10/06/08 23:10:04 rHnNO+d/0
反対派も馬鹿がいるだけ
501:賛成
10/06/08 23:10:25 RTWpNEW90
>>498
＿＿_
/ ヽ
/ 聞 え | ＿＿＿
| こ ？ | , イ´: : : : : : : :＼
| え | ／: :∠´二二二ﾐヽ:.＼
| な 何 | ./: : ／／/: : : : : : :｀＼ヾヽ
| い ？ !/: : んく__/: : : : : : : : : :｀＼ﾊ
ヽ //:/ :/ / ｉ: : : :.i:.: :.| : : i: : : : : : !
｀ ー―＜ |:/ / ├┴.ｪｪご‐┴廴ﾊ i: : : : |
/:i :.:＼| ´_●｀ ｰ- ､＼: : : }
∠ヽ :| : :| 、 ｀ _● /:/ﾚ'
ﾚ^ヾ ヽi: l （ ＼＿＿, ｀ ./:/
.l ヾ:ヽ|､ ＼ / ﾉ: |
l ヾ:ヽ ＼ ｀ｰ‐' _.. ｨ
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
502:規制
10/06/08 23:23:47 TyupaedT0
下らんＡＡで煽ろうとしても無駄だよ
結局どこがおかしいのかいえない時点で賛成派は負けなんだよ
>>499
ゾーニングには賛成するが、審議する連中を決めるべき
これのどこがスレタイにそむいてるんだ
そもそもオタは普通ゾーニングには賛成するが規制には反対スル奴しかいない
503:
10/06/08 23:27:38 kf7uKltCP
エロマンガがコンビニに置かれてもヲタは別に喜ばない
立ち読みするジャリが喜ぶだけ
504:規制
10/06/08 23:29:57 rHnNO+d/0
勝負とかって何なんだ？
相手を論破すること、勝敗を決する事が目的になってる一部反対派は
本当に馬鹿だ
彼らを転向させない限り結局のところ問題は解決しないというのに
煽って喜んで勝った気分になっているだけ
今回かろうじて何とかなっても、何か事件や問題があったら先がどうなるかなんて
分からないのに…
505:規制
10/06/08 23:57:39 TyupaedT0
俺は賛成派が人間として負けてるという意味で負けと言ったんだが
毎回気はってちゃ倒れるぜ？
今は6月の否決を前提に行動するだけだ
506:規制
10/06/09 00:06:22 Kdv8XdG90
結局規制反対の意見が通ろうと、社会的な偏見が無くならない限り
この議論は終わらない
いちいち反対派の悪印象になるようなただのコピペ貼りは
ああ賛成派の工作かｗ
507:規制
10/06/09 21:45:04 uUl0eHAo0
>>505
ならここを荒らさず動けば良いじゃない
荒らしてる時点で貴方も負けてますよ人として
508:規制
10/06/09 22:14:32 6+kNwnPh0
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■描写物って絵も含むのか？なんでアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更⇒強調ってどこまで？
○単純所持規制は明言せず■規制するのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない
509:規制
10/06/09 22:25:49 4Gr+3n6WP
大阪は東京よりキツイ条例を目指すらしいねえ
まあ反対派の人達は大阪より東京のほうが心配なんだろうけど
大阪は独立すればいいとか相変わらず言ってるし
510:立てよ国民！
10/06/09 22:39:29 vgu9knDc0
>>509
何しろ大阪は規制派プロ市民の牙城だし、コミック狩りを続ける念法真教や
自民党議員が多数名を連ねる右翼団体日本会議の本拠地だったりするからね
在日から同和団体まで、裏社会の連中がうごめく悪の巣窟だから仕方ない
所で規制派は、自民党の支持母体である念法真教や創価学会、
右翼団体の構成員に動員をかけて署名を５万も集めたらしい
対する規制反対派は現状、まだ２万にも届いていないらしい
組織票を投じる規制派の署名は１０万を超えると言われている
このままでは確実に規制反対派は数で圧倒されてしまう
それが嫌なら死ぬ気で署名を集めて送っておいた方がいいぞ
家族にも署名を頼めば相当の数の署名が集められるはずだ
規制派宗教カルトや政治カルトを遙かに凌ぐ数を誇るオタクが
本気を出せば１００万を越える署名が集まる、みんな頑張れ！
511:規制
10/06/09 22:43:56 H/sfP+Za0
どうでもいいがここに限らず長いコピペ見ると
絶対どっかで貼ってあるってんで
もう読む気しなくなったなｗ
結局のところ内容同じだもん
反対しろって
新しい人とかさすがにもう関係スレとかに来たりしないというか
見尽くしてると思われるんで
見てほしいんなら見られる様に、書式とか文体とか変えたほうがいいよ
512:立てよ国民！
10/06/09 23:57:59 vgu9knDc0
全員が方々のスレをすべて見ている訳ではないから
あちこちのスレで啓蒙をするのはいい事だ
513:規制
10/06/10 00:14:22 SRge6tol0
>>512
賛成派の工作員乙
514:スパイ
10/06/10 04:36:22 j/dZkQBn0
>>513
どういたしましてwwwwww
515:規制
10/06/12 20:42:19 IlVNQJyZ0
『人気漫画も規制されて無くなるらしい。署名して。』
「なんで無くなるの？」
『都の条例の改正案がヤバいんだよ！』
「どこがどうヤバイの？」
『とにかくヤバいんだよ！差別主義者が作ってるんだよ！！』
「差別主義者って誰？あと、差別主義者が作った条例だと人気漫画が無くなるの？」
『･･･。有名な漫画家達や弁護士会も反対してるんだぜ。ヤバいってことぐらい分かるだろ！』
「その人達が反対する条例が通ると人気漫画が無くなるの？」
『･･･。皆が無くなるって言ってるし。』
「皆が無くなるって言ったら、条例で人気漫画が無くなるの？つーか皆って誰？」
『もういいよ』
「どこがどうヤバいの？何条で無くなるの？」
『もういいって言ってんだろ！規制派・層化・PTAの回しもんが！』
516:規制反対派
10/06/13 00:51:14 MmP8BGHu0
実際、宗教・政治カルトが中心となってマンガ狩りを行ってるんだからねぇ
その点に触れられると規制派が敏感に反応するのは、やはり都合が悪いからだろう
オウムのような宗教カルトの主張なんざ、誰も支持などしないからなぁ
何がヤバイのかネットに沢山転がってるし、一般人も承知している
昔と違って、すでに市民権を得ている強力な業界団体である漫画界を
圧力によって潰そうとする事自体、もう出来ない世の中なんだよ
だいたい今の人は漫画を見て育った世代なんだからね
漫画など規制するに値しない物である事をよく知っている
517:規制
10/06/14 13:12:47 i/2rNItY0
515、非実在青少年なんちゃらがウザいスレにコピペされていたよ
あからさまに反対派に迷惑してる～的な書き方で一部の部分に付け加えられていた
賛成派きたねーな
518:名無したちの午後
10/06/14 15:48:41 mpsJT/eA0
民主党、全議案に反対を表明 #hijitsuzai
mangaronsoh 修正案否決 #hijitsuzai
Previous Tweets
ネット、西崎議員意見表明 #hijitsuzai
都議会総務委員会傍聴終了しました。
青少年健全育成条例改正案に関して、
自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
総務委員会の採決では否決と決定しました。
明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Twitter / 松下玲子
519:規制反対派
10/06/15 09:12:43 Xj+JCdsQ0
今回はあっさり否決されたけど、石原と規制派は９月に法案を再提出するそうだ
みんな気を抜くなよ
520:規制
10/06/15 09:18:19 6bMDBGNo0
なぜ賛成スレで…
いや自分もどちらかというと反対だしこの手のスレって釣りか工作だと思うけど
反対スレの方がいいんじゃ
521:賛成
10/06/15 09:42:05 SW6FQy+S0
こんな事やらかすから反対派は嫌なんだよ。
522:規制
10/06/15 10:31:45 7TebmHhN0
規制は今回のあれなら反対なんだが
それにしても反対派にも気持ち悪いの大勢いて嫌になった
自分の考えを押し付けて
ネットで適当にまとまったページを見て調べた気分になって
上から目線で語る馬鹿
523:2ch
10/06/15 17:31:29 9esYDL790
知らせてくれた518はいいよ
519 はスレチ
上から目線で語る馬鹿 って決め付けるのは同かな
憶測？
524:規制反対派
10/06/15 18:02:03 Xj+JCdsQ0
肉屋を熱烈に支持するブタである規制派は根絶やしにしないとね
言論統制や焚書坑儒は、人類や文化に対する罪である事はすでに歴史が証明済み
結論が出ている事は論ずる必要もなく、オタクを認知障害と決めつけた規制派同様
上から目線で徹底的に見下し、決めつけ、この手の規制派カルトの罪を追求しよう
525:賛成
10/06/15 18:36:02 SW6FQy+S0
こうやって乗り込んでくる反対派は激しくうざい。
マルチコピペを注意しただけで賛成派だの、工作員だの。
耳障りのいい、マンセー意見しか受け入れないんだね、反対派って。
526:規制反対派
10/06/15 18:51:17 Xj+JCdsQ0
規制派カルトはレッテル貼りに弱い、身悶えして嫌がるのはパンチが効いてる証拠だ
奴ら規制派の嫌がる事を徹底的に繰り返し、危険な宗教・政治カルトの正体を暴こう
●分かりやすいまとめ
昔からコミック狩りを行っているのは右翼・宗教カルトだ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
コミック狩りを行ってるのは念法真教という大阪の右翼教団
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その有力団体であり、自民党議員が多数名を連ねる右翼団体日本会議
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それらに日本ユニセフなどのアメリカの規制派勢力が便乗している
527:ガス抜き
10/06/15 18:58:33 Z6wYbY/8O
もはやただの粘着荒しだな＞ID:Xj+JCdsQ0
やればやるほど反対派の下品さが浮き彫りになる
528:規制反対派
10/06/16 11:02:38 08/rCxA90
粘着とは、漫画潰しに40年間も固執して、
手塚治虫の頃から漫画叩きを繰り返してるカルト
漫画規制よりカルト取締法を作る方が先だと思う
世界の中でカルト取締法がないのは日本だけ
子供達を脅かす宗教・政治カルトは危険
オウム真理教など国際社会でも問題になってる
これを放置するのは日本の恥だと思います
529:賛成
10/06/16 21:10:39 frOW7rne0
あーはいはい。自分で反対派のイメージダウンをはかっているんですね。乙。
530:賛成
10/06/16 21:45:56 2JT9uor5O
分かりやすいHNだこと…
「規制反対派」をNGワード登録しといたよｗ
531:規制
10/06/17 02:12:37 JZd0pnyr0
やってることがネトウヨと同じだな反対派って
532:ガス
10/06/17 02:29:05 0w1iNHm90
なんつうか、同族嫌悪？
533:賛成
10/06/17 03:02:51 Evzx+3TM0
規制の法案自体は確かに賛成は出来ないけど、反対派の過激な行動やマルチ荒らし
のコピペは凄くウザイ。
いっそのこと施行されればいいと思ってしまう。
心の闇スレ向きだが。
534:規制
10/06/17 04:22:29 NKp5B9oM0
自分がこれまでしてきた暴力的な弾圧行為と
同じやり口で反撃されたら戸惑う規制派ネトウヨ
人を叩く時は元気だが、打たれ弱いのがこの手の規制派カルトだ
コピペがウザく感じるのは、書かれてる事が事実で反論しようがないからだ
圧勝だな
535:名無したちの午後
10/06/17 05:39:03 9mvOPX9p0
時事ドットコム：性描写規制、改正案を否決＝民主など反対－都議会
