10/04/13 21:32:30 59TDt3yH0
勘違いから妙な気の回し方をしてくる友人にうへ。
結婚を機に同人活動を休止していたけど、生活落ち着いたのでオフ復活した。
同人こそやってないけど旦那もオタクなので同人活動には寛容。
でも印刷代や趣味に掛かるお金を旦那の稼ぎから出すのは気が引けるので、小遣い稼ぎにアルバイトを始めた。
そのことについてジャンル友のAが
「旦那の稼ぎで食べていけないから働きに出てるんだ」
と思い込んでいる。
数名での合同誌印刷代やアフターの食事代支払いでも
「(私)ちゃんは生活苦しいんでしょ？」
とみんなより安めの金額を提示してくる。
ジャンル友は自分以外みんな独身で働いているけど、トータルで考えると金銭的な状況は似たり寄ったり。
働いているのは自分の趣味で使う金を稼ぐためだ、と説明しても聞き入れてくれない。
たまりかねた別の友人Bも
「(私)が働いているのは趣味の(ry」
とAに説明してくれたらしいが
「それは建前。旦那の稼ぎが少ないから生活苦しいなんて恥ずかしくて言えないのが当たり前」
「それを察してあげるのが友達」
と妙な解釈をしているらしい。
贅沢は出来ないが旦那の稼ぎだけでも衣食住には困っていないよ。
同人以外にも趣味があるから金掛かるんだよ。
651:うへ
10/04/13 21:46:43 RfzxScCn0
Aが独身なら、見下す要素が欲しくて生活に困ってるってことにしたいんじゃないかとゲスパーしてしまう
652:うへ
10/04/13 21:55:51 qtueYc0T0
Ａが独身なら、Ａの中にもし結婚するなら専業主婦で
結婚してまで仕事をしたくないっていう固定概念があるんだろうよ
趣味のためであってもそのための資金を出せない旦那と
結婚なんてありえないって思ってんじゃないの
653:うへ
10/04/13 22:23:19 7XdaADEq0
Aは多分650さんが妬ましいんだよ。結婚と趣味を楽しんでる650さんを。
私のうへ。
私は虹カプ・夢Dのサイトをやっている。
カプと夢のサイトは別々のアドレスで運営していて、どちらからも
リンクをつなげたりはしていない。ただしHNやブログは共通のもので通している。
だからどちらの存在も知っている人もいれば、知らない人もいる。
私はこのことをとくに友人には告げていなかった。
サイト持ってる？と聞かれれば教えていたのはカプの方。
夢は好き嫌いあるから、夢を読む、と言っている子にしか言わなかった。
カプだけを教えた友人Aというのが居るが、Aがは夢嫌いを公言していたので
サイトの存在を教えるわけでもなかったし、ましてや勧めたりはしなかった。
だが、ある日Aが夢サイトの存在を知ったらしく、(私)夢サイトやってるんだって？
と聞いてきた。なんでAが？と思ったが事実なので、うんまぁ…と返した。
そしたらいかに夢がキモイか、夢なんてありえない、カプサイトもやってんのに
なんで夢なんか？夢更新する位ならカプ更新してよ、と言われまくった。
ついでに他の友人(存在知ってる、知らない含)にも言いまくってた。
幸い他の友人はそんなことを言わなかったため('A`)はAだけで済んだ。
どう知ったのか、なんて興味ないけど人のサイトにケチつけるなら心の中だけに
しといてくれと('A`)
654:('A`)
10/04/14 02:14:25 xcuGHjiM0
アナログ過ぎる友人に('A`)
イベント前日、友人宅に泊まりに行った時、友人はまだ修羅場中だった。
大学ノートに書かれた下書き小説をワープロ（！）に入力、まではいいんだ。
ただ、友人はタイピングが激しく遅い人だった('A`)
左右の人差し指だけ使って、一回一回キーボード確認しながらの入力。
正直、おばあちゃんだってもう少し速いんじゃないかってくらい。
見かねて入力してあげようか？といっても遠慮する。
気にしないで寝てて良いよと言ってくれる。
心掛けは立派だけど、横でぶつぶつ言いながらぽち…ぽち……てやられると、
気になって却って眠れんわ。
そして、人に頼んだり聞いたりはしたくないらしい。
途中で操作が分からなくなったらしく、取説ひろげてオロオロしだす。
私が昔使ってたのと同社製だったので、見てあげようか？と言っても
「大丈夫！自分で出来るから！！」
出来てねー('A`)
結局30分見守ったが、イライラ限界で横から手を出して、
トラブル（という程のモノでもない）解消した。10秒もかからなかった。
なんだかんだで徹夜で打ち込んだ本は完成して友人はご満悦だったけど、
私がやってれば１～２時間で終わるような文章量だった。下書きは出来てたし。
一から十まで質問責めされたり、タイピング丸投げされたら
それはそれでうへるんだろうけど、基本的にはいい萌え友なので、
原稿制作時にはおじゃましない事にします
655:うへ
10/04/14 02:45:34 Fu7JV2xU0
>>654
自分も似た経験あるから気持ちはわかる…
アナログデジタル関係なく要領の良くない人はいるから…
相手はそういうペースの人間なんだと諦めた方が良いよね
656:うへ
10/04/14 21:05:35 jgQ0VQ0k0
いやまて、>>654の家に押しかけられたならともかく
修羅場の家に泊まらせてもらったのは654なんだろう？
私がやってれば１～２時間で終わってたとか余計なお世話だと思うよ。
>>653
乙。嫌いな子に勧めたわけでもないのに
好きなものに口出ししないで欲しいよね。普通に失礼な子だよそれ。
657:うへ
10/04/14 21:23:19 vy1b5goL0
友人が>>654のことを横から手を出してきて押し付けがましい人だと
感じていないことを祈るよ
それぞれのペースがあるんだから、出来なかったら出来なかったで
本人のせいなんだしほっとけばいいじゃない…
たらたらやってて手伝いも拒否したくせに
結局できなかった！>>654のせいだふじこ！
とか言われるんなら別だけどね
658:うへ
10/04/14 21:54:23 Ofy4NMVb0
でも手を出さなかったらおそらく３０分が１時間２時間経っても
疑問は解決しなかっただろうから（３０分わからなかったらまず一人では無理）
他人ならどうでもいいけど友達ならやっぱ気の毒になっちゃうからなあ
自分でも口を出してたと思う
659:うへ
10/04/14 22:09:15 jgQ0VQ0k0
気の毒で口を出すのとは違うみたいだからなあ>>654のは
自分で口を挟んでおいてそれが完遂されたのに
終わったあとまでｳﾍってる。
しかも自分だったら数時間で終わるとか上から目線。
それじゃあ感謝もあまりされないだろうと思うよ。
他人が泊まってるから集中出来ず自分のﾍﾟｰｽで出来なくなる
っていうような子もなかには居るわけで。
660:友やめ
10/04/14 22:18:20 0URG0wjG0
あまりにもイラっときたので吐き出し
自分はあまり自己主張しないタイプというか、悪く言えば根暗で友達も多いタイプじゃない
で、数少ない同人友達Aからいろいろなイベなどに誘われて行くことがある
でも問題なのは自分とAのジャンルが全く被っていなくて、正直行っても仕方のないイベなどもある
ある日「(Aの本命ジャンル)のイベがあるんだけど、携帯で応募して当選しないとダメなんだ。ね、一緒に応募して行こうよ！」と言ってきた
まぁ応募するだけなら、と応募すると、数日後、見事自分だけが当選してAは落選した。
Aの本命ジャンルは自分も知っていて、そのイベも興味がなくはなかったので、「残念だったねー」と自分が行く気で居ると、
「本当だね、(私)ちゃんはゴメンだけど諦めてもらうしかないね…私だけ楽しんできちゃうけどゴメンね！」と当選権を奪おうとした
「え！？」とうろたえていると、「だって(私)ちゃんはこのジャンルあんま興味ないでしょ？行っても意味ないじゃん。少しでも大好きな人が行かなきゃ、他に外れた人にも失礼だし」
と持論を並べまくって、結局私は何も言えずにそのまま当選権を奪われてイベには行けなかった。
というか、イベ会場の前まで付き合わされて、そこで当選権を奪われそれが終わるまで数時間待機させられた…
これからオンでは会話するかもしれないけど、もう私はAとは行動しない、何があっても誘いには乗らないと決意した
661:うへ
10/04/14 22:40:43 4TYxIiNH0
>>660
奴隷乙
662:うへ
10/04/14 22:53:15 w5qTzS4M0
>661
友やめしたんだからもう奴隷じゃないと思う
きっぱり付き合いを切れたらだけどね
スレ違いだけど
663:うへ
10/04/14 22:58:40 msCksUDB0
>>660
これで反論まったくしないとか奴隷体質としか言いようがない
乙だけどまた別の被害に合わないようにね
664:うへ
10/04/14 23:53:58 o5Sm0Tcp0
Aとは、もともとリアルで付き合いがあって、多人数で付き合ってると良い人で済むんだけど
個人的に仲を深めていくと合わないな…と思うことが増えてきた
・自分の関心事しか話さない。私が色んな話題振っても自分の話題に戻す。
（化粧の話→ギャルに昔のイジメられた話を延々と続ける）
・そのくせ適当に流すと「聞いてる？」とか聞いてきて、スルーされるとスネたり物に当たる
・「暇だなー」とか誘いうけはするくせに自分からは誘わない。こっちが言わなきゃずっと「暇だなー」
・忙しいのにyoutubeにあるから！といってアニメの全編を勧めてくる。違法物堂々と勧めんな
なぜAのためだけにPCに何時間も張り付いてないといけないんですか＞＜
・借りてる物も買った物も忙しくて見れないと言っているのに、自分の好きな物をごり押し。
しかも以前嫌いだと言った血液型の本で、Aの性格診断の結果をひたすら見せられたような物
おまけに感想まで求めてくる。断ってたのに「貸してあげた」らしい
子供のお守じゃねーんだよと言いたくなる。他に優先すべきことがあるのになぜAの機嫌もとらねばならぬのだ
Aが何かにハマったらその度私もハマらないといけないの？
Aだけならまだしも他にも気を遣う人がいるとき、急用のときには、本当に重荷としか思えない
665:654
10/04/15 02:06:50 ME9cXTSEO
レス付いてたんで補足。
ふたりでオンリの前夜祭みたいな事したいてので、お泊まり誘われて行った。
(会場へは、自分家のほうが寧ろ近い)
自分としては、萌え話とかで盛り上がるつもりで行ったのに、
結局友人の部屋でひとりで本読んでるしかなかったんで
肩透かしくらった気分だった。
それなら手伝ってでも早く終わらせて、予定通り萌え話するか寝るかしたかった訳で。
後出しと上から目線は反省してる。
666:うへ
10/04/15 13:39:43 XIN7jR700
イベントに一緒に行ったり、コピー本を作ったりと仲が良かった友人A。
ちょっとお金への執着は強かったが、問題ない程度だと思っていました。
ある時イベントでAが私の好きだった作家さんの無料小冊子をもらってきました。
無料なんてすごいね、もらえてよかったね（部数限定らしかったので）と言うと
A「でも私は特に好きな作家じゃないし、好きなジャンルでもないし、譲ろうか？」
私「え？いいの？」
A「ただし500円ね」
私「500円あったらその人の個人誌買えちゃうし、それならいいや」
A「えー買わないの？（私）になら高く売れると思ってもらってきたのに～」
そこへ一緒にイベントに行ってきた共通の友人Bが入ってきて
B「無料でもらったものを売りつけなさんなよ‥‥（私）さんには自分のをあげる」
A「B、余計な事しないでよ！このままずっと言い続けたら（私）が高く買うと思ったのに！」
その後Bに怒られたAは、だって私、天道なびき（ら○まのキャラで守銭奴）だしーと言い訳‥‥
キャラになりきってるというよりは、ただお金に執着ある子でした。
Bにはもちろん無料冊子のお礼を色々させてもらいました。
普通に何かされたらお礼はすぐするのに、Aは事あるごとにお金を要求してきて複雑な気分になったものです。
思い出してみればこれ、20年も前の話なんですね。
667:うへ
10/04/15 16:05:30 R6QHuduZ0
内容自体はうへる相手だと思うが
そんなのと２０年も友達やってんの？
668:うへ
10/04/15 16:30:13 KIqWjfcX0
誰も「今でも仲良くやってま～す☆」なんて言ってなくね
669:uhe
10/04/15 16:57:10 WlTxPRWY0
最近なんとなくWEB拍手を付けてみた
友人Aがぽちぽちメッセージくれてたんだけど
段々業務連絡的なことやプライベートな話にまで拍手を使うようになってきて
ほとんど毎日ありえない長文のメッセージ乱打
何でメール使ってくれないのかな
他の人からのメッセージチェックし辛いじゃないか…
そろそろいい加減にして欲しいんだけど、どうにも言い出しづらい
670:うへ
10/04/15 17:50:14 IKcg2FMg0
>>666
乙
>このままずっと言い続けたら（私）が高く買うと思ったのに！
そのまま言い続けたら友達やめられてるだけだってなんで気づかないかね
キャラになりきってれば許されると思ってるのもうへるな
>>669
「拍手ってそういうことに使うもんじゃない」って言えばいいんじゃないの？
あるいは、「基本的に全レスするからあなたのメッセージも衆目に晒すことになるよ？」とか
671:うへ
10/04/15 20:41:44 qk3a+JbL0
>>668
もう友人でないのならｽﾚﾁ
672:うへ
10/04/15 21:10:23 RDhTOKHj0
>>669
いっそ、３しか書けぬを仕掛けたらどうだろう？
というのは冗談として、拍手はメッセージ長を設定したらどうだろう？
できないタイプなら、いっそできるタイプに差し替えるとか。
673:うへ
10/04/16 01:08:39 K8le1aQ00
