10/05/24 20:19:50 GzwWsNE00
ちなみに関西弁は字面で覚えようとか勉強しようとするんじゃなくて
耳で聞いて耳で覚えると早いよ
関西の芸人さんのDVDずっと流しとくとか、そうすると違和感の少ないエセ関西弁が
できる気がする
標準語→それはいけない
字面で関西弁化→それはアカン
耳で聞く→そらアカンわ
みたいな
503:気楽
10/05/24 20:29:51 gwUHe5f40
ああ、関東訛りのキャラの台詞書くのに
U/字/工/事のネタが役に立ったことを思い出した
504:気楽
10/05/24 20:30:18 cXRH9X5t0
耳コピをそのまま字面にすると、ねぃてぃぶにすら不自然に見えるので注意だ。
505:気楽
10/05/24 20:55:06 KAboZRqS0
広島弁と関西弁はとりっくの刑事コンビを参考にしたことを思い出した
今思うとすごい似非広島弁だったと思う…
506:気楽
10/05/24 22:01:04 8DdTjzXb0
>>501
「なおす」の意味の違いが気になる。
自分も西日本(九州だけど)なんで普通に標準語って思ってそうだ。
自分は関西弁のキャラとかメインにいないんだけど、
漫画の中の言葉が特徴すぎて(古めかしいキャラとか)
学パロで結構困る時がある。
言葉って奥が深いね…
507:気楽
10/05/24 22:17:48 6vhATvCA0
広島弁ならiPadを広島弁で説明してる動画はかなり参考になると思う。
でも方言って文字に起こすとなぜか嘘くさい感じに見えるよなあ。
508:気楽
10/05/24 22:22:47 Ctju7UG9P
>>506
しまう・片付けるの意味で「なおす」というのは西日本限定
ついでにカッターシャツも
509:気楽
10/05/24 22:33:51 tW2C+LMg0
カッターシャツ（カッターともいう）商業でみたなぁ。
ワイシャツのことです。
510:気楽
10/05/24 22:40:41 nGHEO1dX0
え、カッターシャツって方言!?
じゃあほかの地方ではなんて言ってるんだ？
511:気楽
10/05/24 23:23:24 PGTeLnyh0
【カッターシャツの語源・由来】
大正7年（1918年）、スポーツ用品メーカー『美津濃（現ミズノ）』によって作られたスポーツ用シャツで、
もと商標名。
名前の由来を英語の「cutter」と関連付ける説もあるが、英語とは関係なく、
美津濃の創業者の水野利八が考えた造語で、「勝った」をもじったものである。
ワイシャツの一種類であるが、それぞれを同じものと考え、
東日本では「ワイシャツ」、西日本では「カッターシャツ」と呼ぶことが多い。
また、学生が着るものを「カッターシャツ」、社会人が着るものを「ワイシャツ」と区別されることもある。
だそうですよ。初めて知った。
現ジャンルでやたら「カッターシャツ」って言葉が出てきて、そういうものがあるんだと思ってたわ。
512:気楽
10/05/24 23:35:44 Ctju7UG9P
>また、学生が着るものを「カッターシャツ」、社会人が着るものを「ワイシャツ」と区別されることもある。
自分の地域ではこの使い方
学ランとかセーラー服とかあるように学生用のシャツをカッターシャツと呼ぶと思ってたから
東日本では学生用のシャツもワイシャツだって聞いた時は
ブレザーの制服をスーツと呼ぶような違和感を覚えた
「なおす」は割りと有名だけど「カッターシャツ」は盲点らしくて
日参サイトの日記とかで「カッターシャツ」って出てくると「自分と同じ西日本の人なんだなぁ」と思ってなんか和む
（ジャンルで出てくる用語とかではない）
513:気楽
10/05/24 23:39:10 nGHEO1dX0
>>511
そうなんだ……
自分の地方では大人の男性が着るのは「カッターシャツ」
中学生以上の学生の男性が着るのは「ワイシャツ」
女性及び小学生以下の子供が着るのは「ブラウス」って感じだな
514:気楽
10/05/25 00:58:25 JiunXQna0
知らなかった
自分はカッターシャツだなあ
『カッターの襟を開いて風を入れると』とか普通に使ってたわｗ
話切るけど、長編が書けなくて悩んでる
短編は書けるし好意的な感想も来るんだけど、長編あげた途端に感こな……
長編だと、エピソードの繋ぎがぎこちないのが書いてて自分でもわかる
どうすれば直るんだろう……
515:気楽
10/05/25 01:30:17 z9jT0QIP0
直るというか、書きたいものが長編向きじゃないんじゃなかろうか
世の中には主人公が生まれて死ぬまでを短辺に仕上げる人もいれば
朝食を食べる話を大長編にする人もいるだろうけど
やっぱりエピソードに合った尺というのはあると思うし
長編である必然性みたいなのが無いと難しいんじゃないかなあ
516:気楽
10/05/25 01:31:18 z9jT0QIP0
あ、間違ったごめん
×短辺
○短編
517:気楽
10/05/25 03:00:04 LaOiQ2Nv0
とりあえずその辺のテクニックは、字書きスレとかでやってくれ
518:気楽
10/05/25 04:04:13 ybNE15Tg0
そういえば、字書き談話室ってどこいったんだっけ？
519:気楽
10/05/25 06:54:30 7Mpj4jSo0
>>518
ノウハウ板で分裂→その後合流
【読み手】同人小説を語る【書き手】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
520:気楽
10/05/25 19:54:55 na2+LHxy0
美少女が書けねぇorz
521:気楽
10/05/25 20:25:55 aYFXS4x60
>>508
早いレスありがとう！
思ってた通りそれ標準語かとおもっとったなぁ。
カッターシャツもか…
標準語がますます分からんくなりそうだ。
>>514
自分は短編しか書かなくて
(>>514と違って感想はこんがｗ)
短編短編みたいな感じで分けて長編もどきを書いてるよ。
間間がぎこちないんだったら、プロットをがっつり書いてみるとか
そろそろスレチになりそうなんであれだけど、
要は気楽にかこうぜ！
522:気楽
10/05/25 21:00:40 TU9Fw7310
長編じゃないけど連作短編みたいなの書くのは好きだな
ひとつテーマを決めて、それにそってごく短い話をいくつか書いて行く
読む人が楽しいかは微妙だと思うけど、自分が楽しいので満足だw
一気にサイトにアップする時の爽快感がたまらない
523:気楽
10/05/25 21:06:40 WIeuw0CK0
お題サイトから365題を借りてきて、一年間毎日更新をやったことならある
SS程度のものだったけど、けっこう感想もらえて嬉しかったな
またやろうかな
524:気楽
10/05/25 21:35:39 JSMIsueo0
>>523
すごいな
100のお題すらまだまだ完遂まで遠い自分からしたら尊敬ものだ
525:気楽
10/05/26 17:03:07 IvHMH7Sq0
お題って、貰ってきた分を全部更新してる所少ないよね
いや、自分がそうなんだけどｗ
526:気楽
10/05/26 17:11:31 RUfNe61j0
>>523
毎日更新すごすぎ！
その一年、お疲れ様。
>>524
自分は20のお題すらだよｗ
過去を振り返ってみると
ちゃんとお題消化した例がない気がする。
溜まってるネタをこじつけて消化してもいいけど
何か違う気がするし。
のんびり頑張ればいいかな
527:気楽
10/05/26 21:31:50 u3v906OIP
一年毎日ってすごいなあ。
３０題借りてきてひと月毎日、なら２回やったことあるけど
月末の頃には更新作業自体が面倒になってきてしまって困ったｗ
全部短文だったけど、いろんなカプだとかシチュエーションだとかに
挑戦してみるいい機会になった。
528:気楽
10/05/26 23:07:47 iNYkqIbJ0
同意
お題はいつもと違う挑戦・実験気分で楽しくなるな
「実験だから、変でもいいよね！」って気になる
勿論、つじつまとかは合わせるけど
自分の殻を破れる気がする
529:気楽
10/05/27 13:10:12 FQwzAnK50
人と比べたり、灰汁が気になって鬱々してたんだけど
本来の書くってことを楽しもうとお題やってみることにした
でも、お題配布サイトって山のようにあるね…
使いたいのを見つけるのにひと苦労だ
530:気楽
10/05/27 13:29:27 Mkh2sHej0
自分でお題を作ってみるのはどうだろう
後先考えずに、好きな言葉書き散らして
後付で文章を書くとか
531:気楽
10/05/27 21:42:22 4KY3dvFB0
自分でお題作るの面白いよ。
ジャンルに関係するワードでやるとか、適当に辞書開いて
目に入ったワードをお題にするとか。
二次ならその世界観にどこまで無理なく押し込めるか頭をひねるのが
楽しいw
そうやってずーっとやってたら40題ぐらい消化してた。
お題配布サイトでも作れるんじゃないのってちょっと最近思う。
532:気楽
10/05/30 06:25:42 owuxfZQI0
私はお題からストーリー考えられないわ
まず妄想、これしか出来ない
お題サイトもやってるけど、使った事ない
タイトルに困った時に見るけどｗ
533:気楽
10/05/30 08:03:33 mtsTr+jn0
お題って各々で解釈がちょっと違うから面白いよね
たまに暗い感じのお題でほのぼのとか書きたくなる
今のお題消化したら>>531みたいにやってみようかなー
多分前からだけど、話の傾向が全部同じだ。
妄想力もそうだろうけど、語彙とかも乏しいんだろうな
設定が意味不明な感じなのに、話の流れはベタなのとか
最近は小説を読むようにしてるんだけど
手に取るのが全部ミステリー
これこそ自分的にミステリーだよ
534:気楽
10/05/30 11:35:59 KYPQQR+a0
ミステリーって一番わかりやすく面白いからじゃないかな
謎かけを推理して追ってくという意味で
自分も１番多く読むのミステリーだよ
しかしそれが書くものに反映されるわけでは全くないｗ
535:気楽
10/05/30 15:10:25 TQ6DuHHU0
本は昔からよく読んでるけど、
読書量と文章力って比例しないもんだよね…
536:気楽
10/05/30 15:34:37 mtsTr+jn0
>>534
たしかにミステリーって分かりやすいね
でも一人称が多い気がするのがちょっと残念だ
三人称の勉強もかねて読みたいところ
読書量は語彙に関係するのかな
文章力は才能もあるだろうけど、
練りこみ方も関係してきそうだ。
一応プロットもどきを書いてるんだけど、
あんまり意味を成してない気がする。
でもメモとんないと忘れるし。
人それぞれだろうけど、
効率のいい方法ってないもんかねぇ…
537:気楽
10/05/30 17:41:59 Vdo9PNrw0
ミステリーでも、最初から犯人やトリックがわからないものは一人称で
そうでない、コロンボ系の話は三人称もあるな、って印象がある。
犯人わからない系だと、主人公の知っていることと読者の知っていることが
イコールだから、一人称のほうが、
感情移入というか入り込みやすいのかもしれない。
逆に三人称が多いのは歴史小説かな。
538:気楽
10/05/31 04:44:19 wZ5gYJ1Q0
海外ミステリーは三人称が多いかな。
あれも独特な雰囲気があって面白い。
歴史小説や時代劇小説は確かに三人称神視点が多い気がする。
ミステリーは一人称に凄く向いてるんだと思う。
下手に三人称にするとトリックとか隠しにくいし、文章の中にネタを仕込みにくい。
謎解きというのも一人の視点に合わせて解いていった方が入りこみやすい。
語彙を上げるのにやってるのは、他の人のを読んだ時に自分では使わない語句をメモ帳にメモって時々読む。
あと、時々ノウハウスレの字書きさんのどう表現するスレを時々覗いてた。
一つの質問に色んな人の書き方が出てきて勉強になる。
539:気楽
10/05/31 17:27:48 dIgqnAgw0
ミステリーをよく読むんだが、最近自分でも書きたくなってきた
二次だから、自カプが事件に挑んだり推理したり、っていう内容で書きたいな・・・と。
でも全然トリックとか思いつかないｗ
