10/04/17 00:21:14 23fWPRco0
うわぁ～やっちまったorz
>>790
の指摘は本当だったようだ．．．。
> 関連 ： 朝日新聞 「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で話題になっているが、東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ」
>先ほど、朝日新聞から取材の申し込みがありました。
>「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で話題になっているが、東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ。その点について取材したい」というものでした。
>東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。
俺がお礼の手紙なんて送ったばっかりに．．．．。
最悪だ。もう朝日なんて二度と相手にするか！
こんなことになるなんて思ってもみなかった。
人間性を信用した俺が⑨だった。
たぶん都も同様な代物、絶対に信用するもんか！！！
876:落ち着け
10/04/17 03:07:37 O+eyXDgVO
>>875
東京が条例の問題点や矛盾点について説明するのは悪いことばかりじゃないぞ。間違った情報ならば公で発言してもらわないと駄目だろ。
むしろ一度徹底的に説明して貰わないと困る。
ただまあ、それには規制反対派の同席の下じゃないと意見交換が出来ないから意味はないが。規制内容の問題点についての追及が出来なかったら少なからずの問題が出てくるけど。
ちなみに手紙の内容はどういった内容なの？
877:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 06:11:23 lAlIAppd0
崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
878:規制粉砕
10/04/17 12:17:41 23fWPRco0
>>876
確か、「都条例を他紙に先駆けて取り上げて下さり、ありがとうございました。
今後もこの問題の存在を世間に知らせるように頑張って下さい」っていうような内容だったと思う。
反対派としての立場は示したはずだが、逆に「規制派がアグネス論に反することを言ってる」と知らせることを頑張り始めたようだ。
879:一部ですよね
10/04/17 13:36:40 O1zcRQKFO
2010/04/17(土) 12:04:42 ID
娘が以前から自分のＰＣが欲しいと言ってたので、先週の日曜日に秋葉原に見に行ったのですが
歩いている時に娘がスカートの中を盗撮されました、下からデジカメ入れて。
直ぐに腕捕まえて、そのまま地面に叩きつけて押さえ込んだんだけど、これが絵に描いたようなオタ
変な紙袋持ってたし、こりゃ確定だなと思ってたら、そいつが呂律も回らないまま言い出したのが
「表現の自由」
頭に来たんで、人の娘の下着盗み撮りするのがお前らの表現の自由かバカ！と一喝
それでもまだブツブツ言ってたけど気にせず、娘に警察へ電話するように言ってたら
突然背中に衝撃が走った、その時に思わずオタを放しちゃって
後ろを振り向いたら、またそこにオタっぽいのが1人
多分仲間だったんでしょうね、２人でそのまま走って逃げて行きました。
娘の方が心配だったんで追いかけるのは諦めましたが、この週末に秋葉原に行く人は注意した方が良いかもしれません。
880:規制粉砕
10/04/17 14:00:04 23fWPRco0
>>880
それは表現ではなく、製造に関する部分であるから規制以前に違法行為だ。
今回の問題を禄に考えもしない香具師が意味も分からずに表現の自由を語っているに過ぎない。
こういう連中は反対闘争にも参加しないし、何も行動しないから相手にしないのが一番。
なので、こういうのは論外。
非実在規制の根拠になる訳でもないし、何の意味もない。
そして、この記事自体が規制工作員の捏造である可能性も考慮したい。
盗撮をする目的で徘徊している変態が、
>変な紙袋持ってたし
という逃走に支障が出るような装備をしているだろうか？
>突然背中に衝撃が走った、その時に思わずオタを放しちゃって
なんて遠回しな書き方をする時点で怪しいし、突き飛ばされてではなく「思わず放す」
っていう部分もか～な～り不自然な印象を受けざるを得ない。
何より、紙袋を持っている２次屋が盗撮なんてハイリスクなことをするか？普通。
これが非実在事件だったなら、ほんとに規制派の程度が知れるってもの。
アグネスと言い、なんと言い、ね。
881:規制粉砕
10/04/17 14:00:59 23fWPRco0
んぁ？
何自分にアンカーしてんだ？
X>>880
O>>879
882:非実在
10/04/17 14:03:50 RG8JJdDl0
規制関連のスレでよくレス番狂いを見かけるんだけど
ウイルス削除とかに気付いてないと思うので
いったん専ブラのログ削除→再取得してほしいなあと
本題に関係なくてすみません
883:規制
10/04/17 14:10:54 x+U+PB1l0
（＾ω＾）
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】152
917 ：可愛い奥様：2010/04/17(土) 12:04:42 ID:ctCB5Z+50
娘が以前から自分のＰＣが欲しいと言ってたので、先週の日曜日に秋葉原に見に行ったのですが
884:規制粉砕
10/04/17 15:23:33 23fWPRco0
>>882
！？
ウイルス削除？
明らかに男女共同参画予算が狂ってる件wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:782番)
>8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
これこそ仕分けろ！！！
885:規制
10/04/17 20:46:18 hq2R3YipO
ν速のスレいわく今度は大阪でBL規制だと
886:規制
10/04/17 20:49:27 O+eyXDgVO
>>885
それは東京でも規制対象だから初めからそうだよ
887:規制
10/04/17 20:52:49 SvyGUWuC0
こっちもまじーぞ場合によっちゃ児ポ改悪案が通っちまう
国会法改正案
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
888:規制粉砕
10/04/17 21:09:26 23fWPRco0
>>887
まずは、都と大阪を全力で阻止して、規制が容認される土壌を作らせないことが最大の予防である。
もし条例が複数地域で成立してしまうと、規制という「風潮」が存在するとして法規制が具体化する危険がある。
目の前の敵を確実に潰していくしかないと思う。
889:規制
