10/04/19 14:03:28 S6zANtsu0
敵を仕立ててそれを倒せって感覚が幼稚で怖い
自重したり工夫して歩み寄らなきゃなにも生まれないだろ
276:ガス抜き
10/04/19 15:44:44 PeTnZvQY0
要はゲームのCEROで言うところのA区分に入るものなら大丈夫なんだろ？
まあ曖昧な基準のままだとそれすら禁止できるって言われてるけど
CEROだって基準は曖昧な気がする。
まあ業界側もCEROみたいなのはやる必要あると思うが。
277:ガス抜き
10/04/19 15:52:06 P31aoXyp0
悪いなと思いながらも反対派の本スレの過去ログあさってみたけど
つぶしたいってこのスレ張った奴フルボッコにあってたぞ
1人のキチガイ反対派見て他のまともらしき反対派まで疑うのはどうかと
別に俺らオタ、同人側は何も悪い事してないんだから歩むよれっつーのは無理な話よ
こういうのは規制側がなぜ悪いのかっていう論理的なデータを持ってこないといけないもんじゃないの
ＷＨＯはタバコ規制したら次は酒規制に触手を伸ばしてきたし
消費税も最初の公約はどこへやら、いつのまにか20を目標に自民は掲げてる
ポッポは公約に無い事を平気でやる始末。政治家の嘘八百見ていたら不安になるよ
相手が五月蝿いからって言いなりになるとアメリカに屈して基地問題や牛肉問題でも強気になって反論できない俗国日本みたいな事になる
最初は過激な描写だけ規制で済んでも味をしめた規制派はちょっとのお色気描写にすら文句言ってきそう
278:ガス
10/04/19 15:53:40 TN9PWLYW0
>>275
そのくせ自分らには歩み寄れとほざいてるからな
特に腐連中
279:ガス抜き
10/04/19 16:36:48 S6zANtsu0
腐っててごめん
280:ガス
10/04/19 17:14:53 lDEjf8gi0
またいつものあれか・・・
改行が変で見にくいから読まんでもわかる。
281:ガス
10/04/19 17:40:34 TKVYMjUO0
男女対立を煽ろうとするばかりにスレ内の人にまでケンカ売ってるな
282:ガス抜き
10/04/19 17:43:03 DFUTwekX0
歩み寄れとほざいてる奴は見たことないな
腐は知らんが
都市部ならどこにでもある風俗店やその看板にはスルーし秋葉の中央通り外れたとこにある18禁のポスターには文句を言う272
今は警察の目も厳しいし乳首表示は不可能
今週のジャンプのいぬまるに非実在青少年が何たら書いてあるの見つけた
一般人へ真剣に伝わるか分からないけどよほどいいたかったんだな
283:ガス抜き
10/04/19 18:14:54 MTHTVYpW0
>>275
何も悪い事してないんだから歩むよれっつーのは無理な話よ
こういうのは規制側がなぜ悪いのかっていう論理的なデータを持ってこないといけないもんじゃないの
ＷＨＯはタバコ規制したら次は酒規制に触手を伸ばしてきたし
消費税も最初の公約はどこへやら、いつのまにか20を目標に自民は掲げてる
ポッポは公約に無事を平気でやる始末。政治家の嘘八百見ていたら不安になるよ
最初は過激な描写だけ規制で済んでも
味をしめた規制派はちょっとのお色気描写にすら文句言ってきそう
284:ガス抜き
10/04/19 18:41:19 G5Vj05J0P
自重したり工夫して歩み寄りってのはきれいごとというよりは
交渉術だから、ここで暴れてるような、ある意味規制派以上に潔癖症のヲタには無理だな
譲歩案の提案とか、ラインを作って
オタ的には理念以上に、自由に読み書きしたいってのが最大目標でその為にはどうすればいいか
文化の違う相手に通じるかって結構大事なことなのに
敵と、闘争ありきだからなあ
>>274
サーチへの嘆願多いなあ
リク厨みたいなもんか
最初からあるリソース使ってやるのが楽だからかな
趣味とそういう運動の場は分けたい人だっているだろうに…
285:ガス抜き
10/04/19 19:36:58 VWFFnWHBP
284はひとつ上のレスも読めんのか
文化の違う相手だからこそ危険視されてる
ババァから見たら萌え絵なんてみんなロリ認定だろ
286:ガス
10/04/19 19:53:42 MTHTVYpW0
そんじゃここはここでひとつラインっての考えてみるか
自重したり工夫して歩み寄らなきゃって言ってる人もちゃんと意見出してね
俺が考えたラインはこんな感じ
1 絵のキャラの年齢は他人からはわかりにくいから製作側が設定した年齢が18以下の場合のみ規制
2 規制強化の提案または表現に文句つける場合必ず作り手を招き議論すること
作り手の意見が絶対視され作り手の意思をゆがめる表現の改定は禁止
3 大御所がアドバイザーとして来る
287:ガス抜き
10/04/19 19:58:07 G5Vj05J0P
「ババァ」という言葉を二次幼女性愛嗜好の人間が規制派の人間の蔑称として使う
というのも心象悪そうやね～リアルではつかわないようにね
表向きは大人に見えるような物言いで偽装してね
サーチや同人サイトに爆撃状態で、挑まないようにね
>>286
ここは反対運動で迷惑を被った人間がその迷惑行為に対して「愚痴る」
不毛なガス抜きスレなので議論ごっこや意見の刷り合せは本スレの方がふさわしいかと思われますぜー
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
288:ガス抜き
10/04/19 20:03:05 ljaw7Rhl0
"ドラゴンボールが規制される"はあの条例を拡大解釈したものにすぎないってわかってない反対派がうざい
事実、都の職員はハレンチ学園は規制されないと回答している
それに対してまた担当者が変われば云々言ってるけどそれも"たくさんある解釈のうちのひとつの意見"でしかない
反対派の意見は絶対正しいわけでもなければ唯一のものでもない
あの条例を読めば人それぞれ意見は異なって当然なはず
だから反対派の邪魔もしないし、こっちはどうぞお好きにと言っているのに
反対派は自分達と同じ方向を見ろと強制する
みんながみんな同意見になるわけねーだろ
反対活動しないのは条例を理解してないだのわかってないだの上から目線でうざすぎる
ほんとオタクの悪い部分がそのまま出てますよって感じ
あーすっきりした
289:ガス
10/04/19 20:04:10 HVhH7yOv0
>285
反対派が有力な味方につけようとしている婦人連合ってまさにその「ババァ」
揃いなんだが…
290:規制賛成
10/04/19 20:06:59 d3T1LGJvP
>>288
反対派がうざいんなら賛成派に回ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:ガス抜き
10/04/19 20:11:59 ljaw7Rhl0
>>290
そんな理由で賛成派になりましたとか言ったら
また反対派がぞろぞろうざくなりそうだからやーだよっ
292:ガス抜き
10/04/19 20:43:13 YEDbBGpl0
そいつ規制賛成スレからの工作員だから相手にしない方がいいよ
反対派が反対派へ愚痴吐くスレに来て宣伝するなんてよほど焦ってるんだな
反対派から規制派に回っても後で後悔するのは自分なのに
293:規制賛成
10/04/19 20:46:46 d3T1LGJvP
ここって反対派スレなんだ
ならスレチだね巣に帰るわ
294:ガス抜き
10/04/19 20:49:10 MTHTVYpW0
巣とかきめぇ
295:ガス
10/04/19 20:53:52 lDEjf8gi0
そいついつものうざいヤツだよ。
改行とか特徴あるし。いつも同じだし。
この手のスレのあちこちにいる暇人だよ。
296:ガス抜き
10/04/19 20:58:23 YEDbBGpl0
そいつってのが誰を指してるのかはわからんが
292も293も特に目立った特長の改行はしてない
297:ガス
10/04/19 22:31:27 ZrV7pVZr0
反対派でも賛成派でもないけどさ、
反対派に気休めな事しているようにしか見えないみたいな事言ったら反発されたよ
反対派だって大丈夫だとは思っていないだろうに
298:ガス
10/04/19 22:33:20 q601pFTv0
>288
過大解釈じゃなくて条例読めばDBも残虐表現に入ると思うよ
首、体切断描写やナメック星人、地球人虐殺シ－ンもある
条例も読まないで大御所に文句言われて
慌ててあなたのは規制されないっておべっか使ってるやからを誰が信じられるのか
集英社が規制に反対してるんだからお前みたいな１個人の忠告なんて意味ないって気づけ
ああ文句は集英社に言えよ
299:gasu
10/04/19 22:43:24 AwLsXCKQ0
>>298
結構一般人は皆信じてんじゃね？
で皆信じるなあいつを信じるなってのがそういう人たちの心に伝わると思うのかね？
300:ガス抜き
10/04/20 01:36:33 fmTK5y5N0
マイナージャンルで一度も交流したことないような人からいきなり
この法案の概要と「トップページに書いてね」みたいな連絡が露骨にコピペで来たｗ
無視してたら後日またメールきた
規制はごめんだが、他人のサイトにあれ書けこれ書け勝手に一方的に言ってくる奴も
同じようなもんだと思うわ
なんなの
301:ガス
10/04/20 01:38:17 I4ilsv0z0
正直エロゲ業界があんなにヘタレだとは思わなかった
都条例のことでも動きがないしなあ
302:ガス抜き
10/04/20 01:51:25 bLxkBxB40
ごくごく平凡なこと言ってもきれいごとだとか一蹴しようとする
ほんと嫌だわ
303:ガス抜き
10/04/20 01:53:29 bLxkBxB40
>>293
そいつら>>1すら読めないだけ
304:ガス
10/04/20 02:02:00 7Ot5s3y90
エロゲの人は政治活動なり献金なり
かなり動いてると思うが
規制のきっかけとなったレイプレイ（国内版なのに無断で中古を
海外で売られて問題になった作品）のメーカーは
以前にも訴えられたことがあったがそのときには裁判で筋を通してたのに
今回いきなり土下座モードだったので別口で脅されてたのかもしれない
305:ガス
10/04/20 09:24:54 AdQAs+e30
>>301
エロゲは元々18禁だから青少年に対してのの法律に口出したらおかしいでしょ
306:ガス
10/04/21 21:42:02 1/wKIR2s0
いつまでやるんだろうなああのノリ…
307:ガス抜き
10/04/21 22:45:13 ib5fHa6K0
まだ審議おわってなかったはず
6月だっけ？審議は
308:ガス抜き
10/04/22 15:00:35 Og/r95xRP
>>300
それは…ご愁傷様だ
309:ガス抜き
10/04/22 23:57:38 XXC0pIgJ0
>>300
昔みたいに奥付に連絡先載っけてたら確実に押しかけ厨の餌食になってたな
310:ガス抜き
10/04/23 03:07:28 Vl7CyQxr0
男女共同参画局が「女性に対する性暴力表現規制」の検討を開始！
男女共同参画局が第3次男女共同参画基本計画策定に向けて公開している資料によると、第3次男女共同参画基本計画ではDVDやビデオ、パソコンゲーム等などのバーチャルな分野における性暴力表現に対する規制についても検討される
『第12分野「メディアにおける男女共同参画の推進」』PDF。III-(2)にそのような記述がある）
311:ガス抜き
10/04/23 03:14:49 fgLSG+ng0
張り付けるところ間違えてますぜ
312:ガス抜き
10/04/23 05:31:54 Blm37ERI0
５月のスパコミで都議員がエロや暴力物の本（特にコピー）を
回収して回る可能性があるとかいう
情報元の議員名も明かされていない怪しいメールが来た
前からビックサイトや都産貿イベントにに都議は来てたのに
何今さら？って感じだ…正直どうでもいいんだ…
それよりもだ
メール内に「回すのは任意」っぽいことが書かれているにも関わらず、
メール送って寄越した全員が「回した？」「何人に回した？」とか何度も確認してくる
同じメールを８人から受け取っているのでもう１０件以上同様の
「回した？」メールが来ていてうざいことこの上ない
こんなチェーンメールを回して事前に自粛呼びかけなければ、
「こんなエロや暴力マンガがありました！」と言われてしまうような物が
あるって認めてるようなものじゃないか
313:ガス抜き
10/04/23 08:49:12 kbGp1lRo0
表現の自由はプライバシー犯してなければ自由に出来るらしいよ
どうでもいいって自分の同人にかかわることでしょ
314:ガス抜き
10/04/23 08:51:28 qXznb5KW0
そういうのはしかるべきところで話してほしい
普通に会話してるとこにいきなりその話題で「知ってる」とか言われてるのに
延々と話し続けるとか
チェーンメール回してくるとか
サイトに反対の表明を書け、さもないと賛同者とか
そういう行動をうざいと感じる人の愚痴スレだろここｗ
315:ガス
10/04/23 09:03:55 E6R6ALiC0
まあスパコミだしな
問題は臭い物には蓋すれば解決と思ってしかも金払わずに回収して回る都議の方で
回したのに「回した？」メールが来るならご愁傷様
そうでなければ
つーか同人には手ださねーんじゃなかったのかよ
やっぱ都は信用できねー
AV規制しろよ屑役人
316:ガス
10/04/23 09:10:34 myHZW10s0
>>312
むしろその噂に乗じて
スーツ着て都議関係者装って見本誌詐欺しそうな奴等が怖いwww
コミケでも書店を装う見本誌詐欺とか一時期話題になったよね
本人確認のため、ちゃんと名刺をいただきましょうとか
そういうこと告知して回した方がいいんじゃないか
チェンメで回されてもうざいだけだけど
317:ガス抜き
10/04/23 09:45:04 mMHb7J3W0
「特にコピー」が本当なら印刷所のチェックが入らないコピー本なら
奥付無しの本もあるし修正不足もあるかも知れないから良い目の付け所だと思うが
都議関係者はそんな事知らんだろうｗ
しかも金払わずに回収も無いんじゃないか？
資料集めるなら金払って領収書請求するでしょ
318:ガス抜き
10/04/23 10:37:12 QZwSvKTU0
どんな事情にしろ賛成派ってわけでもねーんで
都議員には売りませんけどね
触らぬ都議に祟りなしってね
都議のために同人やってるわけじゃないし
買ってくれる同士のためにやってるんだし
319:ガス
10/04/23 10:42:22 CQcrPMzX0
いきなりナチスはこうだったんだ！
私たちも学ばねば！とか言われてびっくらしたｗ
心なのは分かったから状況読めよｗ
320:ガス抜き
10/04/23 12:36:42 d0AYkBZRP
多分>>312と内容同じであろうスパコミのチェンメ来た
携帯へ知り合いが送ってくるのは仕方ないが
不具合用のメルフォ使って送ってくる無記名閲覧者はうざい
怪しいチェンメではありません^ ^の一文で余計怪しく見える…
321:ガス抜き
10/04/23 12:49:27 WhbN33iB0
112の言うとおりそのチェンメ自体がまずい現状を示してる感
チェンメで広めなきゃならないほどそこここにヤバイモノが拡散してるかのよう
322:ガス抜き
10/04/23 12:50:10 WhbN33iB0
312だった
323:ガス抜き
10/04/23 12:53:37 O9APMMDl0
ブルマが付録の男の娘マガジンとかもうね…
規制反対派に担ぎあげられてる大御所漫画家とかは
こういうの見てどう思ってるのかね…
表現の自由を主張するのは当然だが出す側も
締めるところは締める姿勢くらいみせないと
死刑反対派から身内に被害者が出て肯定派にまわった弁護士みたいに
宗旨を変える人もそのうちでてくるんじゃない？
324:ガス
10/04/23 13:04:00 t0G6dQ/c0
そこまで専門的なものは見てない可能性高いが＞男の娘
ちば氏とか最近の秋田とかの少年誌・TL寄り少女誌の現状も踏まえた上で
表明しているのはサイトの漫画見れば描いてあるけどな
こればかり繰り返す人は一時期抜粋で紹介されてた4ページ分しか読んでないのかな
325:ガス抜き
10/04/23 13:10:22 ND+WZs5CP
チェンメひどすぎだろ
昨日の夜から10通以上きてる
対策しようもない内容でわろたｗ
あれに対策するとしたら本を出さないって選択肢しかないわけで
