10/03/16 17:41:27 8oW8HG1y0
ミス：前スレ52→53
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
なお補足については友やめからの引用です。
こちらでも使用頻度が高いようなので一応載せて置きました。
3:うへ
10/03/16 17:41:29 BFVA24X10
>>1乙
4:うへ
10/03/17 04:18:14 4HCMDdX00
>>1乙
そして前スレ>>989乙。
自分も呟きツールのフォロワーさんが例の規制関連にRTしまくり、
RTしなかったりそれ関連の呟きをしない自分にだんだんと冷たい態度を取るようになってきた。
色んな考え方の人がいるだろうけど、自分は萌え語りツールとして使っているツイッターで
そういう話題を出したくないんだよ…。
フォロワーさんの中では、「危機感も感じない。何も考えていない人」になっているんだろうなあ。
5:うへ
10/03/17 08:59:02 2n866FpN0
補足乙
両方のテンプレに
「フェイクありでも第三者から誰のことか推測されるような内容は禁止」
とか入れて欲しいな
実名やサークル名が出てなくても有罪になる場合があるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ネットの書き込みは報道と同じ扱いになるという判決も出てるしね
6:うへ
10/03/17 09:13:21 4RjHfZNG0
>>1乙
マイうへ。
自分は虹数字サイト持ち。
更新するたびにコメントくれて、それに返事するうちに仲良くなったＡ。
今でも毎回「萌えた！最高！」と熱い感想をくれるのは本当に嬉しい。
ただ、毎回受けキャラに自分を重ねるのはやめて欲しい…。
・受けキャラが耳を舐められた話を書いた→私も耳舐められるの好きー！実は耳が性感帯で…(以下エロ体験話)
・受けキャラが過去荒んでた話を書いた→私も若い頃は…(以下セフレが何人いて…みたいなエロ体験話)
私の小説への感想メールというより、それにかこつけてエロ体験自慢がしたいだけのような気がしてきた今日この頃。
7:うへ
10/03/17 11:18:15 aCqrmt6S0
>>6
乙
というか６の文章読んだだけで気持ち悪い
例をあげなくていいからもっとさらっと書いてくれ…
若い頃はって言うぐらいだからオヴァなんだろうし
2次元と3次元は分けて欲しいね
自分のうへはオフで、全員が18禁書いてるし、オンでは主婦という触れ込みだったから
6の例ほどではないが軽いぶっちゃけ話をしてたら
あとでその中の1人が本当はニートのヒキで処女だったみたいで
ビッチ呼ばわりされたよ…
ニートヒキ処女なら先に言ってくれればこっちも話題配慮したのに
どのみちあまりにも環境が違う人とは話が合わないと思った。
8:うへ
10/03/17 11:29:08 l6o5rT+J0
ビッチ云々以前にそもそも知り合いや友人のリアルエロ話なんか
聞きたくないだろ普通…('A`)
9:うへ
10/03/17 11:36:35 aCqrmt6S0
>>8
それがエロ話でもなんでもない、結婚前に付き合ってた男がいたとか
その程度の話だよｗ
それも話の流れで出ただけで、こっちはモテ自慢する気もなし
その程度でビッチ扱いされる人とは付き合えないと思った。
10:うへ
10/03/17 11:49:17 /tUOfg0P0
虚弱な友人にうへ
フェイクあり
締め切り前に必ず体調を壊す
不摂生とかしていないのに必ず体調を壊す
本人が壊さなければ家族が壊してとばっちりくう
合同誌ばかりでなく個人誌の締め切り前でもそう
本人にやる気がないわけでもないし原稿を軽んじてるわけでもない
凹んでるのも知ってるから強く言えないけど、それで予定が狂って
印刷所や書店とやり取りするのは私
本人は申し訳なく思ってるみたいだけど、
「なぜか締め切り前は体壊しちゃうんだよね、仕方ないね」
みたいな感じで、悪くは思うが改善しようがない、みたいな感じ
挙句は「この時期は毎年体調壊すからダメだって言ったじゃん」と
まるで企画した私が悪いような言い方（私ばかりが企画しているわけではないんだけど）
春は花粉でダメ
夏は暑くてダメ
秋は寒暖の差が激しいからダメ
冬は寒くてダメ
じゃあお前いつならいいんだよ
申し訳ないのも仕方ないのもわかる
病院行けとは思うが、田舎でヤブしかいない
根本的に医者を信用していない、薬も体質なのか効きにくい
全部言い訳じゃなくて本当だからタチが悪い
だがせめて、居直るのはやめろ
とりあえず、個人誌はどんだけ落としてくれても構わないから、
もう二度と合同誌はしないことにした
11:うへ
10/03/17 11:49:56 78gASOt30
('A`)
12:うへ
10/03/17 11:53:11 ZrRjwSB70
>>9
まあニートヒキ処女が見栄張らなければ済んだ話だもんね
それは乙でした。ビッチとか…ないわ
13:うへ
10/03/17 12:16:05 U5SK7/+c0
個室じゃない居酒屋でメジャーな版権作品のホモエロ話を
デカイ声でするのにうへぁー
しかもﾁｿｺとかそういう単語まで
止めてもとまらないし、それなら個室の店に行こうと言っても
高いから嫌、って
酒の入らない昼間の食事ならそんなことはないから、
酒のせいなんだろうか
なんにせよ１回で懲りて家飲み以外は断ってるが、
別の人と行ってもあの調子なんだろうかな……
14:うへ
10/03/17 13:29:41 MA4p9n2b0
>>7
たしかにビッチ呼ばわりは厨だし乙なんだが
＞ニートヒキ処女なら先に言ってくれればこっちも話題配慮したのに
ニートヒキはまだしも処女を先に申告なんか普通しないだろ…
15:愚痴
10/03/17 13:57:28 6REzEpl+0
疲れたのでうへっと吐き出し
高学歴で頭はすごくいい友人Aだが、ネガティブで誘い受けが半端ない
自分にもだが、もう一人ポジティブな友人Bに憧れたのか一時粘着して
結果的に嫌われてしまっていた
（Bに相談されたが、正直可哀想な粘着っぷり）
しかもすごく卑屈でイライラ倍増
何かにつけて「私なんか…」が出る
実際Aの書くものは、最初は良かったが、毎回毎回同じオチばかり
ネタは悪くないのにオチが同じだから飽きてきた
今後も続くようなら一言かけてみようかと思うが
言ったら言ったで「どうせ私の書くものなんか…」になるのは目に見えてる
更に、字書きなのだが時々絵も描く
これが正直ひどいヘ(ry でコメントのしようがない
なのに自分ではそこそこ描けてると思ってるからタチが悪い
得意気にオフ本の表紙にしたり、支部の画像に使ってる
漫画家に憧れて模写を始めた6歳児みたいなヘロヘロ絵なんだけどな
どうやったらAにいいかげんオチがワンパターンすぎることと
絵が本気でヤバい位ヘ(ry だってことを
やんわりと気づかせられるだろうか…
16:うへ
10/03/17 13:58:33 6REzEpl+0
名前スマン；
17:うへ
10/03/17 13:59:16 2n866FpN0
>>14
処女かどうかはしらんが
未婚だといえばニートヒキならそうだろうなと思うんじゃない普通
7はなんでそこまで知ってるのかという話にもなるけど
ビッチうんぬんの発言内容から察したんだろうね
18:うへ
10/03/17 14:05:15 +15+lEFC0
>>17
>>14はそういう話してるんじゃないと思うんだが…
19:うへ
10/03/17 14:07:20 2n866FpN0
ん？
主婦＝処女じゃない
未婚＝処女かもしれない
と思うでしょ
主婦だと見栄はったからわからなかったんでしょ？
「自分は処女です」
とは言わないだろうと14は言いたいんでしょ？
20:うへ
10/03/17 14:14:16 U5SK7/+c0
みんな婉曲表現してるだけで、本質は
ちょっと男の話したらビッチとかぬかしやがって
これだから処女は困るｗｗｗｗｗｗ みたいな
ﾁｭﾌﾟオーラを7から感じました、ということだと思うけど
21:うへ
10/03/17 14:22:29 NKg1e4If0
>>15
釣り？
>>14
そもそも処女であることとニートであることは関係ないよね
とも思った。
22:うへ
10/03/17 14:23:17 aCqrmt6S0
>>20
それはゲスパーすぎｗ
初めから未婚だと知ってれば話題を選んだのにって話でしょ
23:うへ
10/03/17 14:24:44 aCqrmt6S0
>>21
未婚でも遊んでそうなリア充ならまた違うんじゃない？
24:うへ
10/03/17 14:34:28 NKg1e4If0
ID:aCqrmt6S0は何がしたいんだ？
25:うへ
10/03/17 14:36:04 fVcHXkc30
何だ釣りか
26:うへ
10/03/17 14:42:15 d/ACRwUt0
>15
創作の中身については口を出さないのが吉。
例えＡに「アドバイス」を求められても、それは「好意的な感想」が欲しいという意味。
つか、ネガティブだおか粘着気質とかいうことより
Aが下手だってことにうへってるんだね。
27:うへ
10/03/17 14:58:52 ZXi/E3Lv0
>>9
エロだろうとエロじゃなかろうと
お前のリアル男性遍歴なんか誰も知りたくない。
と、同人関係の付き合いなら普通考えるわな。
28:うへ
10/03/17 15:02:16 +15+lEFC0
>>22
＞ﾁｭﾌﾟオーラを7から感じました
自分もそのままそう思ったわ。
29:うへ
10/03/17 15:12:35 V488tO5P0
過剰反応過ぎないか…？
「どこそこの店に行こう」
「あそこは元彼がバイトしてるからやだ」
とか普通に会話に出ないか？
オタはすべてヒキニート処女じゃないと思うが
30:うへ
10/03/17 15:22:15 CWDcUei+0
会話の流れで男友達の話が一言出ただけで
ビッチ扱いする潔癖な子も居るから
会話する時はそこそこ神経使うよな、オタ同士だと…
どこに地雷があるか分からないから、
本当に親しくなるまでは萌え話だけしかしない。
親しくなったって変な地雷踏んで関係がこじれる事もあるし。
オタ友100人いて、私生活含めて問題なく
交流出来る人が１人残れば万々歳だと思う。
31:うへ
10/03/17 15:30:18 QPb71DFW0
>>29 ﾜﾛﾀｗ
どんだけ狭い世界の田舎だｗ
それとも、もしかしてその元彼というのは系？
32:うへ
10/03/17 15:30:19 uXx+N3FF0
>>7は大した話でもないのにビッチ呼ばわりされて気の毒だが、
>>7もニートヒキ処女と上目線で言っているので、共感を得られないんだと思う
まぁ、二次元萌え話をしてる時に、おまいの生々しい夜の話はいらんよw
と周りに思わせるKYな子は結構多いから、そういうのと同じだと思われたのでは。
33:うへ
10/03/17 15:38:40 V488tO5P0
>>31
学生だと学校近辺の学生がバイトできる店って限られてない？
>>32
確かに該当者にはカチンと来たかもしれないな
主婦でもリア充でもない、その程度でビッチ呼ばわりする人種
…すまん、自分も一言では表現できないが
独身で、身持ちの硬い、就職されていない自称家事手伝いの方
といえばよかったんじゃないか？
34:うへ
10/03/17 15:44:59 CCP+LtRV0
>>33
もう黙ったら良いんじゃないかな
性格悪いのは良く分かったから
35:うへ
10/03/17 15:53:34 V488tO5P0
確かに自分性格はかなり悪いけど、ヒキとニートと処女って言葉が出てくると
ここ荒れるみたいだから
新しい呼び方があったらいいなと思うんだ
>34
あなたは性格のいい人なんだから考えてよｗ
36:うへ
10/03/17 16:02:37 U5SK7/+c0
７がID変えて必死になってるみたいに見えるから黙ってあげたらどうかな
７が可哀想
37:うへ
10/03/17 16:05:22 7XcIYa2j0
結婚前に付き合ってた男がいたとかその程度の話とはいえ、
同人で知り合った仲で話題として出されるのにウヘだわ…
18禁が多い高年齢ジャンルでも独り身は割といるし、シングルマザーの多い現代じゃ男の話を嫌がる率も低くないと思うんだが
リアルの恋愛話を振られると、どうしても貴方も答えて！みたいな流れになっちゃうしね
答えたくないという理由で完全に聞き手に回ると、勝手にニートヒキ処女扱いされる可能性もあるし
二次作品同士の恋愛話にとどめておくが吉
38:うへ
10/03/17 16:06:56 Ozv8DlRp0
＞３６
そうだね
ヒキとニートと処女も連呼されて可哀想
39:うへ
10/03/17 16:08:33 wjFw6eUW0
いい加減>>7関係に絡むの止めようや。何度も出てきて鬱陶しいし。
40:sage
10/03/17 16:38:18 npPwxn/T0
友人Aがエロ漫画書こうが、昔からの仲。目をつぶってきた。
しかし、会社の同僚と不倫関係（相手男性が既婚者）になり、
その自慢話に疲れた。
見た目もよくない上、未婚の男性も近づかないということに
友人Aは気づかない。
この既婚者もよほどだめ男なんだろうな。
41:うへ
10/03/17 16:41:08 npPwxn/T0
ごめん、変な送り方しました。
42:うへ
10/03/17 16:55:59 amgF1zKg0
>>40
荒らしだと思うけど一応
友人Aがエロ漫画書くのは個人の趣味だし別に問題ない
>>40が嫌がってるのに無理矢理見せてくるとかなら別だけど
なんか同人友達にうへってより不倫にうへってるみたいだからそこはかとなくスレ違いな気もする