10/04/17 22:18:18 lVERFoVP0
陳情行った人の話が貼られてたので貼っておく
ネタもとはBL作家のツイッターだって
402 名前：名無したちの午後 本日のレス 投稿日：2010/04/17(土) 21:57:08 YbsQS6m20
>すでに言われてますけど、
>生活者ネットワークの議員さんが規制に賛成してしまったら、
>この条例は通ってしまいます。
>なので今、個人ができることとして最も有効なのは、
>生活者ネットワークの議員さんに陳情を続けることだそうです。
>で、有効な陳情の仕方について。
>議員さんに確実にお会いして陳情するには、
>事務所を訪ねるより、アポを取って新宿の都庁・
>都議会のほうへ行くほうが確実だそうです。
>あと、この時期に規制推進派の自民・公明に陳情してもほぼ無駄に終わるので、
>生活者ネットの他は、民主の議員さん中心に陳情したほうがいいらしい。
403 名前：名無したちの午後 本日のレス 投稿日：2010/04/17(土) 21:58:34 YbsQS6m20
>纏めると、今後の少ない時間は、生活者ネットワークの三人の議員さん、
>馬場祐子さん、山口拓さん、増子博樹さんへの陳情に当てられたら
>有効かと思います
890:規制1/2
10/04/17 23:45:06 7Qhs/JGy0
ちょっと疑問まとめた。/＝コマの区切り
すでに規制できる漫画
↓
「見つめ合ってキスをする/局部アップ/入ってる全体図ロング/
入ってる局部アップ/いった感じの顔のアップ/局部アップ」
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
以下はどうか。
↓
（基本：現在規制されないレベル）
「/a＝見つめ合ってキスをする/b＝握り合う手のアップ/c＝切ない顔のアップ/
d＝逆光人物ベタ、ロング二人/e＝今入った感じの顔のアップ/
f＝快感の表情/g＝いった感じの顔アップ/h＝微笑みあう二人」
891:規制2/2
10/04/17 23:46:39 7Qhs/JGy0
（応用）
※abcdefgの絵は全て基本と同じ。
１、a/b/c/d/e/f/g/hコマのほかに、
背景にランドセルや背景に学生服や算数の教科書が入り、
「愛があれば正しい」等の、関係を肯定する台詞のあるコマが入る。
２、a/b/c/d/e/f/g/hコマのほかに、行為のさなか、
血縁で婚姻が認められない相手の続柄を呼ぶ
（ex「お父さん」「お母さん」「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」）
「愛があれば正しい」等の、関係を肯定する台詞のあるコマが入る。
３、a/b/c/d/e/f/g/hのコマのほかに、行為のさなか、
不倫などで婚姻が認められない相手の続柄を呼ぶ（ex「○○君の奥さん」「○○ちゃんの旦那さん」）
「愛があれば正しい」等の、関係を肯定する台詞のあるコマが入る。
４、１、２、３、それぞれの次の号の雑誌または次の巻の単行本に、
登場人物どちらかが、「関係は欲望だけのためだ」と言う。
（性行為が行われた回では無いときに、性行為が否定された場合どうなるのか）
５、１、２、３、その後、「愛についてや、血縁について話し合いながら泣く」
（物語があると判断されそうな描写）
６、１、２、３その後、「まあ、こうなったモンはしょうがないよね」と軽く済ませる。
（物語が無いと判断されそうな描写）
７、６の次の号の雑誌または次の巻の単行本に、お互いが影で泣く描写がある。
（性行為が行われた回では無いときに物語がある場合はどうなるのか）
８、絵柄による判断は行われるのか。萌え系、少女マンガ系、少年漫画系、劇画系、コメディ系、二頭身系
892:規制粉砕
10/04/18 00:01:30 UPFuHnKw0
>>891
>８、絵柄による判断は行われるのか。萌え系、少女マンガ系、少年漫画系、劇画系、コメディ系、二頭身系
もしこれが行われるのであれば、完全に表現の自由に抵触すると考えられる。
サザエさんはセーフでハルヒは規制、なんて文化差別以外の何者でもない。憲法違反。
893:たんぱく質
10/04/18 02:12:53 omX+NrtN0
大阪府の「ボーイズラブ規制」に、「腐女子に喧嘩売るとか終わったな」意見多数
URLﾘﾝｸ(makkiteki.blog41.fc2.com)
894:イモー虫
10/04/18 02:14:12 E1ux8lStO
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど
895:規制
10/04/18 04:42:04 ncdXbg6b0
どんだけ子供をバカにしてるんだろうか
普通の子供が漫画読んで強姦しようぜ！近親相姦するわ！なんて考えるかよ
子供には理性も知性も道徳もない動物かなんかだと思ってるのか
896:規制
10/04/18 05:03:15 bfgI5/umO
>>895
子供じゃないからな…いや、そういう考えもあるかもしれないけど…そういうのを読んでそれが切っ掛けで大人が子供を襲わないようにするため。
まあ、普通の人は見たところで少なくとも現実とはごっちゃにしないが。
あと、子供に悪影響云々は子供がそういうのを読んで心に傷を負うかもしれないからなんとか…
まあ、これだって子供が心に傷を負うのはどう考えても現実の人間関係だと思うんだが…
897:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/18 05:07:02 Hwa2XVoQ0
表現の自由は一般人のモラルが形成される過程を担保する理念。
行政側からのモラルによるゾーニング・レーティングは、
モラルそのものの政治的なゾーニング・レーティングに繋がる。
わたしは自由を敬愛する者として、行政の倫理観の押し付けには、断固反対する。
898:規制粉砕
10/04/18 10:51:54 UPFuHnKw0
>>894
>非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。
>>896
>そういうのを読んでそれが切っ掛けで大人が子供を襲わないようにするため。
もし本気で犯罪などを防ぎ、子供を守ろうと考えているのであれば、18歳以上以下云々という話はせずに
大人の性表現も一律禁止、子供を大人が襲わないようにするためなら大人にも読ませない様にするという
方向で考えるのがスジかと思う。
勿論、それは完全に表現の自由を侵害することで憲法違反なのは明らかで許されないが、
だからといって「非実在青少年を子供に見せない」とかそういう話が出てくるのは異常。
こういうのを見ていると、統制的な他意があるとしか思えない。
そして、その疑いを都は払拭しようと努力せず、「この条例は子供に～」の説明を繰り返して
問題のすり替えに躍起になっているわけだ。
東京都よ、統制的他意の存在がないことを証明しろ！
そうでなければ安全が確保されているとは言えず、反対派の怒りは収まらない！
899:規制は絶対回避
