10/03/20 21:35:23 sKZgZ+Oh0
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
ここにある、少女漫画、ＢＬ規制が真の狙いってどこから出てきた話？
480:規制
10/03/20 21:50:32 UxVv64sV0
>>478
退廃芸術云々は、ぶっちゃけ美術学校の受験に落ちたチョビヒゲ様の逆恨みだから…
自分の理解の範囲内にあって、ある程度小ぎれいに見える絵だったらよかったんだろう、多分
>>479
規制反対派の意見の中で「娘の持ってる少女漫画を中身見たらエロ本だった！なんとかしる！」
って意見が代表的に取り上げられてるからそこら辺がメインターゲットなのかなとは思う
481:規制反対
10/03/20 21:54:12 fWcOnjOi0
少なくとも戦後日本で本を所持して逮捕されることはなかった
これ超重要
482:規制
10/03/20 22:01:11 WDcjyOmh0
>>471
そもそも節度って何だって話
>「これはヤバイな」って線
こんなもの明確な基準があると思ってるのか
あと、ネトウヨじゃあるまいし三行目言いたかっただけじゃないかと
483:規制条例
10/03/20 22:05:18 /72afbAy0
>>471
馬鹿かお前は。節度無しにエログロを描くのが脱税＝犯罪と同じなのかよ。
>>473
何か大きな勘違いをしていないか。
反対派だって人を傷つける自由を望んでいるわけじゃない。
フィクション創作物は「人を不快にする」ことはあっても
「人を不幸にする」ことは直接的には無い。
↓ちなみに、「人を傷つける表現の自由」ってのはこういうやつな。
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その93
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
201 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/19(金) 19:17:01 ID:6xa+CIef0
>> 198
朝日の風刺漫画では、麻生は串刺しにされたりおろし金ですりおろされたり酷かったよね。
もしかしてそれでも足りないとおっしゃる？
２００９年２月２０日
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
２００９年７月１日
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
484:規制条例
10/03/20 22:06:15 /72afbAy0
>>482
＞ネトウヨじゃあるまいし
チョンにような事を書くのはやめろ。
485:規制
10/03/20 22:08:13 UxVv64sV0
風刺ポンチ絵なんてどこもそういうもんじゃないのか？
対象に優しかったら風刺じゃないだろうという素朴な疑問
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
10/03/20 22:13:27 /72afbAy0
>>485
風刺絵が許されるんだったら、人物が実在しない
フィクション創作物が許されない理由が無い。
ま、だからこそこの規制に反対しているんだけどな。
487:規制
10/03/20 22:54:39 BHfiz1ss0
>>479
今年度有害指定されてる本は少女漫画とBLだけ
488:規制
10/03/20 22:57:26 WDcjyOmh0
>>486
一部分にだけ噛み付くのは止めたら？
489:規制
10/03/20 22:58:22 WDcjyOmh0
488のレス番は>>484の間違い
490:祈誓
10/03/20 23:05:28 mtFv7vm80
こうやってみんなで議論できるってことも、
言論、表現の自由という前提があってのこと。
何も表現する＝世の中に作品を発表する創作だけじゃないよ。
ちばてつやさんの、今回の件について書いてあるマンガ、本当に凄いよ。
そう言うことも全て表されてる。
もう一度読み返しに言ったら、１８日の更新がされていた。
そしてその言葉が、報道されている内容についての誤解も書いていた。
報道されているのは無知なだけなのかそうでないのかは不明だけど、あれはひどいよ・・・
あのマンガの真意、創作に関わっている人間以外にはわからないのかな？
報道する側だって、表現の一つなんだよ。記事を書いている記者達は、なんでわからないんだろう。
なんか悲しくなってきた。本当に涙が出てくる
491:規制
10/03/20 23:49:25 cUgCdSBG0
>>490
無知なのもあるけど、そういう煽り文のが「面白い」からだと思う
「漫画の表現を規制する事に漫画家のちばてつや氏が疑問を投げかける」より
「未成年の暴力行為、エロ行為を描いていた漫画家が
子供へのポルノ行為を規制する動きに真っ当から反対！」とか
「今後も子供向けポルノ漫画を描かせると訴え！」とかのが
何だ、それイタイ奴だなと興味惹くだろう
492:規制
10/03/20 23:56:55 PyOPtPPC0
本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた表現行為は許されない。教育現場では、ネット犯罪に巻き込まれたり、
ネット上のいじめをしないように講師を招いて教える取り組みが進む。ブログなどでの情報発信が広まる中、表現する責任も伴うことを今後は教えてほしい。
プロバイダー（接続業者）責任制限法に基づき、権利が侵害された被害者は、事業者に削除要請や情報発信者の開示を要求できる。
だが、応じるかの判断は業者に委ねられる。
児童ポルノや薬物犯罪に絡む違法情報が野放しになっている現状を受け、
警察庁は削除要請を無視するサイト管理者らの刑事責任追及を積極的に進めるという。名誉棄損も含め悪質なケースは当然だろう。
健全なネット社会のあり方を皆で模索していきたい。
記事引用元：毎日ｊｐ（2010年3月19日 2時46分配信）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
493:感涙
10/03/20 23:58:54 UiWu0DbK0
ちばてつやさん
少し前の日記さかのぼるとむちゃくちゃ健康崩されてる真っ最中じゃまいか
体調悪い中、都まで行って抗議してくれたんだな
494:規制条例
10/03/21 00:05:16 h4aZixta0
>>490
やはり朝日新聞だが、
「『民主党粉砕！外国人参政権反対』…"ネット右翼"でくくれぬ行動する保守。民衆扇動罪で取り締まれの声も」
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
こういう連中に何が期待できようか。
495:祈誓
10/03/21 00:08:18 O68QpFPz0
ごめん、自分の書き方が悪かったです。
煽り文の書き方自体が興味を引くものとか、過激なものだというのはわかる。
自分だって「漫画家の大御所が会見って、一体何が起こったの？」と興味を引いたからさ。
でもそれならば、「児童ポルノ」ではなくて、
「創作上の性描写」「非実在青少年の性描写」「フィクションでの性描写」
でいいじゃないか。
児童ポルノって、「実際に存在している被害に遭った児童」なんだよ・・・
そして児童の対象年齢１３歳以下で、
今対象となっている１８歳という年齢よりもさらに未熟な子供だと、世間には誤解されかねないということ。
でもそのおかげで、ちば先生達が訴えたかった事が曲解されていること、
しかもちば先生達にしてみれば、同士に攻撃されているようなものだということ。
先生達は上の犯罪を犯してきたわけではないし、表現の自由が保証されているからこそ、
報道だって出来るのに、
それこそ恣意的な悪意がある様な書き方をされたのが、すごく悲しいんです
496:規制
10/03/21 00:11:48 WKHhXDBh0
新聞社がどんな報道しようがそれこそ"表現の自由"だよ
日本はまだ死んでないってことさ
497:規制
10/03/21 00:16:01 sfkHNH2m0
新聞社は自分たちが表現の自由の上に胡坐を書いてることに気がついてないんじゃ。
498:呆れ
10/03/21 00:17:34 iVLpYe1T0
こういっちゃ元も子もないですが。
架空創作表現規制法案が可決すれば、子供達や世の中に悪影響はなくなるのか？
答えはNOでしょう、まず間違いなく。
いくらだって情報が手に入るこの時代に、発売が禁止になるとか薄っぺらい規制を敷いたって全くの無意味であり、
ただ純粋に本を買って読みたいだけ、純粋に作品を作りたいだけ、という人たちに規制を布き理不尽な怒りを抱かせるだけ。
問題なのは創作の悪影響ではなく、影響を受けてそれを行動に繋げてしまう事自体。
人間としての倫理がしっかりしていれば、どれだけ危険な表現を見ても眉を顰め、心を痛め、むしろ
「これは現実にしてはいけないこと」と反面教師に出来るはず。
社会にあるさまざまな問題や精神年齢・倫理観の低下を無視して、
悪いものを見なければ悪い事をしないという考えは全くの的外れ。
こんなに頭の悪い法案は見た事がないです。
499:規制
10/03/21 00:17:43 F+Qu8aw60
表現の自由をなくそうと訴えるのもまた表現の自由
表現の自由ばっかりいうのは自分らの首を絞めるだけ
本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた表現行為は許されない
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
500:規制
10/03/21 00:20:36 F+Qu8aw60
＞人間としての倫理がしっかりしていれば
子供にはそれは無理だろう…
501:規制対策
10/03/21 00:32:37 NhSmrUnM0
>>473
残念ながら同人も例外じゃない。下のサイトで確認してくれ。
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
ここは政治が苦手な人も多いので、情報が多すぎると規制対策として機能
しにくくなる可能性があるから、なるべくソフトな方向でお願いしたい。
深いレベルでの議論は本部の方で頼む。
502:規制
10/03/21 00:34:13 iVLpYe1T0
>>500
生まれた時から倫理を持ってる人は居ないし、
どんなにグロい作品を見たとしても
創作は創作なのだと理解し現実にあってはならない事だと本能的に理解するのが「普通」かなと。
更に言えば「普通」とは何か漠然でもいいからわかっていればそれが「倫理」かなと
「倫理」は親や周りの大人を見て幼少期から培うものではないかと。
普通じゃなくなってしまうのは、何故かと…
根本の問題は創作を見た後ではなく創作を見るまでの人格形成だろうと思っただけです。
あくまで個人的意見で…
503:規制対策
10/03/21 00:34:19 NhSmrUnM0
ミスった>>473じゃなくて >>476 宛てで。
504:規制
10/03/21 00:40:15 wRPwueqX0
オタク雑誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身オタクを肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません｡
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身オタクは読んでくれないですよ｣
内心､30代独身オタクは終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身オタクﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢僕珍の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる寄生虫に自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡
505:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 00:40:50 KExc/K5s0
>>499
さすが、デタラメだらけの変態記事を書いた記者を昇進させただけのことはあるねｗ
あれが毎日新聞の責任のとりかた？
506:規制
10/03/21 00:44:58 C7mjQGjR0
こ、これは・・・ゴクリ
>統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
URLﾘﾝｸ(bokukoui.exblog.jp)
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純血と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
507:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 00:47:57 KExc/K5s0
つーか、小沢疑惑のときに検察リークを垂れ流しまくった毎日の責任は？
毎日はやく責任取れよｗ
508:規制
10/03/21 00:54:59 WCp/NCRU0
オタクなんか童貞処女だらけなのにねー
509:規制
10/03/21 01:22:16 zhyXRNWF0
テレ東のお笑い番組にアグネスでてる！
こんなアホ番組にもでるんだね・・胸くそ悪い・・
510:規制
10/03/21 01:39:55 DD432yuS0
フリーゲーム「ラスト・ピュリファイ」
現代日本に問いかける社会批判ADV 第3次世界大戦後の東京で戦う少年少女の物語
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
規制反対派はこのゲームをやれ！
511:きいん
10/03/21 02:27:36 NEg2iA6V0
え・・フリー・・・？
512:規制
10/03/21 03:09:52 zf/evko10
フリーゲームだね
自分もプレイしたけど規制反対ならやって損は無い
何かしら心に感じると思う
513:規制
10/03/21 07:19:25 xsySRVGB0
今日の中日新聞の発言欄で
中二の息子が残酷なゲームをプレイしてしまって云々、というのがあった。
どんなゲームかわからないが、
15禁ゲームだったりした場合、
悪いのはゲームじゃなくて自分の子供、或いは
そういったものを買い与えた親なのだが……。
意図的な工作員の香りがするよ。
514:規制
10/03/21 07:43:16 KRVdsqAX0
>364
懲戒請求呼びかけて逆に弁護団から慰謝料請求された件で
