10/03/19 20:08:18 pEFqggzh0
石原は本気でこれに出席すんのかな？
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
主催
東京国際アニメフェア実行委員会 （委員長 石原慎太郎（東京都知事））
389:規制反対
10/03/19 20:10:14 RbMcenak0
>>381
くれぐれも理知的にやってくれ。
その手の活動の方が味方になってくれると心強い
子供の健全な成長できる環境はとても重要であること と
この改正案は子供の健全な成長には何ら役には立たない ことを伝えてくれ。
390:規制反対
10/03/19 20:14:45 kaZKmFjl0
>>388
ヘタしたら生卵まみれだな
391:非実在
10/03/19 20:15:45 +fOGehPq0
>>387
もし通っちゃっても兵庫が追随しなければ
ちと狭いけど神戸国際展示場に戻るのもいいかもねー
阪神大震災前は関西のイベントと言えば神戸だったよね
インテックスが完成したのもアレだけど震災で完全に
お株を奪われたような感じになっちゃったけど
まあイベント会場だけの問題じゃないので
反対するけど
>>388
出るみたいよー
皆で障子に穴の開いたプリントＴシャツ着て行く？
（ちんこで穴を開けてるところ、は流石に下品だ）
392:規制
10/03/19 20:18:38 kqdvxbUC0
>>377
このスレ的にはこんな感じか
278 名前：怖い 投稿日：2010/03/17(水) 21:59:17 ID:l87e/nrS0
「東京都都議会が非実在青少年規制を可決した時、自分は少し不安であったが、
自分はロリヲタではなかったので、何も行動に出なかった。
次に都議会は漫画とアニメとゲームを規制した。
自分はさらに不安を感じたが、書き手ではなかったから何も行動に出なかった。
それから都議会は映画、小説、ドラマCDなどをどんどん規制し、
そのたび自分の不安は増したがなおも行動に出ることはなかった。
それから都議会は単純所持を規制した。自分は読み手であった。
そ こで自分は行動に出たが、そのときはすでに手遅れだった。」
ニーメラー牧師のガイドライン
393:規制
10/03/19 20:26:32 8O3PRHse0
>>382-383
なにその今にも「ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ」とか笑い出しそうなおっさん
394:ううぇ
10/03/19 20:30:29 EivGq4/70
>>386
そっかー、やっぱり地道にやってくしかないよね
つーかこれマジで通ったら日本どうなるんだろ・・・・
395:某猫
10/03/19 20:32:48 Icwo5JWn0
Re:
まあある意味なｗｗ
なんかニコ動の条例の関連動画みてたらバカなジジイがいるんだがｗｗ
コイツただのアホだよ
科学的な根拠ないのに断言してるし
その理由を教えてほしくなったｗｗ
世界的な問題が児ポノ規制って言ってるのになぜ２次規制の話になったのやら
問題のすり替えもいいとこです
こいつらオタと腐女子が嫌いなだけだろ
いい加減認めてほしいんだけどｗｗ
396:sage
10/03/19 20:37:06 ipfnoNjc0
大阪民国なんだけどこれからどこに抗議文送ればいいんだろうか
397:ううぇ
10/03/19 20:37:51 EivGq4/70
なんつーか オタはキモいから規制してしまえみたいな雰囲気があるよな
具体的にどういう風に悪影響があるのか根拠もないのに一方的に規制するのは暴力だよ
398:漫画規制反対
10/03/19 21:06:57 x4dkPv6l0
>>388
これはひどい。
399:規制対策
10/03/19 21:24:56 megO/qzt0
継続審議に持ち込まれて、何とか即死は免れた。
メールや手紙などで反対してくれた方々、本当にありがとう。
大阪に関しては、意思表明だけなので今行動してもあまり効果はない。
とにかく東京都だ。ここで負けたら大阪への普及を止めるのが難しくなる。
出来る事は「情報の拡散」出来るだけ多くの人に条例の危険性を広める。
ほぼ全ての出版社やペンクラブも反対表明を出しているので、
ネットをしない人でも今後この問題を知る機会が増え、そうなったら
テレビ報道を抑えていた所も報道しないわけにはいかなくなる。
用は6月までにどれだけ広まるか？という事。
もう1つは、メールや手紙などで規制に反対だという意思を伝える。
既に手紙を出してくれて、また出そうと思っている人がいるなら、
反対側に回り、継続審議に持ち込んでくれた議員さんにはお礼の一文を
入れておくことをお勧めしたい。
400:規制
10/03/19 21:33:01 xp7GXAD60
知り合いに説明する資料にと都のサイト見てたんだけど
これって前から上がってたっけ？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
401:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 21:45:44 pEFqggzh0
いや、戦いは始まったばかりだ。
継続審議が決まった瞬間、大阪での橋下の規制発言と、そしてどう考えてもネット検閲にしかならない児童ポルノブロッキングが飛び出してきた。
おいおい、今度は児童ポルノブロッキングきたよ。
今の技術じゃどう考えても検閲にしかならんだろ。
ふざけるな。
児童ポルノの強制遮断「条件付きＯＫ」 ネット業界見解
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>少女らの裸の写真などを掲載したインターネットの「児童ポルノサイト」をプロバイダーが強制遮断する「ブロッキング」について、
>インターネット事業者らでつくる民間団体は１９日、強制遮断は一定条件の下であれば法的に可能とする初の見解をまとめた。
402:規制対策
10/03/19 21:55:02 megO/qzt0
>>400
巣で何日か前に見た記憶がある。
あまりにも曖昧で不明確な条文だってつっこまれた後に書かれたやつだ。
「これは大丈夫ですよ」と右に書かれていても、実際は条文が全てで、
後から「話が違うじゃないか！」と言っても、前の担当が何を言おうが
関係ありませんとか言われる。
俗に言う火消しってやつだね。
403:規制
10/03/19 21:59:56 8kx2iEzr0
>>401
青少年ポルノ規制法案なら自民民主ともに同じような内容で提出してるし
少なくともネットに関しては党とか関係ない
404:規制
10/03/19 22:06:28 xp7GXAD60
>>402
ありがと。
やっぱり突っ込まれてから修正入れたんだね。
右側があきらかに後付けバリバリの印象なんで、知り合いにこれまでの経緯説明するのに使うよ。
役所のやり口知ってる人だからニュアンスはわかってくれると思う。
405:規制
10/03/19 22:09:02 67AO1+3P0
国政の民主は今のところはこうらしい
あ、この小宮山ってヤツは民主党内の大御所規制派ね
■ ３月１８日（木）
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
小宮山、自公と協議した修正案を民主慎重派にフルボッコにされるの巻
>子どもの人権を守ろうという立場の私と、そうは言っても警察権力を強くし別件逮捕などにならないようにという枝野議員を一緒に作ったものですが、
>枝野さんが大臣になったので、ともに作ってきた法制局の部長に法的な協議の中身を説明してもらいました。その後、慎重派の説明があり、
>審議をしたのですが、政策を勉強し作っていく場である政調がなくなった弊害だと思いますが、これまでの経緯と関係なく意見を述べる議員がいたり、
>子どもの人絹派の議員が出席していなかったこともあり、自公民で積み重ねてきた修正協議の承認を得るどころか、反対意見が相次ぐ、
>長年取り組んできた私からすると、非常に不本意な状況でした。
ただ、これと都の条例先送りと大阪の条例の件で一気に規制派が動き出す可能性がある
その動き次第じゃ先は読めんな
406:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 22:24:09 pEFqggzh0
>>403
民主は昔からネット規制と表現規制には慎重だよ？
407:規制反対
10/03/19 22:29:02 kaZKmFjl0
>>401
コレには賛成だよ
非実在じゃねーし
408:規制
10/03/19 22:35:25 vQLPLODX0
正直オタク文化に触れるまでは小学生とか見ても
性的な気持ちは湧かなかったけど、オタク文化の
ロリコン的な側面に触れるにつれ、それに引きずられるように
現実の小学生の女性にも性的な気持ちを抱くようになった気がする。
ロリコンの人はよく
「気付いたらロリコンになっていた」
なんてことを言って，自分のロリコンという性的嗜好を
生得的なものであると主張し、だから許せという訳だけど。
でもとにかく僕の場合は、ロリコンには後天的になった。
しかもそういうものを好んで摂取することによって自分から、
ロリコンという性的嗜好を構築した。
そしてそれに二次元の児童ポルノは大きな役割を果たした。
繰り返すけどこれば僕の場合ね。ただ、そういう人間も一方では居る。
そして、そういう僕からすると、ロリコンの人が言う、
性的嗜好は全て生得的なものであり、だからそれに自分は
責任を負わなくて良いんだという主張は、
自分の実感としておかしく思えるんだよなぁ。
409:規制
10/03/19 22:37:15 oT5UJQoc0
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
自民党と民主党、形は違えど、ほぼ同じ内容の規制を検討
410:規制
10/03/19 22:37:49 CT4VRq6I0
>>407
ドイツでは同じような法案が署名で撤廃されたみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:115番)
411:匿名
10/03/19 22:41:40 8UYa67+D0
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)よかったらここを見てみて
簡単に言ったら、エログロ・ショタを描いたらだめっていう条例かもしれない
反対の人は、抗議のメールを送ってほしい 一番有効的な手段らしい
（URLにはその送り方も書いてあるので）
遺憾に思ってる作家もメールを出しているそうだ
同人誌も、規制の対象になるらしい
エヴァやひぐらしも含まれるとか
このままだと可決されるらしい
もうURL出てたらごめん
412:規制
10/03/19 23:03:09 CT4VRq6I0
ごめんなさい410のリンクは801板なので踏まないで…
こちらでお願いします↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ドイツでは、児童ポルノブロッキングを名目とした検閲の危険に気づいた国民が大々的な反対運動を起こした。
413:規制
10/03/19 23:09:09 296q2IYk0
見たくなければ自分だけが目を覆えばいい。
自分が見たくないからと言って、表現物を撤去しろという権利は誰にもない。
自分が見たくないからと言って、他人が見るのを妨げる権利も勿論誰にもない。
414:規制
10/03/19 23:19:55 /fiFYn1I0
>>413
まあ書籍ならともかく表現物を撤去しろつー権利は状況によってはあるだろう
権利には義務がついて回るもの
あなた少し落ち着いたら
415:規制
10/03/19 23:36:13 vQLPLODX0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
416:これで2ちゃんも遮断か
10/03/19 23:44:00 MzFrkJxK0
【社会】児童ポルノの強制遮断は「条件付きでOK」…ネット業界見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】 違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「インターネット・ホットラインセンター」から削除を要請されながら、不特定多数の閲覧が続いていた
１９７８件の違法情報。関係者によると、８７％は特定の１０業者が運営するサイトに集中し、中でも６２
％を占めるのが、匿名で書き込みができる国内最大級のネット掲示板 「 ２ ち ゃ ん ね る 」 だったという。
削除要請に応じないサイト管理者らに対し、警察庁が取り締まりも辞さない姿勢を打ち出した背景に
は、犯罪を助長しかねない状態で情報が放置されていることに対する危機感があった。センターへの