友人は「やおい」「BL」が根本的に理解できない人。
でも嫌いではないし、同人誌として面白い読み物なら読む。でも男同士が好きなわけじゃない、
同人誌が読みたい→ホモネタが多い→嫌いじゃないから買う→内容が面白ければいい、という感じ。
そして基本いい人なので、理解できないまま「やおい」「BL」の話題を振ってくる。
友「私ちゃん、ほらホモだよ～ホモが載ってるよ！」
…いや、私は特定のジャンルの特定のキャラの絡みが好きなだけで、リアルゲイはノーサンキューですorz
友「え、なんで？男同士が好きなんでしょ？○○ジャンルの本があるよ！」
だから特定のジャンルの（略）それ以外は読みたいと思いませんorz
友「私ちゃん、BLゲームっていうのがあるんだってね。誕生日にプレゼントしようか」
だから特定（ｒｙ
友「なんで？自分だって男同士のマンガ描いてるじゃん！」
だから特（
中途半端に寛容なつもりなので、「やおい作家＝男同士ならなんでも好き」という
思い込みを元に一人で突っ走るような、というか。
何度説明しても「このジャンルのこのキャラ同士が好きなだけ」という
ピンポイント属性を理解してくれない。
お約束だけど、この勘違いで突っ走る困ったところさえなければいい友人です…
674:うへ
10/04/16 01:25:39 +Ch4PVpC0
同人復帰したのはいいけど長らくペンを持たなかったせいで中々手が動かずサークルの相方に
迷惑かけまくったのが辛くて「創作活動はやめないけど、リハビリ期間が欲しい」という旨を伝えて再修行中。
相方はその間に出した(私は参加していない)本で自信をつけて気が大きくなっているのか、
それとも心変わりでもしたのか、それ以来頻繁に遠回しな嫌味を公の場で
誰に向けてでもないような文体で言ってくるようになった。
嫌味の内容は要約すると「描かない(描けない)お前に価値など無し」。
最初は「自意識過剰なのかな」と思ったけど、酷いときはサークル連絡用の掲示板を
誰に向けてでもないような文体による嫌味で埋めるほどだったので流石にそうではないと認識した。
相方は今のジャンルに移って来てからできた共通の知り合いの影響を受けて
そちらの知り合い相手には非常に愛想がよく、でも傍目から見ればちょっとはっちゃけすぎな子になっちゃっていて
古くからの共通の知り合いは皆、その立ち振る舞いや言動の急変にちょっと引き気味。
相方の振る舞いをみた古くからの知り合いが「あいつどうしちゃったの？」とメッセで問い合わせがくる。
「おーい、帰ってこーい」と内心思いつつも相方は私が居なくとも一人で本を作れるんだし
「これからは互いに迷惑を被らないスタイルで創作活動をする（＝私に迷惑かけるなよな？）」と相方も言っているから
それならば別々に活動した方がいいのかなーと考え始めた。
675:うへ
10/04/16 01:29:49 mYqPUvzC0
>>673
お、乙…
友達がいつかピンポイント属性を理解してくれるといいな
676:うへ
10/04/16 01:39:23 ZxhVXYqh0
相方は痛い目を見るまでなおらないから別々に活動した方がいいよ
677:うへ
10/04/16 07:40:43 JLNgDLsY0
>>673
それ傍から見てるとやおいネタ好きなくせに
「ヤオイ何それ？よくわかんなーい。でも偏見ないからなんでも読むよ。」
と言ってやおい本買いあさりつつ、自分以外の腐については
「男同士好きなんでしょｗほら、あんたの好きなやおいだよｗ読みなよｗｗｗ」
って言ってｐｇｒする厨みたいだよ。
実際に接してる673がそう感じないんだから友人自身はそうじゃないんだろうけど
自分で同人誌買ってるほどのｵﾀでずっとその状態ならトラブル起こしかねないから
きつめに言い含めておいた方がいいかも。
678:うへ
10/04/16 08:49:44 0g/7dvFe0
>>674
個人サークルになった方がお互いスッキリすると思うよ
せっかく意欲持ってリハビリしてても
そんなの続いたらやる気も失せるよ
679:うへ
10/04/16 11:00:23 zoCHDe7A0
>>673乙
「例えば○○ちゃんが『男』というだけで下は0歳から上は80歳までデブだろうが
痩せてようが誰でも恋愛対象になり得る訳じゃないってのと一緒で、
私は『このキャラ達のBLじゃないとどうしてもイヤ』っていうのがある」
と言うのはダメだろか…自分はこれで一般の女子に理解して貰ったクチなんだが…
680:うへ
10/04/16 11:34:15 5FFxU8D3O
長くてスマン。吐き出し。
元相方でともに別ジャンル活動中の友人
元々上昇指向が強いのか、何かと張り合われて疲れる
こっちはマッタリジャンルのオンリーワン、向こうはコミケの女性向け人気カプランキングに入るほどメジャーなカプ、
全く事情が違うのに、売上とか部数とかそれとなく聞いてくる
で、自分と部数が同じとわかると「私は書店やってないから」いや、聞いてないし…
あと、私のジャンル友否定もやめてほしい
見てもないのにジャンル壁の人ってそのジャンルでだけ売れるよねって何だ
互いに結婚したんだが、この間「やっと同じステージにきたね」と言われて引いた
これで子供ができたら子供でも張り合われたりするのかな
こっちも負けず嫌いだから、流せないのも辛いｗ
でも多分、今までのこと全部無意識なんだよね
美人だし、おもしろいしそういうところ以外は好きなんだよ…
681:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/16 11:56:27 /hr7Myea0
>>680
「類は友を呼ぶ」だと思う
負けず嫌いなところは勿論だけど
流せないところも張り合おうとするところも
680事態も無意識で出てるんじゃないだろうか
682:うへ
10/04/16 13:57:28 /k789tsPO
携帯から失礼。
同じジャンル、同ＣＰの友人Ａにうへ。
サイトは萌え語り中心だし、オフで会っても基本楽しいのだが、何故かツイッターではネガ鬱が全開。
親兄弟の悪口（氏ねとか、消えろとか）、具合悪い吐いたとか、生理報告とか…。
ジャンル自体はまったりで鬱日記とかみたことなかったから、Ａのつぶやきの破壊力が半端ない。
誘われて自分も始めたからフォロワーに入ってて、どうしても目につく。そして他の人の手前無視もし辛い。
それに呟きの半分は萌え語りだしなあ…。残り半分さえ見えなければいいのにとうへ。
683:うへ
10/04/16 15:10:21 Ga7Olj8DP
>>682
ツイッターはつぶやきの保管を宣言したようだ。
利用者一億人超えで、一般市民の文化の保存と言う名目
684:ネコマ
10/04/16 16:17:45 hdWyw6E50
>>682
>>683 の言ったことを、Ａに教えてあげるんだ！
あるいは、新ネタとしてツイッターで広めるんだ！
「～なんだってー！ いずれ親兄弟にも見つかったら、つぶやき全部バレッ！」って。
あと、「フォロー返ししたらオカンだった」ってツイートを、リプライするんだッ！
685:うへ
10/04/16 16:19:21 hdWyw6E50
名前欄ごめん
686:うへ
10/04/16 22:34:21 Uce9CoB60
吐き出し
友人Aが友人Bにいろいろバラしてるっつーか報告してるっぽくてｳﾍ
友人Bからメールが来た「Aちゃんから聞いたよ～次の本のネタって(キャラ名)でやるんだって？」と。
それは友人Aにしか話してない事だった。
他にも「Aちゃんから聞いたんだけど(アニメ名)に嵌ったんだって？」とか「スパコミ行くんだって？」とか
別にたいしたことじゃないんだけど地味にHP削られる…
なんなんだ…Bに必要ならこっちから話すっつーのに知らんところで他人の話してんのかと思うとｷﾓｲ
687:うへ
10/04/16 23:51:24 XuCEssXt0
>>686
バラしてるとか、報告してるとか大袈裟に捉えることないように思うけどな。
単純に共通の友人同士だから話題に出やすいってだけのような気がするけど。
同人友達の間では、友人が何に嵌ったとか、どんな本出すかとか、イベント遠征する
らしいとかは、とくに内緒にしておきたい事情でも無ければ、普通にお茶でも
しながらの話題の一つに過ぎないような。
そういうのも嫌って人もいるだろうけど、
親しくもない人同士なら分かるけど、共通の友人間で話題にされて、
『知らんところで他人の話してんのかと思うとｷﾓｲ』って、ちょっと過剰反応な気がする。
688:うへ
10/04/17 00:18:39 TTmsXoClO
>>686みたいなそっくりの「話してるｷﾓｲｷﾓｲ」連呼する奴がいたんだが、そいつはヲチャーだったっけ。
ヲチャー脳ってやつか知らんけど常日頃他人のこと嗅ぎまわって喜んでる手合いってのは
自分がそうだから他人が自分のこと話したりしてると陰口とか笑い物にしてるとかしか考えらんないんだろうな。
689:うへ
10/04/17 00:32:23 yDHY1lmC0
「Aちゃんから聞いたんだけど～～なんだって？実は私も～～で、よかったら一緒に」
とか、そこから話が広がるわけでなくただ単に聞いたよ～だけで終わりだったらＢがｷﾓｲと思うけどね。
誰から何を聞いたっていちいち本人に言わんでいいことだよね。
そうじゃなく、それで用件が発生してるのならあまり気にしなくていいと思うよ
690:うへ
10/04/17 00:49:06 gK4b9VAi0
>>688
自己紹介乙ｗ
691:うへ
10/04/17 01:47:27 CZnhyfhh0
どこまで話しまくってんだろうという恐怖もあるからなぁ。
1つ2つくらいなら、あぁそんな話ししたの、そうなんだよねーで済ますけど
特に口止めしなかったけど他人から他人へペラペラ言われるのは
嫌だって事もあるし、相手が自分に話して来る他人の話の内容からも思うし。
お喋りな友人には喋り過ぎないようにするが、すると今度はそれが全てだと
思って勝手な憶測してこっちにも周りにもペラペラやるから、また嫌だ。
692:うへ
10/04/17 02:30:37 bIN9N1bo0
微妙な覚え違いと間違いの多い友人に('A`)
たとえば「世界に一つだけの花」というタイトルのマンガがあったら
「世界にたった一つの花」みたいに、微妙に合ってて微妙に間違ってて
でも何のことを言ってるのかはわかる、という、まさに微妙な覚え違いが多い。
何度かやんわりと訂正してみたけど、思いっきり聞こえないふりをされてスルー。
そしてムッとしてるのが顔に出てるというか。
だから指摘されるのは嫌なんだな、と思って毎回スルーしてる。一応話は通じるし。
しかし毎回毎度、長めのタイトルや人名地名は前述の
「微妙に合ってて微妙に間違ってて、でも意味はわかる」という絶妙なライン上で
イライラもやもや、そして指摘できないことにもストレスが溜まる。
時々はイラッとする気持が高じて
「○○？○○って言った？○×だよ○×！なに間違ってんの？バッカじゃないの！」
くらいの勢いで言ってみたい衝動に駆られてしまって、そんな自分にも凹む。
やんわり訂正、を聞き入れてくれればいいのになあ…('A`)
693:うへ
10/04/17 03:22:30 B30haSI60
絶対言えないけど下から三行目なんか気持わかるわｗ
694:うへ
10/04/17 03:23:49 Qn+mcxoU0
＞＞692謙虚さの無い人間も限度を越すと救えないですね。
以下、フェイク下手ですみません。
私が布教したため共通ジャンルになったバイトの先輩の話。
そのジャンルは近代歴史ものであり、表現やネタ選択が非常にデリケート。
ファン同士でマナーやルールについて何度も協議が起こったりするほど。
先日休憩中の会話で、先輩に歴史知識がほぼ皆無であることがわかった。
戦時中の出来事とか、固有名詞が全くわかってない。
しかも上司に「●●（歴史上の事件）くらいは知っておかないといけない」
と指摘されたことに対して、
「過去に起こったことなんてどうでもいい」と影で逆ギレしていた。
上司への反発心からの発言だったとしても、
ジャンルの人々の計らいを一切無視した考え方に盛大に…('A`) ｳﾍ
というか、仮にジャンル関係なくてもその態度にはドン引き。
もう先輩とは一切ジャンルの話をしないし、
もちろんグッズも貸さないと決心しました。
695:うへ
10/04/17 11:51:38 ymwHz9640
>>694
自分から「布教」しといて逆ギレとか
696:うへ
10/04/17 11:58:32 RSbnnQ7W0
>695
692に妙な吐き捨て絡みをしている時点で
本人の人格は推して知るべし…
697:うへ
10/04/17 12:41:46 TTmsXoClO
>>690お前のことだよ。
典型的２ちゃん脳だな。
698:694
10/04/17 12:44:12 gVN3AALI0
＞695
最初の一行は「692乙。」的な意味で書いたんです。
変な書き方ですみません。
699:うへ
10/04/17 13:22:31 niZQPB2g0
確かに表現の仕方が微妙だったとは言え
なんでここまで絡まれとるのかわからん。
同意できなきゃスルーで
次ドゾー
700:うへ
10/04/17 13:43:21 wvUoV6Z+0
現ジャンルに来て知り合った海鮮Aさん。
周囲がみんな書き手で、話題に混ざろうとしているのはわかるんだが、
商業もやってるBさんが初の4コマを刊行！となると
「うちの子(推定小～中学生)も4コマ描いてるのよ。けっこう面白いの。
こんど見せてあげる」
Cさんがブログを始めれば
「うちの子もブログやっててアクセスがすごいいってるのよ。こんど
アドレス教えてあげる」
Aさんは「自分の年齢が高めだし海鮮だから友人がなかなかできない」
と言っていたが、年齢や海鮮であることのせいじゃないような気がする。
701:うへ
10/04/17 14:48:23 Un80kA8h0
>>700