回してる奴はよかれと思ってるんだろうがアホかと思うわ
326:ガス抜き
10/04/23 14:28:46 O9APMMDl0
>>324
そんなに詳しく知らないけどｗ
現状踏まえてもキモオタ擁護に回るんならもうどうしようもないね
327:ガス抜き
10/04/23 15:25:27 7rvSqfiN0
つか大御所と言っても永井も竹宮もかつて自分が叩かれた側じゃね
328:ガス
10/04/23 15:51:38 OQ1IAkra0
100％無条件に自分達の味方だと今回の騒動まとめサイトだけ斜め読みして判断して
勝手に崇め奉ってた藤本由香里が
「少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人が
いる気がします。何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。
市民から表現の責任を問われ、配慮を求められることがあるのは当然ですし、
それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。 」
発言したことでフォビョり逆噴射しているように見受けられる＞チェンメ
329:ガス抜き
10/04/23 16:06:00 VKbzN8U1O
チェーンメールうざすぎる…
こんなうざい回し方しないで、
知り合いでやばいエログロやショタエロ描いてる人にだけ回して欲しい
女性向け主体のスパコミで規制派が満足する数のエログロや
女性に暴力振ってる本があるとは思えないけど…
あるとしたら妙齢～主婦の女性作家が書いてる、
男性が男性を痛め付けたりレイプする漫画や小説でしょ？
この現状を女性に暴力を振るう本規制派はどう見るのか気になる
つうか女尊男卑思想うざ…
素朴な疑問だけど、魔法の薬で女になった受けのレイプとか
ふたなりとか乙女受けはどっちに入るの
年齢800歳でも見た目ロリなら児ポひっかかるみたいなノリなら
見た目女な乙女受けは女のくくりなの？
330:ガス抜き
10/04/23 16:16:38 XJFkzwmXP
そもそも同人というか表現やるにあたって全く何にも心構えが想定外だったやつが
大量にいたってことになんか色々ガッカリするわ･･･
>>328
極めて真っ当なことを言ってるけどなあ
こんなんでファビョるのか
331:カス抜き
10/04/23 16:30:23 LHQ1g0Zo0
ちょっと愚痴らせて。
なんか今回の問題に便乗して「内心の自由」だとか小難しい事ぬかしてる奴らって何？
めっちゃ俺達見下してるんですけど。
規制問題とか関係無くオタクを鼻で笑うために記事書いてるよねこいつら。
絶対健全に育成されてない連中が、オタクの危機に便乗して他人をあげつらって
自分の精神の充足を図ってるのは「キモい」事じゃないのか。クズが。
ていうか、そんだけ色々知識あるんだったらこの条例案のバカさ加減に気付けと。
オタクを笑うのはいいが本気でこの改正案に反対しろと。 役立たずが。
「内心の自由は絶対ではない」だと。
その絶対じゃない内心の自由を、税金使って具現化するのは自由ですか？
持論オナニー中毒者どもが。
ずっと「ただ廃止を叫ぶだけじゃダメだ。賛成してる人の意見も聞いて
双方が納得できる主張を見出せないものか」とか思ってあちこちのブログとか
見て回ってきたけど、一気に馬鹿らしくなったわ。
賛成派は正義じゃない、ただの多数派だ。上から見下されるいわれは断じて無い。
もう日本は「大和」と名乗るの禁止。全然「和」できないもん コレ。
「大混」だ「大混」。昔みたく国民同士で殺しあって勝手に滅びればいいわ。
俺はもう知らん。
332:カス
10/04/23 16:30:50 toH6AgHlO
ﾁｪﾝﾒの全文は他ｽﾚで見かけたけど
藤本さんの件とは全然関係なくね？
333:ガス抜き
10/04/23 16:36:19 L8Q26vIh0
>>331
ここはあんたが愚痴るところじゃない気がするので
エロゲ板にでもいったらと思われるが
もう知らんと悟りが開けておめでとう
334:ガス抜き
10/04/23 17:25:26 O9APMMDl0
どうしてこっちで長文書くわけ？
住み分けろよ
335:ガス抜き
10/04/23 19:59:07 kbGp1lRo0
>>323
ハレンチ学園に比べれば屁みたいなもんと思ってそう
ブルマ自体はいかがわしいものでもないからね
336:ガス抜き
10/04/23 20:46:06 XJFkzwmXP
豪ちゃんは先達にギャグがよろしくないと説教された後
むしろもっとやってやるとブチ切れるくらい覚悟のあった人だけど
雑誌の付録のあれは明らかにブルマを性的消費で煽ってるけど
やってる側は「ブルマ自体はいやらしくない！」という>>335みたいなゲスな考えなのかね
337:ガス抜き
10/04/23 21:22:25 SNR6oen50
ゲスって、いちいち性的だとか言う奴の事じゃねーの？布だろ。
338:ガス
10/04/23 21:32:31 kbGp1lRo0
だよな。性的消費で煽ってるのは女性誌や週刊誌も同じだし
339:ガス抜き
10/04/23 22:05:59 TzZWuoT90
自重できないから規制されるというのがよくわかるレス
340:ガス抜き
10/04/23 22:21:20 SNR6oen50
自己紹介乙
341:ガス
10/04/23 22:32:38 Fis00hs00
>>339
まったく
結局こういう「いやだといってるのにきたがる人」がいるという現実がある以上
規制やむなしと言われても仕方ないじゃないか
342:ガス抜き
10/04/23 22:50:15 kbGp1lRo0
自重ってそもそもなんなんだろうね
布まで文句つける人がいるとは
343:ガス
10/04/23 22:58:21 cuKn7dXk0
>>342
わかったわかった
ご高説はそういうスレでやってね
344:ガス抜き
10/04/23 23:42:09 kbGp1lRo0
言えないんだ
345:ガス抜き
10/04/23 23:47:17 XJFkzwmXP
自分の性欲や性的な視点に確信犯的にやってる奴の方がまだ救いがあるな～
～じゃないからOK！とか本気でクリアできる言い分だとしたらアホにもほどがある
皆もやってるもんとか～じゃないからOKって小学生レベル
346:ガス抜き
10/04/24 00:02:53 nR2OJ1I30
コンビニいけばだれでも読める女性誌や週刊誌無視してマイナー雑誌に目つける方も小学生レベル
書店だと置いてあるほうが珍しいしビニールかかって読めない
自重の基準は人によってまちまちなんだから
347:ガス抜き
10/04/24 00:03:01 hFPAt+mj0
ここ『ガス抜き』場だから規制に賛成するレスも反対レスも禁止
他でやれ
348:ガス
10/04/24 11:26:56 obIsYzn00
チェーンメールもどきのコピー誌がどうたらいうメールが回ってるらしいな
知り合いのところに来てたようで
349:ガス
10/04/26 10:15:27 aWCifMNy0
うちのところにも来た＞チェーンメール
知り合いのところにも同じ日に来たらしい
以下メールが来た翌日に別件で会った友人談。
+++
法案については知っていたが一部の反対派のファビョり具合については全く
知らなかったところにいきなりメールが廻ってきた。
「○○しろ！○○は隠せ！！嗅ぎ付けられるとまずいから公開の場でこのメール
廻すのは禁止！だけどなるべく多くの人に廻せ！！全員で条例に反対しる！！」
という文面で、5回読み返しても何が言いたいのか全然分からなかった。
ていうかこれは隠せあれは隠せって自分達がやってるメールがどこかから漏れたら
そっちの方がよっぽどまずいのに何も考えて無いねこのメール作った人。
政治の話題とか選挙とか法律とかについてこれまで何も考えてきてなかったから
急に大騒ぎしてるっていう印象しか受けなかった。
350:ガス抜き
10/04/26 10:35:49 sZs3UqxF0
チェンメはマジうざいけど
趣味者同士が嗜好をたのしむ場がなくなるのは寂しいものがある
イベントが開放的になってるのにまずそうなのも堂々やってきてしまったから
注意喚起も相手選ばずのチェンメになっちゃうんだろうな
351:ガス抜き
10/04/26 12:33:08 1QtSWNoc0
>>346
コンビニや書店でロリ漫画とかが置いてないのは
出版社が自重してるわけじゃなくて
単に部数が出てないだけだろう
352:ガス抜き
10/04/26 13:01:13 ibGs3G1c0
多数の一般人が来るコンビニに堂々とロリ漫画を下ろす出版社は居ない
353:ガス抜き
10/04/26 13:56:25 wfz2YvDd0
つーかコンビニが取らない
出版社は基本的に取次任せだから
流通先にあまり詳細には関与してない
354: [―{}@{}@{}-] ガス抜き
10/04/26 19:41:51 8Avq45/QP
>>351
コンビニ側が、自分のチェーンで売るかどうか、
担当部署で審査してるわけだが
355:ガス抜き
10/04/27 11:25:57 4m24xEsv0
まあ一般人からみたらキモイことこの上ないからな
356:ガス抜き
10/04/27 13:13:01 CcOG/APo0
やっと鎮火してきた感じだね
本当マジでうざかったわ
357:ガス
10/04/27 15:02:35 mvo+6vfS0
これからじゃね？
BL規制厳格化で規制スレが荒れだしてるし
そして6月国会や参院選あるし布教活動してくるぞ
358:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/27 15:06:25 /1JvXY3c0
ロリ漫画は黄色い楕円つきだがら
コンビニで入荷するかどうかの審査にはハナから対象外
359:ガス
10/04/27 15:55:46 y93olWbvP
ほとんどカルト宗教だよなｗ
法案が否決されれば、「ｱﾃｸｼたちの力で！」
賛成多数なら、「巨大な悪の力が！」
目に見えるようだよｗ
360:ガス
10/04/27 16:06:45 wjTIh42v0
ｱﾃｸｼたちの力でなんて言ってる奴って居たんだｗ
しかも女口調
361:ガス抜き
10/04/27 16:29:19 CcOG/APo0
まだこの条例を表現規制だと思ってるやつ多いの？
さすがに少数になってきたような感触がするんだけど
362:ガス抜き
10/04/27 17:05:18 xu/8UCaV0
条例には「性的対象」となるものも規制に含まれているのに多いもクソもないな
性的対象」だから胸の谷間やパンチラ、水着とかかもNGだし
要はそういうの含まれてると非実在規制に引っかかるよって事だから表現が萎縮する
こないだいぬまるでも触れられて集英社のおえらいさんも公式HPで規制に明確に反対する意思を見せたのに知らないんだ
363:ガス抜き
10/04/27 17:13:39 qLJzj2rz0
萎縮ってパンツ描くために漫画描いてるのなんて一握りだろ
364:ガス
10/04/27 17:17:06 GupMahJE0
>>362
わあ物知りだね
365:ガス
10/04/27 17:26:29 lU0FfYtn0
このスレは反対派のためのガス抜きスレらしいからな
366:ガス
10/04/27 17:32:41 4Th51Jr60
いや反対派の方に疲れた人が愚痴を吐くスレです
とマジレスしてみる
367:ガス抜き
10/04/27 17:44:43 CcOG/APo0
>>362
>胸の谷間やパンチラ、水着とかかもNGだし
NGじゃないよって都が回答出してるじゃん
知らないんだ
URLﾘﾝｸ(honihoninosu.blog41.fc2.com)
368:ガス抜き
10/04/27 17:50:39 EIDSPylH0
>>363
暴力的なもの、反社会的なものも規制されるよ
同人書く人間なら条例読んでこうぜ
っていうかジャンプ編集部がなんでいぬまるであんなネタ許したか理解してないだろ
ハレンチ学園の時代からｐＴＡにこんなもん乗せるなって言われても無視してきたジャンプだからだよ
369:ガス抜き
10/04/27 18:14:17 R71EzEnh0
ばかくせー
こんなもん真面目な顔して審議して恥ずかしくないんかね
>>367
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。
>条文がすべてなんですこれらの説明は全て口約束
そもそもこういう風にどれがアウトでどれがセーフという議論が沸き起こる時点で
曖昧で恣意的な運用が可能な条例だと言うのが分かるだろう
説明は条文上では何ら担保されないというのは都の職員も認めてるわけだ
370:ガス
10/04/27 19:16:21 GP195bfy0
法律なんてそもそもある程度は皆恣意的で曖昧だろ
371:ガス抜き
10/04/27 19:23:50 n8ossJAq0
そりゃ本を売る側が反対するのは当たり前だろｗ
ロリエロ売り上げがなくなるのは当然痛いわけでしょうし
なんかこの話題一色になってしまった知人のブログ（しかもめぼしい話題があるわけでなし）
前は萌え話とか原作についての話題だったので割とコメで絡んだりしてたんだけど
最近はつまらないから無視してたら、読め感想を言えと連絡が来て怖いｗ
372:ガス抜き
10/04/27 19:54:59 Hry2cQfk0
ロリエロだけと思えない・・・
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から、十八歳未満として表現されていると認識されるものを相手方とする、
又は非実在青少年による性交、又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で、みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
373:ガス抜き
10/04/27 20:02:02 W/wW0Svq0
またスレチか
何貼っつけてんだよ
374:ガス抜き
10/04/27 20:28:52 Hry2cQfk0
371に見せてるからあなたには関係ない
375:ガス
10/04/27 20:35:05 46CtxwA10
だから言ってもわかんないんだよ
規制反対で目が曇ってる人は
規制賛成で突っ走ってる人とまったく同じｗ
376:ガス抜き
10/04/27 20:37:10 n8ossJAq0
>>372
勘弁してください
こんなスレまで来て絡まないで下さいｗ
377:ガス抜き
10/04/27 21:33:38 Hry2cQfk0
俺もここで語りたくは無いけど本を売る側が反対するのは
ロリエロ売り上げ確保言う理由じゃないと気づいてほしい
むしろロリエロなんてジャンプには無いし
そのジャンプ編集部がなんでいぬまるであんなネタ許したか
378:ガス
10/04/27 21:46:38 UWpfTN8K0
>>359
あーそれ思うわ
過激な上に自分で考えない人ってまさにそれだ
張り切ってチェンメ回して来た人に「やり方とか情報とかおかしくない？」と返信したら
「あなたとは付き合えない。これまでありがとうございました。あなたのこれからの幸せを祈ってます」
だそうだ
バカだろ。
ちなみに去年の夏コミの手荷物検査は
ｱﾃｸｼたちが事前に情報回したお陰で危機を回避した＝実施されなかったんだそうです。
379:ガス抜き
10/04/27 21:55:24 CcOG/APo0
えっギャグ漫画でネタやったからってなんなの？
まさかそれでこれは大変なことなんだとか言うつもり？
380:ガス抜き
10/04/27 23:14:30 Hry2cQfk0
数Pに渡って説明したのにまだ大変なことじゃないと思ってるのか
ギャグ漫画だからできた。まさかいきなりワンピでやるわけにもいかないし
ジャンプ編集部がなんでいぬまるであんなネタやるの許したか考えてごらんよ
もう前の号ないからこれで
URLﾘﾝｸ(fuyukawa.blog115.fc2.com)
381:ガス抜き
10/04/27 23:31:26 CcOG/APo0
こいつの頭の中では編集部が眉間に皺寄せながらいぬまるだしの作者に問題提起させたことになってんだｗｗ
本気で言ってるから面白いよね
382:ガス抜き
10/04/27 23:47:50 Hry2cQfk0
最終的にネーム見てゴーサイン出すの編集部って知ってる?