10/04/18 10:58:24 I9r/uFIoO
もうよくわからなくなってきたんだが
メール送るなら誰に送るのが一番効果あるの？
900:規制粉砕
10/04/18 11:25:22 UPFuHnKw0
>>899
まずは生活ネットを優先した方がいいみたい。
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
の3人を説得して反対派の味方になってもらいましょう。
特に星ひろ子氏は、自身のHPで
>健全育成条例改正では歯止めない漫画規制につながる恐れがあるとして都民、業界から洪水のように批判意見が寄せられ、条例は六月議会まで継続になりました。
と、反対意見の多さを認識していますし、脈ありでしょう。
しかし、自公が圧力を掛けて規制賛成に賛同させようとしているみたいなので、
それに流されない様に民意で押さえる必要があると言えます。それが我々の役目。
反対意見は
URLﾘﾝｸ(www.togikai-seikatsusha.net)
または、
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
のメールフォームからどうぞ。
手紙は
>〒160-0021
>東京都新宿区歌舞伎町2-19-13 ASKビル4・5階(公式より転載)
ですが、５月中旬くらいから最後のお願いとして使用したほうが良いでしょうね。
901:規制
10/04/18 11:43:41 XBrICd1n0
しっかしほんとわからんなー。仮に自分が規制派の側だとしたら、自分の主張が正しいと証明できる
データが無さすぎて自分の間違いに気付きそうなもんだが、どうしてあんなに自信満々に規制を叫べるんだろう
902:規制粉砕
10/04/18 11:55:05 UPFuHnKw0
>>901
正しい・間違いの理屈で規制をしているのではなく、裏の他意を目的に規制しているからです。
例え自分の主張が破綻していると気付いても、「文化の統制」自体が目的だから問題にならない。
もし本気で青少年や子供の育成・保護を目的として規制しようとしているのであれば
こんな意味不明かつ出鱈目な条例にはならないはずだからね！
903:規制粉砕
10/04/18 13:04:29 I9r/uFIoO
>>900
ありがとう
メールしてみます
904:規制粉砕
10/04/18 17:45:13 UPFuHnKw0
>>903
頑張って下さい！
905:眠い
10/04/18 17:46:54 bfgI5/umO
>>902
データじゃなくて感情論なんだろ…
自分たちが絶対に正しいと思ってる…データじゃなくて自分たちが悪いと思ったから…偏見と言い換えてもいいや…そういった物があることが嫌なんだよ
子供に悪影響を与える、犯罪の助長を促す、データはなくとも、かもしれないから規制しようとしてる。盲信みたいな感じ。
まあ、感情論としては分からないでもないことを言ってたりするけど…
まあ、本当に一部の規制賛成派は創作物の規制が目的なのかもしれないが。
906:
10/04/18 19:00:18 VY/sqBVqP
感情論もある程度は尊重しなければならない
大事なのは隔離であって排除じゃないけどな
907:日本人
10/04/18 20:12:41 n9fK/uHB0
読売「ポルノの影響で女性はレイプされても
最後には喜んで抵抗しなくなると思い込む男性がいる」
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
幼女レイプ被害者統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
昭和48年 554人 ←ポルノの無い頃
2006年 49人 ←ポルノの影響でこんなに減りました
キリスト教が日本にとって如何に害悪であるかよく判る事例。
踏み絵を再評価する必要がある。
908:まてまて
10/04/19 08:00:58 yL8iosRWO
>>907
キリスト教全体が規制賛成派な訳じゃないからな。
というか喜ぶと思った云々は普通に考えたら金のためにやったとかイライラしてやったとかと同じ類いの言い訳だろ
そんなこと本気で思う奴なんかいてたまるか
909:規制粉砕
10/04/19 09:32:59 2oighpMP0
こっちもセットでやばそう…
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
910:規制
10/04/19 12:47:05 giTW8nGv0
>909
与党の座をオタクから搾取した票で安定させて
この法案通してから
オタク罪とか作りそうなのが民主。
911:規制
10/04/19 13:33:14 vop6/ECZ0
ミンシュがすすめてる人権擁護法案はまんまそれだけどね
912:北朝鮮かｗ
10/04/19 20:03:00 HHpPOiBt0
ネトウヨ「全て民主が悪い！自民党の売国はキレイな売国だからスルーｗ」
913:規制
10/04/19 20:42:31 EcKUjG280
>>887
早ければ今週決まるよ！法律作り放題になるらしい。
アグネスが民主にすり寄ってるからやばいかも。
民主の幹部のほとんどが在日だしアグネスと意気投合しそう
914:規制反対
10/04/19 20:45:21 Ko8biLfC0
>>910
だったらお前らの自民様を説得してみせろ。
カルト政党と連立組んで児ポ改悪しようとする自民はキモヲタなんて眼中にない。
漫画やアニメの表現規制を国会で始めたのは自民党。
子供向けポルノコミック等対策議員懇話会の会長は、お前らの麻生太郎。
915:規制反対
10/04/19 22:06:30 jJypBaTb0
漫画やアニメの表現規制を国会で始めたのは、
×自民党。
○万年与党だった自民党に巣食ってる売国議員
自民党は早く癌細胞を切除すべき
916:規制粉砕
10/04/19 22:11:57 +L/qgtRv0
>>915
谷垣を引きずりおろして立ち枯れ送りにするんですねわかります
917:規制反対
10/04/19 22:51:03 Ko8biLfC0
「アニメや漫画を規制しても、漫画家はちょっと性表現が描けなくなるだけ。
それぐらい、こどもの為に我慢しろや」橋下腐知事
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
918:規制反対
10/04/19 22:52:24 Ko8biLfC0
>>915
＞○万年与党だった自民党に巣食ってる売国議員
麻生も売国議員か。なるほどw
919:規制粉砕
10/04/19 23:03:00 +L/qgtRv0
>>917
完全に言論の自由を弾圧すると認めたな橋↓www
そういえば、橋↓が「大阪維新の会」とかいうのを作るらしいな。
何者か知らんが、ろくな事にはならなさそうだ。
920:日本人
10/04/20 00:39:29 M//32WYT0
橋下は創価系知事で外国人参政権の協力を
韓国でチョンに求めたくらいの売国奴だったな