通報も急増し、同庁は「強い決意を表明した」（幹部）。
一方、実際の摘発には課題も多い。サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実
上ない。また、人物の特定が難しいなど「証拠収集の面でも困難が大きい」（捜査関係者）のが実情だ。
417:規制
10/03/19 23:45:41 +fOGehPq0
>>415
釣りにマジレスするのもアレだが
公共の場所でちんこ丸出しや性交を見せつけられたら
貴方には追っ払う権利や警察に通報する権利はありますよ
しかし18禁で区切られた場所の中でやってることや
コンビニ陳列とはいえ18歳未満は買えない中も見れない
ものは別問題
418:規制
10/03/19 23:46:41 296q2IYk0
>>414
「落ち着い」ているからこそ、そう思わざるを得ないのです。
青少年を守るためだというこの条例の趣旨はいい。
しかし、一体、何から青少年を守らなければならないのでしょう？
規制派がこの問に明確に答えることはありません。
なにしろ、保護者団体・警察関係者・宗教団体のそれぞれ違った思惑が、
たまたま「表現の自由を規制したい」という表面上で一致しただけというのが
おそらく本当のところで、それを支持する都民その他の一般国民の思う所は、
一言で言えば「見たくないから規制しろ/規制して結構」に集約されるからです。
つまり、「青少年の健全育成」という本来の趣旨からずれたところで議論している
のですから、「見たくなければお前だけが見るなよ」と言いたくもなります。
>>415
いくらなんでもそこまで言うつもりはありません（笑）。
しかし、「見たくないから規制」というのなら、キーキーとヒステリックに騒ぐ
P**のオバさんに対して「見たくないからあんたの顔を規制！」と言ってやりたくなりますなぁ。
そのあたり難しいところです。
419:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 23:56:28 pEFqggzh0
>>407
ブロッキングの危険が分かってないな。
今の技術では、児童ポルノかそうでないかを判別するのは不可能。
420:なまえ
10/03/19 23:58:52 uSzsj2380
橋本は児童図書館だっけ？
あそこの本を全て撤去させたけど本の行く末聞かないね？
まさか資源ゴミ？ちゃんと他の図書館へ１冊残らず寄付したかな？
どちらにしろ「本」に愛情無さそう
421:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 00:00:43 28Pdv4FM0
>>414
表現に対する義務とは、批判を封殺してはならないということぐらいだよ。
422:規制
10/03/20 00:05:33 peC6Sdn70
>>420
国際児童文学館に関しては
資料何万点か寄付した人が色々ゴネてて
本返せ→じゃあ閉鎖して返すよ→今更返されても
とかいうｱﾌｫな流れがあったんで仕方ないかと…
（おそらく寄付した人は閉館させず何らかの給料貰う立場になりたかったのではないかと）
423:規制
10/03/20 00:15:53 7IeeOM8B0
>>421
後はやはり犯罪に利用されないようにすることか
424:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 00:26:32 28Pdv4FM0
>>423
犯罪って何？
君はフィクションが現実に影響を与えるとかいう馬鹿の1人？
425:規制
10/03/20 00:29:27 1hKPHQgQ0
議論したいなら言葉選んだ方がいい
喧嘩腰なら例え正しくても誰の共感も得られない
426:規制
10/03/20 00:35:01 zvceiiDd0
まあ、昔は現・都知事の書いた小説を真似して暴力や博打やセックスに傾倒してみせる
おつむのゆるい人が結構いたそうですが
427:規制
10/03/20 00:45:30 7IeeOM8B0
>>426
規制反対としては迷惑な展開だよなあ
428:規制
10/03/20 00:47:46 7oSzTgFo0
>>362
あとは石原帝国万歳な所かな
自ら大阪ミュージアム構想なんてやってんのに
規制の上にのっかった健全ｗなゲイジュツ作品ばっか集めるのかしら
429:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 00:52:32 uWj8EYkz0
>>392
個人的にテンプレにしたいくらいだ
430:規制
10/03/20 00:53:23 rxFpcTbE0
エロだけならまだしも二次同人は
自分らがどんな危なっかしい橋を渡ってるかについては
ちったー自覚しといていいよ
いつ規制されても本当は変じゃないんだから
431:規制
10/03/20 00:59:59 jwsoD/mQ0
>>392
いいね
432:規制
10/03/20 01:03:49 9xw2PiDn0
最初はどうなることやらと思ったけど規制ラインが明確になってきたね
とりあえず少年誌のお色気はすべてセーフでほっとした
「非実在青少年」の判断について「恣意的な運用は不可能」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
433:名無しさん＠十周年
10/03/20 01:04:41 zSrTmsl70
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
434:規制
10/03/20 01:14:07 GVk5ole/0
>>432
違います。ほっとしてはいけません。
条例案の具体的な条文を見てください。
どうやったら、その「Internet Watch」のその記事が言うように、
アウトとセーフの線引きができるというのでしょう？
条文を見る限り、曖昧または広範な規制ができることに変わりはありません。
一度そういう条例ができてしまったら、あとは運用の問題でしかないのです。
つまり、最初は少年誌のお色気は含まない運用であっても、
後で別の運用に変更することができるようになっている、ということです。
「Internet Watch」のインタビューに答えたその役人の見解では、
「恣意的な運用は不可能」に見えるのかもしれませんが、鵜呑みにできません。
法令の運用、すなわち行政が市民の活動を規制できるかどうか、
警察が市民を逮捕できるかどうかは、条文がそれを認めていると読めるかどうか
だけが重要なのです。
435:salon ◆y0izD0axK2
10/03/20 01:14:56 bG8jnprn0
ニーメラー牧師大人気。テンプレ入り賛成。
436:規制
10/03/20 01:15:17 peC6Sdn70
>>432
不可能と言っても条文に盛り込まれていない以上
担当変わったら解釈も変わるってのはいつもある訳で
判断基準の明文化と単純所持規制禁止がないと安心できないんだが
437:規制
10/03/20 01:15:44 zvceiiDd0
>>428
それは本気でナチだなｗ
今までのサブカルコンテンツは退廃芸術か
438:規制対策
10/03/20 01:25:17 8R8/BjFa0
>>432
それは俗に言う「火消し」だ。
条例案は条文が全てであり、条文が変わったのなら話は変わるが、
そうでなければそこに何と書かれようが、それに何の保障もない。
>>402が全てだ。
「非実在青少年」の判断について「恣意的な運用は不可能」ね…
面白い冗談だ。
439:規制
10/03/20 01:28:14 xps4vZuBO
これもう出た？
105 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2010/03/17(水) 22:22:25 VXhai+l0
つまりこういう事だろう
１．民主党の人間と警察庁ｷｬﾘｱが屈託して条例案提出
２．何故か自民党が叩かれる
３．その裏で何故か子供手当て法案が通る
４．何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる｡
※条例案自体は､警察庁ｷｬﾘｱ組出向者である
都の倉田潤 青少年･治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議ｸﾞﾙｰﾌﾟ数名と共に作ったものです
選挙前のこのタイミングで出た法案だからてっきり不正選挙資金源の締め上げかと思って見てた
エロコンテンツ元締めヤクザ締め上げて外国人資本からの献金干上がらせたいんだとばかり
この先も何かって言うと撹乱の為に子供を理由にして漫画が叩かれて法案出されるのかと思うとうんざりする
いくら攻撃しても平気な日陰者オタクと子供様だからな～
何らかの形でひとつも譲らないで不干渉を約束させる上手い弁護はないかな
440:規制
10/03/20 01:32:21 Fk8V9qSD0
石原は他人は規制するけど
自分の息子の描く絵なら
それが児童のマンコくぱぁ絵でも
芸術だからおk！って言うんだろうな
441:規制
10/03/20 01:34:30 peC6Sdn70
>>439
そのｺﾋﾟﾍﾟ何度も何度も出過ぎです
そして民主がどうの自民がどうの言ってる場合じゃなく
どっちにも規制派も規制反対派もいるし
規制派には反対を規制反対派には応援を送らなきゃならないって時に
超uzeeeeeeeeeeeee
442:規制
10/03/20 01:36:26 PaJWXgPj0
＞何らかの形でひとつも譲らないで不干渉を約束させる上手い弁護はないかな
２次に関してはいつ著作権者が掌返すかとかはまったく未定だから
いつ誰に何をやめろと言われてもまったく驚く所は実はない
一応そういうことをやってるって自覚は持っていたほうがいい
443:規制
10/03/20 01:38:25 SHf8rxcv0
>>439
まじうぜ。
もう自民公明が推進、賛成派で決定だから。
444:規制対策
10/03/20 01:45:27 8R8/BjFa0
>>439
これ何回見たんだろうな…民主が嫌い、あるいは自民が好きだという人には
申し訳ないが、規制賛成は自民、公明で反対は民主、共産、生活ネットワークだ。
この部分だけは知っておいてもらわないと、メールや手紙を送ってくれる際に
問題が起こる場合がある。
ここにいるということは、漫画やアニメで感動した事がある人だと思う。
これは、ただそれを守りたいってだけの話だ。
445:規制
10/03/20 01:50:00 GVk5ole/0
>>442
それは多分多くの人が自覚していると思いますよ。
実際、ジャンルによっては全面的に二次同人が不能なものもありますから。
そのあたりは、著作権者の寛容さと同人側の節度との調和またはせめぎあいw でしょうね。
とはいえ、今回の条例案とこの問題は性質を異にします。
こちらの方は一歩も譲歩するわけにはいきません。
著作権者からクレームが付いて発表をやめざるを得ないのは仕方ありません。
しかし、発表したら警察や行政の胸先三寸で手錠を嵌められるというのは困ります。
446:規制
10/03/20 01:52:06 NfeZEDQ00
党で決める事は無いと思うんだよな
使える議員はどこの党であろうと使うし
駄目な議員は落とす
毎度選挙も頑張らないと
447:規制対策
10/03/20 01:54:16 8R8/BjFa0
>>446
同意だ。
448:規制
10/03/20 02:38:02 Msv/+RoC0
誰得な条例かと考えてみた
役人が大手出版社に押しかける→
「ワン○ース・ラブ○な・コ○ンは条例に反する」
と販売停止と本の回収をほのめかす
→裏献金
いい線いってると思うんだけどおまえらどう思う？
449:規制
10/03/20 02:52:12 YjJEZA9D0
>>448
ガイシュツすぐるｗ
450:規制
10/03/20 07:27:31 vBVX7pqx0
>>446
それはそうだが、今の情勢を考えればそうも言ってられないと思うな
ちょっとググればすぐ判るというのに盲目的に麻生や自民党が規制推進するはずないと信じ込んでるオタが
あまりに多過ぎてそれが規制問題の提起の大きな足枷になってるから
自民党には規制に慎重な議員が居たことはあるが今は確認できないし
明確に規制反対に回ってくれた議員はいない
今回も党議拘束掛けて規制賛成回ってるので少なくとも谷垣体制の間は改善が望めない
国政の方でボロ出し過ぎてるので民主党を応援したくないって人の気持ちも判らなくはない
ただ、だからこそ根拠もなしに自民党を味方だと支持したり庇う動きは
今後の選挙など長い目で見ても自分達を追い込む結果に繋がるだろうからな
451:かのう葉蔵
10/03/20 07:56:13 weihRW9e0
>>439
お前ら自民公明の案だ嘘つくな学会員
452:規制
10/03/20 10:09:02 4KCsgO4t0
自民つかほとんど公明とｳﾆｾフアグネスの案だろうけどね
