12 hVQzuuJP0
>>712
どのレスを文字通りに受け取って「最初からそういう色眼鏡で見てる」と解釈したんだ？
718:ガス抜き
10/05/31 19:39:12 M/3v37FV0
>>706を最初からそういう色眼鏡、つまり反対派と見てると解釈した
719:711
10/05/31 20:03:25 hVQzuuJP0
>>718
そうではなくて、
>最初からそういう色眼鏡で見てるから「反対しろ」という意見だと思うんじゃないの
こう思った根拠を問うているんだが。
720:ガス抜き
10/05/31 21:27:31 DatqtwDM0
>>719
他人から聞いたような言い方で強制もしてない言い方なのに反対派扱いしたからじゃね
721:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/31 23:00:59 hVQzuuJP0
>>720
それを根拠にしてるのはわかってるが、「書かれてることを勝手に解釈するほうが問題だ」と言うから、
じゃぁ文字通りの意味で「最初から色眼鏡云々」と解釈できるレスを教えてくれ、というのが質問の趣旨。
722:ガス
10/06/01 00:06:33 HyUphNTG0
>>711
バカの相手をするのは時間の無駄だよ。
>>706は、「らしいけどね」とか言いつつ、
その後に「なんせ基準は～だから」と断定的。
「なんせ基準は～アウト」→だから→「ヒゲハゲでも規制できる」というのが>>706の推論なわけで、
取って付けただけの「らしい」で誤魔化そうと言うのが余りにも稚拙ｗ
その上、>>709で
＞ヒゲハゲでも規制できるらしいけどねとしか言ってない
と弁解ｗ
>>706は二行目を忘却したらしいｗ
可哀想な脳力だよね。巣にお帰り。
723:ガス抜き
10/06/01 00:50:30 1tapFsC3P
相手をしてるっつーか、からかってるだけだろｗ
それくらいしか、存在価値ないしｗ
724:ガス抜き
10/06/01 01:28:52 sZZqqT6P0
「なんせ基準は～だから」はそいつが条例読んでの意見じゃないの？
押し付けるのは論外だが「らしい」程度の1レスに噛み付いて無駄に荒らすなよおめーら
とりあえずいきなりバカ扱いするやつはここでもいらないから責任を取ってでてけ
725:ガス
10/06/01 13:15:54 9dLn8THs0
なにが面白いんだろうねーこいつ
しつこいし
726:ガス抜き
10/06/01 13:43:07 1tapFsC3P
かまってほしいんだろｗ
727:ガス抜き
10/06/01 14:37:00 6B2noZRc0
証拠もないのに同一人物扱いするなよ
面白いか面白くないかでレスすると思ってるのか
728:ガス抜き
10/06/01 16:21:15 1tapFsC3P
ここは議論スレじゃないんだから、
みんな、面白いか面白くないかでレスするんだよｗ
持論を通したいと思ったら、
まずは、面白いレスを書け。
話は、それからだｗ
729:ガス抜き
10/06/01 19:24:48 zAbnlCkH0
以下いつもの反対派叩きをどうぞー
730:ガス抜き
10/06/01 20:53:01 sZZqqT6P0
勘違いしてるけどここは反対派を叩くスレじゃないからな
別に俺らは規制派ってわけでもないんだから
ここで叩くのはキチガイな反対派だけだ
そこらへん注意しとけよ
731:ガス抜き
10/06/01 23:27:24 e3b/140S0
反対派の中から
「しつこい勧誘はいけない」とか「マナー違反はいけない」って言い出す人がいるんじゃないかと
期待してたんだけどそうはなってないよね
732:ガス抜き
10/06/02 00:17:35 3ejjCIXz0
しつこいひとは周りが見えない病気だから
目立つ人の叩きあいで内ゲバなるだけだしなあ
そういう期待は机上論
自分のサイトでとかコツコツやってる人はいるでしょ
733:ガス抜き
10/06/02 02:05:44 FnsI0maG0
しつこい勧誘するだけの努力ができるなら
自重させる方向に向けてほしいもんだ
反対派的にも迷惑街宣車みたいな人は迷惑だろうにな
734:ガス抜き
10/06/02 03:23:52 LcieXgt90
>>731
いや、出てるよ。
言ったからって聞く耳持たれるとは限らないだけ。
そもそも同人友達なんて身内でも何でも無いんだから、行き過ぎた行動されて
非常識、今後も面倒そう→FOで終わってもおかしくない
注意したとしても、逆ギレされてFOCOに至った報告をかなり見る
およそ「活動」と言う物が始まると数パーセントは先鋭化して行く物なので
そう言う手合いに付ける薬は無いんじゃないかと
チェンメの時には速攻で、反対活動しっかりやってる801商業作家がツイッターで
「こう言うチェーンメールに関して、
（議員の現場視察や資料として同人誌購入等は）今までも当然されていた事でしかない」
的な事をはっきり言ったんだけど
過激派はスルーしてチェンメを拡散し続けた。チェーンメールじゃない！と憤ってるのもいた。
本人がしつこい勧誘だともマナー違反だとも思ってない上、
そう指摘すると怒り狂う状態じゃどうにもならないよ。
735:ガス抜き
10/06/02 04:21:36 FnsI0maG0
そういう反対派の中の基地外すらなだめられないようでは
規制派（もしくは関心のない人）を動かせるのか疑問なんだがどうなんだろう
736:ガス抜き
10/06/02 07:47:40 3ejjCIXz0
>>735
じゃあ2chをもっときれいにしてください
737:ガス抜き
10/06/02 07:48:40 3ejjCIXz0
参加してるからって全体の健全化に責任持つなんて無理だろ
738:ガス抜き
10/06/02 07:57:59 VK0/72LIP
>>736は、詭弁の最たるもんだなｗ
739:ガス抜き
10/06/02 12:12:41 3ejjCIXz0
気に入らないと詭弁つって芝つけてりゃ楽だよな
基地外や犯罪者スルーしてるが自分なりに2ch使ってて場の正当性主張する人なんか珍しくないだろ
どっちの立場にしろターゲット叩くためだけの硬直したレッテル貼りの押し付けがうざい
740:ガス抜き
10/06/02 18:04:00 FnsI0maG0
>本人がしつこい勧誘だともマナー違反だとも思ってない上、
>そう指摘すると怒り狂う状態じゃどうにもならないよ
その後見てなんかすごい納得した
741:ガス抜き
10/06/02 21:54:40 YtZcN8xy0
乗っ取りうざすぎだろ
742:ガス抜き
10/06/02 23:27:23 h97EvcFyP
賛成派のスレ乗っ取られててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイも読めない文盲なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:ガス抜き
10/06/02 23:50:13 psHseKZf0
ここ一週間で急に伸びてる。規制派工作員必死すぎだろ。
大体ID:9cw7mb3J0、ID:5x1TYh5w0、 ID:NymGIidw0、ID:jDttjthF0
と立て続けに単発増えてるのに
新しい規制派が現れるたびにほかの規制派が消える。わかりやすすぎ。ID変えてもばればれ
>>358
考慮する理由は？一人のために自粛するの？
感情に配慮しすぎたらなにもかも規制される
不快と感じない人の感じ方も尊重すべきではなんで一方の権利だけ主張する？
＞内臓ばらっばらの断片を腸までリアルに描いたりとか
作品名は？どの雑誌にあるの？
散々常識なり社会を述べているが、社会にどれだけ認知されているよ、その漫画？
せめてジャンプ・マガジン・サンデーくらいの事例で提示してくれ 青少年が何を読んでいるのか、そのデータを把握しているのか？
我々は様々な手段からきわどい雑誌を知ることができる
けど、実際どのような形で子供が知ることができるんだ？ よく知らん萌え漫画を連載しているを雑誌を毎週読んでいたり、コミックを所有している
小中高生が都内の公立学校にどれだけいるよ 子供の目にポルノを触れさせない規制はすであって自主規制が行われている
744:ガス抜き
10/06/03 00:40:30 FarFteu+P
>>743
スレタイ読め。
ここは、お前の公開オナニー見せる場所じゃない。
745:ガス抜き
10/06/03 01:34:37 s8kEFB6o0
>>744
ごめん誤爆した
746:ガス抜き
10/06/03 23:30:23 RjbpzmXa0
これ少し気になるんだけど。日本ユニセフの理事の旦那が捕まったんだけど
これを攻撃材料にするのを、おっちゃんが必死で止めてたから不思議だったんだよね。
芸能界やAV界がバックに893つけて守ってもらうように、漫画・アニメ界も
後ろ盾を欲しがってたのは知ってたけど、何か違うような。
漫画・アニメ界を表現の自由の為に、アンタッチャブルな世界の仲間入りさせる気かな？
アンタッチャブルな方達が後ろ盾になれば、確かにこれから先は表現の自由は守られるだろうけど…
でも、大切な何かと引き換えになりそう。
なんだか間違った道に入り込んでしまった気がして怖くなってきた。
エロゲ表現規制対策本部434
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:108番)
108 名前：109@iPhone[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 22:53:33 ID:xsSUAVBR0
今ようやっと、こちらの漫画やアニメやゲームが
アンタッチャブルな仲間入りでくるかどうかの瀬戸際だ。
堪忍してくれい。
747:ガス
10/06/04 02:03:54 e+VsodDTO
>>746
サブカルチャーからメインに上がるということじゃないのか？今回のあれはプチエンジェルみたいな感じで流石に怖いよ
其に炎上させている奴等が最善とはとても思えんしな。
748:ガス抜き（笑）
10/06/04 03:33:19 CEU16k+90
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
URLﾘﾝｸ(www.polarisproject.jp)
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
英の新聞「エコノミスト」で「日本の児童ポルノ漫画批判」の記事
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
749:ガス
10/06/04 10:59:03 pG6878H/0
>>747
ハイカルチャーはサブカルが一回死んでからなるものだぜ？
生きたまま階梯を登るなんて無理すぐる
750:ななす
10/06/04 12:50:32 gTjQe5Up0
みんなの党、弁護士の後藤氏擁立 参院選比例代表
みんなの党は３日までに、参院選比例代表に、神戸市内で法律事務所を開く兵庫県弁護士会所属の
弁護士、後藤啓二氏（５０）を擁立することを決めた。４日にも後藤氏らが東京都内で会見し、正式表明する。
後藤氏は東大法学部を卒業後、警察庁に入り、同庁企画官、大阪府警生活安全部長、内閣官房副長官
補付参事官などを歴任。２００５年に退官し、弁護士登録した。企業のコンプライアンス、児童ポルノ問題、
犯罪被害者支援などに取り組み、「全国犯罪被害者の会（あすの会）」顧問弁護団にも参加している。
後藤氏は神戸新聞社の取材に対し、「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守る法整備のほか、犯罪