不倫して自慢してくるスイーツ友達がついでにエロ漫画も描いてるんじゃないの？
43:うへ
10/03/17 17:52:43 fVcHXkc30
すっかり釣堀認定されてるみたいだからあからさまなネタは放置しようよ
前スレでフルボッコされたら他スレからの出張釣りでした～以降酷くなってる気ガス
44:うへ（1/2）
10/03/17 18:52:22 K1qLTBSr0
なんちゃってレズな友人Aにうへ
フェイクあり
やたらとスキンシップが激しく、いきなり公共の場で他の友人たちに抱きついたりし、
相手が嫌がれば止めるものの、Aは「私のこと好きじゃないんだ！」と騒ぐ
そのうちAは主にBをタゲにし、やたらとスキンシップをとるようになった
Bも冗談とかじゃれあいの範囲だと思っているらしく、気にしてはいないらしい
しかし最近になってBがA以外の人と話すのを嫌がるようになった
Bが私と話していると露骨に嫌そうな顔をしてたり（Bの後ろにいるのでBは気がつかない）
至近距離で「あーつまんなーい」などの大声&独り言
ふと話題が途切れたときにふざけながら乱入して叩いてきたり
姿勢次第では軽く蹴られたりすることもある。
また、BとC（冗談で叩けない人）が話してると、ふて腐れながらはたいてくることもある
「やめて」というも「八つ当たりだから」「破壊衝動が」とかいって謝らない
軽く注意すると、切れ気味に「ごめんね！？」とか言ってくる
どう聞いても謝る感じではない
45:うへ（2/2）
10/03/17 19:28:33 K1qLTBSr0
八つ当たりはわりと誰彼関係ないっぽいが（冗談で叩けない人除く）
私に当たることが多い（Bと話すことが多いからかもしれない）
特に最近は特にひどい
Aのせいで誰かが失敗（たとえばペン入れ）した時など
「ごめんね！わざとじゃないんだ！わざとなら（私）にやってるから！」（大声）
など、冗談で済ませるレベルどころか悪意を感じるようになった
他にも、Bがたまたま遠くで別の人と話していても、（AはこっちでCと話している）
「なんでこっちまでこないんだ、好きなら近くまで来てしゃべればいいじゃん、Bのバカ」
とかいきなりCにむかって一方的に話したりしている。（今まで普通に萌え話をしていた）
Aは萌え話なら合うし普通に話してる分なら楽しいんだけどな…
なんか疲れた
46:45
10/03/17 19:30:20 K1qLTBSr0
>>45 特に は二回もいらなかった すいません
47:うへ
10/03/17 19:44:38 z/6hoh/y0
同性友達に対してものすごい独占欲発揮する女ってたまにいるよね
自分の周りにも、激しいスキンシップこそなかったが
ある友人を大好きなBのような人間が、友人と特に仲の良かった自分を
常に貶めたりハブろうとしたりして半端ないウザさだった
巻き込まないで欲しいよね
乙です
48:うへ
10/03/17 19:47:14 MfXg+VZL0
>>44-45
乙です。そういうお子様な言動の相手って疲れるね。
一回本気で怒ってみたら？と思うけど、
逆ギレして大騒ぎされるのがオチかな…
何よりそんなの相手に本気で怒るのもバカバカしいか。
周りはAの事どう思ってるんだろ（Cとか）
49:45
10/03/17 22:30:53 K1qLTBSr0
>>48
周りは「うーんまたか…」みたいな雰囲気（確実に相手は固まる）
あまり相手にきっつい事を言わない人が多いので、曖昧な苦笑い後にスルー、という感じ
Aに賛同しているのは見たことがないです
Bにはわからないように（わかったとしても冗談･悪ノリくらいのつもりで）しているので、
多分Bはほとんど知らないんじゃないかと思う
50:うへ
10/03/17 23:50:24 1h3Ei7n70
>45
Aは周りが大人で許してくれてるだけの状況に気がつかないんだね…
Aは45を見下してるのか甘えてるのかよくわからんけど
45になら許される、という感覚はどっから来てるんだか。
Aが寄ってきたら離れる、メールは淡白に返信＆自分からはしない、とかで
本気で嫌がってる事を意思表示してみては。
「最近45感じ悪い」とか言い出すだろうけど、周りは察知してくれる気がする。
誰も味方してくれなかったら、45に対する態度は少しは直るかも。
Bの事気に入ってるのかまあ…そういう特殊な自分に酔っちゃってるんだろうから
穏便にすませたいなら飽きるのを待つしかないかな…
51:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/18 01:17:17 lOo0y2KH0
>>44を見ながら思い出した実体験だが
自分の友人にもBの事大好きなAみたいなのが居た
44のＡとは違って叩くとかそんな事はしないけど
Bの横に誰か座ろうものならずっとその席を見てて「席かわろうか？」って言われると嬉しそうに座ったり
イベントや遊びに行ったりする時にBが来れなくなったら「じゃあAも行かない」と来なかったり
夜中でも「遊びに行こう！」と誘ってきたり（これは自分にはたいしたことじゃなかったけど回りはつらそう）
BがAの知らない誰かと喋ってたりしたらこっちと話してるのにずっとBを見ながら不機嫌だったり…
ＡがやたらBの性体験に興味あったり（でもBに直接は聞かないでこっちに聞いてくる）
Bに対するスキンシップが異常だったり…
でもBが別にAのやる事を気にして無さそうだったので特に何も言って無かった
そのAがBの逆鱗に触れて正直うへってた自分含め4人が一斉にAとの友達やめた時
Ｂになんとなしに上記の事をライトに伝えてみたら全く気付いていなかったらしく
「え！全然気付かなかった…。うわぁ…ヤバい怖っ！！早く言って欲しかった」と言っていた
Bは男に明らかに告白されてる事にも気付かない天然だったのでもっと早く言ってあげればよかったと後悔した
遠まわしにでも44もＢに伝えてみたらどうだろう
52:うへ
10/03/18 01:19:14 lOo0y2KH0
名前欄すまんかったorz
53:うへ
10/03/18 02:36:53 2DDAQqJrP
前提：自ジャンルは原作が18禁指定で、エロ＆暴力表現ありな作品。
ついったで日に数回くらい法案に関するコメントをRTしてた友人A。
にも関わらず、自ジャンルは元々R18指定だし例の法案は関係ないでしょ♪発言してて、退いた…。
法案詳しくないのは個人の関心の差だから仕方ないと思えるけど、
騒いでるだけで、全然理解してなかったんだなー、とうへ。
54:うへ
10/03/18 04:23:41 c02J5gYx0
某女性アイドルグループが大好きな自ジャンルのグループ(全員女)
そのアイドルグループが流行った時代は
彼女らを含め、自分も中高生のときだし、
あれだけ流行ってて全く知らないというわけではない。
だが、過剰に
○○ちゃん可愛いですよね！
●●(最近の曲？)いいですよね！！
と言われても分からないし興味がない。
極めつけはグループ大手のアラフォー独身女が
○○ちゃん結婚おめでとう！と、
ひとまわり以上も年下の元メンバーのイラストをブログにアップ。
なんだか女性アイドルが好きな人って
このアイドルを可愛いと言ってる自分が可愛い！みたいな、
過剰な自己愛が見え隠れしてうへる。
55:うへ
10/03/18 08:24:00 RPmA2tIn0
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
56:うへ
10/03/18 09:16:07 2u2Irmtr0
自分のキャラにものすごい思い入れのありすぎる友人Aにうへ。
友人Aはオリジナル小説書き。
話全般だけでなく、登場人物への感想とかをものすごく求めるんだが、
その感想が気に入らないとしつこく怒る。
例えば、「キャラ1は幼い頃親に捨てられたせいで
周囲を逆恨みする性格になりがちで、全く関係のない村の人々を襲った」のような話で
友人Bが「キャラ1って思い込み激しいし、逆恨みするタイプだよね」のように言うと
Aはキレて「違う、悪いのは親で、人間不信になってしまった1は被害者、
村人はキャラ1を理解しなかった利己的な人々」のように解説してくる。
そして、その後も日記で「正しく読み取れない読者」についての愚痴とか。
Aにとってキャラ1は「悲劇のヒロイン的ポジションの不幸なキャラ」のような位置づけだったらしい。
はたから見たらなんかキモいDQNなんだが。
Bの件を見て、自分は気をつけるようにしてAの作品のキャラに対して批判的な感想を言わないようにしようと決めた。
そしてある女キャラ2（主人公たちの邪魔をするキャラ）について聞かれて
「ちょっと我が儘だけど、将来の夢や目標があって、それを突き通すのはいいよね」のように言ったら
「違う。あれは自分のことしか見えない自己愛キャラで」みたいに解説され、また日記コンボくらった。
さすがにあまりに理不尽だと思ったので、「私はAさんの作品よく分からないから」と閲覧も感想も断ったら
最近は作品を読むだけでいい、とは言って来るんだけど
普段会ったり二人でチャットとかしないのに、作品うｐした後だけやたらメッセ等で挨拶等来たりして
感想欲しいのかなあ…とうへってしまう。
57:うへ
10/03/18 09:25:18 W9KkrdA/0
>56 乙
思い入れがありすぎる……って言うより、
色々な意味で固い感じがするなぁ、Aさん
自分もしがない字書きだが(2次だけど
自分とは違う考えの人が※くれると「そういう見え方もあるんだ！」ってすごくタメになる
58:うへ
10/03/18 11:20:04 2d52uFV80
とにかく安易に手軽さをもとめるＡにうへ。
PCのスキルさえあればなんでもパパッとできると思っていて
Ａ「サイトをこんなふうにしたい！」
周囲「じゃあCSSでこう指定してああ指定して…」
Ａ「えーもっとパパっとできる方法ないの？」
Ａ「サイトで通販したい！送料とかぜんぶ自動でできるやつ！」
周囲「じゃあCGIでカート設置して…」
Ａ「えーもっと(ry
シンプルに見えるサイトでも、中身はどのブラウザで見ても崩れないようにとか、
水面下でものすごく気を使っていることが多いのに
それを説明しても
「(シンプルサイトの友人)ちゃんのサイトなんて簡単そうなのに」
とか言っちゃう。
最近では「パパッと××したい」とＡが言うと「そんな方法はねえよ！」で
終わらせてるせいか、ようやく「なんか自分の言ってること違うかも」を思い始めてるようなので
うへで済んでいるんだが。
59:うへ
10/03/18 11:32:08 km1mSdl/0
>>56乙。
自分から感想聞いておいて、自分の気に入るべた褒め以外受け入れないってのもあれだけど
それにくわえて「読者が作者の意図通りに読み取れないのは書き方が悪いからだ」
ってのは、物書きとして最低限もっておくべき良識だと思うんだがなあ
60:うへ
10/03/18 11:32:18 XfsA8Gyz0
どうしようもない友Ａにうへ
いろいろありすぎるので箇条書きになるけど、
・よく合同で本を作るんだけど、２，３ヶ月前から「原稿締め切りは○月○日ね」と言っていたのに平気で遅れる
（しかもほんのちょっとのページ数で仕上げも雑）
・自分の間違いを認めない
（これってこうだよね？と言っても「ああやっぱり！」とか言う）
・なにかとモテアピしてくる
・ゆとりだとか厨だとか言ってるけど自分のことを省みない
・「お金ない」と言って本とかイベ代をすぐに出せない
（目に見えて無駄遣いしてる）
それでも好きジャンルの話が合ったりするのですが
どうしようもない。
61:うへ
10/03/18 11:32:24 qR1JHbA+0
>>58乙
だけど、「58ちゃん作って！」にならなくて良かったな
このままAが自力で勉強を始めるか自分に見合ったサイトで満足すると良いな
62:うへ
10/03/18 13:11:15 gRJgCaB/0
どうしようもないって面では>>60と似たうへかも
やる気がないんだか性格が合わないんだかわからんよね
自分の友人Ａは大事なことでも真面目な話でもなんでも
「なんとなく」で済まそうとする
アフターでジャンル友と一緒になったとき、一人帰ると言い出し
後で理由を聞くと「なんとなく」
Ａに小説の挿絵を頼まれて、Ａ４サイズの絵を色鉛筆で描けという条件
すごく大変だったけど頑張って描いて、なんで色鉛筆指定だったのか
聞いてみたら「なんとなく」
Ａの行動が原因で大喧嘩になったときも、なんでそんなことをしたのか
聞いてみれば「なんとなく」
今のジャンルで活動してる理由も「なんとなく」
自分とも「なんとなく」付き合ってるんだろうなと思ったら
うへうへ…おかげで「なんとなく」って言葉が嫌いになった
周りの人苦労させといて「特に理由はない」はないわー
63:うへ
10/03/18 13:24:16 dOOZwmxF0
>>62乙
もう「なんとなくアンタとやっていけないと思ったからなんとなくもうバイバイ」って言ってやりたい
でもそれも「なんとなく」受け入れそうな人だわー
64:うへ
10/03/18 13:55:12 km1mSdl/0
>>62
それは本当に「なんとなく」じゃなくて
本当の理由を相手に言うと怒らせたり心配されたりするのが面倒くさい（そうなると、あーだこーだと言い合いになる可能性も高い）
そうならないようにその場を丸く治める理由を考えるのも面倒くさい
そもそも理由を説明するのが面倒くさい
ってタイプなんだと思う
まあ要は面倒くさがりなんだけど
だけど、色鉛筆の件は指定された時点でなぜ必要かを聞くべきだったと思うけどなあ
65:うへ
10/03/18 14:15:02 Ag/l9JiW0
前半はただ説明するのが面倒くさいんだろうけど、
自分の行動で大喧嘩を引き起こしといて理由を問われたら「なんとなく」はないわー。
