10/05/12 15:09:44 SO+wJA5e0
>>121
そんなにいいのかと思って買ってみたらほんとによかった。
今まで聴かず嫌いしてたがこれは良作の予感。
151:tamu
10/05/12 18:04:59 hHWX25bP0
Krik/Krakはここ最近スゴク良くなってると思うなあ
単に俺の趣味の問題かもしれんが
152:男
10/05/12 18:52:42 hwDgPvoV0
クリクラ良いよー。黒い森から種割れした感じ。
153:音子
10/05/12 19:28:26 Y4CEJz8D0
>>148
いや、毎回一人は「今回のすごい良かった」って言うやつ居るよなーってな。
154:音
10/05/12 19:46:29 fg1+xPaf0
>>149
両方チェックしたなぁ
まぁでも視聴聞いただけで結局どっちも買わなかったけど
伸びそうな気は確かにあるな、特に後者
155:音
10/05/12 20:42:15 Vcl2pZpW0
>>151-152
絶対黒い森がキャリアハイであとは尻すぼみになると思ってたけど
意外とそんなことなかった
156:音
10/05/12 21:14:13 gWcykqaY0
結局どこもサンホラフォロワー、同人ゴシック（笑）、なんちゃってメタルばっかり
最近のオリジナルはこんなんばっか
157:音子
10/05/12 21:22:14 Y4CEJz8D0
それは、話題に上るところは、って話だろ？
でもまぁ皆(…というと御幣はあるが)ボーカルもの好きだねぇ
158:音
10/05/12 21:42:07 klCTEu630
何この上から目線。
159:音
10/05/12 21:52:05 MpgRgyv20
２ｃｈ全般そうだけど、同人関係のスレでは特に上から目線が酷い
散々上で言われてるけどAliesonがよかった。あとAsrielもよかった
Krik/krakは昔のサンホラ好きな人にはたまらないだろうね
160:音
10/05/12 23:55:08 VS4JdIKf0
俺はクリクラは黒い森よりも今回のが気に入ったよ
今回のM3は新規開拓に力入れた感じ。
卯油屋とかいう、無料でボコボコと配りまくってるところあったから
もらってみたけど、思ったより良かった
・・・タダだからとなめていた。
あと苅田狼藉ってサークル、薦められて聴いたけど面白かった。
同人イベント板に書き込みしたサークルにも突撃したぜw
161:音
10/05/13 00:12:15 BuLHFtub0
>>156
ちょっと考えてみたけど
同人音楽オリジナルボーカルを広めたのがサンホラだった気がするから
まあ疾走とか幻想とかそっち方面に逝く理由はそこにあるんだと思う
同人音楽という括りの中で出す側も買う側も逆にそれ以外のビジョンが
見えてる人が少ないのかもしれないな
162:音
10/05/13 00:12:33 JFZINVHC0
クリクラはサイト上で公開してた曲をリメイクしてＣＤにしてた
みたいだけど、リメイク前の方が良かったような・・・
今回は何より会場が良かったｗ
163:黒毛和牛上塩タン焼680円
10/05/13 01:25:34 dpmXv5g40
Krik/krak視聴。確かに昔のサンホラっぽいが、黒い森も今作も雰囲気良いね。
サイト見る限り、コミケには出てないのがちょっと残念。
164:音娘
10/05/13 08:10:21 kRflsnEk0
話の流れを変えて悪いんだが。
SimpleCDとか、音樂聯盟とか、コピー＆配布天国の中華系サイトのせいで
特にオリジナル系の主たちが非常に迷惑している現状、何とかならんのかね・・・
165:音
10/05/13 12:30:53 80DTTnNFi
それでも東方とかは飛ぶように売れてるわけだし
元々割れの奴は無くなったからって買う側に回るのは少数派だよ
市場規模にもよるけど結局はコンテンツの質じゃない？
割れのせいで満足してれば今の邦楽と大差ない
言うまでもなく割れは無くなれば良いけど
166:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 13:30:41 wNYqxR1s0
サークル的には曲名とかで検索すると違法DLサイトばっか出てきて、自分のサイトが検索下位になってるのがつらい。
この前のM3でも30枚程度しか売れなかった弱小サークルなんだけど、翌日にはもううｐされててびっくりした。
スペースに直接来てくれた人の中の誰かなんだろうけど正直ショックだわ…
167:音
10/05/13 13:48:08 cXV5VTLn0
>>166
犯人が会った中に居ると思うと複雑だな
168:音
10/05/13 14:35:18 pHS4DKq40
即日うｐする人は絨毯爆撃で全部買って、すぐ取り込んでP2Pに流すからな。
169:音
10/05/13 17:05:09 r1X7l2nq0
>>166
一生懸命作ったサークルさんたち可哀想すぎる。
でも、ここから落とす奴らだって同罪だよ。
170:音娘
10/05/13 18:47:37 kRflsnEk0
作詞、作曲、ペーパー作成やサイト作成などの広報などなど、そういうのを仲間同士や自分自身でやるのが同人だよね。
サイトにＵＰされている広報用の文章そのまま転載した上にＣＤのデータを丸々配布。
潰そうとしている同業者がいるのかとか疑心暗鬼になったり購入者を疑ったり、そんな状況が実際生まれている。
データ化できないノベルティをつけたりさせなくちゃいけないのかな。
ただでさえやることが多いところを、さらに音楽じゃないプラスアルファが必要なのかな。
個人での参加がしづらくなるだけじゃない。
こういう現状、何とかならんのかね・・・
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/13 18:50:45 s1ffGh6z0
某業界は3/4もアレってぐらいだからな…
172:音
10/05/13 19:59:50 pHS4DKq40
メジャー音楽の衰退を見りゃ分かるが、同人音楽も同じ状況になってる。
P2Pの取り締まりは不可能。
173:音
10/05/13 21:55:32 1bOtxRSW0
ダウソ板の連中が一人前にサークル批評してるのみると吐き気がするわ
俺は友達に貸してくれって言われても気に入ってるようなら自分で買えっていうぞｗ
174:音
10/05/13 22:00:26 B67iQG6s0
CD媒体で持ってないと落ち着かないたちでして
175:音
10/05/13 23:37:10 A9nxmrl70
そう言う意味では同人リスナーは良顧客の方だとは思う。
ただエロゲ会社とかと違って活動は個人の所が大半だし体力もないんだから
ダウン厨がやり過ぎるとサークルに直に打撃がいくし、その辺リスナー全体で意識を共有するしかないなあ
176:音
10/05/13 23:55:32 /6xLTzHH0
割れ厨も音系同人ニュースサイトやってるしなあ…
177:音
10/05/14 00:10:13 O6Heyl4e0
>>176
現地レポ書かずにニュースサイトやってるところとか？
178:音
10/05/14 00:30:23 zZAusRNA0
>>177
そんなとこあったかな
メジャーどころしか見ないから知らないだけかも
179:176
10/05/14 01:18:52 ydtLS8zo0
>>177
そんなところは結構あるんじゃないかなあ
俺が知ってるのはただ割れ厨だけどニュースサイトやってる、ってことだけ
180:音
10/05/14 02:30:14 /uVshIuO0
これってどうにかならんのか？
せめて検索にひっかからなくする方法とかさ。
まじダウン厨爆発しろ
181:音
10/05/14 02:42:50 1wzWSstO0
>>180
ならん
ネットを根絶しない限りは
ここ数年の音楽業界全体の悩みだ
182:音
10/05/14 03:07:33 /uVshIuO0
最悪な世の中だな
それが当たり前のやつらが地獄を見る日が来ればいいんだけどなぁ
183:音
10/05/14 03:12:07 2IF4tD8u0
エロ二次創作と違ってネット上でばらまける大義名分は無いわけで