地裁の判決文に「弁護士の使命を理解していない」と書かれた人です。
でも、知事就任以前、出演TV番組でロリ漫画規制の話題の時に
「悪影響はありますけど規制には反対」みたいなことを言ってた記憶が。
あと、上の件を探してWikipediaみたら
＞ウソをつく事を交渉術の一つとしている。たとえば、「交渉において非常に重要なのが、
＞こちらが一度はオーケーした内容を、ノーへとひっくり返していく過程ではないだろうか」
＞とのべ具体的手法として、「自分が言ったことに前提条件を無理やりつける」
＞『「AをオーケーしたのはBという条件が必要だったのですよ」と後から付け足す』
と弁護士時代に自著で書いてるそうな。
別件だけど、知事就任後に主張を変えて
＞「バラエティー番組での発言で世間ウケしないといけなかった」と弁明した
と、発言の信用できん人です。
もし何らかの言質とることが出来たとしても、簡単にひっくり返されるでしょうな。
515:規制
10/03/21 08:10:39 xSJS2J+6I
条例を実行すると出てくる弊害
•ロリコンがよけいにムラムラして性犯罪を起こす。
•サブカルが9割規制されるため、日本の経済が破綻する。
•同性愛の本がほぼ10割規制されるので、同性愛者はヌケない。 人権が奪われたも同然。
•残ったマンガは熟女とダラダラダラダラsexするマンガのみ。→熟女フェチが増え、閉経したor出産する体力のない熟女とばかりやる→少子化。
•18歳以下にどうしてもエロ本はまわってこない→sex知識のない未成年者どうしのsexが増えてしまう 。
デメリットだらけじゃねえか笑えねえ
516:漫画規制
10/03/21 11:56:52 GWtWwAdE0
しかし、ニュース速報＋では、漫画規制についての石原発言のスレが立たないね。
前回、継続依頼があったのは、19日の21時25分。
次スレが立ったのは、20日の08時55分。次スレが立つまでにおよそ11時間かかってる。
20日の20時03分に、3スレ目の継続依頼が来てるけど、また14時間以上放置されてる。
たぶん、3スレ目は立たないんだろう。
漫画規制にとって関心が高い記事だと思うけどな。
石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
517:規制
10/03/21 12:59:48 8uS5oMs40
>>515
必要なのは規制じゃなく、正しい性的教育だと思うわ
無知と無恥ほど恐ろしいものはない
まずはその性的教育をすべき教師や親から教育しないとな
518:規制
10/03/21 13:45:33 KjkhB+WF0
>>479
この一連のポストは正直怪しい。
廃案に出来ないと最初に言った女性が一体どこのだれなのか全く分からない。
仮定の上に仮定を重ねてる。
519:規制
10/03/21 13:47:33 PK8Sh2B70
でもそれは規制された後のことも結構仮定ばっかりだし
そこんとこはどっちも差し引いて考えるほうがいんじゃね
520:規制
10/03/21 13:48:46 6muoyZGv0
>>517
規制派は性教育反対派でもある
521:規制
10/03/21 15:01:15 9JKe6XgC0
そりゃ規制派は性そのものを嫌悪して、存在しない物と言ってるからな。
522:規制
10/03/21 15:43:25 6YZ+7Ec+0
ようするに規制派は戦前に戻したいってことなのか
523:素人
10/03/21 15:48:49 7aVRwf8p0
この条例に関してだけど、こういうのに敏感なニュース速＋板では
あまりスレが伸びていないんだよね。
書き込みは結構あるのにおかしいな？と思ったら、1000に行っても
次スレがなかなか立たない。
ここ1日で速攻で1000行ったスレが5つあるけど、どれも継続スレは
立っていない。
あそこ、最近は民主叩きのスレばっかりだから、自民不利のスレは
記者が立てたくないのかも。終わってるな。
524:いいｋ
10/03/21 16:11:25 7CZdxEyh0
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
525:規制
10/03/21 17:03:57 TWmnmjnA0
りぼん時代の矢沢あいが漫画中のコンドームを描いたら編集サイドに
モザイクを入れさせられたことがあったな
矢沢は性教育的にもコンドームは大事だからモザイクにしたくないと最後まで講義したらしい
少コミと違って年少者の性を煽るような作品だったのに
規制する側ってどっかずれてるよな
526:規制
10/03/21 17:46:33 JEdVgJnx0
>>525
それ懐かしいな。
たしか当時小学校の高学年くらいで、モザイクが何を示してるのか解らなかったの覚えてるよ。
何年かたってもう一度読み返す機会があった時に「あぁこれはそうだったのか」と理解した。
モザイクの意味は理解してなかったけど、何をしてるのかは何となく解ってたんだよな。
今思うと、一番危険な知識レベルだったような気がするなぁ。
527:規制
10/03/21 17:46:56 K9owynZf0
体が性に目覚める年齢になっても正しい知識を持ってなかったら
本能のままにレイプとか中田氏セックスとかやっちまうんじゃないの？
不健全でよろしくない漫画が蔓延してるのが問題だというなら
規制するより先に、正しい知識を学校や親が教えるべきだ
教育は奪うものじゃなく与えるものだろ
教育すべき立場の者が教育を放棄するなと
528:sage
10/03/21 19:51:01 GIoI9Zka0
子供がエロイもの見たり知ったりしちゃいけないなんて
大人の幻想だよな
529:規制
10/03/21 20:15:12 6qAlUyrm0
たしか、アメリカの純血教育が徹底した州は子供の中絶率が高い
まったく性教育されないと結局、野生の動物と一緒になるって事だよなぁ
ただ動物と違って人間は年中発情期だからたちが悪い
530:規制
10/03/21 20:43:07 wRPwueqX0
そういえばかつて流行った
『オタクだからこそ女の子をまもります宣言』は
己の危険性に気付いたオタクたちが次々と
自殺していくラストシーンが感動的だったなぁ。
531:規制
10/03/21 21:02:05 yLbsG1yB0
性教育も程度の問題じゃね？
性教育反対派になった人は、
小学生（確か低学年）の子供の授業参観にいったら性教育の授業があって、
先生「ハイ皆さんごいっしょにーセックスセックス！」→子供達声を合わせてセックスセックス！
とかやってんの見て目玉が飛んだのがきっかけとか、
小学生に性教育と称してＡＶ見せた教師がいて、子供がトラウマって夜泣きするようになってそれがきっかけとか
色々あるんで。
こういうのもきちんとガイドライン作るべきじゃねーのと思うんだよね。
532:規制
10/03/21 21:18:46 KrIRmMJR0
性教育のガイドラインつーか教育指導ラインはあるよ
それをシカトしてAVみせたり余計な手前勝手な教えをする教師がいるだけの話だ
533:規制
10/03/21 21:23:02 6YZ+7Ec+0
>>531
そんな性教育はあの悪名高い○教祖しかやらないぞｗ
534:規制
10/03/21 21:47:37 fxB4zviD0
>>533
極端なんだよな。
純血教育は全く教えない。
日教組はいろいろ教えたがる。
バランス取れたところは、教えるけど、肝心なセックスそのものの行為は教えない。
だからエロ本で本物の行為を知ることになる。
どれもこれも難しいよ。
つまり純潔教育も日教組もやってることはどっちも必要な要素。
一概に悪いとは言いきれない。
535:規制
10/03/21 22:17:22 yt4fi5A50
ちょっと、小沢さんと都議会に陳謝してみようと思っているんですが
1そもそも今になってこのような条例を作ろうとした背景には、国が「海外よりも規制が遅れている」
いう趣旨の発言をしたからか
2もしそうなら、二次元を規制した国々の実態をちゃんとみているのか
分かっているならなぜ規制しようとするのか
もしかして日本人なら大丈夫と思っているのか、その根拠は
分かっていないならちゃんと仕事しろ
3法案に反対するオタクは認知障害者と記述されていたことに対して
これはどういうことか、これこそ差別と偏見というものではないのか
もし違うというならその理由を述べてくれ、ちゃんと分かるように
もし誤りを認めるならさっさと謝罪しろ
4今回の条例は非常に雑なところが多すぎる
例えば18歳に見えるだけで規制とあるが、誰が判断するのか。又二次元で「見えるだけ」で規制されるなら
二十歳超えているのに十八にすらみられない友人がSEXをした。これは多くの議員は二人の同意があればいいと
おっしゃると思うが、それはなぜか。
又、十八歳以下に見えるというのは誰が決めるのか、社会に反した行為のみ規制されるから、
漫画の執筆行為に影響はないと賛成派の方はおっしゃっているが、そもそも社会に反した行為の
ガイドラインを提示していないのにそういうのはどうかとおもう。さっさとガイドライン作れ
5もしこの規制がとおれば海外の絵画も規制になるものが多々ある(裸婦のモデルに十八歳未満になった
ケースもある)それは美術学校などにおいて痛手になるのではないか
6この条例が通ると俗に言う18禁ゲームを作っている会社の大半は商品回収などに追われる。
そしてそのような会社はどれも大手とは言いがたい。そのような会社に今、この不景気の時代に
そのような重荷を負わせるのはどうかとおもう
こういった内容を書こうと思っているのですが、これいらないと思う、これが不足しているなど
あったらご指導お願いします
あと身勝手なのですが、2についての資料が載っている本を知っているかたは教えてください。
ネットからのコピーなどは信憑性が低くなるからやめておけ、といわれたので････
長文失礼しました
536:規制
10/03/21 22:31:38 kF4V66SG0
>>527
英国では規制の代わりに
正しい知識を持てるように
性教育も学校で徹底していた
（コンドームの使い方とか）が
子供達の時期は反抗期なため
逆にワザとナマでやったりして
妊娠の低年齢化が問題化していた
一年以上前に報道されていた
今は改善されたのか改悪されたのか
分からない
537:規制
10/03/21 23:26:58 UqWsz7cm0
反抗期になる前に教育したらいいんじゃないか？
538:規制
10/03/21 23:30:59 sBQ1+v030
英国は児童の妊娠率が欧州１だった気がするが…
539:規制
10/03/21 23:31:05 7Y1tD3M30
>>535
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
引用元の参考には出来るだろう
540:規制
10/03/22 01:23:11 bn14mWL90
>>536
税金が無職のシングルマザーにも流れるから
一般国民からは非難轟々だよ
541:やりすぎ過保護は子供も迷惑
10/03/22 01:48:29 xbNrLLbt0
既出かもしれませんが、山下弁護士Twitterで曰く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮会長は4月からです。今回の意見書は宮﨑会長の仕事です。
RT @Artanejp 「人権派」宇都宮健児体制の最初の仕事が、これですか（怒）
彼らは人権を何と心得てるのだ？
TwitBird iPhoneから
と言うことは、ヘタすると宇都宮氏はスケープゴートにされるかもわかりません
「統一教会の資金集めを助けた」と指弾された「日弁連会長」
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
なんじゃいこりゃあ
統一教会系の宮崎が退任前に最後っ屁をかましたのかな
542:規制
10/03/22 03:06:45 jkXpU01N0
いわゆるオタクと呼ばれている人々の社会的な評価はだいぶ変わったという
印象があったけど、そうでもないのかな？
今回の改正案の文言にはかなり強いオタク蔑視を感じたな。
宮崎勤の事件とかオタク理解がそこで止まってる。
要するに「犯罪者すれすれの危険な隣人」というようなオタク像。
あの事件でずいぶんオタクバッシングされたらしい。
世間一般的な人々のオタク理解をもっとポジティブなものに変える必要を感じた。
『消費社会の高度化と分化によって、一般的にその「用途」や「楽しさ」
が判然としない商品を先導的に消費し、創造性によって新たな使い方
や付加価値を生み出していく』人々
とか
「ある分野に特化して消費性向の強いオタクは企業にとって重要な顧客であり
なおかつ意図せぬ使い方を創造的に生み出すことで、企業がそのアイディア
を採りいれた新たな商品開発を行い、一般消費者もその商品を買うように
なるといった正のフィードバック構造を担う」
とかオタクのプラスの側面をオタク自らが主張できるようになればいいな
今回、オタクに関してあんな差別意識みせられたんじゃだまってられないよ
543:規制
10/03/22 06:53:30 VW5APK4F0
自分は丁度学生時代に宮崎事件が起こって
オタクといえばそれはもう偏見と差別で踏みつけられまくってた
部室のドアの鍵が壊され部費が盗難にあっても
アニメ部というだけで教師にもまともに取り合ってもらえなかった
「あいつらには何やっても良い」って周りが全部韓国人みたいな感覚だった
だからこんな法案出してきた連中の意識もよく分かる
完全に馬鹿にして見下してる
それでもまだ、実害が出ない限りは放っておいてくれるなら我慢できた
好きなものがあってそれに打ち込める事は本当に幸せだと分かっているから
とうとうそれすらも取り上げられようとしてる
絶対に許せない
544:規制
10/03/22 09:28:10 CMXsLaTB0
＞部室のドアの鍵が壊され部費が盗難にあっても
＞アニメ部というだけで教師にもまともに取り合ってもらえなかった
大変だったんだな・・乙
545:規制
10/03/22 11:20:45 jkXpU01N0
宣伝になっちゃうんだけどオタクへの差別意識に反論するための
理論武装のひとつとして野村総研が編集した『オタク市場の研究』
はかなりいい。
「オタク」という現象を経済面から分析したもので、「オタク」という
言葉の定義を広めに設定して、いわゆる秋葉系だけではないオタク市場
の裾野の広さを解説している。
統計をとったのがたしか2004年で少し古いけど今読んでも情報としての価値
は有効性を失ってないと思う。
546:規制
10/03/22 11:32:49 IVhNB9Ov0
>「あいつらには何やっても良い」って周りが全部韓国人みたいな感覚だった
この一行がなければな
さりげにお前も差別してるじゃん
547:規制
10/03/22 11:47:57 gPr4G//R0
>>546
でもあっちの人ってそう教育されてるんでしょ?