しかも徴兵制度の復活支持者で「日本は独裁の方が旨く行く」とか
ＴＶで言ったらしいほどのクズ
921:規制いやだお
10/04/20 12:43:43 wHZxISbm0
だから芸能人あがりは駄目なんだよ
そう言いたくなる駄目さ加減だな。
地方分権の意味で知事が発言力もつの応援してたけどこりゃないわ。
922:テコ入れ
10/04/20 16:45:39 fxi55riS0
文科省が教育討論サイト開設 「熟議」通じて政策づくり
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
文部科学省は１７日、保護者や教員らが教育政策についての意見を投稿して議論するインターネット上のサイト「熟議カケアイ」を開設した。
「熟議」は熟慮と討議を合わせた造語で民主党が提唱、当事者が話し合いを重ねた上で、主体的に政策づくりに参加してもらうことを目指している。
教員やＮＰＯ関係者、会社員など約２００人が参加したシンポジウムも同日、都内で開かれ、鈴木寛文科副大臣が
「専門家が話し合う中央教育審議会と、学校現場の当事者が話し合う熟議を両輪として政策をつくっていきたい」と述べた。
熟議カケアイは、ネットを通じて氏名や住所、連絡先を登録すると誰でも参加できる。
「教員の資質向上策」「理想の学校像」などのテーマごとに掲示板が設けられニックネームで投稿、討論する仕組み。登録者以外も自由に閲覧できる。
掲示板には文科省職員も議論の整理役として参加。
一つのテーマについて１カ月程度の期間を設け、一定の結論が得られた段階で、政務三役の政策決定に生かす。
熟議カケアイのＵＲＬはｈｔｔｐ：／／ｊｕｋｕｇｉ．ｍｅｘｔ．ｇｏ．ｊｐ／
文科省にはメディア関連の保護や促進を担当する文化庁が入ってるはずだから
後々何かの役に立つかも知れん。
923:規制
10/04/20 23:17:34 WpzK4TE00
これはエロゆとり教育だよ。
一般漫画に関係ないと思う人もいるだろうけど、
シモネタなんかは一気に狭まるよ。
アイス咥えてる描写で、セクシャルなものを表して突っ込みいれるとか、
穴があったら入りたいのシモネタ版とか、
「意味がわからない」物になる。
ギャグだけじゃなくて、
シリアスだって「三千世界の烏を殺し、主と朝寝がしてみたい」みたいなものも
「カラス殺すと睡眠が多くとれるの？」みたいなことになる。
924:規制粉砕
10/04/20 23:21:08 NXf+8H4Z0
>>923
それは良い例えだ
925:非実在青少年
10/04/21 01:36:59 7UkYPYSy0
>>869
空気読まずに一人だけ敬語で通すのもどうかと。
タメ語怖えぇ・・・て。
親・子間以外の人間関係を築けない人におおいな。タメ語に異様に萎縮するの。
926:ビルダーバーグ議長ぬこにゃニオン子爵にゃ、ぬこにゃ
10/04/21 06:03:41 GzN+9+1Y0
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 公衆の中の酔っぱらい
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| ギャンブルのパチンコ、カジノ
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ も、もちろん禁止ですよね？
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
927:規制
10/04/21 23:57:57 5uEloXn80
子供の性行為を描く漫画など「２次元児童ポルノ」の規制のため、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、
都議会最大会派の民主党が９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、分かった。
６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する
「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。
改正案は、漫画やアニメなどに登場する架空の１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。
これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、
青少年に販売しないよう業者に要望。また近親相姦（そうかん）など「反社会的な行為」が含まれる際は
青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。
都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。
民主党は今後、条文のあいまいな表現や用語の定義を明確化させた代案の提出に向け、
改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。
改正案をめぐっては、ちばさんや永井豪さんら漫画家のほか、作家などで作る「日本ペンクラブ」（阿刀田高会長）も
反対声明を出すなど都に抗議が殺到。
都側は「条文の中身が誤解されている」と火消しに躍起になったが、３月議会では審議不十分となり６月議会に結論が持ち越された。
産経新聞 2010.4.20 20:15
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
928:非実在
10/04/22 00:07:09 TUI1WqQS0
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
東京都議会議員伊藤まさきの活動報告
今日の産経新聞「に都議会最大会派の民主党が、
９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、
分かった。６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためという。」という記事が掲載されました。
今朝から問い合わせをいただいておりますが、このような事を正式に決めた事実はありません。
現在、PTでは、鋭意議論をしている途中です。今後、国会やそれぞれの業界団体との連携をし、実態把握にも努めていく予定です。
このブログでは、できるだけ正確な状況を早急にお伝えしていてまいります。
929:規制
10/04/22 01:29:33 TpkOZWFE0
ほんとに産経はクソだな
930:児童ポルノ小説家 石原
10/04/22 05:56:51 JsfogBAo0
東京都「１８禁コーナーに移動しましょう」
反対派「表現の自由！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」←こいつら一体どうしちゃったの？
URLﾘﾝｸ(honihoninosu.blog41.fc2.com)