なんか突拍子な行動でトラブル起こして、問い詰めたらだんまりを決め込むタイプと似たものを感じる。
肝心な時はちゃんと説明するって大事な事なんだけどな。
66:うへ
10/03/18 16:43:59 pVf3f7aI0
多分性格の違いなんだろうけどうへる。
毎回毎回ギリギリになってから原稿に取り掛かる友人にうへ。
イベント当日の朝にはまだ描いていて、会場付近でコピーして
イベント机で製本というのが毎回。
急いで作るからたまにページ抜けしてて慌ててサイトでアナウンスしていたり、
ペン入れせず鉛筆本だったり、誤字も多かったりするんだけど、
絵自体は上手くて鉛筆線でも綺麗な仕上がりだし、ミスがあっても全て自分でなんとかしている。
けど毎回徹夜でイベントに来て、かったるそうな顔してるし
なんか「ギリギリに仕上げること」をモットーにしている感じ
(今回もギリギリだけど間に合うのが私! とか言ってる)
がいやだ。
67:うへ
10/03/18 18:24:13 kkkladcpO
>>66の書き込みを見たらなんだか耳が痛くなった
68:うへ
10/03/18 18:46:25 1zUtj/Us0
アヘスレとか見たら>66はどうなっちゃうんだろうｗ
69:うへ
10/03/18 19:06:26 mK1fIia70
普段は仲良くしているんだけど、時々うへっとなる
発行部数やイベント会場に持ち込む部数のことで
「向上心がない」って散々説教される
自分の進む方向を自分で決めようって思う時に必ず水を差される事に気がついた
彼女のアドバイス通りにいかないとなんだか凄くキツイ事言われてしまう
それと、まず否定から入る会話につかれてきちゃったよ
そりゃ右も左もわからなかった頃にはありがたかったし指針になったけど
もう一人でできるんだから、対等に付き合いたいって思うのは虫が良いのかな
確かに彼女と知りあってから同人誌を出したりプロになったりしたけど
時々息が詰まるようになってきた
単なるヘタレCG描きだった自分をここまでにしてくれたのは感謝してるけれども
流れが早すぎて疲れたんだよ
もうちょっと適切な距離をおいて付き合いたい
始終売上とか部数とかあの仕事がどうとか疲れる 本当に疲れる
70:うへ １／２
10/03/18 19:38:50 pDH6QaCu0
無自覚に女王様な友人Ａにうへ。
虹。ＢＬ。それぞれ個人でオンオフ活動中。
最初は私が彼女のサイトの閲覧者で、感想を送る内に仲良くなったんだが、
そのうち私もオンオフ活動する側に回った。
なんと言うか、悪い人ではないんだけど、根がお嬢様と言うか女王様と言うか、
とにかく自分の事を自分でしない。
「わからなーい、教えて」←最初から調べようともしない
「不器用だからできなーい」←最初からやろうとも(ry
「次から頑張りまーす」←次も絶対しない
具体例：コピー本を作る→面付けもコピーも製本も全て人任せ
手伝ってあげる人がそれでいいんなら別に問題ではないんだけど、うへるのは、
人をこき使いまくった事をまるで武勇伝のように自慢気に語ること。
恥ずかしいとか相手に悪い、と言う感覚は全くないらしい。
それでも自分に累が及ばなければスルーしてればいいことなんだけど、
この間のイベントで、ちょっと自スペを離れて、戻って来た私にＡ曰く、
「あ、釣り銭貰ったから」
「は？」
私も個人サークル。
スペースにはＡとは面識のない友人が留守番してくれてたんだけど、
釣り銭を私に無断で両替するって……。
今回はいつも釣り銭を用意してくれる親切な友達がついてきてくれなかったらしい。
別に両替するのはいいんだけど、事後報告って何考えてんだこいつ、と('A`)
でも呆気にとられて文句は言えなかった。あまりにも当然、って顔してるし。
71:うへ ２／２
10/03/18 19:45:40 pDH6QaCu0
イベント後、アフターに参加したんだが、他のアフター参加者に言ってるのが聞こえて来た。
「(私)さんの本、地雷だった～」
私に聞かせる意図はなかったと思うし、感想はそれぞれだから、まあ別にいいや、
と思って聞かなかったことにして軽くスルーしといた。
そしたら後日、感想メールが来た。
なんと言うか、私の事を見下しまくった文面だった。
感想、と言う体を装って「いかに気に入らなかったか」を回りくどく書いて来た感じ。
「いちいちあんな回想シーン書くなんて(私)さんも物好きだよね～」
「Ｂさん(Ａとは真逆の好みの人)なら大喜びするよ！よかったね☆」
「感想メールを書かなきゃ、と思って覚悟して読んだんだけど～」
それと併せて、イベントで配った私のペーパー(ＳＳ付)が途中でなくなって
別の友人Ｃさんに渡らなかったんだが、Ａが「私がコピーしたげる！」とか言ってたのに、
コピーするのを忘れたから「ＣさんにペーパーのＳＳをメールしたげて！」と命令メールも来た。
金取ってる本だからひどい感想が来ても甘んじて受け止めるべきかも知れないけど、
最後の方にとってつけたように「文章力や構成力は凄い、私なんか云々、」
と卑下しまくってるのも('A`)
言いたい放題書いといて、「レスは不要だら！」とかもう('A`)('A`)('A`)
ＣさんにＳＳをメールするのは別にいいけど、そもそもペーパーがなくなった時に
最初は私がＣさんに言ったんだ、メールしようか？って。
それを横から「私がコピーしたげるから！」ってＡが……('A`)
この一連の出来事に加えて、最近自分の好きキャラが変わって来たからと、
私に対してもその好きキャラを絡めたＣＰ話を書くようことあるごとに強要してくる。
話の展開はもちろん彼女好みで。
私は友人になったつもりだったんだが欲してるのは奴隷だったようだ。
そろそろキレるべきか？とも思うんだが、そうすると悲劇のヒロインﾝ病を発病するのは
火を見るより明らかで、「(私)さんと揉めたからサイトを閉鎖する！」
とか騒ぐと思うとキレる前から萎える。
72:うへ
10/03/18 19:55:41 nHrRGcF20
>>71乙
キレるよりＦＯの方がいいんじゃない
関わっても疲れるだけでしょ
73:うへ
10/03/18 19:56:48 PBcStE3N0
>>70
キレる以前にそのままそっとFOした方がいいんじゃないか？
女王様気質の人は奴隷が欲しいんであって、相手が思うように使えないと気が付けば
興味無くして意外とあっさり距離取れたりするからヘタにモメて相手に騒がれるよりは
FO狙った方が上手くいくぞ。
74:うへ
10/03/18 20:16:43 pDH6QaCu0
>>72
>>73
クソ長いの読んでくれてありがとう。
吐き出したおかげでスッキリした。
アドバイスに従ってナチュラル～にFOするわ。
75:うへ
10/03/18 20:49:27 GVTAtie+0
マイノリティであるということに価値を感じているらしい友にうへ
・同人活動は必ずマイナージャンルかメジャージャンルの中でも最もマイナーなカプで
・好き！と言ってても、それがメジャーだと知るや否や「あ、別にそんなに好きじゃなかったかも」
・そのくせ「マイナーで同士少なくて寂しい～」「どうせ私の好みはマイナーだし」とぼやく
最初は「好きになるカプは必ず王道の逆」みたいな嗜好なのかなと思ってたけど
最近そうじゃないということが判ってきた
例えば○○(作品名)だとカプ何？という話になったとすると
友「私絶対A×B！」周囲「あ、いいよねA×B」「うん、私もA×Bがいいー」
→友「あー…なんだ、A×Bって王道なんだ」(以後、A×B何ソレ？という反応に)
というようなパターン。
逆にマイナーだと判れば凄く嬉しそうに「やだーまたマイナー？」とはしゃぐ。
それに加えて最近メジャー嫌悪が酷くなってきて
わざわざ好きでもないメジャーカプサイトを巡回して日記をチェックしては
「あいつらメジャーカプだからって調子乗り過ぎ」「２で暴れてるのも絶対メジャーカプの奴ら」
「絶対私のカプとかマイナーだからって馬鹿にしてる」
とシャドウボクシングし始めた。
悪いがそろそろ付き合ってられない感じになってきた。
76:うへ
10/03/18 21:07:12 3C4taVRW0
>>75乙
そういう人は一般人とは目線が違う私、かっこいい！状態なんだろう
自分に酔ってるだけなので、距離をとる方がいいと思う
77:うへ
10/03/18 21:44:00 5I9TgYBZ0
>>70乙
前半の武勇伝は自分がやったと嘘を吐いたり人にやってもらったことを故意に黙ってるよりは
ちょっとマシな気がする
>>75
一人少数決
勝ち抜きを賭けてライヤーゲーム中だと思えば一緒に喜んであげられなくもない
78:うへ
10/03/18 22:45:49 ycyZss9v0
>>77
一人少数決吹いたｗ
79:うへ
10/03/19 03:54:36 w5U6uBTL0
事あるごとに人をサド呼ばわりする相方にうへ
何か注意したり違う意見言ったりするとするとすぐに「○○さん（私）はサドだねー」と言われる。
注意っていっても、原稿を期日通りに上げなかったのを注意したりとか、
原稿中って言ってんのにしつこくメッセでニコニコ動画のアドレス送ってきたりするのを
「今忙しいから見れない、後にして」って断ったりしてるだけで、実際は相方の言動が悪いだけなのに。
萌え語りとか聞かされて、「それもいいけど私は～～なとこが萌えるね」とか言うだけでも
「同意してくれないの！？さすが○○さん、ドSー！」とか意味わからん。
それも声でかいからイベント中だってのに周りのスペースにも筒抜け…
しかも言うだけならまだしもそれを日記に「ドSの○○さんに怒られちゃいました＞＜」とか平気で書く。
「私は～～と思うんだけど、そんな事言うと○○さんにしばかれちゃいますよね～」
「○○さんってキャラに例えると絶対××（別ジャンルのサド女キャラだと思われる）だと思うんですよ！」とか
「体調悪いけど合同誌の原稿やらないと○○さんに殺されるのでがんばります；」とか
なんでもかんでも私が無理やりやらせてるみたいな言い方にうへ…。〆切決めたの自分じゃんか。
心なしか私のサイトの拍手数減った気がするし、イベントで差し入れ貰ってお話しした相手に
「ネット上と全然イメージ違って驚きました」とか言われることも少なくない。
本人はふざけてるつもりなのかもだけど、なんか書かれる度に相方のサイトのリンクから
いっぱい人が飛んでくる。そういう人なのかな、って思って皆見に来てるんだよね…。
色々書かれてるから自分の日記書くにもすごい内容気を使わないといけなくなったし正直、疲れた
もういっそ、早くFOしたい。楽になりたい…
80:uhe
10/03/19 07:16:57 m1owZsCD0
>>79
いたなーそういうの。
友達と迷惑な人の境が一番辛いよね、乙。
こういう悪ノリが許されると思ってるバカには質問返しが効く。
「○○さんはサドだねー」
「前から思ってたんだけどサドの意味ちゃんとわかってる？」
「さすが○○さん、ドSー！」
「ごめんそれ不愉快なんだけどＡは楽しいの？」
「同意してくれないの！？さすが○○さん、ドSー！」
「ならそういうこと言っちゃうＡは自分のこと何だと思ってるの？」
「そのテンション何？」「怒られてるのにニヤニヤしてるのなんで？」「つまらないよ？」
「ふーん、で？」「いつまでやってんの？」「じゃあやることやらないあんたはＭなの？」
「ドＳって言葉が好きなの何でかな？」「もう一回言ってみて？」「それで茶化してるつもり？」
79疲れてるみたいだし、近いうちに一度79の理解者と共通の友人数人がいるところで
Ａに誤解を招くようなことを言ったり書くのはやめるように言った方がいいよ。
ＦＯするにもＣＯするにも、友達続けるにしても。
それでもやめないようなら今度出るイベント前日の日記に
ドＳドＳ言って嬉しそうな奴がいたらＡですとでも書いたれｗ
人をふざけた話のネタに使って遊ぶ奴は総じてガキ。
81:うへ
10/03/19 07:41:32 XiGIbPbi0
>>79
「お前のサイトの日記を見てる閲からかなりキツい中傷コメが来た
これからはああいう書き方はやめてくれ、真に受ける人がいる」
って言ってみたら？
中傷コメ見せろって言われたら、「気分悪いから削除した」でいい
中傷コメが来たかどうかは誰にも分からないし、全く対応してくれなきゃそれを理由にCOできる
82:うへ
10/03/19 07:48:15 WHsNN7Iz0
私はSでもなんでもありません
ネタ扱いのためだけにいわれない性癖を押し付けられ精神的にまいってしまいました
むしろ押し付けてくる人間がSです。こちらが被害者です
って宣言しちゃえば
83:うへ
10/03/19 08:59:49 qPwrhPbG0
ナマモノ絡み
リア友AにナマモノB,Cが同じ歌を歌っている比較動画を見せられる
「正直な感想言ってみて」とのことだったので正直に
「C上手いね。Bは普通のカラオケみたい」といったところ烈火のごとく怒り出した
いわく
・Cは上手そうに歌うのが上手いだけで実際には上手くない
・Bの歌は天使の歌声、聴いているだけで癒されるこれがわからないなんて馬鹿
・Cはデブだしおっさんだし何でこんなのがいいの見る目なさ過ぎ
・Cはわがままでうそつきでみんなに迷惑かける最低男、ファンは盲目のお花畑ばっかり
・Bはメンバーをはじめとして先輩後輩共演者全て虜にする魔性受けで(ry
途中から歌関係ないし私は別にCのファンでもなんでもない
Cは実際その所属事務所で一番歌がうまいといわれている人だったし
おっさんといってもBと1歳違い
AのC批判は言いがかりレベルのものばかり（ぐぐったらそんな事実はなかった）
そして何より数年前までAはCの熱烈なファンだったのに
「人気ある作品が正義！」と言い放つ人だったから
人気が山を越えたCから最近ブームのBに乗り換えたんだろうな