被害者の支援を実現させたい」と抱負を語った。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
関連URL
「アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
後藤氏が顧問弁護士をしている児童ポルノ規制団体で「エクパット東京」（従軍慰安婦団体と同一組織）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
落ちろカス
751:ガス抜き
10/06/04 13:58:01 NLzaV/jV0
早くもみんなの党には絶対に入れてはいけません！
メールが来た
ツイッターやってる人はそちらでも要拡散だってさ
うぜええええええええええ
本気でこの条例の事だけで投票先決めるオタって結構いるのか？
反対っぽい雰囲気出しておけば入れ食いなんだからちょろすぎる大票田だろう
マニフェストに「規制に反対します☆」と書いて議席得てから放置っつー
どっかの党の衆院選後のパターン見て何も感じなかったのか
見てないのか、考えてないのか
752:ガス
10/06/04 14:23:24 tmvCmkg80
＞条例だけで投票先決めるオタ
いるんだよ…けっこうな数
とある特定政党以外には絶対入れるなって定期的に※来るし頭イテエ
753:ガス
10/06/04 14:27:16 +0nqXooE0
この政党だけは入れないでくれ という懇願なら場合によっては聞かないでもないが
ここ以外には入れるななんて聞いてやる必要なし
754:ガス
10/06/04 17:01:37 aEMWHkaJ0
何かもう「憲法9条を守ろう」とか言ってる連中の乗りに似てきて、怖くなってきたわ・・・
755:ガス
10/06/04 18:06:12 tctQrbk20
本屋でこの条例についての本見つけたんだけど…
裏表紙に堂々とヌードイラストが数点あって引いた。
だから、中立の人や、規制はやりすぎだがヌードはちょっと……な人まで
敵にまわすようなことして、どうすんだよ。
内容はまあ、ネットで耳タコな内容だった。
756:ガス
10/06/04 19:01:44 tmvCmkg80
＞裏表紙に堂々とヌードイラストが数点
マジかよなに考えてんだろ
757:ガス抜き
10/06/04 20:04:10 i9SXJXT50
>>756
何考えてんだよって言う奴は賛成派脳です！
って言う踏み絵かと。
つまりもうそう言う思考。
条例ですべきかどうかは「ともかくとして」、
ゾーニングの無い陳列状態は多少指導を入れて欲しいとは思うわ
それはマンガに限らず電車の週刊誌の吊り広告とかにも思うのと同じ気持ちでな
有るのはいい。でも氾濫は歓迎してない。
758:ガス抜き
10/06/04 20:05:58 i9SXJXT50
そう感じる事すら許さない風潮が生まれつつ有るのはやっぱ行き過ぎだし
やばい傾向だろう
途中送信した、ごめん
759:ガス抜き
10/06/04 20:16:19 qOzGg8iZP
だから、底辺職業腐としては、「氾濫」した状況でなければ飯が食えないわけで、
今回のキチガイ騒ぎは、奴らが死に物狂いで煽った結果。
いつになったら気づくんだよ、お前らはｗ
760:ガス抜き
10/06/04 20:21:45 i9SXJXT50
陳列状態において氾濫してる本屋と氾濫してない本屋が有る訳だが
出版業界はおしなべて、その氾濫させてる本屋だけのお陰で食えてるのか？
オタ御用達本屋になればなる程、氾濫配置でなく住み分け配置が徹底してるのは何故だ？
奴らって誰？
お前らって誰？
また戦士来ちゃった
761:ガス抜き
10/06/04 20:36:34 qOzGg8iZP
必死だねｗ
では、ごきげんようｗ
762:ガス抜き
10/06/04 20:45:36 hkhJv0zX0
ツイッターで毎日のようにこの法案関連のRTしてる人がいて本当にウンザリする
政治活動なら他所でやってくれー
調べたかったら自分で勝手に調べるから
763:ガス抜き
10/06/04 22:27:36 NLzaV/jV0
ID: qOzGg8iZP はいつも沸いてる人なんだろうけど
（自分でごきげんようとか捨て台詞吐いて去ってるアピする辺り、
スレ違いなのにわざわざ降臨してる自覚まで有るらしい）
こう言うのがまさに
＞何考えてんだよって言う奴は賛成派脳です！
って魔女狩りしてる輩なんだよな
疑問を口にしたら賛成派、矛盾点をつっこんだらお前らは敵
リアルにも沸きつつ有るんだよなあ…
764:ガス抜き
10/06/05 02:59:11 OThm2+460
真偽の分からない情報を確かめもせずに発狂してチェンメ回す人って
大震災があって「○○人が井戸に毒を入れた」って言われたら、信じて集団リンチするのかね。
765:ガス抜き
10/06/05 10:15:59 jpLv6aII0
ルワンダのラジオで煽られた人らみたいな
口や手を動かすのと体を動かす違いはあるが無責任攻撃怖い
766:ガス抜き
10/06/05 16:41:18 sgUwp4880
千の丘ラジオだっけ？こわいよねあれ
767:ガス抜き
10/06/07 14:30:31 OdL/0BgG0
＞条例だけで投票先決めるオタ
逆に推薦してくる党だけには、ぜってー入れねーわって思ってる
つーかツイッターで他はいい人なのにこの話題だととたんに
「××に入れろ！」「○○に入れるな！」と連呼する人が苦痛だ
＞どっかの党の衆院選後のパターン見て何も感じなかったのか
今も活動ごっこしてるやつはなんも感じてないんじゃ
768:ガス抜き
10/06/08 08:02:27 FyTnNoND0
どうでもいい自己主張
769:ガス抜き ◆7yAZCUqS1M
10/06/08 14:01:26 PdTchfg00
憂さ晴らしに「高齢者ポルノ規制反対ごっこ」とかやってみたい
この法案が通るとおばあちゃんの遺影もアウツ！
葬式で現行犯逮捕の可能性！
二次元絵の老女を６５歳以上と判断する基準が不明確だ
とか言って遊び倒したい。
770:ガス抜き
10/06/08 15:56:01 8YwOmz5rO
賛成署名5万集まったそうで皆さん御協力ありがとう御座いました今後も著作権違反頑張ってのｗ
771:ガス抜き
10/06/08 16:24:07 TyupaedT0
ここは規制賛成スレじゃないよ
ちなみにインチキして署名集めても無駄だからね
772:ガス
10/06/08 17:06:31 ojpz5FLe0
今新総理が「絵を描くことに政治が干渉すべきでない」と言い切ったぞｗ
773:ガス抜き
10/06/08 17:45:02 u3JpLP7v0
ふーん
774:ガス
10/06/08 17:54:52 OQGZJ/RQ0
非実在なんとかについての本をちょっと読んでみた。
業界関係者100人アンケートがあったけど、賛成がゼロなのはまだしも、
「どちらともいえない」「消極的に反対」も数えるくらいしかいないんだねぇ。
自分が好きな漫画家や小説家も全員反対派で
「表現ノ自由ハ神聖ニシテ侵スベカラズ」で版を押したように同意見。
別にこれでファンをやめるって程でもないんだが。
「売れるからエロを野放しにした業界と、編集に言われるままに無責任にエロ描いてる
やつも自重しろ」なんてのは1,2人くらいだった…
775:ガス抜き
10/06/08 18:59:58 NqzEKVpO0
>>774
その本を出してる人の立場やアンケートの取り方によっては
さもありなんな結果だけど。
776:ガス抜き
10/06/08 19:03:26 TyupaedT0
なんで全員反対派でファンをやめるとかなるの？
「どちらともいえない」「消極的に反対」も数えるくらいしかいないのは
書きたいものもかけなくなるからでしょ
サンジの煙草が棒つき飴になってる
スモーカー大佐が葉巻き無しで口から直接煙を出してる
ナミやら女性キャラの谷間が消されてる
酒をのむシーンが全部ジュースに差し換えられてる
「死んだキャラ」が「死んでない事に」話が改悪されてる
とりあえずアメリカで放送されてるワンピはこんな事になってるよ
777:ガス抜き
10/06/08 19:09:46 tXbf/zlIP
自分らの食い扶持だからなあ
それが奪われるかもってなったらそうなるわなー
778:ガス抜き
10/06/08 19:14:01 2Ru7LE8v0
>「売れるからエロを野放しにした業界と、編集に言われるままに無責任にエロ描いてる
まだエロ規制と思ってたのか
現行だってなんにも自由じゃない
本の中であろうと具体的なセックス描写を延々書き続けたら規制くらうし、リアルにチンコ描くこともできんのだぜ
どこの楽園に住んでるんだ？
779:ガス抜き
10/06/08 21:32:59 H+KCRZD70
規制派が毛嫌いしてるロリエロ漫画は2流3流出版社が「確実に購買者が居る」から売ってるだけでしょ。
780:ガス抜き
10/06/08 22:03:10 eLqTN2M50
「これで食ってるんだから困るんです」とか
「自分からロリエロ抜いたら売れません」とか
はっきり言う作家なら割と好感持ってしまうかもしれないｗ
781:ガス抜き
10/06/08 22:06:58 z9F2vJWz0
アグネスがむかつくのは分かるけれども正義は我にありと言わんばかりに
Twitterで揚げ足とりまくっているのはなんか違うと思う
なんでわざわざ規制派が反対派を叩くネタを作りに行ってるんだと
規制反対両派がお互いに「自分は被害者相手は加害者」って考えが根本にあるから
どんどん溝が深まっちゃってるのが現状だなあと
782:ガス
10/06/08 22:13:00 OQGZJ/RQ0
>>780
そこまではっきり言う作家さんなら、単行本の1冊でも買ってしまうなｗ
783:ガス抜き
10/06/08 22:45:38 RTWpNEW90
>>780
「ならエロ抜き描いてみろや、ゴルァアアアアアア」
なんつって。
でも何故か好感を持ってしまう自分…くやしい、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
784:ガス抜き
10/06/08 22:56:13 463o1N6J0
前スレの方に
>前々から気になっていたのだが……普段アニメやマンガの記事を書いてないブログや二次創作の小説やイラストを作ってないサイトがこういう問題に触れると規制派の極論を鵜呑みすることが多いような気がする
>二次にのめりこむオタは現実認識能力が弱いからじゃないの
>マンガやアニメならそれこそ絵に書いたような悪役が出てきて世界をぶっ壊すけど
>現実世界にはなかなかいないものだけどね
というやり取りがあったがすげえ納得した。
言われてみたらそういうブログやサイトっていかにも善悪二元論を信じてそうだったしな・・・。
反対派の極論は賛成派がろくでもない悪で自分達は清廉潔白だと強く言ってるから簡単に信じてしまったようだし
全員がそうじゃないのは確かだけど・・・・なんか「アニメや漫画ばかり見ているとアホになるぞ」というのは間違いじゃない気がした。
785:ガス抜き
10/06/08 23:00:26 463o1N6J0
訂正：
>前々から気になっていたのだが……普段アニメやマンガの記事を書いてないブログや二次創作の小説やイラストを作ってないサイトがこういう問題に触れると規制派の極論を鵜呑みすることが多いような気がする
↓
>前々から気になっていたのだが……普段アニメやマンガの記事を書いてるブログや二次創作の小説やイラストを作ってるサイトがこういう問題に触れると反対派の極論を鵜呑みすることが多いような気がする
すぐ近くにまぎわらしい文があったせいで変なことになってしまった
786:ガス
10/06/09 00:13:43 dCM2z9FA0
極論を鵜呑みにするのはまあ仕方がないとして、
語り口も異様に口汚いのがな…