931:規制反対
10/04/22 10:02:04 XCd8ekP50
さすが珍太郎に正論wを書かせてる産経。
日付以外全部、誤報だな。
932:規制反対
10/04/22 10:07:57 XCd8ekP50
東京都のＱ＆Ａなんて法的拘束力もないのに安心してるの？
条例が通ってこれを突きつけても「当時の担当者の一意見ですからw」って一笑されるのがオチ。
条文に書き入れない限り、全く意味がない。
933:規制対策
10/04/22 16:57:07 okSsUuiT0
予想はしてたけど、条文を変えるつもりはまったくないみたいだね。
誤解を解くと言って、曖昧な条文はそのままでＱ＆Ａを出す辺りが
さすがとしかいいようがない。
934:規制
10/04/22 21:33:44 BceD1PRJ0
811 ：名無したちの午後：2010/04/22(木) 10:33:53 ID:wblHFPlN0
10時からの都庁での説明会ってどうなってる？
中継する人いない？
898 ：名無したちの午後：2010/04/22(木) 13:04:28 ID:WJ6nrfVC0
本日の説明会に関して伝聞の伝聞だが
説明役は桜井女史
二次は成年マークついてて18歳以上と明言してあれば見た目がどうでもOKとか言ってた
BLメインの出版社がおらずマークなしのものに関して突っ込んで聞く人がいなかった
くらいしか聞けんかった
908 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 13:10:58 ID:WJ6nrfVC0
だったら現行条例で問題ないのになぜ変えるのか突っ込んでほしかったのだが
そもそも突っ込んだ人がいるのかも確認できず
たいへん中途半端で申し訳ない
921 ：名無したちの午後：2010/04/22(木) 13:18:09 ID:fWSywoSR0
>>898
>二次は成年マークついてて18歳以上と明言してあれば
ちょｗ マーク有りも規制強化されてるじゃねーか
923 ：名無したちの午後：2010/04/22(木) 13:19:36 ID:wblHFPlN0
>>921
結局BLや少女漫画を18禁にするってことだよなぁ。
933 ：名無したちの午後：2010/04/22(木) 13:28:20 ID:fWSywoSR0
正確な情報を待つべきだが、>>898の情報が正しいとなると
奥様は小学生はマーク付きでも販売できなくなるｗｗｗ
935:規制
10/04/23 10:39:02 TMm2mvrg0
変なメールきた
同人活動に関する注意勧告メール頂いたので転送させて頂きます(重複していた らご了承ください)
内容はスパコミについてです。
この内容はツイッターやミクシィ等で話題に出さない為にメールや口コミのみの 伝達のようです。
スパコミへの参加不参加に関わらず、多くの方々に知っていただくために同人活 動されてる(関わっている)皆
様に送ります。お時間ある時に目を通して頂けたら と思います。
----------以下転送部分
【スパコミのコピー本の件】
・スパコミ1日目に都議員がチェックにくる
・主にコピー本が回収される模様
・印刷所を通してない＝誰もチェックしてない状態なので問題視できる
・18禁コピー本は赤ブースタッフがチェックしてるのでまだオケ
・
・ただしその「不健全」はエロに限らない（エロだとまた別問題なので）
・同人に慣れ親しんだ人間の感覚で、余裕でセーフな作品も悪く取られる可能性大
なんでこうなった？→案に賛成の議員としては問題提議した以上、現状の悪い例 を見せないといけない。
無理矢理にでも悪い例を見せないといけない。
936:規制
10/04/23 10:40:09 TMm2mvrg0
【 ツイッターで広めて欲しくない理由】
・公開アカの人に書かれると検索で見られるので
都議員が見ちゃう→情報まわしてくれてる議員さんが今後協力してくれない可能性がでてくる
・ツイッターで端的に連絡すると誤った伝わり方しちゃうので…
ちゃんと問題を勉強してる人なら良いけど、勉強不足の人が騒ぐのが一番厄介
都条例の非実在青少年の件によるようなんですが、自衛したり、身内にこっそりメールや口頭で情報回したりし
て、とのことだったのでメールしました！
（箇条書きの空白一行は文字化けらしいです…友達の時点で文字化けていたので、空白のままでごめんなさい！
）
三次元も危ないだろうし、もしかしたら1日目だけでなく2日目にもチェックが入るかもわかりません…
お友達で当日（日にちかかわらず）参加される方がいたら、こっそりまわしてくださると有難いです。
ミクシイなどの不特定多数に対する公開ではなく（身内オンリーの公開範囲で
も）、口頭やメールなど、一対一の手段で友達に伝えてくださるとありがたいです。
情報が表立ってしまうと、協力してくださっている議員さんが離れざるをえなくなってしまうかもしれないので
…
誰が聞いているかわからないので、イベント当日などもあまりこの話は口にしない方がいい…！
という話でした！
以上が転送内容になります。返信は不要です
ここまで読んでくださりありがとうございます
長文失礼しました。
937:規制
10/04/23 10:44:22 CQcrPMzX0
本当に変だなそれ
938:規制
10/04/23 10:47:32 TMm2mvrg0
反対議員とつながってるらしい商業作家？からまわってきたらしいがよくわからん
むしろこういうチェンメでスパコミ当日とか混乱させられる人がいると思うから載せとくわ
939:規制
10/04/23 11:06:00 WRHCwRdU0
そら転載されるわな
チェーンメール回してる気もなく送ってる人が大半だと思うけど
この情報の真偽に関わらず発信元が書かれていない時点で
拡散するのを控えるくらいの気持ちを持てよと思った
無責任なリツイートと何も変わらん。リテラシー足りなさ過ぎる
発信源もよかれと思ってやったのかも知れないけど
情報に対する責任を持てないならやるな
940:規制
10/04/23 11:13:20 myHZW10s0
やっぱり見本誌詐欺団の下準備に見える
回収じゃなくて金出して買えよと
941:規制
10/04/23 13:44:37 mGGkvSfp0
これで内容を変えたり、コピ本出すのやめる方がよっぽど表現の自由を奪うことになるのにな
942:規制
10/04/23 14:04:11 SaSiK3Kv0
回収ってなんだ。
「私は都議の○○です。都条例の参考のために、その本をよこしなさい」
って言ってくんの？
943:規制
10/04/23 14:14:49 D6lVYFo6O
ナチュラルに買うんじゃないの？
会場で笑顔な人たちを見て心変わりしてくれんもんだろうか…
無理か
944:規制
10/04/23 20:54:46 S/G6UlDR0
何かそれの改訂版みたいなのがうちにも来たよ
大手でも何でもない島中サークル
なので結構あちこちに出回っているのかも
945:規制
10/04/23 21:52:28 cyZr8MIU0
うちにも来たわ