本当にその気になれば訴えられるんだけど、著作権管理が個人故に
実質泣き寝入りになってる訳だよね。
カスラックに泣きつくこともできないなんとも複雑な心境。
個人的にはサークル同士で纏まって動けばあるいは…とも思うが
中国とかの鯖でばらまかれると結局どうしようもないって言う。
184:音
10/05/14 03:17:17 KSU7gBPC0
海外だと法が及ばないからな。
日本人が流出させるんだが、P2Pも取り締まるのは難しい。
（訴えても却下される）
185:音
10/05/14 03:19:12 2IF4tD8u0
上の方でも書いたけど、そう言う意味では同人音楽リスナーってのは
全体的にかなり真っ当な音楽愛好家が多い土壌だとは思うし、できればこの場を大事にしていきたい所だなぁ。
同人音楽までダウン厨で蔓延しすぎると真っ当なリスナーもずるずると疎遠になっていきかねないし、
そうするとここで良く名前が挙がってるようなサークルも含めて活動が維持できなくなる可能性も大いにあり得る。
せめて活動が維持できるレベルには買い支えて応援していきたいところだが…
186:音
10/05/14 03:39:23 hGD5KiSq0
>>180
マイナス検索すれば？
違法DLが全部が全部原因とは思わないけどなぁ。
他の娯楽が溢れる程あるし、音楽聴かなくなった人だっているだろう
187:音
10/05/14 04:20:23 KSU7gBPC0
>>186
他にも原因はもちろんあるが、確実に売り上げは減るよ。
データで持ってりゃいいや、みたいなライトユーザーが多いと特にそう。
188:音娘
10/05/14 06:13:08 Qs5dOSR/0
大多数のユーザーは携帯プレイヤーに入れて音楽を聴く。
そうすると、192kbps程度のmp3のデータがあれば事足りる。
ＣＤイメージや高音質のデータが違法に流通している。
こういう現状、何とかならんのかね・・・
流通しているファイル名を見る限り出所はここだろうけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
189:音
10/05/14 06:21:32 Uo4bQ2C50
誘導乙
190:mmm
10/05/14 08:33:44 fqUOLTixi
とりあえずP2Pはよくないことということを、地道に広めるしかないね。
売り上げなかったら、芽を潰しちゃうし、好きそうな方向性のサークルのは
買い続けるようにしてる。
俺もM3参加してる人とか、同人音楽好きな人は原盤買ってくれそうな
イメージはある。
DAP用にデータ取り込みするが、それでも原盤は手元に置いておきたい。
ちなみにM3参加者でポータブルCDプレイヤの売り上げにはかなり貢献してると
思うんだよね。
191:音娘
10/05/14 11:50:29 Qs5dOSR/0
M3以降放流され、ﾀﾞｳｿ板にあるものをリストアップしただけでもこれだけある
これらのサークルが５分の１でも結託してサイバー課に通報したら、どうなるんだろう？
ていうか、これらのサークルの人はP2P放流についてどう考えているんだろう？
[Icarus'cry] 不滅桜花
[Sound Online] Heavenly Sequence Promotion Disc (Limited)
[Unlucky Morpheus] Hypothetical Box ACT2
[Unlucky Morpheus] Jealousy Off Vocal Ver.
[Asriel] 汝を照らす朧のアリア
[CLOSEDUNDERGROUND] Suicidal Nostalgear. prev
[encounter+] Akashic Record
[Golden City Factory] 銀河の海 - Garactic of Sea - DARIUS Remixes Album PREVIEW VERSION
[my sound life] light
[Soranetarium] nostos＊algos
[SYNC.ART'S] Alternative201005
[XL Project] Feel the Air
[YOTSUHA] YOTSUHA
[ゆこそ] tripod
[悠季] around the world
192:音娘
10/05/14 11:51:23 Qs5dOSR/0
Barbarian On The Groove - BOG versus Marie - Arcana Integral -
in cremonica mono+ - ハル。
LC：AZE - universe
Neume - 断罪のフラメア
桜ノ咲音響産業 - 想空稜線 -lines in the air-
[FENNEL SEED] FENNEL SEED ～想いし神～
[Lapis moss] 星天霹靂
[Lunatico] フェアリイ・ランド
[Rolling Contact] Misty Field
[TRICHROMATIC] ETHEREAL! -東方霊妙楽-
[あなざーでぃめんしょん] 東方紅域
[おかのうえ] Bedroom on Shanghai Spring E.P
[ダメ☆AGE inc.] 東方紅魔吟遊録
[はちみつくまさん] 東方紅魔曲
[華霞魅-kausmi-] 魔女達の幻想 -Sabbat-
[吉田未来Project] Floods of Sounds
193:音
10/05/14 12:43:55 /uVshIuO0
>>191
>>192
おまえさーそういう羅列とかすんなよ。
サークル名だけでいいじゃねーかよ。
それで馬鹿が探してDLなんかしたらどうすんだよ。空気嫁。
ちなみにそれらのサークルさんたちだって嫌な思いしてるよ。
一部の歌い手さんに上がってたこと言ったらグーグルで検索かからないようにしてほしくて連絡しても、
ヤフーに連絡しても、結局個人だから何もしてくれないんだとよ。
泣き寝入りしかないってのは現実みたいだ。
せめて全員JASRAC会員になるしかないってのがヲチか。
194:音
10/05/14 13:53:34 v3Iks82H0
さっきからアド張ったりしてるし確信犯だろこいつ
195:音
10/05/14 14:00:36 1xrJLtoF0
>>191
>>191
一応そのリスト内の人間だけど、確かにイベント当日とかにUPされてるのは本当にショッキングなこと。
そしてCD買ってくれなくてお金が入らないのはもう半分諦めてる。
でもP2Pで落としてでも自分の音楽を聴いてくれてるってこと自体は嬉しいかもしれない。
何より一番嫌な事は、お金が入らない事でも、P2Pに流されている事でもなくて、
CDを買ってくれた人達に申し訳ないという事です。
コレ綺麗事でもなんでもなくて本音。
ま、個人的意見だけどね。
196:音
10/05/14 14:33:25 6K8nlx3/0
>>195を否定するつもりはないが一言言わせてもらうと、
落としてでも聴いてくれてるんだなんてポジティブな考えをしたところで正直そいつらに聴いてもらっても嬉しくない。
こっちは一生懸命作って、お金を出して買ってもらってる。
CDを買ってくれた人たちに申し訳ないところは>>195に共通する意見だがそれをタダで落として聴くなんてのは違反行為。認めないよ。
そう思うなら、>>195は全部タダで配信しろよって言いたくなるね。違反行為認めてんだし。
197:音
10/05/14 14:45:02 tDKTPRve0
>>196
否定してんじゃんｗｗ
>>195
申し訳ないと思う気持ちはわかるが、まぁ気にすんな。
俺も個人的意見になるが、気に入ったサークルのCDなら、
P2PでタダでDLできたとしても、
やっぱり購入して手元に持っておきたいと思うから。
198:音
10/05/14 14:53:29 41aNJfS10
P2P対策として以前思いついたんだけど
ここの人達なら分かる人多いと思うけどいかにmp3などのファイル化した音楽が
劣化したものかという認識を一般に浸透させたらいいんじゃないか
ユーザー側の基本意識に問いかけるというか…
「買わなくてもDLで手に入るし」じゃなくて
「DLできたとしても所詮はmp3だよなぁ…」って意識が広まれば多少、効果はあるかも
199:音