ジャンプが非実在に反対してるのは知ってる?
面白いよね
383:つか、そもそも
10/04/28 03:07:39 h2nFr5Sx0
ス レ 違 い
384:ガス抜き
10/04/28 05:10:08 em/4IYoD0
>>380
こういう、犬丸みたいな普通に面白くて感じのいい作品を
描いてる人が言うなら分かるけど
女性や外国人、社会的弱者に対する
差別意識やルサンチマンを垂れ流しているキモヲタどもが、
それに便乗して表現の自由を叫んでもな…
385:ガス抜き
10/04/28 07:47:02 P8Zxw9Hx0
2chに毒されすぎ
386:ガス抜き
10/04/28 09:47:50 gCUj3vRl0
まぁネットで話題になってるしこういうのやらせとけば
あいつらの指示得られるだろやれやれ
ってことはみじんも考えないんだ
勇者様の脳内ではいい大人が都は消毒だーー！！！ってやってるとになってんだねー
面白いねー
387:ガス抜き
10/04/28 10:30:15 wBDFW1iY0
そんな事たくらんでも編集部が没にしたら終わり
さらにジャンプは非実在に反対してる
いい大人が都の消毒だーー！！！に反対して集会開いたり署名出してるよね
平和ボケした人の脳内は面白いねー
388:ガス抜き
10/04/28 11:10:19 74rbxvIE0
だからガス抜きスレにまで乗り込んでくるなっていう
389:ガス抜き
10/04/28 12:18:43 wBDFW1iY0
386と387のやり取りに口挟むなよ
議論中なんだから
390:ガス
10/04/28 12:24:08 L0QKM/KL0
ていうか「風刺」も何も出来てない２ちゃんのログ丸々コピペを何の脈絡も
無くマンガの台詞で喋らして得意がってる時点で「表現」の足元にも達して
ねーじゃん
391:がす
10/04/28 13:51:57 o/q8dr7b0
VIPでやれ
392:ガス抜き
10/04/28 15:02:08 NH1wBVt30
同人板の人間なのに週間連載の辛さを理解できないとは・・・どういうことだってばよ！
というかこの条例を批判する時の理屈って大体似たようなものになるんじゃないの
ただでさえギャグマンガを描くのはストーリー漫画に比べて神経消費するのに
393:ガス抜き
10/04/28 15:04:21 sXnqCVUW0
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい2【ガス抜き】
394:ガス抜き
10/04/28 15:39:58 P8Zxw9Hx0
このスレの基本的な流れ
愚痴ってる奴が変なこと言う
↓
突っ込まれる
↓
突っ込まれた奴「ここ愚痴スレだから」
ループ多すぎワロタ
395:ガス抜き
10/04/28 18:13:09 8GFX5IrHP
様式美だなｗ
396:ガス抜き
10/04/28 18:42:33 M+RgumAQP
乗り込み厨の脳内では「間違った事にツッコミを入れてる」つもりなんだろうなあ…
サーチ・サイト凸やチェーンメールや蔓延するわけだわｗ
397:ガス抜き
10/04/28 18:56:05 gCUj3vRl0
・自分が間違ってるかも知れない
・人には人の意見がある
これがわからないんだから中高生くらいなんじゃないの
いい歳した社会人でやってたら引くわｗ
398:ガス抜き
10/04/28 18:56:59 M+RgumAQP
あくまで条例は反対の立場で、ただツイッターでＲＴしまくったりメール凸したり押し付けてくる行動がウゼェっていう感じだったんだけど
ここに乗り込んでくるような馬鹿の「ブルマは布！問題ない」「女性誌の方が！」「出版社が！」
という逃げや権威だよりばかりで、己の消費や、表現へのまるで無自覚さや一切省みてない行動に
まだズリネタの為に、必死になってる奴のほうがマシなんじゃねえのって思い始めたわ
守りたいのはそういう同人誌や二次創作だろうに、ホモロリエログロの同人誌を守りたい理由となると
まるでスルーで結局商業の名作（笑）の権威や市民運動理論に頼ろうとする
まあ賛成派にいくほどでもないけどなー
399:ガス抜き
10/04/28 19:10:36 gCUj3vRl0
つーか反対派の都は敵！都知事も大阪知事も敵！みたいな論調に疑問を感じる
なんでオタクってすぐ敵！敵！って言い出すの？
マイノリティの自覚くらい持ってると思ってたわ
自分たちが特殊な趣味を持ってるなら他所から見て理解されがたいことくらいわかるだろうに
規制しますよって言われてまず必要なのは
自分たちはこうですよっていうことと、社会に不安を与えないためにこうしますっていう責任説明だと思うんだけど
それを放棄して「自分たちをわかってくれない他人は敵！」って幼すぎない？
しかも仲間内でも同調圧力かけてきて、同意しない人に対して上から目線で説教＆排斥
小学生のいじめかと思うわ
正直平和に同人やりたい人間にとってこういう反対派が一番鬱陶しいんだよね
社会に対して「対話もできないやつら」として偏見を植え付けるということと、
協力しろってうるさいことの二重の意味で
400:ガス抜き
10/04/28 19:35:19 8GFX5IrHP
>>399
エロゲ板のほうでは完全にその論調だからなあ
挙句の果てには地域叩きにはしるし
あれじゃあ規制に疑問を持ってる人を敵に回しかねんわ
401:ガス抜き
10/04/28 19:51:36 NH1wBVt30
社会に不安を与えないためにこうしますっていう責任説明をするべきって言う人には
どういうことすればいいか全く言わないよね
批判するならサルでもできるんだけど
見かねた>>286が具体案出してもここは違うスレって話そらすし何なの？
そもそも今問題になってるのはちゃんとデータとか出して別に不安なものじゃないんですよって言ってる反対してる人を無視して
都民に全く情報も与えず水面下で条例通そうとしたお偉いさんなんだろ
そいつら無視して反対派はクズって言う奴はこのスレにいらない
ここは愚痴スレであって反対派を叩くスレではないからよそでやってほしい
402:ガス抜き
10/04/28 20:32:40 3ToFzhFZ0
何が話そらすしだよ
話し合いは他所でやれや
403:ガス抜き
10/04/28 20:34:11 QK44nzRE0
責任説明といわれてもまさか会見開くわけにもいかんしなぁ
そもそもこういうのって規制派がデータ示すのが筋じゃないの？
安心するためらマイノリティを排他してもいいの？それって白人がやったインディアン殺しじゃん
404:ガス抜き
10/04/28 20:53:16 BMCGv4R5P
うざい
そして正直なところ
「表現の自由うんぬん」とか偉そうにぬかされるよりは
「ロリエロ大好き！見たいから規制しないで！」って
はっきり言われる方が何か好印象持ってしまうｗ
405:ガス抜き
10/04/28 20:57:57 XkCTdJaR0
これだけ何度も何度もよそでやれって言われても
自説を貫くためなら周囲のひんしゅくの目も厭わない
こういう姿勢が結果として規制派の力になるんだろうーなー
何と闘っているつもりになっているのかと不思議になる…
406:ガス
10/04/28 21:36:14 ucMeOwM10
>404
手風呂でゴミみたいなﾌｫﾓ絵全公開で撒き散らすだけの奴とか回線ほど何故か
上から目線で「表現の自由」「表現の自由」うるさいんだよな
何故かサイトだろうがオフ本だろうがきっちり作品として「表現」してる奴に
限って「ロリエロ大好き！見たいから規制しないで！」とはっきり言っている
自分の周りだけかもしれんが
407:ガス抜き
10/04/28 21:57:40 y+2Q2j+30
まだロリエロ規制と思う人がいる
408:ガス抜き
10/04/28 22:01:48 8GFX5IrHP
「僕らの唯一の娯楽を奪わないでくれ」
表現の自由よりこっちのほうがいいと思うわ
409:ガス抜き
10/04/28 22:03:15 gCUj3vRl0
>>401
なんでおまえがこのスレの代表みたいな顔してんのｗ
もうほんと何度も出てるけど水面下じゃねーしｗｗ
ちゃんと情報開示されてただろうが
されてなかったらおまえらが知る前に通ってるわ
何と戦ってんだよ戦う前に話し合いの席につけよバカ
あとうざい反対派を叩いて何が悪いんですかね
反対すること自体は誰も叩いてないですけど
ツイッターで絡んできたりチェンメ回してきたりする勇者様は率先して叩くつもり
410:ガス抜き
10/04/28 22:34:19 8B6yoTCD0
大御所が集会開いてようやく認知され情報開示したのに何言ってるの
今まで3回都は「回答集」的なものを出してるんだけど
全てが相互に矛盾してる
様はこの条例案がすでに恣意的いくらでも違う風にに解釈できるって事を示してるんだよ
相手をバカと罵るお前が反対派を批判できるのかよ。同レベルだから消えて
反対派を叩くのは構わんが自分が同じように叩かれるのも覚悟したほうがいいよ
口は災いの元
411:ガス抜き
10/04/28 22:40:28 gCUj3vRl0
>>410
はぁ？そもそも情報開示されてたって
こんなふうに改正しますよーってちゃんと出してたよ
されてなければ誰がどうやってこの情報持ってきたんだよ
そんなこともわからないバカにバカって言って何が悪いの？
おまえら本当に自分たちの表現の自由云々いうくせに
他人の自由意志や意見は許さないんだよな
消えてってなんだよ厨房くせぇ
412:ガス
10/04/28 22:48:32 D6o+8hdC0
>>410
完全に恣意的に解釈されない法案てどれくらいあるんですか
恣意的に解釈される条例や法案とは存在しないのですか
413:ガス抜き
10/04/28 23:04:05 vkf06PQl0
情報開示ってのは偏ってないものをテレビ新聞で知らせることをいうんだよ
なのにそれを怠ってロリエロ規制と思わせる
ヤフー楽天東京都地域婦人団体とかの反対受けまくって最近ようやくさらに詳しい詳細出したろ
反対派には品行方正な態度を強制させ自分は平気で罵るのか君は
414:ガス抜き
10/04/28 23:05:51 D6o+8hdC0
彼らが見苦しい態度を取ることが
自分らの態度の見苦しさを正当化すると思いますか
415:ガス抜き
10/04/28 23:37:24 4fTVKCCK0
↓青少年治安対策本部にアポなしで突撃してみた
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>● 東京都青少年・治安対策本部の担当者曰く、
>「私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。条文がすべてなんです」
これは酷い
264 ：無党派さん：2010/04/26(月) 23:48:33 ID:lDywES8H
>>262
ということは、エヴァのヌードおｋだとかいう話は条文に書いてないんだから
嘘ついてたってことになるな。条文を厳密に適用すれば明らかに規制対象に
なるんだから。
416:ガス
10/04/28 23:45:15 9BLyb5Ow0
はいはい
コピペちゃんは別スレで規制派と闘ってこようね
417:ガス抜き
10/04/29 02:23:52 WttX1K4/0
まあうへスレとかに突撃されてご高説たれられるよりは
まだここで絡んでるほうがまだましかもね
ウザさは増すけど
418:ガス
10/04/29 03:16:12 nsTWipKqO
どっちも戦国BASARA好きみたいな反応だな一種の隔離スレか
419:ABC
10/04/29 07:22:04 3Ml2d4TJ0
よく分かんないけど入るよ
口げんかならやりたい
ついでに俺は反対派ｗ
420:ガス抜き
10/04/29 07:45:21 hcOlTO38P
※賛成派ｖｓ反対派のスレではありません
314 名前：ガス抜き[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 08:51:28 ID:qXznb5KW0
そういうのはしかるべきところで話してほしい
普通に会話してるとこにいきなりその話題で「知ってる」とか言われてるのに
延々と話し続けるとか
チェーンメール回してくるとか
サイトに反対の表明を書け、さもないと賛同者とか
そういう行動をうざいと感じる人の愚痴スレだろここｗ
>>405
>こういう姿勢が結果として規制派の力になるんだろうーなー
一体どのくらいの人間がわずらわしさから、このネタから手を引いたのだろうか…
421:好き
10/04/29 10:53:06 73qHAOwF0
支部だのなんだのでキャラが「私たちを消させないで！」とか言ってる絵見るとウヘッてなる
別に反対主張するのはいいけどそこに一々好きなキャラを絡めない何も描けんのか
422:ガス抜き
10/04/29 12:05:08 Gv1D2kts0
その方が伝わりやすいからじゃないの
423:ガス抜き
10/04/29 12:11:30 fJUnswXs0
つたわらねえｗｗ
424:ガス
10/04/29 12:11:35 7SnrtYfJ0
別に消えませんと突っ込まれたらどうするのか
勝手に俺たちをエロ化すんな！と言われるのがオチのような…
425:ｶﾞｽ
10/04/29 14:00:52 7z37XcNEO