453:規制
10/03/20 10:29:49 vBVX7pqx0
>>452
確かに、二年前の時は最初の一瞬だけは自民党でも慎重機運が盛り上がったんだよなぁ
でも結局すぐに規制を強硬に主張する公明党と歩調を合わせてしまい、
今でもその路線を堅持して反対派の意見にはまったく耳を貸さそうとしない
それどころか葉梨みたいな反対派をバカにしたり恫喝したりする議員を出してくる始末
しかも、その後よりにもよってあの谷垣を総裁にしてるんだから
自民党も公明党やアグネスとまったく変わらない
URLﾘﾝｸ(meme.zenfs.com)
454:規制
10/03/20 11:07:38 IKMgJI760
谷垣の応援演説ってセクハラ臭かったよなあ。
勿論当人は喜んでやってるんだろうけど、視聴者に対してのセクハラって言うか、
女を売り物にされてるようで不快だった。
455:規制
10/03/20 11:17:59 o4cHkPck0
>>454
涙は女の武器だと言った首相、そう言われたいと庇った環境相
どっちも自民党員ですよ
何を今更
456:規制
10/03/20 12:21:24 vBVX7pqx0
【転載】
次は京都
京都府知事選 ３月２５日告示・４月１１日投開票
山田啓二
マニフェストで規制を明記
URLﾘﾝｸ(www.yamadakeiji.com) (P26)
「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」
457:規制
10/03/20 12:31:58 tQGwNNgp0
>>416
管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。
↑次は摘発出来るような法を作ってー…
ってこうやってどんどん進められて行くんだろうな
未然で防がないとやっぱ駄目だ
458:規制
10/03/20 12:59:36 nG7rxOGy0
>>456
じゃあ源氏物語規制しないとな
義理の母親とｾｯｸﾙしたり１４のロリを手篭めにしたりインモラルすぎる二次元だから
459:規制
10/03/20 13:02:46 peC6Sdn70
>>458
既にアメリカでは発禁
460:規制
10/03/20 13:04:05 f0j2xvAG0
東浩紀
｢ぶっちゃけ｢表現の自由｣という言葉は手垢に塗れているので､反対陣営はあまりそれを強調しないほうがいいと思う｡｣
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
461:規制
10/03/20 13:10:22 4KCsgO4t0
>>456
ちょｗ京アニ
462:規制
10/03/20 13:23:39 8R6s9QUX0
問題なのは、児童ポルノ（漫画、ゲームなど）があることではなく、
現実と区別が付かない御馬鹿さんがいると言う事だ。
地○へ みたいに、成人適性検査とは言わないが、
簡単なテストを受けて資格（免許）制にしてくれればいいのに
463:規制
10/03/20 13:26:51 jjJ6CsvI0
>>462
免許制は今のご時世にこそ必要だと思う
警察もこんな糞下らない条例やるよりいい天下り先が確保できるだろう
ついでにネットも免許制にすれば色んな問題が解決するよね
464:棋聖
10/03/20 13:56:48 pwjQCm+A0
>>458
まあ忠実に実写化したら捕まるようなものをあんまり
古典として持ち上げるのもどうかと思うがね
465:寄生
10/03/20 15:23:57 08qwcwqu0
>>462
確かに免許制はいいかも。
でも某煙草購入カードみたいなことになったら意味ないな
せめて運転免許程度の効力は欲しい
466:奇声
10/03/20 15:42:24 mtFv7vm80
そんなドラマがあったなあと思い出した＞オトナ免許
世にも奇妙な物語で、免許を取るために教習所で学ばされるという話だった。
最終試験に合格してオトナ免許の決着が付いたが、次ぎはオトコ免許という落ちだった。
467:規制
10/03/20 15:48:48 vBVX7pqx0
>>444>>451
というか、あの手の工作して回る労力があるなら
自民党議員から規制に反対の声の一つでも拾ってきて欲しいもんだと思うよなぁ
そうすりゃ少しは自民党に対する怒りや疑惑が収まると思うのに
468:規制
10/03/20 15:59:51 QJsgEiCH0
自分はどっちかというと工作コピペの出回りが多くて自民側の工作っていうより
反対党派からの自民sageにも見えるなあ
まあ、どっちにしろ自民議員で反対派がいるのか分からないっていうのも問題だと思うけど
>>453のリンク先見たけど谷垣も捜査当局の恣意的な認識であってはならないって
書いているね
この条例に関して自公憎しって気持ちは同感だけど、あまりに自民sageの意見が続くと
色々疑って考えてしまう
この騒ぎで盛り上がっていないけど、都条例では味方の民主は今国会で国会法変えたいみたいだし
そうなったら人権擁護法すぐ通せるからね
469:規制
10/03/20 16:19:54 Ye6+TuUO0
レンタルAVは会員証提示で借りるんだし、成人向け本にだって応用できる気はする
470:規制
10/03/20 16:35:55 vBVX7pqx0
>>468
実は谷垣は昔、規制反対派と思われてた時期もあった
でも今ではアグネスと懇意にしてる筆頭規制派なんだから
法案の問題点は全て知った上で規制に賛成してるはず
また、恣意的な運用があってはいけないのは当たり前のことで言葉にしてるのは社交辞令だよ
昨日の自民都議だって「表現の自由は大切だ、でも早急に採決すべき」って言ってたろう
何の基準も示さずに創作物を絡めてる時点で恣意性の排除や表現の自由には何の配慮もしてないよ
実際、出てきた法案や条例案はいくらでも恣意的運用ができるもので当然コミック規制も強く意識した内容だったし
471:規制
10/03/20 17:49:12 YPx9e+jC0
節度なしにエログロ描いといてなにが表現の自由だよ
「これはヤバイな」って線を考えもなく踏み越えて今回の条例が出てきたんだろ
脱税総理が国民に納税しろっていってるようなもん
472:規制反対
10/03/20 18:30:08 1vctS9kH0
>>471
まさか御自分は規制されないとお考えで？
あなたのその発言も表現の自由があるからこそ言えるんですが？
473:規制
10/03/20 18:46:43 jY2MwD8O0
471じゃないが
>>472
表現の自由の濫用には反対だよ
自由は節度があるところにこそある、と思う
それが行き過ぎると人を傷つけるのも「表現の自由」で済んでしまう
乱暴な意見は許容できない
474:規制反対
10/03/20 18:47:04 msucPLqv0
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
誰か『これやった』ってある？
自分は反対派中心にメル。最初から反対していた自治には手紙出した。
これから反対派に手紙出す。
対策ねらないとヤバくね？『誰かがやるだろう』だとマジでナチオチ。
475:規制
10/03/20 18:55:27 hrjf15sO0
今回の条例にはもちろん反対
ただ、男性向けはよくわからないけど女性向けでは
商業BLコミックは本番行為を描いているものがまだ多いし、小説は基本エロありき
もちろん全年齢対象だから、幼稚園や小学生でも購入可能
こういうのを見ると、自主規制してるっていってもしてないのが現状だと思う
こういうの「もっとちゃんと自主規制しようよ！」って訴えるのはどこ宛？
条例は否決してもらいたい。だけど自主規制をもっとちゃんとしてもらおうって
表現者側からの取り組みだって必要だと思うんだ
476:規制
10/03/20 18:58:54 eAIH9XC80
今回の条例は、普通の書店での発行物だけじゃなくて、
同人も含まれるんだよね？
同人が含まれなかった場合、
書店売りの同人はどういう扱いになるんだろう？
477:規制
10/03/20 20:13:38 V42anQN10
>>473
下品で下種で乱暴で低俗な表現でも表現物と表現者は守られるのが
法律で自由が認められた国の原則だよ。
ただ、そういう下品な作品発表する人が
社会や他人や周囲からは尊敬されなかったり気持ち悪がられたり、
嫌われたりするのも、それも本人の自由、というか責任だね。
ついでに言うと、そういう作品はやはり売りにくかったりするし、
発表の選択肢そのものも狭まることになるね、たいていは。
でもそれは、本そのものが国の命令で燃やされることとは全然違うし、
ましてや本をもってる人が逮捕されるような世界と比べれば、
ずっと良い健全な状態。
478:規制
10/03/20 20:41:54 xKBUV58P0
>>437
ナチはアア見えて女性のヘアヌード絵はおｋだったんだぜ！
ピクシブ風に言えば「陰毛に定評のある」と言わしめた画家をこれがドイツの芸術だと言っていたんだから
すげえｗ
479:規制
10/03/20 21:35:23 sKZgZ+Oh0
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
ここにある、少女漫画、ＢＬ規制が真の狙いってどこから出てきた話？
480:規制
10/03/20 21:50:32 UxVv64sV0
>>478
退廃芸術云々は、ぶっちゃけ美術学校の受験に落ちたチョビヒゲ様の逆恨みだから…
自分の理解の範囲内にあって、ある程度小ぎれいに見える絵だったらよかったんだろう、多分
>>479
規制反対派の意見の中で「娘の持ってる少女漫画を中身見たらエロ本だった！なんとかしる！」
って意見が代表的に取り上げられてるからそこら辺がメインターゲットなのかなとは思う
481:規制反対
10/03/20 21:54:12 fWcOnjOi0
少なくとも戦後日本で本を所持して逮捕されることはなかった
これ超重要
482:規制
10/03/20 22:01:11 WDcjyOmh0
>>471
そもそも節度って何だって話
>「これはヤバイな」って線
こんなもの明確な基準があると思ってるのか
あと、ネトウヨじゃあるまいし三行目言いたかっただけじゃないかと
483:規制条例
10/03/20 22:05:18 /72afbAy0
>>471
馬鹿かお前は。節度無しにエログロを描くのが脱税＝犯罪と同じなのかよ。
>>473
何か大きな勘違いをしていないか。
反対派だって人を傷つける自由を望んでいるわけじゃない。
フィクション創作物は「人を不快にする」ことはあっても
「人を不幸にする」ことは直接的には無い。
↓ちなみに、「人を傷つける表現の自由」ってのはこういうやつな。
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その93
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
201 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/19(金) 19:17:01 ID:6xa+CIef0
>> 198
朝日の風刺漫画では、麻生は串刺しにされたりおろし金ですりおろされたり酷かったよね。
もしかしてそれでも足りないとおっしゃる？
２００９年２月２０日
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
２００９年７月１日
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
484:規制条例
10/03/20 22:06:15 /72afbAy0
>>482
＞ネトウヨじゃあるまいし
チョンにような事を書くのはやめろ。
485:規制
10/03/20 22:08:13 UxVv64sV0
風刺ポンチ絵なんてどこもそういうもんじゃないのか？
対象に優しかったら風刺じゃないだろうという素朴な疑問
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
10/03/20 22:13:27 /72afbAy0
>>485
風刺絵が許されるんだったら、人物が実在しない
フィクション創作物が許されない理由が無い。
ま、だからこそこの規制に反対しているんだけどな。
487:規制
10/03/20 22:54:39 BHfiz1ss0
>>479
今年度有害指定されてる本は少女漫画とBLだけ
488:規制
10/03/20 22:57:26 WDcjyOmh0
>>486
一部分にだけ噛み付くのは止めたら？
489:規制
10/03/20 22:58:22 WDcjyOmh0
488のレス番は>>484の間違い
490:祈誓
10/03/20 23:05:28 mtFv7vm80
こうやってみんなで議論できるってことも、
言論、表現の自由という前提があってのこと。