10/05/14 14:57:22 SQooqVPGP
>>196
同人ってそういうものなの？
正直、なんか商用CD売ってる場合の意見みたいだな、と思った。
俺は全部タダでDL出来るようにした上で即売会にも参加しているんだが
でもP2Pで落とされると腹が立つ。不思議なもんだｗ
200:音
10/05/14 15:08:13 POB1A8Gd0
>>198
気持ちはわかるんだが…P2P対策には効果はないだろうな。
現実問題として、仮にCDの音質がはっきり違うと理解していても、
日常的にCDで聞く人は、今はほとんどいないだろう。
俺も普段は圧縮音源で聞いてるんで、たまにCDでかけると「おー」とびっくりしたりする。
自分でCD作ってる俺でこれだから、多分一般層はもっとだろう。
CDと圧縮音源との利便性が違いすぎるのよな…。
201:音
10/05/14 15:13:25 6K8nlx3/0
>>198
劣化音源で広まるってのは正直胸が痛いよ。
>>199
本来は交換会からきているわけで、そういうもんじゃないと思うが、俺はそう思ってるってだけだ。
今の即売会は、その多くが、値段をつけて買ってもらってるわけだから。
金が発生している時点で、同人だろうが商業だろうが関係ないと思うのは俺だけじゃないはずだ。
発生しなければ、そりゃしょうがないと思うけど、腹立つのは理解できる。
202:音
10/05/14 15:13:46 v3Iks82H0
むしろメジャーなＰ２ＰソフトをオープンソースになればＩＰもろバレで対策になると思うけど
203:音
10/05/14 15:14:34 6K8nlx3/0
>>200
まあその通りだけどなー……
胸が痛むなー
204:音
10/05/14 15:22:57 SQooqVPGP
どうせみんな再生環境バラバラなんだから
圧縮音源であることをあまり気にしすぎても意味が無いと思うのは俺だけか。
>>201
無料でDL出来るようにしていて、なおかつ即売会ではある程度の値段でCDを売る、ってやってるんだけど
それって買ってもらった人に悪い、って事になるのだろうか、と気になった。
205:音
10/05/14 15:35:31 saJm58g80
音質を気にするのは
オーディオヲタクとか極一部の人間だけだと思うよ
206:音
10/05/14 17:31:15 Uo4bQ2C50
商用なサークルじゃなければ、ＣＤ売っても儲けはそんなないだろ。
俺は作品を買うことが、作品の評価する行為だと思って買ってる。
特に同人ＣＤはジャケットと音楽セットの作品ってところがあるから。
Ｐ2Ｐは利益うんぬんより、そこらへんが抜けてるから気分が悪い。
著作権には人格権と経済権の二つがあって、同人で問題なのは人格権の侵害だよ。
彼らが罪なのは、利益の損害もだがそれより作曲者の人格を侮辱する行為だってことだ。
ここが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(sugimania.com)
207:音
10/05/14 17:38:57 /WShlCkl0
>>205
それを踏まえた上で自分が言ってるのは「mp3劣化した音」って情報を知らせる事
実際聴き分けられなくても自称音楽通みたいなヤツなら多少は気にするだろうから
自分の例で悪いけど、それ知ってから家で音楽聴く時はほぼ必ず原盤で聴くようになった
最近は外用もカセットテープにしようかと思ってたり
208:音
10/05/14 17:47:06 SQooqVPGP
>>207
wavファイルとして取り込んじゃえばいいのでは。
P2Pで劣化していないものが流されている事もあるよ。
209:音
10/05/14 17:56:02 KSU7gBPC0
ID:SQooqVPGPは予想通り割れ厨だったわけか。
210:音
10/05/14 17:57:23 saJm58g80
今どきカセットテープ使っている人は
少数派で特殊な人種だと思うので
音質云々でどうこうっては説得力が無いと思う
211:音
10/05/14 18:04:50 /WShlCkl0
>>210
デジタルって基本的に音楽と相性が悪いんよ
アナログの音の温かみとか理由は色々あるが…
まあその辺はネット上に書いてあるから気なるなら調べてみてくれ
212:音
10/05/14 18:48:26 Uo4bQ2C50
音質とｐ2ｐは別の話だと思うけど
213:音
10/05/14 19:43:27 ioIIP8Ja0
音質に気を配ってるのは制作者、聞く側では正直オーディオオタぐらいなもんだよ
PC取り込んでDAPにつっこんで聞いてる時間のほうが長い連中（俺もそうだけど）は
それこそしょうもない安物DAPでも使ってるのでもない限り、音質なんてほとんど無頓着
高いイヤホンやヘッドホン使ってまでデジタル音源でどうこうなんてのは特殊な例
ましてやP2P乞食なんて尚更のこと
どうせ悪い音質のが流れてても拾わずにいい音質のが出回るのを待ってるだけだろう
214:ze
10/05/14 19:49:06 PmPe/VhU0
国を上げて対策して欲しいな・・・
それか公共広告機構あたりが効果的なCM流してくれれば被害はゼロにはならないだろうけど
一般人の常識が変わるんじゃないかと。ちゃんと違法だと認識してくれるんじゃないかと。
215:音
10/05/14 19:51:08 KSU7gBPC0
ダウンロードは違法化されたけど、アンケートの結果
「違法でもダウンする」が過半数。そんなもんだよ。
216:音
10/05/14 19:55:26 v3Iks82H0
っていうか今まではやっちゃいけないことって自覚はなかったのかよって感じだね
プロバイダーにはバレバレなんだからどんどん逮捕してくれたらいいのに
217:ze
10/05/14 19:55:39 PmPe/VhU0
>>215
小中学生あたりには効果ありそうな気がするのよねｗ
218:音
10/05/14 20:19:54 ygd11igw0
ぶっちゃけ赤信号を渡るぐらいにしか思わないんだろうな
それで逮捕されたら運が悪かった程度の認識
219:音
10/05/14 20:29:09 cbJbLzkh0
音楽に限らず今のヤツらは「正当な対価」を支払おうという気持ちが皆無。
「あわよくばロハで、ダメでも出来るだけ安く」って感じだよな。
ヘタすると値段以上のものを求めてくる。
バイト先でもDAPの話していて「検索すればタダで手に入るよー」みたいな事を平気で言ってる奴がいるから速攻で
「それ違法だから。ついでにウィルスも拾うよ。」って言ってやる。
同人とかヲタの世界は
「購入する事で自分が評価しているクリエータやアーティストを支援する」
という姿勢を持っている人が一般人より多いからマシな方かなと思える。
逆に違法にまき散らす奴も多いのも困ったもんだが。
220:音
10/05/14 21:48:55 ijioaHKO0
自分の好きなアーティストがやってる手法でひどく限定的な販売にするという手もある
同人でいうなら数が少ないとか、店売りしないとか…そうすれば本当に欲しいコアなファンが
多い割合で購入者になれるとは思う
まあそれ以外や遠方の客からの苦情が凄そうだが
221:音
10/05/14 22:21:42 OkNqk2GFi
>>220
確かにそれも一つの方法だけど、誰かが一人流しただけで広まってしまうからね。
知り合いに貸した所から流れるかもしれないし、レアだからという理由で流すの目的に
手に入れようとする人も出てくるかも。
それにまっとうな方法も限られると、出会いがなくなってしまうのも悲しいよな。
222:音
10/05/14 22:25:19 KSU7gBPC0
>>220
うｐ職人は必ずイベントに足を運んで買うぞ？
逆効果になる。
223:音子
10/05/14 22:47:06 mYG4sn2K0
微妙に脱線してきてる気が、俺もだけど
>>204
CD媒体で欲しいとかCD音質で聴きたいとかか。そういうのは嬉しいよな。
そういう類の人はDLできようが出来まいが関係なく手に取ってくれるんだよな。
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 23:01:23 pARkAydb0
>>222