東京都議会は１６日の本会議で、１８歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の販売などを規制する
都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの反対多数で否決した。
自民、公明両党は賛成した。
知事提出条例案の否決は青島幸男知事時代の１９９８年以来１２年ぶりで、
石原慎太郎知事就任後は初めて。
石原知事は本会議終了後、都庁内で記者団の質問に「数が通れば道理が引っ込む典型的な例だ。
民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」と述べ、民主などを批判した。都は内容を見直し、
９月議会に条例改正案を再提出する考えだ。
（2010/06/16-16:29）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
536:規制
10/06/17 07:18:00 UmC1jzQbO
>>534
コピペしか能がない反対派は荒らしと同じだね
537:賛成
10/06/17 08:42:14 vdkKK/VvO
HN突っ込まれてわざわざ変えてやんのｗ
今度は「カルト」をNGワード登録にしたんで
糞レス透明あぼーんでﾜﾛｽ
538:規制
10/06/17 09:17:04 NKp5B9oM0
>>536
三行以上の文章がすべてコピペに見える奴は低学歴の右翼だけ
俺は暴力でしか物事を解決する手段を知らない右翼の主張を
客観的な事実と揺るぎない証拠ソースを持って完全論破する
荒らしはあくまで右翼であると、ここに宣言し、確定する
理屈で反論出来ないとＮＧで逃げるのが、チキン右翼だ
539:賛成
10/06/17 10:11:04 UmC1jzQbO
>>538
あーはいはい。
改変してもコピペには変わりない
540:大賛成
10/06/18 18:49:59 coQi2KOcO
右も左も関係ないっての
変態キモータどもは死ねよ
541:規制
10/06/18 23:20:37 teIiHnJu0
また関係ないとかいって、自民党が創作規制を進めている事実から目を背けようとしている
悪いのはあくまで自民党なのです、これ忘れちゃダメ
542:規制
10/06/19 05:46:38 zXolg0eMO
>>532
同族嫌悪とか仲間割れみたいに言う奴よくいるけどさ
オレはロボットアニメ好きのメカフェチなんだが、鉄オタやミリオタと一緒にされても別にそんなには腹は立たないが
萌え豚や、まして二次エロ好きのキモカスと、"オタク"という単純な区分で一緒くたにされるのは実に不愉快だ
どのジャンルでも、オタクなんて第三者からみればキモイしウザイだろうが、二次エロスキーの豚は社会的に許されないレベル
543:規制
10/06/19 08:03:24 7nugwGDC0
バカヤロウ
ロボット物なんてパンチラアニメの代名詞じゃねぇか
スパロボみたいな不道徳なアニメを見てる規制派も
オタクと同族である事がこれで証明されたな
規制派はロリコン
新たなレッテルが出来ました
544:規制
10/06/19 15:04:44 kyEYCBdhP
日本語で
545:極道自民とカルト創価は地獄に落ちろ
10/06/20 11:35:17 2+zGe/Me0
さすが善の民主党は着眼点が違う
悪徳自民党はヤクザと繋がっています
最近ヤクザをガンガン取締まっているのは暗黒自民国家崩壊により
国家的バックアップが無くなったからです
極悪自民会はこの規制で創作産業を全て裏モノ扱いにしようとしています
裏モノを流通させることに関してはヤクザの十八番です
悪魔自民教は創作物を全てヤクザの収入源にしてあげようとしているのです
546:規制
10/06/20 12:40:11 kgbbYdS+O
露骨に選挙運動かよ
オタ票取り込みたきゃ別のスレに逝って来い
あと言っとくが、オタ全員が規制に反対の変態キモータって訳じゃないからな
547:名無したちの午後
10/06/20 12:42:06 mUCjQ12f0
目くそ鼻くそ。
548:規制
10/06/20 14:30:20 gCOZhyNi0
オタは全員、規制に反対だ、自己の権益を守るためなら当然の判断である
規制に賛成するのは、オタのフリをした規制派スパイだと、ここに断言しておく
2chにいながらネット規制を表明する自民党を支持する者、
オタクでありながらマンガアニメ規制を支持する者は
肉屋を熱烈に支持する間抜けなブタだと断言していいだろう
心あるオタクは全員、民主党を支持しよう
自民党を潰さない限り、規制問題は繰り返される
民主党に過半数を与える事で、これが実現する
言論弾圧を目論む軍国右翼の台頭を阻止しよう
少々話がずれるが、今話題になってる力士による野球賭博事件、
野球賭博が問題になる一方で、なぜパチンコは問題にならないのか？
それはパチンコ関連業界に警察ＯＢが多数天下っているからだ
ヤクザの賭場を禁止する一方でパチンコは野放しでは、法の平等の原則に違反する
ヤクザがパチンコと同じ方法で賭博を運営したら取り締まれないし、示しがつかない
これもサラ金のように是正しなければならないグレーゾーンの一つだろう
しかしそれを阻止しているのが警察ＯＢであり、自民党なのだよ
549:賛成
10/06/20 18:04:05 MlDIMRtu0
あー、はいはい反対派凸乙
550:規制
10/06/20 23:12:12 nsJwiBaW0
「ドブスを守る会」写真動画騒動も、規制反対者は
「表現の自由があるから問題ない！」と擁護するんかねぇ
ドキュメンタリーは実在する人間がいるから除外？
しっかし、あれで撮られた人の立場や気持ちは、児童ポルノに出演させられた被害児童とも通じると思う
そう考えると、作品がどこかに残ってるかも、と考えるだけで鬱になるだろうよ
単純所持禁止したくなる人がいるのもわかる
551:orz
10/06/20 23:44:34 RYf3lWg90
URLﾘﾝｸ(www.mihara-togi.net)
リア⑨がいるwwwwwwwwwww
552:規制
10/06/21 00:06:15 tpsHUDxX0
表現の自由はすべてにおいて優先されなければならない
これはアメリカのポルノ裁判でもすでに確定済みだ
表現規制を理由にした言論弾圧は一切、許されない
たとえそれによって人権が侵害される事があろうとも、
言論の自由や言論の自由を守り、担保するためには
甘んじてそれを許容しなければならない、それが結論だ
口を塞がれてしまっては、以後、何も言えなくなるからね
規制派は自分の口が塞がれるまで分からないバカだ
かつての治安維持法も、実際は治安維持が目的ではなく、
政治家や官僚が自らの利権を守るために作った法律だ
美辞麗句を並べて自らの歪んだ目的を達成しようとする
危険な規制派宗教政治カルトの横暴を許してはならない
奴らのやっている事は、かつての軍国国粋右翼と同じだ
553:賛成
10/06/21 02:44:55 h5GIjWC70
ロリヲタや腐女子が目に余るというより、出版社や
メディアがヲタが金づると知ってからのモラルのない
売り方は異常
554:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/21 02:49:41 VtIl4Hrp0
>>552
まあ外国人参政権を推進しようとする民主党も同じだがね
555:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/21 02:51:58 VtIl4Hrp0
>>548
なに民主党の支持基盤の組織固めやってんだボケ
オタクの思想に政治を持ち込むな
規制反対だが別民主党に忠誠を誓うわけではない
必要なときには民主党を応援し、民主党が暴走したときは自民党に抑えてもらう
是々非々だ
マンガアニメオタクを丸め込んでまんまと民主党の支持団体にできるなどと思うな
あまりオタクを舐めるなよ。政治屋！！！
556:規制
10/06/21 04:49:06 tpsHUDxX0
自民党ネット対策班の工作書き込みに御注意ください
>>555
オタクは全員、民主党支持者だ
もう自民党には騙されない
規制反対なら民主党を応援しろ
お前の意見は二律背反も甚だしい
むしろ自民党の暴走を抑えるために
今、民主党が必要とされている
オタクは民主党の支持団体として完全に取り込む
自民党を支持する裏切り者は徹底的に潰す
オタク嫌いの軍国国粋右翼に明日はない
557:規制
10/06/21 06:03:52 gORvxLWq0
>>117
これ見るたび疑問なんだが、強姦の定義って各国共通なのかな？
日本は典型的なレイプ以外は警察ではじかれるって聞くし
そうでなくても、規制したら犯罪が増えるって言うことは、
ポルノは性欲を抑えられない人間を作る危険なものって言うことにはならない？
URLﾘﾝｸ(oninome.sakura.ne.jp)
ここの人によると、漫画本を学校に持っていくのを禁止しただけでレイプ事件が倍になるらしいし。
漫画って麻薬なみじゃね？おそろしすぎる
ってことにはならないの？
558:賛成
10/06/21 06:46:46 qRJC9ykg0
政治持ち込むなよ、いつの間にか論点摩り替わっている。
559:ガス抜き
10/06/21 12:31:44 JkFnajid0
>>557
共通というわけではないがどの国にも共通してるのは女襲ってレイプしたら罪になるということ
昔はそうだったかもしれないが今は色々とうるさいしストーカー禁止法もできたから
今の日本は違うよ
なぜ規制して性犯罪があがるデータだけをみて規制してない時の性犯罪の減少するデータを見ない
自分から規制して犯罪増やすおろかものは居ない
麻薬も科学的に害あると証明されてるが漫画はそうじゃないしな
創作物が影響与えるとなるとドラマ小説アニメゲーム全て規制されることになる
560:規制
10/06/21 17:29:52 WrhPC2zoO
ポルノ規制した国が性犯罪増えるのではなく、元々治安が悪くて性犯罪が多いからポルノに規制がかかるんじゃないのか。
例えばアメリカはポルノ自体は普通に売買されているが、レイプを想起させるような物については厳しく禁止されている。
性犯罪が多い国だからこそ、被害者に対して配慮するという意識が一般市民の間に浸透しているからだ。
日本は確かに他国に比べれば性犯罪は少ない。が、同時に、性犯罪や被害者に対する意識・理解が非常に薄い。だからセカンドレイプのような事が頻発する。
いくら他国より少ないと言っても、日本でも毎日のように性犯罪は起こっているわけで
被害者の心情を理解し、レイプや児童虐待を憎む心があるなら、たとえフィクションや二次元だろうと、それらを軽々に娯楽商品にするような、あさましい行為は慎むべきだ。
逆に、この世からレイプや虐待が完全になくなれば、性暴力ポルノは｢完全なるファンタジー｣として成立するかもしれない。
しかしそうはならない以上、性暴力ポルノを認めるべきじゃない。
561:
10/06/21 21:23:52 IZivQhFcP
少なくともポルノ規制して性犯罪減った事例とかはなさそうだな
562:規制
10/06/21 22:23:02 0DDDgXbM0
とある偏差値の低い高校では、生徒の万引を防ぐために
下校直前におやつやおにぎりを与えはじめると、実際に万引数が
かなり低下したとのこと
世の中、残念ながら理性で自分の行動を制御できる人間ばかりではなく
本能の赴くままに動いてしまう人間もごく一部いる
そんな人間に代替のものも与えず一方的に規制して犯罪が低下するわけない
563:賛成
10/06/22 00:38:03 7yxG1kNE0
>>562
でもそれって人としてどうかな。
本能や行動を理性で抑制できないまま大人にさせるの？
いつも何か代替品がないといけなくなるよ。
高校ではおやつを与えられたけど、それ以降は誰がくれる？
子供が泣き止むからって、泣くたびに飴あげてたら
虫歯や肥満の原因になるのと同じじゃない
564:
10/06/22 01:56:25 UhfVnZ/7P
もうわけがわからん
565:規制
10/06/22 02:08:36 cvZqQDAG0
>>563
そりゃ全員をちゃんと教育できるのが理想だが
いくら教えても学習できないのもいるという話だろ
>>562は他に行き先がない奴ばかりが行く学校として有名なところの話だったはず
566:規制
10/06/22 02:13:47 LB3SGr980
とにかくマンガ狩りを行う自民党を潰そう！
567:2ch
10/06/22 05:24:23 ddK4oDaI0
>>560
性犯罪が起こる理由わかる?