Ａさんの子どもって実は商業はやってないけど神レベルのブロガーだったりして。
アクセスも数万/dayとか
だったら見たいし自慢してもいい。書き手としても勉強になるし、自慢したくなるのも分かる。
・・・が、そういう事は滅多にないから700乙
702:うへ
10/04/17 15:29:10 K1sWkrFa0
>>701
でも、どんなに自慢されてもＡ自身の話じゃないし、勝手にブログの自慢親に
されるのも自分なら嫌だから、 700＆Ａの子乙
703:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/17 15:50:02 PMzinka+0
>>700
乙
年上の人だと「あんたの家族の話なんてどうでもいい」とは言いづらいよね
704:うへ
10/04/17 16:30:42 K1sWkrFa0
そのブログ宛に「あなたのおかーさんに聞いた」「おかーさんが自慢してるよ」
「いいふらしてるよ」って※贈ったら厨だろうか？
705:うへ
10/04/17 18:25:07 2xZSMvQN0
>>704
それをしても傷つくのはＡの子供たちと閲たちであって、
Ａそのものはちっともダメージ受けないよ。
逆に「宣伝してあげたのに」と開き直るだけだと思う。
706:うへ
10/04/17 20:03:11 VbnRgl150
175という程旬ジャンルを渡り歩いている訳じゃないけど、
神と両想いになれなかったり売上が思うように上がらないとすぐに
「このジャンルは私に合わない」「愛が冷めてきた」と言い出す友にうへ
周囲と比べて友がダントツ売れてないというのなら凹む気持ちもわかるけど
友の場合「ジャンル・カプ内でトップクラスに入る売れてる人気サークル」
という位置に収まれないと面白くないらしい
そんなにジャンル・カプのトップにいたいのなら
オンリーワンジャンルやオンリーワンカプを狙って移動すればいいのにと思う今日この頃
707:sage
10/04/17 23:18:55 cIQwEltf0
以前イベントに行けなくて友人Aに買い物頼んだ。
Aも買うもので共通の知り合いが出した本1冊。
しかしAは私の分を忘れたと言ってきた。
急に頼んだものだししょうがないと諦めたら、
Aの分（既に読んだ）を売ってあげると言い始めた。
読み終わったやつに定価はちょっと…て気持ちもあったけど
作者さんのサイトやらでテンション高めに感想書いてたのに、
イベントから数日で売ろうとするとは
わざとのような気もしてちょっとモヤモヤしたので吐き出し
708:うへ
10/04/17 23:20:47 DpAKNiUX0
突然生にはまった友人が辛い
ニワカ知識で語りまくりなのも見ててしんどいんだけど
実在の生モノＢＬ萌えを二次同人の繋がりにたれ流すのやめてくんねぇかな('A`)
何人かドン引きして諌めた人がいたけど暖簾に腕押し('A`)
でもそれはまだドン引きで済む問題だからまだいいんだ
何が辛いって主催してる企画サイト完全放置状態なのが('A`)
時々思い出したように ○○も忘れてないです！とか言ってくるのもモヤモヤする
サイトでも飽きてるの丸判り状態だし、参加者さんに申し訳ない…
んだけど一参加者の自分にはどうすることも出来ないんだよなぁorz
せめて企画だけはちゃんとやってくれないと困る…本当に
709:うへ
10/04/17 23:24:38 oD4lyMXY0
最近無料配布でポストカードを製作したので思い出した('A`)？
その昔自分は帝都住まい、相手は西のお住まい。
交流はメールか電話だけだったんだが、
相手がジャンルの自作ポストカードセットを作ったので送ってくれるという。
喜んで住所教えたら、切手貼って住所書いたそのものが送られて来た。
３種類３通に分けてイラストごとにそれぞれメッセージも添えられて。
家族にもがっつり見られて、自分も茫然。相手には普通にお礼言ったけど、
ちょっと何かおかしいってか違うよね…？同人のポストカードって、
そういうもんじゃないよね…？
710:うへ
10/04/17 23:33:59 9k+atmrvO
>>709
うわぁ…乙
郵便が絡む時は「同人ﾓﾉOKかNGか」を聞くのが当たり前だけど、それ以前の問題だった
オフの経験なかったのかな
711:うへ
10/04/17 23:48:53 sQT0w+y40
>>709
乙です
ポストカード３枚別々に送るなら普通に封書に入れて送った方が安いのにね
問題はそこじゃぁ無いんだけど
712:うへ
10/04/18 00:21:20 z7u65hdWO
>707
それ絶対わざと。
はなっから自分が読み終えた本を売り付けるつもりで707の分買って来なかったんだよ
意地汚いがそういう奴は実際に居る。
引き取ったらいかんよ。またやられるから
713:うへ
10/04/18 02:20:01 FT+1mcsVO
それなりに稼ぎのある友達。だが、いつでも金ないが口癖で遊ぶときも
食事代や飲み物代、交通費などケチる。
でも、遠方へイベントに行ったり、本を万単位で購入した話をする。
…どこに金をかけるは好き好きだとしても、数百円を出さない人に
そういう話をされるのは正直うへる。
714:うへ
10/04/18 02:47:15 xibpSdti0
若干自業自得の吐き出し
私と友人Aはつきあいが非常に長いうえに基本気があう
だいたい同じジャンルにはまるので合体でスペとったり合同でとったり本出したりする相方的ポジション
ただAとはちょっとジョークが特殊というか
○○（ジャンル最大手）さんみたくなって壁いこうぜ！とか
１０００部刷って書店おろしてカプひろめようぜ！とか
まあ本気でとられると痛い発言をしては励ましあうというやりとりをよくする
会場で知り合ってお茶なんかについてくるようになった同カプのCさんと飲みにいくことに
今までは他の人の前ではそういうやりとりをしてなかったものの
つい酔った勢いでそのノリの話をしてしまったら
次の日だいぶ誇張されてカプ内にひろまってた
○○さんを蹴落として自分達がカプ大手になると言っていただとか
１０００刷ると儲かるからはやく売り上げ伸ばしたいだとか
まあ確かにそうとられても仕方ないような感じのノリだったかもしれないんだが…
近い友人には事情を説明して
Aとは金輪際別の人の前でそういう野望？は口にしないようにしようと約束
ジャンルが狭いうえに今度は切ったことを誇張されてふれまわりそうでこわいので
Cとは付かず離れずにしようとしてる
でもまCの視点にたったら
壁いきたいだとか多く刷りたいだとか口にする人間うへって感じかもしれないなあ
715:うへ
10/04/18 03:12:34 7VHuqZRd0
>>714
いや、普通その程度誰でも考えるから気にするな
というか何かしら創作活動してる人なら当たり前の考え
むしろ「別に多く刷れなくてもいい」「マイナーでいい」とか変な意地張っていい子ちゃんぶる方がうへる
716:うへ
10/04/18 03:23:33 1OTBDApY0
>>714乙
自分もそんな感じのスケールでかいジョークをよく言うし友人ともそんな事をいいながら盛り上がる
だから本気にしてうへるタイプのCさんは苦手だ…
本気にしてもうへらない人ならまだマシなんだが。
717:うへ
10/04/18 08:59:25 vi2eHXhp0
>>714
.本気にしてうへったとしても、それを周囲に言い触らす時点でCさんの人間性が知れる
>>714も友も乙
718:うへ
10/04/18 09:12:10 clp+Rxkk0
親しい友人には言ってもいいだろうけど実際その場にいたら
何度も、ずーっと繰り返し「売れたい、金もうけたい、人気者になりたい」って言われてうへ…
てのはあると思う
ギラギラしすぎてうへ…
と誰かに愚痴るCの気も判るし、親しい友人とそういうネタで盛り上がるのも判るから
Cにしたら疎外感もあるだろうしタイミングが悪かったんだろうと思う
719:うへ
10/04/18 10:23:12 7dZst/U00
Cさんも言いふらしたっていうより、誰かに愚痴った程度かもよ。
それを聞いた人がまた誰かに「そういえば～」で
伝言ゲームの間に冗談っぽい雰囲気が一切消えて
ギラギラした痛い人たち、って話になっちゃったとか。
噂ってそんなもんだし。
720:うへ
10/04/18 10:41:07 k/eHBiK30
Ｃを擁護する気はないけど、伝聞になるとその場の雰囲気とかノリは伝わらないってのはあるな
Ｃが否定的な感情を持ってたら、誇張も悪意の上乗せしてなくても
聞いた人にはマイナスな印象の話としてしか伝わらないと思う
ただね、Ｃが悪意を持って言いふらしたのかどうかは別としてシャレがわからん奴だとは思う
721:うへ
10/04/18 11:21:10 z7u65hdWO
酔っ払って出てきたのが｢成り上がりたい、儲かりたい｣だったら
この人の根底はそういう考え方なんだなと思われても仕方ないよ。
まだ仲がすごく近くなったわけでもない人にまで言うんだから素はそこか、て。
TPO考えて口をきけって問題だ。
酒の上だから～親しい同士のジョークだから～で何でも済むと思うなって。
それ酒にかこつけて他者に甘えてるだけ。
と酒を飲まない奴と飲んでも酔わなくて周囲を傍観してる奴は思ってるから気をつけろ。
記憶になくても取り返せないぞ
722:sage
10/04/18 11:28:37 5uXc0Gzk0
>>712
707です。
引き取りは丁重にお断りしました。今後料金発生するものに
関しては怖いので、頼んだりしないようにします。
723:うへ
10/04/18 11:29:04 xHJ0pcjnP
酒呑んで出た発言で本人の記憶に残っていないのは自然に出た本音だからだと思うよな、ふつう。
724:うへ
10/04/18 12:02:59 lCCR9gZG0
変な対抗意識?がある友にうへ
自分と同じくらい～ちょっと下のレベルのサークルの発行部数と搬入数を調べてる
「○○サークル(関東で人気サークル)は自分の実力を全国レベルと勘違いしたのか
関西では×箱持ち込んで△箱搬出してた」だの
「(私)ちゃんは×部数搬入で余っちゃったんだね、でも私はそれじゃ足りなかったよ」
とか、とにかくサークルの売れてるか否か規模にこだわる
怖いのが、朝早く会場入りして、自ジャンル同CPのサークルを全部回って
印刷所から搬入される段箱の印字をチェックしてること
(発行部数とか搬入部数とか書いてある、サークル者にしか分からないような印字)
サークルAは○○部搬入だったけれど送り返し分があったから自分のサイトで言ってるほど売れてないとか
サークルBは極少搬入だからすぐ売り切れて大手っぽく演出してるだけとか
アフターで得意顔に言われてうへる
別に誰がどのくらい売れてようがアフターでは関係ない
好きキャラの萌えポイントについてバカな話をしたいのに。
自ジャンルは小さいし、そんなにCPや方針の違いでサークル同士は「そういう萌えの人もいるよね」って感じで
全く気にしていないのだけれど、その友人だけがものすごく格差を付けたがって困る…
また中途半端に売れているので困る
自分は小手だから比較対照にされてものすごくバカにされるし、後から来た売れ線のサークルさんはものすごくチェックされる
彼女を「たくさん売れてすごいねぇ」とマンセーしないと済まないので困る
大手にも「私はこのジャンルでは絶対権力のはず」と上目線だったが、案の定うへられてCO
その皺寄せが自分に来ている
超都市後では徐々にFOしたいと思っている
725:うへ
10/04/18 12:05:28 +N1GWh+p0
酒飲んで出たのはその人の素だよ
思ってもない考えたこともない事を酔った状態で言えない
普段のはジョークだと言ってマイルドにしても結局は同じ事なんでは
726:うへ
10/04/18 12:06:52 bgy3zWfI0
>○○さんを蹴落として自分達がカプ大手になる
実際にそのまま言ったんじゃなくてもこう取られるニュアンスの発言をしたなら
警戒レベルは一気にあがるだろうなぁ
Cが誰かに愚痴こぼしたって感じじゃなくてCがジャンルのつながりのある人間に
あの二人ちょっとヤバいから気をつけた方がいいよって回されたのかもしれん
727:うへ
10/04/18 13:30:20 ZhbQas0jP
>>714
単純にCにうへった
728:うへ
10/04/18 13:34:18 xYDZtRCPO
呑みの席で、100％冗談でも部数の話する人には近寄らん。
でも一々言い触れ回ったりもしない。
自分からしたら、3人共FO視野に入れたｳﾍだ
729:うへ
10/04/18 14:16:18 BBz6oC98O
>>708
乙
あまりに企画放置なら参加者同士で連絡とってさっさと企画進めた方がいいよ
その友人には期限きって「○月○日まで動きがなければ参加者全員参加辞退するor
今後の企画進行は708が行うので友人は完全に手を引いてもらいサイトも作り直すのでweb上から消去してもらう」
くらいの通達してやった方がいい
自ジャンルで似たようなことがあってプチオンリーと記念アンソロぐだぐだにされたときの反省から得た教訓なんだけど
どうか708はこんな目に遭いませんように
730:うへ
10/04/18 14:48:59 SNisYrnF0
＞次の日だいぶ誇張されてカプ内にひろまってた
誇張じゃなく本当に次の日には広まってたんだったらうへ度はCの方が圧倒的。
売り上げや部数にこだわるのはそれぞれのスタンスだから
それで競ってもいないのに張り合ってきただとか724の友みたいなことしなければ
自分達で目標持ってやってるのは非難されることじゃないと思う
（酒の席で本音が出たのはまずかったが）
飲みに行って翌日には広まってたってんならおそらく別れた直後に他の友人にメールか電話したんだろう
その上尾ひれついてたなんて、真相を知ったらＣの方が回りからうへられると思う
731:うへ