うｐ職人ってなんだよ職人って
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/14 23:25:49 JTjs8xE90
割れ（ニコニコ）から入ってごめんなさい、でも同人音楽好きになってからイベ足運んで買いに行ってます
というか、サークルの中の人と直接話してると割れとかそういうの嫌になるね
226:音
10/05/14 23:27:11 t+w/Xx4/0
ヤフオクとか中古ショップばっかでCD買っててごめんなさい
227:ze
10/05/14 23:35:53 PmPe/VhU0
実は俺も最初は割れだった・・・
友達に教えてもらってな・・・最初はすげえと思ったよ。罪の意識も無かった。
でも割れで聞いたアルバムって記憶に残らないんだよね。軽く全曲聞いて自分の好きな曲、数曲だけ繰り返し聴いてそれで終り。
でも本当に好きなアーティストのCD買ってアルバム聞いてみると捨てる曲なんて一曲も無いんだよね。アルバムに対して愛着がもてるというか・・・
それに気づいてから割れやらなくなったねえ・・・
228:ze
10/05/14 23:37:05 PmPe/VhU0
違法DLして聞いてる人って可哀想ｗ
229:音楽系
10/05/15 01:20:38 b+LQE4OB0
こういうときに書き込めないとか…
法制定出来るまでに持っていく意見集約組織＆
違法ＤＬのデメリット（製作者が潰れる）膾炙が出来れば何とかなるのかなあ、とか
230:音
10/05/15 02:23:19 G1ySWFlD0
とりあえずみんなでうｐ厨爆発しろと願うしかないな
同人音楽が好きだから同人音楽を守っていくために何か出来ることはあるんだと思うのだが。
悔しいなぁ。何かいい方法はないのかね。
231:音
10/05/15 04:44:12 7iSNJosd0
音屋一丸となって何かできるならしてみたいけど
ニコつべにハマってる音屋が多い現状無理だろうね
232:音
10/05/15 07:26:11 8zaCiA8T0
あるサークルのCDでノイズが入ってた事があって、
そのサークルの対応として、
CDの回収とかはせずに、その曲の修正版を自サイトから無料でDLできるようにしてたな、
それはいいんだが、DLしたら圧縮音源だったわけよ。
不良対策なんだから、wavで公開すればいいのに。
結局、ノイズがあるCDは捨てて、ウンザリしながらノイズが修正された再プレス版を追加で買ったよ。
その時は、音屋は特に音質にこだわってるわけでも無いのかと思ったな。
233:音
10/05/15 07:47:07 +StN1+zW0
ぶっちゃけMP3ってシンバル系がシャリシャリするから音屋でなくても
意識すればすぐ分かっちゃうんだよね
所詮は秒間何回音を拾うかって事だから音の連続性とかに矛盾が出まくる
やはり原盤が一番安心して聴いてられる
234:音
10/05/15 09:06:07 vD78NAAL0
割れてるやつは、落とせなくなったら聞かないだけ。買う人が増えるわけではない
235:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/15 09:09:21 PDAtxKEx0
そんなにこだわってる人がなんで同人音楽を嗜むのかが不思議でしょうがない
素直に市販品でも聞いてろと
236:音
10/05/15 09:32:10 Z0prZzbq0
>>235
しっかりCD買ってる奴にまで、悪態ついてるようじゃ、
もうどーしようもねーなぁ。勝手にやってろや。
237:音
10/05/15 10:23:04 RGdK/+qi0
>>235
俺らと同じ素人が作り出す音楽が面白いから聞いてるんだが、悪いのかカス？
238:音
10/05/15 11:00:02 G1ySWFlD0
>>232
こだわってる音屋ならwavで公開すると思うがな。
その出来事だけで、全ての音屋が音質にこだわってないと思っちゃアカンて。
>>235
お前みたいな考えのやつらが、市販品すらMP3で落とすんだろ。
239:音
10/05/15 11:00:46 nk+IF0XC0
>>232 そのCD、自分も持ってる。
再プレス盤では修正してるんだから、
WAVをアップしてほしいと自分も思った。
240:音
10/05/15 11:15:56 M647qWq00
>>234
俺もそう思うってか大分前に海外のデータでせいぜい1、2割って出てたはず
でも気持ちの問題もあるし流れ戻るまでROMってたがな、何を言ってもやぶ蛇だろうし
>>235
俺の場合は最近の邦楽に魅力無くなってきた感じだな、似たり寄ったりが多いというか
勿論全否定でもないからたまにきくし、下手すると一周してガルネクが青春時代を刺激するレベル
ただ同人の方が新しい発見というか魅力が大きいだけ
241:音
10/05/15 11:30:09 j4FVE5REP
最近出てきたサークルでおすすめのところがあったら教えてください。
色々聞いて見たいのでジャンルはといません。
242:音
10/05/15 11:44:23 jtXvoD940
M3で買ったK'musicaがすごい好みだったのでこれからもサークル買いしようと思った
243:音
10/05/15 11:51:49 G1ySWFlD0
>>241
古参もすげぇいいのあるんで混ぜちゃうけど、
俺が聴いて良いなと思ってるのは
ポップな感じだと Primary、七色ビタミン
癒し系だと Soranetarium、うたのは
和風ロックっぽいのだと ABSOLUTE CASTAWAY
ミュージカルっぽいのだと Mamyukka、Re：Birthё
こないだのM3とか、最近聴き始めたり気になってるのは、
k'musika、Adam Kadomon、鈴葉屋、in cremonica mono+、klik/klak
あとLC:AZEってとこがやたら曲がいいから、割とおすすめ。
ゴシック系とかは弱いからわからん。
244:音
10/05/15 12:06:26 RGdK/+qi0
>>241
変態紳士の自覚があるなら、ここら辺を聞いて見れば？
melo9、幼蚕文庫、べろシティ
245:音楽系
10/05/15 13:42:16 b+LQE4OB0
>>241
今回のＭ３の感想兼用で…。
お気に入りはMisericordiaのMISERICORDIA。
調べてみたら、以前聞いて気に入ってた翠憐の花嫁（PF AUDIO）とかシルクのような光（東方キャサリン）の人だった…。
高音で歌い上げる時の声が綺麗なのが好みなのかも。
ただ、歌詞が全般的に暗めと言うかネガティブなので、その辺苦手な人は注意…？
あとピコミールの虹色ジェットコースター、元々NanosizeMir好きなので、全部気に入ったけれど、
Tranceported Girl feat.Mikuのミクの使い方が上手いのが印象深かったかな。
それとin cremonica mono+のハル。、StephanotisのLuna Chantez、
Luna Chantezは、タイトル曲が落ち着いた雰囲気と可愛らしい声がマッチしていて特に良い感じ。
これはin cremonica mono+の木下たまきさん作編曲なのだけれど、この方はピアノの使い方が素敵だな、なんて思ったり。
あ、あとRocketeer Tracksのticketも良かった～。
青春ポップ/ロックって感じで、そういう雰囲気が好きな人ならオススメしたいっす。
246:音
10/05/15 18:56:47 F8n7YX0+0
>>234
それ免罪符みたいに使われるフレーズだけど、
落とせるCDと落とせないCDの売り上げ差を
体験しちゃうと嘘としか思えないね。
247:音
10/05/15 19:20:24 96h87bg60
>>234
無い
日本全部のCD売り上げ枚数がネット普及前とそっくり約10倍違うのに
248:音子
10/05/15 19:53:25 uqIZBm060
こう、影響がまったくないとは言えないが
CDだけで測ったらそりゃ減るに決まってるだろうとしか
249:音
10/05/15 20:19:35 F8n7YX0+0
>>248
ちなみにデータ販売サービス含めても大幅に落ちてるよ。