548:規制
10/03/22 11:49:34 WA8pHjcN0
俺も奨学金の寄付をしてるから、寄付する人は赤貧であれ・人生楽しむな・・・
なんて言うつもりないけど、アグネスはなんか違う気がする
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
549:規制
10/03/22 11:57:47 IVhNB9Ov0
教育されているかはともかく、この場合は起きた出来事だけ書いておけばいいんだよ
そこに同情引こうと先入観がある想像交えるとかえって全部脚色かかった文章になっちまうんだ
550:規制
10/03/22 12:23:29 Ty/X1VeK0
児童ポルノ禁止法：改正案、「解散」で廃案の見通し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
551:規制
10/03/22 12:26:59 u3Da5ha80
そういえば、「怨み屋本舗」という漫画では、
オタクに強盗を働いていて正義の見方面している
（世間でもそいつらはヒーロー視されてるらしい）奴らに制裁を加える話があった
オタクは優秀な人材であることをあの作品は描いている。
もっとも、規制食らったらいろんな理由で読めなくなるだろうが
552:規制
10/03/22 12:35:38 swVg8UWw0
>>528
エロをエロとして知らせるのか
小学生の時分から美術を習わせるとかすると違うのでは？
553:規制
10/03/22 12:50:42 yn+IqDqf0
自分たち人間という生物の繁殖システムを
学ぶ事の何がおかしいのか分からないよね
生物学的学習をエロいと思う奴の頭の中がエロいんだ
554:規制
10/03/22 12:57:49 xg9tICYa0
本屋の１コーナーに子供コーナー作ればいいよ。
ドラえもん図鑑（本編はダメな）とかコナン君とさんすう（本編はダメな）
とか置いとけばいい。
規制ママは「脛ちゃまはここの本しか買っちゃいけないザマス！」ってしなよ。
読みたい子はママと対決頑張れ。
555:規制
10/03/22 13:13:57 OvzRMnjA0
真面目な話小学校低学年なら554でもいいと思うよ
図書館でも児童と成人と場所が分けてある
あんな感じ？
ふらっと入った本屋で表紙が可愛いと思って手にとったらエロだった
男性向けはこういうパターンはあまりないが女性はちょっとな
556:規制
10/03/22 13:54:48 CMXsLaTB0
男性向けでもコミックLOとか成人指定マークが無いと普通の少女雑誌に見えるものね
557:規制
10/03/22 14:06:40 08PhPDgy0
他はともかく、LOは表紙から推察する中身と実際のギャップが激しいから間違って買わないように
すべきとは思うな。表紙をエロくしろとかLO自体をなくせというわけではなく。
558:同人
10/03/22 15:03:32 uHwzz9WX0
同人誌アンソロジーとか
559:規制
10/03/22 18:24:20 KA79O7d+0
>>539
535です。
ありがとうございます
560:規制
10/03/22 19:30:38 D3TdeS/b0
反対運動はもう止めた方が良い
オタだけど表現規制条例に賛成します
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【青少年】反対運動がウザイので賛成【条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい【ガス抜き】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
561:規制
10/03/22 20:26:27 W3e3Uijy0
↑
こうやって水をかぶせて萎縮させるのが目的です
文句言いたい奴は勝手に言ってれば良い
何時の時代でもあまのじゃくやノンポリな俺カッコイイはいるものだ
562:規制対策
10/03/22 21:16:11 ne6dXg8W0
>>557
確かにゾーニングは大切だ。
作る自由、見る自由、そして見ない自由。お互いを尊重したより良い
形になっていくといいな。
>>561
相手をしても時間の無駄になるからほっとけばいい。
漫画、アニメ、ゲームが本当に好きな人に、条例の危険性を伝えた方が
よほど有意義だよ。
563:規制
10/03/22 21:34:19 W3e3Uijy0
6月までに非オタの人達にどこまで理解してもらうかが勝負なんだと思う
まず一般の人の誤解をとくところから
・反対者は実写の児ポには反対してない。むしろ賛成だ。
・アクネスの上げる統計も言ってる事も嘘っぱちである。ついでに日本ユニセフと本物のユニセフは関係ない
・漫画やアニメ、ゲームを規制しても現実の子供は守れない・守られない
・ゾーニングや自主規制はちゃんとされている。子供が簡単に手に取る事、買う事はできない現状
児童の年齢が18歳の高校生までをさす事
このあたりを広く知ってもらえると
次のステップに行きやすいと思う
とりあえずいきなり表現の自由というスローガンより
段階を追って知ってもらう方が良いと思う。
普通の人はテラシーが高い訳じゃないし児童ポルノって単語だけで思考が止まると思うので
564:規制
10/03/22 21:44:11 bd2Xe//p0
て。一般の子供がいるような人は黒マグロの規制は知ってても、これは知らないし、
一切興味もないわな。
565:規制
10/03/22 21:53:29 34blQx+R0
まず「見たくない人達には極力見えない・見せないように努力しています」というアピールは必要だと思う。
566:規制
10/03/22 21:54:03 lUf4gg9P0
>>551
真面目に議論立てしても無駄だからね
反対を唱えている人物が言っている内容よりも
「私と同じオタクが必死になっている事がウザイ」
ってのが先にあるから
>>563
非オタ・一般人はまず「関心が無い」わけだから
理解してもらうというのが無理だろう。逆に鬱陶しいがられる
正直言って、この問題に関わっている人間は賛成派と反対派の二派だよ
567:規制
10/03/22 21:55:15 lUf4gg9P0
566のレス番551は>>561の間違い
568:規制
10/03/22 22:06:29 CMXsLaTB0
>>560
工作員おつ！
569:規制
10/03/22 22:14:34 JYtMxift0
これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！
東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！
もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！
もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。
海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、
東京はマラソンだけの町になるんだ。
東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。
さあ、みんなおらが県に集まれ！
570:規制
10/03/22 22:28:38 aVq8JbVJ0
>>569
まず整備された交通網とイベント用のでかいハコを用意すれ
571:規制
10/03/22 22:34:50 Ty/X1VeK0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
572:規制
10/03/22 22:40:01 RbwwNq7j0
>>571
それは猥褻物陳列罪
エロ本だって嫌がる人を押さえ込んで無理矢理見せつけてる訳じゃないだろうに
573:規制対策
10/03/22 23:46:10 ne6dXg8W0
>>569
東京がマラソンだけの町になったら東京に住んでる人が困るから
都条例反対の方向で何とか頼むｗ
574:規制
10/03/23 00:04:36 LDuSb/0f0
>>566
一応実際に深く関わるPTAの中でも、都小のトップ（一人か精々数人か）が暴走しただけで
今回全部が反対してる訳じゃない。確か高校のPTAとかは反対姿勢だったという話も目にした
PTA団体が問題を認識して反対するか否かで大分変わるから、誠意を持って一度メールで意見を
送ってみるってのは良いかも試練
575:規制
10/03/23 02:15:12 zrx28oMd0
青少年の健全育成の阻害が理由なら、たばこだって同様の理由で規制出来ちゃうよね。
たばこを吸ってない子供にも、吸った人からでた煙が空気中に蔓延して、影響を与える可能性も否定できないし。
576:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 07:02:30 /NYXwt6y0
猪瀬駄目だこりゃ。
猪瀬直樹blog
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
577:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 09:08:01 /NYXwt6y0
規制派は甘言を弄して反対派を油断させる作戦に切り替えたようです。
【主張】漫画児童ポルノ 子供に見せないのは当然
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
594 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 19:39:45 ID:CYt+5G350
>>590
ブログやTwitter方面の戦い方がな……
先週の会見からガラッと変わった
before
・オタは性犯罪者だから規制されて当然、死ね
・オタは自重しないから規制されて当然、死ね
・オタはキモいから叩かれて当然、死ね
↓
after
・規制されるのは強姦等の悪質な性描写だけだそうです、安心しました
・表現規制ではないそうです、安心しました
・条文を読んでみたら常識的なものでした、オタは頭が悪くて理解できていないだ
578:イモー虫
10/03/23 09:28:42 KDk7rcb+O
非 実 在 成 人 の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね
わかります。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
579:規制
10/03/23 09:55:48 vYVrWTw+0
ヨーロッパのことは分からないけど、アメリカについては
階級社会だからアゴラ的民主主義が成り立つんだって。
１０％の市民と２０％の亜市民と、７０％の愚民が存在するのがアメリカ。
上の１０％+２０％ではカフェー的民主主義が成り立つ。
イメージで言えば日本は、２％の市民と７０％の亜市民とその他の愚民、
みたいなパーセンテージ。どっちがマシな社会なのかねえ。
アメリカは自由な国だから、愚民には進化論を信じない自由も、
狂信的純潔教育を信奉する自由もある。
だけど、市民や亜市民が人工の大多数を占めるゾーンだと、
進化論否定者やブッシュ前大統領をネタにしただけで、
会場からドッと笑いが起こる。
これが階級社会。階級の壁に守られた安全な笑い。
iモード的なものが普及していないアメリカでは、
愚民にはインターネットにアクセスするインフラがない。
その代わりに彼らが何をしているかといえば、１００チャンネル以上ある
ケーブルテレビのチャンネルから「自分の見たいものを見る」
日本はウェブ利用者の知的レベルが低いのではなくて、
知的レベルの低い人でも利用できるくらいに、
ウェブを使うための敷居が低いというわけ
580:規制反対
10/03/23 10:44:10 N3ESgq0q0
統一教会がアキバでデモ行進 都の漫画規制問題に参戦か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
581:規制
10/03/23 12:39:27 /CF40gFy0
>>575
「禁煙ファシズム」で検索してみて。
582:規制
10/03/23 15:39:04 5c4OxZIf0
禁煙とファシズムを結びつけるところが愛煙家（笑）だわ
583:規制
10/03/23 15:41:50 hrXtmx2Y0
国鉄の借金払う為に吸ってるのも馬鹿くさいから禁煙したけど、嫌煙家とファシストは同じに思えるけどね
584:規制
10/03/23 15:45:56 2rGeHXlM0
禁煙できない言い訳をしないでください
585:規制反対
10/03/23 17:37:11 18t7n7Qv0
エロ漫画とファシズムを結びつけるところが犯罪者予備軍（笑）だわ