現実ではやれないからこそ架空で代用するのに架空も規制するからやりたがる奴が出る
治安なら2005年からスウェーデンがインターネットの児童ポルノのブロッキングを開始した[52][53]が、児童ポルノのブロッキング以降もスウェーデンでは強姦犯罪の増加が止まず、むしろ犯罪増加が加速した[54]。
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
>>563
稼いだ金でそいつ自身が買えばいい
子供が泣き止まるにはしつけしろ
568:規制
10/06/22 07:52:13 LdfLEfcOO
>>567
ポルノ産業や風俗産業が、性犯罪の抑止に一定の役割を果たしているのは確かだとは思う。
しかしその際、2次元3次元に関わらず、児童を性的対象にしたり、強姦や死姦といった反社会的な表現を用いる必要性や合理性はあるのか。
「性癖には個人差があり、過激なポルノでなければ満足できない人もいる」
のだとすれば、
例えば
「幼女がレイプされている実写ポルノでなければ満足できない人達」がいたら、性犯罪に走るのを予防するための代替品として、彼等に幼女レイプポルノを与えなければならない事になってしまう。
569:名無したちの午後
10/06/22 08:21:34 KO/oS+fs0
>>568
エログロを表現したい・エログロを見たい人の欲求はエログロである必然性があるからです。
それを禁止したければ、明確な法規制してもよい理由をもってきて下さい。
570:規制
10/06/22 08:41:47 LB3SGr980
性癖ってのは生まれながら備わっている本能だからね
食欲や排泄欲と同じで人間の本能に根差したものだ
だから特定の変態性癖を悪いと決めつけ非合法化し
取り締まりを行っても絶対になくす事は出来ないんだ
本人自身がいけないと思ってもやめられないのは
それは人間の本能に根差したものだからなんだよ
ウンコしたらけしからんので禁止する！と命令しても
人間である以上ウンコしない訳にはいかないだろう？
エロマンガで勃起するのをヤメロと言ってる連中は
つまりそういったむちゃくちゃな要求をしているんだよ
本来は夜の世界の住人だったオカマなどの変態も
今では真っ昼間から堂々とテレビにも出ているし、
昔はホモもロリコン同様に変態扱いされ叩かれたが、
今では一定の市民権を得て、叩く奴は右翼しかいない
つまり持って生まれた性癖は批判される対象ではなく
一つの個性として尊重しようというのが現代の考え方
何がよくて何が悪いかなんて、実は根拠などないのだ
最後に有名な精神科医の言葉で規制派を一蹴しよう
『正常なセックスなどない、あるのはあなたのセックスだ』
ジークムント・フロイト
571:規制
10/06/22 08:51:35 TtKjLkY60
嗜好はいいがどんな性癖だろうと生々しくそのシーンを見たいとは思わんだろうな
572:規制
10/06/22 11:15:05 mEqUDPUTO
現在ロリコンの人で、
１，ロリエロの本なりＡＶに触れる前からロリコンのひと
２，ロリエロのものをみてロリコンに目覚めた人
の割合ってどんなものなんだろうね
２の割合が１にくらべてとるに足らないレベルで少ないなら規制しても意味ないんだろうけど、
２がそこそこの割合でいるなら、規制は新たなロリコンを増やさないという利点があるだろうし
まぁ、調べようがないからどうしようもないけどね
573:ガス抜き
10/06/22 15:12:56 /pldsN+30
合理性を誰が決めるんだよ。老若男女と居るのに対象は成人女性だけって明らかに不自然だろ
必要性：その手の趣味を持つもののガス抜きメディア
合理性；性犯罪の抑制
バトル漫画でなんで殴るの話し合いで解決しろよって茶々入れそうだね
別に与えてもいいんじゃない？そういう奴らがポルノ見て満足してリアル幼女に手を出さないならすばらしいことじゃない
それが3次元幼女を対象にしたものならともかく(合意の上でのポルノならいいと思うが)被害者の無い二次元ならなおのこと
あんたが問題にしてるのは「これはいかがなものか」という感情だけなんだろう？
どうせこういうレイプポルノなんてのはひっそりやってるものでマイナーな分野
わざわざ自分から検索とかしていかないと見れるものじゃないから別にいいだろうに
574:規制
10/06/22 16:19:04 LdfLEfcOO
2次元規制反対派の中には、「2次元規制には反対するが、実写の児童ポルノは規制するべき(または規制やむなし)」という意見もよく見かけるんだが、
「現実の性犯罪を防止するための代替品としてポルノが必要」
だとすれば、おそらく相当数いると思われる、
「2次元では代替品として満足できない、且つ成人女性では満足できない、合意の性交では満足できない」
という層のために、3次元の児童ポルノだろうと、本人の合意がなかろうと認めなければならないというパラドックスに陥るという事だよ。
要するに、ロリペド漫画や強姦シミュレーションゲームの正当性を主張する上で、抑止力・代替品という論では説得力を欠くと言っている。
575:あらら
10/06/22 16:52:33 HMYmOQ4j0
>>574
極論をあげて、それをさも当然の事にするのって詭弁だぜ？
少なくても、２次元で満足出来てるやつがほとんどだろ
ごく一部の人間（宮崎とか）くらいしか犯罪犯してない時点で
説得力を欠くとか考えてるのはへん
576:規制
10/06/22 17:38:36 hKG+uVBd0
「代替物としてのポルノ」論はそのポルノが誰の権利も侵害していないものである
という大前提の上に立つ、故に矛盾には陥らない。
犯罪を犯さないように欲求を合法的なもので発散させるという手段だから
違法なものでしか性欲発散できないという人は最初から対象外。
577:ガス抜き
10/06/22 18:27:10 /pldsN+30
>>574
3次ポルノ規制する理由は現実に被害にあってるからって人が殆どだよ
578:あらら
10/06/22 19:14:55 LZbscjya0
>>576
馬鹿なの？
というか元々、漫画やアニメが青少年に悪影響を与えるという根拠のない理屈で規制を訴えていたのが元々の始まり
アトム、アメリカの黒歴史しかりね
そして、悪影響をあたえる根拠がない。むしろ、アニメや漫画を見る事でそういった欲求を物語に自分を投影させる事で、満たす部分が多々ある
そういう話しを、何か勘違いしてない？
というか、理解力が低くない？
579:あらら
10/06/22 19:22:18 LZbscjya0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
馬鹿だから知らないだろうけど、これがアメリカの黒歴史ね
また頭の悪い反論がくるかな
580:規制
10/06/22 20:31:07 /NtK+C8r0
ねぇねぇ
児童ポルノ推奨派の
児ポが犯罪の発生を抑えている、
児ポがなければただちに児童へのレイプが激増するって理論あるけど
それなら、法律じゃなくても何らかの手段で彼らが
児童ポルノを手に入れられない環境になったら
かなりの確立で子供を襲うって事だよね？
法律以前にカウンセリングが必要だと思うんだが
581:あらら
10/06/22 21:09:37 LZbscjya0
お前は馬鹿だなあ
青年向け漫画が犯罪の発生を抑えてるんじゃない
逆だよ逆。そういう息抜きがあることで犯罪が抑えられてるという側面があるってこと
そして、息抜きのできない窮屈でストレスがたまる社会だと犯罪が増えるってこと
お前の頭にもカウンセリングが必要みたいだな
こういう話の本質ではなくて、揚げ足取りみたいな解釈しか出来ない頭かわいそう
のうたりんなの？
582:あらら
10/06/22 21:12:02 LZbscjya0
規制 規制の窮屈な国が、さらに規制を強めてる
さて、それはどこでしょ～
性犯罪率の高い国を挙げてみれば、よくわかるよ？
頑張って、日本をそういう国の仲間入りさせたいようだけどね
無自覚に日本を壊す人間って、始末におえねえなあ
583:2ｃｈ
10/06/22 21:46:38 0n1vU70CP
>>285とかな
>>580
そうだね
ならいっそう取り上げたらやばいと気がつくよね
584:規制
10/06/22 23:35:12 mEqUDPUTO
>>583
>>285に挙げられている国のそれぞれの強姦の定義は同じなの？
例えば、日本だと成人は強姦罪は親告罪だけど、ほかの国もやっぱり親告罪なの？
ちょっとだけ調べてみたんだけど、韓国の人口が48,333,000人で（wikipedia ２００８年）、
強姦と強制醜行などを含んだ強姦犯罪発生件数が8,755件（URLﾘﾝｸ(specificasia2.blog12.fc2.com) ２００７年）
件数÷人口×１０万＝１８．１１
強姦だけだと2,162件だから
件数÷人口×１０万＝４．４３
になるんだよね。
で、>>285によると、韓国の10万人当たりの件数は12.98件で、韓国の強姦・強制醜行の件数は年々増えているらしいので
>>285の提示している韓国のデータは強制醜行込みであると推測できるんだけど。
ちなみに、強制醜行って
「昇降機(エレベーター) 中で被害者を凶器で脅して自慰行為をするのは強制醜行罪にあたるという大法院の確定判決が出た。」
URLﾘﾝｸ(sportsseoul.jugem.jp)
こんなのも含まれるらしいよ
日本のデータが純粋に強姦だけで、他国のデータが強制わいせつ込みかもしれないという可能性が現れたんだけど
日本は人口127300000人、強姦件数1703件で計算したら１．３４
強制わいせつの7664件を足したら７．３５
って結果が出たから純粋に強姦のみの結果だと推測できるね
つまり、>>285のデータを日本と韓国だけで見た場合、そもそも比べる対象がおかしいっていうことになるんだけど
データに信ぴょう性がなくなったよ？
対韓国だとまだ日本のほうが数値が少ないけど、ほかの国とだったら違うかもしれないね
585:あらら
10/06/22 23:43:56 LZbscjya0
まあたいへん
やっぱり規制していく国って、性犯罪が増えていくのか
証明してくれてありがとう
586:規制
10/06/22 23:51:18 mEqUDPUTO
>>585
日本の強制わいせつのふえっぷりのほうが恐ろしいよ？
規制しないのに増えてるんですけど^^;
587:あらら
10/06/22 23:53:47 LZbscjya0
ついでに日本の性犯罪って、援助交際で捕まる人がほとんどだろうね
自分で春を売って、それを買おうとする人間
でも、最も多いのが、親からの性的虐待だっけ
ついで、顔見知り、先生とかも多いよね
漫画を読んで悪影響を受けた人間が性犯罪をおかしている確立か～
どれくらいだろうねえ
そして、そんな、ほとんどありえないくらいの確立の部分を規制して、実際に犯罪にあってる児童（親や先生、援助交際）などの部分は、そんなに主張しないのか～
そりゃ、先生や親が性的虐待を犯す確立が高いからって、親や先生がそういう犯罪をおかしたら罪が重くなりますとか出来ないもんね～
援助交際も、売ってる女子中高生にはお咎めなしだもんね～
そりゃ、実際の児童を本当に守るためなの？って疑問が出てくるよね～
うんうん。よくわかるよ
本当に実際の児童を守るよりも大切なものがあるんだろうね～
漫画を規制することでね
588:あらら
10/06/22 23:55:56 LZbscjya0
URLﾘﾝｸ(maruko.to)
なんだって～増えてるって～
規制派のいう数字と、反規制派のいう数字って違う資料だもんね～
減ってるって言ったら信じる？
589:規制
10/06/23 00:03:53 aeCf9CpLO
>>588
えっ？性犯罪って少年だけが起こすものだったの？
知らなかったなー(棒
590:あらら
10/06/23 00:05:37 w0ugcTtz0
被害者女性も減ってても無視か～
あれ？漫画やアニメが読める事で子供に悪影響があるでしょ～
子供の犯罪は減ってても関係ないって？
頭がお花ばたけ？
591:あらら
10/06/23 00:08:11 w0ugcTtz0
コンビニで、エロ本が見える所にあるので子供に悪影響を与えます（実際は袋ずめしてて中は読めません）
子供に悪影響があります（実際に子供の犯罪は減ってます）
おやおや？
子供を守るため？
へーーー ニホンゴワカリマスカ？
592:規制
10/06/23 00:15:31 9eue2t8E0
結構コンビニ少女マンガ誌はやばかったね
今は漫画誌自体が自粛して大人しくなったが
紐とかついてなかった
593:あらら
10/06/23 00:21:56 w0ugcTtz0
そうだね
昔に比べたらしっかり自主規制されてたわけだ
なのに、まったく自主規制していない
出版社は何をしてるんだ
そういう論調っておかしいよね
青年向け漫画は別の棚にしたり、袋に入って中が見れなくしたり、大手の書店ではおいてないのがほとんどになっているのが現状なのに、自主規制がたりない。もう都議会とか国が法律で規制しないといけない。
そういう風に持っていこうとしてる
594:規制
10/06/23 00:27:26 CkwzAm0z0
いちお調べてみたけど強制わいせつは現在減少中みたいだね
増えてるってのは２０００年初頭までの話じゃないかなあ
平成１７年度までのグラフが↓で
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
平成２１年度では認知件数7111件（平成１７年度では8751件）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
あと各国の性犯罪比較みたいのは…カナダのヤツは確か強制わいせつ込みで