何も表現する＝世の中に作品を発表する創作だけじゃないよ。
ちばてつやさんの、今回の件について書いてあるマンガ、本当に凄いよ。
そう言うことも全て表されてる。
もう一度読み返しに言ったら、１８日の更新がされていた。
そしてその言葉が、報道されている内容についての誤解も書いていた。
報道されているのは無知なだけなのかそうでないのかは不明だけど、あれはひどいよ・・・
あのマンガの真意、創作に関わっている人間以外にはわからないのかな？
報道する側だって、表現の一つなんだよ。記事を書いている記者達は、なんでわからないんだろう。
なんか悲しくなってきた。本当に涙が出てくる
491:規制
10/03/20 23:49:25 cUgCdSBG0
>>490
無知なのもあるけど、そういう煽り文のが「面白い」からだと思う
「漫画の表現を規制する事に漫画家のちばてつや氏が疑問を投げかける」より
「未成年の暴力行為、エロ行為を描いていた漫画家が
子供へのポルノ行為を規制する動きに真っ当から反対！」とか
「今後も子供向けポルノ漫画を描かせると訴え！」とかのが
何だ、それイタイ奴だなと興味惹くだろう
492:規制
10/03/20 23:56:55 PyOPtPPC0
本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた表現行為は許されない。教育現場では、ネット犯罪に巻き込まれたり、
ネット上のいじめをしないように講師を招いて教える取り組みが進む。ブログなどでの情報発信が広まる中、表現する責任も伴うことを今後は教えてほしい。
プロバイダー（接続業者）責任制限法に基づき、権利が侵害された被害者は、事業者に削除要請や情報発信者の開示を要求できる。
だが、応じるかの判断は業者に委ねられる。
児童ポルノや薬物犯罪に絡む違法情報が野放しになっている現状を受け、
警察庁は削除要請を無視するサイト管理者らの刑事責任追及を積極的に進めるという。名誉棄損も含め悪質なケースは当然だろう。
健全なネット社会のあり方を皆で模索していきたい。
記事引用元：毎日ｊｐ（2010年3月19日 2時46分配信）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
493:感涙
10/03/20 23:58:54 UiWu0DbK0
ちばてつやさん
少し前の日記さかのぼるとむちゃくちゃ健康崩されてる真っ最中じゃまいか
体調悪い中、都まで行って抗議してくれたんだな
494:規制条例
10/03/21 00:05:16 h4aZixta0
>>490
やはり朝日新聞だが、
「『民主党粉砕！外国人参政権反対』…"ネット右翼"でくくれぬ行動する保守。民衆扇動罪で取り締まれの声も」
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
こういう連中に何が期待できようか。
495:祈誓
10/03/21 00:08:18 O68QpFPz0
ごめん、自分の書き方が悪かったです。
煽り文の書き方自体が興味を引くものとか、過激なものだというのはわかる。
自分だって「漫画家の大御所が会見って、一体何が起こったの？」と興味を引いたからさ。
でもそれならば、「児童ポルノ」ではなくて、
「創作上の性描写」「非実在青少年の性描写」「フィクションでの性描写」
でいいじゃないか。
児童ポルノって、「実際に存在している被害に遭った児童」なんだよ・・・
そして児童の対象年齢１３歳以下で、
今対象となっている１８歳という年齢よりもさらに未熟な子供だと、世間には誤解されかねないということ。
でもそのおかげで、ちば先生達が訴えたかった事が曲解されていること、
しかもちば先生達にしてみれば、同士に攻撃されているようなものだということ。
先生達は上の犯罪を犯してきたわけではないし、表現の自由が保証されているからこそ、
報道だって出来るのに、
それこそ恣意的な悪意がある様な書き方をされたのが、すごく悲しいんです
496:規制
10/03/21 00:11:48 WKHhXDBh0
新聞社がどんな報道しようがそれこそ"表現の自由"だよ
日本はまだ死んでないってことさ
497:規制
10/03/21 00:16:01 sfkHNH2m0
新聞社は自分たちが表現の自由の上に胡坐を書いてることに気がついてないんじゃ。
498:呆れ
10/03/21 00:17:34 iVLpYe1T0
こういっちゃ元も子もないですが。
架空創作表現規制法案が可決すれば、子供達や世の中に悪影響はなくなるのか？
答えはNOでしょう、まず間違いなく。
いくらだって情報が手に入るこの時代に、発売が禁止になるとか薄っぺらい規制を敷いたって全くの無意味であり、
ただ純粋に本を買って読みたいだけ、純粋に作品を作りたいだけ、という人たちに規制を布き理不尽な怒りを抱かせるだけ。
問題なのは創作の悪影響ではなく、影響を受けてそれを行動に繋げてしまう事自体。
人間としての倫理がしっかりしていれば、どれだけ危険な表現を見ても眉を顰め、心を痛め、むしろ
「これは現実にしてはいけないこと」と反面教師に出来るはず。
社会にあるさまざまな問題や精神年齢・倫理観の低下を無視して、
悪いものを見なければ悪い事をしないという考えは全くの的外れ。
こんなに頭の悪い法案は見た事がないです。
499:規制
10/03/21 00:17:43 F+Qu8aw60
表現の自由をなくそうと訴えるのもまた表現の自由
表現の自由ばっかりいうのは自分らの首を絞めるだけ
本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた表現行為は許されない
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
500:規制
10/03/21 00:20:36 F+Qu8aw60
＞人間としての倫理がしっかりしていれば
子供にはそれは無理だろう…
501:規制対策
10/03/21 00:32:37 NhSmrUnM0
>>473
残念ながら同人も例外じゃない。下のサイトで確認してくれ。
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
ここは政治が苦手な人も多いので、情報が多すぎると規制対策として機能
しにくくなる可能性があるから、なるべくソフトな方向でお願いしたい。
深いレベルでの議論は本部の方で頼む。
502:規制
10/03/21 00:34:13 iVLpYe1T0
>>500
生まれた時から倫理を持ってる人は居ないし、
どんなにグロい作品を見たとしても
創作は創作なのだと理解し現実にあってはならない事だと本能的に理解するのが「普通」かなと。
更に言えば「普通」とは何か漠然でもいいからわかっていればそれが「倫理」かなと
「倫理」は親や周りの大人を見て幼少期から培うものではないかと。
普通じゃなくなってしまうのは、何故かと…
根本の問題は創作を見た後ではなく創作を見るまでの人格形成だろうと思っただけです。
あくまで個人的意見で…
503:規制対策
10/03/21 00:34:19 NhSmrUnM0
ミスった>>473じゃなくて >>476 宛てで。
504:規制
10/03/21 00:40:15 wRPwueqX0
オタク雑誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身オタクを肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません｡
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身オタクは読んでくれないですよ｣
内心､30代独身オタクは終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身オタクﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢僕珍の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる寄生虫に自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡
505:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 00:40:50 KExc/K5s0
>>499
さすが、デタラメだらけの変態記事を書いた記者を昇進させただけのことはあるねｗ
あれが毎日新聞の責任のとりかた？
506:規制
10/03/21 00:44:58 C7mjQGjR0
こ、これは・・・ゴクリ
>統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
URLﾘﾝｸ(bokukoui.exblog.jp)
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純血と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
507:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/21 00:47:57 KExc/K5s0
つーか、小沢疑惑のときに検察リークを垂れ流しまくった毎日の責任は？
毎日はやく責任取れよｗ
508:規制
10/03/21 00:54:59 WCp/NCRU0
オタクなんか童貞処女だらけなのにねー
509:規制
10/03/21 01:22:16 zhyXRNWF0
テレ東のお笑い番組にアグネスでてる！
こんなアホ番組にもでるんだね・・胸くそ悪い・・
510:規制
10/03/21 01:39:55 DD432yuS0
フリーゲーム「ラスト・ピュリファイ」
現代日本に問いかける社会批判ADV 第3次世界大戦後の東京で戦う少年少女の物語
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
規制反対派はこのゲームをやれ！
511:きいん
10/03/21 02:27:36 NEg2iA6V0
え・・フリー・・・？
512:規制
10/03/21 03:09:52 zf/evko10
フリーゲームだね
自分もプレイしたけど規制反対ならやって損は無い
何かしら心に感じると思う
513:規制
10/03/21 07:19:25 xsySRVGB0
今日の中日新聞の発言欄で
中二の息子が残酷なゲームをプレイしてしまって云々、というのがあった。
どんなゲームかわからないが、
15禁ゲームだったりした場合、
悪いのはゲームじゃなくて自分の子供、或いは
そういったものを買い与えた親なのだが……。
意図的な工作員の香りがするよ。
514:規制
10/03/21 07:43:16 KRVdsqAX0
>364
懲戒請求呼びかけて逆に弁護団から慰謝料請求された件で
地裁の判決文に「弁護士の使命を理解していない」と書かれた人です。
でも、知事就任以前、出演TV番組でロリ漫画規制の話題の時に
「悪影響はありますけど規制には反対」みたいなことを言ってた記憶が。
あと、上の件を探してWikipediaみたら
＞ウソをつく事を交渉術の一つとしている。たとえば、「交渉において非常に重要なのが、
＞こちらが一度はオーケーした内容を、ノーへとひっくり返していく過程ではないだろうか」
＞とのべ具体的手法として、「自分が言ったことに前提条件を無理やりつける」
＞『「AをオーケーしたのはBという条件が必要だったのですよ」と後から付け足す』
と弁護士時代に自著で書いてるそうな。
別件だけど、知事就任後に主張を変えて
＞「バラエティー番組での発言で世間ウケしないといけなかった」と弁明した
と、発言の信用できん人です。
もし何らかの言質とることが出来たとしても、簡単にひっくり返されるでしょうな。
515:規制
10/03/21 08:10:39 xSJS2J+6I
条例を実行すると出てくる弊害
•ロリコンがよけいにムラムラして性犯罪を起こす。
•サブカルが9割規制されるため、日本の経済が破綻する。
•同性愛の本がほぼ10割規制されるので、同性愛者はヌケない。 人権が奪われたも同然。
•残ったマンガは熟女とダラダラダラダラsexするマンガのみ。→熟女フェチが増え、閉経したor出産する体力のない熟女とばかりやる→少子化。
•18歳以下にどうしてもエロ本はまわってこない→sex知識のない未成年者どうしのsexが増えてしまう 。
デメリットだらけじゃねえか笑えねえ
516:漫画規制
10/03/21 11:56:52 GWtWwAdE0
しかし、ニュース速報＋では、漫画規制についての石原発言のスレが立たないね。
前回、継続依頼があったのは、19日の21時25分。
次スレが立ったのは、20日の08時55分。次スレが立つまでにおよそ11時間かかってる。
