10/03/26 11:51:24 V1X5MgE50
>>247
全文同意
自分もつい考えてしまって自己嫌悪に陥るよ
仕事上、上座下座を意識せざるを得ないから
エレベーターや座席、順序系等などを
普段の癖のように気にしてしまう
そんなこと考えてしまう自分が情けないやら申し訳ないやらで
できるだけ自分から「奥に座って」「ソファに座って」と
座席を勧めるようにした
そうすると結構もやもやは無くなったな～
251:うへ
10/03/26 11:52:22 V1X5MgE50
名前欄ごめんなさい
252:うへ
10/03/26 12:09:10 tPfYfC180
どんなに些細な事でも、気がついたらもやっとする事ってあるわなｗ
恐らく相手は地主なんだろうけど、それならそれで言ってくれたら良いのにと思うよね
253:うへ
10/03/26 12:31:29 wVJOqyMT0
＞「おまｗｗｗたまには私もソファー座らせろｗｗｗ」と冗談めかして
コレって結構普通に友人間で出るからそんなに思いつめないで言ってもいいんだよ
自分もいつも手前で「え」って思っても奥だとトイレ行き辛いし…等の理由で
直ぐスルーできちゃってそこまで引きずらなかった
よっぽど疲れてる時とかは「奥行っていい？」って言って譲ってもらうし
247もそういうタイプだと思われてる可能性大
254:うへ
10/03/26 12:41:53 7sMKUN9k0
その友人は上座下座とか難しい事関係なく楽な方に座りたいだけだろうから
>>247が友人より先にソファー座れば？
その程度でもやもやするなら他でも溜まってこない？
友達なら気楽にやればいいのに気にしすぎ
255:うへ
10/03/26 13:20:02 fEjI9HHS0
>>247
自分もそういうの気になるから分かるわ・・・乙
いくら友人でも、そういう良い席って他人に譲るもんじゃないの？
自分さえよければいいの？って感じがする
256:うへ
10/03/26 13:44:23 kr2bXDhp0
友人限定のSNS日記で相談する友にうへ
イベントでこんな変な人が来ちゃってどうしよう、とか
通販で無茶な注文されてどう返事したらいいんだろうみたいな内容
私も他の友人も心配して、それぞれのアドバイスを真剣に書いていた
でも、そのアドバイスに限ってレスを返してくれない
相談の後に書かれた萌え日記や日常話へのレスには返してる
簡単な１行レスと比べて手間がかかるとは思うけど、
まとめて「皆ありがとう、こうすることにした」くらいは書いてほしい
そんなことが何度も繰り返されていて、
相談の原因（友人サイトでの誤解を招く表現など）は一向に改めないので
次第に自分は相談日記はスルーするようになった
まだ何人かの友人は相談のたびにアドバイスしていて
それにもレスは返さないんだろうなーと思うとウヘっとなる
257:うへ
10/03/26 13:46:16 RW4gKd180
うへった話
嫌いなものをとにかくを叩きまくるＡ
一度気に入らない対応をされただけでずっと公務員を叩いていた。
もう公務員すべてが悪人のように私達の税金で食ってるくせにとか
論点もずれまくっていた。
しかしＡは知らないがＡの神であり、ジャンル内で仲良くしていたＢさんは公務員だったらしく、
当然のようにＡを避け始めた。
Ａはおろおろして「私なにかしたかな」とジャンル仲間に聞いて回り、
Ｂさんが公務員だと知ったようで慌てて言い訳しまくっていた。
結局Ｂさんにはずっと距離を置かれていて、Ａ開催の絵茶にきてくれないと嘆いていた。
他にもバイト先に来た人とかの容姿や声をけなしていてうへ。
もしそれに該当してしまう人がいたら傷つけてしまうとか考えないのかな…
ていうか萌えてるキャラだって公務員なのにな…わかってないのかな。
258:うへ
10/03/26 13:59:51 Q9WbaujL0
>>257乙
公務員叩きの人って必ず「税金で食ってるくせに」って言うけど
別に正当な労働の報酬なんだから元が税金だろうがなんだろうが関係ないよな。
それ言ったらすべての業種が客の払った金で食ってる。
259:うへ
10/03/26 14:08:19 sww9TJqh0
公務員の給料がすべて正当な労働の報酬なら事業仕分け（笑）なんていらねーよｗ
260:うへ
10/03/26 14:21:50 3I06eh9p0
なんか話ズレてね
261:うへ
10/03/26 14:44:24 7sMKUN9k0
>>255
＞そういう良い席って他人に譲るもんじゃないの？
自分さえよければいいの？って感じがする
だったら自分が譲ってやったと思えばいいじゃないか
こんな発言してるくらいだからどうせ自分から譲った事なんてないんだろ
飯食う度に席の譲り合いで誰が座るか牽制しあってんの？
262:うへ
10/03/26 15:41:27 WpJSec+K0
席の譲り合いがうっとおしくて、とにかく順番に入れ！
を繰り返してたら「いつも上座に座る」とうへられた事がある。
トイレ近いから本当は最後に座りたいんだよ！
あんたがいっつも「＊＊さんは大手だから上座」とか謎理論を
繰り出すからみんな迷惑してんだっての！
と、本音出したらＣＯになったけど。
全員が「いい席は他人に譲る」を繰り返してたら
いつまでたっても乾杯できない。
イベ後は二人ってわけにいかないんだから
さっさと座って欲しい。
その手の社交が好きな人もいるんだろうけどさー。
263:カオス
10/03/26 15:43:49 wVJOqyMT0
>>261
気持ちは分かるが餅突け
自分も失敗してるから思うんけど「言わないけど気付いてくれない何て酷い！」ってのは子供の理屈
言わなきゃ分からないって、エスパーじゃあるまいし
上座下座は友達間ではちょっと別かなと思うよ
せいぜい目上に対しての日常的な気遣いだけど目上の人＝オヴァ認定されて喜ぶ人はあまり居ない
でも残念ながら同人には「気付いてくれない方が酷い！KY！」って人多いと思う
264:うへ263
10/03/26 15:46:49 wVJOqyMT0
名前欄ごめん
自分にうへった吊って来るorz
265:うへ
10/03/26 15:49:07 UuN0VbZN0
とにかくファミレ程度の席にさえ、上座下座を持ち込んでくる
「あてくし礼儀を知ってるの厨」はたしかにウザい。
同人関係の上下ってなんだよっていうのもあるし、
>>252
同人友だちに「痔のことぐらい言ってくれたらいいのに」じゃ、ただの距離無し。
266:うへ
10/03/26 15:54:12 Xis7EHIy0
年下友人にうへというか、調停した。
オンで知り合って、家が近所だったんでオフでも仲良くなったＡ。
同時Ａは大学生だったけど、若いのに礼儀正しい良い子だった。
萌語りも出来て、お互い家に泊まったりして仲良くしてた。
私が彼氏と同棲を始めたら、遠慮して泊まりの回数は減ったけど、
変わらず仲良くしてたし、三毛も一緒に行ってた。
しかし私が結婚したら、なんか距離を置かれるようになった。
最初は遠慮してるのかと思ったけど、別の友人がＡの裏ブログを
「これはあまりに酷い」と教えてくれた。
私の旦那とＡのラブラブ不倫のブログだった。もちろん事実無根。
旦那の盗撮っぽい写真も「秘密の彼氏だよ☆ミ」とか言って載せられてた。
旦那の方から言い寄ってその情熱にＡが負けたようなストーリー。
エロも充実してた。Ａは文章上手いんで、読み物としては面白かった。
（でも何故か不倫を本気にした人がいなかった。旦那の容姿のせいか？）
メールで警告→内容証明→調停→慰謝料貰って終了しました。
ずっと仲良くしてたかったんだけどな。
267:ウヘ
10/03/26 16:10:57 PoUi7xyd0
>>266
それはうへじゃなくてやめじゃないのか…？
内容は乙
268:うへ
10/03/26 17:58:57 4z2rL7YO0
>>266
乙。
そんなん作ってて見つけられた時に266が夫婦仲悪くなるかもしれないなんて考えないのかな。Aは。
269:うへ
10/03/26 18:08:12 dipvaNlX0
>>247
これすげー分かる…。
友人はそういうところに対して大らかで、
単に気づいてないだけなんだよね。(友人のそういう所が好きな所でもある)
だからこそ余計に、そんなこと気にしてる自分もちっぽけに感じちゃうんだよなあ。
席もそうだけど食事中にも似たようなことがあった。
外食で大皿料理が来て最初に2人分を分けちゃうとき、取り皿に移すのはいつも私だったのね。
(友人が手を出さないから、自然と私が手を出して分ける流れ)
ある日、分ける私を見て友人が
「こういう分けるのって、私ちゃんの出番って感じだよね！」(しっかり者だね！なニュアンス)
と言ったので、「いや、実は苦手なんだよこれ～ｱﾊﾊｗ」と軽く答えた。
そしたら友人は「え、そうなの！？」とすごくびっくりしてた。
それ以来、何も言わなくても、友人から手を出してくれるようになって、
大体半々くらいで分けるようになったよ。
私も「これ分けるの難しそう～。お願いー！」って甘えてみたり。
簡単なことだったんだなあ、って思った。
逆に「私も気が利いてない所あるんだろうな…言って欲しいな…」って考えるようになった。
お互い軽く言い合えたらいいよね。
270:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 18:29:18 fK2i2rSz0
>>268
夫婦仲が悪くなったらA的には万々歳だろう
271:うへ1/2
10/03/26 18:54:37 OZMdubEd0
上の着席椅子の流れを読んで思い出した昔のうへ
帝都には車で行っていて、いつも同乗しているAの態度にうへってた
仲間7～8人の内4人で行く時は問題ないが、大抵5人で行くことが多い
当然、後ろの真ん中の席はみんな敬遠しがち
そんな中、Aは「私は窓際じゃないと眠れないから」と
話し合いにも加わらず、当然のように窓際へ
後から仲間に加わった私は「？」だったが
皆が何も言わないのだからと私も黙っていることにした
そして「どうする？誰が真ん中座る？」という硬直状態が続くことになり、
仕方なしに私が真ん中に座ると言い出すはめになることがしばしばあった
私はいつまでも決着がつかずにグダグダするのが嫌なんだよ…
自分で言い出したこととはいえ、ぶっちゃけ私が皆に気を遣っての結果であって
私が真ん中に座るのが当たり前だなんて、皆に思ってほしくはなかった
272:うへ2/2
10/03/26 18:55:39 OZMdubEd0
ある時Aの荷物が多くて、当然のように彼女側からの圧迫が強かった
車の後部座席は真ん中の足場が盛り上がってる状態なので反対側にも寄りがたい
おかしな体勢で乗り続けるのはやっぱりキツイので
Aに「ごめん、もう少しそっちに（荷物を）寄せてくれる？」と頼んだら
「嫌だよ」と即答された
「でも（座席のスペースが）きついから…」と再度頼んでも拒否
そしたら反対側のBが
「こっちおいでよ。（それだけのことなのに）わざわざそんなこと
言わなくてもいいでしょ？」
と私にきっつい口調で言ってきた
何くだらない文句言ってんだみたいな口調にカチンときたから、私も言い返した
「足場悪いから座りにくいんだよ。そっちこそたまには真ん中に座ってみなよ」
そうしたらBははっとした顔をして黙り込んでしまった
Aはそれでもしらんぷりで（荷物もそのまま）その時はそのままの状態で終了した
次に行った時はBが進んで真ん中に座ってくれた
一応悪いと思ってくれてはいたらしい
その次の時は例外なく皆で相談するような雰囲気になったのだが、それでもAは
「私は窓際じゃないと(ry」と話し合いに応じなかった。うへ
当然またもや硬直状態になったが、私は絶対に真ん中に座ると言い出さなかった
周囲も私に座ってくれと言わなかった（態度に出さなかった）のは救いだった
もし言われたら「嫌だよ」と言ってやる！言ってやるんだ！
Aの態度が許されて自分が許されないわけがない！
と構えていたけど、そんな必要なかった
気を遣うのもほどほどにしようと思った出来事だった
273:うへ
10/03/26 19:03:38 63xUSyFZ0
>271乙
今度から恨みっこなしのじゃんけん・アミダ・くじ引きで決めるといいよ
自分達はそうしてる
それにしてもAはむかつくな
窓際じゃなきゃ眠れないって寝なきゃいいじゃん
274:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 19:08:26 u+Z91nvm0
>>271
乙。なんでAは他の人たちからそんなに気を遣われてるんだろうな。
何か理由があるのかな。
275:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 19:16:32 fK2i2rSz0
>>271
乙
だが硬直じゃなくて膠着（こうちゃく）な
276:うへ
10/03/26 19:51:33 8NZVYeC40
２人の時はいいんだが、数人の場になるとうへる友人がいる。
同人以外での趣味とか、性格も合っていて、２人でいると気楽で本当に楽しいんだ。