10/04/18 15:37:31 v0725izO0
いや問題はそこじゃないけど、3枚送るんならやっぱ封書って考え付くよね
相手が恥ずかしい思いをしないようにという配慮じゃなく
自分が安上がりに送れるというくらいは思いつきそうなものだけど
732:うへ
10/04/18 15:38:14 v0725izO0
なぜかリロれてなかった
733:うへ
10/04/19 14:02:16 wKgs3+br0
プチプチだが吐き出したい
少々フェイクあり
今のジャンル仲間たちは作品Ａで出合ったのだが
同じシリーズ作品のＢがＡより先に出ている
関連してるのでＢネタも分かる人が多いが、あくまで知識程度
で、シリーズ物なのでＡとＢで立ち位置の似たキャラクターが結構いる
仲間内の一人、Ｘは唯一過去作のＢからＡに来た人で
Ａも好きだがＢが大本命と公言している
それでもＡも好きなんだから別に気にしてなかったんだけど
最近何かにつけＢがいかに素晴らしいかを
Ａ仲間の集まりで一人で話し続けるようになった
先日はＡのa（キャラ）とＢのｂって似てるね、ＡとＢにはそういうの多いよね
って程度の軽い話に食いつき
「aはどうでもいいんだけど～、bはね～（以下bを褒め称え自分の萌語り）」
いやどうでもよくないだろ…ここＡ好きの集まりなんだけど…
しかもa最萌えの仲間だってあなた知ってるのに
確かにＢもいい作品だし面白いし萌えるのも分かる
でも最年長であの空気読めないっぷりはどうなんだ
（最年少と15歳くらい離れてる）
口を開けばＢ語り、責任あるポジションのアタクシ、連日仕事大変☆って
Ａの話したくて集まってる中に入ってこられてもなあ
734:うへ
10/04/19 20:03:20 Dml6UBZk0
何でも気にしすぎる友達にちょいうへ
支部にイラストうｐしてあの絵は点数○点なのにあの絵は…
あの絵はブクマ○人あるのにあの絵は…等々
同じような絵のわずかな点数差・ブクマ差を悩んでる話をされる
イベント出ても売れなかったと愚痴るわりに
サイトや支部で新刊宣伝したりポスターでアピールはしないので
アピール頑張ってみたら？とアドバイスしてみたら
「支部でアピールなんて必死に見える」
「ポスターなんて大手でもないのに飾ったら笑われる」と否定ばかり
他人の評価、視線を気にしてばかりで何だかな…
支部がなかった頃・大手のいないジャンルで活き活き活動してた頃の貴方に戻ってくれ
735:うへ
10/04/19 21:42:04 09APWcLO0
ポスターってもしかして壁大手みたいな巨大なポスターだと思ってるのかな
小手でも卓上にB5サイズ程度のポスターならあっちこっちで飾ってるよね
それで大手でもないのに恥ずかしいなんて回線でも思わないよ
736:うへ
10/04/19 21:43:14 09APWcLO0
B5じゃなくてA4だた
737:うへ
10/04/19 22:27:15 kYWcXm8m0
自分も「努力しないでありのままの自分でいきなり売れ売れになりたい」願望の友人が居る
会う度に自ジャンルのシャッター大手の文句を言う友人なんだけど
たちの悪い事に友人も上手い方で年数回だけど商業の仕事も有る
けど、どのイベントに出ても机にクロスも無し、小銭入れも無く机に直置き
カットとは全く無関係のカップリングの新刊出したりもちろんポスターも無い
サイトには一切作品は無くブログのみ稼働
でもシャッターぐらいまでのし上がりたいとしょっちゅう言う
それなりに努力しろとアドバイスしても結局デモデモダッテで何もしない
大手の本買い漁って吊るし上げる余裕が有るなら布の一枚ぐらい敷いてみせろ
>>734の友人みたいに努力するのがかっこわるいと思っていてもう…うへ
738:うへ
10/04/19 22:55:08 KHGr2koh0
>>734>>737
どちらの友人も手に取ってもらうための努力（創意工夫）を
無意識的にも恥ずかしいと思っているのか
行動が伴ってないと何聞かされても「はいはい…」って受け流したくなるよな
特に737の友人クロス無しとかどこの男性向け大手だｗ
折角実力もあって、野心もあるのに行動しないなんて勿体無いと思ってしまう
739:うへ
10/04/19 23:52:10 zpyvXPhO0
個人に向けるうへじゃなくてもいいかな？
すれ違いだったらごめん。
既に飽きてるのが見え見えなのに「まだまだこのジャンル大好きです！」と
しらじらしいことを言う友人が何人かいる。
自分が活動してる現ジャンル（仮にA）で何人か仲良くなった人がいる。
Aはゲームジャンルで、ここ最近新作が出てなくて日照り状態。
そんな中、別のジャンルに行ってしまう人も少なくなかった。それはしょうがない。
で、自分の友人にもそういう人がいくつかいたんだが、サイトはもはやAジャンルの絵も語りもない。
ブログを見れば「Bの新刊の表紙出来ました！」「Cのオンリーに参加します！」「最近Dが凄く熱い！」
などなど、別ジャンルに燃え上がっている様子。それも別に悪いことじゃない。
ただ、その人とメッセンジャーやツイッターで会話する際に
「まだまだAも好きですよ！」「（自分が描いたAの絵）凄く萌えました～！」「Aの本も出したいです！」
と、必ずAの話題を噛ませてくる。
多分気を使ってくれてるんだな、とは思う。それは嬉しいんだけど、何だかもやもやする。
Aを取り扱わなくなったとしても、その人達は個人的に仲良くしたいと思ってるし、だからこそ未だ繋がりを持ってるのに。
最近特に気になったのが、Aの新作が某ハードで出ると決定したのに
「誰か（某ハード）中古でも譲ってほしい人いないですか？全く使ってないから処分したいんですよ～」
と呟いてたこと。もう新作はするつもりないんですね…
740:うへ
10/04/20 00:20:39 kUrHYlxG0
絵描きのオン友Ａと字書きの私
絵チャで周囲がキャッキャしてるのが羨ましくてつい「絵が描けるって良いなあ……」と呟いたら
Ａが「私さんもやってみれば良いじゃないですか！ 誰でも努力すれば描けるようになるんですよ！」と言う
いやでもそういう訳にも……と濁していたらなおも「やってもみないで何言ってるんですか！」と譲らないので
思い切って「ちょっと手が不自由なんで細かいこと出来ないんですよ」と言ってみたら
「リハビリにもなりますよ！ 大丈夫すぐに人並みに描けるようになりますって！」と言う
仕方なく「進行性の病気なんでうまくなることはありえないと思います」と返したら
「病気なんかに負けないで！ 大丈夫(ry」と言われた
前向きなのは良いけど私が絵を描くのは魚が空を飛ぶレベルで無理なんだって
741:うへ
10/04/20 01:15:36 gvUIliWm0
>>740
ゲスパーだけど、その友人さん自分の事を褒めて欲しいがために
言っているんじゃなかろうかと思った。
女子が相手を可愛いねって言って、○○ちゃんの方が可愛いよって言われたいやつ。
すぐに人並みなんてAさんだからできることですよ～みたいな。
じゃなきゃただの無神経かのどっちかだろう。
742:うへ
10/04/20 01:33:37 NRp9JD0/0
>>741
まーでも、「病気ですか～じゃあ無理ですねｗ」とも言えないけどな…
740の言葉も事情知らないうちなら誘い受けととられて仕方ない部分あるし、
知ったところで掌返すわけにもいかんし
空気は読めてないけど、社交辞令としてとっておくのが無難だと思う
その後（絵チャ後）もなんらかの形で迫ってきたら真性さんだけど
そんなわけで>>740、あと>>739も乙です
743:うへ
10/04/20 02:11:03 DEHa82wJ0
>740
乙だけど742の言うようにその話題にきちんと返事するんじゃなくて
「そうですね」で終わればいいと思う。
Aも自分が振った話題だから引くに引けなくなってるんじゃない？
そもそも「絵が描けるっていいなあ」って言われたら「描いてみればいいじゃん」
って以外返しようがないしな。
「いいでしょー」
「楽しいですよ！」
「私も小説書いてみたいと思ってるんですよー」
どう返しても絵が描けない740の心にはささくれる気がする。
744:うへ
10/04/20 03:01:11 uO/7THw00
>>740
事情知っても粘着されたことに関しては乙だが
その描けない事情を知らない相手がいる場で迂闊に「絵が描けるっていいなあ」発言したら
描いてる人間からすれば「描こうともせずに何言ってんだ」と思われても仕方ないぞ
そこでさらに病気のことを言えば今度は誘い受けととられかねないし
ので、できればそういうのは元々事情知ってる人に対してだけ言うのがよろしいかと
745:うへ
10/04/20 03:55:59 7/epzP7p0
単に美術科で腐女子が多いオフ関係の話。
早い話、全員のジャンルがバラバラ。
よく知らないジャンルの萌え語りをうんうん聞いたりするのはそれほど苦じゃないのだが
わたしがポロッと自分の好きなジャンルの話をこぼした時には明らかに聞く気も受け入れる気すらなさそうな様子になる
わたしは誰かに話さないと気が済まないタイプじゃないから萌え語りはしないが作品名出しただけで興味無さげにしてくる
そういう話題になったときだけなんか遠い気分になる
みんな好きだからこそ・・・うへって悲しい。
746:うへ
10/04/20 06:53:39 Ys0Bg77m0
>>744
事情知ってる人に言うのがいいって
言われたほうはリアクション困るでしょ
747:うへ
10/04/20 09:26:19 nhc3KHFn0
>>745乙
美術科は自己主張してナンボな人や校風が多いよね
一般社会よりも中二病が許されるというか、むしろ正義だったりすることもある
だから控えめに聞き役してくれる人は好かれるけどはけ口にもされると思う
腐女子仲間だしと親近感持つから寂しいんじゃないか？
気は合っても趣味の合わない友人(お互い乗り物好きだけどバイクとF1くらい違う)
とでも思って、ジャンル話はジャンル友とすればラクなんじゃないかなー
748:うへ
10/04/20 09:47:36 qNS4UTGr0
>>740
病気もちだけどさ、そこまでネガティブにしか取れないなら
安易に他人をうらやむ発言をしない方がいいと思う
病気を盾に気遣い＆同情を要求してるように取れてしまうよ
ただでさえ他人との会話は返事が必ず予想通りに来るもんじゃないんだし
｢ごめんね、マジで無理なんですよーｗだからこうして皆さんの絵見てるだけで幸せなんですｗ」
位に返せないなら、絵描きの中には入らん方がいいんじゃないか
749:うへ
10/04/20 10:53:09 Ne6dSKOt0
>>748
いやいやいや、740だってそこまで相手が修造的な態度を取るとは思わないだろうよ。
まあ、上手く返せるようになった方が自分が楽だよとは思うけど。
740乙
750:うへ
10/04/20 11:38:45 Mf9iR46Z0
740には乙だがAにも乙な話かな
この流れだと病気はあっても絵が描きたいから呟いたんだって解釈するだろうし
こういう答えでうへスレに書き込まれてたらなんか可哀想
751:うへ
10/04/20 12:23:58 kUrHYlxG0
740だけど、書き方がまずかったねごめん
一行目は「周囲の人が絵チャでキャッキャしてるのを知って」と書くべきでした
「絵が描けるって良いなあ……」って言っちゃったのはツイッターで（絵チャには行ったことない）
他にも「描いてみればいいじゃない」的な＠は来たけど濁してたら皆引いてくれた
でもＡはこだわり続けてたのでちゃんと言わなきゃ伝わらない人なんだと思ってメールで説明した
（ＴＬ汚すのも申し訳ないんで不自由云々からはメール）
けど分かってくれない……今度Ａ主催の絵チャやるからそこで色々教えますよ！ だそうだorz
Ａは私の文章褒めてくれたりもしたんだけど、やっぱり絵＞＞＞越えられない壁＞＞＞字だと思ってるのかな
どんなに頑張っても私にはＡの思うような絵は描けないだろうからもうほっといて欲しい
752:うへ
10/04/20 12:30:42 0ooVlayQ0
ハッキリ言われてもわからないのは面倒だな 乙
753:うへ
10/04/20 13:23:41 2rNs4VLRP
>>745乙
747と同じだなー「うへってるなら言わない方が悪い」みたいに開き直られそう
常識が通用しない（その後普通の学校とか行くと驚く）世界でもあるから
その中で常識的な745は色々うへることもあるだろうが、気にせずがんばれ
754:うへ
10/04/20 14:02:02 VjaTubwy0
751乙だが文面だけ見てると
ちょっとめんどくさい人みたい…
ツイッターでなら自分がリプ返さなかったら
すぐ終わる話だったのに自分からDMしたんでしょ？
そりゃ相手もDMきてたら吃驚するし引くに引けない
やりとりに余計なると思う。
755:うへ
10/04/20 14:03:37 u/nqU1x90
>>751
>>Ａは私の文章褒めてくれたりもしたんだけど、やっぱり絵＞＞＞越えられない壁＞＞＞字だと思ってるのかな
過剰ではあれど相談に乗ってるつもりであろうAにそれはちょっとAが気の毒だ
とりあえずソレはAが「字ｗ」とでも言ってない限り普通に単なる考えすぎだ
相手に「ほっといて欲しい」と思う前に自分からまず、もうほっておく事をオススメする
気まずくなると思っても今現在既に居心地悪いのなら、メールも絵チャも断っておけ
756:うへ
10/04/20 14:05:15 uO/7THw00
>>754
それはないわ……
普通は「あ、そうだったんですかすみませんでした」って返して終わりだよ
引くに引けなくなる人はちょっと足りない人だと思う
757:うへ
10/04/20 14:59:56 hQ804Wih0
カプの違いでのうへ
自分はどのジャンルでも王道カプにはまる。
対して仲のいい友人達はマイナー寄りにはまる。自分とカプが被ることはほとんど無い。