しかもスゲー些細なことでも強制わいせつ扱いなお国柄だったので割り引いて考える必要があるのは確か。
まあ日本のデータに強制わいせつ入れて出しても結局ロシアと最下位争いなんだけど。
規制には反対だけど血の気が多すぎる反対派がうざい今日この頃
中立派を取り込むどころか噛み付きまくる狂犬はいらんですよ
595:あらら
10/06/23 00:56:41 w0ugcTtz0
>>594
相手によって変えるもんでしょ
①例えば、相手の話しや中身を理解した上で、自分の中の意見と合わせて、より大きい結論や考えに持っていける人間
②一方的に、これが絶対に正しいとして、他人の意見に耳は傾けず、主張をゴリ押しする人間
①のタイプは、相手の言っている本質ではなく、揚げ足とりや、反論できる一部分、もしくは本質からズレタ、自分に都合のいい解釈を無理やりくっつける人間
例えば、児童ポルノ規制されたら、レイプしますって言ってるような人間が反対派という解釈を、代償行為の説明をしてるのに、言い出す
こういう①タイプは議論でも、どうしようもないしね
例としては政治家かな。あれって相手の言ってる事理解して答弁してないじゃん、議論ってものを勉強しろよと思う
②のタイプがいれば、実際に深く話しをすると、自分の価値観と相手の価値観が高めあえて、より大きい視点が持てるようになるから、このタイプとなら話しをするのは楽しい
まあ、それ以外でも、ストレス発散とか、相手を馬鹿にするのが楽しい自分みたいなダメ人間もおるけどな～
とりあえず、そういう人間も反対派の極一部にはいるってだけ
とくに、レッテルはりとかを含めた詭弁を使ってる人間を、馬鹿にするのって楽しい
596:規制
10/06/23 01:08:17 CkwzAm0z0
相手によるね、観客も含む「相手」にね。
どう転ぶかわからない層が見てドン引きするようなマネする狂犬がうっとうしい
自分のちっぽけなプライドやらストレス解消やらに利用しないで欲しいわホント
597:規制
10/06/23 01:28:55 Ux4Ut7070
マンガやアニメ規制より、まずカルト取り締まり法を作るべきだろう
子供たちに有害な影響を与える、宗教・政治カルトの危険性は
オウム事件や、連合赤軍事件などではっきりと証明されている
自分たちの正義のためなら殺人さえもいとわないカルト集団
マンガ・アニメ規制を訴えている連中も、歪んだ正義感によって
ナチスのような選民主義を展開する危険な宗教・政治カルトだ
マンガアニメに限らず、彼らが常に何かしらを攻撃しているのは
彼ら自身に攻撃が及ぶ事を防ぐための生け贄を欲しているから
マンガ・アニメをスケープゴートにする事でカルト批判を抑えている
アメリカでも本当に危険な銃の問題から世間の目をそらせるため
酒に麻薬にポルノなど、様々な物がスケープゴートにされてきた
マンガ・アニメを取り締まる一方で、テロリストであるカルトを
このまま野放しにしておくのは本末転倒といっていいだろう
オウム教団など今も世界で問題を起こし国際問題となっている
アルカーイダと変わらないこれら規制派の宗教政治カルトを
まず取り締まる事が、子供を害悪から守る最短手段といえる
カルトの洗脳ほど危険で社会を蝕む物は他にないからだ
しかし自民党と公明党の反対によりカルト規制法は潰され
これまで法の立案さえされてこなかったのが現状である
これを打破するためには民主党に選挙で過半数を与えて
日本のガンである宗教・政治カルトを根絶やしにする事だ
598:規制
10/06/23 12:30:04 JQ0ZiQ7OO
>>597
話の矛先を変えるなよ
599:寄生
10/06/23 14:25:09 TQpjYzYr0
民主のカルト汚染は自民以上に酷い
表現規制に反対してるとはいえ、一方で民主の通そうとしてる法案が通ると
外国人参政権→今回の都議会みたいな事が地方でもガンガン起こる
人権擁護法案→言いがかりで、理不尽な表現狩りがいくらでも可能
600:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/23 16:18:19 bVtC2sRd0
DPI(ディープパケットインスペクション)とかもやってんだよな、民主。
規制表現どころじゃない。
601:規制
10/06/23 17:53:57 diYlnA+n0
何を言ったところで条例に賛成してるのが自公という事実は変わらない
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/23 17:58:57 bVtC2sRd0
民主擁護必死すぎなんだよ、カス。
ネトウヨとか使えばいいと思ってんだからな。
欲望丸出し過ぎんだよ。
603:規制
10/06/23 18:05:15 cLl5sKHfO
ID:w0ugcTtz0の必死ぶりが気持ち悪すぎる
604:規制
10/06/23 19:39:15 TQpjYzYr0
>>602
欲望とかじゃなく
例えばしずかちゃんの入浴シーンの載ってる
ドラえもんの単行本を持ってたらタイーホとか、
この条例はそんなのだから
そのうえであんたの心情にも同意
「民主は擁護するほどまともな政党じゃない」
とだけ言うとネトウヨ扱い
根拠も書いて「結局どちらも危ない」と言っても、
工作がどうとか邪推を始める
自民アンチカルトの自覚ないからどうしていいやら
605:規制
10/06/23 20:29:20 Qnxhy69e0
＞例えばしずかちゃんの入浴シーンの載ってる
＞ドラえもんの単行本を持ってたらタイーホとか、
これって規制反対派が恐れる
証拠もないのに恣意的に解釈とまんま同じだよなぁ・・・・
いくらなんでもこんなことはありえないのに(反対派の脳内では確実にありえるってのはわかったが)
わざと極端な例を言い過ぎるからしらけるんだよね
・・・・・こういう事を示唆してる議員が一人でもいるのか、とか
そういう事はなにも語らず
この条例はやがて将来そうなるんだ！そういう可能性を秘めているんだ！
とロボットのように繰り返すだけ。
条例しだいでは今までOKだった入浴シーンの描写に 何らかの規制が敷かれることはあるだろうけど
ドラエモンを持ってたら逮捕なんて普通の頭脳だったらありえないことがわかる。
オタだけど既成反対にも乗り切れないのはそういう所にシラけてる人が多いんだと思う
自分含め
606:規制
10/06/23 21:50:32 ysieVlOp0
>>605
> 普通の頭脳だったらありえないことが分かる
その「普通の頭脳だったらありえない」発言が、国会都議会その他で何度もされてる訳で
有名なところでは、国会にアグネスチャン呼んで
「（悪影響の）根拠はないけど規制してください」とか答弁させちゃったのとか
都知事・石原慎太郎も、ここ最近だけでもどれだけ馬鹿発言してるか
それをまた、メディアが放送しないからな
607:規制
10/06/23 22:13:32 cMdBk54Y0
で、それと同じレベルにここで絡んでるようなある種の反対派がおちてる、と
608:規制
10/06/23 22:20:01 Qnxhy69e0
>>606
うん、だからドラエモン所持してたら逮捕と
同等の事言ってるのか？ってこと。
児童の裸は駄目→しずかちゃんの入浴シーン→逮捕って
勝手に拡大解釈してるだけっしょ？
現行の法律でも子供の裸を猥褻に描写すれば普通に法律違反だけど
フリチンのあるクレよんしんちゃんを持っている大人が逮捕されてるか？
明らかに猥褻目的かどうかとちゃんと見分けてるからだろ
闇の権力なるものがあるならどうして現行の法律を使って逮捕しないんだ？
609:規制
10/06/23 22:47:06 PsD0I498P
次は大阪が動き出したぞこんな所で無駄なことをやってる暇があるんなら
反対派の皆さんは動いたほうがいいんじゃね
610:規制
10/06/24 00:39:46 M3XeYrNi0
>>608
>明らかに猥褻目的かどうかとちゃんと見分けてるからだろ
見分けてるなら現行法で何も問題はない
なのに何故に「勝手に拡大解釈」する余地が出来るよう法律を変える必要があるんだ？
取り敢えず、かつての「治安維持法」の成り立ちを調べて来い
611:規制
10/06/24 00:55:33 BzZFmcKq0
>>610
見た目小学生なのに１８歳です！みたいな
抜け道があるからでしょう。
しゃーないと思うよこれに関しては
１７歳と１８歳の差とか言うけれど、
まぁハイティーンに関しては実質グレーって感じに持っていった方がいいだろうけど。
ただ多少ミドルティーンのとばっちりもあるだろうけど
明らかにモラルが逸脱したものを規制する方が大事だと思う
本当に闇の権力があれば現時点の法律でいくらでも禁止できるから
そんなものがない事がわかる。
612:規制
10/06/24 02:20:17 3pza3tU00
>>610
判断基準が普通でない人たちや、拡大解釈を使って私益に繋げたい勢力
彼らにとって必要だからですね
>>611
明らかにモラルが逸脱したものって、法律変えなきゃしゃーないほどほどあるの？
それだと「明らかに猥褻目的かどうか」見分けてないじゃん
言ってる事が矛盾してない？
現時点の法律で取り締まらない理由としては、
「禁止する必要がない」の他にも例えば「利権絡み」というのも有り得る
漫画業界についてはよく分からないけど、
別の例だと、パチンコは明らかに遺法ギャンブルなのに、取り締まられない
理由は、警察官僚の天下りを受け入れて便宜を図っているから
ひとつ謎なんだけど、闇の権力って何？
そもそもあんたは一体何処で何を吹き込まれてきた？
613:規制
10/06/24 02:27:18 19q/omew0
>>608
乳首までかかれてるしずかちゃんの入浴シーンが猥褻でないと？そしてなぜ拡大解釈になる？
それは誰が決める？
>>611
幼い絵柄はどうなんだよ
とらどらの大河やシャナとか制服脱いだら見た目小学生に見えても仕方ない
「規制されても問題にならない」っていう人は、だいたい自分の頭の中で
「ここまでなら規制してもOK。これ以下のは規制しないだろう」っていう自分なりのラインがあると思うんだよ。
でもそれはあくまでも「自分の中で」の基準。実際の基準とは別。
「同じ人間・日本人だからそんな無茶するわけがない」っていう楽観論なのかもしれんけどそんなに世の中均質じゃない。
反対派がいるように「違う考え」の持ち主が山 ほどいるわけだ。
で、これは交代制・任命制の審議会ってのが規制対象を選ぶ。
この人選が思いっきり規制側に偏ってるのはまとめサイトを読めばわかる。
審議会メンバーが自分たちの考えで条例に基づいて規制する以上、規制が穏当なものに なるかどうかは審議会の構成次第。
その構成が未来永劫まともなんて保証は誰がしてくれるのか。選挙で選ばれるわけでもな いんだ。民意は反映されないんだ
614:規制
10/06/24 03:10:25 BzZFmcKq0
しずかちゃんの入浴シーンが今もあるのか知らないが
この法案によって、 明らかにモラルを脱している児童ポルノ根絶の為に
ある程度一律の基準が必要だから、しずかちゃんも規制ってなっても全然構わないけれどね。
それで何かドラえもんという物語の質が変わるわけでもないし。
一部の児童ポルノの規制の方が大事だから
615:規制
10/06/24 03:47:31 3pza3tU00
>>614
この話においてドラえもんの例は、
法案が悪用されるとどうなるかを示す為に出された物
そこをきちんと理解してもらいたい
本質は変わらないから規制はしとけ、とかそういう問題じゃない
・・・で、闇の権力って、何？
616:規制
10/06/24 03:52:27 jBC9Skpz0
だから明らかにモラルを脱してい作品のの定義は？
しずかちゃんはきれい好きだから入浴するのに規制したらキャラの一部を歪めるし変わるだろ。
表現の自由も児童ポルノの規制も両方大事
そもそも絵規制してもシャーないだろ
被害者いないし
617:規制
10/06/24 04:43:05 iHckStQ90
クレよんしんちゃんフリチンは猥褻に描写されてねーだろ
見た目若いけど実は年輩、見た目以上の年を描けなくなる。表現の自由を無視してる
後作者の藤子不二雄Aは東京都青少年健全条例改正案に反対してるから
ＷＨＯはタバコ規制したら次は酒規制に触手を伸ばしてきたしなー
今の萌え絵なんて作家に侮辱発言した石原や青少年健全育成会らからは小学生くらいにしか見えんよ
どっかの国で成人のAV女優を未成年と医者に判断されて冤罪事件が起きかけた
AV女優が現地に駆けつけてようやく釈放されたという
こんな例もある
>>307の人も反対してる
618:規制
10/06/24 06:41:21 e/DQmLwM0
反対したい人は反対すりゃいいじゃん
619:規制
10/06/24 08:32:45 E+SLmJy30
>>617
冤罪事件はこれな
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
どこかの国とか適当に書かれると信用度がた落ちなんで
ソースはちゃんとさせないと…
だからってソースからの丸コピペばかり大量に貼られても読む気なくすが
620:キモ豚殲滅
10/06/24 10:56:46 8hdR/K5JO
規制賛成スレにまでのこのこ出てきてご高説垂れてる啓蒙厨って何なの？
変態の上に低脳なの？
それとも低脳だから変態なのか？
エロしか頭にないゴミはさっさとくたばってください
お前らみたいな一部の変態キモ豚どものおかげでまともなオタまで同一視されて迷惑被ってんだよ
621:規制
10/06/24 13:19:01 FGqstU5y0
まだ規制に関係ないと思ってるやついたのか
東京都青少年保護条例改正案全文の転載な
ここの部分読んだ?