そこそこ付き合いも長いしそんな大層な秘密のお話しってわけでもないけど、
あんまり公言はしたくない話とかもよくするんだよね。
「今度の本はこんな感じにするんだ」とか
「私生活が忙しいからサイト更新はちょっと停滞するつもりなんだ」とかの
すごい些細なものなんだけど。
けどこの友人がジャンルの人との数人の打ち上げとかの場になると、困った人になる。
「○○（私）は次は××本出す予定なんだよね！？」とか
「○○（私）はサイト更新が止まっちゃうんだよね？」とか言ってばらしちゃうんだよね。
しかも私に問いかける形だから「えっ」と思いながらも結局詳しい内容は自分から言わなきゃいけなくなる。
それも十分うへるんだけど、周りの人も毎回「えっそうなんですかっ」て感じになって
すっごい反応に困ってるのがわかるのが尚きつい。
この点以外では本当にいい人ですっごく楽しいんだけど
これのせいで少し踏み込んだ話はしなくなってしまったし、
せっかくこういったアフターの場に誘われても友人が一緒の時は
辞退してしまうこともしばしば…。
一度言おうかとも思うんだけど、本当に些細すぎてばらさないでくれとも
言える内容でもないから中々言えない。
２人でいるときは本当に楽しいんだけどなあ。
277:うへ
10/03/26 20:03:10 LpSuv3/O0
学生の頃からの付き合いのとても仲の良い友人。
たまに売り子を手伝ってもらうんだけど(友人は同人にそれほど興味ない)
お客さんが買いにや書き手の人が挨拶に来てくれたりしてる時に
私に対してやたら傍若無人になる。
いきなり叩いたり「またそんなバカ言ってー!!! この子こうなんですよー!!!ww すいません!!」とか。
普段はそんなことしない優しい子なのでぎょっとする。
多分他の人に私と親しいアピールをしたいんだろうけど
そんなことしなくてもオフでもずっと遊んでる一番の友達なのにな…と思う。
278:うへ
10/03/26 21:00:24 WNV4fQa10
何かオン友さんと話が噛みあわない上、スライド式に別カプの話をされる事にうへ。
自分がオンリーワンカプのA×Bにハマっていて、ツイッターではその手の独り言が多い。
フォローしてくれてるのはいいんだけど、私のA×B話への反応がいちいち微妙になって来る。
自「AがBに～だと萌える」
友「攻めが受けに～の設定と言えばC×Dですよね！」
自「Bの性格〇〇は自分の受けの理想」
友「Eの性格も〇〇ですよね！F×Eで〇〇が発揮されて～」
自「A×Bが一緒に夢に出てきて云々」
友「私もC×DとかF×EでDやEがエロエロガッチュンなｒｙ」
自「A×BでBのメイド服着用絵でも描く」
友「いいですねメイド服！ついでにEやDのもｒｙ」
大体こんな感じで、次かその次の反応でこうなる。
それが自分のあまり好きじゃないカプだったり、興味がない物だったり、
解釈や持って行き方が強引だったり、内容がガッチュンだらけでうへる。
あとよく「自分のカプは需要がなくて」と言ってるけど、どう見ても自分よりメジャーな友。
いっそ嫌味なのかと思うけど、どうも悪気はないらしい…。
正直、CDやFEは他のフォロワーさんと話できるんだから、
せめてそっちでやって欲しいと思う。
もしかしたら自分をそちらのカプに引き込みたいのかも
知れないけど、今のままじゃ嫌いになる一方だ…。
できれば角を立てずに気付いて欲しいので全力でスルーしてる。
279:うへ
10/03/26 21:18:46 MRXg6Izn0
>>276
もしかしたらその友人は複数の談話のなかで>>276が会話に入れてないとか
つまんなそうだとか勝手に勘違い/おせっかいをやいて
>>276が中心の話題を振ってあげようとしてやってるのかもしれない・・・
自分も数人の中で会話に混ざれなさそうでつまんなそうにしてる人がいたら
ついついその人についての話題を振ろうとしちゃうなー・・・
あんまりにも多いなら、触れて欲しくない話題は些細な事でも
「あ、これ皆にはまだ言わないでね」って言っていいと思うよ
280:うへ
10/03/26 21:39:03 Aybbxn8t0
プチうへ
文章下手なので読みにくかったら申し訳ない。
友人Aに「今度イベント一緒に行こう」と言ったら
「うーん・・・まだBの予定が分からないからなぁ」と返事が。
BはAの友人でわたしとは面識ない。
「Bが行けたら私とはいっしょに行けないの？」と聞くと「うん」と言われた。
私は保険ですか・・・
かなりぷっちぷちだけどうへった。
他にも昔散々貶した私の好きな漫画に最近ハマったらしく
「○○（漫画）がネットで叩かれて嫌な気分になった」
と言われた時（´A`）
「嫌い」「生理的に受け付けない」と言っていたお前が言うな・・・。
他にも積もるものがありFOも考え中
吐きだし失礼しました。
281:うへ
10/03/26 22:21:19 STA5RnH7O
>>271
すでにFOを視野に入れるべき物件だろ
他全員でAを真ん中にし嫌がるなら乗せない
それくらいのことをしないと育て上げ乙なだけだよ
自分勝手な奴は集団の中に入れたらいかんよ
282:うへ
10/03/26 22:24:26 E9NC7/yY0
>>280
乙だが、１個目のはAから言い出したのでない限りしょうがないんじゃないかと思う
283:うへ
10/03/26 22:47:12 kSRVfiJ+0
>>282
思ってても言わない方が良いこともあるよ。
「今度のイベント一緒に行こう」
「うーん、Ｂちゃんと一緒に行くかもしれないから……会場で会えたら会おうね！」
↓
「Ｂちゃん行けなくなっちゃったんだって。１人でも行くつもりなんだけど、
もしまだ１人だったら一緒に行かない？」
みたいな感じならまた違う印象になるなと思った。
何にせよ>>280乙でした。
284:うへ
10/03/27 00:37:48 bSZrYiSa0
なんかAは自分が１人で行くことにならないために
280をキープしてるんじゃないかとか思ってしまった…
285:うへ
10/03/27 00:52:14 1+Y/c5ndP
Aから「Bの予定が分からないけどBが行けなかったら一緒に行ってね」とか
「Bが行けないから一緒に行こう」って言われたらうへるかもしれないが
自分から聞いたなら仕方の無い返答な気もする
もちろん自分を一番にできないなら最初から断れとか言う考え方もあると思うけど
AとBのが仲いいって認めちゃえば楽になるんじゃないのか
Aはその他でも無神経な言動してるんだろうと思うけどね
286:うへ
10/03/27 01:22:10 kXwhrrKL0
>>280
乙
昔縁切った友達にそっくりだ
漫画の件も気持ち分かりすぎる、ほんと腹立つよね
逆にはっきり言ってもらえて良かったと思ってみれば？
今後付き合いを続けるにしろ
相手が思う程度の付き合い方でいいと思えば気分も楽になる気がする
287:うへ
10/03/27 10:58:01 3fO8+/+a0
>>280
最初のはそうでもない気が。
Bの都合がつけばBと行くのは自然な流れじゃないか？
Bとのが先約なんだからさ。
逆にもしAがBとの話を告げずに行けないと話して、
当日ABと280がばったり会う可能性の方が怖い。
その逆も。
2つ目は乙。
1つ目の方がうへになったのはこういうのや他のが
積み重なった結果じゃないだろうか。
ほんと乙です
288:うへ
10/03/27 11:28:28 jMMsnPoY0
Aの方から「Bが行けなかったら一緒にいこう」という誘い文句で言ってきたなら、
「私は保健か」という気持ちも分からなくはないけど、
280から誘って、Aとしてはイベント同行はBを優先したいと意思表示を
しただけなら、280が「保険扱いされた」というのは、ちょっとお門違いに
思える。
Aの物言いがストレートだったから淋しくなる気持ちは分かるけど、
Aに批難めいた気持ちを持つのは、この件に関しては違うんじゃないかな。
漫画貶しは乙だけど、
280の積もり積もったものが、明らかにAの落ち度なのか、
280の捉え方の問題なのか、なんだか微妙な話だな。
289:うへ
10/03/27 11:51:14 fIsw5qSg0
正直友達の中にも優先順位ってあるからなぁ
イベントには必ず二人一緒に行くっていう取り決めでもない限りは
しょうがないと思う
人間関係ってそうそう自分の思う通りには行かないんだよね
290:うへ
10/03/27 13:08:26 BXHbaIdF0
先約がある方を優先ってこともあるしなぁ
友人とBがどこかで「まだ判らないけど、ｲﾍﾞ一緒に行けたらいこうか？」って話をしてたら
後で誘ってきたAを断ることは自然だと思う
291:うへ
10/03/27 13:15:28 rrQOHBB60
というか280は、誘った時点で「Bと先約あるから無理」でなく、
中途半端に考える余地を残すような返答された部分にうへったんじゃなかろうか。
まぁ、Aの方もごにょごにょ言って280の方から断ってもらう目的だったのかもしれないけど、
自分なら予定決めのときに不確定要素持ち出してあれこれ言われるのはうへるな。
292:うへ
10/03/27 13:17:56 u+oI56vk0
うへる気持ちは判るけど
訊き方も敢えて自分が傷付くような自虐的な訊き方しちゃったんだと思う
「私とは一緒に行けないの？」じゃなくて「Ｂが行けたらＢと行く予定？」みたいな訊き方なら
「うん」って言われてもそこまでショックは無かったような気も
例えはアレだが仕事が忙しい恋人に
「私よりも仕事が大事？」と訊くか「今は仕事が忙しい？」って訊くかみたいな…
293:うへ
10/03/27 13:20:52 8vSoYXs30
１つ目については280もAも言葉の選び方を間違ったかなーという印象。
Aは「ごめん、まだ本決まりじゃないけどＢと先に約束してて」ぐらいでよかったと思うし
280の「私と一緒には行けないの？」は、言われたら正直めんどくさっと思う。
２つ目からはAは実際自分がやられないと他人の痛みを想像できない人なんだと思うから
ぷっちぷちでもうへを感じるなら離れた方がいいと思う
うへったときに苦情を言ってもAはおそらく自分が同じ目にあうまでは「この程度でめんどくさ」としか思わないだろうから
294:うへ
10/03/27 14:00:21 Vk9GAwBB0
友人Ａとはいつも合体サークル。
本が少ない時は二人合同で1スペ取ることもある。
以前は私が暇でＡが忙しかったので、
合同サークルの時は
私が販売物告知ページ、値段表、つり銭などの準備をしていた。
今は私が忙しくてＡが暇なんだけど、
私がコピー本のためにギリギリまで原稿してて
前日にやっと「告知ページと値段表作ってくれる？」と打診すると
Ａは「あ、私の分は作っちゃった。そっちはそっちで作って。
つり銭は持っていくけど、会計一緒にする？別でいい？」
とのこと。
こっちは忙しいんだよ！
私がやってたことと同じことしてくれとは言わないけど
一言声かけるとか、もうちょっと気を利かせてくれよ！
295:うへ
10/03/27 14:13:04 kTR1/2DF0
本決まりじゃない予定で、誘いを蹴られると正直寂しいよね
何をおいてもその人と予定を合わせたいと思っったら
そんな曖昧な予定却下しちゃうのも確かだしね…
まあその２の内容を読むと、不注意な言い方を
する人だとは思うのでうへるのはわかる
>>293のように言ってくれれば、おそらくその先の
突っ込みはしなかっただろうしね
まあＡの中ではＢと行きたいって心が決まってるけど
Ｂの予定が今のところわからないから
Ｂと行くことが決まってる、ってハッキリ言い切れないから
歯切れが悪くなったんだろうとは思う
嘘でも決まった、って言い切ってしまえば良かったのにと思うけど
もし予定が駄目になっても、その後Ｂの都合が悪くなった
って言えば言いだけなんだからさ、馬鹿正直というか
296:うへ
10/03/27 14:49:11 kEbb0AOp0
>>294
こっちは忙しいんだよ！
って思うなら同人休みなよ
前日に告知ページに値段表作れ、なんて奴隷かよ
もっと前から言っておくか、言う暇もないなら同人参加ごと諦めろ
297:うへ
10/03/27 15:07:08 jCfzNZ/F0
>>294
本当に気が利かないような相手ならいつもどおり294が
告知作ったりつり銭用意するのただ待つようなもんだと思う
ちゃんと忙しいの理解して自分の分とつり銭用意してるんだから
Aは至極まともだと思う。というか告知って前日に用意するもんだっけ…
298:うへ
10/03/27 15:07:18 ZHi8qik30
>前日にやっと「告知ページと値段表作ってくれる？」と打診する
これ、本気でやってるの？これ十分サークル解散物件だよ。Ａからの。
自分の分は自分で作ろうよ。作ってもらいたいなら１週間前には打診する
のが礼儀だよ。
打診されてもいないのを作らない事に一声かけるなんて普通しないよ。
自分が過去に不必要な事までやっちゃってたから感覚が狂っちゃってるんだと
思うけど、それ普通の感覚じゃないから。普通相方でも前日にそんな事言われたら