ジャンルが被ると必ず「いいよね王道は、需要も供給も本家からのネタも豊富で。その点マイナーは～…」
みたいな事を言われてきた。
しかし王道なのはいいけどいつもアンチや厨が多くて有名なカプばかりはまってしまう。
実際同人活動していて色々被害にあったこともあり、該当カプとの交流は一切していないので
「王道と言っても自カプの場合肩身がせまいことが多々ある、悩みもあるよ」
と伝えると「なんでそういのばかり好きになるかねー」とか、「ざまぁｗｗｗｗｗｗ」との反応。
身内ノリで冗談めいて言ってるだけなのだが、何度も言われると流石にうへる…。
それにマイナーであろうが自分を除く友人達がキャッキャしながら萌え語りしているのを見ると、
気兼ねなく話せる友達同士の輪に混ざり辛い自分としては、
そっちの方が羨ましいんだけどな、と少し卑屈になってしまう。
758:うへ
10/04/20 15:55:38 GdXril8N0
ちょっと昔。私がジャンプ連載漫画ジャンルで活動してた時に
この歳（※お互い同年代）でジャンプとか恥ずかしすぎる、
あんな大衆受けだけ狙った底の浅いお笑い漫画（※別にギャグ漫画ではない）に
本気になってるなんてつくづく恥ずかしい人、ぐらいのことを言われた
彼女はナマジャンルで、まあジャンルといっても軽くイラストを描くぐらいで
普通に彼氏と舞台見に行って～、なリア充タイプの人だったから
彼女から真性オタを見たらそう思うのかもねー、と参考意見程度にみんな思ってた
内心ムカッとはしたけれど
その後も某人気アニメや某人気ラノベ等々、何だかんだとバカにされてきたのだが
最近彼女がリメイクされたその某人気アニメやまさにジャンプ漫画にハマって
毎日すごい妄想を聞かされる
普通の少年漫画のはずなのに大河ロマンなBLストーリーになってる
こっちもハマってた当時なら話し相手もできたけど今更なあ……という気持と
当時あんだけ罵倒しておいて今更かよ！という気持でうへぇ
759:友うへ
10/04/20 17:20:24 CJXa83/LO
>>751を読んでも、まだ本人を叩いてるヤツってなんなの？
確かに絵チャ中なら眠くて判断力弱まってたり、変なテンションになってるとか、
他の人がいるからネガ発言したくないというのなら理解できる。
でも、メールなら読んで返信するまで、考える時間あるじゃん。
それでも、しつこくするＡは明らかにおかしいよ。
>>751、乙。
760:うへ
10/04/20 17:49:41 fmTK5y5N0
よくある話なんだろうけど不幸話ばかりするAにうへ
最初は不幸話とかも無くて、普通に原作の話とかしていた
オンで知り合い、コミケで行きたいみたいにAに言われてたので
「都合会うなら会おう」と具体的な日時を提示したら、「実は家庭の事情で行けない」と返事が来た
それなら仕方ないな、で済んだ話なのに、その具体的な理由まで（重かった）教えてくれた
言いにくい話だと思うが、Aなりに断る理由を告げて誠意を示してくれたんだと思った
それからAの状況がやや好転し、オフで遊べるようになった
でも例えば「○○（ジャンルのグッズとか）買ったor出るよね」みたいな話をすると
「自分はお金がないから」と話が始まり、Aに原因はなさそうな家庭の事情と苦労話になる
原作の話をしても、例えば「キャラが頑張って試験に受かった」みたいな話（フェイク有）で
「あの子頑張って結果出てよかったね」みたいに感想を言うと
「自分は結果が出ない、努力なんて評価されない」みたいにAの話になる
他の共通の知り合いから、Aはそうやって自分の話に持っていく（しかも暗い）から避けられ気味と聞いた
別に私は他人に共感しすぎて辛くなるほど優しくないのでAと付き合うのは可能
聞き流すしあんまりAが長い事自分語りするようだとオンのときはゲームしたりサイト見たりしてる
ただ、Aが「同人しか楽しみがないのに同人友人にすら逃げられる自分」の不幸話をしてる時だけは
「今まで逃げた相手のがいやな目にあったよ」と言いたくなってしまう
「普段辛いんだから同人してる時ぐらい忘れちゃおうね＾＾」とかでごまかしてしまうが
761:うへ
10/04/20 21:23:47 SD3/cy4J0
>>760乙
自分もいたわそんな友人ｗで、ある時なんかもう聞くの嫌になって
「不幸なのは十分わかったから」的な事言ったら「私は自分を不幸だと思ったことはない」
とキレられたの思い出した。なんて言って欲しいんだろうな
762:うへ
10/04/20 22:03:58 t/eFr27i0
前ジャンル時にオンで知り合った友人にうへ。
知り合ったのはお互いにサイト管理人だったからというのがキッカケだけど、その他の趣味もあったので同人除いても親しくしてた。
僻地に住んでいる友人はイベントなどにはほとんど来れなかったため、買い物代行をして送ってた。
買い物直後に購入代金を連絡すれば送料込みで翌日には振り込まれているという迅速さ。
シーズンごとに友人の地元特産品を送ってくれるなどの気遣いもあった。
そのため私がジャンル移動したあとも系統が同じだったので(飛翔系内で移動という感じ)買い物には不便なく、買い物代行は続いた。
その友人が最近某芸能人にハマッた。
ある日友人から「○○と××という番組を録ってもらえないか」と連絡があった。
春の特番でその芸能人が出るらしいが友人の居住地域では放送されないという。
難題ではないので二つ返事で引き受けて春の戦利品と一緒にDVDを1枚送った。
そしたらまた4月の頭に「今月は△△と□□と■■をお願いします！」というメールが…。
『今月は』ってことは来月あるのか？と思いつつ了承した。
さっき来たメールには「来月は＠＠と☆☆をお願いします！」と書いてあった。
録画代行扱いかよ、とちょっとうへってる。
763:うへ
10/04/20 23:12:57 sxemWuvc0
>>762
乙
最初の時点で利用されてる気がする
対応が早かったから気にならなかっただけで
764:うへ
10/04/20 23:19:24 FoHVh/FV0
早い目に正直な気持ちをストレートに伝えた方がいいと思う
逆ギレしてくるならもうCO物件だし、反省してくれるならこれからも地方特産品との
物々交換（厳密には違うが）相手として付き合っていけるだろう
765:うへ
10/04/20 23:25:15 c4UW3CsK0
>>762
DVD壊れた！今お金なくて修理できないから録画は同ジャンルの友達に頼んでね！
でいいんじゃないか。今まで気のきく友人だったのならそれで察してくれそうだ。
766:うへ
10/04/21 00:03:28 KrA3hsp60
お互いジャンル違うのに、やたら合作をしたがる友人Aにうへ
「ジャンル違うから難しいよね」と言っても「そっちに合わせるから大丈夫！」と押してくる
それなら…と思って描くと、相手のキャラは服装や雰囲気が全然違っている
「○○はこんな服じゃなかった？」と訂正しても「そうだっけ？」と直す気もない
さらにAの絵は、本人も「落書きに見えるよね」と言うくらいラフな感じで、あっという間に完成させてしまう
でも合作の時くらいせめて当たりの線を消すとか、服の模様描くとかしてほしい
あと「合作しよう」と決めた30分後に「できた～」と聞いてくるのも止めてほしい…
767:うへ
10/04/21 00:41:40 sDyr/gTB0
結構長い付き合いの友人にうへ
友人、自分ともにオン・オフ共に活動中
友人は交流が盛んでブログでも私信などが盛ん。自分はヒキ活動気味だが最近になって
厄介な厨ちゃんに粘着されるようになった
その厨ちゃんはブログのコメント欄に全公開型で厨メもびっくりな電波文をお披露目し、
コメント欄を撤去したら拍手、拍手を撤去したらメールなどと兎に角しつこかった
友人も自分のサイトを知っており、「大変そうだねー」などと心配をしてくれてその時は
ありがたかった
だがある日、友人のブログで憧れの作家さんと合同誌を出すと書いてあった。そういう機
会がある場合、大抵友人は自分に１番に報告をしてくれたのだが今回はなかった為、不思
議に思いつつも後日会った時にお祝いを告げたら微妙な反応をされた
あまり触れてほしくないのかなと思いつつ友人の話を聞いていると
「ごめん。今あなたは大変なのに私だけこんな良い思いしていいのか分からなかったから
言えなかった。あなたは可哀想なのにこんな事言ったら悪いかなと思って…。私の幸せを
少しでも分けられればいいんだけど」（原文まま）
と言われてしまった
友人は自分の事を気遣ってくれてるのだと思う。厨ちゃんに粘着されて自分の気分がささ
くれ立っているのも分かっている。だがそんな気の回し方はしてほしくなかった
普通に嬉しい事があったんなら嬉しいって言ってくれていいし、自分だって一緒に喜べる
今までそういう付き合いをしていただけに、今回可哀想とまで言われ自分が一気に惨めになった
768:うへ
10/04/21 01:56:32 aXCQGPMV0
>>767
悲しいうへだなあ、乙
ただ、人によっては言ってもうへになるから
友人もそれなりに考えた結果だっていうのだけは理解してやれｗ
769:うへ
10/04/21 04:52:18 Lu6RLEXU0
>>767
友人の言い方がいかにも上から目線でイラッとさせられる。
あなた可哀想とか私の幸せ分けてあげられたら…とか、相手が本気で
落ち込んでる状況だと思ってたら普通言わなくね？
今767が大変な時期だから自分だけ浮かれてるのが申し訳なくて…
だけじゃ駄目だったんかいって感じ。
わざわざ相手を下げた言い方して、自分の幸せ確認しているみたいだ。
私は幸せ、あなたは不幸。
こんなことを本気で言われたら友達続ける自信ない。
乙乙。
770:うへ
10/04/21 07:01:06 NaoE3G8z0
>>767 超乙
>>769
全く同意。
友人の言葉読んでるだけでイライラした。
上から目線も自分に酔ってるような言葉回しも。
粘着で疲弊してるところにそんな言い方されたらダメージでかいよ。
本当に乙。
771:うへ
10/04/21 13:18:16 YFC33Vl20
>>769-770
落ち着けお前ら
卑屈な性分がにじみ出てるぞ
>>767
乙。まああんまり嫌なことは続かないよ
元気出せ
772:うへ
10/04/21 13:57:44 t+uXN6bB0
卑屈ｗ
普通に言われたら嫌だなあ、悪気はないのだろうけど
>>767乙
773:うへ
10/04/21 14:04:07 0FAaOz8O0
卑屈ってかｗ
仮に報告されて私が滅入ってるときに浮かれやがってという気持ちが湧いたとしても
相手にそういう空気を感じさせないように振る舞う神経ぐらいは持ち合わせてるよなぁ
他人の幸せを祝えない精神状態だと勝手に判断されてることがうへるわ。乙でした。
774:うへ
10/04/21 22:20:48 K6OXAi4A0
プチうへ
同ジャンルで普段は別々のサークルなんだが、Aのサークルともう一つとで
たまに合同サークルをやっていて、合同本も何冊か出したり、企画サイトもやっていた
最近は私のサークルが全く活動してなくて合同サークルも動いてなかったんだ
そんな中Aに次の本に是非ゲストを描いて欲しいと言われて、まぁゲストなら、と思って
描いたんだが、よく聞いたら合同本らしく、私が除けられて別のメンバーが入って
更にその昔活動していた合同サークル名を使われていた
まぁ合同だから一緒に考えたとはいえ…一言あってもいいんじゃないかとうへった
775:うへ
10/04/21 22:22:39 ghKK+VMj0
ふと思い出した、昔の友人Aに対してのうへ。
昔の友人グループで、久しぶりに会おうという計画が持ち上がった。
それを私からAへ伝えたところ、
「ごめん。その日楽しみにしてたゲームの発売日だから」
と言われたこと。
あ、うん…。オタだからゲームって大切だよね…。分かる分かる。
でも久しぶりに会おうってのにそれは無くね…？
オタならこれが普通なの？
申し訳ないけど、私はうへっと思ってしまった。
「ごめん。その日用事あるんだ」だったら何とも思わなかったのに。
私もオタだから、あえて話してくれたんだろうけど、いい気はしなかった。
当日、他の友人に「Aちゃんも来れればよかったのにねー」と言われて複雑な気持ちになった。
「今頃Aはゲームやってるよ」なんて言わなかったけどさ。
776:うへ
10/04/21 22:25:12 rosaepk50
>>775
大人だな
自分なら言ってしまいそうだ
777:うへ
10/04/21 23:20:00 3ZJqi1y90
>>775
大人な対応ほんとに乙
きっとその友人は「またいつでも会えるし新発売は一日だけだし」と思ったんだろうね
年が経ってゆけばその一日がどれだけ貴重かやがてわかってくるよ
778:うへ
10/04/21 23:21:42 H2kLKPEh0
数年前に同人から足を洗った友人Ａ。
でもいまだに会えば漫画やアニメの話はできるし、オタク気質は変わってないので
楽しく付き合えてる。
しかし、ここ最近妹夫婦が実家の近くに越したらしく（Ａは実家暮らし独身）
そこにいる姪っ子をとてもかわいがってるらしい。
…だからって話の合間合間に姪っ子の写メを見せようとしたり、いかに姪が
かわいいかを語ろうとするのがとても困る。
100歩譲って、Ａの子供の話ならまだ聞けるし興味もある。
でも会ったこともない妹さんのお子さんの話はさすがに興味ない。
だから話をそっちにもってかれると「ごめんさすがに興味ない」ときっぱり
お断りするんだが、あからさまにがっかりされてテンションも下がる。
君がかわいがるのはいいことだし微笑ましいけどさすがに勘弁してほしい…
779:うへ
10/04/21 23:40:54 Z+w98tHJ0
>778乙
ぶっちゃけ赤の他人の子供とかに興味が沸くはずないのにね
まいうへ
同ジャンルだがカプ違いの友人の妄想メルにうへ。
しかもAＢが結婚したら子供も必要よねーwとかって、
子供設定まで作って聞かされても…