Bを褒める感想しか駄目なんだったら最初からそういえよ
84:うへ
10/03/19 11:30:07 5NBYQfuS0
>>83
乙
だが、「感想言って」っていうのは「褒めてね」のさそい受けなので
テキトーに褒めておくことを今後オススメする
比較をお願いされても両方褒めておく
すると勝手に片方を貶める発言をしだすから
85:うへ
10/03/19 11:53:06 4Jf7SrXS0
>84
しかしどっちも褒めても「Cを褒めるなんて！」「わかってない！」
になると思う罠
86:うへ
10/03/19 13:21:51 icFdLQ/R0
うん、だから>>84も
＞すると勝手に片方を貶める発言をしだすから
って書いてあるよ
87:うへ
10/03/19 13:35:07 qPlvdV320
てきとーに相槌を打ったり両方褒めておいたりすると厨特有のハイパー曲解力で
「>>83ちゃんもBの方が上手いって言ってたよ！ Cはデブだしおっさんだって言ってたよ！！」
ってことにされてしまう罠
88:うへ
10/03/19 13:43:54 Fosxq0nr0
つーか、今後もこの厨と付き合うの？
とっとと切った方がいいと思うが
89:うへ
10/03/19 16:44:29 hElxKwDx0
>>83
乙です。
今後感想言いたくなくなるＡだなぁ……
ついでにうへ話。
現在サークル人口上昇中の某ジャンルなんだが
友達がもうこれ以上増えて欲しくないと妨害工作？みたいのをやってる
掲示板にジャンルの雰囲気が悪いような事を書いたり(一応事実らしいが……)
サークルさん晒しや叩きにのったり(友達曰く自分からはやってないそうだが……)
普段の生活でも○○(ジャンルの作品名)ファンはマナーが悪い、
酷いと吹聴(これも実際にあった事を言ってるそうだが……)している
わざわざ私に活動報告してくるのもうへだが
コミでまだ参入したばかりとはいえ５０ＳＰ以下のジャンルを
衰退方向に持っていこうとするのにはかなりうへってくる
もっと増えて欲しい人だっているだろうに……
90:うへ
10/03/19 17:01:04 m9Q2/i9oP
友やめと迷ったけどまだやめてないのでこっちに。
友人の口癖にうへ。
ある漫画がアニメ化決定したり、あるゲームの続編が◯月発売と発表されたりすると
「私が言った通りでしょ！」
私が全く興味なくて原作も読んだこと無いジャンルにバブルが来ると
「だから言ったのに！」
同人以外にも、政治情勢からコンビニお菓子のヒット商品まであらゆる事で
「私が言った通りでしょ」「だから言ったのに」と、なぜか勝ち誇ったように言ってくる。
さらにうへなのは、友人が「言ったでしょ」と主張する内容は
ほぼ100％の場合において実際には言ってないという事。
上の漫画アニメ化の例だと、その漫画の存在すら知らなかったっぽいのに
アニメ化決定がネットニュースに流れた日に唐突に「私が言った通り（ry」
バブル来たジャンルの件は、勧められた事も友人との話題で出た事すらも無かったのに
飲み会で「あれ今人気すごいらしいね～」と誰かが言った途端に「だから(ry」
別の友人達にも同じ事を言っていて、何度も
「そんな事ぜんぜん言ってなかったじゃんww」って突っ込まれてるけど、
その度に「言ったもん！」「信じないわけ!?」と逆切れ。
挙げ句の果てには「自分の予想が外れたから嫉妬してるの？」と周囲をpgr。
最近は逆切れの度合いが激しくなってきて、うへ＞＞＞萌え話の楽しさ になりつつある。
学生時代のサークルを発端とする仲間の一人だし
ジャンルも良く被るから付き合ってきたけど、
今のジャンルからどっちかが移ったら、個人的に遊ぶのはもうやめたい。
91:うへ
10/03/19 17:15:25 hElxKwDx0
>>90
乙です。そういう予想厨ってかまってちゃんなんだよ……
実際言ってもないのに逆切れpgrは本当酷い
せめて、うへ＞＞＞萌え話の楽しさ←これが逆なら良かったのにね
92:うへ
10/03/19 18:21:30 GRoPsYeY0
自他をＳかＭに分けるのは、最近の風潮なのか？
一々分けられたり、自分はＳだけど実はＭに見えてーとかいう話に、ちょっとずつウヘっている。
93:うへ
10/03/19 18:30:47 t73NJ5lJ0
>>90
その友人に
予想すごいね！
参考にしたいから次くる漫画とか教えて！メモとるわ！って
こまかく予想を聞いてみたいわ
94:うへ
10/03/19 20:38:55 f8Ryr3kI0
影響を受け過ぎる友人Ａにうへ
友人Bがサイトをオシャレっぽく改装すると
Bのサイトからタグをコピペして弄って自分のサイトを改装し
マイピク相手が珍しい描き方の絵をアップするとそれを真似た絵をアップし
「テンポの速い曲に合わせて30秒ドローイングするのにはまってる」と自分が日記に書いた翌日
「好きな曲に合わせて絵を描くのにはまってる」
その翌日に「ドローイングで修行中」という日記を書く
一つ一つはパクリでも何でもないんだけど
こんなことがもう10年近く続いているのでさすがにうへってきた
本人に悪意はないみたいなんだけどね・・・orz
95:うへ
10/03/19 21:25:48 GRoPsYeY0
>94
Ａの目につくところに、ケーキのレシピでも置いてみたらどうだ？
96:うへ
10/03/19 21:41:25 rC6YQ/OU0
>>94
４／１にコンニャクで尻を叩くのがマイブームという日記を書くといい
97:うへ
10/03/19 21:45:48 RfV3bI+t0
>>94
毎朝全裸で乾布摩擦が日課というのはどうだ？
「嘘だと思われるから写真載せたいけどハズカシイ」
と書けば
変な方向に負けず嫌いみたいなＡは写真アップしてくれるんじゃないか？
98:うへ
10/03/19 22:04:45 f8Ryr3kI0
みんなの発想力に吹いたと同時に元気出たｗｗ
ありがとう
そのアドバイスを拝借して、4/1になったら
「好きキャラのフィギュアを裸にして尻を叩き毎日SMごっこをしている」
「今日はちょうど好きキャラが原作に登場した誕生日のような日なので手作りケーキでお祝い☆」
と写メつきで日記を書いてみようと思う
99:うへ
10/03/19 22:05:44 fBBHQRx60
>>96
なつかしいなペチング娘ｗｗｗ
100:うへ
10/03/20 00:31:59 3eihgygF0
若干フェイク有り。
BLの編集関連に転職したA。最初は普通に「おめでとう～」とか言ってたけど
だんだん変な風に業界気取りな言動をこっちに向けてきて('A`)
私はずーっと2次なので、商業のｵﾘｼﾞﾅﾙBLに基本興味はない。
なんとか先生がどうしたとかなんとか先生となんとか先生が…系の話には
ほとんど「ふーん」くらいにしか返せない。
私の反応が薄すぎてそういう話はしなくなったら、次は私の出す同人誌に
口を出すようになってきた。
BL読者にうける表紙の色彩はこうで構図はこうで話の展開はこうで攻のタイプはこうで受は…
こういう話でこう行動してこういう台詞言ってああしてこうしてこうしたら売れるよ！
いや、だから、私のジャンルはオリジュネでもBLでもないから。
（フェイク例）「表紙はポップな水玉背景でシアンとかいっぱい使うと売れるよ！」
イベントで私の新刊を見て「全然違うじゃん！もう～私の話聞いてないし～」
私の作風は猟奇ドロドロエロ（フェイクですｗ）なのでそもそも全く見当違いです、とか。
「えー、こういう話が売れるよってちゃんと教えたじゃない～！」
（フェイク例）受が裸エプロンできゅるん♪と「俺をた・べ・て」とかいうテンプレがですか？
だから私の作風は（ｒｙ
私がアドバイスｗを聞き入れるつもりがない、と悟ったら今度は添削するように…orz
「業界ではこういう表現はしちゃいけないんだよね。あとこの展開はないな。
これプロットだったらボツだね。読者はこういう展開は好まないんだよね～」
……だから、私は商業BL作家でもなんでもなくて、ただ楽しく同人誌を
作りたいだけなんだよ！いいかげんにしてくれ…！！！
最近ちょっと「早くBL編集首にでもならないかなあ…」と黒い気持が消えない。
101:うへ
10/03/20 00:44:08 a2sOipHw0
乙。
ＢＬとはいえ同人誌と商業誌では求められるものがちょっと違うんだけどね。
カップリングがメインになるから、構図やコマの割り方なんかも
商業のストーリー展開を読者にわからせること優先のものとは別。
例えば商業誌では読者のアンケートで特集が半年以上先まで決められていたりするんで
作家はそれに合わせて編集者と打ち合わせしながらプロットを作る。
それからネーム、コンペとなるんだけど、作家の絵柄に合わせた作品のアドバイスも
担当編集者の仕事のうちだし、そのＡはまだ新人だから知ったかぶりたいだけなんじゃないのかな。
多分まだちゃんと仕事させてもらってない感じだな。
102:うへ
10/03/20 00:52:45 yBydz2vM0
>100
「そういうのは編集会議か、作家さんとの打ち合わせの時に言ってあげなよー…仕事うまくいってないの？」
と返したらどうなるかな。
103:うへ
10/03/20 01:07:26 US2P1ewb0
>>100
乙です。
しかしそういう情報を、ちょっと聞いておきたい気もしないでもない。
参考にするかどうかは別として。
104:うへ
10/03/20 01:13:55 ze+aWekc0
乙
ｳﾚｳﾚ目指して書きたくないものでも書くから商業は「仕事」なんだろうになー
好きなように書いて、一部の同好の志が楽しんでくれたらなぁっていう趣味の場に
何を持ち出してるんだろうね
自分の二次神で商業もやってる方は
同人誌のあとがきでよく
「こういう～なｶﾌﾟは商業で描かせてもらえないんですよね」と書いていた
たしかに神の商業ｵﾘｼﾞﾅﾙは受けが典型的BL受けで、二次より受け攻め判りやすかったなぁ
でもたぶん商業的なﾉﾘで二次書かれたら原作ｷｬﾗの性格が死んでしまうだろうなと思った
105:うへ
10/03/20 01:37:21 UwzHNauF0
漫画の描き方としての基本的なことさえ間違ってなければ
同人は何でもありだと思う
そのほうがいろいろな個性的な漫画が読めて面白いし。
ただ、商業的どうのというまえに読者が読みやすいようにしてくれないと
1コマ1コマが同じようなバストアップとかじゃ読んでて飽きるからね
キャラが死ぬ以前に作品が死ぬｗ
106:うへ
10/03/20 02:41:42 qO473G3u0
ゲスパーだけど、
Aは自分の望むような形の編集の仕事ができてないんじゃないかと思った
それで同人界でウサ晴らししてるような感じ
自分のケースだと、自称音楽業界人になった友人がやたら同人音楽について口出ししてきて
うぜーって思ってたらなんか全然音楽らしい仕事できてなくて憂さ晴らししてただけってのが
周囲の話から判明したこともあった
107:うへ
10/03/20 03:30:08 mPI0AZaE0
前スレで、うへ友人Ａが肌トラブル持ちのＢに旅行先で大浴場に入ることを強く言ってて困ってた
者です。その節はアドバイスとか皆さんありがとう。
Ｂと一緒にレスを見て（Ｂはここに書き込むことを了承してくれています）やっぱりＡの主張は変
だと理解してＡと話し合いをしました。
結果、うへは辞めに変わって、Ａとは友達じゃなくなりました。残念な気持ちもあるけど、今はど
ちらかというとほっとした気持ちです。
ＧＷはＢとちょっとリッチな旅行をします！貸切風呂を予約して、二人で交代で入ろうねと今から
楽しみです。本当にありがとうございました！
108:うへ
10/03/20 06:59:04 I6XffwxO0
>>107 乙でした
その話し合い、大変だったろうと思いますが
後々のことを考えると今のうちに決断して正解だったはず。
温泉楽しんできて下さいねーﾉｼ
109:うへ
10/03/20 07:06:49 gtgubmMU0
思い出しうへ
昔のジャンルのアフターの席で、友人の友人から急に悩み相談を持ちかけられた時のこと。
どうも同人企画絡みのもめ事らしく、詳しく事情を聞いていると一筋縄ではいかなさそうな具合で、
本人もどうすれば良いのかほとほと悩みかねているらしかった。
下手すりゃ法律家なんかの第三者に間に入ってもらうレベルにもなりかねない。
大変だなあ、どうすりゃベストだろうと、その場のメンツであれこれ無い知恵を出し合ってる中、
何故か友人Aが「だったら私ちゃんのお父さんに協力してもらえば良いじゃん。プロだし」
と、妙に勝ち誇った顔をしながら提案した。
何のこと？となる周囲の人々。え、何でその事言うの？と、もにょる私。
実は私の父親は個人事務所を構えているリアル弁護士。
別にその事自体がその場で明らかになることは良いんだが、
私本人が「可能だったらうちの父親に聞いてみる？専門家だし」と言いだすのならともかく、
なんで赤の他人のAが、私に一言の断りもなく、さも我が身内自慢の如くに暴露するのか、意味がわからない。
そうでなくとも、法律家の娘なのにグレーゾーンの同人活動を趣味としている事に
若干の後ろ暗さを感じていたりもするので、あんまり大勢の前で積極的にオープンにしたい話ではない。
そのことはAにも昔、親の話しをした時に伝えて理解してくれていたはずなんだが…。
そういえば、やたら過去に付き合ってた男がゲーム会社のプロデューサーとか、編集者だったとか
自慢話めいたことを繰り返し話すのが好きな人だったな、ということを思い出して、何かうへった。
それ以外にも細かくうへることが続いたので、今はある程度距離置いて、
たまに気が向いた時に萌え話するくらいの、ほどほどの関係で付き合いに変更させてもらった。
110:うへ