キレるから。
299:うへ
10/03/27 15:32:09 C5G2KoL60
>>294
「気を利かせてよね」って間違っても相手に言うなよ。
ヒステリ女の常套句だ。
大体自分が時間のやりくり上手く出来てないだけなのに
「相手の気遣いがなってない！」とか何様のつもりなんだよ。
何も言わなくても察してくれると思ってるのもただの高慢だから。
300:うへ
10/03/27 15:48:52 u+oI56vk0
>>294
前にネット上のコラムか何かで見たけど
「～してあげてるのに相手は感謝してくれない」「～してやったのに相手はしてくれない」
って考え方やストレスは自覚してないだけで相手にも過度のストレスを与えるし
自分が周囲に与える印象もピリピリ苛々したものになって良いこと無いらしい
Ａと予め取り決めして「Ａが忙しい時は用意は全部自分がやるから
自分が忙しい時はＡがやってね」という話になってるなら別だけど
所詮赤の他人なんだから自分が望むことを相手が100％叶えてくれると思わずに
Ａが自分の分の準備をしてただけでも良しとするくらいの考え方でいた方がいいと思うよ
釣銭に関してもＡの言い分はただの確認で「お前の分はねーよｗ」って言ってる訳じゃないし
まあなんだ
忙しさで心が疲れ切ってギスギスしてるように見受けられるので
ちょっと同人からも離れて休息してみたらどうか
301:うへ
10/03/27 16:15:20 E9a7XvDS0
まあでも「いつもいつも自分ばかりが手配したり気を回してる」ってのは
自分も愚痴になりやすいので気持ちはわかるけどな。
相手にしてみりゃ「やってくれなんて言って無い」になっちゃうんだよな。
悲しいね。
302:うへ
10/03/27 17:00:28 u0zxVQyW0
>294
前日までお互い何の連絡もしなかったってこと？既に合体サークルの意味なくなってね？
294が勝手に世話やいてたのかAが自己厨なのか文章からは分からんが、
どっちにしても話しあってみた方が良いのでは。
「こっちからやってくれなんてお願いしてないんだから、これまでのことはあんたが勝手にやったことでしょ」
てのなら、つき合いは考えた方がいいしな。
303:うへ
10/03/27 17:10:01 ZNw7VRG00
ただまあ>>294の気持も分かるよ。
普通なら不必要なことだったかもしれないけど、Aは今まで294に対して
「そんなことまでしなくていいから」と言ってきたようでもなく
294の準備の恩恵を受けてきたわけだから
自分の分を準備するとき、少しくらい294の準備もしたほうがいいかな？
と思い出してくれてもよかったんじゃね。と考えるのは仕方ないと思うよ。
前日に打診したのはまずいけど。
294が忙しいことをAが知っていたのか、Aが人の分まで準備するほど
本当に暇だったのか、実は以前に「そんなことまでしなくていいよ」
と遠慮されていなかったか、とか294の文面だけでは読み取れないところも
あるから、A乙とも294乙とも言えないが。
304:うへ
10/03/27 17:56:59 dgxO4q270
リアでも同人でも長い付き合いのＡにうへ。
まずとにかく自分の金を使いたがらない。一緒にイベントで買い物してても
「ねえ、この本よくない？買って！」
「自分で買いなよ」
「何で？この位いいじゃん！ケチ！ドケチ！」
スペース前でこう騒がれるとスペ主さんにも本当申し訳ないし、買わないでいると余計騒ぐので結局自分がお金出すはめに。
Ａもこうすれば買ってもらえるって分かってるみたいで、行動を別にしようと提案しても
「別に同じジャンルだしＡは雑食だよ？だから一緒にまわっていいじゃん｣って言われる。
あと借りた本を返さない。半年以上ずっと言い続けてるのに返さない。
一回いい加減返して、と強く言ったら
｢えー？もうこんなに借りてるんだからいっその事ちょうだいよ｣
とか意味分かんないことを言い出す。
他にも自分がちょっと多めにお金持ってると盗んだり
アニメイトで買い物してるとどっさどっさ自分のカゴにＡの欲しい商品入れてきたり（｢入れてるだけだよ｣と言ってきたが、いざ会計の時になると｢(私)ちゃん買ってよ｣とか言い出す）
書き出してみたらまだあるしで嫌になってきた。長い付き合いだけどこれはきつい。
305:うへ
10/03/27 18:01:05 Akg5Jxzw0
>>304
乙
よくそんな乞食と付き合い続けられるね
「けち」とか言われた時点で、以降何言われても完全無視の空気扱い
してやる物件だよなぁ
306:うへ
10/03/27 18:06:33 lisxPsfD0
暴力振るわないジャイアン
お母さんのかごにお菓子を入れる子供
普通無理だろ
307:うへ
10/03/27 18:08:23 tUsJ0aeX0
>>304
自分でもわかっていると思うが、ウヘってないでCOする物件だ。
背中を押して欲しくてきたんだろうから押してやる。
COしてこい。
308:うへ
10/03/27 18:09:10 mPTCHlRR0
>>他にも自分がちょっと多めにお金持ってると盗んだり
こ、これ有り得ないだろ…、乞食とかじゃなくて犯罪者、窃盗だよ…
全力でCOしたほうがいいと思う、今後もっと大きい犯罪犯されてもおかしくない
309:うへ
10/03/27 18:13:16 gitieWC70
平気で金盗む時点でもう驕り強制とか借りパクとか余裕だろうな
>304もよくそんな泥棒＆タカリと付き合ってるなぁとしか…
そんなに（ある意味金や物をAに支払ってまで）付き合ってて楽しい相手なのか？
310:うへ
10/03/27 18:40:33 sqweqFSx0
>>304乙
スペ前で騒ごうが、知らんの一言で置いて行けばいいよ。
騒いで迷惑をかけるのはあくまでA。
っていうかよくCOしないなあ。Aにしてみたら304は友達じゃなくて
都合のいい財布でしかないよ。
311:うへ
10/03/27 18:41:31 wYZoAixP0
>>304
内容証明送りつけてＣＯ推奨
URLﾘﾝｸ(www.kazu4si.com)
312:うへ
10/03/27 18:48:20 HiF1Vq3D0
>304
Aに家族か恋人を人質に取られてるの？
スペ前で騒がれても徹底ｽﾙｰして絶対買わない、を繰り返していったら
Aの顔がどんどん歪んでいくだろうな…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
想像しただけでもかなり笑える
313:うへ
10/03/27 19:50:00 kTR1/2DF0
>>304
そいつ親に対してもそんな感じの甘ったれ何だろうなと思う
子供の頃わめけばスーパーとかで親が根負けして
お菓子を買ってもらえるって学習しちゃってるような。
いるでしょ、親が買わないって言っても執念深くギャーギャー言い続ける子供。
基本我が強い甘ったれなんだよ
読んでると親と我侭な子供のスーパーでの会話にしか思えない
かごに自分の欲しい商品入れてきて買わせようとするとか
なんか勘違いしちゃってるんじゃないの？そいつ。
自分は親じゃない、自分で買えって突き放さないと。
314:うへ
10/03/27 19:56:30 xaQ8S5Ed0
>>304
何で払ってやるのか心底分からない
うへとかきついで済んでるのが謎
315:うへ
10/03/27 20:03:04 eROAYV0B0
どっちもどっちなうへ
友人Aは「自分（とはいっても親の金）が金持ちなのをことさらアピールするタイプ」で
友人Bは「自分は貧乏で、金持ちの人は若干甘くしてくれていいと思っているタイプ」
BはAが「それなら合同で出して半分にする？」って言われるのを期待してるのか
Aのいるところで「お金ないからオフ本ダメかも」とか「イベント行けないかも」と誘い受け
Aは「割り増し払って締め切り伸ばしてもらった自慢」や「遠くのオンリーも飛行機で行ける」話
私は
Bには「同人は趣味なんだから出来る範囲でやればいい、オンで交流するのでもいいじゃない」と言い
Aには「すごいねー＾＾色々出来て」と言っておく
Aは「Bがあつかましいからへこませてやってるの」のつもりのようなんだが
正直そういう対処法はAの品位も疑われるしB以外の人間もうへる
しかも最近Bが「どうせAは金出さない」と気付いたようでAの話を聞かなくなった
その途端Aは慌ててBに食事を奢ったりして
自慢話をしてるようだしお似合いと言えばお似合いなんだがなんかうへった
316:うへ
10/03/27 20:05:45 eZ2YLxSg0
>>304乙っていうか普通に犯罪だと思うが
泣き寝入りはよくないぞ
317:うへ
10/03/27 21:27:59 tUsJ0aeX0
どうしてもウヘを吐き出したくなった。
本当はＦＯＣＯしたいが、Ａは血縁込みなのでそうもいかない。
同人活動は熱心で、人よりきちんとたくさん本を出している。
同人関係の約束も守る。
明るいし、身近な人だから細かなウヘは多々あるし、無神経に他人を傷つけて
気がつかないこともある。
たとえば毎回私の本を欲しがるが、私の本だから欲しいだけで、ちゃんと読んでないし、
「このジャンル知らないからわからなかった。でもあなたの本だから欲しいの」という。
で、手に入れるだけ手に入れて放置するということがある。
正直そんな人には同人誌渡したくないけれど、これは小ウヘで、他が気になるから気に
なっているのかもしれない。
客観的には、Ａの同人人間関係は非常に良好といっていいと思う。
人の家族関係や冠婚葬祭に口出すべきじゃないことはわかってる。
けれど修羅場だからと、Ａが母親の葬式に出なかったことが、ずっとひっかかっている。
血縁だからもちろん私も通夜も葬式も出たが、Ａは通夜にちらりと姿を現わしただけで、いなくなってしまった。
ちなみに私の母親ではなく、Ａの母親だ。
もう何年も前のことだが、ウヘが止まらない。
318:うへ
10/03/27 21:29:39 tUsJ0aeX0
ちなみに、他の血縁の誰に対しても、Ａが葬式のとき居なかった理由は、話せないでいる。
319:うへ
10/03/27 21:45:48 hqMzV3Yc0
>>317
乙
しかし実の親の葬儀に顔を出せない理由は同人以外にありそうなんだが
落ち込んでるとか涙が止まらなくて親族揃った場に顔出せないとか
父親とか喪主がちゃんといていて葬式が滞りなく行われてたなら家族が必ずしも挨拶回りしなくてもいいんじゃないかな
320:友うへ
10/03/27 22:00:09 LJRYyAhW0
いなかった理由を>>318は知っていて、
しかもとても話せないような理由ってことだよね。
321:うへ
10/03/27 22:04:37 u+oI56vk0
>>320
だからそれが>>317で書いてる「同人原稿の修羅場だったから」なんじゃ？
確かに「オタク趣味が忙しいから葬式には出ないそうです」なんて言えないよな普通
>>317乙です
322:友うへ
10/03/27 22:05:43 Kx5zH8cP0
319も320もオン専か読み専さん？
修羅場って原稿修羅場のことでしょ
原稿してるから葬式出なかったってことだよ
323:うへ
10/03/27 22:19:14 hqMzV3Yc0
ちゃんと読んだよ
修羅場だからってのは>>317が聞いた話で実際がどうだったは読み取れなかったから
それにこれが友達の葬式だったらどんな事情があろうと参列するのが礼儀だけど
肉親だったら仕事なり趣味なりに逃げることがそこまで酷いことだとは思わないな
324:うへ
10/03/27 22:24:42 Yn8e6HEI0
つりか？
325:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/27 22:28:27 HKMwJQGz0
>>323
肉親だからこそ、お越しいただいた方々にお礼を言うものじゃないの？
お客さんは、自分の身内のために自分の時間を割いて来てくれた
人たちでしょ？
その人たちに、身内なのにお礼の一つも言えないとか、社会人として
ありえないよ。
326:うへ
10/03/27 22:33:50 K2HPfVKkO
>>323
はどういう根拠で、辛くて逃げてるに違いないって思ってるのか
残念だけど人間に興味ない人っているよ、それが親でも。
そもそもいくつの人か知らないけどさ
同人修羅場＞親の葬儀ってどうなの
言いたくないけど非常識と思ってしまう。
327:うへ
10/03/27 22:48:18 Oe++5VEP0
>>323
身内の葬儀に出たことないだろ
同居家族なら喪主じゃなくてもかなり忙しい
328:うへ
10/03/27 22:52:12 sqweqFSx0
>>323
> 肉親だったら仕事なり趣味なりに逃げることがそこまで酷いことだとは思わないな
普通はその逃げるは日常生活ででの事だ。
同居の肉親の葬式に出ないってのは、仕方の無い事情でも無い限り
身勝手で非常識な人扱いされても文句は言えないよ。
329:うへ
10/03/27 22:56:34 Oe++5VEP0
323は親の葬式より同人を優先するってことでOK?