「まったくないとは言えない」レベルの話ではない。
250:音子
10/05/15 20:52:38 uqIZBm060
素人考えではあるがレンタルサービスや着うたとか換算したらどうなるんだろとか思ったり
その辺は昔に比べてずっと整ってるわけだし。
CDで聴くことを第一に考える人間が同人数だけ居るならデータは確かなんだろうけど
251:音
10/05/15 21:58:03 v4krrH0M0
そもそも個人ごとの携帯代だけ大変で家に電話1本の時代じゃないんだし
ネットの普及っていうならパソコンが各家庭にあるが耐用年数で割っても年間2～3万はかたいでしょ
着うたも何千億市場だかになったんじゃなかったっけ…最近は落ちてるらしいが
娯楽が昔に比べて増えてるわけだし音楽業界だけ昔と変わらず金落ちると思ってるのがお花畑
全くないとは言えない、としてもそれを10割とか半分でも買う側に回ると思ってるわけじゃないよね
252:音
10/05/15 22:30:33 96h87bg60
>>250
>>251
とりあえず割れ厨がどう反論しようと現実的にもう音楽業界全体のそれは世論で
正確な数字がどうとか言う以前に、それは否定しようの無い事実であり現実
他の娯楽で音楽聴く奴が減るなんてお笑い種
むしろメディアの発展に伴い音楽を聴く奴自体は増えてる位だ
253:音
10/05/15 22:31:12 8aZ+2g3q0
売り上げが減ってるのなんて音楽業界だけに限った話じゃないじゃん
書籍とか、映画とか、昔からの娯楽は軒並み減ってるでしょ
254:音
10/05/15 22:41:30 96h87bg60
>>253
問題なのは減ってる程度じゃなくて激減してること
しかもオリコンとか見てれば一目瞭然だけど90年代のCDは約10分の1の売り上げ
10分の1だぞ？
インディーズ系でも昔はトップアーティストは3万枚とか売ってたのに
今じゃ1000枚売るのも難しい時代
255:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/15 22:47:22 zrJ337eE0
売れすぎた昔のが異常だったとも思える
256:音子
10/05/15 23:18:38 uqIZBm060
同人音楽はまだまだCD主流だしな。
そこはロートルとしてはありがたい。やっぱりCDで聴きたいしな。
この界隈(ヲタ界隈もか)はどっちかというとコレクター的な一面もあって
作品として持っておきたい流れは根強い。(ニューウェーブは知らんが)
その点からすればこの界隈は昔より売れてるんじゃないの？
検索サイトに出てくるとか動画サイトに丸上げとかは異常事態だとは思うが
257:音
10/05/15 23:25:52 6Nd9DH+10
>>255
本来、対価を払うべき物が紛いなりにも簡単に手に入ってしまう事の方が
遥かに異常事態だわ
258:音
10/05/15 23:31:11 G1ySWFlD0
>>245
in cremonica mono+の人がSoranetariumに今回提供してた曲が歌詞含めて神だと思う。
もし木下さんの楽曲が好きならおすすめしておく。
259:音
10/05/16 01:27:58 OnnbwDZD0
>>234は嘘だよな
割れ厨は落とせなくなったら買うって事はないから
売上が減ったのとイコールじゃないって理論時々聞くけど嘘だと思う
割れ厨は拾ったものをさらにアップロードして拡散もすることもあるし害悪しかないよ
なんで割れ厨は売上減らしてるんじゃないから無害とかいう理論がまかりとおるんだろ
260:音
10/05/16 01:45:49 KhVpDwp/0
>>259
誰も無害とか言ってないと思うが…
少子化やCDに費やせるお金が減ってるとか
小室以降みたいにサンホラ以降というか聞き飽きていないか？とか
そういう点もあるんじゃないのって言いたいんだけど俺は…割れ厨扱いだしな
どうせ年間2～30枚しか買わないほどしか興味持ててないけどよ
261:音
10/05/16 02:21:49 JDxvviD30
ここがいつからｐ2ｐを語るスレになったんだ そこが問題
262:音
10/05/16 03:02:01 ZOiZ0fyB0
そうだね。
じゃあ同人音楽関連のP2Pを語るスレを別に立てればいいね。
で、そっちで特定のサークルの話し出したやつは容赦なくこっちに追い返せばいいね。
263:音
10/05/16 04:55:18 QHZzOTvU0
P2Pやニコ動への違法うｐに賛成してるのは、たいてい弱小で聴いてもらえないサークル。
そうでないサークルはだいたい反対してる。
という法則がある。特にイベントでサークル主と話すとよく分かる。
264:音
10/05/16 05:15:05 G36Dycnj0
確かにイベント直後に音源まるまるニコ動にアップされてて憤慨してた知り合いも大きい所だなぁ
布教活動の枠内の行為だったら歓迎するとは言っていたが…
265:音
10/05/16 06:59:33 MKwi6t0W0
>>260
全部独りよがりの想像で何の根拠も理論も説得力も無いな
266:音
10/05/16 14:01:32 FmvQFxoT0
ここは「音楽の違法DLを考えるスレ」になりました
267:音
10/05/16 15:09:36 ke45udc10
>>252=>>259=>>265
わかったから、スレ立ててそっちでやれ。
268:音
10/05/16 16:08:19 QHZzOTvU0
新しい話題を振らない限りこの流れは止まらんよ。
269:音
10/05/16 16:42:40 T7OvcdGc0
それじゃインスト中心のサークルで良いなと思うサークルを教えてください
270:音
10/05/16 17:34:56 6sSbQ/PC0
俺かな
271:音
10/05/16 21:06:27 ELpVIK4w0
>>269
素直にゲームのサントラでも聴いとけよと言いたいところだが、
なんかどう、とおくできこえるデンシオンあたりを薦めておきます。
272:音楽系
10/05/16 21:28:04 VFs6I2Cy0
イージーリスニングが好きなら、studio tomatoとか。
今回のCicada-lost birth-も凄く良かった～。この方もピアノの使い方上手いなって思うかな。
あとテクノ（？）好きならkpd recordとかDisorder circulationとかもオススメかと。
>>258
情報ありがとうございます！
>>57さんにも勧められていたのに、入手しそびれていたとか…。
あ、あと今更だけれど、>>52>>54>>57さんありがとうございました。
Twitsgazerも買いそびれたけれど、他は一通り入手を…。
273:音
10/05/16 23:10:57 VaPmAfYD0
インストって今どうなんでしょうな
以前はゲームBGMのアレンジメインだったせいか
その煽りでオリジナルもインストが多かったけど最近は全然見ない気がする
274:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/16 23:11:24 0ZUBm0IK0
curled-coil
275:音
10/05/16 23:41:19 Ex1kWBgk0
あまつぶ
って所のインストが個人的によかったです。
ドンキーコングのアレンジと、オリジナルの2枚を売っていましたが、
どちらも丁寧に作り込まれた澄んだ音色でして、とても耳に優しかった。
276:音
10/05/17 03:36:49 ZkedYq/D0
>>272
258です。まじおすすめなんでぜひー。
277:音
10/05/17 05:47:32 T7ah1+sK0
ピアノ好きならMusic Pandoraってとこのが良かった。
左手でアルペジオ弾いて右手でメロディー弾いて…みたいなピアノ曲は飽き飽きしてる、俺みたいな人にオススメ。
今回インストは、全体的に不作だった印象。
そっち系の好きなサークルさんも、新譜落としてたり、びみょーだったりしたからなぁ…。
>>272>>276
木下たまきさん良いね。
歌ものはあまり聴かないんだけど、コレは好きだわ。今度からチェックしよ。
278:音
10/05/17 12:39:47 NqtAEeKo0