しかもキャラドルまで作って写真見せられても…
はいそーですか、と流すわけにもいかず、
返信に困る
それじゃなくても最近ちょっと香ばしい言動が増えてて
どうしたもんかと悩んでる
COするまでじゃないけど、もにょる
780:うへ
10/04/22 00:02:37 DyG3EEn20
>>776-777
やっぱりAの対応ってオタとしてもおかしいのか！
自分の感覚がズレてんじゃなくてホッとした＆スッキリした。
別にゲーム優先でもいいんだけど、言い方ってもんがあるよね…。てかわざわざ言うなと。
もうAとは色々あって疎遠になってしまったし、昔の話なんだけど、
ずっとモヤモヤしてたからここで話せてスッキリした。ありがとう。
781:うへ
10/04/22 00:06:43 cAN+rGJv0
かなり小さなウへですが吐き出させて下さい。
この前複数の友人で今度イベントに行こうって話になりました。
それでＢさんがその場にいた友人全員に行けるか確認していました。
Ｂさんが『Ａさんは行けますか？』の問いに
Ａさんは『行きません』とＢさんの質問が言い終えた瞬間
間髪入れずに一言。
その瞬間ほんの僅かな時間ですが微妙な空気が流れるのが
居た堪れない・・・。
Ａさんは言葉使いは悪いわけではないのですが、少し口調が
キツく感じてしまう時が多々あり、断るのは全然構わないけど
もう少し言い方を変えたら感じ方が変わるのに・・と思う事が
度々ある。
先日仕事先の上司にその点を指摘されたらしいので、
少しでも改善されたら良いな・・。
長文失礼しました。
782:うへ
10/04/22 00:30:36 MTG4yQhp0
ちょっとうへったので。
自分とＢは２人でサイトを運営している。主に自分が更新作業する役目。
Ａはオンでもオフでも仲のいい共通の友人。
サイトが２周年になったのでリクエストを貰ってイラストを描くという企画をしようかと自分とＢで話した。
Ｂはオフの都合上、少し忙しくなるが少しずつなら消化できると言ってくれたのでそれならばと企画を立ち上げた。
企画は自分とＢそれぞれがリクエストを貰って描くという形式。
そろそろ３周年に入るのだが、まだＢの作品は１枚もアップされていないままだ。
企画発動から１年たっているが、Ｂがまだまだ忙しそうにしているのは知っているので、
今どれくらい描けているのかやんわりと聞いてみた。
因みに自分は結構暇がとれるので、すでに作品は出し終わっている。
Ｂは、「まだ全然進んでないんだ、ごめんね。」と言ってくれた。
忙しいのに急かしたような感じになったので自分も謝ると、
その場に一緒にいたＡが「Ｂが忙しいのは分かっている筈なのに何でそんなことを聞くのか、もう少し考えろ」と言ってきた。
（発言はフェイク入ってます）
忙しいＢに絵の進み具合を聞いた自分が間違いだったのかとその場は自分が一歩引いたが、
後々考えるとすでに２人の間で終わったことに注意されても…とうへ。
783:うへ
10/04/22 00:34:28 H2oew2AR0
>>775
自分はＡみたいに正直に言っちゃう気がする
だろうなｗと笑ってくれるような親しいオタ仲間相手だったらだけど
乙乙
784:うへ
10/04/22 01:09:54 hRlVWyuw0
皆さん乙です。
自分のささやかなうへも聞いてください。
当方ナマモノサイト持ち。
オンで知り合ったAもサイト持ちだけどハマったのがわりと遅く「友達作ってる中」だと言っていた。
オンで半年ほど交流を持った後、本尊の遠征先で会おうという話になった。
それもAが「一緒に遠征先で動いてくれる友達がいない」という理由から。
元々自分は単独行動が好きで気侭に動くタイプだということをあらかじめ伝えたうえで、
移動宿泊は別で公演前後に会ってご飯を食べるだけという条件でOKした。
ところが当日待ち合わせ場所に現れたのはAと、Aのサイトの常連B・Cの3人。
Aとは相互リンクしていたしコメも書いたりしていたのでB・Cの名前は知っているが絡んだことはない。
B・Cは私が合流することをすでに知っていたようで「サイト拝見してますー！」「会えるの楽しみにしてました！」とハイテンション。
Aは「友達少ない(私)さんが友達増やすチャンス！」「でも先に伝えたら会うの断られるかもしれない」
「でも儲だし喜んでくれるよね！」という感覚でB・Cの同行を伏せてたんだって。
別に排他主義ではないし人見知りなわけじゃないし、あらかじめ連絡くれればちゃんとした対応するのに…。
渡すつもりだった土産は1つしか用意してなかったから持ち帰る羽目になったし、
行ってみたくて予約しておいた飲食店は「当日の人数増しは無理です」と断られたし、
踏んだり蹴ったりで当初の予定がグダグダ。
その後数回のオフやりとりでAが距離梨だと気付いたため、現在は理由をつけてオフでは会わないようにし、
オンのみの付き合いに戻してる。
785:うへ
10/04/22 11:25:23 AQoKC3hz0
>>784乙
基本的に「驚かせようと思って」とか「内緒だけど喜んでくれるよね」は
相手のことをよく知った場合でも失敗することがあるのにねぇ
あと遠方の人と会う場合で
急に人数がかわって用意したお土産が足りなくなった経験は私にもある
私の場合は8人→10人で、小さいものを2個ずつだったから小分けをしなおしたけど
やっぱりいくつか持って帰ることになった
ヘタなサプライズは
やったほうだけの自己満足になる場合が多いってことだよね
悪気がないからこそ文句も言えなくてストレスたまりそう
786:うへ
10/04/22 12:17:35 mHbYo7Cv0
サプライズっていうのはあくまで企画する側が用意するもんで
そもそも784が行きたかった店（784が幹事してたのかな？）とか
そういうとこにも先に連絡しとくぐらいの心構えが必要なわけで
配慮のないサプライズはただの困ったハプニングっていうか…
787:うへっへ うへうへ
10/04/22 19:13:04 nVu3b1kl0
>>784 乙。
うへなその気持ち分る。私も幹事(?)やった時に一緒に行く相手から何人増えるって
連絡を貰えなくて店を断られた事あるから。
仕方ないから急遽ファミレスに行ったけど、予約してた店が予約があまり取れない
店だったからちょっとガッカリした覚えがある。
今後どうしていいか分らないマイうへ。
私(絵描き)とAさん(文字書き)とBさん(大手絵描き)
私とAさんはマイナージャンルのラノベのカプの為、100スペ位の地方イベントでは隣同士になる事が多かった。
自然とお互いのサイトを相互にしたり、メールのやりとりをする仲に。
ある日、私とAさんが活動しているジャンルの公式本が発売。その話をAにした所、Aの住んでいる本屋には置いて
いなかったらしく、近々帝都に参加するからその時に本屋を覗いてみると言っていた。
たまたま私も帝都に一般参加する予定があったので「もし、会場で会えるなら本を買って行きましょうか？」
と声をかけた所、「お願い出来るなら、Bと言うサークルに居る」とBのサークル名を言われたので、Bのサークルに
行き、「Aさん居ますか」と声をかけた。
そこに居た売子さんたちはみんなきょとんとした顔をしていて、Aが居る様子はなかった。
Bはゲームジャンルでも大手らしく、列がもの凄い出来るサークル。
その時、Aが誰かと本を交換して挨拶している姿を発見したので、声をかけようとしたら、売子さんに
「先生はお忙しいので！」と止められた。その時、Aがこっちに気付き、私の方に来た。
A=Bだった。BはどうやらAと名乗って小規模イベントにお忍びで参加していたらしい。
Bは普段は絵書きなので、絵を描いたらバレると思ってわざわざ文字書きのAになってまでイベントに参加してた。
その事を知ってから、Aとどう接すればいいのか分らない。
Aが実はBという事実にうへっているのか、嘘ではないけど黙っていられた事に対してうへってるのか、
BがAと名乗ってまでイベントに参加したかった事にキモイと思ってるのか、何かぐっちゃぐちゃな気持ちになってる
自分が一番うへる。吐きだしスマソ。
788:うへ
10/04/22 19:30:59 pREa3a5m0
…大手だと「先生」って呼ばれるの？
なんかスゲー
789:うへ
10/04/22 19:34:17 HbMprkkZ0
>>787
自分もそうだが絵と文字で名前使い分けてる人って結構多いよ
それにA=Bは小規模イベントの方が好きな人だったんじゃないかな
マッタリ小規模で人と触れあえるイベント好きだとむやみやたらにA=Bの事実を言うと参加しにくくなるし
現に隣接する事の多い787が気付かなかったって事は信用してるごく一部の人にしか言って無いからじゃない？
あくまでゲスパーになっちゃうんだけど787は言っても大丈夫な人だと信用されたんだと思うよ
790:うへ
10/04/22 19:36:45 M6Sn7zCy0
>>787
黙っていられたことに対してってのはわかるが
A＝Bや、Aが自由に別ジャンルを楽しむためにB名義を使うことに
なぜうへるのかが良くわからない
そもそも黙ってたのも、787のジャンルに関係ない話だからってだけかもしれん
レス見る限り近いリア友ってわけでもないぽいからなー
逆に言えば、正体明かしたのが787との距離が縮まったということかもしれん
まあ第三者視点だとそう感じるが、混乱中の787は考えも混乱してるだろうし
しばらく冷静になる期間を置いてみたらどうか
791:うへ
10/04/22 19:37:36 GMxl6ms20
>>787
黙られていたのにうへる気持ちはわかる
ていうか、Aも売り子に787が訪ねてくるという事を事前に伝えておけばよかったのにねえと思った
でも、Aは悪気はなかったんだと思うよ
792:うへ
10/04/22 19:39:22 31F3tTwCP
確かにＢのスペで待ち合わせってなった時点で
実はＡ＝Ｂなんだって明かしておけばよかったのにね
793:うへ
10/04/22 19:46:38 mHbYo7Cv0
だよね、A＝Bってことを知らないまま787がスペース行ったらどうなるかとか
そういうとこまで考えてくれなかったのかと思う
他人を選り好みする前にそういう配慮のなさどうにかしろよ、って思ってしまってうへ
794:うへ
10/04/22 20:00:09 jQvwTO+Z0
つか「先生は忙しいので」とか売り子や取り巻きに言われてる大手を見た事が無い。
商業でも見た事が無い・・・・
昔の話なのか！？
795:うへ
10/04/22 20:43:10 tKxnASZcP
私は前に一緒に同人活動をしていた友人A（女）がいて、
お互い別々へのジャンル変更の際に活動は解散している
その後、友人B（男）と出会ってそのジャンルで一緒に活動して、付き合うようになった
Aとは今でも付き合いがあるんだけど、Aが何かと私に対して「彼氏自慢でしょ」みたいに言ってくるのがうへ
A「この間イベント行ったってサイトに書いてあったけど、一人で行ったの？」
私「ううん、Bと一緒に行った」
A「何でも彼氏話にするやつうざい」
みたいな感じになる
だからもうBの名前出さなきゃいいのかと思って「友達と行った」とか「一人で行った」って言うと
後であれこれ調べてきて、（Aにとっては面識ない人の日記も）「やっぱりBじゃない」とか言ってくる
Aは周囲に「（私）はいい子なんだけど、彼氏の話ばっかりなのがね～」とか言いふらす
周囲は私がそんなことするのを見たことがないから
「信じられない」とか「そんな話するのは親しい証拠なんじゃない」とか流してくれてるそうだが
別にブログとかにもBは登場させてないし、Aに話を振られない限りBのことは話さない
こんなことで友やめする気はないけどうへ
796:うへ
10/04/22 21:25:24 RhdY0Qlg0
いやそれ根回ししてCO物件でしょ･････
797:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/22 21:36:06 kg3/mgCI0
>>795乙
そんなにあからさまに妬まれても困るよねぇ。
798:うへ
10/04/22 21:54:48 BZ+mvAx90
>>795
どう考えても、Aの歪んだ僻み根性からくる嫌がらせだよ。
友やめする気はなくても、Aが言いふらしている周囲の友人には、
「Aにはこちらから彼氏の話は一切出さないのに、なんでもかんでも
彼氏自慢話に仕立てあげられて、正直困っている」くらいの相談or根回しは
しておいた方が良いように思うけどな。
もし795が周囲に相談したことを知ったAが、フャビョったり更に悪化したり
するようなら、友やめも視野に入れる物件だと思うんだが。
799:うへ
10/04/22 21:57:14 XDqpCRn70
いるよね
自分から水を向けてその話を引き出して
ほら、いつもこの話！うざっ！とか
一人で戦ってる人
800:784
10/04/22 22:19:58 hRlVWyuw0
うへってるみなさん乙！
>>784です。みなさん乙ありがとうございます。
同じような経験してるかたって案外いるんですね。
「心が狭い！」とか言われなくてホッとしてます。
考えてみたらAは>>799のような人でもあったなぁと思い出した。
私はXY、AはZYの人でお互いYファンということで知り合ったはずなのに
いつの間にか「(私)ちゃんはXファン」と認定。
指摘がウザいのであえてAの前ではXの話題は出さないようにしても、
「ライブレポ描くんだけど、Xの衣装ってどんなのだっけ？」と質問してくるA。
質問されているから答えると「Xのことばっかり見てる人は詳しいねー」と。
XYカプやってるんだからX見てても当たり前だろうに…。
こういう話題のときのAのニヤニヤ顔が不気味でオンのみに切り替えたようなものです。
801:うへ
10/04/23 03:11:22 yvFgu50JO
>>794
ちょっと前のうへだかやめだかで