読む量が多いからといって吸収できるわけではないんだな・・・
540:気楽
10/06/01 22:25:03 Z1BW2CH30
>>538
自分もノウハウの字書きさん～は見る。
字書きスレとかは結構参考になるんだよねー
評価スレも書き方の傾向は違えども、評価コメ見て参考にしたりするなぁ
>>539
自分もミステリーっぽいの書こうとか最近ちょっと思ったよ
何故かエイプリルフール的なネタで
カプは全然関係ないやつｗ
でも妄想してみたらちぐはぐすぎて意味不明になって終わったよ…ｗ
まぁ気楽に頑張ろうよ…
541:気楽
10/06/03 21:22:44 haJkYaBX0
小説の書き方的な本を初めて読んだ。
そこで、好きな小説を書き写すことを勧めてて、
試しに少しだけやってみたんだけど、いろいろ発見があって面白い。
それが自分にどう活きるかは未知数だけど。
542:気楽
10/06/04 11:38:31 sdquhcNA0
書き写すのとは違うけど、練習で好きな小説の文章のリズムを真似してみたりする。
歌で言うならば、歌詞もメロディーも全く違うけど息継ぎのタイミングを真似てるような感じ。
でもメロディーも歌詞の字数も全く異なってるのでどう真似になってるかわからないみたいな。
543:気楽
10/06/06 10:58:15 TGoy38B1O
ケンカ話を書きたくて、
些細なことから口論→受けが禁句を言っちゃう→攻め怒る
という流れにしようと思ったんだけど
攻めの性格上、些細なことなら全部ニコニコしながら流しちゃいそうで
そもそもの発端が思い付かない。
ので、「そもそもの原因は、もう思い出せない。おそらくほんの些細なことだったのだろう」
みたいにごまかそうと思ったんだが…これって手抜きに思われないかな？
544:気楽
10/06/06 13:17:34 obaUuDBq0
むしろありふれ過ぎだと思う
545:気楽
10/06/06 13:18:13 Or7m8KOM0
>543
「些細な原因が積もりに積もって許容量を越えた」みたいなのは？
どんだけ温厚な人でも、どっかに堪忍袋の緒がある訳で・・・
受けにドＳか超ＫＹになってもらえばいいさｗ
546:気楽
10/06/08 21:51:28 Lk/Pq/xW0
プロット書かない人にお尋ねしたい。
書かなくてネタとか忘れたりしないの？
自分は短編でも書きこまないと忘れるのと、
打ち込む段階でかなりつまずく。
今絶賛プロット書き忘れでネタを忘れつつある。
メモ程度にちょろっと書いてたけど、もうよく思い出せない…
547:気楽
10/06/08 21:56:52 b82ncR3O0
プロット書くと、自分は満足してそれで終わってしまうので
最近は書かなくなった
プロット書き出すと、細かくAがこうしている時Bは
みたいに登場人物全部の行動を考え出してしまうので疲れるというのもある…
派生として、萌えネタを小説にする前に日記とかで
こんなのが萌えてーと書くと満足して終わってしまう
548:気楽
10/06/08 21:57:09 sib+JWES0
>>546
全くプロット書かない派。
忘れることもよくある。
でも忘れたのは仕方ないと別の話を書く。
数日経っても覚えていて、書く余裕がなければさわりだけメモっておく。
途中までしか話が浮かんでいないのに書き始めることもしょっちゅう。
逆にラストだけ浮かんでいて途中は考えながら書く、ってことも。
たまにその肝心のラストまで変わってしまうこともあるけど、それはそれで結構楽しい。
549:気楽
10/06/08 21:58:20 +PpafkIK0
>>546
1行で概要をまとめたもの（AとBが○○で喧嘩する、くらいの）は書くけど、
がっつりとしたプロットは書かないな
考えてから書くってより、書きながら考えてるから
そのほうがいいものになる可能性が高い、気がする。自分はだけどね
550:気楽
10/06/08 22:12:09 Lk/Pq/xW0
>>546だけど
昔は思うままに書いてたんだけど、
昔の反省をしてか、最近は本当書かないとダメだなぁ
うーん。短編って言ってもかなり短い(2000字もない)のに
プロット書いてるからな…
ひどい時は２、３回くらいプロットだけでも書き直ししたりしてる。
ちょっと考えすぎかもしれない。
スタンスの問題だろうけど
(自分はプロット書き終わって満足して終わるってあんまり無い)
結局はもうちょっと記憶のいい脳になって欲しい
551:気楽
10/06/08 22:15:37 ONkrDuok0
>>546
書かない人。無論細かいことはさっくり忘れてる。
しかし、重大な事（例えば『ABで酒飲んでて、Bの酔っ払い姿にAが姉の姿を重ねてしまう』くらいのイメージ）
は忘れてないのでいいだろう、むしろ本当に書きたかったことがブレなくていいだろうと、思いこむ事にしてる。
本当は面倒なのと、設計図書いてから書き始めたら、それを全部入れなきゃという
強迫観念に駆られて、新しいエピソード浮かんでもなかなか採用できないからというのがある。
プロットも書いた事あるけど、あの時はなぜかきちっとした意外性０の文章になったな。
552:気楽
10/06/08 22:39:40 LoE9w8OGO
書かない人。ぽんっと思いついたセリフやシチュを目指して書くだけなので、特に問題はない。
ネタ帳には一言セリフやシチュだらけだが、完璧に何したかったか分からないのはそんなにない。漠然とわかるのは二次だからかもしれないが。
553:気楽
10/06/08 22:40:36 Y5o7Ye6n0
自分は>>548と似てるなぁ。
長編はさすがにプロット書かないと矛盾が生じまくるので簡単に書いておく。
それでもそこから膨らます段階で変更することもあるので
実はあんまプロット書く意味ないかもしれないｗ
ただ短編はふと湧いた萌えシチュを書ければいい派なので
ストーリーは萌えシチュを追求していくたびに変わっていくこと多いな
逆にプロット通りに進められるようになりたい。
長編の転の部分で全く逆の展開の方が燃えるんじゃと迷うこともしばしばあるし
554:気楽
10/06/09 00:57:08 jVnpaMRB0
プロット書かない派。
短い話ばかりというのもあるが、本当は短かくても書いておきたい。
しかし、おおまかな流れだけでも、と思い書き始めたつもりが、
普通に文章を書いてしまっていてプロットにならない。
細かいところどころか、どういうラストだったかを忘れることもしょっちゅうだから、
プロット書きたいんだけど、なかなか…。
555:気楽
10/06/09 01:40:27 ChLeF95P0
気が向いたらプロット書く。
文章にするほど体力気力がないんだけど萌えが止まらないときとか。
例)
車の中で:疲れたとか言いながら座席倒す
がたーん
もうだめじゃんｗｗｗ
とか、草はやしまくり。どっちかと言うと頭をクリーニングする目的で、本格的に書き出すときは見ないこともｗ
でもちょっとだけでも書いておくと、展開につまったときに重宝するなあ
あと前話題になってたセリフで終わらすパターンを初めて書いてみた。
余韻があるようなないような、新しい発見でした。気楽スレありがとう。
556:気楽
10/06/09 01:58:45 iMy35rw90
基本的に短編、中編ではプロット書かずに、長編ではプロット書くかな。
頭の中で何回か練って、話が映画のように流れるようになってから書きだすから、
短い話ならプロット書かなくても忘れないし、書いてる最中も詰まらない。
中編位でも、プロットも全部頭の中で立てて、書くことはしない。
長い話だと長過ぎて映像全てを流せないから、小ワケにして場面ごとに分けて考えるけど、
脳みその容量が少なくて忘れるからプロットを紙やメモ帳に書いて補足しないと、
場面ごとに矛盾が生じたり忘れたりしてしまう。
だいたい自分の頭の中身の容量はA5本50頁前後っぽいｗ
だから散歩とか寝る時とか電車の中とか、妄想に集中できる時間がどうしても必要になる。
557:気楽
10/06/09 02:48:13 KZ0jLOmH0
逆にプロット通りに最後まで書けるって人の方がすごいと思うな
よっぽどそのキャラを掴んでるって事で
自分の場合（二次）一応大まかに話の流れを決めて書くけど、
結局はキャラが一人歩きして違う方へ進んでっちゃう
だから中編くらいまではプロット無しで書いちゃうんだよね
長編はその都度プロットを修正しながらキャラを誘導してる
長編で完全にプロット無しってのも厳しいよね
558:気楽
10/06/09 06:56:53 UJ0tfbBA0
長編でもプロットなし
大雑把な流れは頭の中に立てるけど、実際に作るのはセリフのメモくらいだ
基本的に書きながら考えて、その都度不自然な部分を修正してる
本番じゃないと文章や展開が浮かばない……
559:気楽
10/06/09 09:36:38 /L6IlbxW0
プロットを書いてるのに、細かく書き始めてしまうことが多々あったり、
大まかに書くのがつまらなくてめんどくさくなったりなのでプロットはやめた
良い言い回しやセリフが浮かんだら、忘れないようにメモ取るくらいかな
小説を書いてる期間はどんな時も常に妄想というか文章を考えてしまって
仕事中に良い文章が浮かんでもメモれないのが痛い
大概忘れる…
あと、頭の中で文章考えてる時って結構いい加減で雰囲気だけだったりして
いざ書こうとすると「あれ、何て考えてたっけ」みたいなのも多々ある
シーンとシーンを繋ぐ文章がなくて唐突すぎたりとか
うまく言えないけどｗ
560:気楽
10/06/09 14:08:42 hBqGZXf40
プロット書かない派
だけど文章書く時に最初におおまかな流れをざっと書いて
それを元に肉付けして推敲しながら作品にしてる
だから最初のおおまかな流れの部分がプロットといえばそうかもしれない
長文はさすがにプロット書くけど、必ず何処かで破綻するｗ
561:気楽
10/06/09 20:03:20 ev0dK+c50
プロットの流れきってごめん、聞いてみたいんだけどいいかな
方言とか変わった語尾とかのキャラの一人称を書くときって、
地の文もその口調にしちゃう？
今書きたいのがアルでヨロシなエセ中国語キャラの一人称なんだけど、
シリアスな話なのにこの口調だと何か笑ってしまう
でも普通の口調だと、おまえ誰？って思ってしまう
562:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/09 20:07:56 tEZ9wVA10
プロットは書かない派。でも最初に台詞を全部書く。（長編でも短編でも）
後で地の文を追加する感じ。最初はカギ括弧台詞がずーっと並んだ状態にｗ
563:気楽
10/06/09 20:13:15 6XYYWLVa0
自分だったら一人称で書くことを諦めるかな
そういうキャラで一人称やるとしたらギャグネタを選んでやっちゃう
しかししゃべり方が珍妙なキャラって難しいよな
自分もルー語使いのシリアス書く時に難儀した
564:気楽
10/06/09 20:13:46 xjAZs7hy0
頭の中で考えた文章をそのままタイプしてくれるPCを発明して欲しい
文章自体を作ってくれるって意味じゃなくて、打とうと思っている文字を正確にアウトプットしてくれるの
思考スピードにタイピングが追いつかないｗ
あと寝る前に文章が淀みなく次々と浮かんでくることがあって、
それをそのまま書きとめたいんだけどそうすると１時間以上かかるという…
結局そのまま寝てしまって流れるような文章が全て水の泡に
565:気楽
10/06/09 20:28:00 EoRD/Qly0
一人称＝そいつの口調 じゃないよ。
セリフや口語っぽく書く部分はその口調で書くけど、地の文は書かない
一般文芸はそれが普通
566:気楽
10/06/09 20:30:44 EoRD/Qly0
>>565は>>562宛て
方言使う登場人物の一人称だからって、地の文全部方言で書いたらうざくて読めないよ
567:気楽
10/06/09 20:32:07 gGxsc85d0
一般文芸ではそれが普通、って言われたって
一般文芸じゃないしな…
568:気楽
10/06/09 20:36:57 KGa+quxH0
>>546だけども。
聞き方があれだったけど、プロット書かない人で
こんなにスレが伸びるとは。
やっぱり長編はプロット書く人多いね。