「これに賛成する奴はクズ！クズ！」とか「賛成派は日本から出て行け！」的な感じ。
これで巡回やめたサイトやブログが結構ある。
下手に「その言い方はどうか」とか言うと余計に逆上しそうで怖いし…
787:ガス
10/06/09 01:55:06 RrJWP/mn0
おまえら３行以上はキモいからヤメレ
788:ガス抜き
10/06/09 02:46:37 InZewd970
民主党にいれろ→なんで？→ネトウヨ！オタクの敵
みたいな流れに疲れた
789:ガス抜き
10/06/09 08:04:53 2LdBl3go0
そんなの見たことないわ
自分の敵を追っかけすぎ
790:ガス
10/06/09 08:14:12 Q3yYtMuF0
そう？いっぱいいると思うよ
結構ツイッターそれで切ったわ
温和に反対訴えてる人のだけで十分
791:ガス
10/06/09 08:34:57 uGJTnOCc0
自分の周囲は
表現規制も問題だが口蹄疫その他で民主も問題だ～
とか急に四六時中政治について語り出したのが多いけどな
792:ガス
10/06/09 08:41:46 7s8AbcZ40
昔、イラスト系のサイトやサーチに何故か毛皮反対運動へのリンクが貼ってあって
ことがあったの思い出した。
そういう政治活動みたいなのに参加するのが好きな人って多いんだろうか。
793:ガス
10/06/09 10:00:55 rd/vUgns0
>>792
ヲタでも女性に多い気がする。
今回の反対署名を集めてるのも女性が多いっていうし。
鬼女板の毎日新聞エロ記事の時と同じパワーを感じる。
794:ガス
10/06/09 11:05:31 DeOOyjsE0
鬼女さんたちは規制賛成の人多いよ
795:ガス抜き
10/06/09 11:51:19 5IOnJVTA0
乗り込んでくる聖戦士たちは、規制派レッテルだの口蹄疫で○○叩きもある！
だののどっちもどっち論が相変わらず好きだねえ。思想以前に、聖戦士の常軌を逸した行動そのもの
（チェーンメール・サーチやサイトにメル凸・署名強制・挙句の果てに支持政党指定）が
心底うっとおしい。尚且つ、他の政治活動以上に同人という表現に関わるので、趣味サイトや
趣味の場で気軽に出しやすいのか知らんがこの問題に関しては、幸や二次サイトに凸などの
チェンメだの、（チェンメ拡散を）やんわりお断りしたら魔女狩り状態の反応だの、距離感わかってない奴多すぎだろ
>>790
>温和に反対訴えてる人
これが出来る人少ないよなあ…
まあついったーはリムブロ出来る分だけいいけど
796:ガス抜き
10/06/09 13:10:58 VkvcTZ3V0
メールくらいはいいんじゃね
知らせるためなら
強要するのは問題だけど
797:ガス抜き
10/06/09 13:42:20 5IOnJVTA0
面識もない相手に規制うんぬんメールてそれスパムじゃ
798:ガス抜き
10/06/09 14:41:59 UuPiWZuL0
メールはあくまでサイトの事務連絡用（感想やリンク切れ、誤字等の指摘）に置いてるので
関係ないコピペ回されてきたらいらっとするわ
作品の感想：自分語り＝1：９のメールぐらいいらっとする
799:ガス抜き
10/06/09 15:53:42 Uo3qacIm0
これはチェーンメールじゃないとか
面識は有るから送ったとか
自分で考えた文だからとか
御託並べて送って来る奴はいるが
目的が「サイトやツイッターで話題にしろ」「啓蒙しろ」「署名しろ」「せめて一緒に愚痴る相手になれ」
だからうざいんだよ
800:ガス
10/06/09 17:44:16 7s8AbcZ40
こういうのの著名人アピールってどれくらい効果があるんだろうか。
あまり作家に政治的なアピールはして欲しくないってファンもいるだろうし、
言い方によってはファンが離れていく心配とかないのかな。
漫画とかアニメ業界の人って心情的に左寄りが多いみたいだが、
これを機に自主規制以外の方法を模索してみるのもいいかもって人が１人くらい
いてもいいはずなんだが…
権力が取り締まるのよりも、業界内の自主規制の方が過剰反応だしさ…
801:ガス抜き
10/06/09 18:49:44 UuPiWZuL0
業界の自主規制、ってそのうち緩んじゃうくせにわけ分からんとこですごい過剰だったりするしね
自分はオタク界にはどっちかっていうと右寄りな人が多いイメージがあるんだけど
この件ではものすごいジレンマ抱えちゃうみたいね、そういう人たち
802:ガス抜き
10/06/09 18:57:01 5IOnJVTA0
思想関係なく反対したい人はすればいいという
感じにしていけばいいのにジレンマかかえるってのも変な話だ
まあこのネタがすっかり特定政党推しの運動になってる面があるからだろうけど
メル凸チェンメは、なんか興味ないジャンルを無理やり押し付ける厨の進化系を思い出した
ふだん知らないジャンル布教を控えてる人でも、表現の自由という大義名分あればやっちゃうしな
803:ガス抜き
10/06/09 19:50:36 VkvcTZ3V0
作家にとっちゃファンが離れていく心配よりも非実在で書きたいものもかけなくなる方が心配だろ
空知先生偉いよ
804:ガス
10/06/09 20:58:40 7s8AbcZ40
>>801
漫画とかに限らず、放送禁止歌や封印作品なんかも
「事件が起こる（または、基地外が難癖をつける）」→「関わりたくないので自主規制で封印する」
で、消えていったのが多々あるからね…。
一度公のガイドラインがあれば幾つかの難癖は突っぱねることができると思うんだが、どうだろうか。
表現物を守るための規制っていう観点もあると思いたい。
805:ガス抜き
10/06/09 22:28:54 UuPiWZuL0
ほんとに規制したいならもうきっちり「ランドセルはだめ」とか
使っていいアイテムシチュと使ってはいけないものとか分けて明文化してほしい
規制反対だけど「じゃあ何書いてもいいのか」とか「自主規制にまかせていいのか」って思う
自主規制ってのは、その言葉狩りをした団体の方が
「そこまで規制する必要はない」って言うぐらい意味なく厳しかったりするよね
806:ガス
10/06/09 22:43:23 1V66d5m+0
アイテムといやブルマなんて今や採用してる学校は皆無だな。
ロリオタでもそんなのに萌えるのはオッサンだろう。
ランドセルもそのうちエロ目線で見られるアイテムとして消えていくかもしれない。
807:ガス抜き
10/06/10 05:30:34 V4zwerWM0
>>804
大阪府が「業者の自主規制は過剰になる傾向がある」とかコメントしてなかったっけか
「抗議があったら勝手に業界でで自主規制してね、官は関わりませんよ」と突っぱねる方が怖い
条例がある方が、もし抗議や苦情が来ても、例の質疑集見せて
「ガイドラインに抵触してませんから」って拒否できる
もし行政不介入になったらなったで、圧力団体に屈する出版社が続出しそう
テレビの自主規制がまさにそんな感じだから
ガイドラインができたことで守れる表現もあると思うんだ
808:ガス
10/06/10 14:25:31 yFy+PAYe0
>>807
ここは反対派を啓発する場所じゃないから
エロゲ脳は勝手にバンザイクリフさせておけばいいんだよ
809:ガス
10/06/10 16:27:34 3lk/ZsDp0
常に騙されてるのは良いけど、それを押し付けてくるのがウザすぎ。
>>776みたいに「アメリカではこうなってるよ」って言われて、
ほいほい信じちゃうんだろうな。ソースもないのに。
根拠があるからではなくて、信じたいから信じる。もう宗教と同じ。
そりゃ布教活動に精を出すわけだ…
810:ガス
10/06/10 16:33:36 91aYUQVH0
そうそう。なんか宗教の信者みたいなんだよね
811:ガス
10/06/10 17:14:24 uNYEhj5V0
>>809
じゃあソース
アメリカ版ワンピースの変更点
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:ガス抜き
10/06/10 17:24:08 KwnI3jrK0
ほかでやれクズ
813:ガス抜き
10/06/10 19:47:28 PHJGLUN40
横から口出すなよ
814:ガス抜き
10/06/10 20:34:58 PHJGLUN40
このスレのパターン
１：無知が「規制されるわけないだろばーかｗｗｗｗ」
２：冷静な人「いや、ソースもあるから。」
３：無知「うるせぇ！スレチ！」
815:ガス抜き
10/06/10 20:47:15 91aYUQVH0
>>814
>>1
816:ガス抜き
10/06/10 20:49:45 VEe5bnxn0
聖戦士様が、また表現に関して歴史も文化も倫理観も違う海外ネタで乗り込んでおられると聞いて…
「海外はこうなんだぞ！日本もこうなってもいいのかフンガー」
さながらメル凸攻撃は無知な民を啓蒙してやるという使命感が行動原理だろうか
まぁ宗教の信者ってそんな感じだが
817:ガス抜き
10/06/10 22:25:36 PHJGLUN40
その歴史も文化も倫理観も違う海外の表現に日本の作品も合わせろと
野田聖子がHPで言ってるわけだが
ああ、ワンピが規制されまくってもいいってわけか
818:ガス抜き
10/06/10 22:32:13 NtYLPtp/0
アメリカの実例はアメリカが規制内容を具体的に事細かに明文化し指定、
それに触れればケースバイケースの判断など認めず
機械的に排除する形だから起こっている
一方、例えば英国では「これが駄目」「あれがああなっていたら駄目」などの文言ではなく
「公序良俗に反する」「社会通念上認められないと判断出来る」等
あくまで陪審の判断による形なので同様にはなっていない
これは二次元表現以前の「ポルノの定義」の観念で根底となっている物
現在、日本の国会でも二つの国の事例は取り上げられている
「二国の事例を取り上げているが、どちらかに倣えと言う事ではない。
各国それぞれの経緯や社会構造の上で行き着いた結果なので
日本は他国の事例を参考にしながら、日本独自の整備をする事が寛容である」
と言うのが根幹。
野田が一人暴走して「二次元でアメリカ式に規制すべき」って吠えたって
実際にはもっと根本的な物について話し合ったりしてる現状なんですが。
819:ガス抜き
10/06/10 22:38:08 PHJGLUN40
日本がアメリカの属国なのは知ってるよね
アメリカが日本に「日本は甘すぎもっと規制しろ」って言ったら従うしかないんだよ
レイプレイだって規制派が海外の騒ぎかけつけて日本でもぎゃーぎゃー騒いだおかげで
エロゲだって10月以降規制されてブラックパッケージももう新作出せてない
1人の議員の力を甘く見すぎだ
同人だって1991年には同人誌即売会当日に警察の圧力で会場使えなくなった事件も起こってる
820:ガス
10/06/10 22:49:11 N9bwHEe00
男親が第二次成長迎える前の娘と一緒に風呂に入るのも欧米人から見ると性的虐待なんだそうな。
これは文化の違いで、殆どの親は異性の子供に欲情はせずに親子のコミュニケーションとして入浴してるだけ。
娘が拒否したら強要しないのも不文律。
その一方で気になったのがＤＱＮ親による暴力的虐待と、ヲタ親による性的
821:ガス抜き
10/06/11 00:39:54 ZLhcRr5g0
>>819
愚痴スレでそんな必死になってもなあ
レイプレイの事に関してはソフ倫のお家騒動になっただけだし
それにブラパはソフ倫出て行ったじゃない
822:ガス抜き
10/06/11 01:15:30 EareaGsA0
政府に規制されるよりも自分たちで自主規制して逃げ道確保しただけだよ
結局あれ以降レイプ系には厳しくなったからね
823:ガス
10/06/11 11:04:11 f7PRsiov0
ワンピがどうのって、
米制作会社が対象年齢を低く設定して改変