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から、十八歳未満として表現されていると認識されるものを相手方とする、
又は非実在青少年による性交、又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で、みだりに性的対象として肯定的に描写する
「性交および性交類似行為」じゃなく「性的対象」なんだから、パンチラやヌード、キス、シャワー や着替え、水着姿でも該当
ドラゴンボールは暴力、殺人描写がふんだんにあります。ブルマの乳出しシーン、BLEACHにはネリエルと破面の半乳、
家庭教師ヒットマンREBORNにはマフィアネタや、単行本では乳首書き下ろしの入浴シーンもある。
銀魂では大人向けの下ネタや花魁ネタまである
622:規制
10/06/24 13:25:20 1GtUJKsE0
で、それが全部適用されてどういう罰則が？
623:規制
10/06/24 14:23:30 tdZLwnRC0
次の選挙では独裁政党自民党を解党に追い込もう
規制に名を借りた言論統制を企む軍国党を野放しにしたら
事は漫画だけにとどまらず、日本を悲劇に陥れる
それは軍国右翼が支配した過去の歴史が証明してる
規制を訴えているのは、これら右翼の残党なのだから
＞エロしか頭にないゴミはさっさとくたばってください
＞お前らみたいな一部の変態キモ豚どものおかげでまともなオタまで同一視されて迷惑被ってんだよ
ダメだ、それは一切認められない、上から目線で却下する
男の癖にエロを毛嫌いするムッツリスケベのお前こそが
性的に歪んだ倒錯者、規制派宗教政治カルトに他ならない
偏った思想に凝り固まった変態以下の宗教政治カルトこそ
恥ずべき存在であり、さっさとくたばるべき腐った存在だ
カルト集団の洗脳を解除するために、今後も徹底的に
お前のようなキチピーに啓蒙活動を行わなければならない
これは命令であり、反抗は一切認めない事とする
規制派カルトが自分たちの思想を押しつけるように
こちらも徹底的に自由思想をお前に押しつける
文句があるのならまず我が身を省みることだ
子供にとってもっとも有害なものがカルト集団
危険な宗教政治カルトの破壊活動は決して許さない
破防法を適用して、まずはカルト狩りを行うべきだ
満足に勃起も出来ない性的不能者を量産してるのが
宗教政治カルトである事を>>620が自分で証明してる
童貞コンプレックスを炸裂させるのは社会の迷惑だ
自分が童貞だからと他人のセックスを禁止するなど
失笑を禁じ得ない世紀のお笑い種と言えるだろう
624:規制
10/06/24 15:26:07 VRO0L+K60
>>623みたいなのは、規制反対派としても引くわ
逆ベクトルでカルト臭い
625:規制
10/06/24 16:33:49 861tvh+10
>>622
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、性的感情を刺激
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発する描写をしなくなる。
残虐性を助長し、だからハンタコナンブリーチは終わり ちなみに査定する審議会については>>613みて
先に単純所持禁止した国スペインやポルトガルではドラゴンボールやワンピースらもだめになったよ
626:賛成
10/06/24 17:16:32 A+rme0FA0
卑しくも「表現の自由」を掲げた主張をしておいて
中身は「ほんとは駄目じゃないみたいだけど流通の便宜まで図ってくれてないから嫌だ」
アホか
627:規制
10/06/24 18:03:33 Oyti4hJh0
規制側が表現の自由？んなもん知るかけしからんから規制と押し付けてくることの脅威をいってるけだろ
流通の便宜までむちゃくちゃにしようとしてるし
628:規制
10/06/24 18:31:14 tzUB3B+X0
>>613
> 「規制されても問題にならない」っていう人は、だいたい自分の頭の中で
> 「ここまでなら規制してもOK。これ以下のは規制しないだろう」っていう自分なりのラインがあると思うんだよ。
> でもそれはあくまでも「自分の中で」の基準。実際の基準とは別。
創作表現に関わってる人間とそうでない人間の間では、
往々にして基準の差が絶壁だよな。
んでだ。
自分が嫌い･耐えられない→子供にも有害に違いない！→規制しろ！
こういう摩り替えをする奴も、いかに多いか。
でも、仮にこういうアレなのの方が少数派だったとしても、
連中が徒党を組んで政治屋の所に積極的に行ったら、
そういうのを「民意」とされてしまう。
民主主義の愚かしい点だよなあ。
629:規制
10/06/25 05:04:13 2Z8uQJxa0
オタク同士を仲違いさせようとする、いつもの規制派カルトの工作に御注意ください
630:規制
10/06/25 05:16:54 Qm1gD/cP0
この頃色々見ていてつくづく思うけど、
どっちかと言うと規制反対派の中にいる真性カルトの方が重罪
児ポ改悪を阻止するのが目的の人間が集まるスレのはずなのに、
なんでもいいから自民を貶して民主を持ち上げる事が主目的の奴がよく混じってる
そして、自民の実績や民主の危険性という、不都合な部分に少しでも触れると一瞬で火病る
そういうのがいると、規制反対派の良識が疑われるから困る
他人の発言をまともに聞かずに悪と決め付けて抹殺しようなんて、
規制派カルトと何が違うんだか
631:規制
10/06/25 07:39:04 2Z8uQJxa0
それは元凶が自民党だからに他ならない
すでに結論が出ている話を蒸し返し
とかく論点を曖昧にしようとする奴は、
選挙に不都合な自民党の悪政を覆い隠したいだけ
自民党は漫画規制を表明しており
民主党はそれに反対している
白黒はっきりしている事で悩む必要なない
自民党の実績は11年かけて日本を壊した事実で
民主党の実績は天下りの禁止に母子加算の復活、
地方自治体への財源委譲や派遣法の改正など
その功績は挙げればキリがない
自民党が、米支援や軽水炉提供などを名目に
1000億円ものカネを北朝鮮に送った事実がありながら
民主党を危険だと罵り自民を支持する規制派カルトは、
自民党の売国の事実から目を背ける原理主義者だ
さすがカルト呼ばわりされるだけの事はある
1000億円を北朝鮮にやった売国行為を前にしては
根拠もなく民主党を売国奴扱いしても説得力がない
ゆえに規制派カルトは支持出来ない
632:規制
10/06/25 08:18:53 J30zWh8A0
>>628
＞自分が嫌い･耐えられない→子供にも有害に違いない！→規制しろ！
こういう書き方だといかにもヒステリーっぽいけど
子供の価値観ではなく、大人の良識の指針で判断するのは常識だと思うよ。
というかあらゆるメディアの検問はそうだし
行き過ぎず見逃しすぎない範囲での監視組織みたいなものがあれば理想だけどね
633:規制
10/06/25 11:04:50 XpVLlP+wO
自浄力が全く備わっていない、歪な業界だからな
性欲だけが異常に発達した大きな子供の集団だ
子供だから自分でルールを作れない
自分で作れないんだから、人に作ってもらわなければ仕方ない
こんな事態を招いた元凶はお前ら自身だろ、エロ餓鬼ども
634:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/25 11:34:01 GpexPOKm0
あからさまに、欲丸出しで、
ヲタ票集めしている民主工作員に
聞かせたいな。
635:規制
10/06/25 14:35:03 2Z8uQJxa0
>>633
物書きが自分で自分にたがをはめるようになったらおしまいだ
弾圧を恐れて作家や出版社が自主規制を始めるようになったら
それはすでに規制派カルトが思い描く統制国家になった証拠だ
子供であるのは自分たちの歪んだ宗教的価値観を
世間に押しつけようとする頭のおかしな原理主義者
国民全員に出家僧のような禁欲生活を強いる規制派カルトだ
現実を無視して自分たちの思い描く宗教的理想世界を
無理矢理現実に当てはめようとする原理主義者こそ
現実を受け入れられない幼稚な子供だと言えるだろう
現状に不満なのは潔癖症の規制派カルトだけであり、
９割の人が現状維持を望むとの統計結果が出ている
自分もオナニーやセックスをしている大人のくせに
自分だけは純血だと思っている頭のおかしなカルトは
自身もエロジジイの一人であるとの自覚がなさ過ぎる
オレだけは違うと思う点が選民思想にどっぷり浸かって
自らの変態行為を棚に上げて人を叩くカルトならではだ
ポルノを否定し純血思想を重んじるこれらカルトは
ヒトラーの掲げた純血主義・血統主義と何ら変わらない
ここで規制派カルトが掲げる潔癖じみた純血思想は、
ナチスのアーリア純血主義とピッタリ一致してくる
規制派の思想がいかに危険なものかよく分かると思う
ポルノ狩りを好むのが民族主義を掲げる右翼の特徴だ
政治は数の論理であり、議席を占めた党の主張が通る
オタク票をすべて民主党に集中投入して自民を倒し、
これら危険な原理主義者を政治の世界から一掃しよう
636:ガス抜き
10/06/25 16:24:09 3vdTWaex0
>>632
大人の良識なんて言い出したらバトルもエロも犯罪描写も全部駄目になる
いい加減規制したいために大人の良識って都合持ち出すのやめようや
検問なんてしたら戦前に逆戻りじゃない
>>633
ちゃんとルールはありますが？
もしかしてエロゲのこと言ってるなら18禁になってるけど
エロたたきたいために盲目になってるのはそっちだろ
637:規制
10/06/25 19:33:12 KfdVaZhWP
スレ違いどす
638:規制
10/06/25 19:41:20 6ZcOIIqM0
反対派の人達は何故このスレにくるんだろうなあ
639:規制
10/06/25 20:09:20 J30zWh8A0
>>633
だね。
上手に自浄作用が循環してない。
せっくすはとっても自然なことなのになにがわるいの？
せいよくはいいことなんだよ
だからなにかいてもいーじゃん！
ってガキばかり
640:規制
10/06/26 00:40:24 C9FzTt1J0
>>633みたいにマンガ業界には自浄力もルールもないと憶測で決め付け具体例もあげない奴がいて困る
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
＞これまでもしてきたけどゾーニングの徹底を図ります。
と出版業界の総意が出たんで「ゾーニング出来てないから叩くんだ、ちゃんとすれば良い」って言ってる人はもう怒る理由なくなりましたよね？
規制反対派に回ってくださいね。
641:規制
10/06/26 01:14:31 7vfyHz+v0
＞規制反対派に回ってくださいね。
うわっ
この押し付けがウザイ
運動したけりゃ自分でしろよ
642:規制すべき
10/06/26 06:03:20 ZrmOElyiO
そもそも「自由」を頑ななまでに標榜し、時には他国にまで押しつけようとするアングロサクソン国家ですら、(ポルノソフトやコミック等において)表現規制を施いているのは何故か。
それは彼等にとって「『自由』とは好き勝手に何をやってもいいという事を意味しない」からだ。
古今東西の如何なる社会においても、完全な自由は存在し得ない。
成文化されたルールの上で自由が保証されていても、成熟した社会には必ず「これ以上はやってはいけない」という暗黙の了解が確実に存在するからだ。
無制限の自由は、無制限の抑圧と同じくらい危険な物だ。
欧米をはじめ、世界の殆どの国において、そんな自由の暴走を食い止めているのが宗教的価値観であろう。
宗教的価値観を持たない、(或いはそれに頼らない)日本においては、それと同じ役割を果たしていたのがいわゆる「恥の文化」であった。
こういう事をしたら恥ずかしい、世間様からなんと言われるかわからない――他者の目を気にする、ある意味陰湿な日本人の気質は、実は、社会的モラルの維持に大きな貢献をしていたのだ。
しかし最早恥の文化は崩壊した。
もともと宗教的価値観を持たない上、羞恥心という唯一の歯止めも失えば、あとは腐り落ちる一方だ。
法によって表現に規制をするのは、民主主義国家として決して理想的とは言えない。
しかしそれをやらなければならない程、現状は末期的だ。
いずれにせよ確かなのは、子供を性的対象と見る事を恥ずかしいとすら思わず、あまつさえ芸術だなどとほざく輩は、規制によって頭から冷水をかけてもらった方がいいという事だ。
643:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/26 08:09:36 R4RtA+JQ0
倫理や道徳の怖さというのは、少数派の価値観を圧殺してしまうことにある。
もちろん、国家という一つの社会を運営していくうえでは、ある程度、多数派にあわせていく必要がある。
それは、もうどうしようもないことだ。
けれど、「行為」と「表現」は別だ。
いくら少数の価値観でも、表現は行為と違って保護されなければならない。
なぜなら、表現はその少数派の価値観が存在することそれ自体を知らしめる手段であり、
架空ポルノのような娯楽表現に関していえば、その価値観に基づく社会のもつ快楽を表現することにより、
既存の多数派の価値観と闘技（アゴーン）して、社会的価値観を変更していくことができるからだ。
こういう闘技の存在は、民主主義と自由主義の絶対的な前提条件になっている。
人々の意思が、自由な意見のぶつかりあいによって形成され、多数派意見というのも、
そのほかの少数派意見の攻撃に耐えてこられたという実績があるからこそ、倫理や道徳として採用される。