10/03/20 10:47:36 d4gvXsUK0
いるいる
友達がすごい自慢
知り合いがすごい自慢
すごい人に会った自慢
しかし本人に特徴も特技も優れてる点もまるでなくて
本人がまったく凄くない平凡な人間だというのが共通点w
111:うへ
10/03/20 15:37:13 cvfe92Hl0
>>100乙
そして便乗ですまんが昔のウヘ
私も友人がBL業界に関わるようになったとき、「ロバの耳」を叫ぶ穴にされた。
裏話とか裏事情みたいな噂やスキャンダルを耳にするんだけど
うかつに言ったらヤバイ、でもどうしても誰かに言いたい！
ってことで、BLに全く興味のない私なら安全だろう、という。
まあ一応先に説明されて「聞くだけ聞いて欲しい」と頼まれたから
それ自体はいいんだけど。
友人の話は、業界内では結構爆弾的な内容だったらしい。
知ってる人だったら「ええええーー！うそー！ほんとに！？」レベルの。
でもやっぱり「○○さんがどうした」「××さんと△△さんのトラブルが」
とか話されても、そもそも○○さんも××さんも誰だかわからないので
「ふうん」「へえ」「はあ」としか返事ができないｗ
知らない人のうわさ話って本当につまらないんだなあ、と私がしみじみ思った頃
友人も反応のない相手に暴露話しても不毛だと悟ったらしく
いつのまにかそういう話はしなくなった。
でも本当は、私は話の内容じゃなくて、それを話す時の友人の楽しそうというか
底意地悪い感じでギラギラした目をしてる顔の方が不快だったんだよね…
112:うへ
10/03/20 19:09:15 a2sOipHw0
＞でも本当は、私は話の内容じゃなくて、それを話す時の友人の楽しそうというか
底意地悪い感じでギラギラした目をしてる顔の方が不快だったんだよね…
ここに書き込んでる時点で>>111も同類だとおもうが
書き込んでるときの顔鏡で見るといいよｗ
113:うへ
10/03/20 19:13:33 1gNKtAMe0
これは、元BL業界裏情報通のご友人が降臨か？w
114:うへ
10/03/20 19:33:18 ERssV7mZ0
>>101=>>112かｗ
分かりやすいな
115:うへ
10/03/20 19:42:18 kWOyM3WH0
>>109乙
自分の親も法律関係の仕事をしているので気持ちは良く分かる。
他人のプライベートな環境を人前で暴露するなんてマナー違反だし、
仮に友達が困っていたとしても、
「友達がトラブルを抱えて困っているから無料で相談に乗ってやってくれないか」
なんて親子の間でも簡単に頼めることじゃないって分かってないんだね。
116:ｳﾍ
10/03/20 20:16:53 Kk+DMlKh0
>>112
そう言う見方しか出来ない方がもっと('A`)
117:うへ
10/03/20 20:58:10 YxFgLP6F0
はいはいみんなで
オマエモナー
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 21:18:54 K0HL579r0
自分だけは違うと思ってる>>112が笑える
119:うへ
10/03/20 21:53:26 ehludg1b0
場所を考えない友人にうへ
友人が最近の児童ポルノ規制法案改悪を知ったらしく、
「東京がこーで法案がどーでドラえもんも禁止になって……」
公共の場所で話すのもなんかあれだったので話を逸らそうとするも、
「（私）はまじめに聞く気があるのか！そもそも反対派が……」とヒートアップ。
話がいちいち2chのコピペ文みたいでしつこくて嫌になる。
おまけに、「もう某党に意見入れてきたよ！（私）も早く意見入れて！」
わかったから、もう君の言いたいことわかったから、大声で騒がないでくれ。
普段はノリのいい行動力もある友人なんだが、こういうときは好きになれない。
120:うへ
10/03/20 23:06:00 W/B2DgVu0
119乙。
政治宗教関連は親しい間柄でも話したくないよね。
自分の周りにもそういう人いるけど、日記だのﾂｲｯﾀｰだので繰り返し繰り返し言われると
仮にそれが正しくて自分の意見とほぼ変わらない主張であったとしても、ちょっとひく。
何よりこっちが何一つ調べてない、知らないのを前提として話されるのが一番うへる。
ネットやってるんだから、騒ぎになってる出来事くらい一通りチェックしてますがな。
「こんな法案通したら日本が危ない」
「こんな法案通したら漫画界がry」
「キムヨナは八百長だから真央がry」
まぁ、そういう話もあるよね。自分で出来ることはやったから後はお偉いさん次第だよねと言っても止まらない。
「危機に瀕して立ち上がる勇気ある賢い自分大好き」なだけなんじゃないのと最近思い始めている。
121:うへ
10/03/21 00:41:27 UCsydFhF0
聞き流していいようなものならいいんだけど
行動を強制するのはどんな考え方でも間違ってるよなと思ってしまう、乙
「自分なりに考えてる」って言ってそれでおさまらないようならマジでその友人がおかしいと思う
122:うへ
10/03/21 02:03:46 tL6EXV3C0
最近ジャンルで親しくなった友人。
とにかく謝る。すぐ謝る。
「きちんと謝れるのはいいこと」とはちょっと言えない感じになってきた。
質問しては謝り、移動の時に「行くよー」というと別に遅れたりもしていないのに謝り、
他の人のミスなのに「気づいてあげられなくてごめんなさい」と謝り…
少しばかり、イライラする。
123:うへ
10/03/21 02:15:30 InfFzKrw0
ごめんも多用すると全然説得力ないですよ
自分が迷惑かけたたと本気で思って本気で反省してる
時だけにしていただけますか
と言えるなら言っておくといいかも
124:うへ
10/03/21 02:28:12 gV+9noUA0
>>122
あぁ…わかる
最近イベ帰りアフター向かう最中8人で歩いてて一人がメール打ちながら歩いてて遅れていってたから
「早くしないと予約時間間に合わないぞー」って遅れてる子に言ったら
他の子が「ごめんなさい！私が気付かず歩いちゃったせいで！」とか言いだして
じゃあそれより早く歩いてた私含む他のメンバーは何なんだと微妙な空気になったり
変な謝り方は>>123みたいな事や嫌みにしかならない時もあるからどうにかして欲しいよね
125:うへ
10/03/21 12:39:02 +s8cyG9k0
もはや癖になってるんだよ。
謝ってばかりいるな！ と言ったら、またゴメンと謝るにカシオミニ。
犬のしつけと同じで即座に
「じゃあなに？ イッショに歩いた私たちも悪いヤツだってって言いたいわけ！」
と言うといい。一人でやると悪者になるので、根回しした上で。
なんてこと、普通はしないよな。ウヘがドをこせば、自然とFOコースになるだけで。
126:うへ
10/03/21 12:56:38 XfReBB3M0
毎回すぐ謝る子になんでか聞いたら
「いじめられっこだったから」と言いにくそうに言われた事があるよ
自分はいじめないしすぐ謝らなくていいよｗと言って
それからは気にしないようにしたし、向こうも言う頻度減らしてくれてたと思うけど
127:うへ
10/03/21 14:20:34 BvWvU2FA0
リアでも同人でも一番仲よくしてた友にうへ。フェイクあり。
イベに一緒に行く際、私の家に集合したのち電車で行く予定だったが、
姉が暇だからと車で送ってくれることになった。
車に乗ると、急に黙り込む友人。聞くと、
「私安い国産車って乗ると具合悪くなるんだ…」（姉の車は軽自動車）
帰り道、私は交通の便の都合で姉に車で迎えに来てもらい
友人は会場最寄りの駅で帰る予定だったが、
姉が友人を家まで送るよ？と申し出た。
友人の家はそこから一時間くらいかかるし家とは逆方向だったけど、
遅いし女の子だから危ないし、という姉。
すると友人は激しく首を振り、
「とんでもない！そんな長時間軽にのってたら死んじゃいます！」
体質はしょうがないけど、ちょっと失礼にもほどがあるんじゃないか…。
128:うへ
10/03/21 15:05:11 InfFzKrw0
まあちゃっかり乗った後にそう言う奴もいるから
乗るのを断るって事は本当にそうなんだろう
もうちょっとうまい言い様があるだろとは思うけど
129:うへ
10/03/21 16:08:02 6YZ+7Ec+0
その人どんだけお嬢様なんだよ
じゃあいつもは高い外車に乗ってるってかｗ
130:うへ
10/03/21 16:26:14 c5UlOlIe0
「安い国産車」なんて余計なこと言わずに、
「車酔いしやすい」とか「車が苦手」とかだけ言っておけば誰もうへらないのに
自分中心で考えるからそういう台詞が出てくるんだろうね、乙
131:うへ
10/03/21 16:39:25 BklvGbti0
外車じゃなくても国産の高級車なら全然振動ないから確かに乗り心地は最高だけど
断り方が子供だなぁそいつ
132:うへ
10/03/21 16:58:20 Bsm3dKrG0
結局のところセレブな自分アピールを
したいだけなんだろう
133:うへ
10/03/21 17:33:40 pQRIq6BW0
>>127
同じ断るにしても、言い方や、黙っててほしい部分はあるよね。
私の相方も、ときどき無神経なところがあって、
結婚式に呼ばれて、着て行く服がないから貸してと言ってきた。
私もキチンとした礼服的なものは持ってなかったけど、それでも良いというので、
無難なフォーマルのスーツを貸した。（ブランドものではない）
数日後、結婚式はまだ終わってないのに、相方が貸したスーツを返しにきた。
「お母さんが、そんな安っぽいのやめなさいって言ったから、この機会に自分で一着
買うことにしたよ。」と………。
それは結構だが、いちいちその持ち物の本人に、「安っぽい」まで報告しなきゃ、
断る理由を言えないのかと、うへったよ。
その二年後に、また結婚式に呼ばれた相方は、「あの時のスーツ貸して」
と何事もなかったかのように言ってきたから、適当な理由付けて断った。
前回の結婚式も、この時の結婚式も、相方が個人でやってるジャンルの仲間の
結婚式で、招待客が被るから、同じ服は着ていきたくなかったらしい。
134:うへ
10/03/21 18:08:31 UCsydFhF0
ジャンル内でのカップルが多い。
カップルもしくは夫婦で活動してる人も大抵は常識人で
連絡がつけやすいということで別に問題はないんだが、問題があるのがAとその彼氏
Aが「彼氏が行かないと行かない」主義で（彼氏の方はそうでもない）それが極度にひどい
ある時、イベントAと彼氏が参加してAが車出すと言う予定だったんだけど
彼氏が突然の仕事で参加できなくなった、もうみんなA宅集合後
そうしたら「Aが行かないなら行かない、車も出さない」と言い出した
Aの彼氏が電話越しでAに「みんなと約束してたんだからやってくれ」って説得しても無理
事情があって自前搬入が大量で、
しかもA宅近くに住んでる人がいなくて車取りにいくのも大変で結構面倒なことになった
それから彼氏の方もAをあまり同人につれてこなくなって、
周囲も信用できないAより彼氏の方と付き合うようになった
Aは「カップルで活動させないなんて周囲の理解がない」とか
「女の方がやめなきゃいけないなんて」と愚痴っててうへ
135:うへ
10/03/21 18:08:34 WbfHUg1r0
つうか、外車の方が揺れがひどいってイメージなんだが……
安いとかじゃなく国産であること自体を低級と見ている節があるところをみると、
お嬢様育ちどころか育ちにコンプレックスを持ってるタイプのような気がするなあ
年いってから外国マンセーとか高級志向に走るのって大抵そういうタイプだし
136:うへ
10/03/21 18:22:48 u6Uv2U4Y0
>>127
電車で行く予定だった場所にその日になっていきなり
往復送り迎えして貰う事になると予定が狂うし
運転してくれた人に対して気疲れするよ
ただ友人は、言葉選びが大変不味いしと思う
でも予定を急に変えたは127も、少しは相手に対して考えた方がいいよ
他人の運転や知らない車に乗る乗って結構勇気いるよ
それをいきなり「いいからいいから、こっちの方が楽だよ」
とか気軽にのせられたらたまらないと思う、保険とかの事も気になるし
私だったら一人で電車で行くこと選ぶよ
私自身、軽自動車持ちだけど友人のせて長距離は走りたくない
137:うへ
10/03/21 18:41:04 73NbZaeh0
>>136
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
138:うへ
10/03/21 18:44:43 mtT6Zq7+0
>>136
そりゃ車持ちでも他人を乗せてもいいと言う人嫌な人いるし
乗せてもらう方だって是非送ってくれって人と乗りたくない人がいるよ
だから好意からの申し出なのに断り方だけがまずすぎるって話じゃないか
断る事が悪いとは誰も言ってないよ
139:うへ
10/03/21 18:55:44 5J6npBVa0
>>136
確かに断っても無理やり引き込むような強引さがあったのなら頂けない。
だが文面見る限りお姉さんはまだ好意の範疇じゃないかな？
夜にお嬢さん一人で危ないし良ければ、って感じでさ。
何もそんな食いつくことないのでは。
140:うへ
10/03/21 19:00:25 3kJixBBo0
>>136
手前勝手なエスパー乙
＞それをいきなり「いいからいいから、こっちの方が楽だよ」
＞とか気軽にのせられたらたまらないと思う
どこにそんなことが書いてあるんだ
＞私だったら一人で電車で行くこと選ぶよ
それを選ばなかった友人は悪くないってどんだけ(ry…
それとも選ばせてもらえなかったとでも言うつもりなんだろうか