エロ漫画を捨てられない言い訳をしないでください
こうですねわかります。
586:規制
10/03/23 18:14:28 5wSUPg9p0
あっちもこっちも原理主義者だらけになっちゃったなあ
587:規制
10/03/23 18:18:58 LDuSb/0f0
ぶっちゃけ、今のところは以前通りに活動を継続するしかない
ここ数日の大きな出来事と言えば
・日弁連が賛成に回りそうという情報は、今日の声明で飛ばし記事だと発覚
・日本のアニメや漫画を槍玉に上げたアイルランド関係のキリスト教にて大事件。
規制側の説得力消滅
この辺りか
588:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 18:22:39 JiiX7rQO0
>>587
すまない
＞日本のアニメや漫画を槍玉に上げたアイルランド関係のキリスト教にて大事件。
規制側の説得力消滅
何かあったのか？
エロゲ板は早すぎてみていないんだ…
589:規制
10/03/23 18:26:25 LDuSb/0f0
ローマ法王が児童虐待問題で歴史的謝罪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
元々、アイルランド系の教授やら法王やらが
「ネット上等に日本のアニメや漫画が規制されずにあるから犯罪が減らない気がする」
とか言い出したからそれに乗っかった層が居たりした訳だが、この通りだ
590:規制
10/03/23 18:29:31 R+V00SOD0
ぐぐったらアイルランドでカトリックの神父の性的虐待が複数明るみに出て
ローマ法王が謝罪したとか出てるけど、それじゃない？
591:規制
10/03/23 18:41:54 hyY4Pj400
それに比べ、紙に描かれたもので欲求を満たしている人間なんてかわいいもんだよな
592:規制
10/03/23 19:20:38 MOBJIEYi0
>>586
何かついていけなくなってきたよな
593:規制
10/03/23 20:22:47 yTNOAs060
分断演習ですかね？
594:パナウェーブ
10/03/23 20:36:19 sVVIJVt80
統一協会のアキバデモ、あれは今回の件と関係あるのかね
595:規制
10/03/23 20:39:50 vbKk2Hm10
>>594
何かタイミング的に無いとも思えないな
統一教会はキリスト教（の皮被った海の向こうの国のアレだが）団体だからな
596:規制
10/03/24 00:38:54 PFL9xJLT0
お金を要求する宗教はみんな偽物だってばっちゃが言ってた
597:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 03:16:38 GS2WnLia0
エロゲ販売規制問題まとめwiki - 再び都議会員にメッセージを送りましょう
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
我々が政治家に対しての働きかけが有効なのは 議会が閉会するまでの間 です。
議会閉会後都庁の役人は条例案の修正作業に入ります。そこで、一度方針が定まってしまうとそれを覆すのは難しくなります。
ですから、都議への意見は 議会閉会の前日3/29（月）まで に送ってください。
598:規制
10/03/24 17:14:35 +wGG8Ttn0
もしただのゾーニングなら、「非実在青少年」の定義は必要ないはず。
当然、大人の漫画キャラのエロも駄目なはずだからだ。
それとも、規制派は、大人の漫画キャラのエロ描写なら見せてもいいと思ってるの？
そんなわけないよね。
599:規制反対
10/03/24 20:46:21 RpDxgOm20
誰と闘ってんだ？
一部シャドウボクシングしてる人が
600:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/25 03:46:09 jFaSYi8L0
また青少年問題協議会のマッチポンプｗ
メンツかぶりまくってるし。
669 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/03/25(木) 01:44:22 ID:bPOZDyk1
奥村弁護士のホームページから
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
内閣府の男女共同参画会議の女性に対する専門調査会での
報告書に創作物規制に繋がりかねない文章や単純所持罪の
創設を求める文章が載っています。で、調べてみたこの
委員会のメンバーは…
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
…後藤に前田に矯風会に、規制派のオンパレードです。
こんなメンバーで政策への意見を纏めている事自体が驚きです。
抗議先のＵＲＬは以下の通り
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
福島瑞穂も関わっているらしいので(この委員会じゃなくて
男女共同参画会議の担当大臣として)彼女の下部にある組織の
ことですから、訴える有効性はあると考えています。
URLﾘﾝｸ(www.mizuhoto.org)
601:民主しね
10/03/25 16:55:10 SdIIsjl10
>>1
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
602:花と名無しさん
10/03/25 20:04:17 Ko8yw3gQ0
成績が最悪で頭が悪い自分から見ても、今回の条例は変だと思う。
最初この話を聞いたとき、「政治家さんたちは頭が狂ったのか？」
と本気で思ってしまった．．．
だからオタクじゃない人や、子供たちだって今回の条例は絶対におかしいと思うはず。
もっとこの問題を全国的に取り上げてほしいな．．．
そして規制に賛成している人たちに逆に聞きたい。
「全部、漫画やアニメのせいに出来るくらい今の日本の子育て、政治、社会に自信がありますか？」って。
賛成派の人たちはよっぽど自分たちの生き方に自信があるんだな。
603:規制
10/03/25 20:21:17 woalsmY60
つい最近、漫画アニメを槍玉に上げてた某宗教で性的虐待の大スキャンダル露見しただろ
自信が無い奴程他所に責任転嫁する
604:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 00:09:20 Po9x+8fg0
非実在暴力団の規制キタコレ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
昨年12月に要請を受けたコンビニでは、すでに店頭からの撤去などが進んでいる。
さらに県警は今年2月中旬、書店など約320店が加盟する県書店商業組合に対しても「暴力団専門誌や暴力団を主人公とした漫画等が一般書店でも販売されている」として「抜本的な措置」を要請した。
組合側は「今後、組合員に通知する」という。
605:規制反対
10/03/26 00:42:53 yJ+D8RmF0
>>604
まあ、当然そうなるわな。
だからエロだけの問題じゃないっつーのに。
いっそコンビニも規制するか？
606:規制
10/03/26 01:33:41 HLi2pERL0
>604
リボーンあうつ！
ジャンプ売れないじゃんどうすんの？
607:非実在青年
10/03/26 02:17:11 jZdnYbr50
>>606
再生どころか塗ら利もﾓﾛｱｳｱｳ
妖怪だけど仁侠ものだし
608:非実在暴力団
10/03/26 02:26:00 KATdF0Lm0
今のところ規制は
まるっきり架空の少年漫画とかではなく
この手↓の実在人物がモデルのものだけだと思われ
URLﾘﾝｸ(www.mediax-co.com)
ただし規制範囲を明記されてないので
今後どうなるか分からないけど…
609:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 02:30:42 Po9x+8fg0
>>608
児童ポルノの範囲を勝手に広げちゃダメだろ。
610:規制
10/03/26 02:36:09 cazoyZX60
暴力団ポルノ？
611:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 03:03:59 Po9x+8fg0
>>610
ああごめん。リンク先よく見てなかったわ。
でも、こういう実録ものがダメだってのも相当おかしいと思うけどね。
実録物が消えたって暴力団は消えないんだよ。
612:非実在少年
10/03/26 03:17:40 8BoKspNF0
>>604
それ、エロゲースレでも話題になって電話で確認取った人がいる
実情は記事と程遠いものだったらしいぞ
613:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 03:26:47 Po9x+8fg0
コンビニに暴力団雑誌をおくなということのどこが暴力団対策？
614:実在
10/03/26 03:27:21 U6sGHcFZO
朝日さんのトバシかもしれんか、拡大解釈さえしなければいいんだけどね。
615:実在
10/03/26 03:46:59 PKUj/fNz0
バカで何も分からないが
少なくとも石原都知事は今後一切表現をしてはいけないとは思った
規制を掛ける方が
青少年のぶっ飛んだリビドーを書いて叩かれたお方なのに
その辺の感情とか分かる人だと思っていたが
616:実在
10/03/26 05:09:19 U6sGHcFZO
全国で唯一の「コンドーム販売規制」 長崎県の少年保護育成条例改正が紛糾
zasshi.news.yahoo.co.jp
こうなるということだろう。ただ廃令になるかもな。
617:実在
10/03/26 12:24:48 vWrZxV0h0
何でもかんでも安易に規制に走りすぎ
暴力団を扱う事も規制って、そのうち真実を暴露するような記事も
もみ消せるって事なんじゃないの?
618:あ
10/03/26 13:19:31 jwmWKPMc0
橋本京都知事が東京に習い青少年条件改正を提出する気だぞ
さらに日弁連も単純所持禁止条例を23日に各所に提出する気だ
どっちにも抗議するぞ、ここから橋本に論理的な苦情遅れ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
619:規制
10/03/26 13:34:11 I4dkwmPS0
橋本は大阪府知事
―って転載厨に言ってもしょうがないか
620:規制反対
10/03/26 13:56:30 l15EAj8f0
すげぇ細かいことだが『橋下』な
621:石原珍棒太郎
10/03/26 14:33:25 rJ/2qKPl0
「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
「シンタローだってポルノ作家だったくせにｗ」「アグネスってクーデタ陰謀家だろ」
東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
URLﾘﾝｸ(www.aujourdhuilejapon.com)
Tokyo veut sévir en matière de pornographie infantile
le 20/3/2010 à 12h46 par Mathilde Bonnassieux (Aujourd'hui le Japon)
（中略）
Ironie du sort, souligne The Economist, ce projet émane de la gouverneur conservatrice
de Tokyo, Shintaro Inshihara, laquelle s'est rendue célèbre dans les années 1950 avec
l'écriture de nouvelles salaces, incluant des scènes à caractère sexuel avec des mineurs.
（中略）
Agnes chan n'est pas dans le coup cette fois ci? Bizarre... xD Au lieu de se préocupper
de personnage fictif, ils feraient mieux de s'occuper des problèmes réel. Autant interdire
Detective Conan parce que certains pourraient avoir des idées de meurtre... hmm... non?
Non. Ah...