→06年に打ち切り
→09年に米製作会社のライセンス切れる
→東映・フジ・集英社と米流通会社の共同でネット同日配信
っていう流れっぽいね。
別にアメリカが規制が厳しくて、そのままで流せないわけじゃない。
単に米製作会社の能力不足、対象年齢・放映時間の読み違え、ポカミスだろう。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
全てを「規制」と関係づけるのが不思議。これが宗教の力なのか。
824:ガス抜き
10/06/11 13:17:44 U57JnnA80
「子供が見るもの」について規制が厳しいだけだから仕方ないなと思った
日本では全年齢向けに普通に放映されてるアメリカ人気アニメも
実際のところ向こうでは大人向け扱いで21時以降の放映なんだよね
日本みたいに小学生以下向けのアニメでハァハァしてる人の多いとこだと
子供向けでも規制するな！って人多いのかもだが
825:ガス
10/06/11 14:20:01 HClovCPQ0
ハァハァ関係の修正は全体のごく一部だが…（胸の谷間を見えないようにするなど）
問題は、煙草や酒を隠したり銃をオモチャにしたり死ぬキャラを死亡回避したりして
それが子供のためになるのかどうかでは
826:ガス抜き
10/06/11 14:59:38 EareaGsA0
「子供が見るもの」でも規制すりゃいいというわけじゃないだろう
谷間規制した所で街に行けば巨乳もいるしな
827:ガス抜き
10/06/11 15:03:01 i6GOx+1q0
それが向こうの判断です以上
828:ガス抜き
10/06/11 15:12:59 EareaGsA0
だからその向こうの判断をこっちにも押し付けてきてるのが問題なんだろ
アメリカの属国という立場をまだ理解してないんだな
野田聖子しかほえてないといっても1人の議員が騒げば火は広がるんだよ
>>823
アメリカの規制は厳しいよ
銃玩具はあっちでは出せない
プリキュアも暴力的だから放送禁止
日本でもキチガイPTAがヘソ出しよくないっていちゃもんつけてコスチュームが改変されたり
bpoに脱糞を連想させるってクレーム入れて以降描写されなくなったりしてる
829:ガス抜き
10/06/11 15:18:52 hAuom0g4P
熱いねえ
830:ガス抜き
10/06/11 15:34:00 JXsouJEN0
アメリカでの（子ども作品の）規制すら許せない！て話ならアメリカ行って活動したらぁ？
もしくは英語を駆使して米国人を味方につける
ガンバレー（棒）
831:ガス抜き
10/06/11 15:50:17 EareaGsA0
なんでそうなるんだか
アメリカが日本に規制しろって言ってきてるのが問題なんだろ
文字も読めないのか。宗教宗教言う前に学校くらい行けよ
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
URLﾘﾝｸ(www.polarisproject.jp)
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
URLﾘﾝｸ(www.terrafor.net)
832:ガス抜き
10/06/11 16:25:22 hAuom0g4P
いやほんと熱いね
その情熱をほかに生かせることを祈ってるよ
833:名無し
10/06/11 16:54:40 QItYYFoaO
規制推進派の方々は首相が二次規制は
政府の仕事じゃないといったことに
ついてどう思うわけ？
834:ガス抜き
10/06/11 17:00:33 JXsouJEN0
性戦士の方はいつまでたってもここを「推進派」の巣と決め付けるのをやめないわけ？
性戦士の方はいつまでたってもスレ乗り込み・メル凸・サイト凸・チェンメその他押し付けをやめないわけ？
835:ガス
10/06/11 17:09:38 f7PRsiov0
>>828
＞銃玩具はあっちでは出せない
そりゃ、実銃と区別が付かないからな。
日本のエアガン持っていって、アメリカ人に向けてみろよ。
どこからともなく鉛玉が飛んでくるからｗ
とにかく仮想敵作るんだよな。
善と悪の対決。いつハルマゲドンに突入するのかな？
悪：英米の価値観、野田聖子、PTA、創価学会、規制賛成する者全て
善：自分（＋ネット上の一大勢力…と勝手に思ってる）
別に英米の価値観でも、日本に受け入れられることだってあるし、それ自体は悪くないのにな。
単に自分の価値観と相いれないだけなのに、干渉干渉言って敵を作って誤魔化してるだけ。
836:ガス抜き
10/06/11 18:16:05 wimkcVMlP
×自分の価値観と相いれないだけなのに
○飯の種が無くなるから
837:ガス抜き
10/06/11 18:57:16 EareaGsA0
規制反対する奴を飯の種がなくなるからってもうすごいうっせつしてるなお前
規制賛成スレ行った方がいいんじゃないの
838:ガス抜き
10/06/11 19:08:53 +3XJF4e80
それ自体は悪くないけど831のＵＲＬ先の様に日本に規制しろって押し付けてるから始末に終えない
マグロ規制されそうになったし白人は自分の価値観を日本に押し付けるから嫌われる
英米の価値観に日本も染まれと唱えてる野田聖子も同様
839:ガス抜き
10/06/11 20:15:43 fBz02bbI0
アメリカの実例を語る人は
何でアメリカは年齢区分が細かいことには触れないの？
840:ガス抜き
10/06/11 20:44:56 eM0IUGtd0
日本に規制しろって押し付けてるっつてとこよく読め
841:ガス抜き
10/06/11 21:29:47 JXsouJEN0
それで？押し付け運動家うぜーなｗっていう不毛な愚痴スレで
それを主張する事に何の意味がー？
どんな場所でも所構わず啓蒙するKYという実例サンプルの提示でしょうか
842:ガス
10/06/11 22:20:50 JUgHFM9l0
ここの人も意地悪いよねｗ
自分の言いたいことは言って、
相手にも一通りやらせたあげく、
「ここでやるのはKY」だって。
愚痴りたいなら愚痴ればいいじゃん。
嫌いな啓蒙厨はチェンメのときみたいに無視すりゃいいのにｗ
結局反対意見は言い負かしたいっていう、相手と同じ厨脳。
843:ガス抜き
10/06/11 22:37:56 EareaGsA0
同意
こいつらまじうぜー
飯の種が無くなるからって漫画やアニメに関係ない蓮坊議員の反対はどうんだよ
論破されて「ここでやるのはKY」で逃げんな
あーすっきり
これも愚痴
844:ガス
10/06/11 23:36:21 Fc+ZNVcz0
うぜぇｗｗ
845:ガス
10/06/11 23:59:33 s+fcsbL10
こういう粘着がうざいって言われるゆえんと分かってやってるのがね
846:ガス
10/06/12 00:07:59 W16nVJ/Z0
アメリカがどうだ、とか騒いでるけど、
そういう異文化を見下す姿勢がそもそも好きになれん。
権力に対しては拒絶反応のくせに、外国に対しては中途半端に国粋主義っつか…
847:ガス抜き
10/06/12 00:26:54 IlVNQJyZ0
>>840
あのさー、向こうの価値観と自分の価値観が違うから「押し付け」に感じるんだろ。
自分の価値観＝日本の価値観と妄想して、「日本に押し付けてる！」とわざわざこんなスレまで出張ってくる。
正義の使徒、善意の体現者、性戦士ｻﾏは妄想がお上手ですなぁ。
いつの間にか自分が日本代表になったんだなぁｗ
（あ、野田議員は選挙で選ばれた国民の代表者の一人ってことに留意してねｗ）
848:ガス抜き
10/06/12 00:35:02 TChIcFLK0
啓蒙活動家うぜええええええええ
849:ガス
10/06/12 01:19:18 elTgkR7F0
感じるんじゃなくて実際に押し付けてるのは>>831見ればわかる
その野田に文化も倫理観も違う海外の表現に日本の作品も合わせられても同じこといえるかな
850:ガス抜き
10/06/12 01:41:53 t/Cffwn20
マイナージャンルのどピコサイトにとうとうメールがきた
「感想・連絡等は→（メールアドレス）」のように表記してるんだけど
表題が「サイトに関するお話です」だったので
珍しい久しぶりの感想か、それともリンクだろうか、苦情だろうかとドキドキして読んだらコピペだった
もう題名に「※未承諾広告」とでも入れといてくれ
しかも、同じジャンルでもなくて「ジャンル違いで活動してますがそちらのサイトはいつも拝見してます」だけ
自分のサイト名とかは無し、メルアド（ホットメールだった）ぐぐったけど出てこない
もう無視でいいよねこれ
851:ガス
10/06/12 02:12:07 Y+q0h7z90
性戦士うぜえええええええええええええええ
852:規制
10/06/12 02:17:47 gcmamnLl0
ということをどこでも延々と押し付けてくるのが
一部反対派の過激派ｗの特徴なんですよね
自分が正しいと思ったら場所は選ばないよー、とな
853:規制
10/06/12 02:19:29 gcmamnLl0
規制には反対だが
こういうネトウヨと根っこが同じだけの反対派は嫌いだし
自分が正しいからその場のルールなど知ったこっちゃねえ
というのはまさしく彼ら過激規制派と同じだよね
854:ガス抜き
10/06/12 03:12:50 CS2cCEfi0
メールくらいはいい
知らせるためなら
強要するのは問題だけど
855:ガス抜き
10/06/12 10:30:13 jHnmiPRM0
>>846
国ごとに文化や事情があるだろうに
都合の良いレッテル貼りのための情報を鵜呑み→拡散だよね
そういう連中がリテラシーとか言い出すと呆れる
856:ガス抜き
10/06/12 10:55:16 elTgkR7F0
文化も倫理観も違う海外が日本に規制しろって押し付けてるっつてとこよく読め
>>831とか
857:ガス抜き
10/06/12 12:02:44 IlVNQJyZ0
>>856
「提言」と、「押し付け」は別。
自分の気に入らない「提言」を攻撃するために、
無理やり「押し付け」と問題をスリカエてるだけ。
「もっと勉強した方が良いよ」というアドバイスに対して、
「意見を押し付けんな！」とキレるガキだな。
本当は「勉強したくない」だけっていうｗ
858:ガス抜き
10/06/12 12:09:40 eLUABgBKP
勉強したくないけど、バカにされるのはイヤです（ｷﾘｯ）
ってヤツだなｗ
どんだけ中二病なんだよｗ
859:ガス
10/06/12 12:13:44 Y+q0h7z90
勉強したくなければ働きに出ればいいのに
860:ガス抜き
10/06/12 12:43:21 elTgkR7F0
日本は外国の「提言」を跳ね除けるほど強く言いかえせる国ではない
野田聖子も同意して絵動きだして結局言いなり
危機感持てよ
せっかく銀魂の空知先生が二週連続で作中で非実在反対ネタ使ってくださったのに
空知先生神杉
861:ガス抜き
10/06/12 15:00:05 SjVNrD5NO
規制派の皆さんは西洋万歳なんだから
しかたがない。
862:愚痴
10/06/12 18:04:42 5pmfEoRm0
スペースで署名を集めないかと言われたが
実際問題無理だっていったら何か距離置かれた気がする
863:愚痴
10/06/12 18:25:41 zN8WbyxH0
署名って勝手にやっていいの？
ビッグサイトだって小さな会場だって政治的行為は
無許可ではできなかった気がするんだが
864:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/12 18:27:43 t0+qYb3j0
署名も取れない世の中なんてｗ
865:ガス抜き
10/06/12 19:32:50 +Z/zjnQq0
>>864