お前も言ってるように4行目が問題なんだ
問題点のすり替えはやめろ
141:うへ 136
10/03/21 19:16:20 u6Uv2U4Y0
確かに127友人の断り方は不味い
お姉さんの言葉も大人なら当然の判断だよな
127すまんかった
友人に春のイベントで会場までのせて行けと言われて
必死に断ってる最中に気分転換でここ読んでて、
つい過剰反応してしまった
せっかくなので己の事をうへっていこうかと思ったが
苛ついて上手く文章に出来ないので（略）
うへっていたら127をよんで脊髄反射
反省している←今ここ
142:うへ
10/03/21 19:41:01 TU9/LGge0
人の話を聞かない。
相手「○○ってどうかな」
私「個人的な意見だけどちょっとやめた方がいいと思う。
なんたらでかんたらな可能性（大体２行くらいの説明）があるから」
相手「どこが悪いの？だって自分はいいって思ったのに」
私「いや、だからなんたらだって」
相手「……でさ、××（さきほどと大差ない内容）ってやりたいな！」
……メールでのやりとりなんだから読み返すってことができるだろ？
なんでここまで文章を読まないのに自分の意見が否定されたことだけは分かるのかむしろ不思議だ。
143:うへ
10/03/21 19:41:09 pQRIq6BW0
「必死で断ってるのに、友人が会場まで車に『乗って』いけとしつこくて困ってる。」
という問題を抱えてるなら、141の言い訳もわからないではないけど、
「必死に断っても、車に『乗せて』いけとしつこくて困ってる」という悩みで、
「人の好意で車に乗せてもらった挙げ句の失礼な断り文句」という話題に
141の理由で、車出した奴が悪い的に脊髄反射する意味がわからない。
『車』関係の話題というだけで脊髄反射したのか？
144:('A`)
10/03/21 20:08:39 MjhBbzp/0
些細な事なんだけどうへ
私がブログで例えば「自ジャンル新作が出るって発表があって嬉しい！
Aは出るの確定してるけど、BやCはどうなのかな～」と書くと
コメントに「新作には、Aはちゃんと出てますよ♪」と書いてくる
ブログでも掲示板でも「親記事などに最初に書いた確定事項に対して『あれは～になりますよ』
などと、あたかも自分が教えてあげてるような形で返信」してくる
最初はえ？と思いつつもその部分はスルーしながら別の文章に返事を書いたりしてたけど
その回数が2回に1回は、というレベルになってきた上『あれは～になりますよ』の
一言しか書いてこない事まで増えてきた
自ジャンルを始めとする色んな作品に対する感想も首をかしげる物ばかりで
既に判明してる設定に対して「○○は何なんでしょうね？」と言ったり
Aがやったシーンがハッキリ描かれてる行動が何故かBがやったと思い込んでたり
友やめ物件まで行くような事じゃないんだろうけど、厨と言う訳じゃないんだろうけど
FOしたくなってきた・・・
145:うへ
10/03/21 20:38:51 +s8cyG9k0
＞１４４ いやそれFOレベルだから。
厨じゃなくて、素人には手の出ない病気の方だから。
146:うへ
10/03/21 20:42:11 u6Uv2U4Y0
143 精髄反射は合体技でした
（略）のなかに下の文章が入ります
「必死に断っても、車に『乗せて』いけとしつこくて困ってる」のは友人A
そのAの愚痴というか、「旅費削りたいから車のせていけ」攻撃を断ったら
免許とってあまり運転してない友人Bがのせていってあげると言い出した。
折角だからAだけのせて貰えと言ったのに、何故か一緒に行こうと誘われる。ここで
「必死で断ってるのに、友人が会場まで車に『乗って』いけとしつこくて困ってる。」
私は旅行会社で飛行機とホテルのプランで行くと言ってるのに
Aは「お金が勿体ないでしょ」、Bは車を出すし運転しても良いけど
一人で全部は運転は嫌というか自信がない。
今まで最高運転距離が片道25㎞らしい。若葉はとれてます。
ちなみに会場まで380㎞弱・軽だとほぼ高速で５時間（休憩無し）位かかります
イベント往復で380×２倍の距離の運転が待っている。
ついでに言えばお金がないのはBもらしい
「136の旅費で経費（P＋高速＋ガソリン代等）をまかなえばいい
そうしたらみんな一緒で楽しいでしょ。私も楽できるし
運転歴長い136が高速と県外を運転したら私が県内を運転するわ」とBが言う
ちなみにBは高速道路に上がったことはない。立体駐車場にも入れたこと無い。
車の離合は停まっていたら相手がすり抜けていく物だと信じている。
しかも、いつの間にかAの妹Cも一緒に乗っていくことになっているらしい。
Cは中二病炸裂中で私はCが苦手、Cは私を姉と同じく下僕認定中
たまに会ってしまうと飯奢れとか持ってる物をくれとか言うが
全てお断りして、Aに「136って姉妹いないからケチね～」とか言われるが
絶対奢ったり、あげたりはしていない。そんなCと旅行などしたくない。
Aが責任持つと言うけど、信じられない。
何かあった時に責任取れそうにないので一緒に行動するのは無理と言ったら
「子供の面倒はその場にいる大人が責任持つ物なのに常識がない」と罵倒された。
長すぎると言われたので切ります
147:うへ
10/03/21 20:43:36 u6Uv2U4Y0
146 の続きです
Bに対しては、車の仕様が色々違うので私は、人の車は運転したくない
Ｂの車はＡＴで最近の仕様で私が今まで乗ったこと無い車種、
しかもその車の保険の適用がどうなってるか聞いても
「親が普通のかけてる」程度の返事しかないしないので怖い
この辺りを何度もかみ砕いて伝えてもＢは理解してくれない。
「車運転するだけだよ～朝3時に出たら会場まで余裕だよね
帰りはどっかで御飯食べたりしながら帰ったら24時にはかえれるよね」
という素敵計算をしている有様。
10数時間ほとんど私が運転して行くいるつもりになっている。
しかもスペースチケット三枚なので、私は昼頃まで
一般入場時間まで駐車場で時間つぶししていいそうです。
そのスペースは私のスペースですけど。
「他人の運転だと酔うから嫌」と私が言ったら
「薬の飲めばいいとか、運転してたら酔わないんなら
折角だし、私の車全部運転しても良いよ」とか言われてる。
それ以上に嫌な事があるのだけど言えなくて困ってる。
Ｂは化粧と香水の匂いが凄いし、Ａは軽いわきがなので
暖かくなる密室で長時間一緒にいるのは耐えられない
これをいわずして何とか、断りたいと考えて現実逃避
136の脊髄反射となりました
いっそＡとＢからＦＯしようかなと思った←今ここ
148:うへ
10/03/21 21:22:25 lzQpCANd0
実はババくさいから言いたくなかったけど、
最近足が良くつるの。慣れない車運転してると
ほんとにヤバイ。ブレーキとアクセル踏み間違えるかも。
149:うへ
10/03/21 21:32:17 AQzLNDuM0
>>146
( ﾟдﾟ )・・・
全力で逃げろ
150:うへ
10/03/21 21:49:10 ZnjHreQL0
>Ｂは化粧と香水の匂いが凄いし、Ａは軽いわきがなので
>暖かくなる密室で長時間一緒にいるのは耐えられない
これ言えばいいじゃん。そのあとCOｵｽｽﾒ
151:うへ
10/03/21 21:51:43 n6Qoa1xe0
>>146
すごい…
もう旅行会社に予約して入金済みってことにして
あとは何を言われても「無理だから今回は私を抜いた皆で行って」を通したら？
146が前日から旅立ってしまえば回避できるんだから
ってかすごいのと友達なんだね
「146の旅費で経費（P＋高速＋ガソリン代等）をまかなえばいい」ってすでにタカリでは？
自分なら即CO物件
152:うへ
10/03/21 22:01:39 gV+9noUA0
>>146
いやもうそれはCOした方が良いよ
そりゃカリカリしてしまうし今後も身が持たん
さっさとFOかCOして春のイベントを清々しい気持で参加したら良いと思うよ
153:うへ
10/03/21 22:09:24 Oa2imeX+0
>>146
全力で逃げろ。
しかもスペースは146のスペースなのに、チケットよこせとかありえねえ。
151案で飛行機とホテルのプラン、押さえるべきだわ。
多分、逆ギレされてよこせとか言われるだろうけど、何言われてももう無視して。
154:うへ
10/03/21 22:23:25 AQzLNDuM0
疲れたから泊まりたい。146のホテルに潜り込ませてよ
とか言い出しかねないなぁと思った
マジでどうにか逃げ切ってくれ
155:うへ
10/03/21 22:45:36 wnwIs9gY0
頑張って超逃げて、メールも電話も全部拒否すれ
根回しもした方がいいよ、存在自体が信じられない、そんな疫病神の団体･････
156:うへ
10/03/21 22:45:39 BvWvU2FA0
>>127です。
意見や乙ありがとう。
簡潔にしようといろいろ省いたのと、書き込みのタイミングの悪さで
>>136にはいやな思いをさせてしまって申し訳ない。
というか、そんな大変な時なら過敏になっててもしかたないよ、
せっかくのイベントなのに移動のことでゴタゴタしたくないよな…。
157:うへ
10/03/21 22:59:53 pQRIq6BW0
>>146
なるほど、それはカリカリもするわ。
でもそのカリカリで関係ない報告者に八つ当たりじみたことしちゃって、
余計146は自己嫌悪っぽくなっちゃうって、それもの凄い精神的悪循環。
146の報告見るからに、相手は自分の利益や便宜ばかりが大事で、もはや友情なんて破綻してるよ。
今回の遠征計画は、なんとしてでも断りきりたいし、できればFOよりも断るのを機に
さっさとCOの方が良いんじゃないだろうか。
これはもう、立派なCO物件だよ。
158:うへ
10/03/21 23:00:35 yt4zHij30
いつも買ってくれるお客さんと少し仲良くなった。
最初は差し入れとかもくれて、たまに売り子手伝ってくれたりした。
ただジャンル移動して、自分がそれなりに売れるようになってから微妙になってきた。
前は手伝えることは手伝うと言ってくれたのに、買い物があるからと結局自分に新刊取り置きを頼むのみ。
ある時取っといて、と言われた本があり、
余裕もって数持ってきてたのですぐには無くならないよ、と返事したら
本当に閉会間際に来た。予想に反して本が売れてしまっていて恨み言をつぶやかれたけど、
それってもう全然欲しくないってこととしか思えないんだが。
毎回イベントで会話してるくらいで、タダで本もらおうとするし、
もう読み手と仲良くなるのまっぴらだ。
159:うへ
10/03/21 23:23:08 66owfUSb0
>>158
すぐ無くなる無くならないは別になんでとって置かないで売っちゃったの？
元から切りたくて今回意地悪して頼みを無視したってことでいいのかな
160:うへ
10/03/21 23:31:11 PTxhFMqS0
>>158
うん、なんで取り置きしとかなかったの？
タダであげるのがもう嫌だから
わざと売ってしまったとしか読めない
もう友やめしてしまえばいいのに
161:うへ
10/03/21 23:31:50 Uqxbdm9y0
取り置きを頼む→その本をタダでもらおうとする、なのか？
だったら取っておきたくもないのはわかるけど
もし上の行と
>毎回イベントで会話してるくらいで、タダで本もらおうとするし、
これが別件だとすると、>>158の対応が下手だとしか思えない
162:うへ
10/03/21 23:32:42 yt4zHij30
>>159
その時は売り子さんにほとんどお任せする状況になってしまって、分けておきそこねたんだ
そもそも大量に持ってきたから本当に売り切れるとは思わなかった。
でも正直自分はあなたの取り置き専用屋でもなんでもないよ…ということをわかってほしかったのかも。
並んでくれたり、普通に買いに来てくれる人が可哀相だ。
163:うへ
10/03/21 23:36:35 Uqxbdm9y0
>>160
タダでもらいにくる大して楽しみにしてなさそうな相手より
お金出して読んでくれる人に売りたいのは当然なんじゃないか？
友やめすればいいには同意
164:うへ
10/03/21 23:38:23 yt4zHij30
>>160
そもそも自分としては友達っていうより、ちょっとしたお得意様くらいの意識でいたんだ。
そこで相手と認識に開きがあったのかなと思う…。
165:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 23:43:09 gV+9noUA0
>>158
そのお客さんは158がジャンル移動したからそのジャンル自体には興味無いんじゃないの？
だから手伝う気も失せてるし買う気も無い
タダで貰える物は貰う
「今度から売り子さんと他スペースの人との交換しかしない事にしたんだ。ごめんね？」で
もしグダグダ言ってくるようならただのタカリだしすっぱり切ってしまったらだろう
166:うへ
10/03/21 23:44:43 XfReBB3M0
ID:yt4zHij30は新刊・献上・モニョる時 に目を通すといいよ
167:うへ
10/03/21 23:50:31 pQRIq6BW0
＞＞自分はあなたの取り置き専用屋でもなんでもないよ。
並んでくれたり、普通に買いに来てくれる人が可哀相だ。
これはっきり言って、付き合いやめた方が双方にとって良さそう。
＞＞そもそも自分としては友達っていうより、ちょっとしたお得意様くらいの意識でいたんだ。
手伝えることは手伝うと言ってきた相手に、なんらかの手伝いを頼んできたのなら、
そりゃ、相手だってちょっとしたお得意様以上の関係を期待しちゃうんじゃないか？
向こうも多少距離梨の傾向はあるかもしれないけど、158も書き手と客の関係を