622:規制反対
10/03/26 14:41:43 TprPts8D0
フランスGJ！ｗｗｗ
つか児ポにひっかかるような作品ってどれだ
623:非実在妖精
10/03/26 15:12:23 8BoKspNF0
ＧＪと言いたいけど、国際的に恥さらしてると思うと喜べねえｗ
あんまり日本のイメージ落とさないで欲しいわ、ほんと
624:規制
10/03/26 17:01:14 QoP6ZQbN0
タイトルは知らんが18歳未満の少年がちんｋで障子破る小説があるって事は知ってるｗ
625:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 17:22:44 Po9x+8fg0
さらに18歳未満の少女とセックスして孕ませるストーリー。
しかも主人公は少女に飽きて兄に金で売っちゃう。
少女は妊娠に気づいて堕胎しようとするも、術後の経過が悪く腹膜炎で死亡。
なんという鬼畜展開。
626:た
10/03/26 18:00:08 jwmWKPMc0
千葉景子メール
URLﾘﾝｸ(cgi.routeone.jp)
川端文部科学省や原口総務大臣、児ポワーキングチームは漫画アニメゲームを児ポに入れるか検討している様
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」
627:規制
10/03/26 18:34:07 hrWMGRWo0
そりゃおまえ日本の二次規制が激しくなればフランスだって見るものなくて困るだろｗ
628:規制
10/03/26 19:03:44 iNgtKlrq0
石原は昔、モナコのカジノでフランス語が使えなくて馬鹿にされたのを根に持って
「フランス語なんて下品な言葉は喋れなくていい」とか抜かしたもんだから
もともとフランス人には嫌われてんだろ
629:紹介
10/03/26 19:26:31 QN/5Zt+S0
東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。
コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 21:59:47 nvIKVFuG0
>>602
規制派の市民団体→カルト思想
官僚→新たな天下り先の確保
政治家→選挙対策
とまあ、いろんな連中の思惑が入り乱れているわけで、
正しい、正しくない、ってのは関係ないんだよね。
631:規制
10/03/26 22:06:23 p/d4roSJ0
そういったの相手に戦うのってどうしたらいいんだろうな
632:規制
10/03/26 22:14:24 tYNU7ZlT0
金。
633:規制
10/03/26 22:19:49 A5HdK57m0
>>602
「全部」を漫画やアニメのせいとかしてるわけではなかろ
あと親だけが子育てを出来るわけでもない
634:規制
10/03/26 22:39:59 OxOBgo6s0
同人関係でゾーニングは現状でも十分って声はよく聞くんだけど
即売会での対面販売は確かにかなり厳密にされてるとは思うんだが
（古）書店販売や自家通販、オークションで売られる場合ってどうなんだろ
結構穴があったりしないのかな
635:規制
10/03/26 23:21:26 iNgtKlrq0
書店委託は店舗や店員により、年齢確認してますって感じだな
古書店はザル
オークションは奥付に「オークションに出さないで下さい」と書いてあるのに出す奴の責任になるのでは
636:非実在青年
10/03/26 23:50:37 jZdnYbr50
>>635
あいつら18禁じゃないカテゴリにわざわざ18禁のマーク隠したり
画像加工したりして出品するかなら……
違反申告してもアホーは動いてくれないし
637:規制
10/03/27 01:59:22 wX4bm2QV0
虎とかメロンとか同人専門で扱ってるショップは
同人ショップは同人ショップってだけで
十分ゾーニングだと思うがなー
小学生や中学生が入れるような店ではないし
あとは一般の書店で普通は成人マーク入った本は売ってないのがほとんどだ
売ってたとしてもジャンプやマガジンのコミックが売ってる様な
同じ棚には陳列されていない。別にエロはエロで棚分けしてる人がほとんどだ
十分ゾーニングだと思うけどねえ
638:規制
10/03/27 02:02:01 iiNGnkkJ0
男はな
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/27 04:45:27 pQa4U0pe0
>>637
規制派って言うのはエロ根絶が目的。
ゾーニングしても根絶されないからダメなんだよ。
640:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/27 06:21:34 yUWeHvy50
みんな勘違いしてるようだけど、ゾーニングってのは方便だよ。
規制を通すためのね。
ちゃんとしているところは、18歳未満にアダルト商品は売らない。
中古であっても。
違反しているところは、現行法でも十分に対応できるんだ。
規制派のやっていることは、正しい事をしたいんじゃなくて、
自分たちの利益になる仕組みを作ろうとしているだけ。
だからまずやりやすいところから始めて、外堀を着々と埋めている。
レイプレイ騒動だって、海賊版、流通への攻撃、ソフ倫への圧力、
といった感じで、段階を踏んでアダルトの根絶をやっている。
頭のいい連中だよ。
次は漫画やアニメで、これも世間の支持を集めたいために、
未成年者にエロを売りさばいている悪い連中がいる、といった
物語をでっち上げて、本丸を狙っている。
自公政権が転落するや否や、民主党へのロビー工作、
東京都への接触、とまあ、手を緩めることなく、次から次に
攻め込んできやがる。
連中は、マジでアダルト文化の根絶を狙っている。
それに便乗して、役人が天下り先の確保を目論み、
大きな票田（主婦等）が手に入ると信じている政治家たちを動かしている。
>>631
連中は政治家を動かして、世の中を変えようとしている。
これに対抗するには、こちらも政治家に「反対の声」を届けなければならない。
だから手紙やメールなどを送るべきなんだな。
表現規制すればこれだけの票田を逃しますよ、と思わせることが必要。
それにはこちら側が多数派でなければならない。
政党問わず、また関係各所、さらに漫画家や出版社へも手紙を送る。
敵は金を持っているけど、ごく少数（ロビー活動部隊は5人程度しかいない！）
なんだから、数で抵抗するしかない。
無関心こそが、一番の元凶なんだよ。
641:規制反対
10/03/27 09:05:27 ir9T7Pyv0
164 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 00:32:33 ID:NYVJaLfm0
藤本さんのツイッターより
>２９日 BSフジ「プライムニュース」（２０時～２２時）副知事の猪瀬直樹さんが出演されることになりました。
>出演（今のところ） 猪瀬直樹氏、渡辺真由子氏、里中満智子氏 +私 の予定です。
直接対決だね
エロゲスレによると
＞プライムニュースのサイト見たけど、過去10日分動画公開してるからBS見れない人はネットでどうぞ
だそうです。
642:規制反対
10/03/27 10:10:10 bTBDurpS0
712 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:39:12 ID:3SMYHhGQ0
913 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:29:36 ID:568G4/e9
>>912
ここに意見送れるね
URLﾘﾝｸ(ssl.bsfuji.tv)
みんなガンガン送ろうぜ
転載
頼む、送ってくれ
643:規制反対
10/03/27 10:22:38 ir9T7Pyv0
520 ：風と木の名無しさん ：2010/03/27(土) 09:44:40 ID:OfYy4LWS0
MIAU、"非実在青少年"を巡る討論番組 - ニコニコ生放送で本日19時から
ニワンゴは27日、表現の自由を侵害すると懸念の声が上がっている「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を
改正する条例案」(都条例改正案)を巡る討論番組を「ニコニコ生放送」で放送する。司会を務めるのはメディアジャーナリストの津田大介氏。
都条例改正案を巡っては、表現の自由の規制を懸念する声が上がっている。"非実在青少年"と定義される、18歳未満と
認識しうるキャラクタによる性表現を描写する漫画やアニメは不健全図書と指定され、流通に制限が加えられる可能性がある。
本番組では、青少年保護や表現の自由を巡り議論が繰り広げられている都条例改正案について、東浩紀氏、藤本由香里氏、
白田秀彰氏、おがわさとし氏、田中秀臣氏を迎えて討論を行なう。
放送開始は、本日(27日)19時から。こちらで閲覧できる。なお、司会の津田大介が代表理事を務める団体MIAUの公式チャンネル
「MIAUチャンネル」が26日に開設されている。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
644:規制反対
10/03/28 00:20:09 4fxqI/aF0
558 ：風と木の名無しさん ：2010/03/27(土) 21:35:58 ID:3bBMr4SJ0
東京国際アニメフェア2010行く人できたら石原に直談判
もしくは論理的な批判文かいて受付の係員に渡し「石原さんにこの手紙を渡してほしい」とお願いしてくれ
645:規制
10/03/28 00:28:31 3yCo8FjX0
どうせ読まないと思うぜ
上のほうのインタビューでも資料に目を通さないっぷりを自慢げに語ってるし
646:規制
10/03/28 02:01:21 zrJK1m7TO
会見でも自慢げだったけど
どうしたらいいんだ…orz
647:1/2
10/03/28 09:56:11 jOorQQZO0
数字板転載、メール文例としてﾄﾞｿﾞ
590 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:34:29 ID:c6aUxv1/0
>568
まったくそのとおり。
同様のことをメールしてきた。
ついでにこういう事も書いてきた。
納税者としては、このような安易な規制を求め、
天下り団体を作ればこと足れりとする
感覚に納得がいきません。
子育て中の親御さんの負担を減らすこと、たとえば
・保育所の拡充
・児童虐待防止のための条例見直し
・子育てボランティア育成、及び支援政策
が行われるほうが、より子ども、青少年の育成に実効性があり、
また必要とされる政策だと考えるためです。
若者の健全な心の育成は、本人及び家庭の良心に任されるべきです。
そこに行政による判断が踏み込むべきときは、
慎重さと実効性への自己点検が欠かせません。
『個人の道徳性に影響を与えるかどうかすら、
まったく根拠がない出版物、創作物』
を安易に規制するのは、
「何かいいことをやっている」というポーズ付けではないでしょうか？
『審査機関』と称して天下り団体を新設したり、
退職警官を再雇用しては日がな一日エロDVDやエロゲームの
『審査』をさせるおつもりですか。
税金の無駄遣いと納税者に批判されるのではないでしょうか？
648:2/2
10/03/28 09:58:28 jOorQQZO0
591 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:50:07 ID:c6aUxv1/0
『白い巨塔』を読んだ小中学生は皆、医者になって
教授選考委員会で汚い真似をするようになりますか？
『突入せよ! あさま山荘事件』を見た子供は皆、
警察と警視庁とは主導権争いをするものだ、と考えるようになりますか？
三島由紀夫の『不道徳教育講座』を読んだ女の子は皆、
「知らない男とでも酒場に行くべし」を実践するでしょうか？
そんなわけはないでしょう。
これらの書籍はコンビニでも図書館でも、年齢問わずに入手できます。
子供の育成に必要なのは純粋無垢な情報環境ではなく、
一見すると不純なことも不快なことも含めて、
受け止めたり、乗り越えたりできる心の広さ、強さです。
それが『生きる力』というものですし、親御さんを含めて、
大人が伝えていかねばならないことだと、強く認識しております。
自主規制を声高に叫ぶ人たちは、本当に青少年の健全な育成や
幼児、児童・生徒の保護に必要なものを勘違いしているのではないでしょうか。
自分が嫌いな創作物を叩けば足れりとするような、
安易な規制には反対いたします。
どうか『本当に子供にとって必要なこと』、つまり
『家族による虐待、性的虐待』がなくなるような政策立案と
制度の提案をお願いいたします。
（ここまでメール。後は本名＆メルアド）
649:規制
10/03/28 12:30:57 V1cGxydL0
>>646
石原に直接アクション起こしても無駄というかどうしようもないと思うよ
あの手のお年寄りは自分を否定されると余計頑なになるだけだし
石原自身は体のよいお飾りでしかないから
純潔うんぬんのキリスト教系団体と警察関連に効果的な方へ訴えた方がマシ
650:規制
10/03/28 12:46:28 SXSHZ0fd0
孫に「おじーちゃんアニメ・漫画規制イヤー」って言われれば一発だと思う
651:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/28 13:02:32 NnQUVSl30
ヨシズミ連れてこい
652:規制
10/03/28 21:53:20 KjWfzhzF0
遠く離れたフランスでさえ、
漫画規制条例に反対してるのに、
日本のマスコミときたら、漫画家たちが反対の声を上げても、
ほとんど報道すらしない。
お前らは本当に役に立たない。
ネットに負けるのは当たり前。
653:規制
10/03/28 23:04:54 gBsvNInb0
声を上げても「児童の性描写を擁護するけしからん漫画家達」みたいな印象操作するしな
654:規制
10/03/28 23:11:30 yCGx6pQP0
まあ
児童の性描写を擁護する
てのは事実だが・・
655:規制
10/03/28 23:29:22 YHF9SxTt0
そう思われないように一般漫画を描いている
有名漫画家が実質的な代表をやっているんだろう
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 02:55:17 V4BGE2r10
>>654
猪瀬や石原だって、児童の性描写や不倫描写や殺人描写はたんまり書いてるけどねｗ
657:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 02:56:27 V4BGE2r10
>>654
ちばてつやだって子供の犯罪描写を書いてるし、
永井豪だってハレンチ学園で児童の性描写を書いてるじゃん。
658:規制
10/03/30 03:08:25 RpOuDAir0
なんかさ、今までは「話しあいの結果決まってきたんだろう」
と思ってたいろんなことほとんどが、あんなふうに決められたのかな。
性描写の絵を振り回して、見慣れない、
拒否反応がある人の不快感をあおるようにして、
それを作品のせいにする。
実際のリアルセックスだって、何も悪いことじゃないけど、
「こんなことしてるんですよ！」
って見せたら同じように嫌な気持ちになる人がいるわけだけど、
そういうのは関係なくて、一時の不快感をあおりたいんだよな。
大切なものが奪われるかもしれないことが、
あんな流れで決まってたのかなーと思うとやりきれない。
「俺が思うのそうでしょ？」で決まっちゃうの？
659:規制対策
10/03/30 09:44:17 Q3qYj+jE0
今日が本会議で審議の日だっけか