「売り子に入った時、買い手が話しかけようとすると『先生は忙しいので！』って
ブロックする友人」
ってのが出てきたよ。
それ書いたの>>787のＡだったりしてｗ
802:うへ
10/04/23 11:48:15 6x/wstOP0
前スレのこれね
>611 名前：('A`)[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 22:45:10 ID:A695ggEr0
>友人はそんなに悪くないんだけど('A`)
>友人メジャージャンル中～大手。自分マイナージャンルで更にピコ。
>リア時代からの仲なので普通に本名由来のあだ名で呼び合ってる。
>お互いの原稿アシしたりしてもらったり、
>日程が合えば売り子しあったり、そんな仲。
>友人サークルの売り子Aが、攻撃的で('A`)
>人が引けた頃を見計らって挨拶に行くものの、Aが居るとがっちりガードされ
>「先生はお忙しいんです！！空気読んでください！！」
>友人が留守だと、すり寄りだの集りだのあからさまに嫌味言われる。
>それとなくAの態度について伝えるも、売り子としては優秀だし
>Aは友人の前だと愛想いいので、陰口みたいで微妙。
>友人が気付いてくれそうもないんで、
>もう、レコーダーとか用意した方が早いような気がしてきてる。
これが書かれてた時にもレスされてたけど、売り子に先生とか呼ばせてるなんて
相当香ばしいサークル認定されてるだろうから、もしAが気付いてないんなら言ってみたらどうだろうか。
それとも先生と呼ばれるのを困りつつも許容してる、人気すぎて困っちゃうｱﾃｸｼ気取りなのだろうか。
だったらやめコースだと思う。
803:pixiv
10/04/23 11:58:43 QrQrG6pk0
作家と売り子の関係によるんじゃないの？
アシとかなら先生って呼ばない？
804:うへ
10/04/23 13:37:32 LYtBtmFr0
プロだったら先生って呼ばれても不自然じゃないけど
いくら大手売れっ子でもシロウトの同人で先生はねーわ
805:うへ
10/04/23 14:19:00 Q6nZVo4d0
最近、モニョること
友人Ａは10年来の友人でお互いの黒歴史も知っている仲
私は就職を機に上京
仕事の忙しさとジャンル熱が冷めてきてしまい、同人活動はＦＯ
だけど、暇見つけて手ブロやったり、ブログでちまちま萌え発散はしている
そして、運良く彼氏ができ、ブログにも彼氏との話をしている
ただ、ヲタが多いので鼻につくノロケにならないように細心の注意を払った。
それなのに、Ａからは「リア充はいいよね～」「裏切り者」とコメントやメール…
私だけならまだしも、結婚が決まった共通の友人Ｂにも罵っているようでorz
ブチキレそうなのを抑えつつ「Ａも可愛いんだから、彼氏作れば？」っていうと、でもでもだってちゃん発動orz
そういう縛られるの嫌なんだよね～耐えられない～っていうんなら、もうほっといてくれ…
親同士の交流もあるから切るに切られずorz
救いは私があまり帰郷しないので、リアルにあわずに済む事かな
Ｂの結婚式…ふじこってメチャメチャになりませんように
長文失礼しました
806:うへ
10/04/23 14:25:06 i90a0klI0
そう
Bさんご結婚おめでとう
807:うへ
10/04/23 14:52:39 5v+C+iFP0
>>805
乙乙。同人周りの人間関係は、そういう
同年代には当たり前の話も出せなくてちょっと困るよね。
myプチプチうへ。ﾌｪｲｸあり。
友人はあまり身なりに気を使わないﾀｲﾌﾟで、ｱｸｾｻﾘｰを買うのは
主に中高生が利用するような、1個50円とか500円以内で売ってるような激安の通販ｼｮｯﾌﾟ。
それ自体は別にかまわないのだが、そのｱｸｾｻﾘｰを私にも押し付けてくる。
私の好きｷｬﾗに赤いﾊｰﾄがﾓﾁｰﾌのｷｬﾗがいるのだけど、
激安通販で赤いﾊｰﾄの商品を見かけるたびに
「これって(好きｷｬﾗ)ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬじゃない！？買っておいてあげる！」的な連絡を逐一くれる。
好きｷｬﾗの赤いﾊｰﾄは、どっちかというとｺﾞｼｯｸなｲﾒｰｼﾞなんだけど
送付画像のｱｸｾはどう見ても、ｷﾞｬﾙが好んで付けているようなｷﾗﾃﾞｺ☆ﾗﾒﾗﾒなもの。
そのﾚﾍﾞﾙでﾄﾞﾝﾋﾟｼｬとか言われたら、
世界中の赤くてﾊｰﾄっぽい形のもの＝好きｷｬﾗ関連ｸﾞｯｽﾞになってしまう。
私「今引越しの準備中だから、そういう小物類は新しく買わないことにしてるんだ。ごめんね。」などなど
そのつど柔らかく断るとその場は引っ込むものの、次に会ったときに
友人「この間の赤いﾊｰﾄｱｸｾさあ、やっぱりﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだと思ったから、買っておいてあげたよ！」となっている…。
友人「安物だし、私が勝手に買ったものだからお金はいらないよ☆」と言ってくるのだが、
そもそも全然私の趣味じゃないし、非常に保管に困っている。
また、友人A自体も黄色い星ﾓﾁｰﾌ(こっちは清楚なｲﾒｰｼﾞ）のｷｬﾗが好きで
同じ激安通販で黄色い星ｱｸｾを買っているようなのだけど
「見て見て！(友人A好きｷｬﾗ)のｲﾒｰｼﾞで携帯ﾃﾞｺってみたんだ☆」とﾃﾞｺった携帯を見せてくる。
案の定、友人の携帯はｷﾗｷﾗﾃﾞｺﾃﾞｺﾗﾒﾗﾒ星の嵐。
形が同じなら何でもいいっていうわけじゃないと思わないでもない。
808:うへ
10/04/23 15:16:30 XfeEb7ZAO
最近思ってるうへ
学生時代からの腐れ縁なA
ジャンルは違えど、一緒にイベント行ったりあちこち旅行したりする仲
数年前、私がサークル参加を始めたことから、うへが生まれた
オンリーのほとんどないジャンルにいるため、基本的に大型イベにしか出ないせいか、
私がスペース取れた＝チケを貰えると思っている節がある
たしかに手伝いしてくれるし、助かってるけど「手伝ってくれないか」と依頼する前から
チケを貰うことが当たり前のような風潮にうへ
今回のスパコミも、椅子代は払ってくれるみたいだが、
やっぱりサークル入場前提の気分が最初からしていて、ちょっともやもやする
809:うへ
10/04/23 15:20:03 okcSqJf+0
>>803
先生と呼んでいいのは仕事中にアシが本人を呼ぶときだけ
第三者の前で先生呼ばわりはありえない
810:うへ
10/04/23 15:23:32 29sQ4NXX0
>>807
はっきり「これはイメージと違うと思う。このキャラはね（以下くどい説明）」
って感じではっきり言えばいいだけでは？
違うと言われたら多分買わないだろうし、807の説明がくどければ友の連絡を入れる頻度が減るかもしれない
そして、本当にイメージに会った物を見つけて買ってくれるかもしれない
811:うへ
10/04/23 15:26:00 okcSqJf+0
リロってなかったorz
次の話題が出てたのにごめんなさい
812:うへ
10/04/23 15:35:49 QrQrG6pk0
先生にコンプレックスもってる人が多いのね
別にどってことない呼び方だと思うがｗ
813:うへ
10/04/23 15:55:56 5nGfDVww0
>>802
勝手に人の事を「先生」って呼んで来て
いくら先生じゃないし恥ずかしいからやめてといっても
「でも私に取っては先生だから」でやめてくれなくて
すごく嫌な思いをした事があるよ
そういう人は「先生」って勝手に呼ぶ「ごっこ遊び」がしたいだけなんじゃないかな
本人が呼ばせてるどころかやめてと言ってもやめてくれないような例もあるんだよ
勿論その子とは段々と疎遠になった
814:うへ
10/04/23 16:54:03 vIJu9Czi0
>>808
一度手伝いは別の人にお願いする等でチケットをあげないでみたら？
その場合の反応次第でもやもやもそれなりに晴れると思うよ
815:うへ
10/04/23 18:03:46 okcSqJf+0
>>812
コンプレックスとかじゃなくて……('A`)ｳﾍｪ
「先生はお忙しいので！」って第三者に対してアシが言うってことは
虎の威を借りてるような権威主義的な意識が感じられたり
その相手にも「『先生』と敬え！」と押し付けてるように感じられたりするんだよ
本人の意思も確認せずにアシなんかが勝手に先生扱いしてる部分にうへってるってことね
「お前は先生でもなんでもないだろう」と
そのへん理解できてないってことは>>812も色々リア友にうへられてるところがあるかもしれんぞ
816:うへ
10/04/23 18:37:41 3YtMHB5BP
先生と呼ばれるほどの馬鹿はなし
817:うへ
10/04/23 18:51:31 zavrzlGIO
基本DQNな友人Aにうへっ…
Aはものすごく絵が上手くてオン専大手でファンが多くそれを自覚している。
簡単に言えば自意識過剰で陰口好きで自分大好き。
前日の日記で「こんな格好で行きます」と言って自分の服装絵をうpしてイベントに一般参加すると
何かと会場で「今名前呼ばれた気がする」「なんかあの子達に超見られてる」とひそひそ話。
それくらいなら、それ目当てで昨日みたいな日記更新したんだろｗとからかえるんだけど
私のスペースで売り子する時に特定サークル叩きはいくない。
やんわり注意するけどやんわりすぎるのか止まらない。私もたいがい強く言えないのが悪いのかもしれんが
それも二度と売り子頼まないことでわりと解決する。
ただミクシやサイト日記で高尚乙ｗな記事を更新するのがかなりnrnrしてしまう…っ
上手く表現できないんだけどとにかく自分語り・自慢が激しい日記。上手く言えないのがもどかしい
nrnrしながらも何故だか目が離せない。もしかすると私Aにnrnrしたいのかもしれん
818:うへ
10/04/23 18:53:22 +uTScBv+0
>>815
うーん…
仮に先生でなくても「◯さん（サークル主）は忙しいので！」なんて言い方はどちみち反感を買うので、
先生呼びとかどうこう以前の問題だと思う
リア友にウヘられるとか、流石にそれは言い過ぎだ
819:うへ
10/04/23 19:37:01 1XpdHIsh0
まともな感覚してたら人前で「先生」なんて呼称耐えられないと思うけどなぁ
本人が許容しているんだったら結構な儲をお持ちで…とか考えてしまう
820:うへ
10/04/23 19:46:50 1pMc+cUL0
相手が本当のところはどうかわからないのに
>>813を読んでも>>819のレスをするんだな
嫌味な人間ってのはどこまでも悪くしか考えれないんだな
821:787
10/04/23 20:39:38 x1wZBTKa0
>>787です。
昨日の夜、ここにカキコしてちょっと頭が冷えたのでAにメール出しました。
さっき丁寧なメールが返って来たので要約＆補足します。
Bが居るのは厨の多いジャンルだというのを前提に読んで下さい。
何故A=Bだと言う事を黙っていたのか？
以前、名前を名乗っただけで縁を切られたから(仲間外れみたいな事になったらしい)
だから私にA=Bだとバラす事は凄く悩んだけど、居るジャンルも全然違うし思い切って話してみようと思った。
売子さんに「先生は忙しいので～」と言われたくだり
補足：私が言われたのはスペース内に居た男性の人で、私の事をBに突撃してきた厨だと思って
帰らせようと思ったようでした。
私が訪ねて来るのは女性の売子さん2人には伝えてあったけれど、私が何時に行くか言い忘れて
いたので、「どこの誰？」となっていたらしい。
……私も悪かったです。携帯を見たらメールが保留になっていました。
AはBである事を知られる事で私と疎遠になる事をすごく気にしてくれた。
私もAがBである事は正直ビックリしたけど、メールの中にAが今居るのラノベのカプを大切にしている
事や、Bジャンルも大事にしてる事も書かれてた。
私はAはBだって知ってるけど、いままで付き合ってきたのはAなんだからAとして付き合ってく事にする。
今まで「何でそんなに頻繁に帝都へ行くの？」と思ってたけど、Bとしてサークル参加してたんだとも分ったし、
胸のつっかえが取れたのでAとの合同誌頑張ります。コピーで10部って、Bの刷ってる何百分の一、
もしかしたらもっと…？とかちょっと気にならなくもないけど。AもAとして好きな事やりたいと言ってた。
私がBジャンルに馴れ馴れしく行かなければすり寄り厨とか思われないよね。
ちょっと気を遣う相手になっちゃったけど、基本Aとの萌え語りは楽しいから
友達でいて貰える間は友達として楽しもうと思う。
さっきリロったら私の投下した文章改行がちゃんとされてなくてすごい読みにくい文章だった。
そんな文章をきちんと読んで意見してくれた人、本当にありがとう。
822:うへ
10/04/23 21:01:00 dWosa1U6P
>>821
良い方向に向かったみたいで良かったね。
823:うへ
10/04/23 21:11:12 ZwvjEdpN0
>>821
乙
824:うへ
10/04/23 21:34:38 mtCa8qSK0
>>817
違ったらあれだけど、その人渋で大活躍してない？
825:うへ
10/04/23 21:41:50 qlK8VcNA0
特定しようとするのはかなりどうかと思う
826:うへ
10/04/23 22:37:16 1pMc+cUL0
こういう興味本位の奴が迷惑
自分が知りたいだけで他人がそれでどんなに迷惑するかわからない
827:うへ
10/04/23 23:04:51 ZwvjEdpN0
まあ、787さんがスルーしてくれれば問題ないしょ
828:うへ
10/04/23 23:31:28 +HDkl+ds0
>>827
そもそも>>824が持ち出した>>817は
787さん関連の話題ではない
829:うへ
10/04/23 23:35:21 ZwvjEdpN0
ごめん勘違いか
830:うへ