20日の20時03分に、3スレ目の継続依頼が来てるけど、また14時間以上放置されてる。
たぶん、3スレ目は立たないんだろう。
漫画規制にとって関心が高い記事だと思うけどな。
石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
517:規制
10/03/21 12:59:48 8uS5oMs40
>>515
必要なのは規制じゃなく、正しい性的教育だと思うわ
無知と無恥ほど恐ろしいものはない
まずはその性的教育をすべき教師や親から教育しないとな
518:規制
10/03/21 13:45:33 KjkhB+WF0
>>479
この一連のポストは正直怪しい。
廃案に出来ないと最初に言った女性が一体どこのだれなのか全く分からない。
仮定の上に仮定を重ねてる。
519:規制
10/03/21 13:47:33 PK8Sh2B70
でもそれは規制された後のことも結構仮定ばっかりだし
そこんとこはどっちも差し引いて考えるほうがいんじゃね
520:規制
10/03/21 13:48:46 6muoyZGv0
>>517
規制派は性教育反対派でもある
521:規制
10/03/21 15:01:15 9JKe6XgC0
そりゃ規制派は性そのものを嫌悪して、存在しない物と言ってるからな。
522:規制
10/03/21 15:43:25 6YZ+7Ec+0
ようするに規制派は戦前に戻したいってことなのか
523:素人
10/03/21 15:48:49 7aVRwf8p0
この条例に関してだけど、こういうのに敏感なニュース速＋板では
あまりスレが伸びていないんだよね。
書き込みは結構あるのにおかしいな？と思ったら、1000に行っても
次スレがなかなか立たない。
ここ1日で速攻で1000行ったスレが5つあるけど、どれも継続スレは
立っていない。
あそこ、最近は民主叩きのスレばっかりだから、自民不利のスレは
記者が立てたくないのかも。終わってるな。
524:いいｋ
10/03/21 16:11:25 7CZdxEyh0
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
525:規制
10/03/21 17:03:57 TWmnmjnA0
りぼん時代の矢沢あいが漫画中のコンドームを描いたら編集サイドに
モザイクを入れさせられたことがあったな
矢沢は性教育的にもコンドームは大事だからモザイクにしたくないと最後まで講義したらしい
少コミと違って年少者の性を煽るような作品だったのに
規制する側ってどっかずれてるよな
526:規制
10/03/21 17:46:33 JEdVgJnx0
>>525
それ懐かしいな。
たしか当時小学校の高学年くらいで、モザイクが何を示してるのか解らなかったの覚えてるよ。
何年かたってもう一度読み返す機会があった時に「あぁこれはそうだったのか」と理解した。
モザイクの意味は理解してなかったけど、何をしてるのかは何となく解ってたんだよな。
今思うと、一番危険な知識レベルだったような気がするなぁ。
527:規制
10/03/21 17:46:56 K9owynZf0
体が性に目覚める年齢になっても正しい知識を持ってなかったら
本能のままにレイプとか中田氏セックスとかやっちまうんじゃないの？
不健全でよろしくない漫画が蔓延してるのが問題だというなら
規制するより先に、正しい知識を学校や親が教えるべきだ
教育は奪うものじゃなく与えるものだろ
教育すべき立場の者が教育を放棄するなと
528:sage
10/03/21 19:51:01 GIoI9Zka0
子供がエロイもの見たり知ったりしちゃいけないなんて
大人の幻想だよな
529:規制
10/03/21 20:15:12 6qAlUyrm0
たしか、アメリカの純血教育が徹底した州は子供の中絶率が高い
まったく性教育されないと結局、野生の動物と一緒になるって事だよなぁ
ただ動物と違って人間は年中発情期だからたちが悪い
530:規制
10/03/21 20:43:07 wRPwueqX0
そういえばかつて流行った
『オタクだからこそ女の子をまもります宣言』は
己の危険性に気付いたオタクたちが次々と
自殺していくラストシーンが感動的だったなぁ。
531:規制
10/03/21 21:02:05 yLbsG1yB0
性教育も程度の問題じゃね？
性教育反対派になった人は、
小学生（確か低学年）の子供の授業参観にいったら性教育の授業があって、
先生「ハイ皆さんごいっしょにーセックスセックス！」→子供達声を合わせてセックスセックス！
とかやってんの見て目玉が飛んだのがきっかけとか、
小学生に性教育と称してＡＶ見せた教師がいて、子供がトラウマって夜泣きするようになってそれがきっかけとか
色々あるんで。
こういうのもきちんとガイドライン作るべきじゃねーのと思うんだよね。
532:規制
10/03/21 21:18:46 KrIRmMJR0
性教育のガイドラインつーか教育指導ラインはあるよ
それをシカトしてAVみせたり余計な手前勝手な教えをする教師がいるだけの話だ
533:規制
10/03/21 21:23:02 6YZ+7Ec+0
>>531
そんな性教育はあの悪名高い○教祖しかやらないぞｗ
534:規制
10/03/21 21:47:37 fxB4zviD0
>>533
極端なんだよな。
純血教育は全く教えない。
日教組はいろいろ教えたがる。
バランス取れたところは、教えるけど、肝心なセックスそのものの行為は教えない。
だからエロ本で本物の行為を知ることになる。
どれもこれも難しいよ。
つまり純潔教育も日教組もやってることはどっちも必要な要素。
一概に悪いとは言いきれない。
535:規制
10/03/21 22:17:22 yt4fi5A50
ちょっと、小沢さんと都議会に陳謝してみようと思っているんですが
1そもそも今になってこのような条例を作ろうとした背景には、国が「海外よりも規制が遅れている」
いう趣旨の発言をしたからか
2もしそうなら、二次元を規制した国々の実態をちゃんとみているのか
分かっているならなぜ規制しようとするのか
もしかして日本人なら大丈夫と思っているのか、その根拠は
分かっていないならちゃんと仕事しろ
3法案に反対するオタクは認知障害者と記述されていたことに対して
これはどういうことか、これこそ差別と偏見というものではないのか
もし違うというならその理由を述べてくれ、ちゃんと分かるように
もし誤りを認めるならさっさと謝罪しろ
4今回の条例は非常に雑なところが多すぎる
例えば18歳に見えるだけで規制とあるが、誰が判断するのか。又二次元で「見えるだけ」で規制されるなら
二十歳超えているのに十八にすらみられない友人がSEXをした。これは多くの議員は二人の同意があればいいと
おっしゃると思うが、それはなぜか。
又、十八歳以下に見えるというのは誰が決めるのか、社会に反した行為のみ規制されるから、
漫画の執筆行為に影響はないと賛成派の方はおっしゃっているが、そもそも社会に反した行為の
ガイドラインを提示していないのにそういうのはどうかとおもう。さっさとガイドライン作れ
5もしこの規制がとおれば海外の絵画も規制になるものが多々ある(裸婦のモデルに十八歳未満になった
ケースもある)それは美術学校などにおいて痛手になるのではないか
6この条例が通ると俗に言う18禁ゲームを作っている会社の大半は商品回収などに追われる。
そしてそのような会社はどれも大手とは言いがたい。そのような会社に今、この不景気の時代に
そのような重荷を負わせるのはどうかとおもう
こういった内容を書こうと思っているのですが、これいらないと思う、これが不足しているなど
あったらご指導お願いします
あと身勝手なのですが、2についての資料が載っている本を知っているかたは教えてください。
ネットからのコピーなどは信憑性が低くなるからやめておけ、といわれたので････
長文失礼しました
536:規制
10/03/21 22:31:38 kF4V66SG0
>>527
英国では規制の代わりに
正しい知識を持てるように
性教育も学校で徹底していた
（コンドームの使い方とか）が
子供達の時期は反抗期なため
逆にワザとナマでやったりして
妊娠の低年齢化が問題化していた
一年以上前に報道されていた
今は改善されたのか改悪されたのか
分からない
537:規制
10/03/21 23:26:58 UqWsz7cm0
反抗期になる前に教育したらいいんじゃないか？
538:規制
10/03/21 23:30:59 sBQ1+v030
英国は児童の妊娠率が欧州１だった気がするが…
539:規制
10/03/21 23:31:05 7Y1tD3M30
>>535
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
引用元の参考には出来るだろう
540:規制
10/03/22 01:23:11 bn14mWL90
>>536
税金が無職のシングルマザーにも流れるから
一般国民からは非難轟々だよ
541:やりすぎ過保護は子供も迷惑
10/03/22 01:48:29 xbNrLLbt0
既出かもしれませんが、山下弁護士Twitterで曰く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮会長は4月からです。今回の意見書は宮﨑会長の仕事です。
RT @Artanejp 「人権派」宇都宮健児体制の最初の仕事が、これですか（怒）
彼らは人権を何と心得てるのだ？
TwitBird iPhoneから
と言うことは、ヘタすると宇都宮氏はスケープゴートにされるかもわかりません
「統一教会の資金集めを助けた」と指弾された「日弁連会長」
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
なんじゃいこりゃあ
統一教会系の宮崎が退任前に最後っ屁をかましたのかな
542:規制
10/03/22 03:06:45 jkXpU01N0
いわゆるオタクと呼ばれている人々の社会的な評価はだいぶ変わったという
印象があったけど、そうでもないのかな？
今回の改正案の文言にはかなり強いオタク蔑視を感じたな。
宮崎勤の事件とかオタク理解がそこで止まってる。
要するに「犯罪者すれすれの危険な隣人」というようなオタク像。
あの事件でずいぶんオタクバッシングされたらしい。
世間一般的な人々のオタク理解をもっとポジティブなものに変える必要を感じた。
『消費社会の高度化と分化によって、一般的にその「用途」や「楽しさ」
が判然としない商品を先導的に消費し、創造性によって新たな使い方
や付加価値を生み出していく』人々
とか
「ある分野に特化して消費性向の強いオタクは企業にとって重要な顧客であり
なおかつ意図せぬ使い方を創造的に生み出すことで、企業がそのアイディア
を採りいれた新たな商品開発を行い、一般消費者もその商品を買うように
なるといった正のフィードバック構造を担う」
とかオタクのプラスの側面をオタク自らが主張できるようになればいいな
今回、オタクに関してあんな差別意識みせられたんじゃだまってられないよ
543:規制
10/03/22 06:53:30 VW5APK4F0
自分は丁度学生時代に宮崎事件が起こって
オタクといえばそれはもう偏見と差別で踏みつけられまくってた
部室のドアの鍵が壊され部費が盗難にあっても
アニメ部というだけで教師にもまともに取り合ってもらえなかった
「あいつらには何やっても良い」って周りが全部韓国人みたいな感覚だった
だからこんな法案出してきた連中の意識もよく分かる
完全に馬鹿にして見下してる
それでもまだ、実害が出ない限りは放っておいてくれるなら我慢できた
好きなものがあってそれに打ち込める事は本当に幸せだと分かっているから
とうとうそれすらも取り上げられようとしてる
絶対に許せない
544:規制
10/03/22 09:28:10 CMXsLaTB0
＞部室のドアの鍵が壊され部費が盗難にあっても
＞アニメ部というだけで教師にもまともに取り合ってもらえなかった
大変だったんだな・・乙
545:規制
10/03/22 11:20:45 jkXpU01N0
宣伝になっちゃうんだけどオタクへの差別意識に反論するための
理論武装のひとつとして野村総研が編集した『オタク市場の研究』
はかなりいい。
「オタク」という現象を経済面から分析したもので、「オタク」という
言葉の定義を広めに設定して、いわゆる秋葉系だけではないオタク市場
の裾野の広さを解説している。
統計をとったのがたしか2004年で少し古いけど今読んでも情報としての価値
は有効性を失ってないと思う。
546:規制
10/03/22 11:32:49 IVhNB9Ov0
>「あいつらには何やっても良い」って周りが全部韓国人みたいな感覚だった
この一行がなければな
さりげにお前も差別してるじゃん
547:規制
10/03/22 11:47:57 gPr4G//R0
>>546
でもあっちの人ってそう教育されてるんでしょ?