キャラからしてみればこの法案ってかなり嬉しいものだと思う。
から、支部でそういうイラスト見るといつも違和感感じるなあ
426:ガス
10/04/29 14:05:30 KPSbtEne0
世の中のマンガ全てがエロで暴力なのかよ…。
427:ガス抜き
10/04/29 16:10:56 5s/4AgVD0
含まれないものはすくないね
アニメの規制で一番痛いのはルパン三世が泥棒しなくなったことだし
後Fが死んでからテレ朝に「ドラエもん製作局」なるものが誕生して
人を傷つける道具を全て無くそうと設定改変したからな
（旧ドラ末期、のび太がジャイアンに打たれるシーンが無くなる）
アメリカじゃトトロは女児の入浴シーンがあるせいで俗悪アニメ扱いらしいね。アメリカあほ
428:ガス抜き
10/04/29 16:26:34 gxheyFiy0
>>425
確かにｗ俺らを性奴隷にすんな
強姦するなさせるなって言われたら何も言えん
429:ガス
10/04/29 18:08:03 lgy4impz0
むしろ朝おんして性奴隷になりたい
430:ガス抜き
10/04/29 21:00:10 KXBzs6uv0
反対派で規制反対してくれる漫画家さんに心酔してる人がたまにいるけどさ・・・。
そういう漫画家さんの言い分ってこの非実在なんちゃらに関しては何もかも正しいのか？
431:ガス
10/04/29 21:03:58 5SvoEUiF0
>>430
貴様はちばてつややさいとう・たかおたちの運動を愚弄する気か？オタクの風上にも置けないバカですか？
432:ガス抜き
10/04/29 21:11:54 1duDY2fkP
こえーーーーーーーー
433:ガス抜き
10/04/29 21:13:25 hcOlTO38P
漫画家自体はRTしまくったり凸しまくったりチェンメしたりじゃなくちゃんと社会人として表明してるから
なんとも思わないけど、
＞心酔してる人
の中で、ちばの漫画もさいとうの漫画を読んだり持ってるやつはどれくらいいるんだろうなあとかそんな感じ
個人的には後者は好きな漫画家だけどさ。
434:ガス
10/04/29 21:18:59 lgy4impz0
431みたいなのは典型的なアレだな
435:ガス抜き
10/04/29 21:20:17 +1CuHkHG0
ただ、そういった著名漫画家は単なる広告塔みたいなもんで、実際に仕切ってる漫画家というのは
山本ナントカとか鎌ナントカといういつもの怪しいメンツだからな…
436:ガス抜き
10/04/29 21:23:20 KXBzs6uv0
>>435
なるほど・・・。
437:ガス
10/04/29 21:49:17 5SvoEUiF0
>>434
何が言いたい？
>>435
怪しいって何だよ？名誉毀損だぞ？どうせ何が怪しいのか説明できないだろうけどな？
438:ガス
10/04/29 21:54:42 970V2dPCP
>>437
はいはい、ここはそういうスレじゃないからｗ
439:ガス
10/04/29 22:11:45 Nkx2vLhG0
正直、こんな反対運動の片棒担いで欲しくなかったよ……＜大御所
作品は好きでも政治的な意見には賛成できない作家・漫画家なんかざらにある。
440:ガス抜き
10/04/29 22:14:27 HZ1N8Vun0
>>430
神様でもないんだからどっちが正しくてどっちが間違ってるかなんて永遠に分かりっこないさ
だからちゃんと議論しなければいけないのに
規制派って呼ばれてる人たちはこそこそ通そうとしたり
規制派だけで埋めつくされた審議室でオタクは認知障害って暴言を吐いてるのが問題になってるわけで
最近民主がちばてつやとかを参考人としてこれからの議論の場に呼ぼうとしてるが
441:ガス抜き
10/04/29 22:16:16 fi+8AR54P
なんで本スレｗでやらないの？
この板にもあるじゃん
442:ガス
10/04/29 22:22:02 970V2dPCP
単に、自分は間違ってない、っていう自己主張したいだけだろｗ
こんなスレで啓蒙活動したって、無駄だってことくらいは分かるだろうからｗ
443:ガス抜き
10/04/29 22:35:52 HqXuPJPD0
そういえば、手塚治虫は政治的にはかなりしたたかだったらしいね。
午前中に社会党労組系の団体で講演活動、昼の移動中に産経新聞連載作品の原稿描き、
午後には共産党支部で講演活動、帰ったら創価学会の漫画誌連載の作品原稿描き、と
真逆以上のカオスっぷりなスタンスだったからなｗ
444:ガス抜き
10/04/29 23:08:28 HZ1N8Vun0
規制派を責めるような発言しただけで啓蒙活動扱いにするのかっこ悪い
445:ガス
10/04/29 23:16:23 970V2dPCP
>>444
＞規制派を責めるような発言
そもそも、それがスレ違いだと、
いつになったら気づいていただけるんでしょうか？ｗ
ここは愚痴スレですよ。
誰かを責めるスレではありません。
語るに落ちてますねｗ
446:ガス抜き
10/04/29 23:54:58 LlHxavqt0
そういう反対活動の方法は共感を呼べないのでは？とかポロっといったら
もう工作員呼ばわりとかする人がいるからな…
全部じゃないし真摯に向かい合いたいってのはわかるんだけど
わたしは罵倒とか中傷合戦とかになるのは嫌いなのよ
447:ガス抜き
10/04/30 01:16:42 rEcvrBFN0
>>446
ここで誰かに突っ込む＝反対活動になるのが理解できない
自意識過剰なんじゃないの
反対活動ってぎゃーぎゃーわめいてコピペ張ったりチェンメ出したりする輩のこと言うんじゃないの
448:ガス抜き
10/04/30 01:20:02 VXJ85RnCP
マルチコピペやこの件について興味ない人に爆撃したりするのは
逆効果だと思うけどなあ・・・
449:ガス抜き
10/04/30 06:15:29 xggnRHat0
>>435
鎌やんさんは相変わらずだなあー
450:ガス抜き
10/04/30 12:22:21 rOKOWeza0
>>435なんて根拠もソースもないのによく信じるな
451:ガス抜き
10/04/30 15:21:24 xggnRHat0
鎌やんさん知らないの？
452:ガス抜き
10/04/30 20:02:10 j1yO/QPJP
知ってるよ
でも会見やインタビューに答えてるのは大御所なのに単なる広告塔みたいなもんはないわー
それなりの信頼できるソースないと妄想
それとも大御所が表明してるとまずいのかな？
陰謀論はもう飽きた
453:名無しさん
10/04/30 23:54:13 tLNwU3k+0
ずいぶんと荒れてるなぁ…。
とりあえずコーヒーでもコーラでも飲んで落ちついてはいかがかね。
と、いうことで俺も愚痴はかせてもらおうかな。
ちなみに俺は今まで反対派だったが、ちょっと同胞の考えなしの行動に辟易してる。
俺は普通のマンガやアニメを見ることもあれば、エロマンガなどを読むこともある一般人なわけだが
今回の法案は「お上にとって都合の悪い作品をつぶせてしまう」っていう
なんというか、まさに焚書坑儒みたいな危険性があるなと思って反対してたんだ。
とりあえず、メール送ったり、ハガキ送ったりしてたんだよ、そこそこ継続的に。
でも、ちょこっと疲れた。
なんていうのかな。
今反対派のやってることは、仲間を増やすこと、継続的に行動することなんだけどさ
仲間の増やし方ってのは「独りよがりすぎ」で逆に敵を増やしてる気がするんだよね。
もちろん、冷静な奴はいるけど、そういう奴に限って叩かれてるしさ。
俺、規制派に回るつもりはないけれど、なんというか考えないで行動している
今の現状がなんかやだ。
仮に、本当に仮の話、データもちゃんと提示している反対派が「正義」だとしても。
それが一般人に伝わらなきゃ何の意味もないのにな…と本当に思う。
「単なる机の上の論理」ってやつだけじゃあ人は納得しない。
「感情」に訴えかける「論理」が必要なんだ。
政治家とかは審査会の連中はその「感情に訴えかけること」がうまいんだろうなぁ…。
こんな悩みに頭使わずに、受験勉強だけをしてたいわ本当に。
でも、もし何もせずに規制が進んだらそれはそれで後悔しそうだし
どうすりゃいいんだろうな
454:ガス抜き
10/05/01 00:59:45 HtQ0Kfp80
とりあえず「マルチ・チェンメはしない」「興味のない人に無理矢理押し付けない」ってのを
その反対派の中で周知してほしいわ
455:ガス抜き
10/05/01 01:14:18 0EGABafK0
そういう独りよがりすぎる反対派はスルーしとけ
いちいち気にしてたら神経もたんしあんたが反対派やめる必要もないだろ
一般人に伝わらなきゃといってもまさか会見開くわけにもいかんしなぁ
456:ガス
10/05/01 01:28:32 SmgzLV8M0
>>453
一言一句同意だよ
知って欲しい！そして味方になって欲しい！
ってのが先走り過ぎて過激派が増えて来た様に思う。
かく言う自分も、例のチェーンメールに
「こう言うのはちょっと違うんじゃないか…」と言ったら縁切りされたよ。
縁切りした人達の中では、自分は賛成派として吹聴されてる。
サイトでは触れていない事に「ご意見」が来た事も有る。
同じ行動をしないと敵認定だなんて、このままじゃ魔女狩りになるんじゃないか
友やめスレにも凄いの来てたけど、
あれをきっかけに行き過ぎたパニックが起こったり
人間関係がこじれる人達が多発してるとしたら
そんな結果になって喜ぶのって…なんて陰謀論みたいだけどちょっと考えてしまった。
パニクらせて分断する事が目的で拡散されたとしたら、成功してるよね。
オタ同士の中で、先鋭化してない危機感や
自分達の自粛ラインを考える意識を共有出来る様になるのが先だと思うんだ
落ち着いて問題に向き合っている事が伝わる様になって初めて、
一般の人の普通の共感を呼べる様になってくると思う。
時間がないからって極端なやり方に走るのは、
それこそ悪印象を与えてしまって、返って遠回りなんじゃないのかな
焦らず歩いてでも急いでやる。難しいけどね…
457:ガス抜き
10/05/01 02:26:58 2WTzIafQ0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
朝日が煽ったからまた聖戦士が吹き上がるんだろうな
458:ガス抜き
10/05/01 02:37:00 tHJPz2wA0
↓宣伝乙
巣に帰れ
自粛ラインは>>286でいいよ
そもそもこういうのって規制派がデータ示すのが筋じゃないの
459:ガス抜き
10/05/01 02:40:47 7ySNM3T10
>>458
おまえずっといるよな
愚痴吐きにきてる立場としては別にそんなもんどうでもいいんだけど
そういうのは該当スレでやれば？
460:ガス抜き
10/05/01 02:48:03 2WTzIafQ0
>>453
> こんな悩みに頭使わずに、受験勉強だけをしてたいわ本当に。
おいおい受験生かよｗ
> でも、もし何もせずに規制が進んだらそれはそれで後悔しそうだし
> どうすりゃいいんだろうな
未成年（？）のおまい一人ががんばってもはっきり言って意味ないぞ
悪いこといわないから受験勉強に専念しなよ
461:ガス抜き
10/05/01 04:10:59 G1gs14+70
>>459
誰かと勘違いするのは失礼だよ
462:ガス抜き
10/05/01 09:43:19 CwFgdsp/0
大事なことはそこじゃない
463:ガス抜き
10/05/01 09:54:20 7ySNM3T10
>>461
じゃあ一行目書き直すわ
>>458
反対派もいる愚痴吐きスレと絶対反対派を何故か擦り合わせようとするやつがずっと粘着してるけど
愚痴吐きにきてる立場としては別にそんなもんどうでもいいんだけど
そういうのは該当スレでやれば？
464:ガス抜き
10/05/01 10:08:04 Q0Ztk3PX0
表現の自由を守ることには賛成なんだが、
著作物の現状について看過しがたい部分があると思う一方
規制する意図もいまいち信用しきれなくもある。
規制について普通に話し合えるスレないのかね。
465:ガス抜き
10/05/01 13:54:39 SiEJfpEYi
擦り合わせようとするやつがずっと粘着してるって鼻息荒いやつ落ち着け
こんな過疎スレそうそう人いないし
>>399、>>456みたいな自粛ライン求めようとするやつがいるから
擦り合わせようとする意見が出る
466:ガス
10/05/01 13:59:49 96Wk2Xj/0
つうか自己中な奴ほど反対派的スタンスになり
空気読んだり他人への思い遣りがある奴ほど規制派的スタンスになる罠
467:ガス抜き
10/05/01 15:25:15 UAe4CrXY0
反対派の民主党工作員がうざい
「表現規制に反対したいなら民主を応援しろ」って
選挙活動がマジうざい
468:ガス抜き
10/05/01 15:39:27 7ySNM3T10
>>465
うん
だからね、そういうのは他所でやればいいんじゃないかな？
愚痴スレに何求めてんのって話よ
他人の愚痴さえ許せないからここで議論しまーすってあり得ないでしょ？
別に過疎には見えないけど過疎だろうがなんだろうが
場所を選ばないとまたうざいって言われちゃうよ
469:ガス抜き
10/05/01 16:15:57 gol5K/ec0
>>468
何で465に言うわけ?