同居じゃなく遠方に住んでたり締切がずらせない仕事を抱えてると
葬儀は出れずに通夜のみということはありうるけど趣味の同人で葬儀欠席はありえんわ
遺族って結構仕事が多いのに323は親が死んでもそれらも親きょうだいに丸投げなんだ。へえ
330:うへ
10/03/27 22:59:12 eRXtfuR30
323はそもそも報告者でも何でもない単なる通りすがりなので、お前らそろそろ纏めて絡み行け
331:うへ
10/03/27 23:04:04 gitieWC70
>323は単に肉親の死が辛いか確執があったかで、
趣味に逃げたんじゃないかって言ってるように見えるんだが…。
そこまで曲解してﾌﾙﾎﾞｯｺはちょっとやり過ぎだと思う。
332:うへ
10/03/27 23:36:17 sqweqFSx0
>>331
最初二行に、だから親の葬式に出なくても仕方ないよね、を加えて
周囲の大人に聞いてみるといいよ
333:うへ
10/03/27 23:43:05 F4cpdgaJ0
323のエスパー含む個人的見解についての感想は絡みでやんなよ
317は同人の修羅場としか聞いてないんだからウヘって当然だ
それ以外の元レスの中身でも血縁という切れない関係なのが可哀想すぎるし超乙
334:うへ
10/03/27 23:43:27 BW+KjzNt0
>>319って 中学生とかそういう年代なの？
義絶されてるとか親の遺言で式に出なくて良いという言質があるとか物理的に無理とかの理由がない限り、
親の葬式に出ない（成人した）子供は 非常識の誹りを受けるのは当たり前。
335:うへ
10/03/27 23:54:30 C5G2KoL60
>>334
>>333
336:うへ
10/03/28 00:01:04 Vgm0C1/N0
>>335
20秒差で無茶言うなよ…
337:うへ
10/03/28 00:02:44 CRRaxkMc0
>>336
>>330でもまったく同じ事書いてるけど？
何度も同じ事書かせるなって事。
338:うへ
10/03/28 00:25:11 AcrZcHQD0
このスレ時々発言小町っぽくなるね
339:うへ
10/03/28 01:35:44 inIZBDpp0
リア時代からもう10年にはなるつきあいの相方A
家も近く家族ぐるみのつきあいで、もはや姉妹のような関係
萌えもばっちり合って、毎回同じジャンルにはまり仲良くやっている
サイトは別々だけどオフは一緒に活動
共通のジャンル友も多い
自分は、丁寧で個性的なAの絵が大好きだ
ここまでが前提
Aが所謂ニートになった
大学を卒業して2年程働いて、何か色々あったらしく退職
もう3年くらい働いていない
でもそれはA自身の問題だし、私にしてあげられる事はないので
それはそれとして相方関係は今も続いている
以前とほとんど変わらないペースでサークル活動もしている
Aは毎回丁寧な絵を日記としてうPする
それに「そりゃ24時間自由時間だものね」と思ってしまう
イベント前にAから修羅場だと聞けば
「私の何倍原稿する時間があるんだよ」と思ってしまう
意味のない嫉妬をしてしまう自分にうへ
自分の仕事が忙しくて思うように絵が描けない時には更にこの
どろどろした気持ちが増幅する
絶対に「Aはいいよね」とだけは言わないようにしてるけど
そろそろ疲れてきた…
340:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/28 02:48:56 drUDf7x30
>>338
生真面目なのかなんなのか知らないけど
自分の意見を押し通さないと気がすまない粘着気質な人がいるからね
341:うへ
10/03/28 03:03:54 JSGQOflS0
>>339
そういうときは相手に不必要なことを言わないように
一時的にでも距離を取ってみたほうがいいと思う
Aはニートだが悪くない
ただ他人の自分から見れば、趣味に時間を費やせるだろうけど
社会的に不安定なニートは羨ましくともなんともない
仕事しつつ趣味に時間を作れる339のような形が理想なんでないかな
属するコミュニティが違ってくると、一緒にいるのは難しくなるし
他に共感できる友達探すときなのかもね
342:うへ
10/03/28 04:22:38 CRRaxkMc0
>>339
＞何か色々あったらしく
ここを察してやって過剰なくらい「Ａも大変だったんだ」
って思ってやれば自分の気も楽になるんじゃないかな？
気休めにしかならないか・・・。
343:うへ
10/03/28 05:29:26 jRrYMbf+0
自分は時間を拘束されてるのにっていう物理的な怒りがあるから難しいけど
>>339にはその分自由に出来るお金も多いんじゃないかな。
Aの親が資産家だとこれまた気休めになっちゃうけど…。
344:うへ
10/03/28 07:40:43 0KOfP12n0
1人で悩んでて頭破裂しそうになったので吐き出し
私→字書き。スパコミにサークル参加予定
Ａ→同ジャンル絵描き。毎日スカイプする仲。
上昇志向が強く、大手やランカー(支部)大好き
Ｂ→同ジャンル絵描き。かなり上手い。
スパコミで表紙を描いて貰う予定。
きっかけはＢに表紙を描いて貰うのが嬉しくて、Ａにイラストを見せながら話した時だった
Ａは元々かなり教えてちゃんで、ソフトの操作から、ジャンルのオススメサークルまで、
なんでも私に訊いてくるような子だったが、話していて楽しいし特に苦にも思わなかった
そんなＡはＢの絵を気に入ったらしく、スカイプの会話にＢを呼べと言い出した
しかしＡとの会話に他の友達を交えると、私のスカイプが不調になることが多かったので、それは断った
そしたら今度は支部で紹介しろと言ってくるので、自分でメッセージを出すように説得
そのメッセージの中にも、私の名前を出そうとするので何とか止めさせた
その後も毎日のようにＢとの繋ぎを取るように求めてくる
しかし私はどうしても擦り寄りの材料に使われている気がして、Ａの要求には応じられない
これは私の被害妄想で、ＡにＢを紹介してやるべきなのだろうかとも思うんだが、
前にも友人関係で失敗してるので、仲良くなるならＡが自分で頑張ってくれというのが正直な気持ち
因みに以前に友人関係で痛い目を見てるのはＡにもそれとなく話してある
345:うへ
10/03/28 07:56:55 HmhYk5yb0
>344
>因みに以前に友人関係で痛い目を見てるのはＡにもそれとなく話してある
この部分をフェイク入れて元事件の相手の名前とかジャンルの詳細はAは伝わらないように改造して
「これこれこうゆう事件になって友達なくしたから、もう二度と友達の仲介はしたくない
絶対に>344の名前を出さずに自分自身でBにアクセスしてくれ」
と伝えるしかないんじゃないの？
それでも、でもでもだってちゃんになってしつこく擦り寄り土台扱いし続けようとするなら
その時にはFO/CO物件にするか、うへのままで諦めるかと覚悟しておけばどうかな
346:うへ
10/03/28 13:39:43 Z9FeClyD0
>>344 さんとＢさんの関係が今一つわからないんだが、
「Ｂさんとは、今回縁があったけど、人を紹介しあえるほど仲良くはない」でいいんじゃね？
あるいはＢさんと非常に親しく、そしてＡの大手や神への擦り寄り傾向が非常に強いなら、
むしろＢさんに「Ａって人が私の名前出してきても、それはＡが無断でやってること」っ
て言っておくべきでは？
347:うへ
10/03/28 14:17:54 vUO+gog90
Bを紹介したら用無しでAに捨てられそうで嫌だし、
このまま紹介しないの一点張りも角が立ちそう。
でもAを紹介した事でBを変なトラブルに巻き込んでBとも疎遠になるのは嫌
そんなとこかな？
まあでも何度も断ってるのに友達をだしにして近寄ろうとする人に
ロクなのはいないと思うよ
現在344と毎日スカイプやってべったりな関係を
Bにも持ち込もうとして嫌われる可能性は高いとまでは言わないが
低くないとは言い難い
Bもオフ活動やってるなら、これから超都市原稿で忙しくなる時期だし
面倒事には巻き込まないようにしてやった方がいいんじゃないだろうか
今まで通り、Bに接触したいならA自身がやるように言うしか
紹介しない事でキレるようならAの正体見たりって事になるし
348:うへ
10/03/28 14:30:39 1j5GVb7Z0
吐き出し
オンオフ兼の友人の過剰な心配症にげんなり
きっかけは一緒にいたときに、私が一度貧血で倒れかけたことなんだけど
以来すごく体が弱い人に思われたのか。
ちょっとしたことでも病院行った方がいいんじゃないか、薬は？とくる
最初は心配や迷惑掛けてごめん、ありがとう。という気持ちでいたけどあまりにしつこくてウヘ
例えばシャンプーの後に顔洗ってたらリンスしたか忘れたｗ自分バカｗｗ（フェイクあり）
と呟いたら次あった時に真顔で、病院行って調べてもらった方がいいんじゃない？…と。
…単に馬鹿にされてる気がしてきた今日この頃
349:うへ
10/03/28 15:53:45 LT0bKkEr0
＞348
フェイクとはいえそのレベルだとさすがに失礼だよなー。
その場で笑いながらでも「頭の病気ってこと？いくらなんでもヒドイ！
いつも何かにつけて病院行け行け言うよねー。心配してくれてんのかも
しれないけどちょっと迷惑だよ」と言ってみても良かった気がする。
350:('A`)
10/03/28 16:06:37 rqQTGtSA0
文字と現場は違うなと感じる今日この頃
351:うへ
10/03/28 16:19:59 gZwq+B4T0
実害はあんまり無いけど('A`)な話…
「親にお金貰えなかったから今日行けなくなっちゃった＞＜」
「(同上)新刊出せなくなっちゃった＞＜」
「(同上)スペース代出せなくなっちゃった＞＜」
とちょくちょく言ってくるＡ。
他人にせびる訳では無いからマシなのかもしれないけど
三十路近い会社勤めでこれはどうよ…と毎度('A`)ってなる。
352:うへ
10/03/28 16:52:57 tgv/8oAm0
「人とは違う私」アピールの激しい友達にうへ。
友達「オタクってばれると『意外！』とか『(友達)さんみたいな人でもオタクなんだ』って言われちゃうんだよねー」
私「最近のオタクは身奇麗にしてるし、アキバや三毛でもカッコイイお兄ちゃん歩いてたりするよ」
友達「でもさ、そういう人ってニワカな人多いでしょ。私なんて高校生でイベント主催したくらいの筋金入りだし」
私「昔から高校生でもプロ作家デビューしてた人とかいたし」
友達「でもさ、そういう人って『もうそれだけ！』って盲目な人ばかりでしょ。私なんてリア充だけどオタクでさ」
終始こんな感じでああ言えばこう言うタイプ。
直接会って話するときは『その話はうんざり』オーラ全開に気付いて話題を変えたりしてくれるんだけど、
チャットなど相手の表情が窺えないオンラインだとノンストップで語り出す。
みんながレスに困って放置していてもどんどん一人で自分語り。
「へーすごいね」「やっぱり(友達)は違うね！」とでも言えば満足するんだろうけど、
エスカレートする諸刃の剣かもしれないと思うと素直に言えない。
本当にすごいことだったら口に出せるんだけど、その程度の知人なら周囲に他にもいるのでなんとも言えない気分になる。
353:うへ
10/03/28 16:57:19 H0vh+6ua0
で？
の出番だな
354:うへ
10/03/28 17:07:00 LT0bKkEr0
>>352
なんかどっちも「ああ言えばこう言う」タイプでエンドレスに見える
本当にどうでも良ければ適当にスゴイネーであしらえるんじゃないの？
根底の部分でやっかみがあるように思える
355:うへ
10/03/28 17:09:41 OEqWOe6Y0
352がどんな返事しても友達はセリフ変わらないと思うから
好きな返事してりゃいいんじゃないかなあ…
ほめても聞き流してもしつこいタイプだよそいつｗ
356:うへ
10/03/28 17:50:22 NdsEqlA+0
もうどうすればいいのか判らないうへ話
友人Aは字書き(若干高尚気味）。私は別ジャンル字書き。
Aの友人Cは海鮮で私とはアフターで時々会う知人以上友人以下な関係。
そのCが小説を書いてみようと思い立ち、超長編のプロットとプロローグをAに見せた。
Aは凄く面白いと大絶賛（お世辞でなく本気）オフで定期刊行化しようと計画を練りだした。
Cが書いている小説は二次でAと同じジャンル。
その話を聞かされた時はいきなりオフは冒険じゃないかと思ったけど、
いい年の大人だし、ちょっと金の掛かる趣味だと思って割り切れるならいいかと思って
売り子くらいは手伝うよって話をした。
その後にプロローグと第一章まで出来たから読んで感想が欲しいと言われて居酒屋で
試し読みしたんだけど、まあ普通に読める話だったし
話の触りとしては纏まってて良いと思ったからそのまま感想を伝えた。
そしたら同席してたAがノリノリになって
絶対にこの小説は売れる！でも始めはイラストを付けて目を引く本にした方がいい！
イラストは「ジャンル最大手」さんに頼もう！あの人の絵なら絶対に手にとって貰える！
それからオマケをつけよう、「ジャンル大手A」さんの絵のグッズで色んなキャラ書いてもらおう！
第二章に入ったら絵師を変えよう「ジャンル大手B」さんか「ジャンル大手C」さんがいいと思う！
以下延々とプロジェクトを熱弁。
正直なところ面識のかけらも無い大手さん達が
活動今から始めますっていう字書きに絵を提供してくれるとは思えない。
しかも「次のオンリーでプロットとプロローグを読んでもらおう！これだけ面白い小説だから
絶対にOKが貰える！表紙はキャラＡをメインにして～挿絵は何枚以上で～（以下妄想）」
イベント会場で大手に突撃とかありえないし、そもそも面識ない相手なのに…
盛り上がってるAにそれとなく無理だと思うよって伝えても聞く耳持たず。
Cはよく判ってない感じで「イラスト書いて貰ったらどんなお礼したらいいのかな？」
「菓子折りとか持ってご挨拶に行くの？商品券とかギフトカタログとかかな？」って…
普段は常識ある社会人で同人活動暦も長いし、こんなおかしな事言い出した事無かったのに
もうどうしていいか判りません。
357:うへ
10/03/28 17:53:31 WHYGnn7fP
>>356
Ｃへの連絡手段があるなら、ちゃんと教えてあげて欲しい……
Ａは放っておくしかないよソレ
358:うへ
10/03/28 17:55:58 7d7aouyw0
>352の内容だけじゃわからないけど
そういうスタンドプレーはチャットの主催が注意すべきなんだけどね
あんまり深刻にとらえずに「へー」「ふーん」「すごーい」なんでもいいから
適当に短い返事→みんなと他の話題
これ続ければ顔見えなくてもまともな神経なら空気読むよ
359:うへ
10/03/28 18:00:51 lMAFhOwd0
>>357
今のままだとＣは下手すると良くわかってないまま
最大手などにこっ酷い態度取られて（いや当然の予想内だけど）
いきなり大恥かく羽目になるかもしれないからな…
>>358に同意。Ａはなんかネジが飛んじゃったのかね…
360:359
10/03/28 18:02:06 lMAFhOwd0
すいません>>356>>357の誤りでした
361:うへ
10/03/28 18:04:53 TmyJ6bg60