660:規制
10/03/30 13:56:52 dzRDMxWp0
>>657
常識的に考えれば規制されないけど
規制側の解釈によってはどうなるかわからない漫画を描いている
大物漫画家が一番こういうのには適任なんだよ
661:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 16:50:36 88KXfime0
【裁判】 「痛がる顔…性的興奮」 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人暴行の鬼畜男に懲役４年判決…自宅には女児ＳＭアニメも★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 16:56:37 aYgTvueO0
産経、明らかに狙ってんだろ…
663:規制
10/03/30 17:46:17 RpOuDAir0
何よりそいつがそんな短い間で出てくることが許せない。
664:規制
10/03/30 18:40:39 2x5Wpuvr0
もうだめじゃん…
665:規制
10/03/30 18:57:17 Czq4AlT60
産経は漫画家が会見開いた時の第一報が
「児童ポルノ規制に漫画家が反対声明」なんて見出しだったからなあ
666:規制
10/03/30 19:05:35 YN6e14BM0
産経って自民よりの新聞だっけ？
667:規制
10/03/30 19:10:07 mjvRZfi90
>>666
自民っていうか、右の朝日と考えていただければおｋ
たとえ自民でもリベラル寄りの政策すれば容赦なく叩くし（小泉の時とかえらい勢いだった）
ネトウヨの言うのとは違う、本来的な意味での保守思想。
保守っていうのは、国家によって国民を規制する方向の強い思想だから、
右端にいる産経が表現規制に賛成するのは当たり前。
逆にリベラルっていうのは、日本だと売国の代名詞みたいになっちゃってるけど、
本来は国家による国民の規制はなるべくとっぱらいましょう、フリーダム万歳って思想だから、
こういう表現規制に共産とか社民が反対するのも当然の流れだったりする。
（社民なんて、党首の右腕議員がアダルトショップで講演した挙句、
大人の玩具にサインしちゃうくらいフリーダムなんだぜｗ）
668:規制
10/03/30 19:20:23 YN6e14BM0
でも社民って
北朝鮮が本部でしょ？
669:規制
10/03/30 19:23:59 Svzu7ovR0
保守って、究極的にはナチスみたいなのを望んでるわけ？
670:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 19:31:09 By9qqo7d0
究極は望んでいません。
671:規制
10/03/30 19:58:05 Yn0qFXyAO
産経は、国民に民主主義など必要ないのスタンスを露骨にしてきたからな。
まともな記者は首になっていくんじゃないか。
672:規制
10/03/30 21:16:44 q3a0k3Xr0
最初から採用されない気がするｗ
673:規制
10/03/30 21:43:08 mjvRZfi90
>>669
ところが面白いことに、
右も左も究極的に端までいっちゃうと、ぐるっと回って手をつないじゃうのだ。
保守は民主主義を支持するけど、最左翼が理想とするのは共産主義だからね。
右端に行った独裁者がヒトラーで、左端に行った独裁者が金正日。
どっちにしても極端へと突っ走ったら全体主義・独裁政権になるってのが面白いところ。
674:規制
10/03/30 22:11:25 fHGv2b/K0
色相みたいだな
675:規制
10/03/30 23:35:32 iVwPxvsH0
＜東京モーターショー＞１１年会場 東京ビッグサイトに変更
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コミケ潰しとかの意図はないよね．．．。
都の会見では、もし19日に可決されていた場合、今年の夏コミC78は規制しない
ことを約束してたが、大丈夫かなっていうところがある。
７月施行→10月施行に変更って聞いているので、夏は開催が確保されたと思うが、
それ以降の保証がないのはすごい不安です。
とりあえず、このタイミングで有明の話を出すとかyahooさん鬼畜だぜ
676:規制
10/03/30 23:55:26 RpOuDAir0
同人板的に、拡散に効果的なのは
「スゲェ面白いオリジナル漫画創作サイトを作って、関連リンク貼る」
ことだと思ったり。
大手が動いてくれない！じゃなくて、
自分が大手に。
677:規制
10/03/31 00:03:02 xeIfZWRt0
>>675
意味わかんねえ…
何でモーターショーが
678:規制
10/03/31 00:05:36 KCBRhNzM0
？？
夏冬に被るならともかく、秋なんでしょ？＞モーターショー
679:規制
10/03/31 00:24:11 fp6wtOS30
モーターショーって秋じゃん。
680:規制
10/03/31 03:46:49 J69AU5dF0
石原が頑張ってるオリンピックのが、まだ関係あるんじゃないか？
681:規制さん
10/03/31 07:38:26 rsLUSDWB0
Xデイって言われてた3月30日過ぎたけど、結局どうなったの？
682:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 09:06:07 VPS5LQrU0
昨今の猪瀬氏の動画をつべで見たんだが、問題発言多すぎじゃないか
松山せいじ氏にも許可とってないらしいし…
683:規制
10/03/31 09:07:58 g1MEeVK1O
>>681
19日に委員会で決まった通り継続審議が本会議で決定
次は6月だが、それまでに修正案などを考える作業に入るため
議員さんが案を作る前になるべく早く意見を出す必要あり
福士議員のHP見ると今回反対に近かった民主党が
検討の結果、修正案を出して賛成するかもって
廃案もしくは修正案から非実在青少年の項を
ばっさり削るよう意見出さないとまずい
684:規制
10/03/31 12:30:56 XBrPxd3z0
>>682
許可も何もこれが普通に買える買える喚きながら
絶版本振りかざすのはいかがなものかw
タイトルの分かりやすさで適当にチョイスしたんだろうけど
猪瀬はいつどこであの本を入手したのか
685:規制
10/03/31 12:43:09 OPJW1/cy0
引用そのものは良いとしても
・雑誌掲載はとっくに終わり、単行本も絶版になってる漫画を持ってきて
・大してエロくもないところをポストイットで隠しまくって、さもエロなんだと言いたげに「改変」して視聴者をミスリードし（引用ではここが問題）
・ストーリーが無いと猪瀬が判断する物はダメと断じ
・猪瀬がダメと断じたものを全国放送する
ﾖｸﾜｶﾗﾅｲ
686:規制
10/03/31 12:55:56 Ma+4hvtH0
ストーリーがあって極エロなものはいいのかしら。
エロスと感動は時に両立どころか相乗効果でもって素晴らしい感動をもたらす事もあるというのに
687:規制
10/03/31 14:02:04 iDfTZXjW0
とりあえず現在の条例を守って18禁マークをちゃんと付けるところから始めないか？
URLﾘﾝｸ(pant.su)
URLﾘﾝｸ(pant.su)
シール止めとかいうわけのわからん自主規制じゃなくてちゃんと条例守れ
688:規制
10/03/31 14:07:15 OPJW1/cy0
すまん 訂正しておくわ
×「ストーリーが無い」
○「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」
689:規制
10/03/31 14:48:41 3UDD1b/i0
>>687
コンビニ誌のエロ漫画は、条例で18歳未満には販売ができない。
チャンピオンREDいちごは、一般誌なのにコンビニ誌（マークなしエロ漫画）のようなことを
するから叩かれて当然。チャンピオンREDいちごは潰れろ。
690:規制
10/03/31 15:56:34 d3WJvVQ10
ＲＥＤいちご叩きの分断工作が今日の仕事ですか
お疲れ様です
691:規制
10/03/31 16:28:58 cOWiHbZZ0
槍玉に上げられた作品は、規制問題に配慮して、去年のうちに絶版扱いになってるなら、
自主規制がそれなりに進んでいるということでいいのかな？
692:規制
10/03/31 16:40:20 KCBRhNzM0
他板で突っ込まれてたけど
「皆さんはご存じないでしょうが、このようにエッチな作品が売られていて…」
↓
皆さんご存じないならゾーニングちゃんとしてあるのでは
693:規制反対
10/03/31 17:38:13 2PLrQPyB0
自民党の都議員は党議拘束で「賛成」することになっているとのこと
だから自民党に党議拘束を「反対」に変更してもらおう
＞自民党に対するご意見・ご要望などをお寄せ下さい。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
がんがん意見を送ろう
694:規制対策
10/03/31 18:07:44 7ZunhzT70
「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ
日本のPC用18禁ゲーム「レイプレイ」が海外のAmazonで販売されていたのを発端に、
人権団体などから抗議が相次ぎ、国内でも規制の動きが強まった一連の事件から既に
1年以上が経過していますが、アメリカの大手放送局CNNが、この問題を再び取り上げて
報道しています。
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
2chスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
695:規制反対
10/03/31 18:18:53 2PLrQPyB0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
28 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:34:09 ID:z5Yd+UTb0
CNNの日本駐在員って、なぜかチョンなんだよね。
日本人を使えよ。
54 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:36:48 ID:Hnv21QHL0
>>28
そっちから代えるべきだな
てかＣＮＮはチョンべったりのモロ反日メディアだしな
55 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:37:10 ID:rRQxurlq0
まぁーた女性人権団体Equality Nowかよｗ いいかげんにしてくれ
70 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:38:38 ID:a5FKzc7bO
またCNNか
78 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:39:43 ID:YBqfNNj30
またか、CNNは本当にジャパンバッシングが好きだな、トヨタが微妙だったからって・・・
83 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:39:56 ID:NnN2fzo+0
朝鮮人を日本で規制すればレイプ半減するだろ
110 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:41:59 ID:I6PrXWC00
性犯罪率はさほど多いわけではない日本
チョンを追い出せばさらに性犯罪↓
696:規制反対
10/03/31 18:20:21 2PLrQPyB0
63 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/31(水) 17:37:43 ID:niFkNJ7a0
>>1
>女性人権団体Equality Now
「Equality Now」という女性人権団体の理事は日本人。
ポルノ買春問題研究会の代表をしている角田由紀子という人物。
(ソース)
> 「性暴力ゲーム」メーカーがネット販売中止、アマゾンも」（2009年5月11日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 「イクオリティ・ナウ」（Equality Now）の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「日本では
> ポルノが一般市民の生活の場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、数年前
> から海外の人権団体が問題視していた」と指摘。
こいつは過去にも外圧を利用して従軍慰安婦運動を仕掛けた札付きの反日活動家。
詳しくはこのサイトを見て欲しい。とんでもない人物だから。
(ソース)
> 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
> １．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
> ２．角田由紀子前代表と「従軍慰安婦問題」
> ３．「反天皇制」という主張
697:規制
10/03/31 19:02:29 XBrPxd3z0
この角田さんの周りがどんな環境か知らないけど
自分の周辺にレイプものなんて氾濫してないけどなぁ
本当に日本住まいなのか不思議不思議
698:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 19:38:42 xJ8CCb5P0
表現の自由＝表現が無責任
>2010-03-31-Wed
URLﾘﾝｸ(nihonchian.blog73.f)<)
著書
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
699:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 20:52:05 F+90ln4m0
自民党から、今夏の参院選比例代表に立候補する新人候補三橋貴明氏（４０＝作家）が
来月３日、東京・秋葉原で、前代未聞？ のコスプレ政治資金パーティーを開く。ネット掲示板
「２ちゃんねる」での経済分析が支持されるなど、ネットユーザー代表として今夏の参院選
候補に白羽の矢が立った人物。事務所もアキバで「パーティーも、よりアキバ色を出したい」が
動機だ。人材不足が指摘される自民党だが異色候補の健闘やいかに。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
700:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 20:52:49 F+90ln4m0
こういうパーティやるなら、まぁいいわ。
好きにしろ。
701:規制
10/03/31 21:04:04 iDfTZXjW0
>>689
どこの条例だよ
702:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 22:03:57 TRuoUtlB0
418 ：無党派さん：2010/03/31(水) 20:27:56 ID:LszquKlT
そういやネトウヨで思い出したけど自動保守が大変な事になってるなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:677番)
児童ポルノ単純所持禁止を推進する自民党の人間がこれかよｗ
703:.