ポイズン
866:ガス
10/06/12 21:43:11 4jtXRYiE0
三浦健太郎線先生の清々しさに感動した
867:ガス
10/06/12 22:13:03 joxx461e0
三浦先生のマンガに出て来るようなロリコンオタが聖戦だって騒げば騒ぐほど
「あぁ…」みたいな感じになるのを反対派はわかってほしい
規制には反対だけど一緒にされたくないし
868:ガス抜き
10/06/12 22:20:55 elTgkR7F0
そんな奴いねーよ
連坊議員や空知先生とかまともな人筆頭に反対してるから
869:ガス
10/06/12 22:36:45 joxx461e0
ＬＯが反対してたよ
あれは逆効果だと思ったけど
というか自分は反対派なんだけどID:elTgkR7F0みたいな押しつけがマジでうざい
規制がよくないのは分かっててそのうえでやり方が嫌だという人のガス抜きｽﾚじゃないのかここ
870:ガス
10/06/12 23:10:05 W16nVJ/Z0
いくらファンの作家が反対してても、やり方がアレだったり誰かに吹き込まれてるっぽい
のならヒクわ…。作品と人柄を分けて応援するのも限度があるし。
871:ガス抜き
10/06/12 23:18:38 elTgkR7F0
誰かに吹き込まれてるっぽいてどこで判断
つーかおれ押しつけてないし
872:ガス抜き
10/06/13 00:02:13 E6+BbJ6g0
ID:elTgkR7F0うざ
昨日近所迷惑してた凱旋車みたいだ
873:キッセイ
10/06/13 06:11:51 +NvdKsy5O
空知なんてパロと下ネタ以外じゃ勝負できない五流だろ
874:ガス抜き
10/06/13 06:14:21 gWsqt9kA0
ID:elTgkR7F0ホントうざい
二度と書き込んでほしくない
ここ啓発スレじゃないから
自分なりに色々調べてますから
過去の判例とか熟読してますから
まとめサイトも読んでますから
875:ガス
10/06/13 10:39:10 yo46h8XJ0
『人気漫画も規制されて無くなるらしい。署名して。』
「なんで無くなるの？」
『都の条例の改正案がヤバいんだよ！』
「どこがどうヤバイの？」
『とにかくヤバいんだよ！差別主義者が作ってるんだよ！！』
「差別主義者って誰？あと、差別主義者が作った条例だと人気漫画が無くなるの？」
『シラネ。有名な漫画家達や弁護士会も反対してるんだぜ。ヤバいってことぐらい分かるだろ！』
「その人達が反対する条例が通ると人気漫画が無くなるの？」
『シラネ。皆が無くなるって言ってるし。』
「皆が無くなるって言ったら、条例で人気漫画が無くなるの？つーか皆って誰？」
『･･･もういいよ』
「どこがどうヤバいの？何条で無くなるの？人気漫画が無くなるんでしょ？」
『もういいって言ってんだろ！特定団体・層化・PTAの回しもんが！』
信者は教義に疑問を抱かないもんだよな。
あ、そろそろ「ID:elTgkR7F0は賛成派の工作員だ！」っていう主張が出てくるんじゃねｗ
876:ガス抜き
10/06/13 12:01:17 E6+BbJ6g0
>>874
厚顔無恥にこういうスレに乗り込んでくるところ見ると
連中にとっちゃ啓蒙活動は欲求不満かなんかのガス抜き行為なのか？と思う
いい迷惑だ
877:ガス抜き
10/06/13 12:09:00 1aHkuZpM0
>>874
お前みたいに奴には何も言ってないから安心しろ
たたくのはID:yo46h8XJ0みたいなされないとたかくってる平和ボケ君だけ
>>873
そんな空知が売れっ子で映画にもなり今もアニメ再放送中。これで五流とは笑わせる
>「どこがどうヤバイの？」
>『とにかくヤバいんだよ！差別主義者が作ってるんだよ！！』
ヤバさ説明してる人いるのにな
>『「どこがどうヤバいの？何条で無くなるの？人気漫画が無くなるんでしょ？」
全文の転載な
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
>『「「その人達が反対する条例が通ると人気漫画が無くなるの？」
無くなるから反対してる
平和ボケすなあ
通り魔事件でドラクエとか東方が槍玉に挙がったくらいだし
（ドラクエは最新作にダガーナイフが出た程度、東方は一部のキャラがナイフを飛ばす程度）
878:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/13 12:18:21 2Xb73w9M0
487 名前：規制[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 15:59:24 ID:FTqDLAvt0
規制派VS反対派、自民派VS民主派どっちも頭が悪すぎて
お互いが逆の立場になりきって相手のイメージを貶めるために
工作してるんじゃないかと思えてしょーがない
まともな人は他板で頑張ってるんじゃないの…
879:ガス
10/06/13 13:00:20 yo46h8XJ0
>>877
ほらほらｗやっぱり間違ってるじゃんｗ
とりあえず、改正案が通ろうと通るまいと、『その条文は残る』からｗｗ
＞一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
このね、8条1項1号はね。今現在の、もう今既にかかっている条例なの。
はいソース（現条例）。8条1項1号をよーく見てねｗ
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
改正案とは関係無いんだよ。
「改正されるところ」も把握しないで、「全文の転載な」とか全く笑わせてくれるｗ
改正案が通ろうと通るまいと、『その条文は残る』から
改正案が通ろうと通るまいと、『その条文は残る』から
2、3回言わないと分からないよね。
巣に帰っていいよ。布教活動で信者になるのは条文も読めない惰弱だけだからｗ
880:キッセイ
10/06/13 14:14:02 +NvdKsy5O
>>877
売れてるかどうかで作家の質を判定するあたりが猿
売れれば何作っても許される的な考えに通じる
それでドラクエはいつ規制されたの？
ドラクエとレイプレイじゃ叩かれる意味がちがうんだよ
881:ガス
10/06/13 15:01:12 +q1pslPA0
>>877
> ※法案に対する是非は他所というか該当スレでやってください
> ※反対派・賛成派どちらの専用スレでもありません
> 反対派の啓蒙活動は該当スレでお願いします。
882:ガス抜き
10/06/13 17:04:35 s6F7ZJYo0
はた迷惑なけいもーうんどーを愚痴るだけのスレに来て
賛成派と決め付けたりけいもーしたりして最終的には「どっちもどっち」で治めようとする性戦士様ェ…
883:ガス抜き
10/06/13 18:44:13 V7WT+lKn0
反対派から見ても、わざわざこういうスレでまで
必死にアピールして決め付けとかして普通に愚痴聞いてやれない奴なんて
いい迷惑、消えて欲しい
884:ガス抜き
10/06/13 19:35:48 1aHkuZpM0
今既にかかっている条例ならなんで反対されるのか
ドラクエは規制されないけど槍玉に挙がった
敵は無差別にくる
レイプレイ騒動とは
【イギリス】ゲームバッシングで有名なヴァズ議員が議会で「強姦ゲームがある！」と発言。
「そんなもんはない！」と反論される。実際、無かったのでアマゾンのマーケットプレイスで中古の日本のゲーム『レイプレイ』を入手。
「あるぜ！」と主張するが正規流通品ではないため、ゲーム規制派の議長を含め全員スルー。
【アメリカ】非実在ＮＧＯをでっちあげて蓄財していた議員をイクオリティ・ナウがたたきつけてレイプレイをAmazonから削除させた。
ガーディアン紙に「ポルノは世相を映す物で、隠しても意味がないよ」という記事を出されて沈静化した。
【日本】ヴァズ議員の公金横領のニュースが伝わる一日前に読売新聞が取り上げる。
海外の動きをよくわかってないソフ倫が自主規制。美少女ゲームというのもアレなのでＲ－１８ゲームと呼称することに決定する。
【インド】Time of Indiaで取り上げられる。インドと倫理観が違う日本のゲームをミャンマー人が勝手に翻訳して持ち込んだ。
ミャンマー人けしからん。後半はインターネット禁止論。
レイプレイ騒動は日本国内の反日団体と宗教団体が利用しただけで、海外では別に問題になんてなってない
885:愚痴
10/06/13 19:43:43 YklYDH6g0
>>884
さんざんコピペされた事
これさえ見れば皆黙りこむはずだ！俺かっこええ！とでも思っているのか？
アホにしか見えん
886:ガス抜き
10/06/13 19:59:21 6BlcxIOO0
↓くさいと思って調べたら>>875は
オタだけど表現規制条例に賛成しますスレの06/12(土) 20:42:19 に書かれたレスのコピペだと判明した
反対派・賛成派も消えろ。付け加えてもばればれ。賛成派工作員ざまあ
> ※法案に対する是非は他所というか該当スレでやってください
> ※反対派・賛成派どちらの専用スレでもありません
> 反対派の啓蒙活動は該当スレでお願いします。
887:ガス抜き
10/06/13 20:47:28 yo46h8XJ0
>>884
＞今既にかかっている条例ならなんで反対されるのか
お前は改正案を捏造してんだよ。
お前が反対してるのは、改正案じゃない。現条例なの。おｋ？
改正案が通ろうと通るまいと、>>877の条文には関係無いの。
嘘ついてまで啓蒙活動して楽しい？
それとも嘘ついていることに気付かない？気付くこともできない？
（>>879の現条例を読んでも無理ってことは、視神経か脳味噌のどちらか･･･あるいは両方･･･が足りてないんだろうな）
まぁ性戦士ｻﾏが敵を捏造するのは別にいいよ。仕方ないｗ
ただ、嘘をつくな。嘘を広めるな。捏造して人を騙そうとするな。
喜んで騙されるのは惰弱だけなんだよ。
啓蒙されることも不愉快だし、嘘つかれて啓蒙されるのはもっと不愉快。
888:ガス抜き
10/06/13 21:18:08 1aHkuZpM0
じゃここに反対
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から、十八歳未満として表現されていると認識されるものを相手方とする、
又は非実在青少年による性交、又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で、みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
なんかお前必死
レスでわかる
889:愚痴
10/06/13 21:31:43 8+ifcae/0
＞なんかお前必死
レスでわかる
いらぬ笑いをとろうとしなくてよろしい
890:ガス
10/06/13 21:52:23 yo46h8XJ0
>>888
それ不健全指定の条文じゃないんだよなぁ･･･
低学歴は無理すんなｗ
＞じゃここに反対
なんでこのスレで反対してんの？ｗ
「反対派の啓蒙活動は該当スレでお願いします。」（>>1）
あぁ･･･字が読めなかったかぁ･･･
891:ガス抜き
10/06/13 22:19:56 1aHkuZpM0
お前馬鹿だな。現条例なのといわれたから
改正案にある「二 年齢又」の部分持ってきたんだけど
高学歴の反対期待してるなら連坊議員とかが反対してるよ
賛成派の専用スレでもありません って書いてあるだろ（>>1）
892:ガス
10/06/13 22:58:47 bnybR9mj0
素朴な疑問なんだが、反対派は今回提出された条例案に反対だけなんだろうか？
エロ表現にお上からアレコレ言われる事自体が気に食わないのだろうか？
幼女嗜好は日本の文化だから（それ故にアニメもマンガも自由な発想で）発達したという考えなのだろうか？
893:ガス