それ突撃される大手にも大迷惑かかるよ
気のいい人だったらずうずうしい奴に押し切られちゃうかもしれないし
Aを止めた方がいい
とはいっても356の責任じゃないしな…
困った奴もいたもんだ
362:うへ
10/03/28 18:16:58 1oMdD2bl0
>356
「Cはワシが育てた」をAはやりたいのかもな
無難なところでまずサイト作ってそこで反応見てから…
なんて言っても通じないようだったら
はっきり言ってもいいんじゃね？
363:うへ
10/03/28 20:00:19 Z9FeClyD0
>>356
Ａを止めるんじゃなく、Ｃに正しい情報を教えた方がいいんじゃないかな。
もしかするとＣには、本当に才能があるのかもしれない。
デビューしたとたん、ブレイクするのかもしれない。
けれど現状では、そうなったらなったで、Ａが困ったことになるのは目に見えている。
まあ全部他人ごとだとうっちゃっておくのも一つの方法だけど。
364:うへ
10/03/28 22:40:54 trSe4qKS0
>>356
乙。皆と同じくCに正しい情報を話した方がよさそうだと思う。
その後Cが356を信じるかAを信じるかは分からないが。
ついでにちょっと小さい、誰も悪くないうへ。
友人がとある壁大手Aさんにぞっこんになってる。
それはいいのだが、そのAさんは専スレ持ちの結構有名な弗。
まあ友人は2ちゃんも見ないし買い専だし接点も無いので、わざわざ好きと言ってるものにケチつけなくてもいいかと思っていた。
だけど最近「Aさんの新刊出たよ！買わないの？（同人ショップにて）」とか
「やっぱAさんの本最高！本人も美人！貴方もそう思う？（イベントにて）」とか
同人者がいっぱいいるところでAさんの話を振られるようになってきた。
確かにAの本は私も持ってるけど、友人ほど嵌らなかったのであまり興味がない。
むしろ専スレのログにあるAの悪行を読んでしまってからちょっと拒否反応が出る。
何より2ちゃんだったり噂だったりでAさんのことを知ってる人がいっぱいいるであろう環境で大声でAさんマンセーするので、私が勝手にヒヤヒヤしてしまう。
最近になってその専スレを教えるべきなんじゃないかと迷うようになってきた。
いや完全にお節介だし、ネットにあることが全部正しい訳でもないのは分かってる。
だけど被害に遭ってからじゃ……いや遭わないだろうけど……とモヤモヤ考えてしまうよ。
もうどうしよう。
365:うへ
10/03/28 22:57:48 sBQHuwSB0
>>364
>>364や知人が実際そのＡさんに何か嫌な目に遭わされたことがあるのならともかく
２で専スレ持ってる＄だからってだけで友人の好みに茶々入れるのはどうかと思う
それに、実際Ａさんが壁大手の座をキープし続けているのなら
友人と同じようなファンも山ほどいるんだろうし>>364が気にする程のことじゃないと思うよ
まあ、その友にＡさんマンセーの同意を求められるのがどうしても困るというのなら
買わないの？には「買ったことあるけどあまり好みじゃなかった」とハッキリ伝えればいいし
本人美人、本最高！の同意も「ゴメン、買って無いサークルさんだから判んない」と
やんわりかわせばいいんじゃないか
366:うへ
10/03/28 22:58:31 AoLkrHB10
それは364がうまく話題を変えて逃げるしかないだろうなあ
大手Aさんのことには興味ないよーという態度で徹底スルーしていけば
話題振ってもつまらないと感じて364には振らなくなるのでは
もし、その友人さんが被害を受けそうな流れになったとしたら、
かなりギャンブルだけど「２ｃｈでこんなスレあったんだけど、嘘ばっかりだよね？
ファンの貴方なら分かると思って」と見せるとか
私はそう言って見せられた方なんだけど、どこの誰が何と言ってようと好きなものは
好きだったから、別に今まで通り本は買ってた
でも嫌いな人もいる、と分かったから人に話題を振るのは止めるようになったよ
367:うへ
10/03/29 00:00:39 6ePZUqWo0
356です。
CとはAを介しての付き合いしか無いので連絡手段がありません。
ジャンルが違うので複数日開催のイベントでAの売り子をした時に
海鮮のCとも一緒にアフターをするくらいの関係なので…
ジャンル最大手さんはジャンル＝サークルって言われるくらいの
サークル自体に買い手が付いてるような凄い大手さんなので
適当にあしらわれて終るのではないかと思っているのですが…
とりあえずAにもう一度連絡を取ってみる事にします。
368:うへ
10/03/29 00:03:43 K0RtDTbM0
>>367乙
携帯もメアドも交換しない程度の仲なら放置でもいいんじゃね？
369:うへ
10/03/29 00:37:47 kpiyHdVE0
吐きだし。
Ａさんという方とあるネタで盛り上がって、てぶろに共有アカとってやりとりしてた。
互いにネタを吐きだしていく感じで。
私は暇な学生だが、Ａさんは一応プロの絵描きさんで、私の描く比率が多くなるのは仕方なかった。
Ａさん自身もＡさんの描くネタも大好きだったけど、急かしたくなかったので、
私も更新を遅めにしたり、Ａさんが忙しい時期の更新を避けたりしてた。
でも４ヶ月前に私が描いたネタにＡさんが返信をしてくれなくて、今もずっとそのまま。
メッセでのやりとりもぐっと減って、Ａさん忙しいんだなあ、と寂しかったけど何も言わなかった。
そしたらＡさんが３つ目の別のアカウントをとって（Ａさんは共有アカの他にもう一つすでにアカを持ってた）
ばりばり更新してたことが最近分かった。
Ａさんが違うネタにはまるのは仕方ないけど、ずっとそわそわして待ってた自分が馬鹿みたいだった。
しかも久しぶりのメッセで、私の創作キャラを次描くマンガのモデルにしたいと言い出した。
断る理由がなかったので許可はしたけど、それっきり。
なんか気まぐれに構ってやればいいや、って馬鹿にされてるみたいで泣けてきた。
Ａさんとの縁も切れ時なのかな、って思ったけど、
それでもＡさんが好きで、構ってほしい自分が一番情けなくて泣けた…
370:うへ
10/03/29 00:53:40 Y2VsfILi0
>367
その大手さん相手にトラブル起こした時に、同類と見なされるのが一番怖いと思う。
「私はそういうのは良くないと思ったって言ったよね？」って言える状態にしてから放置かな？
あんまり構ってると「何であの時もっとはっきり言ってくれなかったの」とか言い出しそうだし。
371:うへ
10/03/29 01:06:33 4+dOvmSl0
>>369
友うへ、とはちょっと違うかなーと思うけど
気持ちはよくわかるので乙。
Aさんは369の事を馬鹿にしてるつもりはないだろうけど
（あんまり深く考えて行動してなさそう）相手の事考えてなさすぎるわな…
372:うへ
10/03/29 01:17:50 aZxf6Dhr0
>>369
相手の性格にもよると思うけどプロだと交友関係広そうだし
あまり深く他人のこと考えていないんじゃないかな
プロの中にも良い人は大勢いるけど（経験上）
プロということを免罪符に好き勝手する人も中にはいるから
その人は人間的にあまり良い人ではなさそうだし
事故にでもあったと思って忘れた方がいいかもね
乙です
373:うへ
10/03/29 01:37:53 3aV/9c3X0
過去の吐き出し。
「サークル当選したはいいが出し物何も用意してないから君のやつ置かせて」
と言われ、在庫の一部を持ってって、売り上げ金全部盗まれたらしく、
「本来なら俺の収入になる分だった金をクレクレ」と言われ続け、数年ぐらいうへぇ中。
在庫を持っていかれる環境にあった俺も悪いから何も言えない。
374:うへ
10/03/29 01:40:55 Z5lyP6lq0
>>373
すまん正直よく意味が分らん
375:うへ
10/03/29 01:44:49 3pTUi/Ia0
373の本の一部を持っていって販売したがその売上金を盗まれた
この盗まれた金は「本来なら俺の収入になる分だった」と言い張り金をせびられ続けてウヘ
ってことだと理解したが
なんでいまだに友達やってんのかは理解できない
376:うへ
10/03/29 01:48:57 1lrYnFOH0
自分も>>375の意味かと思ったが
むしろ375が金か本返せよって言う立場だろうし
＞在庫を持っていかれる環境にあった俺も悪いから何も言えない。
これが謎
377:うへ
10/03/29 01:58:53 OYe5I+kr0
同居してたか、もしくは家に入れる環境にあった友人が
スペースで売るものがないからと373の在庫を持って行き
その売り上げを全部自分の懐に入れてしまった
売れた本は373のものなわけで、373は売り上げを返せと友人に言ったら
返してくれるどころか
正当な主張であるはずの訴えを
「本来なら俺の収入になる分だった金クレクレ」と373を呼び続けた
っていううへぇなんだろうと読んだけどどうだろう
なんにしても乙
378:うへ
10/03/29 02:04:00 Z5lyP6lq0
>>375
まあそんな所だろうとは思ったんだが、
「委託させてくれ→俺の収入」と「在庫を持っていかれる環境にあった俺も悪い」
の意味が分らん
「在庫取られる環境」ってイベント前の机の下に搬入されてる状態くらいしか想像つかんが、
その場合は販売出来ない訳だから売り上げ金発生しないから売り上げ金盗まれたには繋がらないし
委託手数料だか取ろうとしてる=俺の収入とか言ってるんだったら、そもそも売り上げ金
盗まれたのは販売したそいつの責任なんだから>>373が負い目を感じる必要ないしなあ…？？
379:うへ
10/03/29 02:06:00 XuNFeHNU0
>373
それってただの委託だよな？
その友人が受け取る金はそもそもゼロじゃないのか？
盗まれたのは友人の油断であって、>373は被害者で非は全く無いように思うが。
そこまで言われても反論できないのかが分からん…。
380:うへ
10/03/29 02:12:18 8XZKsd/R0
俺も意味が分からないので>>373の詳しい説明を待つことにする
381:うへ
10/03/29 02:18:39 tgHbiNoS0
>>373は、
イベントに申し込んだものの売る物も無い状態の373友が、
373の本を勝手に持っていってイベントで販売、
ところがその売上金をイベント会場で誰かに盗まれてしまったらしい
373友は何をトチ狂ったか「イベント会場で在庫を売ってやった手間賃（か何か）をクレクレ」とせびってくる
ってことかなあ
どっちにしろすげーわかりにくいし、在庫持っていかれて不当に金をせびる奴となんでまだ友達なんだろう
すでに奴隷乙状態になってることに気付いてないとか
382:うへ
10/03/29 03:22:00 EtEFZ7IF0
>>369
なんか自分もそういう友人がいたから分かる…。
用があるとき(つまり自分の話を聞いてほしいとき、乗ってほしいとき)だけしか
連絡してこないって気づいた。
その友人が昔、
「友人関係ってギャルゲとおんなじ。
今はあっち、次はこっち、って話しかけて高感度UPさせとけばいいから。
最近なんて高感度UPする時の音楽が聞こえる(笑)。」
と言ってたのを思い出して、ハッと目が覚めたよ。自分もその一人だったんだな、って。
そう割り切って付き合えるならいいけど、
そうじゃないなら、すっぱり忘れた方がラクになるよ。
離れたら、なんであんなにあの人に固執してたのかな、って思えるから大丈夫。
お互い同じくらい好きで、お互いの距離感が似てる、友人関係の方がラクだし楽しいと思う。
383:うへ
10/03/29 04:59:55 s/vnR+nU0
「ﾊｱﾊｱ」を口癖のように言う友人Aにうへる
興奮したって意味みたいなんだけど
「あの仕草ﾊｱﾊｱする」
「あの本ﾊｱﾊｱした！」
「あのキャラﾊｱﾊｱ！考えただけでﾊｱﾊｱ！」
等、何かと乱用するのでちょっと会話してるだけで
「ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ(´Д｀；)」状態になり、うんざりする
そして昼間のファミレスだろうと人込みのファストフード店だろうとエロ妄想を語りだす
「あのキャラにぶっ掛けたいﾊｱﾊｱ」
「孕ませたいﾊｱﾊｱ」
「コスプレさせて犯したいﾊｱﾊｱ」
注意しても「ただの妄想」「別にリアルじゃないんだから」「誰も聞いてないって」と反省しない
誰の前でもその調子なのでAは「エロ大好きで自重しない人」と周囲に認識されているのだが
本人は「ちょ！？みんな私を何だと思ってるの！？何でそうなるの！？＞＜;」とか言う
真昼間からｶﾞﾁｭｶﾞﾁｭ汁々ｴﾛｴﾛﾊｱﾊｱ煩い人だと思われてるよ
他「不謹慎だと解ってるけど…」と言えばどんな不謹慎な事でもネタにして大丈夫と思ってる節があるのもうへる
地震等の大災害でとあるキャラ名やカプ名に聞こえる警報が出た時に
「（キャラ名）警報！！日本中に（キャラ名）が発生！？ﾊｱﾊｱしちゃう！！不謹慎ですみません＞＜！」と日記でやらかした
注意すると反省はしてくれるもの「だって考えちゃうのは仕方ないじゃない…」とｸﾞﾁｸﾞﾁ
考えるのは勝手だけど日記なんかで垂れ流すのを止めろと言ってもｸﾞﾁｸﾞﾁ
30も間近になったんだからそろそろ落ち着いてくれと思う
384:うへ
10/03/29 08:58:00 pKEPjHgy0
温泉のジャンル友Aさんがｳﾍ
Aさんは海を越えた地方に住んでいて、イベントは一度も参加したことはない。
なので2chのジャンルスレやヲチスレを丸々鵜呑みにしているところがある。
イベント後に「○○ジャンル閑古鳥ｗもう終わったねｗｗ」
「○○×△△ｶﾌﾟ（自ｶﾌﾟ）のサークルでなんか騒ぎあったね。トラブル？」
とか1レス書かれただけで、イベント参加組の管理人に
「大丈夫ですか！！！！！！？？？？？？？」みたいな問い合わせが来る。
こんな感じで、2chのレスに振り回された言動が多すぎてうんざりしてる…
たとえば上記はイベント開催時間の5時間の間、人通りが一瞬なくなった間もあるし
自ｶﾌﾟの騒ぎは、委託を頼んでる間にうっかり本を落としてばらまいてしまった、とか
（フェイク例なので違うけど）そんなどうでもいいというか、ありがちなことというか。
このカプとこのカプは仲が悪い、イベントはいがみ合ってて殺伐してる、とか
そういう2chの書き込み＝真実だと思ってる感じで('A`)
そしてさらにイラッとくるのが、そういうネットの書き込みを鵜呑みにして
さらにネットの書き込みでよく言われているようなテンプレ「対策」をこっちに
「アドバイス」してくることだ…
「ああしたらいいですよ！」「こうしたらいいですよ！」
って、それ私だって知ってるよｗソースは「同人板」でねｗｗｗ
正直「イベントに来てから言え！」とイライラしてしまう。
385:うへ
10/03/29 10:06:49 vhNGkFSQ0
>>384
２ちゃんの元管理人の名言でも言ってやれば？
386:うへ
10/03/29 10:13:59 dCmQ7P2R0
| * ﾟ |+ ,ｨ-‐‐--､ ﾟ o|! | 。 + ＊|
| 。 __/:::::::::::::::::::::::｀ヽ､ | ! __ / ）・| ＋ﾟ
Ｏ。／::::::::彡'ﾞ´ ｀＼:::::`ヽ | |＋ ﾟ o Ｏ。 |!