同人音楽大流行で良サークルも増えてきたが、
ジャケは立派だが中身不作のとこも微妙に増えてきたなぁ。
その場で試聴していいかなーと思ったんだが、帰宅してから聴いてあれ？ってなる作品もあった。
もちょっと耳鍛えないとな。
279:音
10/05/17 14:17:01 8jf4EOSO0
うたたねりんご、MISERICORDIAヘビロテちう・・・
今回は新規で自分好みのサークルが多くて満足でござる(´ω｀*)
280:ze
10/05/17 17:19:08 VgD4PXVz0
民族音楽風が好きなら星猫音楽を進めたい。インストね
281:音
10/05/17 17:19:52 FcUQhKts0
>>278
HMVで試聴して気に入ったので帰って聴いたら実は曲がそんなに良くなかったり音が良くなったりで
しょんぼりした事が何度もあるぜ
テンションとか試聴スピーカーとか色々あるんだろうな！
282:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/17 19:43:31 d6HCmXZB0
>>280
良いよね星猫音楽
1枚にもっと曲が入ってればなお良い
まあそこまで求めるのは贅沢だけど
283:音子
10/05/17 23:07:15 b6h7AKHR0
今回だとWIST,signal+noiseあたりが今聴ききれてる中では良かった。
どっちもFusion系だから趣味が出てるけどな。
聴ききれてない分ではFUTON,little figments(新作はティアで売切れてしまっていたが)
辺りは安心して聴けるだろうってところか。
マイナーなところだと雪蛍,スタジオ山奥は丁寧に作ってあると思った。
284:音
10/05/23 02:20:26 jV4IquDI0
音沙汰がなくなったな
285:恩
10/05/23 12:01:13 rkMdkcGG0
奇声怪女？
286:音
10/05/24 19:43:52 c92rc+sN0
インストだとphonotaxisとか割と聴いてるわ
あと初めて買ったけどRMTが地味に良かった
どっちも作業BGM用だけど
287:oｔ
10/05/24 20:41:39 g5v7cygL0
RMT聴きやすいよね。柔らかい音楽というか
隣のMicroPlanetも良かった
あの島ほぼなんとなく買ったけど当たりが多かった
他にしろかがみも良かった
VOで深水チエさんが参加してて何か得した気分
288:音
10/05/24 23:37:31 sp2uUr740
phonotaxis結構いいよね、今回のはちょっと感性に合わなかったけど
Vol.1～3辺りはすごくオイラ好みだった
289:音
10/05/24 23:50:35 hw9MN+tN0
今回のしか聴いてないけど良いと思う
290:音
10/05/25 23:05:49 V02vYlNT0
今回は個人的にちょっと前からの注目株の南条あきら参加作品が多くて満足じゃ
studio-kurage,Rocketeer～は元々曲の人も注目してたから特に良かった
291:音
10/05/26 00:59:06 yVgkpB2J0
シューゲイザーをやるサークル増えないかなー
ポストロックとかエレクトロニカがキーワードのサークルはけっこういるみたいなのに
292:音
10/05/26 20:56:03 A198GSzG0
>>291
「青空トライアングル」のような曲がオタクの間で受けるようになれば、増えるんじゃないのかな。
今はインディーズやアマチュアのバンドの曲を聴いとくしかない。
293:音
10/05/26 21:02:00 aYfQG1rR0
M3につぃったで集まったシューゲイザーコンピってのがあったような
294:音
10/05/26 21:12:26 EBaje+730
ただそういうので溢れかえってもそれはそれで違う気がする。
マニアックなジャンルはちょこちょこあるぐらいでちょうどいい気もする。
今回のシューゲイザーコンピしかり、ミニマルコンピしかり、新風ではあると思うけどね。
295:音
10/05/27 23:15:18 x0MJVk+b0
シューゲイザーってジャンル区分が難しいと思います･･･
296:音
10/05/30 10:27:04 S5RZIFDq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ厨風に言えば、イントロ長いサビがないトランス風なロックとでも。
297:音
10/06/03 22:13:59 HzM0UihH0
あげ
298:お知らせ
10/06/04 18:47:17 mNBJlA/50
すいませんです。
537 ：削除屋＠cyan ★：2010/05/31(月) 22:54:13 ID:???0
ここまで
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 33曲目■■■
現スレ限りで
299:音
10/06/04 20:17:18 xkrhzXYbO
なぜ？
300:おと
10/06/04 20:21:34 258LKkIN0
マジで？
次スレはノウハウ？イベント板？
また勝手に板違いとか言い出した奴がいるのか。
301:音
10/06/04 20:23:56 0Cav/xTc0
捏造じゃねーの
302:おと
10/06/04 20:26:16 258LKkIN0
いや、捏造じゃないね。いま削除整理板見てきた。
dion軍がまたあれこれ削除依頼出してた。
303:音
10/06/04 20:32:00 sX6mUqYn0
理由がいまいちよく分からんな
304:音楽系
10/06/04 20:48:15 ywdvK/cg0
517 ：自治：10/04/08 23:04 HOST:U050116.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
削除人さんによりNo.33にてゴミ箱へお引越し後
同人板でスレを立てたスレ
元の依頼ははこれかな？
ここは元々この板に建っていたものだし、
前スレは規制で書き込みがなくて落ちた筈なのだけれども。
不服申し立てみたいなのは出来ないっすかね？
305:音
10/06/04 20:50:47 9LzFxe3l0
同人イベント板に類似スレがあるからか、
もしくはアニソン等がインディーズ板に引っ越せってことじゃないの？
306:音
10/06/04 20:53:19 9LzFxe3l0
>>303
307:音
10/06/04 23:51:34 9x2mF6b0O
同人音楽のスレを同人板に立てて何がいけないんだろう
イベントのスレはイベントやライブの時に使われてんのに
308:音
10/06/05 00:16:04 rLuelMzf0
まぁなんというか柵であんまり語れてないフシはあったけども
309:音
10/06/05 00:42:03 AKSjq5ZWO
削除議論のスレに音ゲー同人スレの人と、削除人にこんなやりとりがあったよ
カテゴリが「漫画・小説等」だからです。
適切なところというと、同人ゲーやインディーズ板などありますね。
音ゲー同人の人は、音楽を除く二次創作の為のスレだと誤解を解いてたけど
ここはどうなんだろ、やっぱりお引っ越し？
310:音
10/06/05 01:33:11 5LJ4V5sL0
削除人がよく分かってないと予想
311:音
10/06/05 14:19:35 xFwWNbZo0
カテゴリー違いを言っちゃうと何でアニメや声優の板があるんだよって話になるけどな
まぁこんなところとっとと出て行ったほうが精神衛生上よろしいような気がする
312:音
10/06/05 21:40:34 AKSjq5ZWO
インディーズ板に行くの？
インディーズと同人音楽は違うと思います(ｷﾘｯ
まあ削除人には通じないんだろうけど
313:音
10/06/05 21:57:53 2+IgOTxDO
インディーズ板はよく知らないがあっちには～～を語るスレとかあるんけ？
314:音
10/06/05 22:06:06 tby/n9YG0
同人イベント板の同人音楽イベント総合スレに合流でいいんじゃない？
どうせこのスレもM3とかコミケ前後しか盛り上がらないし
大手は単独スレがあるし問題ないでしょ