今後サイトの小説はプロット継続するけど、
日記とかに小ネタとして載せれるなら、
プロットなしで頑張ってみようと思う！
プロット→メモするだけ→脳内
でステップアップできたらいいな。
あぁこのスレいいな、みんな良い人すぎる
答えてくれた方ありがとう！
569:気楽
10/06/09 20:42:10 U1dMo1O40
>>561
自カプのキャラも特徴的な喋り方をするけど
口調と思考は別物、と思っているので地の文では普通に書いてるよ
自分で考えてみても、頭の中で考えてるときの思考の文体と
喋るときの口調がそっくり同じってわけじゃないしね
570:気楽
10/06/09 21:21:42 53PHZyUM0
あれ？ プロット締めちゃった？
自分書かない人で、中編メイン。
基本は脳内で大まかに起承転結練り上げてる。
ただ、ページ数が限られてる時に調整できるように、
このページでこの場面、ここら辺でこのセリフと、
スケジュール表のように文章を置いていったりはする。
571:気楽
10/06/09 21:35:13 cHMmawpV0
人で(笑)
572:気楽
10/06/09 21:45:47 KGa+quxH0
>>570
特に締めたってわけじゃないけど、
感謝の気持ちを述べておこうと思って書いたんだ
聞けるなら聞きたいし、
話題気にせず書きこむべし
っとプロット書く人の意見も色々聞きたいけど、
あれだったらスルーしてください
573:気楽
10/06/09 23:15:15 T6/IxXE/0
プロットはほとんど書いてるけど、オフで出すときはよりきっちり決めてる方だと思う
主な出来事と、その時の登場人物複数の感情の流れをページ数決めて書いてるよ
そうじゃないと気分が盛り上がって書き込みすぎたとき、後で見返して
削っていくのに苦労するからというのが一番の理由なんだけど
いる文といらない文の選定が下手だから、プロットのおかげでぶれずに削っていける
大抵プロット通りに進んで、ページ数もめったに変動しないから
サイトの短文でもプロット書くようになった。
今はこれが一番楽です
574:気楽
10/06/10 11:46:04 OT2ONM0c0
短編だとプロットは書かないな
書きたくなった時に勢いで作りながら書く
長編の時は大まかなストーリー展開と重要なセリフ・文章を書いておく
頭整理したい時にプロットで全体の流れを確認する
ただセリフ等は実際書くときには採用しないこともある
無理に入れると話の流れが不自然になったりするので
575:気楽
10/06/11 00:42:12 9XnrkVZU0
勢いに乗っているときはすぐに書いちゃうけど、
書きたい場面はあるけど良い繋ぎが思いつかないっていうときは、プロットを書いてから考える
プロットを書いたものと書かなかったものを見比べてみると、
前者のほうが場面転換が自然な気がする
話の内容よりも繋ぎに気を回せるからかなー
ちなみに短編しか書いてない
576:気楽
10/06/11 10:12:36 5A3NyCBD0
>>564
青いネコ型ロボのヒミツ道具にそれっぽいのあるんだよね
これが現実にあったら良いなと事あるごとに思ってるｗ
577:気楽
10/06/11 22:23:20 Qvl9zYS90
プロット書く派
みっちり書いたプロットを少しずつ清書するのが快感
578:気楽
10/06/11 23:51:19 mNxkyTZe0
プロットはちょろっと書く派かな。どこで誰がどうしてとか、おおまかだけど
でも書きたいシーンが思いついた時は忘れないうちに一気に書いてる
自分も質問。主に色々な登場人物を書いてる人に
キャラの性格や素性をメモしたりしてる？
ふだん短編ばっかり書いてて、今まで頭の中でキャラが動くまま書いてたんだけど
読み返してみたら、それぞれの話でキャラの性格がブレてる気がしてきた
「このキャラ、こんな性格だったっけ？」と不安になってアップできないままでいる…
579:気楽
10/06/12 00:05:43 ZfOxzqKi0
格ゲーのダイアグラムみたいな感じで、それぞれの対応や人間関係だけ表にしてる。
あんまり細かくやるとそれはそれで自縄自縛だし。
580:気楽
10/06/12 01:34:22 kMnw67uD0
15人ほどを脳内メモでやってる
キャラが動くのに任せてるは任せてるんだけど、そのまま書かずに
原作でのそいつの行動とかセリフとかを一度ざっと思い出してみてる。
こういう考え方してこういう行動するやつだから、まぁこう動くかな、と。
原作がRPGで、更に何十回とプレイしてて大体キャラの言動とか
それぞれの関係とか覚えてるからできる事かもしれない。
581:気楽
10/06/12 02:37:41 SP3CeYjX0
パラレル書く時しかやらないな
なんかもう脳内に住みつかれて違う事してても勝手にバタバタやってたりするから
時々それをネタにさせてもらって超短編書いたりしてる
そうやって書いたものの方が無理やりひねり出したものより
そのキャラ「らしい」ような気はしないでもない
582:気楽
10/06/12 07:50:30 2xdtCZX5O
携帯から失礼。
自分は単一もの(虹BL)だから、複数出ることはないから、性格とか書かないなぁ。
パラレルも設定は書くけど、性格は書かない。
たまに、ん？て思うことあるけど、異常にぶれないと修正しない。
少しおかしくてもファンタジーと割り切るなぁ。
583:気楽
10/06/12 08:51:44 1zzmg21M0
性格でちょっと悩みというか質問
自分、オリジナルキャラを作るのが大の苦手
１から作るものなんてもっての他だから一次は当然やらないのだけど
ゲームの所謂無個性主人公だとか作中に設定だけ出てるようなキャラ
（亡くなった家族だとか昔のパートナーとかそういう伝聞とかで出てくる）
と絡めた話を書くことが出来ない
どうしても自分でキャラの性格付けして動かすことが出来ない
こういうある程度自分でキャラを付与してかなきゃいけないキャラを書く時
どういう風にキャラ立てしてる？
584:気楽
10/06/12 09:59:46 N3JYjSS30
主人公の死んだ祖父（設定だけ登場）の友達（オリジナル）みたいな感じ？
自分はベタなのとか、変に立ってないキャラにしてしまうなあ。
この位置づけはこういうのが定番って感じの。
祖父は若い頃はやんちゃだったので友達は悪友っぽい感じかなーとか。
585:気楽
10/06/12 10:44:39 Ts5GKP6W0
>>578
書かずにやってる
まあ二次だし何度も何度も見た作品なので
気になるなら登場人物紹介ページでも書いて読みなおしてみるといいんじゃないかな
オリジナルなら読む側としても紹介があればわかりやすい
586:気楽
10/06/12 11:34:58 JK7YkH830
>>578
オリジナルだが、特にメモは作っていない。
シリーズ物が主で登場人物たちは自分の脳内で完全にキャラ立ちしているし、
過去の話を読めばその人物がどういう奴かがよくわかるようになっているから。
一次は自分で設定し放題だけど、二次の人たちは『公式』をどのように把握して
キャラクター達を動かすのか想像がつかない。
すごく難しそうだ……
587:気楽
10/06/12 13:42:55 2xdtCZX5O
>>583
漫画だったら名前だけ出てくる感じ？
知人だったら、周りの環境(雰囲気と言った方がわかりやすいかも)に合わせて書くかも。
祖父だったりしたら、父の父だから(遠いし、会ったか定かではなさそう)、
人物像があんまり浮かばないので、もうお爺さん口調でとりあえず進める。
設定とかはもうぼかすしか出来ないなぁ。
作中でどこまで重要かにもよるし。
とこんな事普段書かないので、意味の分からない事書いてたらごめん。
あと携帯でごめん。
588:気楽
10/06/12 21:07:29 pO6jvQ1S0
>583
作中に設定だけ出てくるキャラなら書いた事ある。
Ａというキャラの母みたいな位置づけのキャラだったんだけど、
「Ａ母ならＡの性格を形作るのに良くも悪くも大きな影響を及ぼしてる
だろう→Ａは世話好き→だったらＡ母が世話好きで、それがＡにも
移ったんじゃないか」みたいな逆連想で。
食べ物の好み、口癖、趣味とか、何某かに絡めていって、
最後にＡに似た身体的特徴を１、２カ所取り入れた容姿をつけて完成。
無個性主人公だったら、他にちゃんと性格付けされてるキャラが
いるんだし、そのキャラにどういう受け答えをしてるかという部分から
性格付けしていってみたらどうだろう。
589:気楽
10/06/13 15:28:11 IGY6EoEz0
>583
話に深く絡ませるつもりがあるなら、それなりにイメージあるんじゃないかと思うんだけどな。
コロ○ボの嫁なら「うちのカミさんがな・・・」とよく言われるとこから
「夫婦仲はいい・若干頭が上がらない・少なくともコロ○ボには聡明に見えてる」
とか、そんな感じに見えるかな。
そっからベタに「聡明で、なんだかんだで旦那に負けないくらい芯が強くて、
旦那が惚れ込むような女」・・・くらいにしてる。
それ以外の細かいことは、ネタに使うもの以外は設定しない。
長編とか、度々その人を書くつもりがあるならちゃんと設定した方がいいだろうけど、
短編何回か書くうちに設定ってなんとなく固まる気がする。
無個性主人公は仕方ないので、大方いつもいる人との受け答えとかで決めてる。
乙女ゲみたく相方が居る場合は、それプラスその相方に合う様に設定してるかな。
相方が若干へたれなら、バランス取ってあんまり強すぎる子にはしないし、
相方が面倒見いい人なら、しっかりしてる様に見せてちょっと隙を作っておくような感じ。
こっちもやっぱり細かいところは設定しない。
だから、初期の作品と後期の作品で若干性格違ってたりもする。
・・・が、読む人は多分あんまり気に掛けてないと思うからいいだろう。
590:気楽
10/06/13 19:24:37 vhnDU/0h0
>>583
自ジャンルには容姿と口調の設定だけあって、本編には一回も出たことないキャラがいる
兄弟が多くて、自己主張激しいタイプと控えめなタイプで二分されてるから
被らないように中間くらいでキャラ付けしたな
要はやっぱまわりとのバランスだよね
そして自分も相談。
内容はかなり形になったのに、書き出しの一文が全く思いつかない→放置
っていう話が大量にある…
みんなどうやって書き出し決める？もしくは決まらないときってどうしてる？
591:気楽
10/06/13 19:38:13 RMZZM6iz0
>>590
書き出しが苦手っていう人、多いよね。自分がやってるのは、
作中で言わせたい台詞、やりとりだけとにかく書く。
そこから前後に広げていく。
または、一人称小説なら主人公を歩かせてみる。
歩きながら考え事させる。すると、情景描写の導入で書き出しができる。
という感じ。
592:気楽
10/06/13 19:39:02 PuqkfrIb0
自分は最初と一番書きたいシーンの情景はだいたい一緒に浮かぶかなあ
内容内容をどうつなげるかが出てこなくて放置するパターンになる
593:気楽
10/06/13 19:51:43 eaa7l+g30
会話から入るパターンと
天気がいいねー花が美しいよーな景色の描写パターンと
それは一通の手紙から始まった。な問題提起パターン、
基本的にこの三つくらいしかないやｗ
594:気楽
10/06/13 20:14:22 vfJqaRqC0
書き出しは適当のままで無理やり書いちゃうな
んでもって後から内容部分の形に添うように書き直す
595:気楽
10/06/13 20:15:28 aYgoLCMV0
吾輩は猫である、名前はまだない、
的な事実から入るの好きだ
問題提起パターンの一種になるのかな
596:気楽
10/06/13 21:31:14 4op2RRiwO
書き出しが決まるところまでずらすかな。
昼ご飯を食べながらの話が書きたいけど冒頭が浮かばないなら、
作るところからとか、献立を決めるところとか、
朝ご飯かおやつにしてみるとか。
ちょっと違うけど、中編の締めが決まらなくて悩んでいたとき、
ここでは終わりたくないってキャラが言ってるんだよ
とアドバイスくれた人がいたんだよね。
その時は少しエピソード追加したら奇麗にまとまったから。
597:気楽
10/06/14 00:13:58 OUmz9Zr/0