548:規制
10/03/22 11:49:34 WA8pHjcN0
俺も奨学金の寄付をしてるから、寄付する人は赤貧であれ・人生楽しむな・・・
なんて言うつもりないけど、アグネスはなんか違う気がする
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
549:規制
10/03/22 11:57:47 IVhNB9Ov0
教育されているかはともかく、この場合は起きた出来事だけ書いておけばいいんだよ
そこに同情引こうと先入観がある想像交えるとかえって全部脚色かかった文章になっちまうんだ
550:規制
10/03/22 12:23:29 Ty/X1VeK0
児童ポルノ禁止法：改正案、「解散」で廃案の見通し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
551:規制
10/03/22 12:26:59 u3Da5ha80
そういえば、「怨み屋本舗」という漫画では、
オタクに強盗を働いていて正義の見方面している
（世間でもそいつらはヒーロー視されてるらしい）奴らに制裁を加える話があった
オタクは優秀な人材であることをあの作品は描いている。
もっとも、規制食らったらいろんな理由で読めなくなるだろうが
552:規制
10/03/22 12:35:38 swVg8UWw0
>>528
エロをエロとして知らせるのか
小学生の時分から美術を習わせるとかすると違うのでは？
553:規制
10/03/22 12:50:42 yn+IqDqf0
自分たち人間という生物の繁殖システムを
学ぶ事の何がおかしいのか分からないよね
生物学的学習をエロいと思う奴の頭の中がエロいんだ
554:規制
10/03/22 12:57:49 xg9tICYa0
本屋の１コーナーに子供コーナー作ればいいよ。
ドラえもん図鑑（本編はダメな）とかコナン君とさんすう（本編はダメな）
とか置いとけばいい。
規制ママは「脛ちゃまはここの本しか買っちゃいけないザマス！」ってしなよ。
読みたい子はママと対決頑張れ。
555:規制
10/03/22 13:13:57 OvzRMnjA0
真面目な話小学校低学年なら554でもいいと思うよ
図書館でも児童と成人と場所が分けてある
あんな感じ？
ふらっと入った本屋で表紙が可愛いと思って手にとったらエロだった
男性向けはこういうパターンはあまりないが女性はちょっとな
556:規制
10/03/22 13:54:48 CMXsLaTB0
男性向けでもコミックLOとか成人指定マークが無いと普通の少女雑誌に見えるものね
557:規制
10/03/22 14:06:40 08PhPDgy0
他はともかく、LOは表紙から推察する中身と実際のギャップが激しいから間違って買わないように
すべきとは思うな。表紙をエロくしろとかLO自体をなくせというわけではなく。
558:同人
10/03/22 15:03:32 uHwzz9WX0
同人誌アンソロジーとか
559:規制
10/03/22 18:24:20 KA79O7d+0
>>539
535です。
ありがとうございます
560:規制
10/03/22 19:30:38 D3TdeS/b0
反対運動はもう止めた方が良い
オタだけど表現規制条例に賛成します
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【青少年】反対運動がウザイので賛成【条例】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい【ガス抜き】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
561:規制
10/03/22 20:26:27 W3e3Uijy0
↑
こうやって水をかぶせて萎縮させるのが目的です
文句言いたい奴は勝手に言ってれば良い
何時の時代でもあまのじゃくやノンポリな俺カッコイイはいるものだ
562:規制対策
10/03/22 21:16:11 ne6dXg8W0
>>557
確かにゾーニングは大切だ。
作る自由、見る自由、そして見ない自由。お互いを尊重したより良い
形になっていくといいな。
>>561
相手をしても時間の無駄になるからほっとけばいい。
漫画、アニメ、ゲームが本当に好きな人に、条例の危険性を伝えた方が
よほど有意義だよ。
563:規制
10/03/22 21:34:19 W3e3Uijy0
6月までに非オタの人達にどこまで理解してもらうかが勝負なんだと思う
まず一般の人の誤解をとくところから
・反対者は実写の児ポには反対してない。むしろ賛成だ。
・アクネスの上げる統計も言ってる事も嘘っぱちである。ついでに日本ユニセフと本物のユニセフは関係ない
・漫画やアニメ、ゲームを規制しても現実の子供は守れない・守られない
・ゾーニングや自主規制はちゃんとされている。子供が簡単に手に取る事、買う事はできない現状
児童の年齢が18歳の高校生までをさす事
このあたりを広く知ってもらえると
次のステップに行きやすいと思う
とりあえずいきなり表現の自由というスローガンより
段階を追って知ってもらう方が良いと思う。
普通の人はテラシーが高い訳じゃないし児童ポルノって単語だけで思考が止まると思うので
564:規制
10/03/22 21:44:11 bd2Xe//p0
て。一般の子供がいるような人は黒マグロの規制は知ってても、これは知らないし、
一切興味もないわな。
565:規制
10/03/22 21:53:29 34blQx+R0
まず「見たくない人達には極力見えない・見せないように努力しています」というアピールは必要だと思う。
566:規制
10/03/22 21:54:03 lUf4gg9P0
>>551
真面目に議論立てしても無駄だからね
反対を唱えている人物が言っている内容よりも
「私と同じオタクが必死になっている事がウザイ」
ってのが先にあるから
>>563
非オタ・一般人はまず「関心が無い」わけだから
理解してもらうというのが無理だろう。逆に鬱陶しいがられる
正直言って、この問題に関わっている人間は賛成派と反対派の二派だよ
567:規制
10/03/22 21:55:15 lUf4gg9P0
566のレス番551は>>561の間違い
568:規制
10/03/22 22:06:29 CMXsLaTB0
>>560
工作員おつ！
569:規制
10/03/22 22:14:34 JYtMxift0
これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！
東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！
もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！
もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。
海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、
東京はマラソンだけの町になるんだ。
東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。
さあ、みんなおらが県に集まれ！
570:規制
10/03/22 22:28:38 aVq8JbVJ0
>>569
まず整備された交通網とイベント用のでかいハコを用意すれ
571:規制
10/03/22 22:34:50 Ty/X1VeK0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
572:規制
10/03/22 22:40:01 RbwwNq7j0
>>571
それは猥褻物陳列罪
エロ本だって嫌がる人を押さえ込んで無理矢理見せつけてる訳じゃないだろうに
573:規制対策
10/03/22 23:46:10 ne6dXg8W0
>>569
東京がマラソンだけの町になったら東京に住んでる人が困るから
都条例反対の方向で何とか頼むｗ
574:規制
10/03/23 00:04:36 LDuSb/0f0
>>566
一応実際に深く関わるPTAの中でも、都小のトップ（一人か精々数人か）が暴走しただけで
今回全部が反対してる訳じゃない。確か高校のPTAとかは反対姿勢だったという話も目にした
PTA団体が問題を認識して反対するか否かで大分変わるから、誠意を持って一度メールで意見を
送ってみるってのは良いかも試練
575:規制
10/03/23 02:15:12 zrx28oMd0
青少年の健全育成の阻害が理由なら、たばこだって同様の理由で規制出来ちゃうよね。
たばこを吸ってない子供にも、吸った人からでた煙が空気中に蔓延して、影響を与える可能性も否定できないし。
576:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 07:02:30 /NYXwt6y0
猪瀬駄目だこりゃ。
猪瀬直樹blog
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
577:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 09:08:01 /NYXwt6y0
規制派は甘言を弄して反対派を油断させる作戦に切り替えたようです。
【主張】漫画児童ポルノ 子供に見せないのは当然
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
594 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 19:39:45 ID:CYt+5G350
>>590
ブログやTwitter方面の戦い方がな……
先週の会見からガラッと変わった
before
・オタは性犯罪者だから規制されて当然、死ね
・オタは自重しないから規制されて当然、死ね
・オタはキモいから叩かれて当然、死ね
↓
after
・規制されるのは強姦等の悪質な性描写だけだそうです、安心しました
・表現規制ではないそうです、安心しました
・条文を読んでみたら常識的なものでした、オタは頭が悪くて理解できていないだ
578:イモー虫
10/03/23 09:28:42 KDk7rcb+O
非 実 在 成 人 の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね
わかります。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
579:規制
10/03/23 09:55:48 vYVrWTw+0
ヨーロッパのことは分からないけど、アメリカについては
階級社会だからアゴラ的民主主義が成り立つんだって。
１０％の市民と２０％の亜市民と、７０％の愚民が存在するのがアメリカ。
上の１０％+２０％ではカフェー的民主主義が成り立つ。
イメージで言えば日本は、２％の市民と７０％の亜市民とその他の愚民、
みたいなパーセンテージ。どっちがマシな社会なのかねえ。
アメリカは自由な国だから、愚民には進化論を信じない自由も、
狂信的純潔教育を信奉する自由もある。
だけど、市民や亜市民が人工の大多数を占めるゾーンだと、
進化論否定者やブッシュ前大統領をネタにしただけで、
会場からドッと笑いが起こる。
これが階級社会。階級の壁に守られた安全な笑い。
iモード的なものが普及していないアメリカでは、
愚民にはインターネットにアクセスするインフラがない。
その代わりに彼らが何をしているかといえば、１００チャンネル以上ある
ケーブルテレビのチャンネルから「自分の見たいものを見る」
日本はウェブ利用者の知的レベルが低いのではなくて、
知的レベルの低い人でも利用できるくらいに、
ウェブを使うための敷居が低いというわけ
580:規制反対
10/03/23 10:44:10 N3ESgq0q0
統一教会がアキバでデモ行進 都の漫画規制問題に参戦か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
581:規制
10/03/23 12:39:27 /CF40gFy0
>>575
「禁煙ファシズム」で検索してみて。
582:規制
10/03/23 15:39:04 5c4OxZIf0
禁煙とファシズムを結びつけるところが愛煙家（笑）だわ
583:規制
10/03/23 15:41:50 hrXtmx2Y0
国鉄の借金払う為に吸ってるのも馬鹿くさいから禁煙したけど、嫌煙家とファシストは同じに思えるけどね
584:規制
10/03/23 15:45:56 2rGeHXlM0
禁煙できない言い訳をしないでください
585:規制反対
10/03/23 17:37:11 18t7n7Qv0
エロ漫画とファシズムを結びつけるところが犯罪者予備軍（笑）だわ
エロ漫画を捨てられない言い訳をしないでください
こうですねわかります。
586:規制
10/03/23 18:14:28 5wSUPg9p0
あっちもこっちも原理主義者だらけになっちゃったなあ
587:規制
10/03/23 18:18:58 LDuSb/0f0
ぶっちゃけ、今のところは以前通りに活動を継続するしかない
ここ数日の大きな出来事と言えば
・日弁連が賛成に回りそうという情報は、今日の声明で飛ばし記事だと発覚
・日本のアニメや漫画を槍玉に上げたアイルランド関係のキリスト教にて大事件。
規制側の説得力消滅
この辺りか
588:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/23 18:22:39 JiiX7rQO0
>>587
すまない
＞日本のアニメや漫画を槍玉に上げたアイルランド関係のキリスト教にて大事件。
規制側の説得力消滅
何かあったのか？
エロゲ板は早すぎてみていないんだ…
589:規制
10/03/23 18:26:25 LDuSb/0f0
ローマ法王が児童虐待問題で歴史的謝罪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
元々、アイルランド系の教授やら法王やらが
「ネット上等に日本のアニメや漫画が規制されずにあるから犯罪が減らない気がする」
とか言い出したからそれに乗っかった層が居たりした訳だが、この通りだ
590:規制
10/03/23 18:29:31 R+V00SOD0
ぐぐったらアイルランドでカトリックの神父の性的虐待が複数明るみに出て
ローマ法王が謝罪したとか出てるけど、それじゃない？
591:規制
10/03/23 18:41:54 hyY4Pj400
それに比べ、紙に描かれたもので欲求を満たしている人間なんてかわいいもんだよな
592:規制
10/03/23 19:20:38 MOBJIEYi0
>>586
何かついていけなくなってきたよな
593:規制
10/03/23 20:22:47 yTNOAs060
分断演習ですかね？
594:パナウェーブ
10/03/23 20:36:19 sVVIJVt80
統一協会のアキバデモ、あれは今回の件と関係あるのかね
595:規制
10/03/23 20:39:50 vbKk2Hm10
>>594
何かタイミング的に無いとも思えないな