10/06/13 23:25:19 PlczhdRC0
>>892
反対派は様々な思想の持ち主が烏合ってるだけだから
概ね馬鹿（頭の良い馬鹿含む）の集まりと考えていればおｋ
894:ガス抜き
10/06/13 23:47:38 9SMtVQrM0
素朴な疑問といえば
ナマや半ナマジャンルは非実在なんだろうか実在なんだろうか
895:ガス抜き
10/06/13 23:47:57 6BlcxIOO0
↓ここは一部の過激な反対派への愚痴ガス抜き場
反対派全体叩きたいなら他いけ
896:ガス
10/06/13 23:51:56 +xNH/SIs0
>>892
自分はアタマ真っ白な子供が見て、正しいと思ってしまうから
端っこに追いやれもしくは置かないようにしろ
ということであれこれ言われることはおかしいと思ってる。
見てて不愉快だからエロは見えないようにして欲しいとか、
買い手がわかりやすいようにとか、
子供が欲しがったときに親が判断しやすいように注意書きを入れろとか、
そっちならまだわかる。
まぁ子供がふたりえっちとかシグルイとか
ヒストリエとかベルセルクを欲しがるとも思えないし、
欲しがるころには当然の顔して誰かをレイプするのが悪いこと
だとわかる教育がされているべきだと思うけど。
897:ガス
10/06/13 23:57:58 yo46h8XJ0
>>891
＞じゃここに反対
＞ここに反対
＞反対
あぁ、これでも「反対」して無いのかぁ。
･･･無理な言い訳お疲れ様ｗ
まぁ字が読めないんだよな。知ってる知ってるｗ
あと、誰も「賛成」してねーからなぁ。
>>877とか、嘘情報で啓蒙活動をしてくるアホは帰れと言ってるだけｗ
性戦士ｻﾏは妄想がお得意･･･
嘘情報にツッコミ入れたら即座に「賛成派」扱い。
もうこの世には賛成派か反対派の二種類の人間しかいないと思ってんじゃね？ｗ
898:ガス抜き
10/06/14 00:15:15 rnt4Jbww0
ID:1aHkuZpM0みたいな場所構わず啓蒙活動してる子らって、未成年とか学生とか無職ニートなんかな
あまりにも社会性が無いというか…
スレの棲み分けって一応2ちゃんでは最低限のルールなのに、それすらも守れない子って一体…
啓蒙活動は自分のブログやｍｉｘｉ日記でお願いします
場所さえわきまえてくれたら、自由にしていただいて構いませんので
正義の為ならルール破っていいって考えてんだろね
テロリストと同じ発想だ
怖いわ
899:ガス
10/06/14 01:33:04 UYXn+enn0
>>898
うざがられてるって自覚はあるんじゃない？
だからここに粘着するんだよ
本当に反対運動したいならここにかまってる暇なんかないし
うざがられていることを認めたくない
↓
ガス抜きスレのやつらは全員賛成派！！
反対派なら同意するはずだから！！
大事な啓蒙活動がうざがられるわけない！！
ってなってるんだろうね
まともな反対派にとってこういう人は癌だと思うよ
反対派・中立派・賛成派全員からうざがられる勇者様・・・
900:ガス
10/06/14 01:55:20 ladGXjco0
反対な気持ちなんだが、別にブログとかにはわざわざ書かないしバナーも貼らない
「ああ、自分なりには調べてますよ」で引いてくれれば
自分としてはそれほどうざくない（それもうざいって人もいるかもね）んだけど
「じゃあ何で書かないんですか」とか「○○さんのブログなら読んでる人も多いと思うんで～」とか
「書かないと分からないじゃないですか」「しないと後悔するし」とか
見え透いたお世辞とか（うちは超ピコ）脅しを並べてまで必死に書かせようとする
なあ、表現を規制するってのも
書きたくないものを無理矢理書かせるのも同じなんじゃないのか？
901:ガス抜き
10/06/14 02:57:01 PE+nWd5H0
>>898
この人、本当に諦めが悪いよね。
もしかすると、啓蒙活動して自分の不安を紛らわせているのかも。
何かに追われる様に啓蒙してるし。もう哀れというか何というか・・・
>>900
そうなんだよね。賛同と共感と行動しか求めてない。
視野が狭くなってる。
最近は署名運動の勧誘が酷かった・・・
なんで家族の名前も書かせようとするんだろ。頭おかしいのかな。
902:愚痴
10/06/14 09:26:52 X30knb3wO
他板でたまに見かけるのが、「こんな条例は治安維持法と同じ！こんなのを許したら、日本が軍国主義に戻るよ！」と説明したら、親や祖父母も問題を理解して署名してくれた、とかいうヤツ
どうせ嘘だと思うけど、本当だとしたらもうカルト宗教の洗脳並だよ
それで家族に話する時に、お前の持ってるロリ漫画や凌辱ゲームちゃんと全部見せた上で説得できるのかと
自分らだって都合の悪い物事はすぐに隠したり話をそらしたりするくせに、それでいてマスゴミは偏向報道だ、事実の歪曲だとか声高に批判するんだからな
見てて頭痛くなってくるわ……
903:ガス抜き
10/06/14 11:43:08 VDOpVUhC0
>>898
そういう人らを簡単に社会性がないっていうけどさ
もの考える時間として活用してる人もいると思うんだよね
仕事の鬼とか言われてても決まった仕事しかやってない人は
ぽんと他所に放り出されたら役に立たないし
身分関係なく口うるさい人に限って中身空っぽなんだと思う
904:ガス
10/06/14 11:52:15 FHlTh/1kO
903が中身のない口ばっかりニートなのはよくわかった。
905:ガス
10/06/14 12:58:00 QSnqr6g70
窓を割るのはいくない。アホな子はあまり煽りすぎると過激な行動に出る。
事務所が”襲撃”された
昨日６月１３日（日曜）、朝９時すぎに出勤した秘書から、
「事務所がやられました」との電話。急いでかけつけてみると、
事務所の正面の大型ガラス窓に、コブシ大の石が投げつけられて穴があき、ガラスは大破し、石は室内にあった。
千住警察署の捜査員の人から、「何か心当たりは？」と聞かれたが、私も秘書も「何もありません」と答えた。
しかし、私には一つ不安があった。それは都議会で「青少年健全育成条例改正案」を審議中で、
「改正賛成」の私には、反論の手紙・電話・ホームページの書き込み等が、たくさんきている。
最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
まさかさらにエスカレートしたのでは・・・
政治家として約１７年間になるが、こうした”圧力”は初めてだ。しかし、私は正義を貫く。絶対に私が最後には勝つ！！
URLﾘﾝｸ(www.mihara-togi.net)
906:ガス抜き
10/06/14 14:03:18 SOXW7ZDx0
>>902
>それで家族に話する時に、お前の持ってるロリ漫画や凌辱ゲームちゃんと全部見せた上で説得できるのかと
見せたら犯罪者予備軍としてソイツが家族から総スカンだろうな…
907:ガス
10/06/14 15:10:24 Qy2rJfYYO
オフ会でヲタ系のショップ入ったら反対署名のビラに壁に反対ポスター貼ってあった
参加者に熱心な人がそれ見つけたら偏りまくった噂のひけらかしに愚痴や悪口にと盛り上がって空気も重くなって本当につまらない一日になりましたよ。
反対するならせめて空気くらい読んでくれよ。なんのオフ会なんだったかわからなかった。
ネットならスルーすれば良い話だけどリアルではもう会いたくないわ。
908:ガス
10/06/14 18:01:27 PEVCADYs0
見せればよくないと思うはずって言う人いるけど、
エロリ陵辱ゲーだろうと、
20歳越えてる夫婦の普通のセックスを、
局部描写無しに普通に描いたものだろうと、
見たくもない人に見せたら嫌悪感持つに決まってんじゃん。
嫌悪感が理由になるなら、何の分野にも当てはまるよ。
909:ガス
10/06/14 18:25:24 ojj2AoxV0
>>908
ロリエロ陵辱と普通のセックス描写の違いが分からんのか。重症だな。
910:ガス抜き
10/06/14 18:36:50 i/2rNItY0
陵辱ならロリ以外にあるけど。レイプ系AVとか
普通に生きていれば絶対に知る由もない一般人に無理に見せてまで規制したいのか
宣伝乙としか
911:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/14 18:52:11 iLa2xZ0S0
>>909
そんなことより、２次と３次の違いについて、
もっともっと良く考えろって感じ。
912:ガス
10/06/14 20:12:01 PEVCADYs0
>>909
不快だから規制というならどっちも当てはまるだろって話。
エロリ陵辱漫画と夫婦セックスの漫画を一度に見せたら、
「こっちはいいですね、でもこっちは駄目ですね」ってなる？
駄目な他人は両方駄目だと思うよ。
セックスの描写なんか、それを欲してなけりゃ不快なんだから。
913:ガス抜き
10/06/14 20:22:32 Krcd8pt60
見せればよくないと思うはずって言うのは
見せてこれはこう言うものですと理解して貰おうと思わず
見せたら不快になって協力してくれないと思うものは見せずに
理解を得られそうな部分だけ強調して協力を求めるのはおかしいってことなんじゃない？
都合のいい一部だけ強調して都合が悪い部分は隠すって規制派と変わらない
914:ガス
10/06/14 20:35:42 PEVCADYs0
>>913
今回のことで規制派にエロ漫画を見せる意味がわからない。
見せれば何か理解できるの？
必要なのはエロ漫画を読んだ結果、読んだ人がどうなるかのデータでしょ。
公共良俗についてだというなら話は別だけど。
915:ガス抜き
10/06/14 20:46:01 Krcd8pt60
>>914
規制派にじゃなくて協力を求める相手にって話でしょ？
916:ガス抜き
10/06/14 21:04:25 HR5wrdSW0
理解を得られそうな部分だけ強調して協力を求めるという見方がすでにおかしい
どうして見せる必要があるわけ？都合が悪い部分も何も相手の嫌がることはしないのは当然
見せる必要ないのは無理に見せてないだけ
912が正しいよ
917:ガス抜き
10/06/14 21:19:32 FHlTh/1kO
本音が出たな>>916
規制側を「臭いものに蓋」と揶揄してる奴をよく見るが
まんまブーメランだ
918:ガス抜き
10/06/14 21:36:08 XtaBbJVI0
>>917
あえて見たいという人が申し出るならお見せするのもやぶさかでないが
「個人的には●●は嫌い、でも言論の自由は守られるべき」派の人に
●●を見せつけるのも暴力なんだが分かってるのか？
919:ガス抜き
10/06/14 21:38:34 kYQJY0wn0
↓見せる必要ないのは無理に見せてないだけってそんなにおかしいか
普通に生きていれば絶対に知る由もない一般人に無理に見せてまで規制したいのか
結局そういうのが嫌いなだけじゃん
それなら見なければいい
ここは賛成派のスレじゃないから勘違いするなよ
昨日は>>886のいう賛成派工作員>>875も来ていたが
アグネスも児童ポルノわざわざ調べて議員に見せたらしいな
そういう行為が被害者を苦しめる
やってることはロリコンと同じ
性戦士ｻﾏすなあ
920:ガス
10/06/14 21:45:29 mHADyCMV0
＞アグネスも児童ポルノわざわざ調べて議員に見せたらしいな
ここだけ見てアグネスは非道！てのも変だと思われる
こういう犯罪がある、って実例を示す事に対して批判すんのは変
大体それ二次元と関係ない
二次元規制は反対だが三次元はまた別の問題がからんでくるし
921:ガス
10/06/14 22:06:22 PEVCADYs0
問題は「こういうものがあることの是か非か」じゃなくて、
（都も大人が見るのは制限しないと言っている）
「こういうものを見たら子供は当然と思っちゃうのか、