＊.ﾟ/:::::::::::ﾘシ' _,,,>､::::::＼ o | *｡
/::::::::::::ﾐ´ __,. /ﾞ´ `ヽ:::::ヽ. | * ﾟ |+
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|::::::::::::::::l ／´ 。 '､:::＼ | *｡ ||!
{:::::::::::::::ﾐ （σ` ''ﾞ _ ',:::::ミ ﾟ
|:::::::::::::::::ﾘ .／ｨｪｧｦ . }::ミﾐ |! ﾟ |+
!::::::::::::::::::ﾐ ヽﾆﾆ-;;'､ ﾘ:::ﾄ, ! ・
'､:::::::::::::ﾚ｀ヽ::. ､,. ,ﾙ:::::ﾐ |! ﾟ o|!
'､::::::::::{ ﾉ＼:. .::,.ﾙｧｫfｼﾞ ',⌒`＼＋ ﾟ ＊
＋o ＼::::::`::::ヽ､｀`'─'''' ﾔｱ`'ﾞ l | ＼ |!!
・|＊ﾟ ＼ィｧ´|⌒､ | ヽ ｀ヽ
､ o。 ／ l ｀`ヽ__ r‐‐‐,l | ＼
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ─┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
387:うえ
10/03/29 10:26:38 qZ8vL0Y20
>>383
高校生ぐらいだと思って読んでた
アラサーでそれならもう治らないんじゃないかって思うからFOも視界の片隅に入れといたほうがいいのでは
388:うへ
10/03/29 12:52:27 lEJ0Pgu80
>>383乙
30近くでそれだともう直らないと思っておいた方がいいよ
TPOも一般常識もなさそうだし
しかし端から見たら欲求不満の痴女だよなあ…
389:うへ
10/03/29 13:06:09 47VJoC8s0
>>383
昼間のファミレスや人込みのファストフード店の周囲から見ると383も
「エロ大好きで自重しないアラサー」のオトモダチに見えています
390:うへ
10/03/29 13:56:44 1+Ny4TIP0
>>384
海の向こうのお友だちというよりも、世間に疎い世間知らずのありがた迷惑な
田舎のカアちゃんって感じだな。
毒入り餃子がニュースになると、心配して餃子送ってくるような。
その人が、384の書き込みを読んでくれるといいな。
391:うへ
10/03/29 15:03:41 DPSafHfa0
>>390
残念ながらそういう人は書き込みを読んでもきっと
他人事だとしか思わず自分のことだなんて夢にも思わないのだろう…
392:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/29 17:04:46 jL8f1RkX0
友人は字書き、自分は絵書きでお互い別ジャンルサイト持ち
自分はヒキサイトなんで閑古鳥でも気にしないんだが、友人はとにかく
閲覧人数欲しい感想欲しいのｸﾚｸﾚちゃん
落ち込む時期になるとしきりに「私の書くもの面白くないかな、自分のサイトなんて
やってる意味あるのかな、ウザくないかな」とグチグチ言い出す
友人の書くもの自体は好きなのだけどその周期的にやってくる愚痴期間が微妙にウザい
あと、ネタにつまったといってはネタをくれ展開を考えてくれこの部分どうしたらいい？と
自分に詰まった部分を書かかせることを強要するが、絶対に「このネタはもらいもの、この展開は人が考えた」
ということは表に出さない
○○（私が考えた部分）が良かったですという感想には「今回のネタ頑張って考えました」とか答えていることに
たまにモヤモヤしてしまう…
これらの部分以外では話もあう良きヲタ友人なんだけど、機嫌が悪い時に↑みたいなことされるとイラッとする
393:うへ
10/03/29 17:05:50 jL8f1RkX0
392名前欄すみません
394:うへ
10/03/29 17:44:29 9aXQmdrn0
吐き出し。
前提…Aは働いてる母と二人暮らし
先日、近所に住んでる同ジャンル友人Aの母が単身事故を起こし、入院する事になってしまった。それで、
「入院費等々はちゃんと払えるけど、しばらくの間生活が厳しくなりそう、お金を貸して欲しい」と私に電話をしてきた。
大変な状況だ、私も今諸事情で厳しいけど少しなら出せる、いつ渡す？と聞くと、
「ちょっと今手が離せないから家まで持ってきて欲しい」と言ってきた。
「手が離せない」って何してんの、と聞くと「今度出るイベントの原稿やってるの」。
イベント出るの？お金無いんじゃなかったの？と聞き返すと、
「前から出るの決めてたから、今月後1回と来月3回のイベントは行くよ？」と言い出した。
私達はかなり都会から離れた所に住んでいて、一回のイベントに行くのに交通費だけで往復5000円弱かかる。
他にアフターでカラオケだのご飯だので最終的には1万円程度の出費になる。
一回イベント行くのを取り止めればかなり楽になるはずなのに、それをしないで誰かに借金頼んでる、という点で
お金貸すのが馬鹿らしくなって、
「やっぱごめん、通帳見たら今月貸せなさそう！ホントごめんね！」と一方的に電話を切った。
何回か着信着てたけど無視している。
厳しすぎると言われるかも知れないけど、しばらく距離を空けたい。
395:うへ
10/03/29 17:56:11 sU5FOyfC0
>>394
本当に纏まったお金が必要なら友人に頼む前に親戚、親戚が駄目なら
金融業者に頼む
友人に頼るのは「金利かからなくて儲け物、あわよくば踏み倒せるし」
とか考えている部分があるから
その手の遊興費と生活費の区別が付かない花畑脳は、最初に
甘やかしたらべったり依存してくる
きっぱり断って正解
本当に大切な友人なら金の無心なんてしない、できない
396:うへ
10/03/29 17:58:25 E0aho79I0
>>394
どう考えても普通の対応で全然厳しくないから大丈夫。
むしろよくそこまで話聞いてあげたね
ついでに自分のうへ
友達Aはジャンルも全然違うし家もかなり離れてるけど、
学校で知り合って唯一のリアのヲタ友というのもあって毎回イベントなどは一緒に行っていた
このA、かなり声が高くて大きい。しかもかなりのしゃべり好きときた。
声優金○さんから萌えを取ったようなキーキー声。
別に学校で話してるときなどは気にならないんだが、イベントなどで電車に乗るときなど、静かな車内で萌えを延々と話し続ける。
こちらが携帯などをいじっていて曖昧な返事してもおかまいなしで、とにかくでかい声で話す。うるさい。
相手をしないと挙句の果てには歌いだす。どっかのアニメキャラの声マネをする。
もう静かな場所などに一緒に行くのはやめようと思う
397:うへ
10/03/29 18:07:47 fjNXkK+00
>>394
乙
394が気に病む必要は全く無いよ
Aが大手様でイベントに出るとそれなりの儲けになる人なら
参加するのも手だけどそうでも無さそうな感じだね
398:394
10/03/29 18:19:58 9aXQmdrn0
>>395-397
>>394です、レスありがとう。正解の対応だと言われて安心しました。
Aは大手ではなくまったくの趣味でイベント参加してる感じなので、イベントに出る事によって大きく儲けが出る、という事は恐らくないです。
今になって「他人に借金する前にイベント自粛しろ」っていうべきだったか、と後悔してる。
>>396
誤魔化して電話切ったような自分が言うのもどうかと思うけど、注意してあげて欲しい。
キーキー声は生まれ持ったものだから仕方が無いけど、歌ったり声マネしてもそれを注意しないと、
周囲に迷惑だし、396も同類に見られる可能性があると思う。
399:うへ
10/03/29 21:09:39 pberCdKn0
>>396見て思ったんだけど、みんな人と一緒にいるときに
携帯いじる人にはうへらないの？
400:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/29 21:37:19 WcowMEkc0
>>399
程度による
携帯いじってるだけでいきなりうへるような人には逆にうへる
401:うへ
10/03/29 21:41:06 WcowMEkc0
名前ごめ
ついでに訂正
×携帯いじってるだけで
○携帯いじりだしただけで
402:うへ
10/03/29 21:41:32 7V/Yo9330
>>399
１対１の時に断りもなく（もしくは断っても延々と）携帯に向き合われたら、そりゃうへる。
が、どちらかというと、相手も自分に興味がないんだなって感じの判断になるから、
うへというより両思いFO移行物件だなー…。
403:うへ
10/03/29 21:53:51 YnxWJY5o0
>>399
静かにしなきゃいけない場所で携帯いじられてたら空気読むだろ
しかも相手煩いらしいし周りに迷惑じゃん
それにその場合延々話かけるより自分だったら携帯いじるけど
404:うへ
10/03/29 21:55:20 JLAq6Pdc0
>>399
静かにしなきゃいけない場所で携帯いじられてたら空気読むだろ
しかも相手煩いらしいし周りに迷惑じゃん
それにその場合延々話かけるより自分だったら携帯いじるけど
405:うへ
10/03/29 22:03:09 1+Ny4TIP0
>>369
携帯いじってる369の気を引こうと、ますます大声出してるのでは？
はっきり「ここで大声出すな。そういう話題はこういうところでするな。
自分が携帯いじりだしたら、静かにしろの合図だと思え」って。
絶対察してくれそうにない相手だし。
自分の相方も周り見ない大声タイプだったから、何度も「私が黙れと言っ
たら、理由がわからなくてもまず黙れ。理由が知りたければ、二人だけの
ときに質問しろ」と言い聞かせたよ。
406:うへ
10/03/29 23:09:36 O7wE/D/jO
金銭関係にちょっと甘い友人に('A`)
半分ずつ出そうよーって話をしてた物の、その半分を払わない
本当に忘れてるのかわざとなのかは分からない
まぁパンフとか本の話なので数百円だし、物は私が管理してるからあれだけど、それでも何回かやられると('A`)ってなる
もうこっちからは何も声かけないようにしてるし、あっちから来られても可能な限り避けてるけど…
ちょい吐き出しでした
407:うへ
10/03/29 23:18:02 rJa9hdE70
>>406
うへる気持ちは判るが金銭関係に関しては言わない方も甘い。
言って出し渋られたり、繰り返し言っても延び延びにされてるのなら話は別だけど
買ってすぐに「○円だったから半分の×円ちょうだい」と請求すればいいのにと思うんだが
408:sage
10/03/29 23:48:35 9QDRrFbP0
>>406を見て思い出した金銭での話
友人と同じ品物を買ったとき
地元じゃ手に入らないものだったので私がまとめて買ってきた
購入当日、友人が引き取りに来たんだけど肝心のお金を用意していなかった
（財布持ってきたけど万札オンリー。商品代はもっと細かい）
私が発売日に行くことは知らせていたし、当日も購入後引取りはどうする？と何度も確認を取って
いたので十分時間はあったのに…
その時の言い訳も、たいした額じゃないしお金はまた後でいいよね～とか
そう頻繁に会えるわけでもないし自分から今日がいいって言って人待たせておいて
それはちょっとなあ、とモヤモヤ
一度帰った後連絡してまた後日お金持ってきてもらった。ちゃんと言わなかったのも
あるので、次回からは前もって一言言うことにしたよ
409:うへ
10/03/30 00:13:31 Oq9CFM/V0
>>384乙。
似たような人いるんだなあ。
同一人物だったらどうしようｗ
自分のウヘなAさん。
自分は一度もイベントに行ったことのない温泉さん。
私や周囲はイベント歴10年以上。
そんなAさんは私たちに悪気無く、親切に、
「イベントではまず朝にお隣のサークルに挨拶した方がいいですよ～！」
「サークルスペースは90センチだからはみ出しちゃダメですよ～！」
「カプが違ってもイベントでは絶対ケンカしちゃダメですよ～！」
レベルの「アドバイス」をしてくれる。
正直「あんた、それ誰に向かって言ってんだ？」といらっとする。
ただ、本人は本当に何も知らない善意の困った人、ってかんじなので
なんかこう、怒る気にもなれないというか
乾いた笑いしか出ない人なんだよな…
410:うへ
10/03/30 00:51:13 n4zRtEP30
誰にでもかわいいという友人に('A`)
仲良い数人の時ならハイハイで流せるけど
大人数の打ち上げでいかにもスッピン古着（オシャレな方でない意味の）
で本人も見た目には気使ってませんみたいな人に
かわいいよねーみたいなノリで褒めだして
全員が反応に困って一瞬固まって異様な空気
その言われた人が不憫だったよ
使い方は違うがまさに褒め殺しだった
411:うへ
10/03/30 00:56:11 0VVQb6mj0
>>410にうへってしまうのは気のせいなのかなんなのか…
412:うへ
10/03/30 01:43:18 6ZvIOJza0
>411
気のせいだろ。
413:うへ
10/03/30 01:45:56 WC4MbWdK0
>>411
周囲が固まったって所で大体の雰囲気はわかる。
友人が余計なこと言わなけりゃ容姿には触れないで済むのに
言われた方もそのお陰で傷ついたようなもんじゃん。
そもそも容姿に関することって
あんまり話題に出すべきじゃないと思うんだよね。
414:うへ
10/03/30 03:50:53 ciVO9gn6O
字書きの友達にぷち('A`)
字書きの友人Aと合同スペースでイベントに出ることになった。
一応カット絵は二人で絵を書いたのだけれど、Aは本来字書きなので個人本も合同本も小説。
絵は普通にうまいのだがじっくり慎重に丁寧に書くのですごく時間がかかる。ので字書きらしい。
イベントについて打ち合わせする度に｢私の小説なんて需要ないよね｣｢即売会は字＜漫画って感じ｣｢合同本、私の小説あんまり意味ないよね…｣などネガティブ発言連発。
じゃあ漫画書けば、と言うと｢無理無理、時間かかるもん！落とすよ(笑)｣と返された。
一度｢私的には小説も大好きなんでそうネガティブにな事ばかり言わずに頑張ってほしいの｣と一度言ったけど…やはり変わってない。
415:うへ
10/03/30 04:00:28 /oTlacov0
>>411
私も少しだけ違和感を感じた。
その友人はその場では容姿を指して誉めたのかな？
可愛いという言葉は容姿にのみ使う言葉なのだろうか。
性格や雰囲気や趣味を可愛いと言っているならうへらない。
でも周囲が固まった時点で、雰囲気は分かる。
周囲にニュアンスが伝わらなかったのかもしれない。
とにかく>>410の書いたたことだけではなんとも･･･
416:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 05:04:57 MzOSjJ1S0
>>415
だったら普通は「どういう動作、仕草が」って説明すると思う
ただ単にかわいいって言っただけなら容姿のことを言ってると思うのが自然
417:うへ
10/03/30 05:26:21 +7dqEUjf0
たとえ容姿のことだとしても、「かわいい」の価値基準なんて人それぞれじゃん
「女の子というだけでかわいい」っていう人もいるし、服はダサダサでも顔が好みとかさ