>>399、>>456みたいな自粛ライン求めようとするやつがいるから
>>286でいいっていうやつが出るって言っただけじゃないかな
そいつらこで議論しまーすとは言ってるけど他人の愚痴さえ許せないとは言ってないぞ
もうちょっと落ち着いてレス読みな
470:ガス456
10/05/01 16:33:29 SmgzLV8M0
>>469
何か勘違いされてるんだかいいネタにされてるんだか知らんが不快なので補足するわ
自分が言った自粛ラインってのは、年齢確認は徹底しないとだよなーとかそう言う話だよ
ここで議論する内容じゃなくて
規制騒ぎが出る前から自浄作用的にじわじわ進化してた奴。
見た目判断でオッケーでしょとか、
R18書いてるんだから確認は買う奴が自分ですればいい
無視して買う18以下はそいつが悪いだけだとか
ユルユルだった奴に限ってチェンメ回して来たりして今大騒ぎしてるから、ここで吐き出しただけ。
もちろん自分の周りの話だが。
何が自粛ラインを求める（ｷﾘｯ!だよ別に求めてない。
最低限の共有も出来ない奴も実在するからもっと明文化（意識共有）されないと駄目か？とか思う所は有る、
って吐き出すのすら許さない！ってか。
言葉尻だけ捉えて自分の正義論に巻き込んで来る様な奴いるよな
こう言うのも鬱陶しいんだよ
471:ガス抜き
10/05/01 17:24:29 gol5K/ec0
年齢確認は徹底してないって意見にはソースが無いわけだが
とらのあなやコミケとかはちゃんと身分所の提示を求めてるし明らかにガキと分かる奴には売れない規則がある(昔バイトしてたから経験済み
472:ガス
10/05/01 17:47:27 o12yO4/m0
コミケで身分書の提示なんて求めるサークルの方がむしろ少数派
チェンメでも流れてる通りサークル側も買い手側も真面目にやれば「牛歩」
扱いが関の山でしょ
473:ガス
10/05/01 18:24:26 D8Dsu2280
大阪府の件で「腐女子ざまあｗｗｗ」と叩いてるキモオタは何とかならないのかと思う
自分はどちらかというとBL規制されてもいいんじゃないと思ってるけど
規制反対派のくせに女性向けに対しては妙に厳しいダブスタには呆れる
474:ガス
10/05/01 18:43:12 n5WRkk4f0
腐女子ざまあｗｗｗってやってるのはただ煽りたいだけの愉快犯だと思うけど
475:ガス抜き
10/05/02 01:36:25 B1uI1azKP
でも801板での議論を見ると、全くやつらに反省なんて考えがないのがわかる。
大阪のことは相当怒ってるらしく、どうにか撤回させたいみたいだな。
自民がー、民主がーとかアホな議論も続いてて見てて頭が痛くなってきた。
なんか見てると、ざまあみろ、と思いたくなってくるよ。
ボーイズラブは有害じゃないから規定はおかしいとかいう書き込みに賛同がついてんだぜ。
476:ガス抜き
10/05/02 01:49:57 SFDjp1kQ0
801板わざわざ覗きに行くなんて趣味悪い
「でも」と必死に食いつくな
ここは愚痴スレであり腐女子煽りたいなら他所池
477:ガス抜き
10/05/02 01:57:29 kluLfnqE0
前々から同じジャンルに萌えブログとして登録してるのになぜか政治の話
（しかも主観たっぷりの意味不明な愚痴ばっか）ばかりな人がいて
作風は好きなんだけどちょっと距離を置いていた
その人はブログでも今回の件について好きなだけ書いてて、まあそれは本人の勝手だしスルーしてたけど
とうとううちのブログにいかにもコピペなコメント投稿きた
一応「いつも見てます」と一文だけ冒頭に書いてあるんだが感想とかなしで
初接触で、この問題についてうんぬんかんぬんの長文コメ
ちょっとうんざりした
という話をジャンル友達にしたら、
友達（日記はコメントつけられないタイプ、別に規制賛成派ではないし一応情報は見てる）は
その人からチェンメ来て、注意したら>>456みたいな事例になってしまったことが判明
ウザいコメなので無視するか消そうかと思ってたが、そんなことしたら私も粘着されるかな
ほんとに規制反対したい人にとってもいい加減邪魔な存在なんじゃなかろうかと思う
478:ガス
10/05/02 10:08:42 neiOo9hX0
990 ：友やめ：2010/05/01(土) 16:54:39 ID:SmgzLV8M0
>>974
乙でした。心底乙。
普段緩かった人ほど過剰反応するよね。
思い当たる節が有る分、攻撃する事で自分を正当化したいのかな
便乗ごめんだけど、自分も今回のチェンメで一人と縁が切れたよ。
自分の場合はツッコミ所にきつくツッコミ過ぎてCOされたから
しょうがないやと思ってるけど…
浅いけど長い付き合いの人が聖戦士状態だとスルー出来なかったんだよなあ
聖戦士って言い方が浸透すればいいのにとちょっと思ってる。
それはちょっと聖戦士過ぎね？やめとこうよ。とか言えればなあ
過激な人は賛成でも反対でも邪魔なんだよね。悪印象与えるし内ゲバ始めるし…あーあ
992 ：友やめ：2010/05/01(土) 16:59:03 ID:Hd+NAyQOP
都条例がまさか「常識を測れる指標」となるとは
思わなかったよ。
479:ガス抜き
10/05/02 12:48:08 SFDjp1kQ0
これってどこのスレ？
480:ガス抜き
10/05/02 13:26:22 F7uLuYj00
スレ見て来た
本当にひどいな聖戦士
あんなのが何人も沸いてんのかよ
481:ガス抜き
10/05/02 16:37:48 B1uI1azKP
聖戦士って何だ？
482:ガス
10/05/02 16:42:06 Kl7/j82b0
聖戦士じゃなくて性戦士じゃね？
483:ガス抜き
10/05/02 16:54:06 ZZG5EukI0
それあんまおもしろくないから
484:ガス抜き
10/05/02 22:10:00 6dX8UcVs0
某所の黒愛美って奴が自作自演で素人芸の腹話術使っててウザいなあ…
誰にもレスされないからって自分で相手されてるふりしなくたっていいのに。
485:ガス抜き
10/05/02 23:12:01 3+EdH/p/P
あの人はキャラ変わりまくりだからなあ
まあコテ叩きは板違いだからほどほどにしとかないと
486:がす
10/05/02 23:52:18 chlutHdi0
ＢＬが完全に規制されたら腐女子たちは規制賛成派に回って大変だな
487:ガス抜き
10/05/03 00:35:50 8ZRJK50iP
腐女子がかつてこんなに慌てたことってあったかな。
488:ガス抜き
10/05/03 00:39:55 Svy/jLi/0
別に大して慌ててないと思うけど。
489:ガス抜き
10/05/03 00:41:02 Uua1t9430
そうやってひとまとめに論じたがるオタにうんざりだよ
490:ガス抜き
10/05/03 00:43:26 Uua1t9430
平和ボケがどうだのエロ豚が腐がどうだの
叩きたいだけのやつらほんとうっとおしい
491:ガス抜き
10/05/03 07:42:08 AQZopD7Z0
ちょっと愚痴吐かせてね
BL規制で慌ててる腐女子が一部いるけど
自分が10代の頃は局部描写のあるやおい本なんてなかったから
(腰から下は隠れてたり、やりましたよという記号だけだったり、性行為自体してなかったり)
801ちゃんが「あの頃の私からBLを奪わないで！」とか言ってるのが全然ピンとこない
全部が全部規制されるわけではないしソフトな本は残るでしょ
キス止まり、朝チュンでも読み手に想像力がある限り萌えはなくならないよ
局部描写がなければ成立しないものならそれは萌えじゃなくてポルノ
ポルノは決して悪いものじゃないけどゾーニングはされるべき
漫画家の仕事がなくなるとかいうけどそんなもんどんな業界だって同じだよ
今や公務員だって絶対安定ではないんだから
492:ガス抜き
10/05/03 13:58:46 fCTMDBLJ0
時代が変われば常識も変わるから。ゆとりが手塚絵見て「古！のいぢの方が絵上手いし！」って言ってるようなもんだ
ソフトな本だけになったらそれこそ表現の自由の侵害なんじゃない
人によっては違うんだから局部描写あればポルノって認識を他人に押し付けるのはやめた方がいい
それだと純愛だけど局部描写がある作品もポルノに含まれる
漫画家と仕事量が全然違う公務員と比較するのはナンセンス
キス止まりや朝チュンだけになったらそれこそちばてつやが危惧していた文化の衰退でしょ
それで終わるとも限らないしむしろ過去の規制から見るに悪化される危険のほうが高い
493:ガス
10/05/03 14:05:36 Cc5gjRqO0
そういうのはR-18でやれってのがお上の命令
494:ガス抜き
10/05/03 15:26:20 Svy/jLi/0
今やどんどん少子化してるんだし
R18の方が多数派になればいいんじゃないかな
未成年のくせに見たがるエロガキは見んな
495:ガス抜き
10/05/03 15:50:10 AQZopD7Z0
>局部描写あればポルノって認識を他人に押し付けるのはやめた方がいい
ああごめんね、「明らかに性的な局部描写」に言い換えるね
>漫画家と仕事量が全然違う公務員と比較するのはナンセンス
公務員がお役所仕事やデスクワークだけだと思ってね？
そもそも安定感のある仕事として例えで公務員を出しただけで
ここでは仕事量云々は全く関係ないことだよ
>キス止まりや朝チュンだけになったらそれこそちばてつやが危惧していた文化の衰退でしょ
やるなとは言ってない。成人向けでやればいい
子供にとってエロ本なんて山道でエロ紳士が置いていってくれたものを拾うか
年上の兄弟にまわしてもらうか、親のをこっそり見る程度でいいんだよ
496:ガス抜き
10/05/03 16:50:38 KzpbP9Mf0
そもそも成人向けの定義って何なんだろ
一般向けなので許されるのはとらぶるくらい？
497:ガス抜き
10/05/03 17:42:23 j2kdGZdT0
最近昔のエロゲ（90年ぐらい）をやる機会があったんだけど
当時はどう見てもロリキャラっていうかそれ以前にモザイク無しだった
BLは当時よりも表現がどぎつくなったがｗ
>>496
そのレーティングって映画のははっきり線引きなかったっけか
三次だけどｗ
498:ガス抜き
10/05/03 18:04:52 KZHIecRj0
>>487
同人者が皆宮崎扱いされてた頃は
男も女も関係なく真剣に考えてたよ
499:ガス抜き
10/05/03 18:18:40 iI2BWvAj0
何をR-18でやればいいんだろうね
セックスシーンのある漫画だってあるし
漫画だけ規制すればいいってわけじゃない（一般人が見る確率の高い映画やドラマ、小説は放置)
結局はいつもの漫画アニメが悪い論調かな
500:ガス
10/05/03 18:30:00 g7w3YWYS0
漫画アニメは日本の経済を支える一大産業だと言ってみたり
一般人が見てるのは映画やドラマ、小説の方だと言ってみたり…。
501:ガス抜き
10/05/03 18:59:35 l9tAZBgu0
一大産業にはなってるけどまだ映画やドラマ、小説の方が一般人の眼に入りやすいって事じゃないの
502:ガス抜き
10/05/03 20:16:47 hv+KRot50
小説は一般人の眼に入りにくいから、都知事が未成年強姦小説書いてても良いんですよ。
503:ガス抜き
10/05/03 22:13:15 Hx4xb7+n0
そもそも皆そんなにエロが見たいものなのか？
自分がそういう表現のある作品を初めて見た時20歳過ぎてたけど
うわぁ…と思ったよ。
小説も一般小説でのセックスシーンは禁止していいと思う。
別にエロがなくたって人間は描けるじゃん。その方が間口が広くなっていいと思うんだけどな。
ドラマのそういうシーンも家族で見てると気まずくなるからやめて欲しい。
504:ガス抜き
10/05/03 22:19:15 CX/HTVIHO
たぶんスレちなんだけど
一方で、オタクは隠れてひっそり楽しんでいただけなのに無理矢理引っ張り出された被害者だ!!といいながら、
もう一方でアニソンをオリコンにのせようとする(＝メディアに露出させたがる)流れがあるのが不思議
アニソン自体は別に有害でもなんでもないわけだけど、連鎖的に見られたくないものを見られてしまうかもしれないリスクを負うわけで…
505:ガス
10/05/03 22:34:24 4zIzGxf70
自分もエロ苦手…。
でも「エロはちょっと…」というと逆上するやつもいるから大っぴらに言えない。
なんなんだこれは。
506:ガス抜き
10/05/03 22:35:47 4FksBfsvP
>>503
それは人によるだろうね
507:ガス
10/05/03 22:39:15 SFkm8Rn60
エロ表現は目に付かない所で適当にやってりゃいいよ
わざわざ表に出てくるから叩かれる
508:ガス抜き
10/05/03 23:15:34 ypNiLMj50
表に出てくるからっていうけど深夜帯のアニメ、地上波では性的な描写はボカシなどで規制されているけどな
雑誌のピンナップも買わないと見れんし
買わないと見れないものまで口挟むと「じゃあコンビニにあり誰でも見れる週刊誌のヌードと表紙絵は？」となりそう
509:ガス抜き
10/05/03 23:46:42 CX/HTVIHO
頭隠して尻隠さずってこと
隠れてるって主張するには甘い気がするんだよな。
510:ガス
10/05/03 23:56:13 S61ErMmV0
こうなったのも出たがりのオタクや調子に乗ったエロゲ業界のせいだな。
何の罪もない少年漫画や少女漫画にまで被害が出るのは可哀想だから規制するのは
Ｒ１８もののエロだけにしとくれ
511:ガス抜き
10/05/03 23:58:29 1JYkn0oa0
>>503
蒼井そらのツイッターのアカウントに、検閲をすりぬけてアクセスしてきた中国人フォロワーが3000人を越した
今も増え続けてる。性欲は偉大だね
エロ苦手ならなんで生きてるの?