315:音
10/06/06 00:52:18 BtE9uZcuO
逆に大手の単体スレはこの板でいいのか？腑に落ちんなー
316:音
10/06/06 07:38:29 TjC0PXVO0
その辺は削除人に聞くしかないな
317:音楽系
10/06/15 08:41:43 +TzcB8Ca0
イベントスレでＣＤ感想述べるのも何かちがうよーな気もするけれど…どうなんだろう。
ヒメゴト。のアルバム版リナリアの出だしが格好よくなってて良かった、とか
星猫音楽の異郷音楽は笛の音が素敵だった、とか
懐古リリックのママゴトが可愛すぎてたまらなかった！ とか書いても良いのかな？
318:音
10/06/15 09:24:14 gs7QGBhlO
懐古リリックは作曲チームがガチすぎる。
319:音
10/06/15 17:35:47 GYUzlQJ10
とらまつり近いね
320:音
10/06/15 21:26:07 JUG5Gvvp0
とらって東方なイメージだけどオリジナルもいるのかな
321:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/16 00:01:29 K84Wbb/+0
とりあえずジブメタだけは確保するか・・・
322:音
10/06/16 07:59:13 UrGjuIfIO
東方とAsrielのライブがあるせいで、
厨どもでごった返しそうだから行かない。
323:音
10/06/17 22:39:13 thcDwUJO0
とある同人音楽サークルさんの自家通販を利用したのですが、
肝心の商品が届かなくて困惑しています。
入金の半月後、一ヶ月後にそれぞれ連絡を入れたものの、
まったくの梨の礫でして。
発送をしつこく催促するのも失礼にあたる気がしますし…
こういう場合は大人しく待っていた方が良いのでしょうか。
324:音
10/06/17 22:55:25 z2r8Iq8T0
どうせ迷惑メールフォルダに突っ込まれてそのまま消えてるんだろ。
相手だけじゃなく自分の環境も見直せ。
325:音
10/06/17 23:05:17 4hYtcjb80
1.相手のサイトが普通に更新されている
Yes→2へ
No→じゃあ何らかの原因でメール見れないんじゃね？
2.別のアドレスで試しに送ってみた？
Yes→晒していいぞ
No→なら、やってみなさいよ
326:おと
10/06/17 23:16:50 v2M64IWp0
別のアドレスで送った場合も運悪く迷惑フォルダ行きの可能性もあるだろうし、
晒しはやることやってからの方が良いような。
327:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/17 23:18:06 Bt+3ejoD0
>>323
俺もそんなことがあって、ここでぼやいたら解消されたことがあるw
相手の連絡先くらいは聞いてるんだろ？
電話なり手紙なりで再度確認してみなよ
328:音
10/06/17 23:26:30 pCP3Lvbx0
俺も経験有るなー、メールで聞いても音沙汰なし
支払いの為に初めて郵便為替使ったから、何か手続き間違ったのかなと思って結局泣き寝入りした
329:音
10/06/18 00:02:03 z2r8Iq8T0
その発想は引きこもりと同じだぞ。
サークルが社会的にダメな人だったらアウトだが、そうでないなら連絡をつけるべし。
330:音
10/06/18 01:14:00 4ME6aald0
>>232
取引をしてるのだから失礼という事はない
もう一度連絡をしてみて事情を伺う事をしてみようぜ
まれにあるが住所間違いや寮内のいたずらや不備という事例もあるから
そのあたりも確認すると良い
331:音
10/06/18 01:22:13 hAT4Zg/n0
俺も未着とかじゃないけど焼きミスで連絡したことあるけど(今まで4回ぐらい当たってるがｗ)
1サークルだけ途中で音沙汰がなくなったとこがあったな
まぁ1回再連絡したけど音沙汰がまったくなくなったら面倒になって諦めた。
その後は当然ながらそこの作品およびその人の作品には興味がなくなった。そんだけ。
332:323
10/06/18 07:34:50 LrgGxe2R0
振込後の1回目の問い合わせはメールで、
2回目は相手のサイトのフォームから連絡しました。
フリーのメアドなので迷惑扱いされてる可能性はありますが、
通販の申し込みはフォームから送っているので
そっちの方は相手に届いているのではないかと思います。
サイトの更新は、3月からされてません。
別のメアドを使ってみてもいいんですが、
余計な混乱を招きそうなので申込時のメアド1本に統一しとこうかな…と。
担当者の名前は分かりませんが、携帯の番号は聞いてます。
電話は最終手段ですかね…。
今、サイトを見たら運営者の名前がどこにも書かれていない事に気付く。
もしかしたら、在庫切れで生産中？なのかもしれないので
しばらく時間を置いてから相手に再度連絡をとってみます。
ご相談に乗って頂き、ありがとうございました。
333:音楽系
10/07/02 09:09:43 OzGRCMhc0
323さんは無事何とかなったんだろうか…。
夏のお祭りが近付いてきて、そろそろ情報が出始めてるようで。
…まだ、Ｍ３入手分が聞ききれていないのに。
334:323
10/07/03 17:12:31 pCiI1HKm0
きわめて私的な話題でスレを止めてしまったようで申し訳ありません。
今回、通販が滞ったサークルさんは2つあったんですが…
両方共まだ届いておりません。
今まさに何とかしている最中ですので、
進展がありましたら報告させて頂きます。
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/03 21:38:15 0Wo1nhGE0
微妙に楽しみにしてる。手間だろうけどがんばれよ。
336:音
10/07/06 10:50:30 uoULRACGO
>>293のコンピ、とらにあったので購入
337:323
10/07/10 17:33:54 XguPQ6xk0
状況報告です。
一方は2ヶ月近く経ってどうにか届きました。
端的に言えば、発送ミスとのことでした。
…で、問題はもうひとつの方。
当スレにて窮状を訴えた「SoundPlugin」さんの対応。
メアドをISPのものに変更して連絡をとってみたんですが
一向に返信がなく、TELをかけても留守電サービス。
伝言を残してみても、折り返しの電話などある筈もなく。
…取引する意志は無しと判断してよろしいですか。
歌い手がそれなりの方々だったので、大丈夫だろうと過信していました。
「入金確認後に発送します」ってお題目は、こちらの連絡を無視して
確認してないフリをし続けるすることなのですかね。
相手がどういった金銭感覚者なのかは分かりかねますが
私は、5k振り込んでるのをこのまま無かった事にされるのは不本意です。
懲りずに督促し続けるべきなのか、
あるいはどこかしらに被害を届け出たほうがよいのか…。
338:音
10/07/10 18:37:43 S9ExPgzT0
歌い手なんて外部委託だろうし、サークルの信頼とは関係ないだろ。
間違いなく金を振り込んでるなら関連機関に相談しろよ。
339:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/11 02:18:10 k3BFYWV+0
忠告入れてからそれなりの期間に通報したらいいよ
忙しいとかの自己都合は理由にならないことを知ってもらういい機会
340:音
10/07/11 04:02:18 dNpBfwzo0
>>337
mixiのプロフィール検索で中の人見つけられるよ
twitterにもいるみたい
元気そうだし、何らかの原因でメールが届いてないんでなければ無視されてるんだろうね
（それを確かめられる方法はないが）
消費者センターとか通販110番に相談してみたら？
341:音
10/07/12 10:45:33 /qHlSCJ80
今までの流れを傍観させてもらって、自分も人ごとではないので意見を参考にしてた者だけど
上でサークル名があがってて、自分も「SoundPlugin」の通販で同じような状況で・・・経緯をまとめると