心がゆがんで性に奔放になるのか」ってことでしょ。
犯人に理由があっての殺人事件描写も良くて、
ガキ大将が普段いじめっ子をぶん殴って映画の時は優しいのは良くて、
特殊兵器で敵を打つヒーローものが良くて、
エロは真似しちゃうから駄目！っていうのは
大人が不快だからって理由によるところが大きいわけでしょう。
不快かそうじゃないかで判断するなら、
私は年齢問わずエロも暴力も論外で不快。
「はじめの一歩」だって不快。
でもはじめの一歩見て子供が鷹村みたいになるとは思わないよ。
922:ガス
10/06/14 22:08:16 mOqHl1ZP0
そもそも「18歳未満のキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画やアニメを規制する」ための条例案だから、そこを避けて通るわけには行かないだろう。
条例案の一部分だけ切り取って、表現の自由が侵されるって騒ぐのは偏ってる。
923:ガス
10/06/14 22:09:48 PEVCADYs0
>>922
だから、何のために規制するのかってこと。
924:ガス
10/06/14 22:19:40 G78mqlvY0
だって、おおっぴらにヌード写真やヌード絵なんか見せられたら嫌だよ…。
大人のソレだってダメージでかいのに、子どものなんか生理的嫌悪もあってなお更嫌だ。
こういうのって見せてくる人間にほぼ罪悪感がないのがな…
925:ガス
10/06/14 22:32:52 ojj2AoxV0
>>902
家族には見透かされてるだろうな。
「オカズを守りたいだけ（大丈夫かしらこの子…）」っていうのが。
だって明らかに怪しいしｗ
「平成の治安維持法」とか、本当なら一大ニュースになってるはず…と考えるのが常識人。
…まぁマスゴミは支配されて報道しないんですよね。分かります。
926:ガス抜き
10/06/14 22:33:14 HR5wrdSW0
ヌード写真やヌード絵なんて普通の雑誌では見られないよ
"松文館事件"でググって。ゾーニングとか関係ないから。権力相手に毛ほどでも妥協したら終わり
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
＞これまでもしてきたけどゾーニングの徹底を図ります。
と出版業界の総意が出たんで「ゾーニング出来てないから叩くんだ、ちゃんとすれば良い」って言ってる人はもう怒る理由なくなりましたよね？
927:ガス抜き
10/06/15 04:01:45 Y9UmBxFe0
その事件はこれとは別の問題だろ
正しいとか正しくないとかお前が決めることでもない
正気になれよ
928:ガス抜き
10/06/15 15:13:49 9esYDL790
ゾーニングしてる成人向け漫画さえもアウトになったのに別の問題もねーよ
出版業界の総意が出たからいちゃもんつけんな
929:ガス抜き
10/06/15 15:57:45 1GG5/iiyP
この人怖いわー
930:ガス
10/06/15 17:32:41 rM1cFMZuO
なんつーかさ
自由って言ったって、どっかで、「これ以上やっちゃいけない」っていう、それなりのボーダーラインみたいのがあって当たり前だと思うんだよね
それができない、一言で言うと空気が読めないから叩かれるわけでさ
憲法云々小難しい理屈の前にロリペドポルノ漫画とか普通にアウトじゃん
そんなもの正当化しようとするKYな奴らに協力する気ありませんから
反対運動したけりゃ変態キモータ同士で勝手にやってくれという愚痴
931:がす
10/06/15 17:34:07 4pPDj0Jx0
秋葉原の連続殺人もそうなんだけどさ
「バタフライナイフは物語に出てくる妖刀村正じゃないんだよ（笑）」って思うのよ
殺人するような奴は
出刃包丁でも
100円ショップで買った果物ナイフでも
トラックでそのまま突っ込んでく方法でも
ボウガンでも
猟銃でも
結局なにか方法見つけて殺人やっちゃうわけよ
性犯罪者ってのも同じで「マンガを見たから犯罪を犯す」なんてキチガイ思考してる奴が湧きすぎてるけど
だったら聖書読ませりゃ皆聖人君子になるのか？･･･と
単に日本のアニメ産業とかを叩きたい奴らが
屁理屈ぬかして叩きたがってるだけなわけよ
実際に性犯罪者が多いのは
政府が崩壊して治安が悪くなりすぎてるような国のが多いし
中国の都市部から少し奥行った場所やロサンゼルスの郊外なんかじゃ
日本よりもずっと多くの性犯罪を含む犯罪が行われてるわけだからねえ
932:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/15 17:38:25 sim5pqVO0
その手の人達が、
・日本を児童ポルノ大国に仕立て上げたい
・漫画・アニメ産業潰したい
だけだろ。
933:ガス
10/06/15 18:58:06 ydc8B2QH0
>>930
なんか表現の自由の問題にすりかえようとしている感じはあるね。
漫画家とかが声高に叫んでいるのも逆効果なんじゃないだろうか。
「有名なナントカ先生もロリペドの肩持つんだ…」とか感じる部外者も結構いるかも。
最近、パンチラ絵でも局部の形がわかるのとか多すぎだし…
934:ガス
10/06/15 19:31:01 dcillMr10
ちばてつや先生とかが表現の自由のために反対するならわかるけど
ＢＬエロ作家やロリ作家が表現の自由っていうと失笑されるわな
自分の仕事が干上がるからって素直にいえばいいのに
935:ガス抜き
10/06/15 19:40:15 SW6FQy+S0
BL作家や腐は「お前が言うな、お前が」って言いたいわ。
今までずっと規制なし当たり前だったくせに今更かよ。
936:ガス
10/06/15 19:54:15 P6N/xekH0
>>933
確かに「表現の自由」ってとりあえず言っとけみたいなノリだよね。
そもそも「表現の自由」はあんま問題にならない。18未満に売れないだけだし。
自己統治の価値を害する危険は少ないってこと（未成年に選挙権無いし）。
937:ガス抜き
10/06/15 20:00:45 yk7VME1L0
この問題もだけど某バサラなんかでの過去武将のゴタゴタみるに
同人関連で「表現の自由」を持ち出す人間が胡散臭く感じるように…
938:ガス抜き
10/06/15 20:13:39 4Jqpdcl/0
>>933
局部の形がわかるのなんて見ないな。エロ漫画の見すぎ
ボーダーラインっていってもんなもん人によって違いはある
そういうのはロリペドポルノ漫画が嫌いといって押し付けるんじゃ性戦士と一緒
俺もBL作家や腐は嫌いだが規制しろとまではおもわねーよ
いずれにせよ出版業界の総意が出たからもうおわりでいいよこの話
いつまでもねちねちBL作家や腐陰の口言い合うのは旗から見て気分悪いし女々しい
939:ガス
10/06/15 21:23:20 P6N/xekH0
>>938
＞もうおわりでいいよこの話
うん、もう君はこのスレに来なくていいよ
おめでとう！！
940:ガス抜き
10/06/15 21:24:22 SW6FQy+S0
>>938
腐乙。来なくていいよ
941:ガス抜き
10/06/15 21:48:45 j5DASvnmP
＞俺もBL作家や腐は嫌いだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942:ガス
10/06/15 21:52:32 vqkYc0rR0
>>936
最終的には表現の自由そのものが奪われる恐怖政治への始まりみたいに煽ってるけれど、
だったら漫画アニメのオタ業界以外の表現に関わる世界（芸能、美術、映画等）にも積極的に訴えかけてるのかね？
ペンクラブも反対声明を出した（自分たちに同調してくれた）みたいな事は嬉々として取り上げてるけど。
943:ガス抜き
10/06/15 22:35:29 4Jqpdcl/0
いやだね
出版業界の総意が出たのにいつまでもねちねちBL作家や腐陰の口言い合う必要なし
結局たたきたいだけなんだな
性戦士となんら変わらん
そういうのを同属嫌悪という
このスレの趣旨を忘れるな
ガス抜き場
規制に賛成する印ならここが適切ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:522番)n-
消えろ
944:ガス抜き
10/06/15 22:41:34 SW6FQy+S0
だが断る
945:ガス抜き
10/06/15 22:47:35 RIiDRF2t0
そうなんだよね。漫画家やアニメーターが反対表明を掲げている、っていうのは
良く見かけるんだけれどもそういう芸能や美術、映画とかの関係者にも打診しました
というのはあまり聞かない。もしかしたら働きかけているのかもしれないけれども
「表現の自由」を掲げるんだったら漫画アニメだけじゃなくそれこそ表現を生業にしている
芸術家や芸能人、映画監督や舞台作家の人たちにも問題提起したほうがいいと思うけど、どうなんだろうね
なんか反対派の人たちは「漫画やアニメが見れなくなる！」ってことばかり関心がいっちゃってて漫画やアニメ
に感心がないけど映画や舞台や展覧会には足を運んで鑑賞するよっていう層に対するアプローチが不足しているような
だからといってあちこちに「平成の治安維持法だ！」とかわめいたりマルティン･ニーメラー牧師の詩を引用したりして
悪戯に危機感を煽るのはＮＧだけども
946:ガス抜き
10/06/15 23:19:55 fQc5HrEU0
個人的には規制でも反対でもない考えだが・・・・
あまりにも一部の反対派の意見がイライラしすぎて「いっそのこと可決したらこの意見を一掃されるんじゃね」と最近考えるようになってしまった・・・（ダウンロード違反法とか一度可決されたら何故か反対の極論が激減した気がするので）。
どうしてこうなった・・・。
947:ガス抜き
10/06/15 23:21:38 fQc5HrEU0
>>933
>「有名なナントカ先生もロリペドの肩持つんだ…」とか感じる部外者も結構いるかも。
思いっきりそう感じてしまうことが多い・・・
948:瓦斯
10/06/16 01:19:31 IzB7rv9BO
>>938
>>943
性戦士様、見えない敵との闘い、お疲れ様です！
さすが性戦士様、わざわざ愚痴スレに来て「愚痴言うな」って闘っちゃうなんて。
ヤバいなあ。ヤバい頭脳だなあ。
949:ガス抜き
10/06/16 01:34:31 w/DjdTo90
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
この記事か
ダウンロード違反法はこれとは別の問題だな
950:ガス抜き
10/06/16 07:49:43 0B1OM1o50
”一度可決されたら何故か反対の極論が激減した”現象としてあげてるだけだろ
951:ガス
10/06/16 08:15:43 YfPQ9ZcwO
朝っぱらからメール来たよ
「〇〇党の〇〇は表現規制推進派と判明したから絶対投票するな」とか・・・
やってる事学会員と変わんないだろあいつら
いや、学会員のオバサン達ですら「〇〇さんに入れて下さい」と言って来る事はあっても、「〇〇さんには入れないで下さい」とは言って来ないから
もうそれ以下だな
「ポルノ規制の動きはキチガイカルトの陰謀だー！」
いや、お前らも完全にカルト集団ですから
952:ガス
10/06/16 08:29:04 gTsiugWV0
>>951
「〇〇党の〇〇は表現規制推進派と判明したから絶対投票するな」
それって選挙妨害になるんじゃないの？
953:ガス
10/06/16 11:15:34 WDyl03ww0
>>946
ここ数年の惰弱釣りの話題だと、
・人権擁護法案
・外国人参政権
・光市母子殺害事件弁護団への懲戒請求
・国籍法改正
・児ポ法改正案
・DL違法化
・口蹄疫（農相）
・都青少年条例改正案 ←New!!