もし、ある倫理基準に満たない表現が、自主的にせよ、あるいは法的にせよ、
排除されるのならば、この闘技の自由は保障されず、
したがって、それによって作られる多数派意見も、単なる宗教的信念以上の何物にもなりえない。
だから、表現が道徳や倫理によって圧迫されてしまうこと自体、大きな問題がある。
例えそれが人々の感情に訴えやすい事柄であっても、
表現が道徳によって有形無形のかたちで制限されているという状態は、決して認めてはならない。
それは、自由への冒涜に他ならない。
644:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/26 08:23:10 R4RtA+JQ0
大衆の感情、あるいは倫理や道徳と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
親権者は自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだよ。
そして、人々から選ばれなかった表現は、自由な表現の闘技、具体的には市場淘汰を通じて、
究極的には消滅していくだろう。
もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
多数者が、少数者の価値観や表現をいかなるかたちであれ否定してはならないというのは、
自由に物をいえる社会を維持していくための、絶対的な前提条件であって、
そこに妥協を試みる余地は一切、存在しない。
それが自粛という形をとるにせよ、法的規制というかたちをとるにせよ、いかなる妥協も認めるべきではない。
645:規制
10/06/26 08:34:40 nxfJ+Eij0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
まさしく黒愛美てこの少数派だな
646:規制
10/06/26 08:39:15 l4uYF0ML0
＞親権者は自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだよ。
ゾーニングされてないとそれが不可になるな
＞そして、人々から選ばれなかった表現は、自由な表現の闘技、具体的には市場淘汰を通じて、
究極的には消滅していくだろう。
ゾーニングすると売れなくなるから売れなくなるとかほざいてる馬鹿は
あんたらは所詮その程度のもんだ、ってことが分かってないってことだね
647:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/26 09:06:00 R4RtA+JQ0
自由主義は単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由主義でいう「自由」というのは―
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福（good）を奪い取ろうとせず、
また幸福（good）を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
われわれは自分自身の幸福（good）を自分自身の方法において追求する自由である」（J・S・ミル）
―であって、自由は自由という理念自体の制約を受ける。
それは表現の自由であっても例外ではない。
（統治性を権力から切り離し、自己統治性を維持するために）
人々の表現はいかなる場合でも自由でなければならないが、
その自由は、あくまで他者の自由と権利を侵害しない限りにおいての自由でなければならない。
したがって、（受け手もしくは児童の保護者など）他者の「見ない自由」の確保を目的とした「公共の福祉」を理由に、
ゾーニングは許容される。
648:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/26 09:15:10 R4RtA+JQ0
>>646
ゾーニングの目的は、
（１）受け手の「見ない自由」の確保
（２）児童に対する「弱いパターナリズム」
（弱いパターナリズム：児童など判断能力が不十分な主体の自由を制限すること）
この二点にある。
表現そのものが良いとか悪いとかではなく、
受け手もしくはその保護者の「見ない自由」の確保が目的なのだから、
表現の自由の原則とはなんら矛盾しない。
649:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/26 09:15:51 R4RtA+JQ0
読みたくない漫画を、無理して読む必要はない。
あなたには、それを選択する権利がある。
ただ、倫理や道徳を代弁することで、表現の「存在そものも」を否定するべきではない。
なぜなら、あなた以外で、読みたい人が居るからのだから。
650:規制
10/06/26 09:47:20 7vfyHz+v0
程度問題だけど性表現や暴力表現が
それが要になってるような一部の作品はともかく
たいていの作品はそれらを軽度にしても
規制があるから面白い作品が作れないってのは
言い訳だと思うんだよなぁ。
651:規制
10/06/26 11:00:10 C+hhvizZ0
>>642
アングロサクソン国家が表現規制を施いているのは感情論で規制されたのとと児ポに異様に厳しいから
幼女の入浴シーンがあるトトロはあちらでは児ポ扱い
恥の文化が崩壊した根拠と現状が末期的な根拠は?
>>646
>>640
>>650
軽度の基準が曖昧で萎縮する
アメリカではプリキュアが暴力行為で放送禁止だからな
規制したらなにもできなくなる
652:規制
10/06/26 11:17:14 Cu5YhWC10
表現するのは自由だが商行為としての自由はまた別
やりたい人はこっそりやってろ
表現の自由とはあくまで権力からの自由
653:規制すべき
10/06/26 16:27:22 ZrmOElyiO
>>651
すぐに「感情論」と一拘りにするのはどうか。
それこそまさに宗教的価値観・倫理観の違い、子供の人権に対する意識の違いであり、
野放し状態の日本の方がキリスト教圏からもイスラム教圏からも「異様」に映る事だろう。
入浴シーンをカットしたら、トトロという作品の本質は変わるのだろうか。
もし最初から海外への輸出を念頭に置いて制作していれば(若しくは、日本でも同様に入浴シーンが規制されていれば)、
入浴シーンは描いていなかったはずだが、その場合制作者は「我々の表現の自由が侵されている！」と考え、萎縮するのだろうか。
恥の文化の崩壊はポルノの氾濫に限った事ではないし、段階的に現状に達した物なので、一言で総括する事はできないが、
少なくとも誰の目にも入る店内や往来に目立つように下品なポスターや立て看板を設置しているような状態は、「恥」というリミッターの崩壊を明白に表していると思う。
654:規制
10/06/26 17:01:03 kLigCuYH0
>>652
そんな決まりはない
商行為としても自由
憲法第21条嫁
>>653
宗教的価値観・倫理観の違いというならそれこそ昔から日本は性に対しおおらかだし
宗教的価値観・倫理観の違いとしかいえん。春画とかな
キリスト教圏の価値観をおしつけるな。よそはよそ。野放しの根拠とそれで生じるデメリットは？
そりゃ作品の一部をカットするんだから本質は変わる。そういうのはさくしゃに了承取り
駄目と返ってきたらあきらめるそれが作り手へのマナー
実際に制作者は「萎縮し我々の表現の自由が侵されている！」と考え反対してるのは>>307や各社の反対見れば明らか
下品なポスターや立て看板昭和30年代からあったが
じゃあ店内前にのれんでもかけろと?
655:規制
10/06/26 19:35:33 x4TG5fkw0
>>654
公権力以外からの圧力や批判も自由だからね＾＾
見える場所にあんまりえげつない本置くなという非難は甘受せよ
発禁はだめでもこっちはあきらめるんだね
656:規制
10/06/26 20:45:53 uGS570cq0
>>655
さすがに発表の自由への圧力は批判の自由の範囲超えてるから
業務妨害で訴えれば通るっぽいけどねえ
クジラ映画ですら映画館周囲での抗議活動禁止の仮処分命令出たし
657:規制
10/06/26 21:42:16 ++7L31yQ0
感情論というけどこの世に感情が元になってない法律ってあるの？
侮辱罪や迷惑条例なんかも
感情論だから無効だと言われてしまうよね
658:規制
10/06/26 23:05:56 kLigCuYH0
侮辱罪や迷惑条例は他人の権利を侵害するからね
表現の自由は他人の権利を侵害しない限り(明らかに個人が特定できる創作とか)は認められてる
659:規制
10/06/27 01:35:33 DY6RK6gX0
感情論だったら暴力受けない限り気にしなきゃいいじゃん
になっちゃうんだよ
何でも
660:規制
10/06/27 04:18:54 CYbaBICV0
なんかね。反対派って男根主義って言うか
男の性欲を変に持ち上げてる、
守られて当然だと言う傲慢さを感じるんだよな
大事は大事だけど、権利のひとつに過ぎないよ。
この世でもっとも重大なことのひとつではない。
そりゃ性欲はあるだろうけどオナニーツールは山ほどあるんだから
多少メディアで規制されたからって我慢するのがそんなつらいか？
661:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/27 04:50:46 ciCRo0Xi0
>>660
“オナニーツール”に頼りすぎるとインポになるらしいよ。
662:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/27 05:03:00 ciCRo0Xi0
近代社会は、個人主義と自由主義にその基礎をおくわけで、
感情論でポルノを弾圧する規制派は、前近代的で、かなりグロテスクだよ。
「表現の自由」を抑圧する理屈にさえならない。
価値観の多様性を否定することこそ、野蛮な論理であって、
フーコーが鋭くえぐったように、それは管理社会につながるし、実際、容易に独裁に陥った。
ある価値観を抹消しようという試みは、まったくの逆行的で、
自分の思いを社会に適用しようとした結果、
独裁に陥ったファシズムや共産主義の愚を繰り返しているとしかいえない。
663:
10/06/27 05:11:31 35fn2PZBP
ポルノネタが溢れているといってもゲイポルノなくなれば
ノンケに切り替えられるというものでもないだろう
ポルノで補えない欲求は現実に向かうしかない
664:エロゲヲタ殲滅
10/06/27 06:30:15 LNS8Bg1ZO
規制前
「オレら二次元の嫁でしかチンコ勃たねーから。三次元なんか興味ねーから安全す」
↓
規制後
「オカズなくなったら周りの女犯すぞゴルァ( ﾟДﾟ)」
キモ汚タ死ねよ
665:規制
10/06/27 06:54:13 DY6RK6gX0
PTAって言葉聴いたら血管浮き立ちそう
PTAもそんな悪いもんじゃないんだがね
666:規制
10/06/27 08:40:56 tULs7sI10
感情論でグロテスクって
グロテスクって言い出した時点で感情論だろう＾＾
667:エロゲヲタ殲滅
10/06/27 09:38:25 LNS8Bg1ZO
「差別ｲｸﾅｲ！」
↓
「ｼﾅ公ｱｸﾞﾈｽ死ねや！ｳﾞｫｹ！( ﾟДﾟ)」
668:ガス抜き
10/06/27 13:07:31 S6/V+ars0
>>664
規制したら女犯すぞゴルァって言ってる奴になんで規制するわけ
てゆーかそこまで追い込んだのはお前ら規制派のせいであって自業自得で彼らが批判されるいわれは無いよね
子供を守りたいってのは建前でオタが泣く所だけ見たいんだｗ
規制派は考える脳みそも無いの
後お前あっちのスレに出張するなよ。あそこは規制スレじゃねーから
＞空知のアホは規制に反対するならちまちま綺麗事並べ立てるんじゃなくて、5週連続でひたすら子供がマワされる漫画でも書いてみろよ
何でそんな漫画描かなきゃいけないの
＞この子供は非実在です、非実在だから誰も被害受けてませんよ、これを規制しろと言う奴の方がキチガイですよって言ってみろ
被害受けてないならいいんじゃないの
お前はバトル漫画に「このキャラころされてかわいそうだから規制すべき」とでもいう気か？
669:規制
10/06/28 23:14:01 6YcL9/1PP
>>668
これが反対派の本性か
性犯罪者予備軍という賛成派の言うことも分かるわ
670:規制
10/06/28 23:38:54 x3KfSO1q0
馬鹿だろお前
性犯罪者予備軍からオナニー用道具とりあけ゛犯罪増やす気なの？
今も昔もこれからも興味のある人しか見ていないのですが何が問題で？
興味がないならエロ無視すればいいんじゃないの？
別に読めだ見ろとは強制していないぞ
671:
10/06/29 05:48:44 pybJvZgyP
貧困が治安悪化を引き起こす、というレベルの話
672:規制賛成
10/06/29 08:20:10 W0V3jv4g0
暴力にしても性にしてもだんだん表現が過激だけに、安易になってるから
一度そういうのは18禁指定して隔離して健全同士で競争させたほうがいいよ
673:規制派ってこれだから
10/06/29 08:41:50 P2C8DD1T0
１９８０年代が一番、漫画の表現が過激だったのに何いってんだ？
情報弱者はこれだから
674:規制
10/06/29 11:00:43 Ohyq+sIZ0
>>579とか見ろよ
表現が過激って言ってる奴は具体例出さないんだよな
仮に過激なもんがあったとしても見たいやつしか見ないから大丈夫
>>671
ガス抜きのものがなくなったらリアル女に手出すに決まってるだろ