Ｍ３前後に、通信販売の専用フォームより通販希望のメールを送る
↓
自動返信メールが来る
↓
ＧＷ明けに「ＧＷ中に付きメール確認できませんでした、確認しましたので下記の口座に入金してください。
また、急ぎの場合、振りこみ後メール送ってくれればすぐに発送します。」
といったような内容の自動返信でないメールが来る
↓
2日後に指定されたアドレスに振りこみ完了の旨を伝えるメールを送る
↓
2週間たっても音沙汰がないので、再度指定されたアドレスにメールを送るも自動返信のみで音沙汰なし
↓
さらに、1か月後、このスレにも同様の方がいたので、他の方の意見を参考に、指定アドレスにメールではなく
専用フォームから問い合わせてみるも自動返信のみで音沙汰なし
↓
サイト更新もないし、これは中の人が亡くなったかなんかで泣き寝入るしかない・・・か？
↓
7/11、>>323さんがこのスレで「SoundPlugin」の名前があげ、mixiではちゃんと活動してることが判明←この時点で確信犯
↓
7/11、指定アドレス・通販フォームに問い合わせても無視されるのは目に見えているので、mixiより今までのことを全て伝える
（「発送の滞っている全員に発送してれ、場合によっては警察にも被害届出すよ」的なことを濁して伝える）
↓
その日のうちに返信があり、「注文・発送を担当している裏方が、急に増えた注文数に対応しきれなかったため在庫の計算ができなくなった。
あたな含め発送の滞っている3名には15日に発送＋振りこみ代も返金する」とのこと
自分と>>323さんともう一人こんな状況で放置され続けたんだよね・・・
342:音
10/07/12 11:38:31 /qHlSCJ80
今までの流れを傍観させてもらって、自分も人ごとではないので意見を参考にしてた者だけど
上でサークル名があがってて、自分も「SoundPlugin」の通販で同じような状況で・・・経緯をまとめると
Ｍ３前後に、通信販売の専用フォームより通販希望のメールを送る
↓
自動返信メールが来る
↓
ＧＷ明けに「ＧＷ中に付きメール確認できませんでした、確認しましたので下記の口座に入金してください。
また、急ぎの場合、振りこみ後メール送ってくれればすぐに発送します。」
といったような内容の自動返信でないメールが来る
↓
2日後に指定されたアドレスに振りこみ完了の旨を伝えるメールを送る
↓
2週間たっても音沙汰がないので、再度指定されたアドレスにメールを送るも自動返信のみで音沙汰なし
↓
さらに、1か月後、このスレにも同様の方がいたので、他の方の意見を参考に、指定アドレスにメールではなく
専用フォームから問い合わせてみるも自動返信のみで音沙汰なし
↓
サイト更新もないし、これは中の人が亡くなったかなんかで泣き寝入るしかない・・・か？
↓
7/11、>>323さんがこのスレで「SoundPlugin」の名前があげ、mixiではちゃんと活動してることが判明←この時点で確信犯
↓
7/11、指定アドレス・通販フォームに問い合わせても無視されるのは目に見えているので、mixiより今までのことを全て伝える
（「発送の滞っている全員に発送してれ、場合によっては警察にも被害届出すよ」的なことを濁して伝える）
↓
その日のうちに返信があり、「注文・発送を担当している裏方が、急に増えた注文数に対応しきれなかったため在庫の計算ができなくなった。
あたな含め発送の滞っている3名には15日に発送＋振りこみ代も返金する」とのこと
自分と>>323さんともう一人こんな状況で放置され続けたんだよね・・・
343:音
10/07/12 12:35:44 /IsieJ8y0
公式サイトが更新されてるｗ
344:おと
10/07/12 15:34:25 fxQIEWXh0
>>323,>>341
マジで乙。
>323(>337)と>341の書き込み後にHP更新したってことは、
このスレの内容を何処かで知ったってことだよね。
同人とはいえ、代金受け取っておきながら放置は凄くない？(まぁ、あるっちゃあるけど)
被害者3名の内2名は確認のメールを送信済みなのにソレすら放置とか。
普通の神経なら電話連絡の放置はできないよ。
最低でも何かしら連絡するべきだったろうに。
mixiで元気そうってのがガチなら…余程の理由が無い限りここ最低サークルだわ。
HPの「ごひご購入ください。」ってのがまたなんとも…
345:音
10/07/12 15:49:56 AYKAkdqv0
>>323はちゃんとメールの返事もらえたのかなー
>>341
返事もらえた決め手はなんだったんだろ？
ここで晒されたからなのか、>>341が7/11にmixiでつついたからかな
323も341も何度もメールしたり電話してるのに
知らん顔でmixiやtwitterやってるって酷いな
346:音
10/07/12 15:51:37 ygF4AIbL0
サイトを見れば信頼できる人かどうかはだいたい分かる。
個人通販では注意した方がいい。
347:323
10/07/13 00:07:00 JTld355y0
私の方にもサークル代表の方からお詫びのメールが届きました。
留守電に残したメッセージを受けて、
7/10・11に内輪で通販作業の確認を行ったとのことですが、
おそらくは>>341さんのmixiでの毅然とした対応が先方を動かしたんだと思います。
直談判して頂き、どうもありがとうございました。
他に申し込んだ人がいるかどうかは気になってましたが、
3人も被害に遭われてるとはね…。
事の経緯については>>341さんとほぼ同じですが、
私の場合は入金確認を最初に促したのが振込の2週間後、と
こちらがルーズすぎたのがマズかったのだろうな、と省みています。
でも、注文数の急増に伴い、こまめに入金確認をしていたことを考えると
2ヶ月以上放置されてたってのは…ちょっと納得できないです。
それはそうと、間の悪いことに
通販110番の方には既に相談してしまっているんですよねえ。
商品は届いていませんが、責任者と連絡が取れました。と回答するしかないか。
348:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/13 00:18:28 g4UcMxrw0
おつかれ、まぁここまで放置されたみたいだし通販110番に相談した分には問題ないでしょ
349:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/13 22:12:24 tXB8tzjo0
じゃあ次回のコミケかM3では、
このゆとり代表のいるスペースをこっそりヲチ決定だなｗ
350:音
10/07/14 21:19:30 reh864nE0
例のサークルってあそこだったのか。
イベントでは割と丁寧だった気がしたし、
歌い手さんも楽曲も好きだったんだが、これは萎えるな。酷過ぎる。
351:へー
10/07/14 23:20:27 oYCMUZzA0
ヘーそんなサークルだったんだあそこ
あぶねー
６月なかばに注文したやつは注文から到着まで１週間くらいだったけど
運がよかったか
352:ぼん
10/07/17 20:31:25 YUZx5OHZ0
弱小サークルが必死に叩いてるなｗ
353:音
10/07/18 00:15:33 HckADK//0
ご本人様ご来場と聞いてやってきました
354:好きだ
10/07/25 16:36:29 USYJgRk20
サンライズ「喧嘩両成敗！！」
355:名前入れなくてもいいでしょ
10/07/25 17:53:39 N9ktetC+0
どうやら解決したようだし、通販の話題は一応終わりでおｋ？
なんかこれ解決するまでは他の話題しづらかったしｗ
最近ぼまえらどこの音楽聞いてる？ちなみに俺はクリクラな。
356:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/25 18:02:02 F8T9G0LF0
クリクラはたそがれ～買ったけどオフィーリアの涙だけ良かった
最近だとELECTROCUTICA、binaria、鈴葉ユミ、ピコミール
あたりが好きかな
357:音
10/07/31 16:30:57 P9uo9aG30
あら解散しちゃったね。
結局商品は届いたのかな。