＞ここでは終わりたくないってキャラが言ってるんだよ
目から鱗でた。
自分はわりと無理に締めてた傾向があるから、この解釈を心に留めておこうと思う
598:気楽
10/06/14 07:58:48 mjLHRUSK0
出だしは五感から入ったりとかもするな
眩しさに耐えきれずに目を逸らした。とか
甘い匂いで目が覚めた。とか
出だしはSSの中で一番気を使う一文だ
599:気楽
10/06/15 15:19:43 sc/hxTRi0
書き出し苦手な人多いのか！
いつもプロットなしでラストの数行だけ決めた状態で
書き出すからかもしれんが
出だしさえ決まればラストまで悩むことはほとんどないだけに
一番苦しい作業だな
600:気楽
10/06/15 23:29:23 I35M+m1iO
今見たら出だしが全部情景描写だったｗ
こういう場所に何時ごろいて、周りには何があってとか無駄に説明してる
601:気楽
10/06/16 00:18:43 FQx+Wf540
核になる部分やモノローグをちょっと
「タイトル」
時間がさかのぼって、あったことを最初から
という形式が好きで、このフォーマットに収まることが多い
それ以外にうまくタイトルを文中に突っ込めない
書き出しの「掴み」の部分って大事だから
ついつい大事なシーンとか台詞とかを頭に持ってきて
タイトルで仕切りなおす癖がついてるみたいだ
そろそろ新しい自分に出会いたいｗ
602:気楽
10/06/16 09:33:58 Un5K/5YLO
>>595
自分の読み返したら細かい言い回しは違うけどほとんどこれだった
「○○(キャラ名)は～～(状態)だった。それは●●(どれだけ酷いか)となっていた」
「○○(天気とか物体)は～～(状態とか様子)である。●●(補足)だ」
ありきたりな文章なんだけど何を切り取ってくるかによって
「なんでこうなってんだ！？」と注意を引けると思う
まあそんなこと考えながら書いてるわけじゃなくて好きな作家のテンポが染み付いてるだけなんだけどねー
603:気楽
10/06/16 10:08:15 Eb1xMgFC0
自分がよくやるのは、そのときの主人公（語り手）の心理状況に
一番近いことわざとか慣用句を冒頭に持ってくる、って方法
隣の芝生は青い、なんて言葉があるが、つくづくその通りだと思う。というのも～
みたいな。
ただしシリアスで使うとなんか浮く。普段ほのぼのいちゃいちゃバカップルしか書かないせいか？
604:気楽
10/06/16 10:19:32 OlEsmQ+x0
自分は逆に書き出しのパターンが決まってない。
情景描写も諺も会話も問題提起もいろいろやってる。
大体その話の雰囲気に合わせて決めるかな。
パターンがありすぎて決まらないという事はあるｗ
楽なパターンというのはあって、
ギャグ・ほのぼの→会話
シリアス→問題提起・情景描写
かな。
あとは、小説の体は為してないんだけど、時間で区切った
日記の形で書いた事もある。
その時は「○月×日△曜日」が書き出しだったｗｗｗ
605:気楽
10/06/16 10:28:32 eGL8ZqeoO
参考になるなぁ。試しにここのやり方で書いてみようかな
606:気楽
10/06/16 20:30:02 XUnIk31B0
そろそろ誰かオチについても言及してほしいｗ
内容的にオトせないのは仕方ないにしてもせめて文章的に整形したいんだが
難しい
607:気楽
10/06/16 20:54:26 uAK71Z1p0
オチがどうしても思いつかないときは
「○○の空は、今日も青く冴え渡っている」とか
「窓の外は暗く、夜明けはまだ遠い」とか
心情を絡めた適当な情景描写に逃げて閉めちゃう
特に窓の外パターンが多すぎる、と自分でも思うｗｗｗ
読んでくれる人も気づいてるんだろうなあ
608:気楽
10/06/16 21:04:58 FQx+Wf540
自分の文章読み直しながら考えてみたら
状態や風景を描写して、それを説明する文章で終わることが多い
「Aは笑った。それはいままでBが見たことのない表情だった。」
「風が吹いて風鈴がちりんと鳴った。夏はすぐそこまで来ていた。」
みたいな感じで…
もしくは「おれたちの冒険はこれからだ！」パターンと言うか
オチの先が見えるような文章で終わる
「『よし、カレー作ろう』そう言ってAはじゃがいもを手に取った。」
みたいなパターン
609:気楽
10/06/16 22:11:38 Eb1xMgFC0
オチかー
自分はどうだったかなあと過去に書いたもの見てみたら、
カプ話は大半がキスシーンで〆てたｗ
ほかは特に決まったパターンはないらしい
ネタが浮かんだらまずラスト一文を考えるからかな
610:気楽
10/06/16 22:32:20 So+v4R1e0
自分の小説を読み返してみると、情景で終わるエンディングばかりだ。
「寄りそう二人を夕陽が見ていた」とか、
「恋人達に粉雪が降り注いでいた」とか。
例外は「この後、○○になったのは別のお話」ってお約束の言葉とか。
他にパターンがないみたいだ。格好悪いな…orz
もっといろんな本を読んで、いいオチをつけられるように勉強したい。
611:気楽
10/06/16 23:10:21 Ype2vU560
「そんなことを考えていた、初夏の昼下がり。」みたいなパターンもあるね
自分は風景や状態の描写で締めるのが多いけど
たまに最後を『～た。』にしないという縛りで書くことがあるな
「おやつの時間までは、あと少し。」とか
「冷気を帯びた風が肌を撫でた。冬が近づいている。」とか
台詞オチで
「彼女は得意そうに笑った。
『ほら、言ったとおりでしょ？ 私には分かるんだから！』」とか
でも『～た。』で終わったほうがなんとなく収まりが良い感じはするよね
612:気楽
10/06/17 11:16:25 EUiSBULG0
あと○秒、で落とすパターンもあるね
「もうすぐ目覚まし時計のベルが鳴る。彼女が煩わしそうに身をよじり、時計に手を伸ばすまで―あと、三十秒。」
みたいな
秒じゃなくて距離でもいい
613:気楽
10/06/17 19:38:09 /E4il9ur0
>>611
そういう雰囲気の台詞オチ大好きだ。その二文だけでテンションあがった。
自分ではたまにしか使わないが、同人誌とかサイトでそういう終わり方させてる人の作品見ると
センスがあるな、と感じる。ありきたりじゃないというか。
だから自分も「～た。」にしない括りで終わらせるのが好きなんだが
今見返したら「～と、馬鹿げたことを、考えている。」みたいな終わり方が異様に多くて
結局ワンパタになってた。
614:気楽
10/06/18 22:57:57 4bAE7Zdy0
確認してみたら自分もオチは大抵情景がらみの「～た。」だった。
たまに台詞とか、611みたいな感じもあるけど
とりあえず笑ったり微笑んでるのが多すぎだと思ったｗ
ハッピーエンド好きだからいいんだけどさ。
ついでにオチ3行くらいが流れまるかぶりなのとかも見つけたｗ
50本近く書いてたらそりゃそういうのもあるか。
ところでみんなサイト開いてから何本作品書いたとか数えてたりする？
自分は表作成好きみたいなとこがあるから
各カプの話がそれぞれ何個とか、どのキャラが何回登場してるとか
エクセルで簡単な一覧表作ってる。
時々眺めて「おお、このカプこんなに書いたんだ」と満足したり
逆に少ないカプはじゃあ今度書いてみようとか自分的には結構役立ってる。
615:気楽
10/06/18 23:13:50 YCWTQ9Sq0
自分の見てみたら一人称モノは殆どがモノローグor台詞オチで
あまりのワンパタっぷりにびっくりした
あと三人称はポエムっぽいオチが多かった
いろんなパターン書けるように精進しないとな
616:気楽
10/06/18 23:15:48 9BC3I9dz0
あまり数とかは気にしないけど
ファイル名考えるのが面倒で通し番号にしてるから、
うpる時に否応なしに本数がわかってしまうｗ
617:気楽
10/06/18 23:39:39 A6OVsRewP
サイト○周年、とかいうときにざっと総作品数カウントしてるなー
そんで日記に「だいたい今年一年で○○くらいかいた」とか報告
めんどくさがりだから>614みたいな管理はできないけど
その時「おー今年もかいたなー」とかいう充実感には浸れるｗ
618:気楽
10/06/19 00:00:57 gQfkAyI80
>614
今数えたら、70弱書いてた。
でも普段はあんまり数とか考えないな
雑食だからカプで統計取ったりもしないし
思いついたのを片っ端から書いてうｐみたいな
サイトだから、あまり後ろは振り返らない
振り返るとしたら、話の整合性とか自分の文章力だ
「ここ、もっとこう書けばよかったorz」とかいう感じの
619:気楽
10/06/19 00:10:01 k1EDMpYg0
丁度今日100をうｐしたｗ
昔作ってた時は題名とかでファイル名つけてたけど、
五つ目のサイトとなると>>616と同じでファイル名考えるのが面倒になる
でもお陰で管理はしやすい
620:気楽
10/06/19 01:59:54 g0yrfikn0
サイト開いて6年目。
今のサイト開いてから、「まともに書いて」「サイトにUPした」「拍手文以外のもの」
・・・を、探したら105になってた。
昔のサイトの分とか拍手文とか寄稿したやつとか足したら、150越しそうだ。
うちも「ジャンル＋カプ名＋番号」がファイル名。
管理はしやすいけど、ファイル名と内容が自分で一致しないんだよな。
621:気楽
10/06/19 02:26:32 zuaEqa+Y0
そういやみんなは拍手どうしてる？
自分はだいたい500～1000文字くらいのシリーズものでやってるんだが
キャラごとに内容が変わって面白い
622:気楽
10/06/19 02:41:12 J0pQt1aZ0
>>621
自分は文章が肥大がちなので
さらっと読める掌編が苦手なのもあり
拍手にはお礼をつけてない
その分更新頻度上げてるつもり
拍手で季節ネタとか会話ネタとか
読みやすくて面白いの書いてる人見ると
すごく楽しめるし憧れる
623:気楽
10/06/19 10:13:58 vBJxXxO60
普段書くものが結構長いのばっかり（最低でも前後編になる
なので、拍手文はＳＳＳにしてる
30行もなくて会話のみ、みたいな
結構反応よくてうれしい
624:気楽
10/06/19 12:05:19 /FVF+Wdx0
両刀なんでお礼は絵
以前はなんにもなくてメッセージだけだったんだけど
気が向いたから置いてみた
小話とかも浮かべば置いてみたいな
625:気楽
10/06/20 17:12:14 hlnE3M610
拍手ｓｓは置いてないなー
自分が拍手連打する人間だから、スクロールせずに連打できる
位置にボタンが欲しい
それに好きなサイトだと拍手連打がお礼目当てに思われるとさみしい
一応コメントはするんだけどさ
だから拍手連打があったら本当に嬉しい
626:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/26 12:57:38 O1u6zXjc0
ちょっとストーリーで詰まりました、よろしければアドバイスなどお願いしたい
貴族の男と庶民の女（別国籍、西洋人と東洋人）が無理やり結婚する、っていうのが大まかな内容なんだけど
結婚にいたる理由が考え付かない
女が庶民だから政略結婚にはならないし、男の家臣とかが何か失敗した詫びにさらってきて差し出す、とかも考えたけど
男の性格上、無関係の女性巻き込むなって怒りそうだし
じゃあ女の身分上げようかと思ったけど、そもそも海隔ててるのにどうやって接点持つんだ…
国籍一緒に出来るなら楽なんだけど、ここだけはどうしても変えたくないし
一応時代設定は明治くらいで、この時期の文化とか貴族の生活様式とか調べたけど何も思いつかない
助けてください
627:気楽
10/06/26 12:58:20 O1u6zXjc0
名前欄すみませんでした…
628:気楽
10/06/26 13:18:56 /Nh+9AIj0
結婚に至る理由ってのはキャラクターを構成する上で結構大事なんじゃないの？
そもそもなんで身分の低い異国の人間と無理やり結婚しなければならないのか
その理由がこっちには全然分からないから、
もうちょっと情報があれば力になれるかも
没にした案みたいけど