その議員って誰？こう言うやり方する議員って人として有り得なくね？
情報の出所も明かさない、
真偽を問う機会も与えない（一対一で広めろ、掲示板でやり取りするなとか）なんて
明らかにおかしくね？
「危ない」の意味が分からない。
って回して来た奴に返信したら
「せっかく教えてあげたのに！捕まったって知らないから！」
とキレられた。
＞ちゃんと問題を勉強してる人なら良いけど、勉強不足の人が騒ぐのが一番厄介
本当にな。
正義のつもりでガンガン回してるから、チェーンメールとしては一番タチが悪いね
946:規制
10/04/23 21:56:17 cyZr8MIU0
>>945
あ、ちなみに回して来たは下手ジャンルの人ね
コピペ部分の他に、下手ジャンルネタみたいなのが加筆されてた
同ジャンルの人とチャットしながらこっちとメールのやり取りしてる雰囲気だったから、
下手では盛り上がってるのかもしれない
ジャンルによって回り方や反応に差が出てるかもね
947:規制
10/04/23 22:12:58 C1HoEVk/0
>>946
ジャンル名を出す意味あんの？
948:規制
10/04/23 22:20:33 NRx1jjVs0
テスト
949:規制
10/04/23 22:23:48 NRx1jjVs0
違うジャンルだけどまわってきた
普通に同人とは関係なくつながりのある子から
会話の中で、「例の規制の件、知らない人いるかな？」
とか言うから「なんの話？」と聞いたら転送されてきた
普通にチェンメだろJKと思いつつ、
「チェーンメールに見えるんだけど、これってどっかで話題になったりしてるの？」
と言ったら「信じる信じないは自由だけど、議員とつながりある大手の人が連絡取ってるみたいだよ」
って、すごい信じきってる感じだったからうへぇとなった
大手とか商業作家とかいう言葉に弱い人っているよね
そもそもメールはよくてmixiはダメとかよくわからないし
これを広めてどうしたいんだろう？コピ本出すな、と？
950:規制
10/04/23 22:33:16 cyZr8MIU0
>>947
出所探る意味では有ると思ったんだ
例えば上で出てた見本誌詐欺の可能性なんかも探れるかもしれないし。
特定ジャンルを中心に回ってそうなら、
そこでコピ本（＝部数少ない）見本誌回収詐欺が出るかもーとかさ。
まあ、情報が集まらないと意味無い訳だから、性急すぎたね。
申し訳なかった。
951:規制
10/04/23 23:32:08 WRHCwRdU0
出所探るには手遅れな程回っちゃってるよ
ツイッター検索してみたらそれっぽい（疑ってる）系のpostしてる人を複数ジャンルの人で見つけた
明日にはもっと拡散してることだろうね
なんだかなあ…
952:規制
10/04/23 23:37:05 myHZW10s0
「拡散しないでください！」なんて
「押すなよ！絶対押すなよ！」にしかなるわけない
953:規制
10/04/23 23:45:24 WRHCwRdU0
連投すまそ
友人が「鍵付きの人が書いてたんだけど…」と教えてくれたよ
「mixi・twitterには書かないで下さい」の文はもうなかったそうだ
もらった時点で想像ついてたけど、やっぱりな
954:規制
10/04/24 00:25:47 eyqtSLXV0
工作用の怪文書だろうな
955:規制
10/04/24 00:27:21 D+gT+bskP
ってか最初っから議員がうんぬんとかじゃなくて
法案やら何やらで色々厳しい状況にあるので
オフ本もコピー本もしっかり修正しましょう
18禁マークをちゃんとつけましょう
年齢確認をきっちりしましょう
ってオープンで呼びかければいいのに
956:規制
10/04/24 00:43:06 5WWFnCQ7O
昨日の都政報告だそうな
48:04/23(金) 20:51 ep96fqP+ [sage]
とりあえず実況の内容を抜粋
・東京都の言う健全化ってmixi規制らしいTwitterも望ましくないらしい。
・携帯も規制。問題は有害情報、有害行為の定義が恣意的。明確に指定してない。
・都の民主党の産経新聞の記事、ひどい嘘記事。
・自民公明は6月にこだわってる。東京都は今回の継続審議で面子潰されたと感じて躍起になってる。
・警察庁キャリアの治安対策局が実行犯。同じ東京都でも経済部署はアニメ産業保護に動いている。
・今回の関心の高さ、手紙作戦は効果がある。政治の側はびっくりしている
957:規制
10/04/24 00:50:37 fE7e/10O0
ついでに
・取材させてくれと来たら取材腕章と所属を確認し名刺を受け取りましょう
・取材腕章＆名刺なしの取材や被写体の許可なく勝手に人を撮影する人を見かけたら
スタッフに通報しましょう
・見本誌欲しいという人にも所属を確認し名刺を受け取りましょう
タダで渡したくない人はちゃんと代金を払ってもらいましょう
てのも列挙すれば見本誌詐欺対策やこの機に乗じて許可なく取材しようとするマスコミ対策もばっちり
958:規制
10/04/24 00:51:41 fE7e/10O0
957は955へのレス
>956
乙
959:規制
10/04/24 01:11:32 97J6TuYw0
>>957
だよな
あと、「タダで渡したくない人は」というか、元からタダで渡す必要はまったくないはず
取材or都議の視察であっても資料は買うもの
そこで代金を払わない回収なんだったら、それこそ赤豚から事前のアナウンスがないとおかしいわけで
>>956
乙です
960:規制
10/04/24 03:17:47 uH/tRuLc0
チェーンメール来たけど、なにこれどうすればいいの？
修正済みのオフ本のエロは大丈夫だけど
健全でもコピーだと気をつけろって事？
というか何に気をつけるんだ…。漠然としてて困るな
961:規制
10/04/24 04:09:57 eYnC9Qm2P
いつもどおりに、ルールやマナーを守ることに気をつければいいんじゃないか。
962:規制
10/04/24 08:56:16 /qNyBcvz0
同人の人は「商業より確実に年齢制限してるし
あとは修正しっかりして購入者の年齢確認すればOK」と
思ってるだろうけど
18歳未満への暴力やレイプ、
薬でむりやりその気にさせて…的テンプレネタで
つっこまれる可能性はあるよ
もう表紙に全部「登場人物はイメクラで学生服プレイ中ですが全員18歳以上です」とでも書いとけ
963:規制
10/04/24 13:14:53 Op3dOGCh0
>956
乙。
>957
蟻が㌧
冷静に対処を進めていこう
964:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/24 13:54:12 Q2LrlrKH0
>>960
チェンメの内容自体が怪しいけど、
とりあえずどんな本でも、怪しい奴(普通の参加者と雰囲気が違う奴)には見せない・売らない・渡さないでいい
強制で回収するような権限はないので拒否してOK
965:規制
10/04/24 14:52:16 2j7RDJc80
三人から回って来て鬱になってたんだけど、かなり行き渡ってるのか…