規制されてる国はどこもそんな感じだし
スウェーデンはネットブロッキングしても性犯罪減少してないし
675:規制
10/06/29 11:04:11 LZzW0zZn0
規制は昨今厳しくなってるが
性犯罪増加してるか？日本
676:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/29 22:14:31 ndPyNBN/0
直接的に犯罪を教唆するようなメディアは、現行法の刑法61条によって処罰対象になる。
問題は、単に、暴力的・性的描写のみで、暴力犯罪や性犯罪を誘発するかどうかということ。
それを証明の手段としては、精神分析学や犯罪心理学や社会学や歴史的な見地からの論証が考えられる。
しかし、心理学によってこれまでのところ強力効果論が明確な形で示されたことはない。
一般に認められる限定効果論は、あらゆる事物に見出すことができるので、弱い事実関係を見ることはできても、
それは結局、どんなものでも引き金になりうる、ということを言っているにすぎない。
心理学よりも、社会学や歴史学によって、ポルノがある社会とない社会を比較し、
ポルノと犯罪の間に、社会的な因果関係を説明するほうが、まだ容易だと思う。
しかし、歴史が説明するのはむしろ逆で、ポルノのある社会は、重度の禁欲主義に囚われた社会よりも、
性犯罪や性倒錯の数は少ない。
社会学も、表現と犯罪の関係を確実視する研究は、今のところ存在しない。
割れ窓理論でさえ、社会学者が一般的に認知するところまでには至ってない。
社会学者の宮台真司が言うように、
「そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません」
（URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)）
というのが、現状。
したがって、学問的には、因果関係は認められていない。
677:反規制
10/06/29 23:33:30 sJ7rVR4R0
>>675
性犯罪が増大していない＝漫画による悪影響はマスコミが言うのと逆に、ほとんど
ありえない
性犯罪が憎悪している＝憎悪している本当の原因をつきとめ、それに対して対策す
る必要がある
んで、漫画が原因っていうのはありえない
（実際に犯罪を犯しているのは、親、ナンパなどのリア充、学校の先生などが
大多数で、漫画によって悪影響を受けていると言われるオタクなどによる犯罪
はほとんどない）
結論規制派は、規制するというのを始めに決め、それに対して理由を後から考えて
いるだけ
678:：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/30 01:05:45 7HwI+EnU0
256 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 23:00:07 発信元:
途轍もなく胡散臭い噂を拾ったんだけど。
何でも、柔らか銀行が上海閥を裏切って、他の閥に鞍替しようとしている、とか。
資金源がショートした結果、上海閥を裏切ってそのネタを高く買ってくれる別口に魂を売り渡したらしい。
それが、例の偽札疑惑に関係してきて、という話なんだけど、余りにも胡散臭すぎるよな。
で、その話を知ってる、というか実働要員だったZの実行部隊も、中核幹部が自分の身の安全と引き換えに当局に情報を売って、下を切って逃げる気でいるとか。
上海の実行部隊のネタも北京とかに売って、陶器の当局に後始末をさせて、後は自分達だけ逃げ出すという話らしいね。
チャイナテレコムとかチャイナモバイルも、当初、柔らか銀行携帯のネットワークとかインフラを売って、自分達が中国の傘下に入ってオイシイ思いをする予定だったのは有名な話。
ところが、その裏で上海閥のお偉いさんが失脚した為に、その計画もおジャンになった際に、株を売り抜けるインサイダーもやらかした、という話も聞いたんだよね。
それを知った上海閥の実行部隊が柔らか銀行の、裏の実行部隊や裏の幹部を始末するために日本にヒットマンを送り込んだ、という話を上海在住の人から伝え聞いた。
まあ、裏の取りようのない話なので、ワロスワロスで。
百度 URLﾘﾝｸ(tieba.baidu.com)
679:あらら
10/06/30 13:29:25 3cVhg1If0
前から何度も言っているけど、マスコミはもう女向けのコンテンツしか作れないの。
TVも新聞も雑誌すらも10代～30代の男は見てくれなくなってるわけ。
だから女受けするコンテンツしか作れなくなって、それでますますマスコミと女から男達が逃げ出している訳よ。
で、男達が逃げ出した後には、あほで貧乏な女しか残らなかったわけ。
だから広告は入らないわ、視聴率が振るわないわで、ネットやゲーム機に真剣に危機感を感じているの。
ところがマスコミってのは一人の出来る奴が、9人のコネ入社の無能を支えている職場だから、
自己改革なんてできなくて、ネットが悪い、ゲームが悪い、オタクが悪いと
無能な奴らが本気で信じて、発信するわけ。
男と来たら、自分の趣味にはとんでもない額の金をそそぐくせに、マスコミの流行には
男が乗ってくれなくて、いつもマスコミはいらいらさせられるわけ。
マスコミの連中は、男に対して、本気でお前らバブル時代のようなデートしやがれ、
車は60回払いで高いの買え、SEXして満足して難しいこと考えるな、
中出しして孕ませて子育てして、子供のために金使えって、そう考えている。
というか政府、放送系族議員がそう考えて、マスコミはそう放送させられている。
60年代のテイストで、そう考えている。
この流れが、今回の児童ポルノ問題にも適応されてるわける
エロゲ＝性犯罪に結びついてる可能性が～ とか何とかいって
680:あらら
10/06/30 13:41:01 3cVhg1If0
好感度も人気も女が握ってるから男はテレビで本音を言わない
でも女は男のことをあーだこーだ好き放題ぶちまける
だから女は大変、母は強し、男は浮気する、男はダメ、なんてことが全国放送で流れて世間に定着する
世間の女はいきがり男性差別が蔓延する
結果として、ダメな男性の象徴として、オタク差別がおきる
そして、オタクを攻撃する事で、優越感を覚えたり、自分の正義を達成した。自分が良い事をしたと思い込む。しかし今回のように逆にオタクに返り討ちにされると、逆切れする。
これが、否決されても、３ヵ月後だのですぐまた提出される原因
一度、国民の代表が政治という金を使った中で否決したのに、すぐに再提出して金を使わせ、可決されるまで騒ぎ出す
一度、否決された法案は、一年は審議されないとかいう法律でもなければ、日本は無駄の多い社会になるだろう
681:あらら
10/06/30 14:10:27 W+zcGcSH0
昔は渋谷や原宿っておしゃれな町だったのに、今じゃ秋葉原の方がすっかり有名。
結局、昔、女が馬鹿にしていたオタクが、真っ当に働いて社会でそれなりの地位になって、
金持つようになったとき、その金が渋谷にも原宿にも女にも流れなくなって、
反対におしゃれだったイケメンが相対的に貧乏になった。
独身で女に金を使わないオタクが趣味の町で好き放題に金を使って、趣味の場でやりたい放題
キモイ。女が寄ってこないと、馬鹿にしていた女とマスコミが、少子化の原因だ。金や車や女に金を使わないのは、害悪だなどと思い、児童ポルノを禁止したら金周りがよくなる。少子化が解決するなんて浅知恵をもちだす
秋葉原は外人が絶賛するから持ち上げやすくなった。
でも、金を持ってようがオタクを見下し続けた層は、見下しながらオタクの趣味を奪い、金を別の所で使わせようとする
結果として、児童ポルノに２次元を含めて、感情論だけで規制を叫びだすありさま
682:キモブタ死刑
10/06/30 15:43:14 or5phZU7O
↑このように独自の偏狭な解釈で何でもわかったような物言いをするのがキモ汚タの特徴です
911テロはアメリカの自作自演とか言い出す奴と同じレベル
683:あらら
10/07/01 08:45:30 woeR9SdD0
男性も今や等身大の生き方を望むようになった。
キーワードは「堅実」。自分の収入に見合った生き方をする。
自分の生き方を曲げてまで仕事に家庭に献身しようとは思わない。
という男性がいる反面、派遣労働・無職等不安定な身分に身を置き
不本意ながらもしぶとく生き抜くために堅忍不抜の思いで
現状に耐え続けている男性もいる。
その一方で、弱者優遇の旗印の下、女にだけ甘い日本の法制度では
離婚しても地獄・結婚しても地獄・恋愛しても地獄ということが
男性の間に広く浸透し、非婚という生き方を選ぶ男性も徐々に
その割合を増しつつある。
そのような男性のライフスタイルの変化・多様化というものを
女とマスコミは全く理解しようとはせず・理解できず、
結婚しようとしない・したがらない男性をけなしたり貶めたりと
なんとか昔のように女を守る男性に戻そうと煽り・洗脳に必死ではあるが、
ネット全盛の現代にあって必要な情報はネットで取捨選択して
取り入れている今の男性にはその程度の煽り・洗脳は無駄である。
女性とマスコミが自制・自省し、人の褌で相撲を取るがごとき
言論・行動を改め、自らが生産的な社会資本としての役割を
担わない限り、男性はマスコミと女性からは離れ続けるであろう。
684:あらら
10/07/01 08:47:52 TBI7JLWt0
状況を変えるための最大の方法は、とにかく「女に金を渡さない」ことだ。
今まで、男が金を稼いでも、自動的に女のものになって女が使うか
男が使う場合でも、女のために使ってきた。
だから、業界はとにかく女の機嫌だけ取ってきたわけだ。
マスコミが狂ったようにオタクを叩いてきたのもそれが理由だ。
オタクは女のために金を使わないからな。
これから、男を直接相手にする産業が伸び続け
女を相手にする産業は廃れていくことで、状況が変わっていくだろう。
685:規制
10/07/01 09:28:26 jZUBr2CC0
レコードチャイナ 中国人が見た日本：結婚できない日本の「剰女」＝男を逃す10の悪癖［04/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
より(前略)
日本の結婚できない女性には次のような問題があると指摘している。
（1）お金が第一。気持ちはどうでもいい。
（2）「三高」を追い求め、現実離れした夢を追っている。
（3）自分のことが一番大事。自分の予定ばかりで男性に付き合おうとしない。
（4）買い物大好き。毎月、給料を使い切ってしまう。
（5）自分が世界の中心。他人のことを考えない。
（6）恋愛に何度失敗しても教訓を得ない。男性をバカにするばかり。
（7）トレンドを追いかけるのに夢中で、相手のことなんか気にしない。
（8）自分を甘やかすことに慣れている。男性は八つ当たりの対象、スポンサー、セックスフレンドに過ぎない。
（9）家事が一切できない。結婚して子どもを生んでも、気になるのは自分の美容のことばかり。
（10）結婚はお金の節約でしかないと考えている。
686:バカｵﾀが表現の自由と引き換えに得たもの
10/07/01 10:20:02 wXUUXOBbO
仕分けで来年度の悪影響。
年金支給額が減るが、国民年金、社会保険の
徴収額は増える。
健康保険料が上がる。
子供手当ての為に、保育所、幼稚園の予算が削られ
保育所、幼稚園が減り待機児童数の悪化。
高校無料化の為に大学進学の奨学金予算が削られた。
その反面、外国人留学生の為の奨学金制度は
予算増強。
官僚と戦う民主党ですが、たしかに仕分けで予算削減しましたが
官僚、国家公務員、地方公務員の給料は現状通り。
687:あらら
10/07/01 11:42:02 tmd5fAxS0
女性優遇社会により日本が得たもの
社会法律が女性優遇になった為、離婚=慰謝料+親権なしの養育費。
客があふれていても、女性専用ルーム、列車の女性専用車。
自殺率３万数千人超えの中で、男性の自殺率９割（中国などは、半々）
公務員などで、能力ではなく、男性、女性で半分ずつ雇わされる（男性の方が
成績がよいため、必然的に能力の高い男性も男性というだけで落とされる）
ＴＶで男がバカにされる番組が増えた（女性をバカにしたら人権問題、クレーム扱い）
女性のフリーセックス時代の到来による性の乱れ
結婚での理想が無くなり負担ばかり増えた事で少子化の悪化（ﾏｽｺﾐで家で男はカス扱い
され、財布は稼ぎの少ない女性が握り、小遣いは雀の涙）：ちなみに結婚して財布を女性
に預けるのは、日本だけ。また戦後などのように父の権威が全くなくなる
結婚時には、男性遍歴の乱れにより今の旦那では満足できない。そういう不満を持つ女性が増えた
そりゃ、こんだけ女性優遇された上に、さらに男女共同参画とやらで、まだ女性が差別されてるなんて
言って、その上で表現規制まで行うなんて日本は終わってるな
688:規制
10/07/01 11:50:47 KvEbZGls0
●自民党のマニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に
「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制し、取り締まる。
センターは事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行い
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができる
なお、事業者の反論権は一切認められていない。
青少年有害社会環境対策基本法案