無理やり結婚ってことは相手の意思はお構いなしなわけだから、
＞男の性格上、無関係の女性巻き込むなって怒りそうだし
ここでだけ怒るのはなんか不自然に感じる
無関係じゃない女なら無理やり結婚してもいいのかよっていう
629:気楽
10/06/26 13:45:34 uxyqy/nw0
626が考えてるのは男が無理やり押し付けられてって感じなのかな
じゃあ男よりもさらに身分の高い人間が東洋人と知り合いで、その娘と結婚しろと薦める、ってのはダメだろうか
ありがちで申し訳ないけど、今の情報じゃこの程度しか浮かばない
630:気楽
10/06/26 13:58:26 zoIuA1ys0
>>男の性格上、無関係の女性巻き込むなって怒りそうだし
ということは結婚しなきゃならない事情があるって事か。
で、その相手とが異国の民間人になっちゃったと。
つか、その二人は元々の知り合いなのか。
なんで二人が同じ場所にいるのか。
謎が多すぎる。
631:気楽
10/06/26 14:13:05 O1u6zXjc0
>>626です。情報量が足りなすぎでした申し訳ない。
あらためて書かせていただきます
男が無理やり押し付けられて、というのに近いかもしれません、お互い面識もないです
もちろん恋愛感情も（ただし容姿は一目で気に入る
また話の舞台ははじめから終わりまで通して西洋で、女が男の国（一応イギリスです）に来ることになります
男の性格をもっと冷酷な感じに変えることも考えましたが、それはなるべくなら避けたいです
632:気楽
10/06/26 14:15:58 X1SV+7GkO
携帯でごめん。
明治だったら文明開化にこじつければいいんじゃない？
歴史は得意じゃないけど(文明開化は確か明治だよね？)
その貴族が日本に来て(来れるのかちょっと分からんけど)
家系にかかわるものを落とすなりして、身分の低いものが拾い巻き込まれ～
とベタなものしか出てこんけど。
参考にならなかったらごめん。
633:気楽
10/06/26 14:23:01 X1SV+7GkO
>>632です
数分差だったｗ
そして内容が逆だったので気にしないでくれ！
634:気楽
10/06/26 15:32:55 NBSDyyxTO
何かの手違いで二人が入籍してしまう
入籍取り消しさせるのにやたらと時間がかかる
何かの影響で女が国に帰るのは無理
ホテルに長期滞在する金もない
仕方なく男が預かり同居生活スタート
ご都合主義万歳ｗ
635:気楽
10/06/26 15:44:56 S/Fr1r/B0
女が東洋人である必要性が容姿だけだったりしないか？女のバックボーンはどうでもいい？
もしそうなら、なんだかわからない事情で西洋にいる女を誰かが拾って
身元引受人がないととにかく放り出すしかない、みたいな状況で貴族に助けを求めたとか
もっと偉い貴族がええかっこしーで俺様が引き受けてやろうって言っておいて下に押し付けたとかは？
女の事情は、家出でも、密航でも、攫われたでも、売られたでも
636:気楽
10/06/26 15:56:01 Ri6ZLgbA0
つーかさー、そういうの自分で考えるのが楽しいんじゃないの？
637:気楽
10/06/26 15:58:19 OpmUHMxxO
女が何かの事件に巻き込まれた被害者もしくは目撃者。国の機関が保護しなきゃいけないレベルの事件。
男は国の機関に何らかの協力をしている。
裏事情を知っていて、かつ信用できる相手として白羽の矢が立つ。
で、保護期間が終わるまで預かってくれ、そういや最近周りが結婚しろってうるさかったよね？期間限定で偽装結婚しちゃいなよＹＯＵ！終わった後は周りに説明してもいいから！
とかなんとか。
うん。ＦＢＩの新しい身分用意して逃がす方式思い出したんだ。
638:気楽
10/06/26 16:07:07 gC1ceel80
>>636にまるっと同意
639:気楽
10/06/26 16:09:40 Tl0HbV9i0
だよな
一番肝心な筋を他人に任せてどうする
640:626
10/06/26 16:21:41 O1u6zXjc0
レスくれた方々、ありがとうございます。
>>636さんや>>639さんのおっしゃることは尤もだと思うのですが、なにぶん年単位で悩んでいる部分なので
こちらでご意見を伺おうと思ったのです。
女が東洋人である理由については、これが二次パロディで、原作での国籍にのっとった結果です
とはいえ、あまり他人任せにするべきではない箇所だということは承知なので
いただいた案も参考に、もうすこし練ってみます
重ね重ねありがとうございます、スレ汚し失礼いたしました。
641:気楽
10/06/26 19:13:11 oWKIGZwi0
もう締めたみたいで、後出しで悪いけど、
明治維新くらいなら、蝶々夫人や、グラバー園のグラバーさんみたいに、
お抱え外国人（西洋文化を伝えるために来日した外人）に、
わけあり日本人女性をあてがって、妻とさせるって
当たり前にあったことみたいだよ
それの外国バージョンとかどうだろう？
もうここを見てなかったらごめん
642:気楽
10/06/26 22:25:24 lqIDmuJm0
そもそも大英帝国のお貴族様が東洋の庶民なんかを嫁にもらわにゃならん理由がないよな
愛人でも現地妻でもなく嫁だもん
結婚するメリットが０どころかマイナスだから家族に反対されないわけがない
絵馬みたいに周囲からフルボッコ、東洋人の妻とかwwと社交界からも笑われるだろう
出世にも響くし商売にも影響が出るし交友関係だって悪影響
その貴族がそんな現実を愛の力（）で乗り越えるとかならそれはそれで古きよきハーレ苦院だな
643:気楽
10/06/26 22:55:00 Ri6ZLgbA0
二次パロで理由が探せないって、捏造ってことだろ
捏造するのは自由だが、一番肝心な部分をこんなスレに頼るってどうよ？
もし同ジャンルでこのスレ見てる人がいたらあっさりバレると思うんだが
644:気楽
10/06/26 22:59:27 6v4gKSKX0
この流れでふと
西洋のほうが舞台だと、「俺の目が黒いうちは」みたいな
表現って使えないよな……と思った
もともと黒じゃねえよ、っていう
普段から海外が舞台なもの書いてる人って
文化の違いだけじゃなく、そういう言い回しでの苦労もしてるのかな
自分は国内ばっかりだから、ちょっと気になった
645:気楽
10/06/27 00:23:32 vvn2RO060
>>644
大丈夫、瞳孔は黒いから……って、たぶん黒ってそこじゃないよな。
二次で20近く年齢差があるカプ話書いてんだが、双方米国人なんで
「一回り以上の年齢差」と書かないように気をつけている。
一回りって干支のことだから、東洋人でしか使えないんだよな。
あとは文中にことわざ等を使う時にも
（人の噂も七十五日→A wonder lasts but nine days./不思議がるのも九日だけ）
って感じで、あっちので似たようなのがあるかを探してみたりとか。
やりすぎると独りよがりになるけれど、こういったところで多少でも雰囲気を
出せればいいなと。
646:気楽
10/06/27 12:07:28 gCmaitIn0
西洋人同士のカプで書いてる。
ことわざとか慣用句なんかはわりとそのまま使っちゃうけど
日本語でしか意味が通じないジョークなんかは困るんだよね
よく絡むキャラに日本人がいるから、そいつの影響ってことで上手くやれる場合もあるけど
それも使えないときもある
647:気楽
10/06/27 12:50:30 k/FTlnLnO
>>643
別に二次とは書いてなくない？
オリジなんじゃ？
>>644
昔どっかの外国映画で､青い目のじーさんが､
｢おれの目の黒いうちは～｣と言い出したという話を聞いた事がある｡
一体なんの映画なんだろう｡
648:気楽
10/06/27 12:59:03 PCmsIyST0
＞これが二次パロディで、原作での国籍にのっとった結果です
って言ってるじゃん
649:気楽
10/06/27 12:59:27 HCfBHtTP0
>>647
>>640
＞女が東洋人である理由については、これが二次パロディで、原作での国籍にのっとった結果です
650:気楽
10/06/27 19:08:27 S3iJtAjh0
小/野/不/由/美は「五十歩百歩」って言葉を異国ファンタジーで書こうか迷って
でもそれを制限すると物の名前から何から何まで１から作らなきゃいけなくなるってことで
結局使ったみたいなこと言ってたな
読むのは日本人だから、その辺は自動翻訳してると思えばどうにでもなる気がする
651:気楽
10/06/27 23:09:07 wiKNSOCi0
栗本御大も「南無三」ってセリフ使った時に
作中に出てくる神様の名前呼ばせるより
南無三がピッタリだったから使った
縛られ過ぎもよくないみたいなこと言ってたな
652:気楽
10/06/27 23:52:09 GArj5YMc0
>>647
訳者がアホだったんじゃなくて？
653:気楽
10/06/28 00:56:59 3+zEuBNU0
日本人が「ん？」と考えなければわからない現地諺よりも
一瞬で意味が把握できる諺のほうがエンタメとしては正解だろう
そういうのにこだわるのも雰囲気が出ていいけど
やり過ぎると国内でも時代で制限が出るからな
「だらしない」や「すっぱ抜く」、使えない言葉が山と出る
こだわり始めたらきりがないし、程々が一番なんじゃないの
654:気楽
10/06/28 12:04:36 UJwym0QZ0
非意頭瑠と頃の天使でクローズアップなんて英単語が出た時は吹いたが
私は和風ファンタジー物で「恋人」を使うかどうか悩んだ
代わりの言葉が思いつかなくて使ってしまったが
まあこだわり過ぎても完成しないし
655:気楽
10/06/28 12:29:48 6ow38aKm0
あれだね、明治・大正ころに和訳された外来語一覧とか欲しいよね
656:気楽
10/06/28 14:32:57 zCZO/YwTO
高校時代にエセ平安時代で外来語平気で出してた 。バレンタインも「異国の行事にこんなのが」とやった。
大人になり、知識増えたけど、今度作るサイトで続編書く予定。昔のとあまり違い出したくないから外来語は使いまくる。
注意書きはするけど、やっぱり気楽に楽しく書くのが一番だよね。初めて友人に読んでもらった話だから、当時の気持ちを忘れない意味でもネットにあげる。
657:気楽
10/06/28 20:20:57 w+saFeJR0
でも、こだわりそのものが香気を醸し出すってこともあるから、
いちがいにこだわり過ぎてはいけないってこともないよ。
池波の時代物とかの、徹底して調べてあるからこその面白さみたいなのを
同人で見られたらそれこそおおーってなるだろうなー。
そして、こだわるのも楽しみの一つじゃね？w
結論は作者のやりたいようにしやがれってことでw
658:気楽
10/06/28 21:57:53 ivNkaNHp0
>>656
平安時代でバレンタインとはまたとんでもない挑戦だな…
何渡すんだろう、いやそもそも何をするんだろう
異国の行事で通すなら本とかメッセージカード渡すんだろうけど、
平安時代ならバレンタインじゃなくても高価なものを贈るとか歌や書や文を交わすとかは日常茶飯事だろうし
現代日本っぽくやっちゃうならお菓子ってことで唐菓子とか甘蔓とか？ 醍醐とかもありっちゃあり？
いやそれより、恋人たちの守護聖人バレンタインさんはそのくらいの時代で既に伝説になってたんだろうか
659:気楽
10/06/28 23:01:12 YfSHYZL10
バレンタインは、進駐軍のバレンタイン大佐が戦災孤児にチョコレートを配ったのがそもそもの始まりだからな。
平安時代にはないだろ。
660:気楽
10/06/28 23:08:24 QWnt1PBB0
「エセ平安時代」ってことだし、いいんじゃないかな
そういう私も二次で「エセ古代中国」でバレンタインネタしたしなｗ
楽しかったので後悔はしていない
661:気楽
10/06/29 01:04:19 oyMeEQSO0
>>656
氷室冴子も平安ものでわざとカタカナ語出してたし
作品の雰囲気にあってりゃいいんだ
気にするな
662:気楽
10/06/29 11:25:18 Ld7Dbiqc0
クリスマスネタが某有名乙女ゲ２にあったな
主人公は現代人だから無理はないが
平安物でもき/ら/き/ら/馨/るでは現代語外来語使いまくってたし