ならしょうがないのかなあ
回って来る所によってかなり温度差有るのは感じたよ
>>946と同ジャンルの人からも来たけどかなり早かったし回して来た人も興奮状態。
ピンチ！危険！って危機感めっちゃ煽られて必ず教えてあげて下さいって感じだった
シメは一丸となって戦いましょうだったし…
人が多いジャンルだから考える前に伝わりやすいんだと思う
違うジャンルの所からは遅かったせいも有るのか冷静
こう言うメールが出回ってるって出だしの後に本文が有って、その後ろに
怪しいしやってる事はチェンメだから回す時は自己責任で。強要しちゃ駄目。
見本誌の回収はただの詐欺かもしれないので気を付ける事。
とか補足されてた
こう書かれてると印象が大分違ったな
自分がどうしたら良いのか考えられるし、まず冷静になれる
966:条例改悪
10/04/24 15:16:15 qAoqfvspP
見本誌回収ねぇ…
そう言えば書店や編集を装ってただで本をゲットして転売したバカが居たな。
967:非実在
10/04/24 15:35:03 pKxApTttO
悪質なのはスーツ着て名刺も偽造してたそうですね＞見本誌詐欺
968:表現規制
10/04/24 21:33:28 fE7e/10O0
ところでここ、次スレ立てるの？
それとも類似スレが何本かあるからひとまず合流？
自分としては、また日付入れたりとかアオリ的な文句使ったりして
スレ立てる必要が今後出てくるかもしれないので
今は新スレ立てるより類似スレ消費した方がいい気がする
移動するならこの辺り？
【2010/10/1施行】青少年の健全な育成に関する都条例【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
表現規制反対スレin同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
969:規制反対
10/04/24 22:17:28 t4g+ERCd0
ここの非実在はとりあえずスレ合流でいいかも
PINK出入り出来る人の方が多いようだから、
現状主な議論や情報拡散はあっちがメインになってる。
こっちでも分散しない方が初めて来る人にも分かりやすいだろうし
議論と分けて過疎になってる方が危機感衰退しそう
「規制反対スレ」はエロゲ板がテンプレ流してるし
男女参画なんかもあるからそのまま総合だよね
970:規制対策
10/04/25 00:30:11 UDzV+IBr0
いざと言う時に反対活動を呼びかけられるスレさえあればいいので、それでOKです。
971:規制
10/04/25 01:07:31 d7OpBJfX0
>>969
同意。
分散してるととりあえずどこ見れば良いのか迷うし、情報もまとまらないと思う
移動先は現時点で進んでる方が良いかな？
どうでもいいけどうちにもチェーンメール来ちゃった
2chだから引いた反応も見れるけどリアルだとそうも行かないよね…
>>965とは違うジャンルだけど、一丸となって戦いましょうとか有ってかなり荒々しくて
回して来た人に会った時に思わず何か変だよって言ったら
勉強不足って怒られた
しばらく距離を取りましょう宣言されちゃったよ。余計な事言った…
972:規制
10/04/25 01:20:02 akjiIyIg0
>>971
やっぱそうなるよな…
あえてツッコむこともできない感じの微妙な関係の人から送られてきたから
悩んだけど特に何も反応せずスルーしたけど、このメールに違和感を覚える人って少ないのかなー
問題意識を持つこと自体は大切なんだが方法やら何やらが間違ってるんだよ
スレ合流同意
合流先のスレにも同意もらった方がいいかも
973:規制
10/04/25 01:42:38 tjOm8YntP
「戦う」なんて攻撃的な文句があれば違和感を感じて足を止めるくらいがちょうどいいと思うよ、自分は
ツイッターでも、特定の同じRTが異常に繰り返し出回ることがあるけど
まさにあれと同じ現象だよなぁ。
あれ、問題に詳しくない人からはかえって悪印象持たれてるみたいだよ…。
チェンメも同じ、中立的な立場の人がいたら、かえって悪印象になりかねない
>>965の後者のメールみたいな文面ならある程度落ち着いて受け止められそう。
974:規制
10/04/25 08:46:02 YA3K78q20
ナマモノジャンルの自分は同ジャンルから全然送られてこなくて笑った。
二次元ジャンルの友人からはきたけど。
もともと気をつけてるかそうでないかの違いがこういう時はっきり現れるね。
975:規制反対
10/04/25 09:41:29 aH21e6QH0
374 ：風と木の名無しさん ：2010/04/24(土) 20:50:50 ID:eZjxqryA0
>>373
水戸泉サンのツイッタから
>五月のスパコミに、規制推進派の議員がこっそり同人誌を買いに来る、
>という噂が流れているようですが、現状これは確定された情報ではありません。
>というか、規制推進派の関係者が同人誌即売会に来るのは、
>初めてのはずがないんですよ。とっくに何度も来てると思いますよ。
>約19時間前 webから
976:規制反対
10/04/25 09:42:28 aH21e6QH0
375 ：風と木の名無しさん ：2010/04/24(土) 20:52:01 ID:Z6JAU9KI0
回さなくていいでしょ
本気で本手に入れようとすりゃ本屋でも通販でも何でもいって買える今
何でイベント会場までいく必要あるんだか
376 ：風と木の名無しさん ：2010/04/24(土) 20:52:49 ID:vB5VzAmV0
>>373
この辺で話題になってるので良かったら>>270
なんにしろ「このメールをまわして下さい」と書いたメールで情報伝達するのはNG
一番の理由は、情報元がわからない・最初の発信者に確認が取れないから（ツイッタのRTは誰が発信者か分かるんだっけ？）
現に>>373もウソかホントかわからないんだよね
個人的に友達に話してみたりするのはともかく、
基本チェンメ（自身で自身を拡散するよう書かれたメール）は自分が無責任な情報の発信者にならないためにも止めた方がいい
377 ：風と木の名無しさん ：2010/04/24(土) 20:56:43 ID:Qupcm1xh0
「チェーンメール」なら、そのままゴミ箱ってのが常識じゃないの？
知らない人にメール送りまくるってのは、ちょっと日本人感覚じゃないね
業者のスパムじゃあるまいし
977:規制反対
10/04/25 10:24:05 aH21e6QH0
13 ：風と木の名無しさん ：2010/04/24(土) 23:16:46 ID:Qupcm1xh0
党議拘束で賛成と決まっているせいで
自民・公明の都議が動かないっていうなら
拘束かけてる政党の本体にがんがん抗議するべき
■自民党
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
■公明党
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
978:表現規制