いくら見てくれをまったく構わないスッピンダサヲタさんだったとしても、
悪臭を放つだとか服が汚れているとかでないんでしょ？
「かわいいかわいい」って言い出したらいつもみたいに「あーはいはいそうだねー」って流しておけばいいのに
そこで流さず、周囲も反応に困ってた（と410が思ってる）のは
心の底で、そのスッピンさんに対してpgrしつつ下に見ている意識が（他の人にも）あったんだろうね
「かわいい」を「褒め殺し」とか言ってる時点で、
その人が「お世辞にも可愛くない」と断言していることになるわけだから失礼だよね
それが>>410から透けて見えるのがなんか感じ悪いんだろうな
418:うへ
10/03/30 05:51:15 Ic7/lmhD0
>>417
その「はいはいそうだね」って流す作業を周りに強要してるだけでうへ。
初めから容姿の話しなんてしなきゃいいじゃん。
しかもそんな服装に無頓着でスッピンの子を話題に祭り上げるなんてさ。
それに後半なんてほとんど想像して叩いてるだけで、
無理矢理報告者叩きしてるみたい。
419:うへ
10/03/30 06:13:35 O+z4B3FKO
容姿がさほど良くなくても、表情や仕草でかわいく見えることってあると思うけどなぁ
>>410の友人はそういうのを見付けるのが得意な人なのかもよ
420:友やめ
10/03/30 06:41:44 ResKJXSf0
>>414乙。
ネガティブ発言は基本誘い受けだと考えて差し支えないと思う
421:うへ
10/03/30 09:16:44 cWQd37rf0
>>414
あるあるあry
仲間うちで企画本のアイデアだしてくれたA
イベントが近づくにつれておかしくなって
「私（A)なんか○への愛をかたるのっておこがましいよね」（Aははまったのがわりと遅かったのは事実だけど）
「私（A)の作品なんて本の価値をさげるだけ」「もう参加できない」「私（A)の名前ははずして」
体調崩したとか言い出すから本気で心配した子もいるし
チラシ作ってた子は参加者の名前とかどうしていいかわからなくなって
切れる寸前
結局彼女はページ減らしてなんとか参加したんだけど
けっこう好評いただいて売れ行きも良かったら
急に元気になって
「私（A)の企画した本が好評でうれしいです」って交流なんかしてるから
ちょっとうへ
422:うへ
10/03/30 11:42:01 UbjCD53R0
来年結婚予定のAが、結婚結婚うるさくなってきた
ニュースで「婚活」とか「少子化の影響として晩婚化が～」と
話題が出てくるとすぐに私を非難する
BLばっかり読んでるからだよ、早くいい人見つけないと、
現実はBLみたいにいかないよ、
少子化、晩婚化の一員になってるのは（私）ちゃんだよ、
二次元じゃなくて三次元に目を向けて、
パソコンで男を描いてもその男とは結婚出来ないんだよ、
もう23でしょ？B（私の最愛キャラ）みたいな男なんていないんだよ？
目を覚まして、どうして結婚もしてないのに東京のイベントに行くの？
どうして結婚もしてないのに同人続けてるの？
（私）ちゃんにはやることがあるでしょ？
毎回こんな感じで疲れた
今はまだ遊びたいし、地方住まいだから結婚したら東京なんて行けなくなる
だから今のうちに同人も楽しみたい、オフを満喫したらオン専も視野に入れてる
そもそも自分の考えを押し付けないでくれときつく言ったのだが
まったく聞いてくれない
最近はちょっとエスカレートしてきて↓のようなことを言い始めた
Bが生まれたのは、Bのお父さんとお母さんが恋愛して結婚して
愛の営みをしたから子供であるBが生まれたんだよ！
結婚しなきゃBは生まれなかったんだよ！
他の同人友（オン専、読み専、共に未婚）には何も言わないくせに、
オフやってる私にだけ結婚を押し付けるのが謎でうへる
423:うへ
10/03/30 12:14:20 MtvaUc+h0
自分は「かわいい」 と、アラサーに言われてウヘっている。
どうも、年齢と自分の外見を気にしだしたアラサーの「あなたもかわいいよ」と言われ
たくての誘い受けらしい。
自分もアラサーも、キレイな部類ではなく、かといってカワイイも苦しい。
むしろモサ。
合コンとかにも興味あるらしく話題にして誘い受けしてるが、そんな話は自
分の所にもない。あっても参加する気はない。
同人関係でそんな話はしたくない。
自分の外見はそのアラサーと大差ないと思う。が、アラフォー終えている。
結婚指輪は指がむくむのでしてないが既婚だし、そもそも別ジャンルで夫も
子も参加してる。
かといってそれがバレたらバレたらウザそうだし。
最近は同人者といっても、上の年齢も上がってきてるんだよ。
424:うへ
10/03/30 12:17:59 HZBv7+Kg0
なんか結婚教？宗教みたいで気持ち悪いから
相手の結婚生活が落ち着いて意見が変わるまで縁切りお勧め
同人ができなくなり仲間を同じ立場に引きずり込もうと躍起になるか
落ち着いて結婚結婚言わなくなるか
425:うへ
10/03/30 12:30:44 Ca6M0YG10
>>422
それはうへる。アラサー位の人の話かと思ったらまだ２３なんだ…
Ａがいくつの人か分からないけど同じくらいなら
友達も一緒の環境にしたいって感じなんだろうか
脳内花畑だね
426:うへ
10/03/30 12:37:08 6o17Fhzu0
>>421
マリッジブルーならぬイベントブルー(？)みたいになる奴いるよな
そしてちょっとじゃなくて大分うへだよ。乙。
友達としてはOKかもだが一緒に歩調合わせて活動したくないね。
>>422
>愛の営みをしたから子供であるBが生まれ
ちげーよ。作家の汗と涙と努力とペンと墨と原稿用紙からＢは生まれたんだよ
二次元と三次元の区別付けたらどう？とＡに言ってしまいたくなった
そして婚活して、相手が危険人物で危ない目にあった私が通りますよ。
乙。男出来たり結婚するとそれしか見えなくなる奴いるよな。
私も424の意見と同意でしばらく距離置くのを薦める
427:うへ
10/03/30 13:25:29 YiVenpeKO
友達の誘い受けがひどくてウヘ。
ブログの新着記事10件中8件が誘い受けとかザラ。
タイトルからして「体調不良～」とか「きつい」とか、そんなんばっかりズラーッと並ぶ。
メールしたらしたで、「大丈夫！心配してくれてありがと☆でさ、〇〇の新刊なんだけど～」と萌え語り。
メールしなければ、ブログに「どうせ私なんて～」的な記事が。
趣味も合うし普段は仲良しなんだが、たまに疲れる(´・ω・｀)
428:うへ
10/03/30 13:41:56 MtvaUc+h0
>>427
ブログ見に行かなければいいと思うよ
429:うへ
10/03/30 14:07:58 YiVenpeKO
>>428
見ないでいると、「ブログ見てないの？見るほどの価値がないんでしょ」みたいなメール(ひどいと電話)が入るんだ…。
解析チェックしてるらしい。
430:うへ
10/03/30 14:14:41 x6yQh8rEP
一日一回アクセスだけして中身は見ないでおいたら？
431:うへ
10/03/30 14:39:17 2x5Wpuvr0
なるほど
いい考えかも
432:うへ
10/03/30 14:58:29 Gfyhi2Pp0
巡回ソフトにアクセスして貰ってログ見ないで捨てるって手もあるな。
そしたら必ず忘れずにアクセスしてくれるし。
433:うへ 1/2
10/03/30 15:03:01 6o17Fhzu0
まだ完全に切れてないのでこちらかな？
フェイク有。長いです。
自分は執筆活動以外にもビーズアクセ的なハンクラ創作が好きで、
キャラモチーフにしたグッズとかを作ってる。販売はしていない
自ジャンルの私が好き作家が「欲しい」と言ったので作って渡した。
その作家大喜び。いろんなところで見せびらかしていた。
他者からもどこに売ってるものかと問い合わせ来るほど好評だったらしい
そしてその作家経由というか紹介で(友達の友達クラス)のＡから制作依頼をうけた
それなりにＡは誠実そうだし
材料費は馬鹿高いので材料費だけもらうという条件で制作依頼引き受け
あとで正式に連絡取り合う約束するため連絡してほしいとＡに伝えた
するとＡ、サイト記載のメアドではなく拍手から連絡とってきた。
拍手レスは日記でやってて他の人からも丸見えだし
前に人の依頼聞いてるのバレて作ってクレクレが大量発生して撃退が大変だったため
「拍手でのやりとりは他者に見えるしこちらのアドレスにメールください」
返信したが一向に反応なしのまま数カ月が過ぎた。
こっちも材料集めとかあるし(たまに絶版になったりで手に入らない材料もある)
材料費だけで万単位でてくので制作開始できないため身動きできず困っていたところ
Ａから連絡がきた
434:うへ 2/2
10/03/30 15:05:10 6o17Fhzu0
要約すると以下の内容だった
「サイト全然みてませんでした。すみません。
作家さんが私さんが返信してると聞きました
制作してくださいよろしくお願いします（要約）」
どうやら件の作家さんが私が微妙に困惑気味だったゆえＡに質問して気付いたらしい
えー…作家さんが気にして言わなかったら一生宙ぶらりんだったのか私…
頑張って作って、宙ぶらりんにされたり、やっぱいらないと言われると
こっちのダメージが半端ないので、制作できないとお断りした。
そして現在、作家通じて
「ごめんなさい」「二度と失礼なことしません」「どうかお願いします」
とものすごい謝罪+制作依頼がきてる
Ａの周り(作家等)には「すごい謝ってるけど私さん全然許してくれない」
「私が書き手じゃないから駄目なんですね…」とかネガティブ発言
周りもＡはジャンル初心者どころか同人自体が初心者なので同情的になってるらしい。
微妙に仲いいグループの中に入り込んでるから切れなくてしんどい。
安請け合いした私も悪いが、連絡出来ない
なんか私が悪いというか偏屈、頭かたい、すぐ怒る
怒らせたら謝っても無駄な人という噂が流れてる。
これ誰でも怒るし、お断りは当然だと思うんだがなぁ…。
435:うへ
10/03/30 15:12:03 8Z9rAhXh0
>>433
ものすごいうへだなあ、乙…
間に立った作家さんに「材料費だけで万単位でてくような物だから
こういう事があったのに再度の安請け合いはしづらい」というのを伝えてもらえればいいんだけど
しかしAもその周囲の初心者どもも腹立つな
同人に関した物でなくてもそんな事したらアウトだって常識すらないんだね
436:うへ
10/03/30 15:24:34 x6yQh8rEP
ってかさ、拍手から連絡よこしておいて
その返信が載るはずのサイト見てないって明らかにおかしいよ
相手の事信用できなくて当たり前だ
437:うへ
10/03/30 15:35:10 kPzsFTAe0
Aは連絡済みだから>>433から返信くれると思ったのかもね
なぜ433が作家経由でAに連絡とらなかったのか謎
お互い数ヶ月放置してたんならどっちもどっちじゃないの？
438:うへえ
10/03/30 15:43:42 T5w2omz20
どっちもどっちはないだろう。Aは依頼者、433は好意で頼まれた方だよ？
しかもAが選んだ方法で返信してるのにチェックしてないって失礼すぎる。
しかも材料費だけで作ってくれるってんなら、頼む方から連絡すべきだろ。
439:うへ
10/03/30 15:47:12 Byb3Ltr60
>>437
なんでそうなるんだ…('A`) そもそも拍手で依頼するだけして
返事のチェック一つもしてないって同人初心者でもありえんわ。
440:うへ
10/03/30 16:56:18 FJ/rwy3X0
>>433
・アクセサリーの制作には材料費だけで万単位のお金がかかる
・作るからには一生懸命作ろうと思うし時間もかかる
・決して安請け合いできるものではないため、今までＡさんから一度の拍手以来なんの音沙汰もなく
直接連絡が取れない方の依頼をお受けすることに不安を感じているためお断りした
このあたりを周囲に分かってもらった方が良いと思う
きちんと説明すれば>>433が制作を引き受けないことは納得してもらえるような出来事だし
もしそれでも納得しないで周囲がＡをかばい続けるのなら周囲もろくなもんじゃないとおもう
441:うへ
10/03/30 17:13:34 Oz5yONjv0
そもそも拍手から連絡って、拍手コメに「Aです。製作お願いします」とだけ入ってたの？
Aの返信用メルアドとかは一切無し？ だったら誰がどう聞いてもAが足りない人だよ
その辺誤解されてるとかないの？
最初ざっと読んだ時、>>433が「拍手コメは日記で公開状態で返事する」という自分のやり方に
こだわってて、拍手で連絡が来たんだから、とAに直接連絡してやらなかったのかと思った
こういう頭悪い誤解してる人いるんじゃないの
メルアド書いてないなら日記で返事するしかないじゃんね
それ見てなかったです、と言われても誰だって困るわ
442:うへ
10/03/30 17:44:09 zs3iy7UZ0
>>433
そもそも拍手は相互で連絡とりあう手段じゃないよな
Aは自分がお願いする立場だってのがあんまりわかってない超乙
プッチプチ＆豚切りだけど自分のうへ
友人Aと合同サークルでイベント参加することになった
ちなみに自分もAも字書きでAは初めてのサークル参加
Aは前日から私の家に泊まりに来た
「あとちょっとだから（私）宅でやってもいい？」って言われて
私もまだ製本出来てなかったしいいよって言ってAはパソコン持ち込み
夕方ごろに来て日が変わるまでやっても全く原稿が出来る気配がない
Aは喋ると手が止まるから喋らずにやれと言っても喋る
私のパソコンを使って印刷するし色々わからない部分も聞いてくるから
私も寝るに寝れないし字書きだから手伝って早く出来上がるものでもない
Aは3冊コピーで出したけど2冊はコピーしただけで未製本のまま持って来た
Aは自分で製本するといったけど3冊目が出来る気配が全くないので私が全部製本
3時半ごろ原稿は出来上がったものの印刷ひとつにもたつく
なんで自分の原稿の順番がわからなくなるんだ
結局私のプリンターのインクが途中でなくなり
近所のコンビニにAを連れて行ってコピーこの時点で5時
更に「A不器用だから紙折れないんだよね～重ねるから（私）折って～」
お前身内用に何度もコピー本作ったことあんだろと
でも自分が手伝わないとAも寝れないと思ったから手伝ってなんとか完成
結局1時間くらいしか寝れないままイベントに行った
イベントは楽しくてAも楽しんだみたいだからそれはよかったし
そもそも自分もさっさと見限って寝ればよかった話なんだけど
そんなに出来ないならもう落としちまえって何度もうへった
443:うへ
10/03/30 18:28:01 SKdjTdZ50
>>442
超乙
自分も似たような経験あるからうへる気持ち分かる
ギリギリまでコピー本やりたい人は自分一人で困って欲しい
イベント前日人と一緒にいる予定があるならそれまでに終わらて欲しい
夜中に金庫やコンビニに付き合わされたり製本手伝わされたり
一緒に遠征してたりホテル同室だったりしたら見限るのも難しいよ
こっちは前日の睡眠確保したくてそれまでに全部終わらせてるのに
人のコピー本のために睡眠時間削られる腹立たしさといったら…
先に寝てくれていいよって言われても同じ部屋で作業してる人が
いるのに寝られるはずがない
444:うへ
10/03/30 19:40:41 PLapPyx10
＞以下本文コピー
ひゃー!!!!