あそこまでやってくれればいっそ清々しい
663:気楽
10/06/29 16:44:39 lhpEWLg40
サイト改装して新作もいくつか書いたけど
フォントサイズを100％か90％にするかで迷って更新できない
大きいモニタを使う人が増えてきたせいか、最近100％のとこ多いよね
664:気楽
10/06/29 20:30:08 Z+rKsUG10
％指定なんだから100にしとけばよろしい
665:sage
10/06/29 20:39:53 gC0P6RM30
同じ傾向、規模のサイトと比較したら良いんじゃない？
たぶん客層が被ってるから
似せておけばブラウザの設定とか手間かけなさそう
666:気楽
10/06/29 20:41:45 gC0P6RM30
入力欄間違えた……
すみません。
667:気楽
10/06/30 21:09:55 6quVmjLIO
>>663
自分は100％にしてる。
読みにくけりゃ閲覧者さん側で拡大縮小してくれと、
相手に委ねてる。
フォントもそうだが、サイト側で色々指定しちゃうのは
ユニバーサルデザイン的によろしくないと学んだので…
668:気楽
10/07/01 11:48:07 QRSS49cE0
自分も100％で委ねてるなあ
デザイン的には固定したいっていうのはわかるんだが
そういうところでは読みにくいのあったりするのが自分が回ってる時ストレスだし
669:気楽
10/07/01 15:12:49 frwFXCUC0
間を取って９５％とか
670:気楽
10/07/03 07:52:03 DWsBAGKlO
小説ページだけは文字サイズいじってないな
文字を延々追い続ける小説でサイズが小さいと私はちっとキツイから
そろそろ小説書こうかなと思うけど、キャラ誕が間近だからそっちやらなきゃなぁ…とか悩む
今思いついてるのは原作沿いで誕生日全然関係ないし盛り込むのも無理
こういう時ってどうしてる？両方やる？やらない？
671:気楽
10/07/03 08:01:06 byi2L23L0
書きたいと思ってる時がそのネタの旬だと思っているので、書きたいものから書いてる
記念日だからって、やらなきゃって無理矢理絞り出しても書いてて楽しくない
672:気楽
10/07/03 09:20:40 ixQuuNFS0
七夕が近いから七夕ネタ書きたいと思ったけど
一昨年にもうやっていてネタがない件
673:気楽
10/07/03 10:00:37 3dq2RZkX0
七夕のない世界だから
七夕盛り込むとしたら七夕キーワードでの小話かなあ。
星、再会、逢引(デート)、笹、願い事、天の川、昔話(伝説)、恋人同士
とかそこらへんで。
674:気楽
10/07/03 10:05:14 POvJsLb30
七夕かー前々ジャンルで一回やったきりとんとご無沙汰だなあ
あの時はダミーの願い事考えるのが楽しかったな
そういえばあれが字書き人生で唯一のギャグ話だった
675:気楽
10/07/05 13:17:52 V3agw30d0
現ジャンルに変わって萌えを最優先に書き始めたら進む進む
前ジャンルは伝えたいテーマや正しい文法や気の利いた言い回しを
血を吐く思いで頭を使って書いてたからものすごく苦しかった
おかげで一部の人たちからは神と呼ばれたけど本当に辛かった
今はもう多少時代考証や日本語がおかしくても
楽しく萌えシチュを書けたらいいやって思ってる！いやっほー！
676:気楽
10/07/06 23:43:12 h6oLN1bo0
七夕は最近はまったジャンルで受けの命日だった
どっちのネタでかこうか迷う
677:気楽
10/07/07 00:17:48 0cKxC9k40
そこは両方の混合技で
678:気楽
10/07/07 00:27:11 cFqgAMIa0
楽しそうに笑ってるネタなら見てるこっちも楽しいよ
俺の占いは当たる
679:676
10/07/07 00:36:32 MlyN8Ksv0
＞678
まさにその子だｗ
わかる人がいるとは思わなかった
迷い続けてたせいで今日中に書けるかわからないけど頑張ってみるよ！
680:気楽
10/07/07 02:03:56 KkNtPbhj0
上のネタがわかんねー！気になる…
七夕は即興で書いた30行未満のありがちネタを日記に投下して終わったぜ
あんまりやらないけど、こういうのも気楽でよいな
萌えがあればいいってことで
681:気楽
10/07/07 09:45:03 3XBimQZp0
>>676
自分は仙台だけど、もともと七夕祭りはお盆のお祭りで、
仙台七夕の飾りの笹には祖霊が宿るため、
お線香がついていたってばっちゃが言ってた
いつか、仙台七夕で幽霊ネタを書きたいんだけど、いまだに書けない
682:気楽
10/07/07 18:10:11 X6XcNhsD0
そう言えば昔、万葉集の歌を題材にした七夕SS見たことあるなあ。
あれ何て歌だったかなあ、とあわよくば自分もネタにしようとググってみたら
１３０首以上でてきた。おおう……
683:気楽
10/07/07 18:21:52 CHiHJ11/0
>>682
なら130作書いちゃえばいいんだぜ！と、
昔百人一首を題材に100作書こうとして挫折した私が言ってみる
684:気楽
10/07/07 22:05:49 b+YOnvNi0
開設するときにお題サイトから借りてきた３０題もまだ消化中な自分にとっては
かなり遠い話だな…。
そういえば、お題サイトって利用する？
するとしたら、一度に何題くらいの借りる？
685:気楽
10/07/07 22:08:15 xVd4Zu9x0
あんまり多いと絶対消化しきれない＆飽きるから
5題くらいのを借りて連作にしてみたりすることが多いかな
686:気楽
10/07/07 22:13:38 jcRPQWPq0
自分もネタを溜めておいてたまにお題サイト見に行き、
イメージに合う五題～十題ぐらいがあれば借りてきて書くなあ
基本的に借りてきて消化できないと失礼な気がしてしまうから
全題書き終わってからまとめて更新するor書ききれず闇に消えるｗ
687:気楽
10/07/07 23:20:44 4RqhpFun0
自分は使わない、というか使えない。
お題を見てぽんっとインスピレーション働いたりしても
書いていくうちにお題からどんどん離れていくから
最終的にお題と何にも関係ないものが出来てしまうｗ
最初のインスピはほしいんだけど、お題を気にしすぎて
お題に縛られる気がして、自分には向いてないんだと分かった。
688:気楽
10/07/08 01:18:14 QjASa3dNP
自分もなんとなく浮かんだストーリーに
とりあえず肉付けしていく中身先行タイプだからお題向いてなさそう
むしろ書き上がってからタイトルにまた悩まされる
689:気楽
10/07/08 02:18:32 dr/uOcP70
１００題をひとつだけやってるけど完成が見えない…
１００とか２００とか完成させた人っているんだろうか
690:気楽
10/07/08 02:44:33 kO/ZOAOgO
自分は>>687とは逆で、お題の縛りがある状態でどこまで書けるか挑戦する為に借りてる
自分ルールを作って遊んでるようなものなんだけどねｗ
数は5～10題くらいの、100題は挫折した
691:気楽
10/07/08 06:31:51 /vxm0x/G0
携帯の個別選択式のをよく借りてる
暇なときに開いてぱーっと探して、ティーンと来たやつをお借りしてメモしとく
一文あるとそこからポコポコ湧いてくるから楽しい
最終的にお題とかけ離れすぎないようにはするけど結構自由に書いてる
692:気楽
10/07/08 09:08:48 1qmcA4BP0
お題が流行り始めた頃に100題×2をやった事あるよ
当時は「軽い」とか「おはよう」とか簡単な単語が多かったし、
気楽に書いてたんで、合わせて200題を1年半くらいでクリアできた
今のお題サイトさんは短文系が多いから、何となく難しく感じてしまって
お題を全部見る前に挫折してるｗ
693:気楽
10/07/08 09:50:17 h0bedI9o0
どうも>>523ですｗ
今また100題借りてきてるけど、
ジャンルの世界観とそぐわないお題がちらほらあって難儀してる
戦争してるのに「青春」とか困ったなあ
694:気楽
10/07/08 10:10:27 brBRDAMJ0
>693
キャラの若かりし頃のちょっと青臭い理想を
語らせて「青春」とかは？
戦時中でもちょっとした日常シーンを切り取って
仲間とじゃれ合わせて青春気分を味合わせてみるとか
695:気楽
10/07/08 16:04:11 53qp/VtJ0
最近のお題ってすでに世界観が出来上がってたりして使いづらいの多いんだよなあ
バラ使用OKならともかく、10題とかだとお題というよりプロットになってるというか
だから自分はお題から作ることにした
>>692のいうような単語ばっかりって縛りで作って、その上
自分で作ってるんだからどんなとんでも解釈もOKだぜひゃっほおおおおう（ﾟ∀ﾟ*）
みたいな
とりあえず50題作成＆制覇目指してる
696:気楽
10/07/08 18:59:55 aEJHTL8B0
自分はここの板のお題スレをばーっと見て、良さそうなのを拾っていったりしてるｗ
色々な時代やキャラ、シチュエーションがあるから、なかなか面白いし参考になる
お題サイト探すのが面倒っていうのもあるっちゃあるけど…ｗ
ところで、商業小説の中でキーとなる小物とそれに関連する物語を元にして小説を書く場合、
どういう風にその商業小説について触れれば良いのかわからない…
（フェイク有）殺された被害者の指輪が犯行に使われた推理小説の
その指輪をプレゼントした恋人とのエピソードを捏造し、自カプに当てはめて書くつもりなんだ
元ネタというほど元にしているわけでもないし、でもキーワードは貰ってるんだし…と悶々してる
くだらないかもしれないけど、考える度にもやもやして適わない
697:気楽
10/07/09 22:27:27 Ra5RL7eZ0
>696
言ってる事がよくわからん
＞プレゼントした恋人とのエピソードを捏造し
これはこれから書く作品？
それとも作品内で「商業小説の中に」捏造して自カプに云々？
698:気楽
10/07/09 23:15:55 dHhyxTVBP
ある推理小説で、被害者Aが自分の所有している指輪を使って殺された
696はAが恋人Bにその指輪を貰ったというエピソードを捏造した
その捏造したエピソードを別の二次創作のキャラクターaとbに当て嵌めて話を書こうとしてる
って事？
単純にaとbの、指輪にまつわるエピソードって事じゃダメなん？
よっぽどその小物が特殊なのか？
699:気楽
10/07/09 23:30:52 IhbXQz/U0
>>696
例えば指輪に「死ぬまで共にあるように」とか刻まれてたとして、
その指輪が殺人の道具に使われる商業小説がある
↓
696が「この指輪が恋人からもらったものだったらブラックだなー」と
考える
↓
死に別れるカプＡＢでＡがＢに同じ類の言葉を刻んだ指輪を
贈る話を書く
みたいな感じ？
もし元の小説読んだ人が気づくレベルなら後書きくらいでちらっと
触れといた方がいいかもだけど、共通点が「指輪」くらいなら
スルーでいいんじゃね
700:気楽
10/07/09 23:48:59 CGZ7l4/j0
なんか好きなカプほど肝心な部分の話
（告白とかプロポーズとか）が書けなくて
その次くらいに好きなカプなら
わりとあっさり書ける病みたいなとこがある。
何だろう、こういう流れだといいなーっていう
ある程度の妄想はもちろんしてるんだけど
一度書いてしまうともう他のパターン想像できないじゃん！
と思ってしまうというか
自分の中であっても決め付けてしまいたくないというか
そのせいでつい日常のほのぼのした話ばかり書いてしまう。
いつか肝心な部分も書ける日が来るかなぁ。
701:気楽
10/07/10 17:20:22 0ytsYsoj0
告白は書いたけど、プロポーズだけはなぜか書けないな
どこでするかは決まってるんだけどな…
キャラの記念日小説のネタ北！！！
くすぐったくなるような初々しい話になる予定
凄いわくわくしながら書いてるんだけど、萌えシーンになるとなぜか焦っちゃって
会話ばかりずらずら並べたりして妙に先を急いでしまう