保ちたかったのなら、迂闊な部分があったように思える。
168:うへ
10/03/21 23:59:30 GzsG+Jxf0
>158
取り置きしておいて、って言われてyesにもnoにもとれる返事しかしなかったのはやはりミスだったと思う。
あとで本当は上げたくなかった、並んでくれる人に買って貰いたかったっていうのはちょっと言い訳じみてる。
といっても、相手の方もジャンルを変えた>158への憧れの念はもうかなり冷めてるんじゃないか？
まあ冷めても本は取って置いてってのは失礼だけど、相手も得意先としか見られてないのに気付いてるのかもなぁ。
169:うへ
10/03/22 11:41:50 SoCoeIrp0
都合のいい時友達、都合のいい時読者扱いする人いたな。
確かに長年の読者ではあったけど。
170:うへ
10/03/22 13:31:40 jaiDvDvU0
友達のキャラアンチぶりが強すぎてうへ。
男同士ならどんなカプでも受け入れる考える友達なんだが
女キャラが絡むと豹変する。
姉御系なら喜んで推すけど、可憐純粋系みたいな
少年漫画のヒロインっぽいキャラだともの凄い勢いで叩く。
存在そのものを否定しまくって周りにそれを広めようとする。
その場にそのキャラが好きな人がいない、
もしくは主張控えめな人だけなら大丈夫なんだけど
好きな人が居ると空気が悪くなって荒れまくるから困る……
171:うへ
10/03/22 19:28:20 fXCoGxzX0
ジャンル同カプ内で自分がすりよりだと言われてる、と友人Dから聞かされた。
Dとはつきあいは長いけど、ほとんどがオンのみ。ABCとはつきあいは短いけど
オンオフ両方色々と遊ぶ仲。
確かに友人Aは売れてるし、Bはプロ、Cはほのぼの専門で
同カプ内でも目立つ存在。ヘタレ絵の自分と合体でスペースとって
くれるけど、売り上げには差がある。だけどそういう事抜きで萌えが合って
仲がいいだけ。
確かにすりより乙と言われてもしかたないよね、と思ってるし、それについては
無視して楽しくやるよ、とDに返事した。
Dはその後も心配してくれていたのだが、だんだんその心配がひどくなってきたのがうへ。
オンリーに出れば「おとなしくしてないとジャンルスレで叩かれるよ」
新刊を出せば「このカプ以外の本出したらスレで（ｒ」
日記に風邪ひいたと書けば「病気なのに同人に力入れすぎ、おかしい。売れてる人に
追いつこうとおもって必死すぎ。ジャンルスレで（ｒ」
ABCとDは仲がそんなに良くない、というかDがABCに嫉妬しているのは
わかっているんだけど、自分をタゲにするのはやめて欲しい……
しかもDのメールはいつも「あなたのためを思って」なんだ…
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/22 19:53:05 2E1RNYr90
>>171
乙
「あなたのためを思って」が枕詞に来る人間にいい奴がいたためしがない
173:うへ
10/03/22 19:56:05 TyOvoSiY0
自分の言ってるように動いて欲しいだけだよね…乙
174:うへ
10/03/22 20:21:51 XTLI8hfQ0
>>171
それ下手したらDが擦り寄り言って回ってる可能性あるよ
175:うへ
10/03/22 20:23:29 vgmlNQjV0
>>171
乙
ABCへの嫉妬というより171への嫉妬だと思う
176:うへ
10/03/22 21:26:30 QIXPIdsR0
自分も174と同じこと思った。それ言いまわってるのDじゃね？
他によく思ってない人が居ても、あなたのためとか言ってる奴が一番きな臭い。
177:うへ
10/03/22 21:44:15 QNO39XIg0
自分もＤが言いふらしてるだけだと思った。
「前にも言ったけど、気をつけてるし気にしないから」と強めに言ってみてはどうだろう。
178:うへ
10/03/22 21:45:19 a41/B1+J0
××しないと叩かれる～の××の部分はDの発想から出たものだろうしね
普通の友達ならオンリー出たとか風邪くらいで病気なのに必死すぎとか思わない
もしDが直接裏で攻撃してるわけじゃないとしてもかなり気持ち悪い
あ、>>171にしつこくメールしてる時点でもう攻撃開始してると言えるかも
179:うへ
10/03/23 01:39:19 pnKX6Ei70
特に売り子や参加を頼んでないけど当たり前にイベントに来てくれて売り子をしてくれる友達。
とても好いてくれているのは嬉しいしそれはいい。
でも私が新しいジャンルで友達が出来てご飯やお茶に行きましょうってなったときに
相手が、例えば新宿に行きましょうって言ってきた時に、自分がそこまで行くのが
大変だからって嫌な顔したりあからさまに嫌そうな態度取るのをやめて欲しい。
相手も気を使うし間に挟まれた私はどう反応したらいいのか困るんだよ。
1度2度ならともかく毎回毎回そういう態度で疲れる。
新しい友達が気に入らないと態度が悪かったりして新しいジャンルでの
交流は諦めた事もある。
折角新しく仲良くなれたんだからそっちとだって交流したいんだよ。
ああもう嫌だ
180:うへ
10/03/23 01:51:34 TvGJb88C0
>>179
最後の一言がすべてを表してる気がする
友人のせいで交流諦めた、とか意味ワカンネって感じだし
はっきりと自分の思っていることを相手に伝えたほうが良いと思う
179とその友人は別の人間なんだから
それぞれの交流があることを認められない人とは
一緒にいても苦痛になるばかりだよ
友人は相手が誰であれ179を独占したいだけなんだと思う
この先も友人でいるなら別行動を徹底させたり
売り子を断ったりして、距離を置いた方がいんじゃないか
乙です
181:うへ
10/03/23 02:05:10 lAp2WsdO0
なんとなくやだなと思ううへ
最近好きになったとある作品。
世間話程度に面白かったんだという話をＡにしたら
自分も見てみたいというので持っている原作本を貸してみた。
どうやらそこそこ気に入ってくれたようでそれは良かったんだけど
それからもらったメールに
●●さんにも○○ちゃんにも面白いから！ってちゃんと勧めておいたからね！
とりあえず見てみるって言うからイベントで会った時本貸しておいたよ！
と書いてあった。え、貸したのって私の？無断で又貸し？
私その人ら全然知らないし、知らない人に自分のもの使われるって嫌だ
それにちゃんとってなんだろう。誰も広めてねなんて言ってないし…
なんか、よくわからないけど彼女の勝手な義務感的なものに
モヤモヤした気持ちになってしまった。
最初から興味ない人に無理に勧めなくてもいいんじゃないかなぁ
彼女どうにもやる気が空回りしていることが多くてちょっと疲れる
例の法案の時も日記に書いて！メール送って！ってやきもきしてたし…
182:うへ
10/03/23 02:35:17 UJgongpM0
友達（有名美大生）に売り子手伝って貰って以来
どうやら「○○(私)の絵でこんなに売れるなら自分ならもっといける」と思ったらしく
かなり創作意欲に燃えてる。
出すのはいいんだけど彼女、マンガとイラストは( ﾟдﾟ )なんだよね…支部で閲覧一桁クラス。
デッサンはあんなに凄いのに何故…
正直なところコピーで5部刷ければいいんじゃないかな…って感じなんだけど
オフセでいきなり数百部刷る気っぽくて流石に止めた方がいいのか悩む。
支部で伸びないのも「流行ジャンルだから流れ早くて埋もれてるだけ」と思ってるっぽい。ポジティブすぎる…
というか、私が絵の基礎とか出来てない割にそこそこの部数出るのは
流行ジャンルなのもあるけど、ギャグで昔からの固定のお客さんが多いからなんだけどな…
出す前に目覚まして欲しい…
183:うへ
10/03/23 02:45:21 UZanzfWB0
>>182乙
他に見所があって、まだ友達だと思ってるなら
もっと核心を突いたことを言って止めてやったほうがいいでないの？
聞く耳持たないなら仕方ないと思うけど
他のうへな人達に比べると書いてない部分で救いがあるのかもしれないので
フォローってみた
184:うへ
10/03/23 03:45:46 1rdyZ89u0
>>182
放置推奨
自分で納得して本を出して現実を見るのが一番
友達は本を出さない限り182は永遠に言われ続けるよ
向上心があるのなら、どうして売れないのかどういうのが売れるのかリサーチしながら
伸びていくだろうしそうじゃなきゃ辞めるだろう
全部自分で体験しなきゃ伸びるものも伸びないと思う
体験しても全然変わらず、相変わらず口だけな人もいるけど…
185:うへ
10/03/23 05:38:22 Gyv5kTWe0
>>182
同じく放置推奨。下手に触ると嫉妬認定されそうだ。
まだ若いんだし、今のうちに現実を見た方が幸せ。
186:うへ
10/03/23 05:53:28 lhFX0KAP0
同意。
下手に諌めたところで「嫉妬乙ww」とされるだろうし
後で>>182があの時止めなければ売れっ子だったのにと逆恨みされる可能性もある。
友人のポシティブというか現実みれてない様子見ると痛い目見ないとわからないと思う
187:うへ
10/03/23 08:15:14 ivuj89pg0
>>182
しかし
最初はコピー本でどんな感触か見てからオフセットにしても良くない？
くらいは友人なら言ってあげたい気がする…
188:うへ
10/03/23 08:36:48 o7zofm3M0
もしかしたら自分の心が狭いだけなのかも知れない。
友人はたまに雑誌からも依頼がくるほど上手いし人気もある。
でもすごく細かい事なんだけど、全ての発言に自慢が入ってる。
例えば支部の話だったら「私のこの ラ ン キ ン グ に入った 絵はね」とか
「私をお気に入りに入れてくれてる人で、あ、自分は入れてないんだけどｗ
常 連 ラ ン カ ー の ○○さんって人がいてね、まぁそれだけなんだけど」とか
「たまに更新したらありえないくらいメール来てさ、ちょっと引くかなーｗ」
みたいなのをずーっと言ってる。合同誌を出した事もあるんだが、
その時も向こうから誘ってきた癖にブログで「○○(私)に強引に誘われて描かされましたｗ助けて下さいｗ」
「○○(私)からの熱烈ラブコールで」と、強調していた。大した事じゃないし、別にいちいち否定するのも面倒なんで
普段は「ふーん」と聞き流してるんたがたまに自分の機嫌が悪い時とか本当に苛々してしまう。
189:うへ
10/03/23 09:49:08 DZsMTSxh0
>>188乙
自分だったらそんな面倒なの速攻FOだけどなあ…
トラブル起きたときに大変なことになりそうだもん
190:うへ
10/03/23 10:23:03 a+4OwX2Q0
>182乙
イラスト駄目でも漫画面白かったら地道にやってたら売れるだろうけど漫画も駄目なのか…
100ならともかく数百は勉強代では済まされない金額だから一言だけでも言ったほうがいい。
言っても「なんでもっと止めなかった」と言われるだろうけど
>187くらいのアドバイスは同人初心者相手には必要だと思う
191:うへ
10/03/23 11:00:39 FKBplSkM0
>179
遅レスだけど
頼まないけど来るからスペースに入れて
特に約束もしてないけどその場で決まったアフターに
嫌な顔しながら付いてくるんでしょ？
先に予定立てるだけでクリアできる気がするんだけど
新ジャンル友とアフターの計画を立てて
旧友には新ジャンル友とアフター行くからあなたとは一緒できない
売り子してくれるならチケは都合するけどどうする？
と聞くとか
新ジャンル友に売り子して貰うから今回はいいよって言うとか
つか、旧友のせいで交流あきらめたなんて
そりゃ、責任転嫁じゃねえの？
新しい交流より旧友が大事だと思ったんだろ、その時は
今になって旧友が嫌になったから
「そういやあの時…」になってない？
192:うへ
10/03/23 13:18:31 o7zofm3M0
>>189
乙ありがとう。ちょっとすっきりした。
定番フレーズだけどそれ以外は良い人なんだよねｗ
話す度に毎回必ず自慢してくるからやっぱ聞くのも疲れる。
こっちはランカーでも無いし点数も毎回大差つくから
言い方によっては僻み・嫉妬みたいに伝わりそうで言えないのもある。
193:うへ
10/03/23 16:15:07 2bi24/vO0
イベントでスペースに挨拶に来てくれるジャンル友
おしゃべりが大好きでスペ前で色々お話ししていく。
長居するわけでも、不適切な内容でもないのだが
とにかく興奮してるのか唾を飛ばす。
私の本の表紙に唾が降り注ぐので、できればお話しは
別の場所でしたい。
194:うへ
10/03/23 16:24:54 K1AYqaoF0
その人が来たら自分の本の頒布は売り子にまかせて
193がスぺースから出て他の場所でその人と話せば？
195:うへ
10/03/23 17:43:07 z/Y9Rz+20
なんか嫌な言い方する人だなぁ
それなら自スぺースから出て他の場所への誘い方も書いていけよ
なんて言って場所を変えたらいいんだ？唾が飛んで本が傷むから？W
196:うへ
10/03/23 18:15:32 kayKvDfZ0
195の方が感じ悪く思えるけどなー
ふつーに売り子にちょっと出て話してくるよーと言って
外に出ればいいだけじゃない？
その人に理由を言う必要なんてないよ
そっちで話そーって通路の広いところに行けばいいだけ
197:うへ
10/03/23 18:18:28 qhdb/k070
売り子がいるならねーｗ
198:うへ
10/03/23 18:40:37 H5huX7u+0
場所を変える、ってのはあくまで「自衛策」であって
解決策じゃないしなあ