統一教会はキリスト教（の皮被った海の向こうの国のアレだが）団体だからな
596:規制
10/03/24 00:38:54 PFL9xJLT0
お金を要求する宗教はみんな偽物だってばっちゃが言ってた
597:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 03:16:38 GS2WnLia0
エロゲ販売規制問題まとめwiki - 再び都議会員にメッセージを送りましょう
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
我々が政治家に対しての働きかけが有効なのは 議会が閉会するまでの間 です。
議会閉会後都庁の役人は条例案の修正作業に入ります。そこで、一度方針が定まってしまうとそれを覆すのは難しくなります。
ですから、都議への意見は 議会閉会の前日3/29（月）まで に送ってください。
598:規制
10/03/24 17:14:35 +wGG8Ttn0
もしただのゾーニングなら、「非実在青少年」の定義は必要ないはず。
当然、大人の漫画キャラのエロも駄目なはずだからだ。
それとも、規制派は、大人の漫画キャラのエロ描写なら見せてもいいと思ってるの？
そんなわけないよね。
599:規制反対
10/03/24 20:46:21 RpDxgOm20
誰と闘ってんだ？
一部シャドウボクシングしてる人が
600:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/25 03:46:09 jFaSYi8L0
また青少年問題協議会のマッチポンプｗ
メンツかぶりまくってるし。
669 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/03/25(木) 01:44:22 ID:bPOZDyk1
奥村弁護士のホームページから
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
内閣府の男女共同参画会議の女性に対する専門調査会での
報告書に創作物規制に繋がりかねない文章や単純所持罪の
創設を求める文章が載っています。で、調べてみたこの
委員会のメンバーは…
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
…後藤に前田に矯風会に、規制派のオンパレードです。
こんなメンバーで政策への意見を纏めている事自体が驚きです。
抗議先のＵＲＬは以下の通り
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
福島瑞穂も関わっているらしいので(この委員会じゃなくて
男女共同参画会議の担当大臣として)彼女の下部にある組織の
ことですから、訴える有効性はあると考えています。
URLﾘﾝｸ(www.mizuhoto.org)
601:民主しね
10/03/25 16:55:10 SdIIsjl10
>>1
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
602:花と名無しさん
10/03/25 20:04:17 Ko8yw3gQ0
成績が最悪で頭が悪い自分から見ても、今回の条例は変だと思う。
最初この話を聞いたとき、「政治家さんたちは頭が狂ったのか？」
と本気で思ってしまった．．．
だからオタクじゃない人や、子供たちだって今回の条例は絶対におかしいと思うはず。
もっとこの問題を全国的に取り上げてほしいな．．．
そして規制に賛成している人たちに逆に聞きたい。
「全部、漫画やアニメのせいに出来るくらい今の日本の子育て、政治、社会に自信がありますか？」って。
賛成派の人たちはよっぽど自分たちの生き方に自信があるんだな。
603:規制
10/03/25 20:21:17 woalsmY60
つい最近、漫画アニメを槍玉に上げてた某宗教で性的虐待の大スキャンダル露見しただろ
自信が無い奴程他所に責任転嫁する
604:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 00:09:20 Po9x+8fg0
非実在暴力団の規制キタコレ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
昨年12月に要請を受けたコンビニでは、すでに店頭からの撤去などが進んでいる。
さらに県警は今年2月中旬、書店など約320店が加盟する県書店商業組合に対しても「暴力団専門誌や暴力団を主人公とした漫画等が一般書店でも販売されている」として「抜本的な措置」を要請した。
組合側は「今後、組合員に通知する」という。
605:規制反対
10/03/26 00:42:53 yJ+D8RmF0
>>604
まあ、当然そうなるわな。
だからエロだけの問題じゃないっつーのに。
いっそコンビニも規制するか？
606:規制
10/03/26 01:33:41 HLi2pERL0
>604
リボーンあうつ！
ジャンプ売れないじゃんどうすんの？
607:非実在青年
10/03/26 02:17:11 jZdnYbr50
>>606
再生どころか塗ら利もﾓﾛｱｳｱｳ
妖怪だけど仁侠ものだし
608:非実在暴力団
10/03/26 02:26:00 KATdF0Lm0
今のところ規制は
まるっきり架空の少年漫画とかではなく
この手↓の実在人物がモデルのものだけだと思われ
URLﾘﾝｸ(www.mediax-co.com)
ただし規制範囲を明記されてないので
今後どうなるか分からないけど…
609:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 02:30:42 Po9x+8fg0
>>608
児童ポルノの範囲を勝手に広げちゃダメだろ。
610:規制
10/03/26 02:36:09 cazoyZX60
暴力団ポルノ？
611:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 03:03:59 Po9x+8fg0
>>610
ああごめん。リンク先よく見てなかったわ。
でも、こういう実録ものがダメだってのも相当おかしいと思うけどね。
実録物が消えたって暴力団は消えないんだよ。
612:非実在少年
10/03/26 03:17:40 8BoKspNF0
>>604
それ、エロゲースレでも話題になって電話で確認取った人がいる
実情は記事と程遠いものだったらしいぞ
613:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 03:26:47 Po9x+8fg0
コンビニに暴力団雑誌をおくなということのどこが暴力団対策？
614:実在
10/03/26 03:27:21 U6sGHcFZO
朝日さんのトバシかもしれんか、拡大解釈さえしなければいいんだけどね。
615:実在
10/03/26 03:46:59 PKUj/fNz0
バカで何も分からないが
少なくとも石原都知事は今後一切表現をしてはいけないとは思った
規制を掛ける方が
青少年のぶっ飛んだリビドーを書いて叩かれたお方なのに
その辺の感情とか分かる人だと思っていたが
616:実在
10/03/26 05:09:19 U6sGHcFZO
全国で唯一の「コンドーム販売規制」 長崎県の少年保護育成条例改正が紛糾
zasshi.news.yahoo.co.jp
こうなるということだろう。ただ廃令になるかもな。
617:実在
10/03/26 12:24:48 vWrZxV0h0
何でもかんでも安易に規制に走りすぎ
暴力団を扱う事も規制って、そのうち真実を暴露するような記事も
もみ消せるって事なんじゃないの?
618:あ
10/03/26 13:19:31 jwmWKPMc0
橋本京都知事が東京に習い青少年条件改正を提出する気だぞ
さらに日弁連も単純所持禁止条例を23日に各所に提出する気だ
どっちにも抗議するぞ、ここから橋本に論理的な苦情遅れ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
619:規制
10/03/26 13:34:11 I4dkwmPS0
橋本は大阪府知事
―って転載厨に言ってもしょうがないか
620:規制反対
10/03/26 13:56:30 l15EAj8f0
すげぇ細かいことだが『橋下』な
621:石原珍棒太郎
10/03/26 14:33:25 rJ/2qKPl0
「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
「シンタローだってポルノ作家だったくせにｗ」「アグネスってクーデタ陰謀家だろ」
東京都児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
URLﾘﾝｸ(www.aujourdhuilejapon.com)
Tokyo veut sévir en matière de pornographie infantile
le 20/3/2010 à 12h46 par Mathilde Bonnassieux (Aujourd'hui le Japon)
（中略）
Ironie du sort, souligne The Economist, ce projet émane de la gouverneur conservatrice
de Tokyo, Shintaro Inshihara, laquelle s'est rendue célèbre dans les années 1950 avec
l'écriture de nouvelles salaces, incluant des scènes à caractère sexuel avec des mineurs.
（中略）
Agnes chan n'est pas dans le coup cette fois ci? Bizarre... xD Au lieu de se préocupper
de personnage fictif, ils feraient mieux de s'occuper des problèmes réel. Autant interdire
Detective Conan parce que certains pourraient avoir des idées de meurtre... hmm... non?
Non. Ah...
622:規制反対
10/03/26 14:41:43 TprPts8D0
フランスGJ！ｗｗｗ
つか児ポにひっかかるような作品ってどれだ
623:非実在妖精
10/03/26 15:12:23 8BoKspNF0
ＧＪと言いたいけど、国際的に恥さらしてると思うと喜べねえｗ
あんまり日本のイメージ落とさないで欲しいわ、ほんと
624:規制
10/03/26 17:01:14 QoP6ZQbN0
タイトルは知らんが18歳未満の少年がちんｋで障子破る小説があるって事は知ってるｗ
625:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 17:22:44 Po9x+8fg0
さらに18歳未満の少女とセックスして孕ませるストーリー。
しかも主人公は少女に飽きて兄に金で売っちゃう。
少女は妊娠に気づいて堕胎しようとするも、術後の経過が悪く腹膜炎で死亡。
なんという鬼畜展開。
626:た
10/03/26 18:00:08 jwmWKPMc0
千葉景子メール
URLﾘﾝｸ(cgi.routeone.jp)
川端文部科学省や原口総務大臣、児ポワーキングチームは漫画アニメゲームを児ポに入れるか検討している様
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」
627:規制
10/03/26 18:34:07 hrWMGRWo0
そりゃおまえ日本の二次規制が激しくなればフランスだって見るものなくて困るだろｗ
628:規制
10/03/26 19:03:44 iNgtKlrq0
石原は昔、モナコのカジノでフランス語が使えなくて馬鹿にされたのを根に持って
「フランス語なんて下品な言葉は喋れなくていい」とか抜かしたもんだから
もともとフランス人には嫌われてんだろ
629:紹介
10/03/26 19:26:31 QN/5Zt+S0
東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。
コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 21:59:47 nvIKVFuG0
>>602
規制派の市民団体→カルト思想
官僚→新たな天下り先の確保
政治家→選挙対策
とまあ、いろんな連中の思惑が入り乱れているわけで、
正しい、正しくない、ってのは関係ないんだよね。
631:規制
10/03/26 22:06:23 p/d4roSJ0
そういったの相手に戦うのってどうしたらいいんだろうな
632:規制
10/03/26 22:14:24 tYNU7ZlT0
金。
633:規制
10/03/26 22:19:49 A5HdK57m0
>>602
「全部」を漫画やアニメのせいとかしてるわけではなかろ
あと親だけが子育てを出来るわけでもない
634:規制
10/03/26 22:39:59 OxOBgo6s0
同人関係でゾーニングは現状でも十分って声はよく聞くんだけど
即売会での対面販売は確かにかなり厳密にされてるとは思うんだが
（古）書店販売や自家通販、オークションで売られる場合ってどうなんだろ
結構穴があったりしないのかな
635:規制
10/03/26 23:21:26 iNgtKlrq0
書店委託は店舗や店員により、年齢確認してますって感じだな
古書店はザル
オークションは奥付に「オークションに出さないで下さい」と書いてあるのに出す奴の責任になるのでは
636:非実在青年
10/03/26 23:50:37 jZdnYbr50
>>635
あいつら18禁じゃないカテゴリにわざわざ18禁のマーク隠したり
画像加工したりして出品するかなら……
違反申告してもアホーは動いてくれないし
637:規制
10/03/27 01:59:22 wX4bm2QV0
虎とかメロンとか同人専門で扱ってるショップは
同人ショップは同人ショップってだけで
十分ゾーニングだと思うがなー
小学生や中学生が入れるような店ではないし
あとは一般の書店で普通は成人マーク入った本は売ってないのがほとんどだ
売ってたとしてもジャンプやマガジンのコミックが売ってる様な
同じ棚には陳列されていない。別にエロはエロで棚分けしてる人がほとんどだ
十分ゾーニングだと思うけどねえ
638:規制
10/03/27 02:02:01 iiNGnkkJ0
男はな
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/27 04:45:27 pQa4U0pe0
>>637
規制派って言うのはエロ根絶が目的。
ゾーニングしても根絶されないからダメなんだよ。
640:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/27 06:21:34 yUWeHvy50
みんな勘違いしてるようだけど、ゾーニングってのは方便だよ。