小説書くの久しぶりなもんだから、勝手が思い出せないｗ
早く次のシーン書きたいのにｗｗｗ
702:気楽
10/07/10 20:03:23 WQHqNprTP
ネタ被りするのが怖くて毎回変に練りこんでしまう
地の文が多いし凝ろうとすると悲恋になるし
アップする予定のテキストが両方非ハッピーエンド
凝るのは好きだし真面目な話は書き応えがあって楽しいといえば楽しいんだけど
たまには軽い気持ちでライトなラブラブも書いてみたい
あれ
気楽に楽しめてないぞ私
703:気楽
10/07/11 02:52:22 8dCQKutB0
虹書きなので、
かぶってもいーじゃーん。
自分が考えつくネタくらい既に先人が三十回くらいやっとるわ！
と思っていつも書いている。
そう思うようになってからは気にせず馬鹿馬鹿しいネタでも書けるようになった。
704:696
10/07/11 17:26:08 SdB34thh0
自分で読み返してみたら本当によく分からなかった、ごめんorz
元の小説内で指輪に関するエピソード（指輪を贈ったときのシチュエーションや台詞）が簡潔に綴られていて、
そのエピソードが自カプキャラ二人に合ってたから
クリスマス→プレゼントを考える→指輪を贈る みたいな流れの小説を書くつもりなんだ
割と特殊なエピソードだから、その元の小説を読んだ人ならほぼ確実に気がつくと思う…ので、
>>699の通り後書きで「～～のエピソードは○○の…」みたいな感じで触れることにする
レスしてくれた人ありがとう、凄く助かったよ
>>700
自分は告白シーンとかがいくつも浮かぶ方だから、
「これはあっちの小説とは別の世界のＡとＢ」と開き直って書いてる
付き合い始めや恋する切っ掛けを妄想するのが好きなんだよな…
特に恋する切っ掛けは相手キャラの魅力を存分に書けるから楽しすぎる
705:704
10/07/11 17:29:42 SdB34thh0
連投スマソ、ちょっと補足で、
1.もうすぐクリスマス→2.プレゼントを考える→3.指輪を贈る
で、3だけ元の小説と一緒、他は捏造 ということです
もっと文章勉強してちゃんと眠くない頭で活動することにします…orz
706:気楽
10/07/12 12:57:46 /m1da8In0
>>704
どうでもいいわ
ちっとも気楽じゃないし、スレチ
707:気楽
10/07/12 18:39:49 AVytl/EG0
歴史もののジャンルで書いてるんだけど、原作のとあるキャラ（実在の人物、超有名）は一度も名前を呼ばれたことがない。いつも代名詞で呼ばれる。
ファンもそのキャラについては代名詞呼びがデフォルトになってる。
このキャラの話を書きたいんだけど、名前を出してもいいものか迷ってる
理由は分からないにせよ、原作者は意図的に名前を出さないようにしてるんだと思うから、やっぱり出さないで書くべきかなと考えたんだけど
そうするとすごく難しくて書きにくい…
原作内でも故人だから回想話にしちゃえば楽そうだけど、書きたいのはそういうものじゃないんだ。生きてたときのそのキャラの話なんだ
こういうとき皆ならどうする？
708:気楽
10/07/12 18:58:28 jUkaeZGu0
本音が出てんじゃんｗ
＞書きたいのはそういうものじゃないんだ。生きてたときのそのキャラの話なんだ
背中押してほしいんだべ？
気楽スレなんだから書きたいように書けよ
709:気楽
10/07/12 22:40:57 lwlofV8y0
>>707
自分なりにそう書きたい理由があるなら、書いてもいいんじゃないかな。
でも、読者に注意書きは必要かもしれない。
親友すら苗字で呼んでいる某世界的名探偵の二次創作で、
名探偵の名前をあだ名で呼んでいるメアリー・スーな
オリジナルヒロインの話を見つけた時は、
最初のページでそっとブラウザを閉じたよ。
710:気楽
10/07/13 03:09:19 6j7pB+DA0
初めて企画ものに参加しようと決心した。
ドキドキとワクワクが同じくらい。頑張るぞー
711:気楽
10/07/15 00:22:36 3/UvlJhc0
普段書いてるものはほのぼのいちゃいちゃバカップルばっかりなんだけど
今プロット練ってるのは、昼ドラばりのドロドロ三角関係ヤンデレ付き
うｐが楽しみだー反応なさそうで怖いけどｗ
712:気楽
10/07/15 00:45:51 YAOcpX0m0
>>711
自分も普段はほのぼの系だけど、ちょいドロドロした嫉妬話を書いてみたい
でも知人がそういうの嫌いってのも分かるから、書くに書けなくて羨ましい
反応がどうあっても頑張れー
713:気楽
10/07/15 01:07:13 AXgcJERd0
>>711
昼ドラドロドロは書いてて面白いよね～自分そんな話ばっかり書いてる
嫌悪されるジャンルだってのは百も承知だけど自分が好きだから仕方ないよ
大きな声で言えないだけで好きな人は結構居ると思うし
714:気楽
10/07/15 08:24:02 mqeynExP0
字サイトの場合バナーってどうしてる？
サーチに登録するならノーバナーもあれかと思い作ってみたけど
超シンプルか野暮ったくなってしまう
715:気楽
10/07/15 08:43:49 hpuimEolP
>>714
サイトには字しかないけど絵と字の両刀なんで絵バナーにしてる
おかげさまでインデックスもしくはトップで直帰する人の多いこと多いこと
716:気楽
10/07/15 09:04:34 mZSeaLhl0
>714
超シンプルで作ってるよ
取り扱いキャラのイメージカラーを適当に配置して
サイト名を見やすく文字入れしておしまい
ペイントソフト、フリーでもレイヤが使えるのがあるし
そんな難しくないよ？
３倍くらいの大きさで作って縮小すればアラも目立たなくなるし
（代わりに細かい模様はちょっと潰れるけど）
何だったらMS-Wordの図形描画機能でもやれる
超シンプルでいいならね
同ジャンルの字書き仲間は、素材サイトのバナー素材のに
文字入れだけしたり、漢らしく白地に黒フォントでサイト名だけとか
そんな感じ
717:気楽
10/07/15 09:08:33 mZSeaLhl0
716に追加
デザイン的な部分で悩んでるなら、本屋行って
グラフィックデザインの棚や、コンピュータ関連のDTPや
webデザインコーナーで、デザイン見本みたいな本を
パラパラめくってみたらいい
気に入るデザインが見つかったら、後はそれを
自分流にちょいとアレンジするだけ
718:気楽
10/07/15 10:08:18 EE3ijrze0
素材サイトからバナー台借りてきて作ったけど、
バナー台もシンプル、サイト名も３文字で超短いからものすごく地味になったｗ
なのでサイト名をもうちょっと長いものに変えてみた、いい感じ。
719:気楽
10/07/15 18:57:24 44c+aatN0
自分は素材サイトのバナー＋サイト名かな。
どっかのスレで「字サイトはバナーに絵を使わないでほしい、紛らわしい」
とか見た気がする。
それに触発されたってわけでもないけど、まぁバナーからして
小説サイトですって分かる方がいいのかなと思って。
ついでにちょっと聞いてみたいんだけど。
みんなは小説書くときに自宅以外の場所でやったりすることはある？
自分は自宅以外に行く場所もないんだが、どこかいい場所はないかと思って。
漫画家とかがファミレスでネームしてきた、とかいうのに憧れているということもあるんだけどｗ
720:気楽
10/07/15 19:01:51 v9SbsMEA0
>>719
よくネカフェにポメラ持っていって書いてる
いるだけ金かかるけど、どこの場所でも飲み物飲み放題だし
結構はかどるよ
721:気楽
10/07/15 19:17:04 hpuimEolP
幸には字サイトだと書いてあるし
絵もやってるんだよーくらいの軽い気持ちでトップ絵とバナーが自作絵なんだけど
それでも紛らわしいのかな
ちなみに支部にしか絵が置いてない旨はトップに明記している
サイトとしてはあくまで字メインなので
>>719
ネカフェではないけど自分もカフェにポメラ持ち込み派
外で書くの快適で楽しい
722:気楽
10/07/15 19:31:52 7kMciq5n0
会社に着いてから、時間までの10分程度に書く事はあるけど
書くために出かけることはまずない
散歩がてら川原に降りたら風が髪の毛あおってこそばいくて、小説書くどころじゃなかったｗ
自宅最高
723:気楽
10/07/15 20:30:24 Kbwo4lwH0
>>721
自分のサイトなんだし好きにしていいんじゃない？
絵サイトでデザインバナーを使っているところもあるし
自分はオフ表紙絵を自作しているからバナーに絵を使うことがある
ただ、他絵師さん（サイト持ち）に表紙絵を描いてもらっている字サイトが
バナーにその絵を使っていると紛らわしいと思った
724:気楽
10/07/15 20:35:19 Pr4Z+lXWO
自分はポメラで通勤電車とミスド
むしろそっちがメインで、自宅では校正位
字寄り両刀なので自宅では基本絵を描いてるって事情もあるけど
725:気楽
10/07/15 22:41:12 bS0EohHI0
俺…今度バイト代入ったらポメラ買うんだ…
プロット練るときはノートに手書き派なんだが、図書館なんかでやるとはかどる
自宅だといろいろ誘惑されて進まないんだぜ
726:気楽
10/07/15 23:21:36 44c+aatN0
ありがとう、参考になった。
ネカフェは考えたんだけど、外部のパソコンで小説を打つのに
抵抗があって踏みとどまってたんだ。
ポメラを買えばいいんだね！今度購入します。
図書館もいいけど、パソコンのキーボード打つ音で
回りの人に迷惑かけるだろうし…あと飲食禁止も自分にはちょっとｗ
ミスドあげてる人もいて目から鱗。その手があったか！
ありがとう。
727:気楽
10/07/16 02:59:35 Nbsnw3DE0
スレチな気もするがここのポメラユーザーはポメラの世代というかモデルなに使ってるの？
DM10持ってるがフォルダ整理できないのが痛い…
728:気楽
10/07/16 03:42:51 /HsLh/2/P
>>727
DM20
これが初ポメラだけど字がかなり小さくできるから外でもあんまり気兼ねしないし快適
729:気楽
10/07/16 03:55:53 L8G8aUPd0
>>727
ＤＭ10。
書く（打つ）にはなんら問題はないけど、ＰＣが林檎なので
ＰＣに移す時にいろいろめんどくさくて、気がつけば
数ヶ月使ってない…。
730:気楽
10/07/16 05:05:20 6/bm/P8b0
>727
DM10
外で書いても帰ってきたらすぐPCに移すから
フォルダはあんまり気にしたことないな。
731:気楽
10/07/16 08:59:35 CA5o8k5C0
>>725
脂肪フラグ立てちゃらめえええ
732:気楽
10/07/16 13:13:32 wgZTjZBMO
機械の話は該当スレでやっておくれ
スレチと分かってるならなおさら
場面切り替えが頻繁に来る時、どうするか困る
※※※
とかって区切ってるんだけど、１ページ毎にやるわけにもいかないし
でも場所も時間も大きくずれてるからぶっ続けで書けないし…って時がたまにある
改行と記号を挟むのの使い分けが出来てないだけなんだけど
みんなは自分の中で、そういう使い分けってしてる？適当？
733:気楽
10/07/16 13:49:50 OKBquY9HO
>>732
自分は改行を２～３行くらいでしてる。
地の文
「」
地の文
地の文
みたいな感じで、「」と地の文を改行であけないから、２～３行でいいかーとやってるなぁ。
記号のがわかりやすそうだけど、
極力記号は使わない主義(昔乱用しすぎて反省した)だから改行にしてる。
734:気楽
10/07/16 14:30:45 pY3AM/k30
>>733と同じような感じだ
735:気楽
10/07/16 18:05:54 fuypc4yh0
自分は記号を多用するほうなもんで、
**（半角アスタリスクふたつ）でやってる。
736:気楽
10/07/16 18:13:18 ctuREHV40
>>733と同じ
あまりないけど、視点が変わるときに記号を使う
737:気楽
10/07/16 18:56:53 S+GiPEl50
自分も>>733と同じだ
歴史系ジャンルだから記号なんかでくぎると雰囲気が壊れる気がして