って感じか。
これからも惰弱は極論に釣られ続けるのだろう…
954:ガス抜き
10/06/16 11:50:25 3Du3MS4yP
情報弱者っつーか、単に頭悪いだけだろｗ
955:ガス抜き
10/06/16 12:46:13 uYQI1s2Z0
児ポ法改正案は葉梨議員自らジャニーズジュニアの胸をはだけた写真や
サンタフェですら児童ポルノになる、捨てろって去年言ってるのに惰弱もクソもあるか
DL違法化は最近ワンピやナルトを発売前にうｐして逮捕された厨房のガキみたいな
犯罪者が喚いていただけだろ
極論っていう理解力ない子居るけど絵がうまいって理由だけで成人指定漫画作者が捕まった事件もあるのに極論もクソもあるか
956:ガス
10/06/16 13:02:18 UdoMG1Pq0
>>955
「それはひょっとして○○議員の話でしょうか。
○○議員は（略）です。
ほかにこういった例もあります。
ガス抜きの場と心得ておりますが、どうしてもお知らせしたく書き込みました。
スレ違いご容赦ください」
という風に書けないのか？
稚拙で感情的な書き込みだから反発が生まれるんだよ
957:愚痴
10/06/16 13:14:43 9k4lGOCa0
>>942>>945
たぶんあんまり訴えかけてないんじゃない？
ペンクラブ繋がりで反対してる団体
のように見える所以外は知らない。
日本劇作家協会 日本劇団協議会 日本新劇製作者協会
日本脚本家連盟 日本照明家協会 日本舞台音響家協会
日本シナリオ作家協会 パシフィッククリエイターズ・PaCPA
日本舞台美術家協会 日本演劇教育連盟
出典
URLﾘﾝｸ(www.writersguild.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpwa.org)
958:ガス抜き
10/06/16 13:32:15 b8+MUGNS0
>>956
○○議員の例だけじゃなくて他にも当てはまるんだが
葉梨議員は推進派の一人で法案作成にも関わってる
なぜ葉梨が説明したのかよく考えてみろよ
どうせそういう風にかいてもいちゃもんつける癖に
自分たちは平気で>>886みたいなことするのにそんな丁寧な書き方するわけないだろ
959:gas
10/06/16 14:31:34 gjiJh1gd0
最近、「冷静」がほめ言葉じゃないのを知った。
国籍法改正のはまとめサイトの正面にでかでかと載ってるところもあるから、
正直邪魔なんだよね。
非実在なんとかも、CG講座目当てで行ったページに目立つところに
長々と書いてある場合があるから、本当に困る。
960:ガス
10/06/16 15:01:57 WDyl03ww0
何だろう。やっぱリテラシーの問題なのかな。
自分が手に入れた情報が真実だという自信がすごい。
物事を片方からしか見てない。
その上、常にソースが無いから、胡散臭い布教活動になっちゃうんだよな。
（ウザがられてることにも気づけないｗ）
>>955>>958
＞絵がうまいって理由だけで成人指定漫画作者が捕まった
絵が上手いだけで捕まるんだー
凄いなあｗ
＞自分たちは
また敵を作っちゃったねぇｗｗ
961:ガス抜き
10/06/16 16:04:47 2t6SKgIG0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
絵が上手いだけで捕まるソースはチャタレイ事件判決と松文館事件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
962:ガス
10/06/16 16:08:19 YfPQ9ZcwO
条例否決されたからあちこちで勝利宣言うざい
もうウンザリ
963:ガス抜き
10/06/16 19:11:51 frOW7rne0
勝利宣言出してもまだあるからねー。
この間反対派のイメージがどんどんダウンすればいいよ。
964:ガスにゅき
10/06/16 19:42:21 AW9Tzt6CO
>>960
児童ポルノ法の時も、カマヤン先生の様に電波発言を連発して信用を無くした連中がいたけど
やっぱり歴史は繰り返すんだね(棒)
965:gas
10/06/16 19:47:28 gjiJh1gd0
この問題を煽ってるのはほんの数人だしね。
その中で法律の専門家は１人しかいないってのが……。
他は権威や流行モノに難癖つけるのが生きがいっぽい人ばかりだし…
966:ガス抜き
10/06/16 19:56:18 TOimKQpeP
↓勝利宣言なんてどこのスレでも見ないけどでたらめ?
その上、常にソースが無いから、胡散臭いアンチ活動になっちゃうんだよな
>>964
>>961
967:ガス抜き
10/06/16 20:18:20 frOW7rne0
規制反対スレに行くとあるよ＞勝利宣言
しかもマルチ
968:ガス
10/06/16 23:03:37 z5/C3O6b0
ここって規制賛成スレ？
969:ガス
10/06/16 23:16:00 yEtNeodO0
>>1読めばわかるでしょ
はー今日もうざい勇者様
970:ガス
10/06/16 23:38:50 gTsiugWV0
勝利宣言＜勝手にやってくれってかんじ
夏コミって規制反対派じゃなきゃ入場出来ない雰囲気？
971:ガス
10/06/16 23:49:20 WDyl03ww0
↓これが本音ｗｗｗやっぱフリーライダーは違うわｗｗｗ
97 ：名無したちの午後：2010/06/16(水) 15:19:54 ID:/2gsz3pv0
否決おめでとおおおおおおおおお
これで夏コミに思いきったエロ本を出せる
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
972:ガス抜き
10/06/17 00:02:22 WfKTbTnt0
>>971
そのスレまんま>>951だなあ…ｗ
そういえば口蹄疫のネタが出た時宮崎県を罵ってたのはそのスレだったな～ｗ
ズリネタ＞＞＞県民でドン引きした覚えがある
973:ガス抜き
10/06/17 00:07:46 KaQFQEBm0
別にある規制賛成スレにいきなさいな
974:ガス抜き
10/06/17 00:14:11 KaQFQEBm0
たった1人のレス、しかもここで愚痴べき反対派でない人の持ってきて何したいの
975:ガス抜き
10/06/17 00:15:15 wHlgel8Y0
別に規制は賛成じゃないしー
ただこれでおおっぴらに活動してる奴等がチェンメ・サイト凸からはじまって
碌なやつがいねぇｗっていう愚痴を吐きたいだけなので
976:ガス抜き
10/06/17 01:14:21 SMYNBMWG0
ちがいます。ここ
オタだけど表現規制条例に賛成します
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:522番)n-
規制反対スレならじゃあいいんじゃないの。関係ないとこに無差別かと思った
977:ガス抜き
10/06/17 01:59:11 hjB4ywtfO
気持ちはわかるが>>971の97が反対派といっても
チェンメ・サイト凸やってるやつとは限らんし
無差別はよくないよ。それじゃ性戦士と一緒になる
978:ガス抜き
10/06/17 07:34:08 OwXmHPAS0
>>952
告示期間中にしたら、ヤバいよ
今はまだ告示前だから問題ないけど
選挙の告示されたら、規制反対を政治問題化したい奴らが活性化しそうだな
告示期間中の選挙活動は色々制限があるので、規制反対者が公選法違反するんじゃないかと不安
>>942
映画業界に関してはすでに映倫が細かいレーティングという自主規制をしている
性・暴力描写の区分は近年厳しくなっている傾向
映倫のように自主規制していれば漫画アニメ業界も目をつけられなかったと思う
979:瓦斯
10/06/17 08:08:54 ndPRyS05O
最近マンガ雑誌にも週刊誌にも表現規制反対の意見広告が載っててウザすぎ
出版に携わってるんなら、自分達で考えた言葉で意見を述べればいいのに
リアルでマルチコピペとか思考回路性戦士と同レベルかよ
980:ガス
10/06/17 11:12:12 AIkM3FADO
まあ保坂の当選が危うい、という現実をやっと見る余裕ができたみたいだから･･･
参院選で｢保坂のぶとに入れよう｣というマルチが出回るんだろうなあ･･･
981:gas
10/06/17 11:38:11 gjlpn36z0
この件で熱心に活動している弁護士とか政治家が１，２人なのが
どうもうさんくさいんだよね…。
これだけ何年も熱心に活動していながら、数が少ないっていうのが気になる。
982:ガス抜き
10/06/17 15:42:49 wDcmTo3+0
>>979
自分たちで考えた文があれなんじゃないの
でそれをどの雑誌にもコピーしてると
編集だって暇じゃないんだから雑誌ごとに文体かえることなんてできないのにまさか編集にまで文句つけるとはどれだけお前偉いの
983:瓦斯
10/06/17 21:23:59 e6mKHKVB0
二次だろうが三次だろうが幼い子にﾊｧﾊｧする性癖は世間には異常に見られてるという認識は無いのかな？
「趣味の仲間内でこっそり楽しんでいる物を無理矢理引き出して規制するのは止めてください」というのなら同情するし、それこそ行政の強行的な規制に感じる。
だけど自分の性癖を棚に上げて問題をすり替えたり、意見が異なる者は全て悪の手先のように騒ぎ立てる連中には全く同意できない。
余談だが、昔幼女の姿をしたラブドールの広告だったか紹介記事で「この人形のお陰で性犯罪に手を染めずに済みました」というユーザーのコメントがあって、生々しさと哀しさを感じたことがあったな。
984:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/17 21:55:41 Td5mAPyZ0
人格を完全否定される方が哀しいだろ。
985:gas
10/06/17 22:18:37 gjlpn36z0
そういや児童ポルノ規制反対している人の中で、ミーガン法も口汚く非難しているのがいたな…。
986:ガス
10/06/17 22:19:48 /fuL6FQ90
人格＝幼女好きって事？
987:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/17 22:21:26 Td5mAPyZ0
>>986
うん。
988:ガス
10/06/17 22:32:51 e6mKHKVB0
>>984＝986がロリヲタ全ての意見ではないだろうが、ロリヲタの一部を垣間見た感じだな。
ヲタは結局現実社会との接点を切り離して、自分の世界観だけ大事にする。
ＤＱＮ向けのケータイ小説とヲタ向けのライトノベルの荒唐無稽さがどこが同じで、どこが異なるか話題になった事があるが、
ケータイ小説は現実世界での出来事をモチーフにしてるのに対し、ライトノベルはファンタジー世界をモチーフにしてる。
結局ヲタは自分の中の小宇宙しか見えてないのかも。
989:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/17 22:38:17 Td5mAPyZ0
>>988
お前何言ってんの。
考え過ぎだよ。
990:ガス賛成
10/06/17 23:06:58 nof2nskNO
>>989
そもそも同人見たりやってる方々は著作権違反の犯罪者ですから認識しましょうね
991:ガス抜き
10/06/17 23:08:17 bYgNs0fMP
この程度の考察で考え過ぎって、どんだけ頭悪いんだよｗ
992:ガス
10/06/17 23:10:58 e6mKHKVB0
真面目に研究やオリジナルをやってる人も居るんだから、決め付けは止めたほうがいい。
993:992
10/06/17 23:19:18 e6mKHKVB0
>>990へのレスね。
念の為。
994:ガス賛成
10/06/17 23:30:12 nof2nskNO
近いうちにわかりますよ日本は芸術立国を目指していますから正義は勝ちますから新しい時代に入ったんです
995:ガス抜き
10/06/18 12:53:38 HtSANA1e0
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい3【ガス抜き】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
996:ガス抜き
10/06/18 12:55:55 HtSANA1e0
うめ
997:ガス抜き
10/06/18 12:56:29 HtSANA1e0
うめ
998:ガス抜き
10/06/18 12:56:55 HtSANA1e0
うめ
999:ガス抜き
10/06/18 12:57:06 HtSANA1e0
999
1000:ガス抜き
10/06/18 12:57:32 HtSANA1e0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)