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これで自民党に都合の悪い政治風刺漫画を弾圧出来ますね
689:女性優遇最高
10/07/01 13:38:12 XPbW9OYk0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
690:女性優遇最高
10/07/01 13:57:42 axZR8YfT0
【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円～数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。
691:あらら
10/07/01 15:13:08 XPbW9OYk0
自宅で自分の時間・場所を持てない～40・50代男性の"自宅難民"化 2010/05/17 15:35
URLﾘﾝｸ(release.center.jp)
株式会社アイシェア(本社 東京都渋谷区 代表取締役社長 井桁祐樹)は、6月20日(日)の「父の日」を前に
40代～50代の男性(既婚・子持ち)を対象に、自宅でのライフスタイルに関するインターネット調査を実施、計450名の回答を集計しました
調査の結果、40代～50代の男性の2人に1人は自宅の趣味を楽しむ時間がない、一人になれる時間・場所がない
家族とのコミュニケーションが上手く行かない等、自宅での過ごし方に何らかの不満を感じているという事が明らかになりました
40代～50代のお父さんは、自宅で自分の時間、自分の場所を持てず、安らぎの場であるはずの
自宅でくつろぐことができない"自宅難民"と化している事が分かりました
また、"自宅難民"は、自宅での時間の過ごし方の大半を占めるテレビにおいても
4割の人がテレビを自由に見ることができず、見たい番組を見られる時間帯は深夜に及び
6割の人が時間帯重複やHDD録画機器の容量不足で録画できなかった事があるという状況が明らかになりました
＜調査結果の概要＞
1.お父さんの2人に1人は自分の時間・場所を持てない"自宅難民"化
一人になれる時間・場所がなかったり、家族とのコミュニケーションが上手くいかなかったりと
自宅での過ごし方に何らかの不満を感じている人が全体の52.2%＝"自宅難民"
2.自宅で一人になりたいと願う"自宅難民"
自分専用の部屋を持っていない自宅難民は60.9%(非自宅難民は51.6%)
自宅難民の39.6%は自宅では一人になりたい願望あり(非自宅難民は18.1%)
3."自宅難民"は"テレビ難民"
自宅難民の40.9%はテレビを自由にみられる時間なし(非自宅難民は21.5%)
テレビを自由に見られるのは家族が寝た後の深夜(23時～3時)
自宅難民の60.9%が家族との録画時間帯の重複やHDD容量不足で、見たい番組を録画出来ない事あり(非自宅難民は32.4%)
4.時間・居場所がなくても、ものにはこだわりたい"自宅難民"
自宅難民でも85.5%はこだわりがあるものは価格が高くても購入(非自宅難民も85.1%)
重視するのは「機能性・性能(93.2%)」「価格(59.1%)」「デザイン(42.7%)」が上位
692:規制
10/07/01 16:51:04 1Xv2zcBp0
なにごと？
ツイッターでbot凍結されたバカが発狂してんのか？
693:ガス抜き
10/07/01 17:06:16 8hEh2xMqP
資源が無い日本にとって創作物の自由がなくなれば輸出で大打撃受けるよ
漫画だけでも出版不況で漫画がどれだけ売れてると思ってるの
漫画アニメゲーム業界的にも関わる人間がクビになればそれだけ経済にも影響が出る
そもそも鳩山がアレなだけであって民主は何も問題
現に管になったら支持率は回復したし自民にも福田や麻生とか駄目な奴らも居たろ
自民にも民主にも規制派は居るし政党で選ぶこと自体が間違ってるんだよ
規制派が嫌なら規制派を選挙で落とせばいいだけ
694:規制
10/07/01 22:19:49 bGWhSFjP0
過激な作品は海外ではR指定でまともに売れないんだから
なら日本も規制して海外でも通用する健全な作品の育成を推進したほうがいい
禁止じゃなくて規制、売り場が18禁コーナーになるだけで製造も販売も自由
695:規制
10/07/01 22:39:45 aBNS/3AG0
>>694
どちらも、今の条例のままで問題なくできますよ
REDいちごが悪いだの修正の甘いBLが悪いだの性コミ（今は大人しくなっているそうですが）が
悪いだのおっしゃる方もいますが、今の条例でもそれらを不健全指定しようと思えばできる
新たな条文を付け足す必要性はどこに？
696:規制
10/07/02 07:46:42 9NGmJdm4O
今までの条例と内容が変わらないのなら、新しい条例を作る事に反対する理由はどこにもないな
697:規制
10/07/02 08:17:01 YybRwoIo0
今までの条例で規制可能なことを
まるで今までは規制できなかったかのように言い
恣意的に運用可能な条文を追加しようとしているから反対されてるんでしょ
中小エロ出版社を都庁に集めて「成年マークがついていれば
幼い絵柄でも問題ありません、今まで通りです」とかアホな説明会
してる時間と金があるなら実在の虐待児童にもう少し目を向けろと
698:規制
10/07/02 10:44:24 hgwohd220
＞実在の虐待児童にもう少し目を向けろと
平成２０年２月、柳さんのホームページは“炎上”した。
「（息子が）あまりに嘘（うそ）つきなので、
朝７時から１５時までひっぱたきまくり、学校休ませ、
罰として朝食も与えていません（中略）」。
こう書き込んだことが端緒だった。
通報を受けた児童相談所から児童福祉司が自宅を訪ねてきた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑こういうのを逮捕しろってんだよなぁ～
児童虐待の８割は実の親によるものだ
なのになぜ漫画やアニメのせいにされるのか？
子供の人権を声高に叫びながら子供ほったらかしでマンガ狩りに夢中な規制派同様、
女性の権利云々を訴える連中も夫婦別姓とか、どうでもいい事にこだわる一方で、
就職活動中の女子学生への企業の雇用差別やセクハラまがいの嫌がらせを放置したり
労働者の権利云々を訴えながら、人権団体は企業の不当労働行為を野放しにしたり
本来やるべき肝心の仕事を疎かにしてどうでもいい事に精を出して、何やってんだと
699:規制
10/07/02 11:46:42 21fIYjQuO
>>695
完全にできてないからでしょ。普通の雑誌にくんにしろｵﾗｧとか載ってることがおかしい
700:規制
10/07/02 13:57:03 qCgTvkdT0
「クンニしろオラァ」のセリフにしろとらぶるみたいなエロコメにしろ
改正案でも取り締まりはできねえよｗ
そこらへん何とかしようとなると、「性的な単語全て使用禁止」とか
「着衣であろうと性的な感情を喚起させる可能性のある描写は全て禁止」とか
それこそ凄まじい規制になる。水着見てドキドキする描写すら禁止。
まあ自主規制で性的な単語は使うなみたいな雰囲気は今もうできてるんだけどね
ちんちんとかオナニーとかですら少年誌で滅多に見かけないし久米田も「クンニって
使ってＯＫなんだ…」って驚いてたし。
現行の条例では取り締まれず、改正案を通して初めて規制できるようなエロ漫画は
どこにもない。槍玉にあげられた奥様は小学生だってセックスシーンは存在せず、
類似シーンも「やってはいけないこと」として描写されているから肯定的な描写には
当たらず規制対象外
701:ガス抜き
10/07/02 14:39:00 krJdwXKJ0
>>699
卑猥な言葉まで駄目ならジョジョのビチグソとか天上天下のインポヤローって単語も駄目になるぞ
どうせネットのクンニネタで知ったにわかなんだろうけど
漫画規制するなら女性雑誌や週間雑誌のエロネタも放置せず規制しろよ。誰でも読めるんだからあれは
そのクンニネタにしたってキャラの行動を表現するものなんだしそれ自体規制したら作品をゆがめることになるだろ
考えすぎなんだよ。普通の子はなんともおもわねーよ
>>694
海外の規制はそもそもおかしいわけで。事実ipodで配信する漫画は手術中の血や入浴シーンがある漫画は配信できなくなってる
そんなばかげた海外にこっちがあわせたら誇るべき日本の表現が死滅するわ
あっちは殺人ゲームには規制かけないくせに日本の漫画にはギャーギャー言うキチガイ国家
702:規制
10/07/02 21:22:35 kSzsWKzo0
今まで規制反対派だったのだが、先日『やったねたえちゃん！』を見てトラウマ級の
衝撃を受け、何だかある程度の規制が必要のような気がしてきた。
規制反対派もたえちゃん見たら気が変わるかも。
703:規制
10/07/02 23:15:52 QfOjwXjuP
>>701
とりあえず巣に帰れ
704:規制
10/07/03 00:07:07 em6NYhS4O
>>702
タイトルは忘れたんだけど、昔友人が勧めてきた同人ゲームで、幼女を輪姦したあとバラバラにして、庭の植木鉢に手や足を植えて、前衛芸術だって言うのがあったよ。
オレはそれを見てから規制推進派になった。その友人ともそれ以来距離を置いてる。正直、そんなもんやって喜んでる奴は人として信用できないからな。
幼女をバラバラにするゲームなんて、二次元だからとか非実在だからとか関係ないだろ。民度・人間性の問題だよ。
そんなのも含めて、ありとあらゆるエロを認めろっていう奴って一体何なんだろうな。
そういう奴等はオタクなんて名乗らないで欲しい。一緒にされるこっちが迷惑だ。
705:規制
10/07/03 00:43:39 wB1U6JVV0
いんじゃない所詮は規制の第一弾だし、これからもっと酷く規制されるのを見て、こんなはずじゃ～
そういう国民性だしね日本人ってさ
小泉の時も、ミンスが政権とった時も、ぜったいこうしてくれるんだ～
国民のためなんだ～と言いつつ、増税、公務員改革無理。消費税上げて、生活苦しく
なっただけだしね
後になってから、予想と違う。こんなはずじゃ～って騙されるのも、成長の一歩さ
706:規制
10/07/03 00:55:31 wB1U6JVV0
女性差別撤廃だ～
>>女性優遇政策。男性差別の推進。少子化。女性の理想のみが上がり現実的じゃなくなる
暴力教師を許すな～
>>子供への躾が難しくなる。学級崩壊。ちょっとした事でも親が口を挟むモンスターペアレントが出る。
英語教育を推進だ～
>>喋れない。聞いても理解できないい、文法だけの知識
インターネットの規制だ～。何にアクセスしたか警察が把握できるようにする
>>さて、２ｃｈもどうなるやら
幅広く解釈できる条例を作って、それが当然ね。いんじゃないの。そういう頭の悪い人って扇動しやすいしね。どんどん社会を壊すのを頑張って下さい
707:賛成
10/07/03 01:48:30 UUBZbvTt0
毎度御なじみすぎて突っ込む気にもなれん。極端に走るのも規制反対派の特徴
708:規制
10/07/03 01:54:37 k8Bsp2QB0
でも学級崩壊とモンスターペアレントと女性優遇しすぎて痴漢冤罪は社会問題よ？
709:規制
10/07/03 02:16:49 wB1U6JVV0
TVの規制で番組が面白くなくなったしね
710:規制
10/07/03 02:17:59 L68mkm6n0
>>704
堅実ではできないからこそ架空で満足する
民度・人間性なんていったら殴りあう格闘や殺人推理ものはどうなの？
>>285みればわかるが日本は犯罪すくねえしほっとけよ
711:規制
10/07/03 02:32:26 wB1U6JVV0
>>707
よく分かってるようだね。穴だらけの反論しか出来ないし、感情論だけで論理がないのは規制派だし、詭弁を使いまくるのも規制派＝７０７の特徴だけどね
今までのこのスレで、こういった問題にまともに答えれなかったのに、毎度おなじみね。そうだね、そうしてちっぽけなプライド守るといいよ。相手を小ばかにして中身の無い事しか言わずに相手を見下せるのって、人として最低だけど、それも貴方だしね
712:賛成
10/07/03 02:49:42 UUBZbvTt0
予想通りの返答が来るのも（ｒｙ
713:規制
10/07/03 03:54:12 1t1D8OUV0
規制反対派ってネットではうじゃうじゃいるけど
リアルじゃあそれで生計立ててる人を除けばわずか
規制賛成派の勝利は時間の問題
714:規制
10/07/03 06:41:14 em6NYhS4O
>>713
生計立ててる奴等でさえ、リアルじゃなかなか反対できないんじゃないの。
おおっぴらに反対表明してる漫画家なんて、ロリ漫画や痴漢漫画とはほぼ縁のない漫画家ばかりじゃないか。
凶悪な漫画描いてる張本人に限って、こういう時にはまず出てこないからな。
お前らの作ってる変態商品がそんなに尊い物だって言うんなら、それを堂々と人前で主張してみろって言うんだよ。
715:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/07/03 06:50:52 yX5WYph80
人間の価値観はそれぞれだからね。
716:
10/07/03 08:46:18 YLPP7PAVP
理解できない嗜好は蓋さえすれば無かったことにできるわけじゃない
猟奇系とか、そういう狂った嗜好こそ保護が大事なんじゃなかろうか
717:規制
10/07/03 10:35:23 p0kwhQRT0
自由はまだしも保護する必要はさすがにないわー
政府の保護など気持ち悪い
歴史の観賞用ガラスにいれるだけて眺めるだけならともかく
保護してまで広めるもんでもねえ
政府に保護されながら広める異常嗜好とかアホとしか