猫だって発情するのに
REDもでこういうときだけしか話題に出ないマイナー雑誌なのに
エロ杉規制しろとご丁寧にURL張ったり話題に出すから認知される
表に出してくるのは規制派自身というのを気づいていない
は影で表に出てくる存在でもないのにね
512:ガス抜き
10/05/04 00:07:47 xqbqTi+k0
エロゲは元からＲ１８で少年漫画もバトル系は昔から叩かれてましたが
頭も隠すことになればそれこそちばてつやが危惧していた文化の衰退でしょ
ちょっとのエロなんてDBにもあるしその定義がわからん
風呂シーンなんて旅番組でもある
513:ガス抜き
10/05/04 07:18:27 6hxrp4jJ0
今日も聖戦士はがんばってるね
ここでがんばればがんばるほどみんな引くけどね
中間派や賛成派やまともな反対派全員から軽蔑の目で見られても
ここに書き込むのはマゾだからなのかな
それとも頭が悪いからなのかな
514:ガス抜き
10/05/04 12:53:39 f4OoORoR0
横から見てると元からＲ１８エロゲに調子に乗ったエロゲ業界のせいって因縁つける奴や
DVD買う以外に深夜帯のアニメの性的な描写を見ることができないのに頭隠して尻隠さずって言う奴のほうが頭が悪く見える
全滅しろってか
>>511
URL張ったりする奴も一種の聖戦士なんだろうね
515:ガス
10/05/04 14:10:03 Am5nWPAO0
>>504
アニオタの中でもいろいろいてな・・・
けいおんOPED買う奴と
影でひっそりやってる奴は人種が違うんだよ
516:ガス抜き
10/05/04 15:11:28 FOLbPZnX0
ぼかしてるから性的な描写じゃないとか本気で言ってるんだろうか…
>>511
食事をしないと死ぬけれど、セックスしなくても死なないよ
それに食欲だって普通は抑えようとするのに、
どうして性欲はだだ漏れの垂れ流しでいいと思えるんだ？
517:ガス
10/05/04 15:13:34 wtA3Ncgz0
>>515
前者はオタのなかでもライト層というかなんちゃってオタで
後者はガチンコの昔ながらのオタじゃないかな
518:ガス
10/05/04 15:15:06 /rqbuvmn0
>>516
そろそろスレ違いどす
519:ガス
10/05/04 15:22:18 16/3Zq0l0
ぼかしてるから未成年への配慮は十分なんじゃないの
見た目的には水着とほぼ変わらない面積量
520:ガス抜き
10/05/04 15:30:51 vhmKj0m9O
>>514
おりこん１位と２位独占したのに某音楽番組での取り扱い時間が短かったﾆﾀﾞ!!って騒いでたからさ
隠れてるんだから好きにさせろってのをこの前までさんざん見てきたわけで…
同じ人がいってるわけはないだろうと思いつつ、なんかもやもやするんだよな
521:ガス
10/05/04 15:42:42 Am5nWPAO0
>>516
死ぬ死なないとかお前は小学生か
両親がセックスしたからお前は今生きてるのに性欲否定して何がしたいわけ？
性欲否定したいなら今すぐ自殺するか去勢すればいいじゃん
食欲を普通抑えようとする奴なんて見た事ない
522:ガス抜き
10/05/04 15:43:57 a3PfNmgK0
へえ、見てないから知らなかったけどけいおんって隠れなきゃならないほどエロなんだ
はじめて知った
523:ガス抜き
10/05/04 16:42:03 xGixVZxS0
オタの中でもハルヒ以降の活発に動く奴らとそうでない昔ながらの奴らがいるから
一緒にしても無駄だよ
それと今調べたんだけど深夜アニメのエロい表現はぼかしだけじゃなくて
本来裸のとこに服着せたり先端部(乳首)とかカットして暗色したりしてるみたいだね
騒がれてるクェイサーも谷間程度だし
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
524:ガス抜き
10/05/04 17:03:14 /X4qYRh1P
とりあえず議論はスレチだからほおかでやったほうがいいんじゃね
525:ガス
10/05/04 17:18:02 5HC3k5sB0
大阪の有害図書指定はエロ本化してるBLだけなんでしょ？
エロ本がエロ本として扱われただけなのになんで腐は発狂してんの？
空気読めないリア中とか排除できて
成人組だけでホモエロ楽しめるようになれるんだからパラダイスじゃん
526:ガス
10/05/04 18:03:44 02KDv8qx0
最初は、エロシーンがほとんどない雑誌も指定されてたので
基準が分からないと混乱してたが、一応府の青年課より
・エロの量が少なくモロ描きでなくとも修正が不適切だったこと
・今後適切に修正すれば問題ないこと
・連休明けに改めて府から説明があること
を言われて今は落ち着いてるが
今でも発狂してる人ってどこにいるんだ？
527:ガス抜き
10/05/04 18:34:39 EJjGORkM0
ここってせいせんしｗの迷惑行為を愚痴るスレじゃないのか
528:様式美
10/05/04 18:38:55 BwGQ7GJe0
>>527
>>394
529:ガス抜き
10/05/04 19:00:42 g8FytfE4P
>>526
未だ各所で発狂してるようだが。
530:ガス抜き
10/05/04 19:08:55 BTd8acg20
マンガに理解ない政府の適切に修正する基準なんて萌えもアウトだろどうせ
531:ガス
10/05/04 19:23:53 iphwzGxHP
>>529
単に発狂してるだけならともかく、
販路の縮小を嫌う職業腐の死に物狂いの工作だろｗ
表現の自由ｗ降りかざすとか、タチ悪すぎるわｗ
532:ガス
10/05/04 19:32:53 02KDv8qx0
>>529>>531
だからそんなのどこにいるんだ
一昨日・昨日は超都市、今日はティアやら
ビッグサイト＆インテで女性向け最大ジャンルのオンリーやらで
数字板すら大して回ってないのに
533:ガス
10/05/04 19:38:55 BwGQ7GJe0
インテは月末っすよ
さすがにビッグサイト＆インテ同時とか無理
534:ガス抜き
10/05/04 20:39:02 6Gq8ssWD0
俺は腐女子じゃないからＢＬとかにはまったく詳しくないんだが
エロシーンがほとんどない雑誌も指定するってそれおかしくね？
府の落ち度なのに今後適切に修正すれば問題ないってのはって開き直りもいいとこじゃん
要するに奴らは関係ないもんも巻き添えにしてそれを無かったこと扱いにするわけでもなく
一度指定したからもう指定解除無理、後はお前らで表現直せって事だろ？
なんつーずさんな態度だよ・・・
これじゃ不安になるな
本当に未成年からエロ遠ざけたいだけなのかわからなくなってきたぞ・・・
こんないい加減な奴らがちゃんと適応できるのか？
535:ガス抜き
10/05/04 22:47:39 oO8iFEzB0
>>534
は
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
あたりでどうぞ
536:ガス
10/05/05 00:38:16 seOa+wEZ0
女子向けのＢＬ規制とかもうこの法案１００％通るじゃないか・・・orz
537:ガス抜き
10/05/05 01:40:36 74gtMeb30
嫌なら大阪府に抗議すれば
まだ調査段階でしょ
538:ガス抜き
10/05/06 19:29:36 VliF9/mwP
アニヲタがやらかしたか規制されても文句言えねえな
539:ガス抜き
10/05/06 23:52:06 LVKZ2e5b0
ハルヒ？
一部の馬鹿がなんかやらかしたから規制ってなったら創作物全部アウトになるよ
加藤も派遣だ
540:ガス抜き
10/05/07 00:28:11 5Fl2smAT0
東京都もせいせんしのようです
これが国の選択か
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
東京都がパブコメに細工しやがった！
541:ガス抜き
10/05/07 00:30:19 KZ0qfyDV0
>>540
は
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
あたりでどうぞ
542:たまねぎ
10/05/07 11:32:55 L7twrWRN0
紙のは頒布、営利、目的によらず製造所持禁止
非実在何とかやＲ作品はGPS付のKINDLEみたいなの作ってそれ経由でだけ買える
そうすれば表現の自由と規制を完全に両立できる
端末購入厳格にすれば子供の目には不健全な作品は届かない
18歳以上を証明できる身分証やカードをかざさないと端末が起動しないようにする
電子販売だから不正コピーが防止できて製造元は喜び
警察は大量所持者を把握できて喜び
消費者は自由な作品をこれまでどおり堂々購入できて喜ぶ
今の電子出版技術なら容易なはず
製造元、消費者、その他すべてが納得できる完璧な妥協案
543:ガス抜き
10/05/07 19:32:34 sCpWz7Fz0
「※反対派・賛成派どちらの専用スレでもありません」という事で、反対派主張の愚痴。
●個人攻撃→相手論破or無視→俺大勝利っていうのがね…。意見交換にならないのが。
●いろいろ繋がってるのは理解できるけど、団体・政治・人種叩きまで広げる主張はちょっと。
●理論武装しすぎて、一般人に伝わらない気がする。
●条例の解釈があいまいすぎて、ゼロにも極論にも解釈ができるから問題なのかな…と思う。
とりあえず、>>85と>>453の愚痴を見て、なんか安心した。
544:ガス抜き
10/05/07 20:04:45 yXjVFaLeP
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
石原慎太郎知事は７日の定例会見で、規制範囲の概念を示した用語が分かりにくいため修正すべきだとの意向を示した。
改正案では学年、服装から１８歳未満と判断される漫画などの登場人物を「非実在青少年」と定義。
石原知事は「何だこれ一体。要するにアニメに描かれている子どもということ。
誤解を解くため修正したらいい。役人の作る言葉は世間に通用しない」と語った。
改正案は２月に都議会に提出されたが、出版業界などから反発の声が上がり、継続審議となった。
今月１８日に都議会総務委員会で社会学者の宮台真司さんら有識者４人を参考人招致して意見を聴く予定。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
おまえらよかったなｗ
545:ガス
10/05/09 22:45:28 QqEhYkKq0
マイミクがアグネスがちょっと出てくるだけで、ミクシのボイスでぎゃあぎゃあうるさい…
大量に騒ぐ…
546:ガス抜き
10/05/10 01:24:29 O8Bh45K/0
本スレの方に口蹄疫うんぬんを長文コピペする人が降臨して
「スレ違い」とか「よそでやれ」って言われてた
お前らも普段関係ない萌え掲示板とかでやってんだろーがと思ったｗ
547:ガス抜き
10/05/10 08:10:37 FHxTvwoX0
住民まるっとおまえら認定は痛いだろ
548:ガス抜き
10/05/10 18:13:47 Nk01vKa+0
相変わらずエロゲ板の連中は東京だけ守れればいいんだなｗ
549:ガス
10/05/10 19:16:20 XOt6YPamP
そりゃあもう、何から何までエゴで動いてる政治的活動ですからｗ
550:ガス抜き
10/05/10 19:17:18 vLh66RBa0
そりゃそうだろう。彼らの反対理由の一つが
「東京都で不健全図書になると、取次が扱わなくなって実質発禁だ！！」なんだから。
他県の有害図書にまで、同じ理由で噛みついていたらスゴイわ。
551:ガス抜き
10/05/10 19:43:07 7rq8bbuLP
あのスレで地域叩きしてる人達は
その地域に住んでる人たちがROMってる可能性もあるのによく叩けるなと思うわ
あんなことやってると味方になってくれる人達を敵に回しかねないのに
552:ガス抜き
10/05/11 04:35:35 qsf5SrNr0
反対スレはほかにもあるのにエロゲ板だけ見て決め付ける人って・・・
553:ガス
10/05/11 12:14:13 GV+jLAkC0 BE:452524782-PLT(24855)
あそこが一番人いるけどなー
554:ガス抜き
10/05/11 21:32:28 qYc9RK8VP
>>552
それだけ反対派の心象は悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555:ガス抜き
10/05/11 22:57:19 EX1pQwVx0
ここガス抜き場で規制派スレじゃないよ
偏った情報で叩き挙句責任転換する卑劣な奴はいらね
556:ガス
10/05/12 17:50:04 WogIjXdz0 BE:791918674-PLT(24855)
同レベル
557:嫌い ◆Tcp44q2AKA
10/05/13 02:55:42 G/YLvWUn0
98 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 12:39:48 ID:WcUVMB280
外国人
わざわざ日本の作品見て、自分の（外人ならではの）宗教観や価値観に合わないと出荷停止まで抗議するとか何なの？
自分の国のだけ見てろよ
絶対文句言わない自信がある奴だけ読んでろ
102 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 13:08:15 ID:Ip3gAXnr0
>>98と似たような感じだが
台/湾のオタク全般
自重しないこの国の信者たちを、国擬人化ジャンルに限らず色々なところで見てうんざり
同人誌海外にも通販してくれないなんて悲しい！って当たり前だろお前が来いよ
拙い日本語で書いてる人もいるけど、たまに自国語でメッセージ送ってくる奴いるし
英語ならなんとかなるけどそんな言葉わかんねーよ
あと日本人は、中韓は嫌いだけど台/湾には好意的だと思ってる人多すぎ
外人ってだけで関わりたくないの分からないのかな
558:ガス
10/05/13 06:48:38 JS3oXxX/0
twitterで何か色々送ってらっしゃる活動が活発なのだが
もうそれは違うんじゃ…とすら言い難い空気にすらなってきて怖い
559:ガス
10/05/13 19:24:54 vE4C7dny0
801板の反対スレはすっかり工作員に居つかれちゃってるのに誰も追い出さないしｗ
560:ガス
10/05/13 19:37:49 a3DAeve70
こっちは過疎なのに801板は盛り上がってるねえ
561:ガス抜き
10/05/13 21:46:50 kDiABPlr0
というか、あのスレの人達は、本当に東京にしか興味ないんだなと。。。
562:ガス抜き
10/05/13 22:55:51 pEpjM+V60
何だか、自分たちで行動する気のない出版社が読者やオタクを焚きつけて無料奉仕で運動させてるだけじゃないかと思えてきた。
563:ガス
10/05/13 23:02:06 B6lnd6ZKP
出版社を同人腐に変えれば、その通りだなｗ
564:ガス
10/05/13 23:25:39 vE4C7dny0
ちょっとでも反論すると「ネトウヨ乙」「工作員乙」と脊髄反射するのはなぜだろう
565:ガス
10/05/14 00:05:28 VP5UK9980
>>563
金というか自分の生活のためって奴だけだろうなホントに必死なのはｗ
566:ガス抜き
10/05/14 00:23:34 rF/oTcV70
どんなものでも国が監視するようになれば終わりと、危惧してるのにその見方はないんじゃない?