10/03/31 22:14:59 nkzenWfZ0
ここ(URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp))にこれ(下記記載)をコピペしてくれ。多くの人に広めないと
日本のPC用18禁ゲーム「レイプレイ」事件から既に1年以上が経過していますが、
アメリカの大手放送局CNNが、この問題を再び取り上げて報道しています。
インタビューを受けた女性人権団体Equality Nowの担当者は、こきおろし規制を求めている。抗議するぞ。
翻訳サイトで翻訳してメールだ。あの騒ぎはまだ終わってないぞ
704:774774
10/03/31 23:04:26 chLozRKD0
「どんな小さな不正であろうと、警察の不正を見逃してはいけない。
そして、政治家の不正も見逃してはいけない。
そういうものに隠された、物事の本質を見極めてほしい。
私の死を思い出すたびに、そのことを考えて下さい。
そしてそれは、真実に目を向ければ、日本中で起こっていることなのです･･･」
『特捜最前線』
最終回「神代警視正・愛と希望の十字架」より、神代警視正のセリフ。
705:規制反対
10/03/31 23:43:37 2PLrQPyB0
今が勝機だ、がんがん攻めろ！
自民党の都議員は党議拘束で「賛成」することになっているとのこと
自民党に党議拘束を「廃案」に変更してもらおう
>自民党に対するご意見・ご要望などをお寄せ下さい。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
東京都の青少年健全育成条例改正案に倣って、大阪も条例改正するらしい
大阪にも陳情しよう
府政への意見
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
◇朝鮮学校の授業料無償化対象除外案について：１５６件
◇東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して：１２８件
弾幕薄いよ！朝鮮学校に負けてるよ！
706:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/01 00:06:16 Qq4+cXGNP
大勢に知らせ力を借りるため、痛いニュースというコピペブログの日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ
という記事のページに以下の分を代行してくれ
自分考えた文を翻訳サイトで翻訳し論理的な抗議メール送ろう。自民、政府にもコピペメールを
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
707:規制は筋違い
10/04/01 03:34:12 oTO+4ALg0
二次元がフィクションだとちゃんと認識できない人間がおかしいんだが
そんな連中はアニメや漫画を見なくても犯罪犯すんじゃないのか？
708:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/01 08:20:07 u7MN0/Oy0
>>707
規制派は、劇で人が殺されてるシーンがあったら、劇中に突撃して「殺された人」を救出しようとするような馬鹿なんだよｗ
709:規制
10/04/01 10:11:37 oF2q7ZG00
二次元がフィクションなのは当然じゃないですか。
フィクションといえど俺の気分を害することは許されません。
俺の目の届くところでは存在しないでください。
ちなみに俺の目が届くところとは地球全土のことです。
710:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/01 10:54:07 wPZBwN3M0
>>709みたいな考えが規制派の脳内ってとこかね
非常に分かりやすい
711:
10/04/01 11:30:06 dXj2JNHfP
地球の外であっても許すつもりなんか毛頭ないけどな
712:規制
10/04/01 13:07:34 Fv8YkHdj0
エログロ漫画は社会に反するので許しません
でも火サスは好きなので許します
あれは善良国民向けの娯楽です
なぜなら私が好きなものだから
あれを真似て小学生が殺人を犯しても関係ありません
713:規制
10/04/01 14:17:41 a4rMqSXW0
火サスはもうないお…
でもテレビもこの件では敵なんだよね
殺人事件の裁判だったか調書ではっきり「テレビドラマを見て」とあるのに
テレビの報道ではスルーだったり
714:規制
10/04/01 14:36:42 hwyjBD340
VIP板」には賛成派が多いんだが...
なぜだ？それとも工作員？
715:規制
10/04/01 14:38:39 dBxIK0/p0
皆が自分と同じとでも思ってるのかね
同人板にも賛成派の一部に引いてる人はいるよ
716:規制
10/04/03 14:16:13 sq7W7H7x0
何やら新たな動きがあったらしい
都議会民主党が東京都や規制派に圧力掛けられているのかな？
青少年健全育成条例改正案について
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
717:規制
10/04/03 16:16:03 Wy8tHYbD0
東京都や、ではなく警察官僚に、だと思う。
狙撃事件の犯人をオウムだと断定発表してひんしゅくを買う様な集団で
あることが世間に晒されている今、言論統制などにも荷担しているのではないかという
疑惑を世へ示すことは重要ではないかと思う。
もちろん、オウム発表にも多少の根拠くらいはあるんだろうし、
言論統制を全ての警察組織が行おうとしているわけではないだろうが、
それでも一部でもそういう統制的な事をしようという動きがあるのであれば
断固阻止せねばならないと思う。
718:規制
10/04/04 21:34:37 1TiQ2N790
てかコミケって規制になるのか？
成人向けと全年齢の両方を売ってるサークルも多いので完全なゾーニングは無理な
はずだが、だと規制にひっかからないのか？
719:規制
10/04/04 22:19:05 8equ8VN40
>>718
SPAによると都議会自民党は自主規制をお願いするだけと火消しめいたことを言ってるが、
共産党都議が都に詳しく問い質したところコミケも規制対象になるようなことを言ってるのだそうな
確かに条例案上にコミケや自費出版物を例外とするような規定はない
720:規制
10/04/04 22:42:35 NTMBNg480
CNNネット投票
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
"Should Japan ban sexually violent video games?"
「日本は過激なエロゲを規制すべきか？」
721:規制
10/04/04 23:56:23 8IlRzB9Y0
大阪府「東京都がロリコンを規制するなら、俺たちは腐女子を規制するぜ！」 BL規制を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
722:規制
10/04/05 00:15:32 Ym4IutnC0
できる限り抗うけど、
世の中の流れがこうなって、もし決まってしまった場合、
描く側、扱う側もその流れに乗った形で
今までと同じものを、同じ数だけ提供できる状態を作るべきだと思う。
80％から規制だとすれば、
40％越えたと判断した段階で自主的に規制される側に入って、
18禁の棚を広くするとかね。
それは子どもの興味の排除という形になるけど。
723:規制
10/04/05 06:56:39 LiOSIG1v0
>722
>今までと同じものを、同じ数だけ提供できる状態を作るべきだと思う。
本気でいってるの？
それで飯くてる自立してる奴ならまだしも
趣味でやってる同人板でそれを言うか？
趣味で自分の人生を犠牲にするリスクを追えと？
既婚者は家庭を犠牲にするリスク
20未満なら親を犠牲にするリスク
バカなの？
724:規制
10/04/05 09:50:55 Ym4IutnC0
>>723
未成年に売れとは言ってないけど？
18禁になることで流通から締め出されることを危惧する向きがあるから、
そうならないようにって事。
せめてちゃんと読んでよ。
725:規制
10/04/05 12:18:00 DsNiVMQxP
荒らしはほっとけ
726:規制
10/04/06 21:58:28 owlJptUG0
内容マルチだが
本日4/6 22:00～ BS11
なんか関連番組をやるみたいです。
みんなで見ましょう！
727:規制
10/04/06 22:10:42 xQ4SnT820
実況スレは無いのかな
728:規制
10/04/06 23:03:38 owlJptUG0
BS11の番組が終わりました。
先日のBSフジに引き続きゆかりん教授の講演でした。
今回は規制反対派による番組でしたが、そのため議論紛糾がなく問題点が明確に分かる内容だったと思います。
たぶん数日以内にはつべあたりにうｐされると思うので、見られなかった人は探してみることをお奨めします。
BS11はかなり積極的にアニメ放送をしている局ですので、
やはりこの問題に対する理解や危機感は他より大きいのかなという感想でした。
ところで、毎日新聞は反対寄りなのか？というところ詳しい人教えて！
>>727
無いなら立てれば？
729:規制
10/04/06 23:21:28 qnyxNTuG0
規制とかも本当は書店や出版社が考えてくれて、
大きな動きを見せてくれたらいいなと思うんだけど、
大手新聞は絶対動かないだろうし、
出版社だって結局商売だし、漫画だけのこと考えるわけにはいかないし、
そんなことするぐらいなら規制に乗っかっちゃった方が楽と
思ってるのかもしれない。
そう考えると毎日眠れない自分がむなしいわ。
730:規制
10/04/07 03:50:26 EfJ4cZbS0
わかるわー心配と不安でぐるぐるして
こんなアホな事言い出す連中に腹立って腹立って寝れない
もういよいよとなったらこの件で体調崩した人たちで都に訴訟起こすかw
731:規制
10/04/07 19:25:27 eJPwZOA40
4/8 22:30～TBSラジオ「ニュース探求」で非実在青少年問題
藤本由香里さん出演
保坂展人さん、猪瀬直樹さん 電話出演
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
インターネットでも生放送が聞けます
732:規制対策
10/04/08 19:54:34 OyFIKQju0
藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
生活者ネットを押さえられたら、条例を可決できるだけの票を確保されてしまう。
漫画、アニメ、ゲームの表現規制に反対してくれる人がいるなら、生活者ネットへ
手紙やメール等で規制反対の意見等を送ってほしい。
733:規制
10/04/08 20:27:40 o1QoDTl40
CNNアンケ「日本はエロゲーを禁止すべきか」
Should Japan ban sexually violent video games?