夢にほっしーが出てきた！
嫁と何かのライブに参加してて、最前列にいて
保志がでてきて
うちがキャー！ってなってたら
☆が近付いてきて
うちの手引っ張ってステージに上がらされたんよ！
んで、なにか☆の歌を一緒に歌った(^q^)☆さん可愛かった^//p//^
もうね、ほっしーはすっごく可愛かった!!一緒に手繋いでグルグル回ったりして楽しかった!!
それで終わって嫁のいる最前列に帰ってきてうちが嫁に
『ひゃー！ほっしー可愛い!!心臓飛び出るかと思った！てか、あれが石田さんなら私死んでたよ(^q^)!!!!』
とか言いながら興奮してた気がする…とにかくもうすごい楽しい夢だったなぁ*´ω｀*たぶんね、ほっしーの曲聴きながら寝たからかな、あんな夢を見たのは。
＊＊
同人話でなく声優話だが、この元同人友達の痛い発言でかなりあぼんな気分になったから投下
445:うへ
10/03/30 19:43:55 b/u3ZNog0
>>442
乙。
オフやるのって、そういう過程もおもしろいからやるんじゃないのかね。
そんなに面倒ならオンだけにすればいいのに。
友にそういう不器用さを売り？にしてる奴いるからイライラがわかる。
446:うへ
10/03/30 20:51:18 kxIuCuwg0
>>442
乙。手伝ってあげたのは優しさだと思うけど、そうまでしなくても良かったと思う。
次からはそういう事が無いといいね。
自分のうへ。
ジャンル●で知り合ったAは基本的に趣味が合い、話していて楽しかった。
しかしある時、どうやらAは罵り愛らしいということが判明した。
キャラや作品に対して「マジ厨二病だよねｗ」というような発言が相次いだけど
その後に「だがそれがいい」的なことを続けるので、まあ愛のうちだと思っていた。
（Aはかねてから「厨二大好き！」と言っていたので、好きってことかなーと解釈していた）
また、私ははっきり言って作品を見る目がない。そのジャンル関連ならとにかく何でも萌える。
けれどAはわりとこだわるタイプらしく、たとえば「原作は好きだがアニメは面白くない」などハッキリ言う。
そんな感じで合わないなーとモヤモヤが溜まってる中、Aが最萌えジャンル★の話をした。
いわく「友人に厨ジャンルって言われて嫌だった」とのこと。
ここでAにとっても厨という言葉は悪口なんだと気付き、
ジャンル●に対する言葉もただの暴言か……と疑うようになってしまった。
なので「私は好きだから、あんまりそういうこと（厨とか）言わないでー」と軽く言ってみた。
すると「なに必死になっちゃってんのｗ 厨ジャンルの嫉妬乙」みたいなことを言われ、さすがに( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
というかそもそも、その厨ジャンルをあなたも取り扱ってるだろうと。
それでも最近は考えてくれたのか罵り愛（？）は無くなり、
普通の萌え語りができるので楽しさ半分モヤモヤ半分という感じ。
447:うへ
10/03/30 21:31:51 psFlwKFgO
弱音吐こうとすると私は更に不幸アピールする友人に('A`)
こういう事があってさ…。⇒いいじゃん私なんて（以下自分の方が不幸アピール）みたいな。
慰めてばかりも面倒臭いんですけど…。しかも何かこっちが慰めて謝らなきゃならなくなるし。
自分が一番不幸で可哀相な悲劇のヒロイン（笑）ならいいんですか。そうですか。
凹んでる時くらいは弱音吐きたいんだよ。優しい言葉欲しいんだよ。
皮肉混じりに弱音吐こうとしてゴメン、弱音は吐かないようにするわって言ったら、わかったならいいって何。
お前は黙って不幸な自分の引き立てアピールしろって事？
まあ弱音吐きたくなる程凹むって余りないからギリギリ我慢出来るけど、いい加減疲れた。
しかもこのタイプ、なんでか多いから困る。
448:うへ
10/03/30 21:43:02 Rex76KZh0
>>446
乙だが●という記号を使ったのはなぜだw
んこにしか見えんw
>>447
不幸自慢、というより自分中心の話題にしたい厨と同じ精神構造なんじゃないだろうか？
何にせよ相当参ってるっぽいから少し距離置けたりできないの？
449:うへ
10/03/30 21:48:33 x4r9FQJ70
オンのみの友人だがうへったので吐き出し
お互いとあるジャンルにはまった。
そのジャンルのカプで、私はＡＣが好き、友人はＢＣが好きだった。
ＡＣは公式でＣ→Ａみたいな感じだが二次ではダントツでＢＣ派が多い。
その友人がＡＣを否定することが多々あった。
例えば
「ＡＣの方の公式主張がちょっと＾＾；」
「Ｃ→Ａは恋愛というよりはどうしても尊敬って感情に見えて…」
「うぅ～違うんですよ～！なんか恋愛に見えなくって＞＜」
というような感じ。
その度に好きなカプは人それぞれですからね～！と言うが
いかにＡＣが恋愛関係には見えない、公式主張が痛いと思われてるかなど
いちいち言われる…。
「ＢＣは公式で一緒に描かれていることが少ないけど人気」
「ＢＣ描いてる方は上手い方や大手さんなど神が多い」
とかそんなことばかり言ってきてうへが止まらない…。
それ以外の別ジャンルでも同カプ萌え話は楽しかったけど、裏では対抗ｊカプの人に
そういう風に言ってたのかなぁと思ってしまう。
450:うへ
10/03/30 22:03:28 pcd2hUls0
吐き出し。
友人Aのドタキャンがひどい。
３週間も前からイベントに行く約束をしていたが、当日になって「ごめん！疲れて行けない！」
理由を聞くと「昨日買い物行って疲れた＞＜ 帰ってきてからすぐ朝までバイトで早く寝たい！」
約束の前日に遊んでんじゃねーよと思ったが、仕方ないので
「今度から前日は遊びすぎないでね」とだけメールした。
すると返信が「私ちゃんが無理に誘うのがいけない！精神的に疲れた」と話をすり返る。
ちなみにイベントに誘ったのはA。
こんなことが最近多くて嫌になってきた。せめて忠告くらいはちゃんと聞いてほしい。
451:うへ
10/03/30 22:05:44 mwPYaC8G0
本当に疲れてるみたいだね、と病院での診察をお奨めする。
誘ったことも覚えてないなんて相当キてるんじゃ
452:うへ
10/03/30 22:49:31 Ca6M0YG10
私だとカチンと来てそのまま「Ａから誘ってきたのに何言ってんの！？」
って売り言葉に買い言葉してしまいそうだ乙
453:うへ
10/03/30 23:03:05 6mGMJL1W0
>>449
あぁ、分かる分かる。
本人はＡＣが嫌いなんだろうね。
一度「自分は好きなんだから、人それぞれだと分かってるなら言わないで。
不愉快になるだけだしこっちも話題にしないから」と
キツめに言った方がいいんじゃないかな。
自分のうへ。
こちらもオンのみ交流のある人だけど、
なんというかリクエスト厨？と言うかノリが良いのかうへる時がある。
キャラＡ描いた
「Ａかっこいいですね！（私）さんの描くＢやＣも見たいです＞＜」
カプＡ×Ｄを描いた
「Ｄの～が萌えです！ぜひ同じシチュでＢ×Ｃもｒｙ」
カプＥ×Ｆのほのぼのを描いた
「ＥＦはぁはぁ、この調子でＥＦのエロエロもｒｙ」
ちなみにｒｙまでが発言です。
調子がいいだけだと思うんだけど、
それが無関係なキャラ（例えば掲載誌が同じな別の漫画くらい）とか
エロ描かない人にエロ見たいとかが地味に「うーん…」ってなる。
本人が字書きだから妄想を絵にしたいのかな…。
454:うへ
10/03/31 00:12:05 fqSpmlFc0
>>450
＞「私ちゃんが無理に誘うのがいけない！精神的に疲れた」
散々勝手な理由でドタキャンされた挙げ句に、
逆ギレしてこんなメール寄越してきた時点で、
「そうか、もう金輪際誘わないから安心してね。
Aから誘わせるのも疲れるだろうから、二度と誘わなくて構わないよ。」
と返信して、そのままCOするわ。
455:うへ
10/03/31 01:10:04 EAtTk0+L0
>>450
友人の中で450の優先順位ってものすごく低くないか
申し訳ないが都合よく使われているようにしか見えない
「その日に他の用事入らなかったり前日遊んでも元気だったら
暇になっちゃうし誰かキープしとこ。都合悪かったらドタキャンすればいいやw」
くらいの感覚なんだと思うよ相手は
忠告なんてはなから聞く気ないから、何度も同じこと繰り返すんじゃね
しかも別にそんな責めてるメールしたわけじゃないのに
450のせいにするとか、友人としてありえない
まだこんな人と友達でいたいなら、ある意味すごい
456:うへ
10/03/31 01:25:56 HoLUEPAp0
オン友で相互リンクしてるAに('A`)
移転報告がなぜか日記
これはまぁ同人サイトはこれが普通なのかな？と思い
1回目は少々もにょりながらも張り替えた。
そして2回目の今回もやっぱり日記
しかも誘い受け全開でうぜぇ
「○月×日に閉鎖します」と書いた1週間後に
「新しいサイトの準備ができましたここを見ている人ならきっと探してくれると思うのでアドレスは書きません＾＾」
とりあえず何も言わずにスルーしている。
457:うへ
10/03/31 01:48:02 tdCanODb0
長文ですみません。
ここ最近、友人Ａと合同スペでイベントに出ていたが、
待ち合わせ時間には毎回遅れ、いつもぎりぎりに会場に入場することになる。
軽く注意はするが時間通りに来たことはない。そして遅れてきたことに謝罪もない。
そのうえ、販売予定だったものは一切完成しておらず、時間がないというのに
明らかに急いで描いたのが丸わかりの作品を近くのコンビニでコピーし、会場で作成。
(しかも私も手伝わされる)
Ａ自身がそれでいいのなら別に構わないと思っていたが、イベント終了後Ａのブログには
「○○(私)のばっかり売れて、自分のは売れない！
○○(私)の作品の隣に自分の作品を並べるのはかなり嫌だ！
もう次のイベントで最後にする。」
と愚痴が書かれていた。
Ａとは今までずっと親しくしていた友人だったが、これにはさすがにうへ。
買ってほしいと思うならもっとちゃんと作ればいいのにと思ってしまう。
続きます。