規制を通すためのね。
ちゃんとしているところは、18歳未満にアダルト商品は売らない。
中古であっても。
違反しているところは、現行法でも十分に対応できるんだ。
規制派のやっていることは、正しい事をしたいんじゃなくて、
自分たちの利益になる仕組みを作ろうとしているだけ。
だからまずやりやすいところから始めて、外堀を着々と埋めている。
レイプレイ騒動だって、海賊版、流通への攻撃、ソフ倫への圧力、
といった感じで、段階を踏んでアダルトの根絶をやっている。
頭のいい連中だよ。
次は漫画やアニメで、これも世間の支持を集めたいために、
未成年者にエロを売りさばいている悪い連中がいる、といった
物語をでっち上げて、本丸を狙っている。
自公政権が転落するや否や、民主党へのロビー工作、
東京都への接触、とまあ、手を緩めることなく、次から次に
攻め込んできやがる。
連中は、マジでアダルト文化の根絶を狙っている。
それに便乗して、役人が天下り先の確保を目論み、
大きな票田（主婦等）が手に入ると信じている政治家たちを動かしている。
>>631
連中は政治家を動かして、世の中を変えようとしている。
これに対抗するには、こちらも政治家に「反対の声」を届けなければならない。
だから手紙やメールなどを送るべきなんだな。
表現規制すればこれだけの票田を逃しますよ、と思わせることが必要。
それにはこちら側が多数派でなければならない。
政党問わず、また関係各所、さらに漫画家や出版社へも手紙を送る。
敵は金を持っているけど、ごく少数（ロビー活動部隊は5人程度しかいない！）
なんだから、数で抵抗するしかない。
無関心こそが、一番の元凶なんだよ。
641:規制反対
10/03/27 09:05:27 ir9T7Pyv0
164 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 00:32:33 ID:NYVJaLfm0
藤本さんのツイッターより
>２９日 BSフジ「プライムニュース」（２０時～２２時）副知事の猪瀬直樹さんが出演されることになりました。
>出演（今のところ） 猪瀬直樹氏、渡辺真由子氏、里中満智子氏 +私 の予定です。
直接対決だね
エロゲスレによると
＞プライムニュースのサイト見たけど、過去10日分動画公開してるからBS見れない人はネットでどうぞ
だそうです。
642:規制反対
10/03/27 10:10:10 bTBDurpS0
712 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:39:12 ID:3SMYHhGQ0
913 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:29:36 ID:568G4/e9
>>912
ここに意見送れるね
URLﾘﾝｸ(ssl.bsfuji.tv)
みんなガンガン送ろうぜ
転載
頼む、送ってくれ
643:規制反対
10/03/27 10:22:38 ir9T7Pyv0
520 ：風と木の名無しさん ：2010/03/27(土) 09:44:40 ID:OfYy4LWS0
MIAU、"非実在青少年"を巡る討論番組 - ニコニコ生放送で本日19時から
ニワンゴは27日、表現の自由を侵害すると懸念の声が上がっている「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を
改正する条例案」(都条例改正案)を巡る討論番組を「ニコニコ生放送」で放送する。司会を務めるのはメディアジャーナリストの津田大介氏。
都条例改正案を巡っては、表現の自由の規制を懸念する声が上がっている。"非実在青少年"と定義される、18歳未満と
認識しうるキャラクタによる性表現を描写する漫画やアニメは不健全図書と指定され、流通に制限が加えられる可能性がある。
本番組では、青少年保護や表現の自由を巡り議論が繰り広げられている都条例改正案について、東浩紀氏、藤本由香里氏、
白田秀彰氏、おがわさとし氏、田中秀臣氏を迎えて討論を行なう。
放送開始は、本日(27日)19時から。こちらで閲覧できる。なお、司会の津田大介が代表理事を務める団体MIAUの公式チャンネル
「MIAUチャンネル」が26日に開設されている。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
644:規制反対
10/03/28 00:20:09 4fxqI/aF0
558 ：風と木の名無しさん ：2010/03/27(土) 21:35:58 ID:3bBMr4SJ0
東京国際アニメフェア2010行く人できたら石原に直談判
もしくは論理的な批判文かいて受付の係員に渡し「石原さんにこの手紙を渡してほしい」とお願いしてくれ
645:規制
10/03/28 00:28:31 3yCo8FjX0
どうせ読まないと思うぜ
上のほうのインタビューでも資料に目を通さないっぷりを自慢げに語ってるし
646:規制
10/03/28 02:01:21 zrJK1m7TO
会見でも自慢げだったけど
どうしたらいいんだ…orz
647:1/2
10/03/28 09:56:11 jOorQQZO0
数字板転載、メール文例としてﾄﾞｿﾞ
590 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:34:29 ID:c6aUxv1/0
>568
まったくそのとおり。
同様のことをメールしてきた。
ついでにこういう事も書いてきた。
納税者としては、このような安易な規制を求め、
天下り団体を作ればこと足れりとする
感覚に納得がいきません。
子育て中の親御さんの負担を減らすこと、たとえば
・保育所の拡充
・児童虐待防止のための条例見直し
・子育てボランティア育成、及び支援政策
が行われるほうが、より子ども、青少年の育成に実効性があり、
また必要とされる政策だと考えるためです。
若者の健全な心の育成は、本人及び家庭の良心に任されるべきです。
そこに行政による判断が踏み込むべきときは、
慎重さと実効性への自己点検が欠かせません。
『個人の道徳性に影響を与えるかどうかすら、
まったく根拠がない出版物、創作物』
を安易に規制するのは、
「何かいいことをやっている」というポーズ付けではないでしょうか？
『審査機関』と称して天下り団体を新設したり、
退職警官を再雇用しては日がな一日エロDVDやエロゲームの
『審査』をさせるおつもりですか。
税金の無駄遣いと納税者に批判されるのではないでしょうか？
648:2/2
10/03/28 09:58:28 jOorQQZO0
591 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:50:07 ID:c6aUxv1/0
『白い巨塔』を読んだ小中学生は皆、医者になって
教授選考委員会で汚い真似をするようになりますか？
『突入せよ! あさま山荘事件』を見た子供は皆、
警察と警視庁とは主導権争いをするものだ、と考えるようになりますか？
三島由紀夫の『不道徳教育講座』を読んだ女の子は皆、
「知らない男とでも酒場に行くべし」を実践するでしょうか？
そんなわけはないでしょう。
これらの書籍はコンビニでも図書館でも、年齢問わずに入手できます。
子供の育成に必要なのは純粋無垢な情報環境ではなく、
一見すると不純なことも不快なことも含めて、
受け止めたり、乗り越えたりできる心の広さ、強さです。
それが『生きる力』というものですし、親御さんを含めて、
大人が伝えていかねばならないことだと、強く認識しております。
自主規制を声高に叫ぶ人たちは、本当に青少年の健全な育成や
幼児、児童・生徒の保護に必要なものを勘違いしているのではないでしょうか。
自分が嫌いな創作物を叩けば足れりとするような、
安易な規制には反対いたします。
どうか『本当に子供にとって必要なこと』、つまり
『家族による虐待、性的虐待』がなくなるような政策立案と
制度の提案をお願いいたします。
（ここまでメール。後は本名＆メルアド）
649:規制
10/03/28 12:30:57 V1cGxydL0
>>646
石原に直接アクション起こしても無駄というかどうしようもないと思うよ
あの手のお年寄りは自分を否定されると余計頑なになるだけだし
石原自身は体のよいお飾りでしかないから
純潔うんぬんのキリスト教系団体と警察関連に効果的な方へ訴えた方がマシ
650:規制
10/03/28 12:46:28 SXSHZ0fd0
孫に「おじーちゃんアニメ・漫画規制イヤー」って言われれば一発だと思う
651:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/28 13:02:32 NnQUVSl30
ヨシズミ連れてこい
652:規制
10/03/28 21:53:20 KjWfzhzF0
遠く離れたフランスでさえ、
漫画規制条例に反対してるのに、
日本のマスコミときたら、漫画家たちが反対の声を上げても、
ほとんど報道すらしない。
お前らは本当に役に立たない。
ネットに負けるのは当たり前。
653:規制
10/03/28 23:04:54 gBsvNInb0
声を上げても「児童の性描写を擁護するけしからん漫画家達」みたいな印象操作するしな
654:規制
10/03/28 23:11:30 yCGx6pQP0
まあ
児童の性描写を擁護する
てのは事実だが・・
655:規制
10/03/28 23:29:22 YHF9SxTt0
そう思われないように一般漫画を描いている
有名漫画家が実質的な代表をやっているんだろう
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 02:55:17 V4BGE2r10
>>654
猪瀬や石原だって、児童の性描写や不倫描写や殺人描写はたんまり書いてるけどねｗ
657:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 02:56:27 V4BGE2r10
>>654
ちばてつやだって子供の犯罪描写を書いてるし、
永井豪だってハレンチ学園で児童の性描写を書いてるじゃん。
658:規制
10/03/30 03:08:25 RpOuDAir0
なんかさ、今までは「話しあいの結果決まってきたんだろう」
と思ってたいろんなことほとんどが、あんなふうに決められたのかな。
性描写の絵を振り回して、見慣れない、
拒否反応がある人の不快感をあおるようにして、
それを作品のせいにする。
実際のリアルセックスだって、何も悪いことじゃないけど、
「こんなことしてるんですよ！」
って見せたら同じように嫌な気持ちになる人がいるわけだけど、
そういうのは関係なくて、一時の不快感をあおりたいんだよな。
大切なものが奪われるかもしれないことが、
あんな流れで決まってたのかなーと思うとやりきれない。
「俺が思うのそうでしょ？」で決まっちゃうの？
659:規制対策
10/03/30 09:44:17 Q3qYj+jE0
今日が本会議で審議の日だっけか
660:規制
10/03/30 13:56:52 dzRDMxWp0
>>657
常識的に考えれば規制されないけど
規制側の解釈によってはどうなるかわからない漫画を描いている
大物漫画家が一番こういうのには適任なんだよ
661:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 16:50:36 88KXfime0
【裁判】 「痛がる顔…性的興奮」 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人暴行の鬼畜男に懲役４年判決…自宅には女児ＳＭアニメも★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 16:56:37 aYgTvueO0
産経、明らかに狙ってんだろ…
663:規制
10/03/30 17:46:17 RpOuDAir0
何よりそいつがそんな短い間で出てくることが許せない。
664:規制
10/03/30 18:40:39 2x5Wpuvr0
もうだめじゃん…
665:規制
10/03/30 18:57:17 Czq4AlT60
産経は漫画家が会見開いた時の第一報が
「児童ポルノ規制に漫画家が反対声明」なんて見出しだったからなあ
666:規制
10/03/30 19:05:35 YN6e14BM0
産経って自民よりの新聞だっけ？
667:規制
10/03/30 19:10:07 mjvRZfi90
>>666
自民っていうか、右の朝日と考えていただければおｋ
たとえ自民でもリベラル寄りの政策すれば容赦なく叩くし（小泉の時とかえらい勢いだった）
ネトウヨの言うのとは違う、本来的な意味での保守思想。
保守っていうのは、国家によって国民を規制する方向の強い思想だから、
右端にいる産経が表現規制に賛成するのは当たり前。
逆にリベラルっていうのは、日本だと売国の代名詞みたいになっちゃってるけど、
本来は国家による国民の規制はなるべくとっぱらいましょう、フリーダム万歳って思想だから、
こういう表現規制に共産とか社民が反対するのも当然の流れだったりする。
（社民なんて、党首の右腕議員がアダルトショップで講演した挙句、
大人の玩具にサインしちゃうくらいフリーダムなんだぜｗ）
668:規制
10/03/30 19:20:23 YN6e14BM0
でも社民って
北朝鮮が本部でしょ？
669:規制
10/03/30 19:23:59 Svzu7ovR0
保守って、究極的にはナチスみたいなのを望んでるわけ？
670:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 19:31:09 By9qqo7d0
究極は望んでいません。
671:規制
10/03/30 19:58:05 Yn0qFXyAO
産経は、国民に民主主義など必要ないのスタンスを露骨にしてきたからな。
まともな記者は首になっていくんじゃないか。
672:規制
10/03/30 21:16:44 q3a0k3Xr0
最初から採用されない気がするｗ
673:規制
10/03/30 21:43:08 mjvRZfi90
>>669
ところが面白いことに、
右も左も究極的に端までいっちゃうと、ぐるっと回って手をつないじゃうのだ。
保守は民主主義を支持するけど、最左翼が理想とするのは共産主義だからね。
右端に行った独裁者がヒトラーで、左端に行った独裁者が金正日。
どっちにしても極端へと突っ走ったら全体主義・独裁政権になるってのが面白いところ。
674:規制
10/03/30 22:11:25 fHGv2b/K0
色相みたいだな
675:規制
10/03/30 23:35:32 iVwPxvsH0
＜東京モーターショー＞１１年会場 東京ビッグサイトに変更
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コミケ潰しとかの意図はないよね．．．。
都の会見では、もし19日に可決されていた場合、今年の夏コミC78は規制しない
ことを約束してたが、大丈夫かなっていうところがある。
７月施行→10月施行に変更って聞いているので、夏は開催が確保されたと思うが、
それ以降の保証がないのはすごい不安です。
とりあえず、このタイミングで有明の話を出すとかyahooさん鬼畜だぜ