10/04/24 01:19:04 CdXhNmYJ0
オン専大手で支部で大活躍してない人のほうが珍しいだろｗ
831:うへ
10/04/24 15:34:28 oVRG5Xwn0
つーか厨が多いジャンルの大手と名乗っただけで縁切られるってAもかなり乙だな…。
良い方向に向かって本当に良かった。
832:友うへ
10/04/24 15:36:09 KHJe58BuO
合同誌に誘ってくれたはいいが全く原稿をしない友達にうへ。
原稿はしないのに絵チャやったり他の事(遊び)ばかりしてる。
原稿大丈夫？と声をかけると何も描けないとしか答えない。こっちが原稿ある程度進んでるのを見ると愚痴り出す。「描ける人はいいよね私なんか～」
描けないなら最初から誘わないでほしかったよ……。
833:うへ
10/04/24 21:27:25 S048wVwv0
>>832乙
それ断ってもいいんじゃないかな？
吐き出し
時間を守らない友人Aにうへ
もういい加減にしてほしい。15～30分遅刻は当たり前
こっちは集合場所に来るのに車で30分かかるからそれ以上前に準備して到着してるのに
遅れても毎回「ごめんね☆」な態度で全然反省の色がない(Aは車で10分かからない)
以前の高速バスにぎりぎりで乗り込むってのをやらかして具合が悪くなって
目的地で吐いたうえに逆切れしたことを学習しろよ
もうFOしたい
834:うへ
10/04/24 22:20:40 Qn3xKhy/0
>>833
私も同じようなうへ
遅刻は当たり前。
だから遊ぶときなどは私が必ず迎えに行く事にしている。
友人Aの家まで1時間程かかるが、まず私が起きてからメールして
Aが起きたのを確認して、家を出る前に連絡して返信がきてから出発。
近所の5分前くらいのところまで来て再度メール。
到着してから20分は待たせる。
最初は「ごめんねー」って言ってたのが最近はそれもなくなった。
それに加えて移動中、イベント中、アフター所構わずずっと携帯弄ってる。
私が車出した事に「ありがとう」も言ってくれるし上記以外はいい子なんだけど
そろそろ限界かも。
835:うへ
10/04/24 23:21:53 NlkFO1w50
みんな本当に乙
遅刻は本当に困るよね
何でも他人まかせな友人にうへ 友人と私は別ジャンルで両方字書き
私も友人もオフ未経験で、私はそのうちオフ本を作ろうと色々自分で調べて勉強してた
ある日友人がオフ本を作るというので「多少勉強したから手伝えることあったら手伝う」と言った
自分が原稿作成について学んだHPとかいい記事があったらアドレスをメールして教えてた、が
実は友人は何にもそれについて学んでなくて、挙げ句の果てに友人の本のデータ化を全部私がやることに
それでも手伝う、と言った義理があるから手伝ってたんだが一つ一つの作業について教えても全く覚えようとしないし
やる前に読んでおいて！と言っていた印刷所の要項なんかも全く読んでない 結局私が自分で読んで指示した
ありがとー ごめん と言う割に何も自分で覚えようともしないのは本気で有り難いとも思ってないからだよね
それでも我慢して手伝ってたんだが「入金はいつすればいい？」「データあってるか確認して」「出力ってとか何もかも私に丸投げ
ぼそりと「入金の仕方わからない……」と暗に私にやってほしいアピール そこまで面倒見れるか！
それはさすがに無視したがワードファイルをPDF化、データ、表紙作成全部やった 正直自分バカだと思った
あまりにも頭に来たけど、友情壊したくないので丁寧な口調で「自分で最低限調べられることは調べて欲しい」とメール
そのメールに対して全く音沙汰ナシ←イマココ！
ちなみに友人の方が同人活動は長いです 私の倍くらい
そのほかにも原作買わないで無断DLしてたり、絵師の友人の話すると「私も絵師に近づいて表紙かいてもらおー」とか
お前それ人を利用してるだけじゃねぇか、な発言を平気でしてたり、（私は絵師と友達なだけで何か頼んだことはない）
そのジャンルに飽きてもお金が欲しいからと同人誌を作ったり……
こうやって書いてて思ったけど私この子に結構キてたみたいだ
職場が一緒だし、尊敬できる所もある子で好きな面もあるからFOはしたくないし、私が助けられたことだってある
でも今回のことはさすがに耐え難い
836:友うへ
10/04/24 23:43:41 pCOH1LGN0
>>832乙
次に「原稿大丈夫？」→「何も描けない」と言われたら
「そうか。じゃあ合同誌無理だね。やめよう。」と完全に断っちゃえば？
「いや描けるから！」みたいに言い出しても、
「ごめん。描ける人はいいよね～とか毎回言われるのも実際キツかったし、今回の件は無かった事で。
誘ってくれた事は嬉しかったよ、じゃあまたね」みたいな感じで受け入れない。
別に友やめコースとかではなく、単に合同誌についてだけは切る。みたいな感じ。
837:うへ
10/04/24 23:46:35 w3NOgiCZO
職場の関係とか色々あるのもわかるが
もうCOしちゃったらいいじゃない
838:うへ
10/04/24 23:48:20 ylUKlecT0
なんだかよくわからないもやっと投下
自分地方者、相手関東者
約一年前に同ジャンルで知り合い
自分が帝都に行く時にはお茶したり、イベント終わりはアフターしてたりした
自分も楽しかったし、相手も楽しいって言ってくれてた
割と仲がいいほうだと自分では思っていた
相手は好きなジャンルが多い人
GWでは両日一般参加で忙しいという事だったので
事前に時間があるか聞いたところ、わかったら連絡するねとの事
なのに昨日ブログで･･･
「両日暇なので誰か誘って＼＾o＾／」
････あれ？（´･A･`） 連絡来てないよ･･･
なにこれ、自分がまた誘えば良いってこと？
私はどう返せばいいのかわからない･･･
もともと誘い受け多い人だと思ってはいたけど･･･
些細な事だと思うけど、もやいらっと吐き出しでした
839:うへ
10/04/24 23:48:59 baxS3Ebu0
>>835
お人好しすぎるよ…乙
職場が一緒だと逃げ切れないよなあ
けどどっかで叱らないと835を巻き込んでとんでもない事になる気がするから
慎重に距離取った方がいいと思うよ
とにかく「忙しい」とか「予定ある」で同人関係の繋がりだけ逃げろ
840:うへ
10/04/25 00:11:23 sUWCuxGV0
>>837
>>839
自分の書き込み見てたら「私何やってるんだろ……」とハッとしました
職場での関係とか少しずつ距離とって同人では関わらないようにしようと思います
841:うへ
10/04/25 01:58:21 4uku3gyz0
>>835
そりゃ返事なんてくるわけないよ
そういうのはほぼ100％自覚しててやってるんだから
100歩譲って自覚してなかったとしても一方的にふてくされて返事はやはり返ってこない
そういう手合いには直接会って逃げ場のない状況で言うべき
842:うへ
10/04/25 03:24:08 K0dKJWOc0
ぷっちぷちだが自分のうへ
私がハマっているジャンルの名前が出てくると
「どこが面白いのかわからない」
「よく分からない」
別に興味を持ってくれともハマってくれとも思わないが
まさにそのジャンルで活動してる人の目の前で言わなくてもいいんじゃないかと思う
更に別ジャンルの人にも
「そのジャンル今厨多いよね。大変そうだけど頑張ってね！」
と言う始末
貴方のハマってるジャンルも厨多いですよねって言いたいけど
そんな事言えば一気に機嫌悪くして次の日に誘い受けな日記書くの目に見えてるから言えない
他ジャンルsage自ジャンルageが酷くて本当にもやもやする
そんな事が積み重なってそろそろうへじゃなくて友やめになりそう
これさえなければ良い人なんだけどなっていうのがまったく思いつかない
843:うへ
10/04/25 07:30:35 /P43XyjFO
>>842
乙。
てか良い所思いつかないなら気持ち的にもう友達じゃないぞそれ
無駄にHP削られてないでさっさとFOかCOしておいで
844:うへ
10/04/25 10:36:33 Jscolw/V0
>838
あんまり言いたくはないが、838とは遊びたくないって事だろう…
直接あなたとは行きたくない、と言いたくないがための
遠回しなお断りだよ
845:うへ
10/04/25 13:54:46 S0UX8ikd0
>>838
連絡しないで無視して他の友達と行きなされ
当日や後日になんで誘ってくれなかったのとか言われたら
連絡するって言ったから待ってたのにこないし忙しくてブログに気づいたのが記事の日付から何日も経ってたから
もう他の人と約束しただろうと思って連絡しなかったと言ってやれ
846:友うへ
10/04/25 14:33:57 flNuB/BhO
>>833、>>834
それは友やめしていいレベル。
特に>>834は完全になめられているよ。奴隷、乙だ。
847:ウヘ
10/04/25 15:53:27 Dwat3HWd0
「○○ってホント最高！！かっこ可愛いし強いしお金もちで(ry
だから○○最高！！！はい、すいませーん自重しまーす」
と、勝手にだれも聞いてないのにハイテンションで好きキャラの萌を語りだし
スッキリしたら「すいませーん」と終わる
場がしらけるし、ツッコミもいれられないようなマシンガンだしキモイんだよなぁ…
それがなければな…
848:うへ
10/04/25 17:57:27 8l2a3LIi0
ちらしレベル
誰も迷惑被ってないならどうでもいいじゃん
849:うへ
10/04/25 18:23:00 H7IEwTCu0
>>848
＞同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
＞でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
と書いてありますが
850:うへ
10/04/25 18:50:55 5Z2jF2Mn0
うへった時に書き込む場だしね
851:うへ
10/04/25 20:23:32 +Lyu7zNNO
ともやめになるかも
チャットで知り合ったA
急激に仲良くなったが、毎日毎日深夜までメッセ
ねむいと言ってもまだ少ししか話してないと言い寝かせてくれない
メッセに上がらずに寝ると、翌日さんざん責められる
別に約束したわけじゃないのに、上がれないならメールで連絡するべきだとすごい剣幕
この人ちょっとおかしいんじゃないだろうか…
話は面白いけど正直ツラいよ…
852:うへ
10/04/25 20:26:26 LhOEVN030
>>851
どう考えても友やめ物件です
逃げて851超逃げて
853:うへ
10/04/25 20:55:07 MLJzIJj7O
ていうか距離梨さんじゃないの？
854:うへ
10/04/25 21:01:29 fWbI+42p0
他に話す人いなくて
PCの前でまだかなまだかな、とやってるうちに深夜をまわり…。
遊べないなら言ってよ！期待してたのに！
って感じ？
同人友達とネットで交流しはじめた頃は2日3日関係持たないだけで
そわそわしてたわ。
855:851うへ
10/04/25 21:27:43 +Lyu7zNNO
>>852
やっぱりそうかな…
疲れて眠いって言っても、自分(A)はまだ眠くないし、
こんなに深刻な悩み事を話してるのにひどい、とか言うんだ…
そりゃあそうかもしれないけど、毎日深夜まで話すのは仕事にも支障をきたしてしまう
>>853
それかもしれない
>>854
楽しみに待っててくれてるならちょっと申し訳ない気がするけど、
次に上がったときに延々二時間くらいなじられるんだ
今日上がりたくないよぅ…
856:うへ
10/04/25 21:38:52 9syjuJ+00
＞自分(A)はまだ眠くない
＞こんなに深刻な悩み事を話してるのにひどい
>>855の事は自分以下なんだろうね、早めにCOオススメ
弱気のままだと奴隷認定されちゃうんでないの？
強くなるんだ頑張れ、>>855はＡの為に存在してるんじゃないんだから。
857:838
10/04/25 22:01:32 cCshKXdK0
>>844 >>845
うん…ふっきって他の友達と遊ぶ事にします！
何か言われたらそれはそれで！
ありがとう
858:うへ
10/04/25 23:42:30 nY//Ny0GO
いつから2chは
リアのお悩み掲示板になったんだ？
859:うへ
10/04/26 00:06:31 QGWX0pw80
Aの話にはよく、中学から仲が良かったBさんが登場する。
馴れ初め、いかに仲が良いか、ジャンルや食べ物の好き嫌い、主義主張…
AがふとBさんを連想するたび、何度も同じ話を聞かされ、うんざりして無視しても続ける
どうも私はBさんと似通った部分があるらしく、Bさんがはまる物なら、私もはまるはず！とやたら勧めてくる
そんな折、私が昔居たジャンルがBさんの嫌いなジャンルだったことが発覚。AはBさんを絡めてジャンルを叩きだす。
それがAの意見ならまだ反論したり受け入れたりして話が広がるのに、Bさんを盾にするAが許せなかった。
抜けたジャンルとはいえ、まだ愛着があるジャンルをボロクソに言い、反論すれば「Bの意見」でAは中立気取り。
しばらくして別の友人がジャンル再燃したら、
学生時代の友人が特別に思えるのは分かるけど、私にそれを求めるのはやめてほしい
860:うへ
10/04/26 00:19:20 QGWX0pw80
↑途中で書きこんでしまったorz
ようするにAは中学時代の旧友の好みを私に押しつけて
無意識にA好みの、それこそBさんそっくりの親友にしようとしているみたいだ。
一生涯の友なんてそうそうできないし、旧友を大切にすることはいいことだけど
なんでも一緒・お揃い・自分が二人いればいいって訳じゃなくて
結局好みより一緒にいる時間や経験が物を言うと思うから
Aとは好みや萌えが合っても、根本的に合わない気がするので疲れる