ここはガス抜き場だから規制派に賛成したい人は他所いって
567:ガス
10/05/14 00:34:55 kuPXXkOX0
>>566
誰に話しかけてんだ？
568:ガス抜き
10/05/14 01:32:26 sWUzJXgt0
>>562
出版社は反対表明も署名もしてる
知らないのかい
>>214とか
569:ガス
10/05/14 08:11:41 cu98Y/tb0
>>566
誰が規制派に賛成してるレスに見えるの？
570:ガス
10/05/14 12:03:15 JHIeMH6N0
リツイートはまだしも拡散希望とかって
それただのチェーンメール…
571:ガス
10/05/14 12:47:01 NLeOahylP
つーか、洗脳ｗ
572:ガス
10/05/14 12:55:24 c6rAj8F80
あの拡散希望、って問題になった場合ただじゃすまないと思うんだけど
所詮は人の発言だ、ってんで気楽にできちゃうんだろうね
でもあれ結構やばいと思う
573:ガス抜き
10/05/14 19:17:58 Puxj2Y93P
拡散希望とか完全にやってることが自分達が叩いてるネトウヨと同レベルなんだよねえ
574:ガス抜き
10/05/14 20:54:17 t/p9Lt6f0
某板口蹄疫スレまでこれのコピペがきたｗ
575:ガス抜き
10/05/14 21:16:28 nEAg5VQh0
よく分かんないんだが、いつから意に添わない言動＝ネトウヨになったんだろ？
前にも話題になってたけどチェンメに注意したのをきっかけに
規制賛成派→あいつはネトウヨだ！って噂撒かれてる人が自ジャンルに出てる
んで、注意しながら色んなスレとか読み歩いてると
「それはどうだろう…」って意見に
ウヨだの分断工作だのってレッテル貼りがすぐ来てる事が有るんだよね
理屈が全く分かんないんだけど、
過激な行動に同調しない奴は敵！ネトウヨ！って風潮を強めたい人達でもいるんだろうか？
これ放置だとまずいと思うんだけど…
そんな集団を一般人が見たら、ドン引きじゃね？
576:ガス
10/05/14 22:18:44 cu98Y/tb0
>>575
意に添わない人に向かってネトウヨって言ってるのは反対派を名乗る工作員じゃないかと思うが
こいつらすぐに特定政党の名前出してくるし
577:ガス
10/05/14 22:23:21 NLeOahylP
都合の悪いことは、全て工作員の仕業ｗ
578:ガス
10/05/15 00:19:54 ugok+g+00
あいつらは次の総裁選でも○主党が勝てば自分たちの表現の自由が守られて
日本は良くなるって本気で思ってるんだぞｗ
579:ガス抜き
10/05/15 03:13:51 IpgzcIVT0
オタきめぇ、って話してるスレにまで
規制賛成派がどうこうアグネスが云々って言ってくる奴って
本当にキチガイだな…
自分の好きなアニメや漫画が規制されるのが嫌だからって
明らかに酷いものまで擁護してたらそれこそ全部まとめて発禁とかに
なりかねないと思うんだけど
580:ガス抜き
10/05/15 03:36:02 c59sqwd00
最近非実在青少年関連以外のオタへの愚痴見かける
他所でやれや
口だけは一人前なのにスレタイもよめねえこいつら
581:ガス抜き
10/05/15 09:51:31 12WswG/U0
拡散希望のネタよく書く人とフォローしあっているんだけど
私は乗りたくないんだよね…
だからスルーしちゃってるんだけど内心でどう思われてるかな
582:ガス抜き
10/05/15 21:53:06 4C4JPQVT0
>>521
超亀レスな上>>516でもないけど
なんだその「血を見るのが苦手なら血抜いて死ねよ」みたいな暴論…
583:ガス抜き
10/05/15 22:21:24 uAcSeowF0
「○○ちゃんのお父さんとお母さんもこうやって君を作ったんだ」
「だから、抵抗するのはとっても悪い事なんだ、新しい命を否定する事になるからね」
とか言いながらオッサンが幼女を犯して孕ませるキモイＳＳ思い出したわ
584:ガス抜き
10/05/16 13:25:09 u/tvf8mb0
拡散運動とかチェーンメールとかうぜえＲＴ連投とかのおかげで逆にこのネタにスルー耐性ついちゃった人いるよね
>>558のように一部の人以外には敷居が高すぎる空気も出てるし
>>578
ここ最近の口蹄疫だのなんだのの後手後手対応で正直、ひょうげんのじゆーを
逆手に取った特定政党への集票運動は無駄に終わりそうだなあ
だから党派性を帯びない運動であるべき、と言ってたのに。どの支持層にも反対してもらえるのが一番いいのにさー
585:nanasi
10/05/17 20:03:47 h4a545n50
「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
＜主催者＞ 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】
ただ今中継中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
586:ガス抜き
10/05/17 20:47:37 SbW0Rbxa0
党利党略で動く法律の案に対して全く党派性を帯びない活動ってのは難しいのかもね
そうあるべきだとは思うんだけどｗ
それはそうと、うちのブログに数回コピペコメントが来てうざい
これが名無しとか通りすがりなら黙って削除でいいんだけど
なまじジャンル内の人（接触したことはない）がHNつきで投稿してるからなあ
どうやらだれかが騙ってるのではなく日記を見る限りご本人のようだし
一応「はじめまして」とか挨拶は書かれてるし…消したらさすがにもめるかしら
587:ガス
10/05/17 23:37:37 rTEem5ZH0
今日のシンポジウムで表現規制反対派が正しい事が証明されたなｗ
おまいら涙目だなwwwwwwwwwwww
588:ガス
10/05/17 23:42:06 FbXMdBjE0
わーおめでとー
589:ガス抜き
10/05/18 00:09:39 33sgPVhLP
だから何って話だな
590:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/18 01:52:38 hoq+Z2po0
東京都の非実在青少年条例改正案に賛成？反対？
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
591:ガス抜き
10/05/18 01:52:44 iZgkn5xs0
なんでこんなとこで「おまえら涙目ｗｗｗ」になるんだって話
ほんと敵認定がしたいだけの盲目なんだな
うざ
592:ガス抜き
10/05/18 07:35:07 39RQo2iA0
口蹄疫といえばとうとう宮崎県民とか叩き出して本当に、普遍性のある意見にする気があるのか
っつー様相を呈してきた。一般人は引くってば
593:ガス抜き
10/05/18 10:37:19 b7vtJF9xP
>>584
確かに売国党が味方とかゾッとする
そもそも表現の基板となるこの社会、国という共同体そのものを破壊しようというのでは
漫画どころの騒ぎではない、こんなことで売国党には絶対に投票はしない
党派名が出てきたのは最悪だったな。UST見て「これ売国党のオルグ集会？」とか思った
どうせ反対署名運動しかやらないんだから、あんな集会そもそも意味が無いんだよ
反対署名に署名すればそれで終わり。それ以外のことはなにもやらないんだからさ
594:ガス抜き
10/05/18 10:42:03 b7vtJF9xP
>>587
正しいとか正しくない以前に、何ら具体的な運動の方向性や運動を提示しない
あの集会になんの意味があるのか聞きたい
反対の意見を持った人間「だけ」が集まって、「これこれこうだから反対！／そうだそうだ！」とか
「これこれこうだから規制派はおかしい！／そうだそうだ！」ってやっただけじゃん
オ ナ ニ ー と 何 が 違 う の ？
ああいうの意味ないよね
具体的な行動はじゃあなにするんですか？ってところを誰も言わない
なに？結局草の根で署名活動とか政治家にFAX送ったりとか、そういうことやるわけ？個別に？
具 体 的 な 行 動 は 従 来 通 り な ん だ よ ね ？
だ っ た ら あ の 集 会 に な ん の 意 味 が あ る の ？
なんかすげえ不毛だなって思ったよ。
オナニーじゃん本当に。そうだそうだ！そうだろ？そうだそうだ！ってバカじゃねえの？
595:ガス抜き
10/05/18 11:43:27 39RQo2iA0
正直、政治には関心少ない方で無党派層みたいなもんだけど、宮崎の件で「あれは県が悪い知事（蔑称で）が悪い（ｷﾘｯ」
とかコメントしてんの見て、こいつらと同類には見られたくねえなあって感じで
この件から手を引こうと思ってる。というかもうお前ら全員規制いや去勢されてしまえ
596:ガス抜き
10/05/18 12:38:28 NEBK/6O40
3月以来注目度が下がってたみたいだからあれでいい決起というか認知度を高めるための集会なんじゃないの
具体的な活動方針はまとめサイトにあるみたい
しかしみんな意外と反対派の動向なんて見てるんだなぁ
俺なんて昨日集会が開かれたことすらここ開くまで知りもしなかったよ
597:ガス抜き
10/05/18 12:41:38 39RQo2iA0
そら反対派だったからな…（過去形）
598:ガス
10/05/18 12:49:53 hgInfj1h0
>>594
集会の基本はオルグだぜ？
599:ガス抜き
10/05/18 12:57:34 bUbt5VeM0
そもそも政治家や役人連中自体、健全じゃねーじゃん
尊敬する経済人は数あれど尊敬する政治家は皆無
600:ガス抜き
10/05/18 15:56:29 QfZcyx9K0
>>595
あんまりこの問題について分からないんだけど
宮崎が悪い発言をしたのは確か鳩山なんだよね？
んで鳩山(民主)を支持する奴と思われたくないってことなの？
それと非なんとかと関係あるのか
601:ガス抜き
10/05/18 16:00:56 RqSUw/720
ｽﾚﾁだからあんまり語らないけど、たぶんこれ↓と仲間だとは
思われたくないってことなんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
602:ガス抜き
10/05/18 17:34:03 NEBK/6O40
株式会社日刊現代って非実在ともなんら関係ない会社じゃん
そもそも口蹄疫自体が
何でこのスレでやってるわけ？
スレチじゃね？
マジで最近は>>580に同意しざるを得ないレスばっかでうんざり
603:ガス抜き
10/05/18 17:42:43 33sgPVhLP
政治厨がスレタイや流れを読まずに現れるのは2chではよくあること
604:ガス抜き
10/05/18 21:13:07 39RQo2iA0
>>600
基本この系統のスレとかツイッターとかブログって民主支持が基本で、小沢さんにオタ票を
汲み取ってもらおう！てな流れのの時に誰かが「最近の体たらくは大丈夫なのか…」みたいなレスをしたら
急に宮崎叩きが始まったっていうそういう流れ
>>601とはまあ違う場所の話
605:ガス抜き
10/05/18 21:28:30 YKLjC/6J0
>>603
なるほど
606:ガス抜き
10/05/18 21:36:59 39RQo2iA0
あ、604は勿論規制関係の場所での話な
なんか勘違いうんで申し訳ない
607:ななし
10/05/18 22:03:00 AfdLzZPJ0
この案の賛成者っているの？
いたとしたら相当な馬鹿だな
608:ガス抜き
10/05/18 22:17:18 2jNe8UlcP
逆に言うと、二次エロ同人誌や幼女がTVに出てきた時に幼女ハァハァといった悪乗り文化に対して
世間が寛容か？というと全然そうではない。
名作が規制されるぞ！という論法も、メジャー作や
名作はセーフみたいなラインが引かれてしまうかもしれない
規制でリアルレイプが増えるぞ！という自らを犯罪予備軍と名乗るのも論外。
それで、その断層をどう埋めるかといえば
今現在は内輪の集会で満足して
実際収束気味というオチ。笑えない。
609:ガス抜き
10/05/18 23:59:18 wTMIXGYM0
こりゃあ激しく同意だわ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
610:ガス抜き
10/05/19 02:25:14 Rxzc/Nfl0
>>608
>>596
というか自らを犯罪予備軍と名乗るから規制って犯罪予備軍世に解き放つ行為
611:ガス抜き
10/05/19 02:28:56 Rxzc/Nfl0
なんか規制賛成派スレになってる
愚痴ならいいが笑いたいだけのやつはここいけ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:194番)n
612:ガス抜き