No 59%
Yes 41%
追い上げられとる
画面をスクロールさせると投票ページが出ます。
cnn com WORLDでぐぐればいける
どうも間抜けにも日付が変わると連投できるらしく、
規制派工作員がねちねちと連投しているらしい。
拡散して投票ヨロ。 ※ここで言う「エロゲー」にはもちろんBLも含まれます。
734:規制
10/04/08 22:00:30 oCCqqOqN0
>>731の実況的なことをやってみようかなぁと思う。
SONY CFS-V8 AM1053KHzセットよし！
スジャータが10時をお知らせします ぴーーーー
始まった！！！
735:規制
10/04/08 22:04:18 oCCqqOqN0
今、入院先でのツイッターの話が出た。
でも、規制に関する投稿が出ている話は出てない。
にちゃんとかネット小僧という話をしているが、たぶん今回は規制問題関係で視聴してる人が多いんだから早く一言！
政治とかそういうことを評論っていうことなら！反対表明しろ！
736:規制
10/04/08 22:09:06 oCCqqOqN0
お！ｷﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
性描写？それとも(ry
ながーい条例だそうで。
青少年保護条例改正案を東京都が提出。
総務委員会質疑が行われ、民主共産社民が継続審議を要求
６月に再審議
NETではよく知られた情報ですが、あなろぐ波では初めて聞く人も多いのかと思います。
がんばって伝えて！
そして、ネット規制がまず出た。
もうひとつ！ 非実在青少年問題（メイントピックス）ｷﾀwwwwwwwwwww
自主規制に関する、だそうだ。
７条２項、２次元の青少年性交渉NGという内容を説明！！！
ここでは「見える」という基準で説明しているので、我々の味方のような手応えです。
連投規制回避のためにみんなでコメして下さい！
737:規制
10/04/08 22:39:18 0GjyXgUv0
「非実在青少年」をめぐってもっとも問題になるのは、
「頭の中で考えている決して倫理的ではないことを、フィクションとして表現してよいのか」という、
人間の生への根本的な問いかけであるように思う。
私自身は「表現してよい」という立場だが、ソレが「表現されて流通されている」ことそのものが、
達成されるべき人々の倫理観の向上が達成されていない、と感じる人も出てくるわけである。
それが規制賛成派の、意識するしないに関わらずの考え方である。
だから、規制問題に関して重要なのは「倫理」と「法律」を分けて考えるということだ。
逆に言えば、果たして法律は「妄想」をも規定しうるのかという話になる。
738:ガースー
10/04/09 00:27:00 YnikkP8h0
今度の11日は京都府知事選です
立候補者の現職の山田氏は規制推進派です
京都住まいの方々、山田氏以外の候補者への投票の方宜しくお願いします
739:長いけども読んでみて
10/04/09 05:57:35 rkLPsJ30O
>>737
本来ならそういう内容の議論が問題になるかもしれないけど、今回の場合は少し違うと思うんだ。
今回の条例の、自分が思う最大の問題は、『表現してはいけない』内容が一体どういったものなのか、というところだと思う。
この条例の原文では、何処から何処まで表現してはいけないのかが明確な文章になって書かれていない。
可能性の話だけを言えば、漫画やアニメや小説やゲームはおろか雑誌や新聞やドラマや映画なども、誤解してる人がまだまだ多いけど、原文のままでは規制対象に出来てしまう。
実際、テレビなどで児童の水着姿が映像として流れただけでそれは『児童ポルノ処罰法』違反だと指摘されたことまである。
また、論理的な作品というのも、はっきりいってしまえば主観的な話になる。何処までがいいのかなんて人それぞれの話だ。
だから本来なら明確な文章にしてそれを規制するんだろうけど。それが為されていないこの条例では、世の中にでる創作物が一部の規制賛成派の主観によって決められる。
これが民主主義と言えるか？
しかも今回は東京や国自体が動いているから今までの比じゃないくらいに危険なんだ。
乱文ですいません。分かりにくいかもしれない。
でも皆、憲法違反だから反対しているだけじゃあ、ないと分かって貰えればいいなと思う。
740:規制
10/04/09 11:01:09 ef3RRfRtO
11日の京都府知事選の候補者「日本一厳しい児童ポルノ規制の制定」がマニフェストに入ってる。
京都も規制か…
741:規制
10/04/09 11:04:07 ffK03kBA0
>>740
情報遅いって
742:規制
10/04/09 11:06:30 wlBRcgzc0
マンガのためだけに投票は出来ないだろう＞一般
医療系からみると京都の対立候補の意見はちょっとこれはお花畑すぎ
743:規制
10/04/09 11:24:03 jfs/fICJ0
自公の規制推進派と都が、この間反対に回った生活ネットの議員に
賛成に回るよう圧力をかけているそうだ
生活ネットに、あの条例改正案には反対するという姿勢を貫いてくれるよう
どうか皆、メールや手紙を送ってください
744:規制
10/04/09 11:40:43 qnWMRGP40
何年前のコミケか忘れたが幼女がスクール水着でぽかんとよだれ垂らした絵を
堂々とコミケパンフだの公式の紙袋だのに採用してなかったか
今頃になって理屈こねくり回して騒ぐ同人者はあれに対してどう思ってたんだ？
745:ガス
10/04/09 12:01:08 1KFg97Y80
>>744
紙袋として買おうと思えたのは、
ブルー系でアンモナイトをモチーフにしてたやつだけだった。
746:規制
10/04/09 12:04:54 cR7Rnbpu0
>>744
記憶に無いが、別に何の問題も無いと思ってたんだろ。
それを「これからは規制します」って言われたから騒ぎになってるんだが。
お前さん何が言いたいんだ？
747:規制
10/04/09 12:13:58 qnWMRGP40
>746
自分の記憶にある限り三毛参加者の間でも「あれはどうよ」派と「別に良いじゃん」
派がいたわけだそして「あれはどうよ」派は少数だった気がする
自分は三毛というオタ象徴イベントで堂々とよ う じ ょ水着をシンボルに使えば
廻りまわってどういう規制に跳ね返ってくるか分からんという姿勢から反対派だった
アンケにそれ書いたせいかどうか知らんが次の三毛は落ちたがｗ
今頃ロビー活動する前にもっとできることはあったんじゃないの？と思うわけだ
748:規制
10/04/09 12:28:46 Rg4gASBE0
10年20年規制派の動きを見てきた人なら過剰反応するかもしれんが
大多数の人は二次元と三次元を同一視しないからな
それとは別に、書店で表紙見て通販にしようかなって迷ったけど
749:規制対策
10/04/09 12:36:41 QElYxbWS0
>>744
周りに対する配慮が足りない行動は確かに良くないな。
今後は気をつけて欲しいとは思うね。
ただ、それと条例案を容認するという事は別の話だ。
もしかしたら見たことがない人もいるかもしれないから貼っとくよ。
第１５条 条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に残虐な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に残虐性を助長するものであること。
これが、漫画、アニメ、ゲーム、一般作品、１８禁問わず、
「18歳未満に見えるキャラ」に適用される。
いったいどれ程の作品が該当してしまうんだろうな。
これに対して君はどう思う？
750:規制
10/04/09 12:42:24 YS1RnF1+0
ついでに現条例との比較も出したらわかりやすいんじゃない？
何条のどこがどうちがってくるのかとか
751:規制対策
10/04/09 13:03:13 QElYxbWS0
>>750
確かに現条例と比較して見る事が条文を見る基本だけど、文字が増えたり
情報が多すぎたら、逆に伝わらない事もあると思うんだよね。
ここでは「この条例案は危険なんじゃないか？」という核の部分を
まず知ってもらう事からの方がいい気がするんだ。
752:規制
10/04/09 13:16:16 qnWMRGP40
>749
悪いがその条文はもう100回くらい見ている
人の解釈によってどう変わるか分からない基準を制度化してしまうことには勿論
反対している
「どれだけ危ないか知らないから反対派に100％賛成しないんだろう」的考えは
そろそろ捨てた方が良いんじゃないか？
753:規制
10/04/09 13:28:29 Rg4gASBE0
>>750
テンプレに入って無いんだなここ
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
改正案のデータは>>57であがってる
分散してるから見落としてる人いるかも
754:規制対策
10/04/09 13:52:13 QElYxbWS0
>>752
君が１００回見ているからといって、他の人が同じように見ているとは限らない。
賛成反対に限らず、条例案がどういうものなのかを知らずに結論を出す事に
大きな問題があると考えているだけの話さ。
条例を理解した上で賛成するのであれば特に言うことはないし、これは問題があると
判断した人がいれば、その人なりに活動したり、別の人に条例の話をするなり
するだろう。
それに何か問題でもあるかな？
755:規制
10/04/09 14:27:56 jfs/fICJ0
とりあえず、都がやばい状況になってるので
生活者ネットの議員へ、条例反対の姿勢のままでいてくださいという
お願いのメールや手紙推奨
それから、条例には問題点が山ほどあること、実在の児童を助けるためには
なんの役にも立たないことなど、手紙で指摘して
前回審議継続に賛成してくれたことへの御礼と
今後も条例に対して反対しつづけてくださいという陳情をしよう
502 名前： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/09(金) 13:14:19 ID:RMudCdO7P
kenji氏のブログによると、裏が取れたとの事。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
やはり規制派の攻勢は本物か？
756:規制対策
10/04/09 15:17:46 QElYxbWS0
もし生活者ネットの票が賛成派に回ってしまったら、何の議論もする事なく、
たとえこれから先、テレビで条例の危険性が大きく取り上げられたとしても、
この条例案は可決され、施行されることになる。
もし、これはヤバいなと思った人がいたら、生活者ネットワークへ
メールなり手紙などで意思表示をしてくれる事を是非お勧めしたい。
757:規制
10/04/09 15:56:26 doqnwdFo0
あげときましょ
758:反対
10/04/10 15:42:23 BKJlFNGIO
あげ
759:規制反対
10/04/10 17:14:13 FdDJWsL90
アグネスはオタク産業のすべてをロリコンアニメ呼ばわりして
児童ポルノのほとんどが日本製だとホラ吹いてるが
漫画アニメを児童ポルノと言い換えてミスリード誘ってるだけで
実際にはただ単に、世界の漫画アニメ市場でトップを爆走してるのが日本だってだけ
実在児童の児童ポルノの50%は、実は米国が製造している件
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は
>米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
760:規制
10/04/10 17:45:07 X3CLonVh0
初心者向け反対運動活動の方法
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
初心者向けとはうたっているが、今一度目を通して欲しい内容になってる
友達に説明したけど分かってもらえなかった等の経緯を持つ人は必見
761:規制
10/04/10 21:29:12 o3kB2STe0
バーバラさんだろうか乙です
762:規制
10/04/10 22:18:06 dSCrawaJ0
メールした？
763:規制
10/04/10 22:20:17 L/5EAufh0
朝日新聞を近所の公民館で撮ってきた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
朝日新聞さん、取り上げてくれてありがとう！
アグネスがトンデモ論を展開しているが、これが規制派のできる最大の主張らしい。
大した自爆wwww
764:規制
10/04/10 22:25:12 dTVHY6cc0
朝日は色々言われてるがオタクには実は優しいよな
書評欄とか毎回いい本載ってるし
765:規制
10/04/10 22:39:00 dSCrawaJ0
マッチポンプ工作員乙
766:763
10/04/10 22:41:42 L/5EAufh0
801板ヲチしてみたら
>480 ：風と木の名無しさん：2010/04/10(土) 20:17:38 ID:RN9P0S3g0
>>>476 ←763のリンクを貼った俺の記事のコピペ
>工作員の自演うざい
>何十年にもわたり、朝日新聞はオタクや漫画を叩いて来た
>法律や条令でコミックが規制される流れになったのは
>元はといえば朝日新聞やTBSが行った捏造報道のせいじゃねーか
>どんだけマッチポンプなんだよ
ってあった。
でも、TBSといえばクラナドとかAIRとかレールガンとか放映してるチャンネルで、
どう考えてもヲタの敵だっていう主張はあたらないと思うんだが。
なので、746が言うように、表面上は批判をおそれてヲタ叩きっぽい姿勢を見せているかもしれないが
心の中ではわりと味方なんじゃないかと思ってみたりする。
とりあえず、今晩お礼の手紙を書いて朝一で明日出してくる。
767:規制反対
10/04/10 23:42:18 FdDJWsL90
>>766
工作員乙
マジで知らないなら
「TBS 捏造」
「TBS オタク」
「TBS 10万人の宮崎勤」
「TBS 初音ミク」
で、ググってみれば？
＞でも、TBSといえばクラナドとかAIRとかレールガンとか放映してるチャンネルで
何十年も前からずーっとオタク叩きしてるくせに
視聴率を取るためにはアニメ放映するところが汚い
TBSの番組で黒字なのアニメだけらしいなｗ
さっさと潰れりゃいーのに
＞表面上は批判をおそれてヲタ叩きっぽい姿勢を見せているかもしれないが
最初にオタク叩きはじめたのTBSだっての
現状、日本人はみんな漫画やアニメを見て育ってるから
漫画アニメ好きを「オタク」と分類する方がおかしいってのに
今だに「オタク＝キモイ」って必死に捏造報道してるのがTBS
捏造ばっかやってる時代遅れな毒電波TV局なんてイラネ