10/04/25 11:18:27 Ftun1vDC0
>>975-976には同意するが>>977はどうだろうな…
時間に余裕がある人ならもちろん
色々な方面に意見メールor手紙を送りまくるのはいいことだが
限られているなら優先順位的に後回しかも
979:規制
10/04/25 11:41:46 qACeqkab0
>>974
生だけど金曜にわんさか来たよ、1日目に出るから心配されたみたい
色々ツッコミどころあるけど気をつけておくって軽く流したわ
おかしいって思う人は回って来ても止めてるんじゃないかな
980:規制
10/04/25 11:59:33 Hev3N3pb0
>979
うちも同じタイミングで来た
でも別の友人に話したら何か変だよねって話になったのでスルー中
もし回収の話が本当でも、対象は男性向けなんじゃないかなと
勝手に思ったんだけどな
981:規制
10/04/25 12:04:20 fgf/WuZF0
チェンメを最初に流した人に悪気はなかったかもしれないが
回れば回るほど便乗見本誌詐欺が出そうだ
982:規制
10/04/25 12:09:12 /p5fObDrO
>>980
いや今回規制派がBL・少女漫画を視野に入れてるっぽいなんて話は出てたはず
そのBL規制への懸念からこんな噂紛いの情報が飛び交ってしまっているのでは
どっちにしたってチェーンメールを回していいことにはならないけどね
983:規制
10/04/25 15:35:47 kKSkheJ/0
チェンメ如きで異常に警戒するのもダメだけど、全く警戒しないのはもっとダメ
同人やってる以上、どんなイベント・どんなジャンルであれ一定の警戒を持って対処すべし
それこそ詐欺や変な回収行為なんかにあっても自分である程度トラブルが回避できるようにならんと
984:規制
10/04/25 17:06:31 n3j3KOa2O
このチェンメもどうかと思うけど
これを平気で晒す方もどうかと思ってしまった
985:規制
10/04/25 17:41:09 akjiIyIg0
問題あるチェーンメールだから晒されたんだろう
本当に意味のある個人間のメールなら晒すのはマズいが
986:規制
10/04/25 18:06:26 EMHOB7pi0
一見してチェンメなものを晒すのがどうか、って思ってしまう方がどうかと思うけど
こういうチェンメはさっさとデマだって情報流してしまうのが一番の対策だよ
明らかにこれ、腐女子パニくらせて眺めてやるぜって愉快犯だし
987:規制
10/04/25 18:06:58 H5CvPEMhO
つか、こんなチェンメが回ってること自体も異質なわけだし、
なにもせず止めるのが賢い、という結論っぽいのもなんだかなーと思う
上のほうにあったけど、チェンメが回ってる事実と、その内容を警戒対象として友人間に広めたほうがいいよな
もちろん、どうするかの判断は個人責任でさ
こんなチェンメだけど、なんか意図があって流したんだろうし
988:規制
10/04/25 18:34:51 d7OpBJfX0
自分に送って来た人はメールの頭に
「チェーンメールじゃありません。大切なお知らせです。ジャンルの為にもお願いします」
って書いて来てたよ。で、疑問を口にしたらFOされたんだ
極端な実例だろうけど、おかしな所なんて何一つ無いって思ってる人は
一対一では説得出来ないんじゃないかな…
人間関係がおかしくなるから、無理そうなら黙って止めるで良いと思う
でも回す時点で違和感覚えてそうだったり、言える相手なら
ちょっとおかしいかもしれないって話振ってみるのは良いかもしれない
何も考えず行動する人達やこう言うチェンメを放置しとくのは絶対やばいね
賛成派に有利な材料にされる事も有りそうじゃない？いずれ足を引っ張りそうで怖い
>>973
＞かえって悪印象になりかれない
これも凄く心配だしなあ…
989:規制
10/04/25 22:08:48 +G1q/gCv0
「ジャンルの為に」っていうのが既に理解不能
こういう言い方する人には何言っても無駄だろうね…
他の人ので、ジャンルネタがあったっていうのもよく分からない
周囲だけ自衛してれば、自ジャンルだけ無事ならって話じゃなくて
もし本当なら同人イベント全部ダメになるし商業誌や他の創作物へ波及する
ナマモノとか、同人嫌いな原作者が著作権違反で怒ってる！って
レベルの話と混同してる気がする
990:スレイ
10/04/26 13:27:11 maOtDp4V0
どう読んでも、これチェンメじゃない？
って同人参加歴1年のわたしが言ったら…同人歴10年の友達に
「貴女がそうおもうならそうなんじゃないの？せっかく教えたのに」って言われた。
何年同人してるかとか関係なく騒ぐ人は無駄に騒ぐんだと思った。
991:規制
10/04/26 14:34:17 Hrwd1m9h0
参加歴の長い人の方が騒いでるんじゃないの？
参加歴1年だったら同人なくなっても大して気にならないよね。
992:都条例
10/04/26 14:41:20 wfz2YvDd0
つかチェンメだとなまじ途中でいらん文章が入って余計にややこしくなるからいかん
イベントが幕張メッセを追い出された時とかネットなんてなかったけど（パソ通はあったのかな）
特に東京人や大手とも知り合いいない地方のピコの自分にまでFAX連絡網でその日のうちに情報きた
そういう情報網は時にはありがたくもあるが
テンパった文章付け加えられるくらいならFAXそのまま転送する方がまだマシだな
ところでこのスレ使い切ったら移動先は>968ですよ
993:非実在青年
10/04/26 16:42:41 FJMmGZfc0
堂々とサイトの TOPにまとめへのリンクがはってあって
ツイッターでよくそれ系RTしてるうちにはチェンメ流れてこない
994:規制
10/04/26 18:02:56 CeykbxDk0
>>992
さしあたってはどちらのスレに行けばいいのだろう？
995:規制反対
10/04/26 18:19:19 MREe3Rmx0
日付入りのほうを先に使い切る方がいいと思う
規制反対スレは改正案出る前からあるスレなので
移住するとしたら住人にお断りいれてからじゃないとマズイかも
996:規制
10/04/27 00:09:19 Wi5wmoDc0
じゃ、もういっかい貼っとく。
【2010/10/1施行】青少年の健全な育成に関する都条例【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
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997:規制
10/04/27 01:54:20 LeGWjhpI0
梅ついでにうちにもチェンメ来た
ナマで活動中の友人とジャンル色々海鮮の友人２人から
海鮮の子はうさんくさいな、と思ってた様子
私もうさんくせーと思ったから回さなかった
ナマの子は、2ｃｈも見なければネットもしないので
あまり情報が入ってこないらしく、何がなんだかわからず不安がってた様子だった
とりあえず明日にでもちょっと説明してみるよ