唾飛ばされなきゃ普通にそこで話して、
その間に193に会いに来た人と193が直接顔合わせられるんだし
スペに本人いなくてがっかりされることも防げるよ
199:うへ
10/03/23 19:07:34 Zxg7C5kr0
>>193
「唾飛ばさないで」っていうのは「鼻毛出てるよ」っていうくらい、
よほどくだけた間柄じゃないと言いにくいから、難しいよね。
200:うへ
10/03/24 02:46:14 aAItY+tJ0
鼻毛ってアレ本当にどうして注意できないんだろうな
言ったら相手を傷つけてしまうかもしれない、でも言わなきゃもっと傷つける…！
という葛藤にもがき苦しむ…たかが鼻毛の１～２本に翻弄される
201:うへ
10/03/24 03:16:49 BVR2PuW40
>>182です
書いたら大分すっきりした。ありがとう
付き合い長いし普段はまともなんだけど、お金が絡むと途端にうへな言動が多くなるんだよね…
だからイベントで売る側に回ってみて、もろに熱気にあてられたんだと思う。
ジャンルにかなり夢見てるっぽいし。
コピーで様子見るのも薦めてみたけど「売れないから嫌」と一蹴されたｗ
初回は100部に留めて売切れたら再販すればいい、みたいな感じで説得してみるよ。
202:うへ
10/03/24 04:36:39 1WUf2Pv+O
>>201
すでにアドバイスしたなら、後はほっといたほうがいいよ。
他の人も言っているけど、それ以上は逆ギレされると思う。
まともな思考と向上心がある人間なら、流行ジャンルの支部で一桁いかないなら、
「多過ぎるから埋もれる」で終わらずに、「どうしたら埋もれないか」を考えるよ。
もしくは、自分の実力を知って謙虚になる。
そのどちらもできないのは、客観的な判断力がないから。
判断力のない人間に何を言っても無駄だ。
203:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 06:44:07 NC78m85p0
つうか、普通は流行ジャンルなら閲覧数は増えるんだけどな
流れた後でもタグを辿って見に来てくれるから
よっぽど下手ならサムネ見ただけでスルーされる可能性が高いけど、それはどんなジャンルでも同じだしな
流行ジャンルだから埋もれる とか逃げ道探してる時点でダメだわ
204:うへ
10/03/24 06:49:51 NC78m85p0
あばばばば 名前欄…orz
ついでに自分のうへ話
>>179見て思い出したんだが
知り合いと遊びに行ったり何か打ち合わせをすることになったとき
大抵「こっちからそちらに向かう」と言っていたんだが、どうもそれが相手を微妙にうへらせていたらしい
相手に来てもらうのはなんとなく相手に借りを作るようで嫌だったんだけど
こないだ「そんなこと普通は気にもしないから、普通に相談して決めようよ」って言われてしまった
205:うへ
10/03/24 09:16:31 IO59M3qf0
193を見て思い出した、友うへ
イベントでしか会わない相互リンクの管理人さん。
悪い人ではないんだけど、スペースに現れて長い時間話をしていく。
萌え話だけじゃなくて、何故か買ったＴＶのはなしなど。
話をするのは嫌じゃないんだけど、長い時間ＳＰに立たれると
彼女の後ろで、ちら、とこっちを見て素通りしていくお客さんが気になる。
そんなわけで、彼女の話が始まったら売り子に任せて場所を移すようにした。
ＳＰにいても、別の誰かと話をしていたら他の知り合いが来たって
その人に遠慮して割り込んでまで声をかけないものだもんね。
206:うへ
10/03/24 09:50:56 HpeAiyPZ0
>>204
あなたは来られるのが嫌だと思ってるのに
相手にその嫌な行為を押しつけているんだね。
207:うへ
10/03/24 10:01:07 atjHt95F0
>>204
確かに普通は遊びや打ち合わせする時いちいち借りがどうのなんて気にしないはな…。
つかまさかと思うが話の流れからすると相手にその「借り作るみたいで嫌～」って
話しちゃったって事か？だったら相当失礼だ。
相手をウヘらせてた以前に>>204は真面目に少し自分にウヘった方がいい。
208:うへ
10/03/24 11:04:25 bu13gFb90
相手を自分のところに呼ぶことに対して
「相手に時間や手間かけさせて嫌」じゃなくて
「借りを作るみたいで嫌」だもんなあ
相手を思いやって結果うへとは違う、タチ悪い感じのうへだな
うへで済ませてくれた相手は結構心広いと思う
209:うへ
10/03/24 11:33:10 106Wq0+p0
「私も何か同人活動したい。でも～だから～できない」
という言い訳を合う度に聞かせてくる友人にうへる。何年同じこと言ってるんだよ
「初めてだから勝手が分からない」「描きたいものがマイナーすぎて（ジャンル・作風どちらも）」
まずサイトとかやればと言えば「でもせっかくやるならサイトじゃなくて本をきちんと作りたい」等々
ああ言えばこう言う形式で次々言い訳を繰り返してくるんだけど
誰かに手取り足取り導いてもらわないと何もできないのかと。結局その程度の情熱しかないんだろと言いたい
210:うへ1/2
10/03/24 11:38:55 qTySSrL/0
原作を読んで興味を持ったジャンル。アニメも放映中なんだが、
地方者なので観れない。でもケーブルテレビなら観れると知って、
仲間内で唯一契約していたAに、「諸費用は支払うので録画をお願
い出来ないか」と頼んでみた。するとA「今ＤＶＤが壊れてて録画
できない。観たいなら直接観に来れば？」
放映は夜中なのでそれは申し訳ないと固辞したんだが、遠慮は要ら
ないからと誘ってくれる。Aは家族と同居だが部屋が離れのような形
なので家人にも迷惑にはならないらしい。なので放映日の夜、手土産
を持って遊びに行き、観せて貰った。アニメはとても素晴らしい出来
で、隣で観ていたAも面白いと思ってくれたらしく、以降、毎週一緒
に観ることに。
211:うへ2/2
10/03/24 11:40:50 qTySSrL/0
それでも毎回お邪魔することに申し訳なさがあったので、御礼代わりに
常に手土産は持参していた。まあコンビニのお菓子とかジュースとかア
イスとか安価な物ばかりで、特に自分の負担になるものではない。
だが、ある時、Aが持ってきて欲しい物をリクエストしてきた。夜食用
のおにぎりやカップ麺と、その日発売の雑誌。お使い感覚でいいよと請
け合って持っていくと、「ありがとう」と受け取り料金はくれない。
「えっお金は？」と訊ねる私に、「これが差し入れでいいよ」と答えるA。
なんだか微妙な気持ちになり、その日のアニメは楽しめなかった。
以来、放映日になるとAから電話
「今日来るんだよね？ あれとこれ買ってきてくれる？」
正直、もう嫌な気持ちの方が大きいので、おとなしくＤＶＤが出るのを
待つことにする。
長文すみません。吐き出したかったんだ。
212:同人友達に('A`)となるとき54
10/03/24 11:50:31 8TWHrLwJ0
A
213:うへ
10/03/24 12:06:59 8TWHrLwJ0
名前欄すみません。
地元に帰った時のうへ
高校の同人仲間5人、今度友人Aが結婚することになり私のみ未婚
Aが「婚姻届ってペラペラでびっくりした～！」
するとB「そうだよね～。あ、私ちゃんわかんないよね、ごめんね！」発言。
え、今の何？ちょっともにょりつつも話が進行。
「実は私にも彼ができたんだよ、10ぐらい離れてるけどw」
という話になったら口を尖らせて
「え～私ちゃんはいないって話だと思ったのに～」
え？何？スネ夫のまね？
B「その歳で結婚してないって、性格に問題あるんじゃない？」
私「確かに問題あると思うわ～（永遠の少年すぎてな!）」
と返せば
B「あ、オタクって時点で問題あるかwwごめんww」
と言われだんだんもにょというかうへってきた。
ていうかおいらたちみんなオタじゃ…！？
最終的に夜10時近くに「A宅（親同居）に行きたい！」と言い出し
他のメンバーに常識的にいかんとたしなめられ帰りました。
久しぶりで楽しいのはわかるけど、Bも乳飲み子いるんだからさ…。
なかなか会わないからFOとかまでいかないけど
Bの発言を思い出すたび結構凹む自分がいます。
214:うへ
10/03/24 13:27:38 SgwGKqKl0
わかり辛い
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 13:35:52 NC78m85p0
>>207
いくらなんでもんなこと相手に言うわけがないw
216:うへ
10/03/24 14:05:15 t94yT0Ju0
>213
結婚できないのは性格に問題あるんじゃない？あっオタクだからか～ｗとか
彼氏がいるというと口を尖らせていないと思ってたのに～とか
それもう友達じゃなくてﾁｭﾌﾟだから、離れた方が良いと思う。
あからさまに見下されてるよ。
217:うへ
10/03/24 14:18:20 1WUf2Pv+O
>>213乙
Ｂは結婚していること以外で、>>213に勝っている部分がないんじゃない？。
そういう人間は歳いく程に妬みが激しくなるから、距離をおいた方がいいと思う。
218:うへ
10/03/24 14:28:59 XHtSH0fX0
>>204=215
終わってると思ったらまだ続いてんのか？ｗ
つか、借りがどーのどっちが楽なのって話以前に、
家主が「ウチで良ければ来てね」と言って訪問させて貰うなら分かるが、
家主差し置いて「ソッチの家に行くよ」は遊びに行く側が図々しく先に
言う事じゃないだろ。
多分それを一番ウヘられてるんだと思うけど、そこら辺は理解してるのか？
219:うへ
10/03/24 14:46:48 i26iwoaF0
長年のうへが蓄積されてきたので吐き出し。
他人のCG塗りをpgrする
｢女性作家で色塗り上手い人少ないな？何で？」
そりゃお前は仕事でやってから上手いのは当然だろうよ。
好きで描いてるモノに上から目線で評論しまくり。
ﾔﾒﾛと言って止めるもまた言う、聞いてて嫌になる。
自分の萌え話は永遠とハイテンションでしてくるのに
こっちの萌え話は｢ふーん」｢そうなんだ」と感情の無い返事で終了。
イベント合わせで4日間毎日10時間程ハラシマ手伝い、無事本は発行できた。
これが3ヶ月で2回程、お礼はジャンクフード。
もしかして奴隷乙というやつなのか？と思う今日この頃。
まぁ手伝うのは良いんだ…萌え話を叩き落されるのが辛い。
好きでも無い知りもしないジャンルの話を聞かされ
間違った解釈をしたら｢それは違う!そのキャラはそんな事言わない｣と
設定話し始める。どうでもいい…本当どうでもいい。
220:うへ
10/03/24 15:05:33 6AmAeq6Y0
×永遠と
○延々と
221:うへ
10/03/24 15:20:54 wROQ9uJc0
>>220
頭も悪くて絵も下手だなんてかわいそうだからそっとしといてやりなよw
222:うへ
10/03/24 15:44:42 HpeAiyPZ0
>218
204じゃないけど
A市に住む204とB市に住む友人がいて
遊ぶ時A市に来て貰うと借りを作る感じがして嫌だから
いつもB市に行ってます
ってことで、おうちに招かれる話ではないと思う。
つか、来て貰う＝借りを作るという意識なら
行ってあげる＝貸しを作るって意識だったんじゃねーの？
それがにじみ出てたから嫌がられたんだろ。
223:うへ
10/03/24 15:58:19 Vchc9Gn70
何でもかんでも誘いが激しい友人にうへ
オタク関係のイベントを網羅してるが、同行する友人をゲットするために
小さいが結構平気で嘘をついたり、普通に気が使える人なら先に言っておくことを隠したり、
確約してないのに勝手に物事進めてる。
誰かを目的の場所に同行させるためにかなり強引なので
だんだん他の人がスルーしはじめてる→断れない人がターゲットになる
という感じ。そして自分はどちらかというと押しが弱いタイプ…。
なんとかスルーしてるけど、あんまりにもなおらないようなら、CO物件かな…。
224:うへ
10/03/24 16:24:47 qPuRbVSh0
>>223
乙だがスルーしてるだけで気付く人じゃないと思う
伝えず我慢続けるだけバカを見ると思うよ
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 16:49:39 NC78m85p0
>>218
誰が家に行くって言ったw
226:うへ
10/03/24 17:02:13 61JlRmZM0
>>225
乙
それ以上書いても阿呆にいじられるだけだからスルーしときなさい
227:うへ
10/03/24 18:10:10 jPc+gdFF0
スルーされているみたいだけど>>210
最初に払おうと思った諸費用よりもリクエストされる品物がよほど高価というのならともかく、
毎週深夜にアニメを見せてもらいに通うならそのくらい別にいいんじゃないかなあ。
金銭的な負担になるのなら、一度その旨をＡに伝えてみてはどうだろうか。
228:うへ
10/03/24 18:58:47 +hh8u+mp0
>210
たぶんAはDVDが壊れてるのを言い訳に
210と遊びたくて「見に来れば？」って言ってる気がする。
つかそんなに長期間DVDが故障してる事なんてオタとしてはありえないw
でも土産持参で来てくれる事にあぐらをかき始めちゃってるんだろうなあ。
210としたら諸経費だけ払えばよかったところが、
行かなきゃいけない気を使わなきゃいけない土産持ってかなきゃいけないで
面倒になってるんだと思う。そこらへん天秤にかけて面倒ならやめちゃって
いいと思うな。ていうかDVD買う金あるならケーブル引けばいいと思うけど。