738:気楽
10/07/16 19:44:13 S+GiPEl50
ごめん、自分のレス読み返してみると感じ悪く見えるね
なんかっていうのは馬鹿にしてるという意味ではなくて
「とか」というニュアンスで使いました
739:気楽
10/07/16 21:06:05 OX9FBiNe0
>>732
スレ汚してごめんよ
20年ROMってくる
そんな俺は複数行改行と、視点なりが変化したのがわかる表現を改行後の地の文の先頭にいれたりしてる
740:気楽732
10/07/17 08:11:39 Hd6nJIFCO
やっぱりみんなはちゃんと使い分けしてるんだな…
私もそろそろある程度使い分けするようにしよう
参考になったよ、ありがとう
741:気楽
10/07/17 09:34:30 r8SbTocB0
ミスドで書くことが多いんだけどメニューに飽きてきたｗ
田舎なので他に行くとしたらマックしかないが若い子達が騒がしくて落ち着かない
スタバかドトール来ないかなータリーズでもいい。コーヒー飲みたい
742:気楽
10/07/19 16:58:15 EBmxoO8MO
気楽に行きたい所なんだけど、
脳内補完しすぎてそうで、
話が閲覧してくれてる方々に通じてるのか心配だ
元からあんまり根気強くない方なのと、
上のような事もあって、
1000字～1500字くらいしか書けない
長いのが全てではないけど、
ドバーン！と長いやつ書いてみたいな…
743:気楽
10/07/20 04:43:36 flsYXsrV0
※以下「短い話書ける人うらやましい、私なんか
短く書こうとしても×万字以上になっちゃうよー」
系のレス禁止
744:気楽
10/07/20 06:12:17 TWumT5+E0
ワロタｗ
文字数の話は荒れるからするなと何度も出たのに…
745:気楽
10/07/20 06:45:20 5pDRs//IO
ご…ごめん
死ぬまでROMるよ…
746:気楽
10/07/20 21:34:57 yw7olGUp0
安西先生、グロが書きたいです…
プロットだけは結構前から練ってあるんだが、普段書いてるものとあまりにかけ離れてるもんで
うｐしてもいいものか迷うｗ
747:気楽
10/07/20 22:42:12 4lBCH3Wj0
うｐしてしまうといいよ
注意書きさえしっかりしてれば遠慮することなどない
自分の書きたいものを書いてこそのサイトじゃないか
748:気楽
10/07/21 06:39:14 f6EWel2C0
ほのぼの甘なのばっか書いてて、初めてエロアップした時はドキドキものだったのを思い出した
やっぱり、どう思われるかなってちょっと心配するよな
今はすっかり平気になっちゃったけどｗ
749:気楽
10/07/21 07:45:29 BumCNtR10
昨日の夜すげー良いネタ浮かんだのに
朝起きたら全く覚えていない件
ネタが浮かんだという満足感だけ残ってるのが小憎らしい
750:気楽
10/07/21 08:08:17 oQpLbRAg0
>>749
おまおれ
半分くらいは曖昧に覚えてるけど、残り半分は綺麗さっぱり抜け落ちてるよ…
しかし代わりに別のネタが浮かんだから良かった
ネタをメモる夢を見たときのあの悲しさといったら…
751:気楽
10/07/21 17:10:45 waI0BWQS0
自分は良いネタ思いついた！と思って数分別のことしてからメモ取ろうと思ったら
綺麗さっぱり忘れてるってことが多々あってしょっちゅう悲しくなる…
忘れる程度のネタだったんだと思うことにはしてるけどあまりにもよくあるもんだから自分の頭が心配だ
しかしメモ出来た時は出来た時で断片的に書きすぎてて後から分からなかったりもするｗ
752:気楽
10/07/21 20:47:32 zo6aJC4QO
後はメモとって、そのメモ無くしたりとか
そのままうpれるんじゃないかレベルのメモ無くした時は凹んだ
753:気楽
10/07/21 21:09:25 okS/QbVR0
作家志望とか出版を目標にしてる人はまた違うんだろうけど、萌え系の妄想なんかだと
「いいネタ思いついたメモとろう」って思いながら
メモとらずにそのまま妄想続行してるときが一番楽しい
754:気楽
10/07/21 23:18:42 2vLVzYfhO
思いついたネタをメモ逃すことはないけど
形にするうちに最初のメモとかけ離れた話になってしまうことがしょっちゅうだ
結局州゜Д゜)入りになっちゃったものもいくつかあるなあ
755:気楽
10/07/21 23:20:34 2vLVzYfhO
州゜Д゜)入り→お蔵入り
ごめんなさいorz
756:気楽
10/07/21 23:27:43 K+urEZm10
ジャンルがばれるぞｗ
自分は良いネタを思いついたらすぐ書く派だったけど、
だんだん時間が取れなくなって、思いついてから書くまでに
時間が空くようになってきた。
その分頭の中で何度も何度もそのネタを再生しまくって
脳内でじっくり推敲するようになった。
どっちがいいとかじゃないけど、勢いで書くのもじっくりネタを練るのも
楽しいよね。
757:気楽
10/07/21 23:52:53 shY8mb5g0
オクラで登録してるのかｗ
758:気楽
10/07/22 00:42:37 feMQTRfH0
まさかの同ジャンルにふいたｗ
自分も書くまでの時間が長くなってきたなあ
書き始めたら書き始めたで長いしｗ
ストーリーはとっくに脳内で完成してるのに、表現するのにいい文が出なくて詰まったりとか
メモがないときに限っていい文章思いつくのがこれまた厄介
759:気楽
10/07/24 09:08:42 N7y0tahcO
外見描写が好きで、いつも無駄に書いてしまう
でも美形キャラの描写が苦手で、形が良いとか整ったとか、同じような言い回しばっかりになる
凝ったきらびやかな表現が恥ずかしくて書けない
おかげで他キャラが美形に見惚れるシーンが進まないｗ
せっかく美形キャラが好きなのに悔しいｗ
760:気楽
10/07/24 10:30:34 y0RLtF1c0
>>759
自分は逆だ
平々凡々な顔の描写が苦手。きらきらしい表現しか思いつかない
烏の濡れ羽色の髪に黒曜石の瞳…って違うんだ
ただの黒髪と黒目なんだよ、でもこのまま書いたら味気なさ過ぎるんだぜ
761:気楽
10/07/24 11:14:19 WuHP8rJn0
そいや虹しか書かないから外見描写をショートカットすること多いな、自分
平々凡々な顔の描写なら却って味気ないくらいのがいいんじゃないかな
美形キャラの描写は自分も同じく恥かしくてどうにも苦手だw
762:気楽
10/07/24 13:26:09 /A37dNPl0
私はちょっとキラッとした描写くらいだな
色をそのまま書くのは味気ないし、かといって装飾過多なのも仰々しいし
でも「金の髪が光に透けて～」とか好きだｗ
それ以上に情景描写が大好き
気持ちのいい景色を延々書きたくなる
知らない景色はググル検索して眺めてる
763:気楽
10/07/24 13:34:42 LycKO77V0
外見描写かー
自分はあんまりしないな
二次だからしないくらいが親切だと勝手に思ってる
字だからこそ相手のイメージと違う描写だと
「誰それ」とか「ちょっと違う」にならないように
764:気楽
10/07/24 13:43:37 WrOaTCcC0
ナマで、「美形とは言えないが不細工ではない」レベルの人だと
けっこう外見描写に困ることが多いｗ
どっか特徴的な美点があれば、それだけ抜き出して書くんだけど
765:気楽
10/07/24 19:55:55 pEg8jYJLO
自分も外見はほとんど書かないかな
頭撫でることが好きだから、
「サラサラな髪」か「さわり心地のいい」はよく使うけど
766:気楽
10/07/24 20:29:22 Wt2fw4tR0
外見描写は情景描写に交えて、が一番多いかな、自分は。
「オレンジ色の光が大きな茶の瞳に反射して」とか「振り向いた拍子に柔らかな髪が揺れた」とか。
あとそんなにイケメンや美形に執着がない方だから、
「短い睫毛」とか「三白眼」、「傷んだ髪」とかの、いわば「あばた」な描写が好きだｗ
767:気楽
10/07/24 20:36:33 Yy/MVvmu0
>>764
前生ジャンルにいた時は
美化せずその人物のビジュアルをありのまま書いてた人がいたなあ
五年前よりも広さの増した額とか、指で梳くと物足りない質量とか
まあ禿げてるんだけど
768:気楽
10/07/24 20:46:28 TrtyL6kG0
意識して無かったけど瞳の色の描写が多いかな
あと男に「少し荒れた薄い唇」って描写入れるのが好き
769:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/25 07:25:05 onqir3/W0
>>768
その描写いいね！ ちょっと萌えたｗ
外見描写は、一人ひとりにテーマというかちょっとして設定をつけて集中的にやるのが好きだ
たとえばAさんは手の綺麗な人、Bさんは髪がサラサラ、Cさんは目が大きくて可愛い、みたいな
その他の特徴ももちろん描写するけど、うざくない程度にそのポイントとなる部分を繰り返して描写
はっきり「手が綺麗」とは描かずに、読んだ人の脳内でなんとなーく「手が綺麗な人」と認識される、というのが理想
770:気楽
10/07/25 10:12:44 xV/iFNhv0
＞はっきり「手が綺麗」とは描かずに、読んだ人の脳内でなんとなーく「手が綺麗な人」と認識される
あるイメージを想起させるような描写に凝るの、楽しいよね
自分は文中にキャラ名は出さずに（仮にＡとする）、Ａの特徴や
行動だけを描写していって、最後の最後でＡの名前を明かす、と
いうのをやった事がある
悪戯を仕掛けてるみたいでワクワクした
ミステリー書く人はそういう仕掛けが好きな人なんじゃないか、と
その時思った
771:気楽
10/07/26 18:45:56 dIPD1gxW0
原作で体つきに大した特徴が無い場合、女の子がどうしても華奢で小柄になるなあ
男の場合だと細身に見えて意外と筋肉質だとか大柄でがっしりした体躯だとか、
ぱっと見の特徴が分かりやすいんで描写しやすいんだけど
772:気楽
10/07/26 19:03:02 PwLNifw80
うちのジャンルだとおっぱいの大きさで上手いこと分けれるぜ
いやマジで
773:気楽
10/07/26 19:47:28 OFMo3ivY0
∩ _ _ ≡＝－
ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝－おっぱい！おっぱい！
ミ⊃ ⊃ ≡＝－
（⌒ __)っ ≡＝－
し'´≡＝－
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
こうですね！ 分かりますｗ
774:気楽
10/07/26 20:19:21 35rK3i9X0
>>773
吹いた自分がなんだか悔しいｗ
775:気楽
10/07/27 20:33:51 8Pj9oFi90
ほぼ女しか出てこないジャンルで書いてるけど、細身だけどちょっと筋肉質な女の子だとか
上で言われてるような華奢で小柄なタイプだとか、柔らかくてしなやかな印象の子とか
そういうの書き分けるのが結構楽しい
776:気楽
10/07/27 20:47:39 RZhPFNPu0
ああ、わかるかも
自分は一次で、女の子よく描くけど
同じ巨乳でもムチムチ系なのか筋肉質なのかで違いが出るし
777:気楽
10/07/27 21:09:03 o6uT52Qr0
女子の描写は一番ノリノリになるな
ブロンズの肌の鞭のような体とか
よく光る黒い目と下目蓋の際に小さな黒いホクロ三つとか
778:気楽
10/07/28 18:42:01 5RXjRhKz0
男女比８：２くらいのジャンルで書いてるけど、
数少ない女子がバリエーションに富みすぎで書いてて楽しい。男子もだけど
いつか本気でオールキャラやってみるか
779:気楽
10/07/31 18:38:48 HhD9bDWe0
支部に小説機能出来たね
使ってみた人いる？
780:気楽
10/07/31 19:02:05 0Vz8vvMV0
>>779
絵もアップしてたから試しに使ったよ。閲覧というか、クリックはそこそこ来てる。
サークル情報用に使うわ。