10/05/19 03:06:25 KgCkplBr0
ID:Rxzc/Nfl0
なんだこいつ。てめえの書き込みもスレチだろ
613:ガス抜き
10/05/19 12:35:11 ELPyzTbS0
反対派だろうと賛成派だろうと反対運動してるやつに迷惑かけられたという主旨のスレでなにを
だいぶ下火になってきたからいいけど
614:ガス抜き愚痴
10/05/19 14:10:29 O4dr4Imj0
賛成だ反対だっていう愚痴とはちょっと違うんが
バッドエンド萌えなので登場人物が死んだり病気になったりするうちのサイトに
「創作とはいえ人を殺すなんてどうかしてる」「同じ病気の人のことを考えて」
犯罪描写に「犯罪行為の自慢ですか」（勿論私自身がしてるわけじゃない）
飼ってたハムが死んだ描写に「動物を殺すなんて酷い！！１！！！」
と常にファビョっている多人数の閲に
「非実在青年が」とか言われてもウザいとしか思えない
自分が書いてるのも非実在青年じゃんエロはよくて他は駄目とか可笑しいと言えば
「人の生死と比べるな！！１！！！」わけわかんねーよ人殺してないから
ちなみにｺﾞｶｰﾝ描写で苦情は来たことない
性犯罪はおｋ、で犯罪描写は「管理人は鬼畜！！！１！」の主張者に
「非実在青年が～～」と何故言われなければならない
過激な描写好きだから規制には考えるところもあるが
「お前に言われたくない」という状態。うるせえ
自分の閲もそうだから同人板で良く出る
「二次創作でバッドエンドや死にネタはありえないし不謹慎
萌えを楽しむために見に行くのに何故辛い話を読まないといけない
軽々しく人の生死を扱うべきでない」みたいな二次創作のマナー（笑）を持ってる人は本当に多いんだと思う
それを垂れてる人は規制が法案がって言っちゃいけないんじゃないのか
お前らがご高説してるのは規制や法案よりもひんまがったものだ
「人の生死や不幸を扱うなんて酷い（ただし性犯罪を除く）」ってカッコの中があるのが情けないんだよ
同人者のダブスタっぷりを知ってるから余計に「非実在青少年～」がうざい
国の規制と同人者同士のマナー強要とはレベルや趣旨も違うっていうのは分かるんだけど
短くまとめられない程には苛々してる
615:ガス
10/05/19 14:14:55 JNYZAb9t0
もう面倒だから全規制でいいよｗ
616:ガス抜き
10/05/19 16:06:18 rOFzyjrY0
>>614
「創作物と現実を切り離せないから死亡・暴力ネタダメ」
「しかし創作物は実在の人物ではないからエロはいい」
って同じ人間が言ってるとしたらダブスタすぎるよなｗ
617:ガス抜き
10/05/19 18:00:35 rrfweYgo0
愚痴が言えると思って来てみればこの惨状かよ
スレの上の方本当ひでえな
とりあえず黙ってるからって賛成派・無知だと決め付けんのやめろ
あと空気嫁
そんだけ
わざわざメールや拍手やRTしてくれなくても興味あるトピックは自分で調べますから
618:ガス抜き
10/05/20 10:04:07 +Q12Loxw0
叩かれてのは>>27みたいな規制されてもいいって意見や
>>39みたいな日本アニメ叩いて海外アニメマンセーしてるキチガイだけで
反対活動に愚痴はきに来ただけの善良な人は叩かれてないね
619:ガス
10/05/20 10:07:44 +yuYnn8cP
いや、どんな意見であれ、叩くスレじゃないからｗ
語るに落ちてますねｗ
620:ガス抜き
10/05/20 16:57:06 +Q12Loxw0
うん
621:おまいら同人守りたかったら絶対参加しろよ
10/05/20 23:08:19 QsRGVN0S0
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。
署名用紙
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン URLﾘﾝｸ(www.sej.co.jp)
ローソン URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
ミニストップ URLﾘﾝｸ(www.ministop.co.jp)
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）
セブンイレブンのプリント予約番号 65480368 有効期限は2010/05/27 23:59
署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ
622:ガス抜き
10/05/20 23:19:36 bRIkcy6mP
マルチコピペは1resから規制対象ですよ
623:ガス抜き
10/05/21 03:39:31 882/wznP0
マルチコピペが激しくうざいです。
624:ガス抜き
10/05/21 12:54:19 gBnRBt2t0
ツイッターの拡散希望ＲＴが凄まじくウザいんだが
625:ガス抜き
10/05/21 15:15:44 TNarUFOd0
RTならまだいいわ
一応広めないといけない事情もある程度は理解できる
626:ガス抜き
10/05/21 21:05:42 bUqPb5SN0
こないだコミティアでチラシ配ってたね。
内容が極論ｖｓ極論すぎて吹いた。
どこか裏で煽っているやつがいるんだろうなと思うくらい。
安保闘争よもういちど！ って感じだ。
法案には反対だけど、あんなにヒートアップされると逆に怖くなてしまうよ。
627:ガス抜き
10/05/21 21:08:58 882/wznP0
反対派の方が逆に怖い。マルチコピペを注意する書き込みがあったら規制派の工作員扱いされていた
スレがあった。
628:ガス
10/05/21 21:47:25 h3OYmf+A0
>>627
801板は最近すぐに工作員認定することが多いよ
あたまおかしくなってるんだろうな
629:ガス
10/05/21 22:05:28 +5w/PqUaP
お前の工作は悪い工作、ｱﾃｸｼの工作は良い工作、
が、合い言葉だからなｗ
630:ガス抜き
10/05/22 07:59:54 B2O3mGYk0
ニコニコ大百科の非実在青少年関連の項目・・・・反対派の極論をそのまま写し取ったような内容にしか見えないのは気のせい？
あそこはもう少し中立だと思っていたが・・・。
631:ガス抜き
10/05/22 13:37:19 ITcqNmWl0
規制反対なんだけど愚痴
「表現の自由が云々」って掲げてるのが疲れる
出版業界なんてたいていタブーｗに触れようともせず自主規制ｗばっかじゃないか
命狙われるのが怖くて特定の宗教（日本じゃメジャーじゃないせいかもしれないが）批判はしないとか
街宣車なりプロ市民なり来るのが怖くて大手は思い切った本も出せない
例えばその善悪はおいといて、皇室についての研究書は外国の方がまだよく出版されてるぐらいだ
法律で出せないわけじゃあない、出せば多少は売れるだろう、なのに「自主規制」
色んなものを自主的に捨ててしまっている、
それなのにようじょｗの裸だけは守り通して何を守った気になってるの？って思ってしまう
規制には反対だけどね…
632:ガス抜き
10/05/22 16:35:24 9W01YjVA0
ようじょｗの裸だけ規制がされると思ってる人まだいたの
633:ガス
10/05/22 19:27:56 f0z+USAy0
「幼女だけでなくワンピースやドラえもんも規制されるぞ！」という宗教を信じるのは勝手だがな。
こっちに押し付けてきさえしなければ。
「九条が改悪されたらぐんぐつの音が聞こえるぞ！」とか「ミンスが政権取ったら人民解放軍が上陸してくるぞ！」とかいう
終末思想の宗教がどういう結末を迎えたか知らないわけでもあるまいに。
634:ガス
10/05/22 20:49:24 ZWUadf3c0
>>633
あー
騒がれれば騒がれるほど馬鹿らしく思えてくるのは何でかと思ったら、それだわ。
終末思想とヒステリー。そしてその思想を受け入れない人にはとことん攻撃的と言う…
635:ガス
10/05/22 20:54:50 f5yUx7GWP
お前ら、今頃気づいたのかｗ
636:ガス抜き
10/05/22 21:14:25 9W01YjVA0
まあドラえもんにもＪＣしずかの全裸シャワーシーンまであるけどな
ご丁寧に乳首までかかれてるしｗ
ふひひ
637:代理
10/05/22 21:45:25 nDd/wiDd0
>>633
人民解放軍が上陸してくる代わりに子供手当てで国民の血税が外人のために使われたり
参政権あいつらに与える事になったけどな
ようじょの裸だけ規制がされると思ってる人まだいたの
対していきなりワンピースやドラえもんの話につながるのが理解不可能
後ワンピースはアメリカではすでに規制されてる
サンジはタバコの代わりにアメを持たせられてる。スモーカー大佐という名前はまずいのでChaser（追跡者）に変えられてる
アルコールも出ない。ビールもワインもでてこず、誰もがジュースを飲んでいる
悪魔の実は直訳すればDevil FruitだけどあちらではCursed Fruit、呪いの実になってる
キリスト教の勢力が強いアメリカでは悪魔や神をそう簡単に使ってはいけないだそうだ
同じ理由で、鷹の目のミホークが身につけている十字架の類も全部削除
638:ガス抜き
10/05/22 22:00:15 cxv90R460
ガス抜きに来てるんだから、カッカされてもな。
そのくらい分かってるよ。
でもヒステリックになっている人の言葉は耳に届かないよ。
個人的には、今は民主が味方についているけど、
あの党の上層部が、規制したほうが集票になると思ったら、
簡単に手のひら返すんじゃないかというのが、一番不安のタネなんだよね。
長年この問題でがんばっている民主議員さんの意見なんて関係ないよ。
今現実にマスコミ使って言論統制をやって
仕分けという名の人民裁判をしている党だからね。
639:ガス抜き
10/05/22 22:03:03 9W01YjVA0
マジかそれ・・・
アメリカ馬鹿？
640:ガス
10/05/22 22:23:04 763Iw7n/0
>>637
そこまで改悪してまで読んでいただくのはありがた迷惑な気もするｗ
そんなんでもアメリカ人はおもしろく読んでるの？
641:ガス抜き
10/05/22 22:54:14 qvuMyXAu0
まあ、純潔教育が素晴らしいっつって浸透する様なお国柄ですから。
642:ガス抜き
10/05/22 23:11:33 hy+pED2h0
>>640
別に改「悪」というほどのものでもないだろ
文化なんていろいろなんだし
日本がお気楽なだけ
643:ガス抜き
10/05/22 23:53:45 9W01YjVA0
アメリカ文化を日本に押し付けないならあいつらが何しようがかまわんよ？
イルカとか鮪とかあいつら最近うぜーけど
644:ガス
10/05/23 00:08:06 wtf7JdOkP
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/21(金) 02:37:15 ID:2qQrwSGP0
回想編アニメ化するとき子供が血だらけで
ぼこぼこにされるって問題になりそう
アメリカは当然そこだけカット
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/21(金) 03:00:41 (p)ID:o1oV3Wi+Q(3)
アメリカだってそんなとこまで規制してないよ。
タバコ、強姦、幼女性交あたりは法律に引っ掛かるから規制してるだけ
ＤＢとかもろ放送してる
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/21(金) 03:30:11 (p)ID:kI4OtxlP0(3)
>>978
らばＱあたりでワンピの日本とアメリカ版の違い一覧で見た事あるけど
流血も刺青もだめで結構ひどいもんだったぞｗ
メリー号に乗ってサンジと茶してるエースは刺青のせいで存在ごと消されてたし
980 ：ヒヨコ戦艦 ◆0pPPHCf0SY ：sage ：2010/05/21(金) 03:51:31 ID:iW8RQQ6x0
ワンピースの規制部分修正技術を使えばアニメの作画崩壊も直せるかも。
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/05/21(金) 09:11:14 (p)ID:r44dyfNz0(8)
でも作画は直さずタバコをチュッパチャップスにしたり流血無くすのだけ必死になってやるアメリカン
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/21(金) 09:21:09 ID:l/hV3X1x0
いつの話してんだよ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/21(金) 09:24:29 ID:Wz8I6kny0
ファニメーションも知らない古代人なんだろうな