10/03/20 14:48:33 4emEI7jn0
読み手に回ると「～はまた別の話」で終わった話って、その後が気になるｗ
自分もそういう終わり方の話ばかり見たから自作では使わないようにしてるけど
便利だから使いたくなるね、「～のは後○分後」とか
154:字書き
10/03/20 22:56:10 6l/eTxoQ0
自分のが気になってみてみたら
○○な季節は始まったばかりだった
的な終り方を2回も使っていた＿|￣|○
155:気楽
10/03/20 22:59:38 j4dZqXPT0
二回ぐらい気にするなよ
たいした事じゃない
気楽に行こうぜ
156:気楽
10/03/21 03:31:42 /Xzt6v2V0
>>153
今すぐ「はてしない物語」を読む作業に入るんだ
157:気楽
10/03/21 04:32:43 k/MYksBP0
>>156
あの作品はその手法連発してるね
読みながら、だんだんギャグとして受け入れてる自分がいたよ
158:気楽
10/03/21 13:37:33 1e6WP7Bn0
エンデかゆうきまさみかどっちなんだww
159:気楽
10/03/21 15:10:49 u43EFwMB0
そういえば、オフで買った本の文の最後にURLがあって、
その横に「続きはwebで」って書いてあったことがあったなぁ。
そのサイトに行ってみたら、オフ本の話の後日談があったｗ
160:気楽
10/03/22 00:03:20 mwyeiaFg0
それは許すwむしろ面白い。
161:気楽
10/03/22 00:40:10 p8KrcT3b0
>>157
いや、連発もなにもそれが作品の肝じゃんか…
エンデの場合だけど
162:気楽
10/03/23 18:43:24 ZEvGXtjJ0
みんな書いたものを添削してもらうことってある？
いままで見る専だったんだけどはじめて二次創作したくなって
ちまちま書きはじめたはいいものの、
文章がおかしくかったりくどかったりしないかちょっと不安
サイトに乗せるだけだし細かいこと気にしなくてもいいかなーと思ったけどちょっときいてみたい
友達に読んでもらうこととかあるのかな
163:気楽
10/03/23 18:46:03 zJrnvc0Q0
読まされる友達的には迷惑だったりするけどな
164:気楽
10/03/23 18:48:29 S6yu+8w+0
誤字脱字チェック程度ならともかく添削はやめとけ
文章がどうかってことまでは言いづらいよ、友達なら
それに同人誌の形にして刷るならチェックはあった方がいいかもしれないが
サイトだったら気にしないで発表しちゃっていいよ
ただ友達に見て欲しいなら気が向いたら見てみてねーって言うくらいだな自分は
165:気楽
10/03/23 21:02:58 leiegz1ZO
今は批評ないが、簡単にでもいいならノベルチェッカーに頼んでは？
創作初心者ならずとも参考になるよ
166:気楽
10/03/23 21:30:40 Z1MSzMim0
>>159みたいなのは面白いな。
167:気楽
10/03/24 00:22:13 W0HaWgVc0
昔、学生時代の友人が読みたいと言ってくれたから
たまたま手元にあった発表前のものを見せてみたら批評とかいう大したものではなく
ちょっとした疑問みたいなのをいくつかもらって、描写不足とか書き飛ばしに気づいたことはあるよ
この人の言うことなら素直に聞けるっていう相手が、読みたいって言ってくれるならアリかも
合同誌作った時は、お互い恥かかないように下読みだけしようねって言って
ファミレスでプリント原稿交換して誤字脱字のチェックしつつ基本的な質問とか出しあったよ
終盤になって削った部分のせいで整合性つかなくなってる細部が見つかったり
知識不足でありえない描写しちゃってたりするのが見つかってよかったし
編集部ごっこみたいな感じで楽しかったｗ
168:気楽
10/03/24 02:19:57 nyOeI24x0
気楽に物事言い合える間柄なら、添削は有効だよ
純粋に文章を上手くしたいならば、他人に読んでもらって気になるところを指摘してもらうのは大事だし
ただの同人人間関係じゃ難しいのはわかってるよ、もちろん
169:気楽
10/03/24 03:01:28 Dn4e+xk20
二次じゃなければ、自主出版の添削サービスを利用する手もあるんだけどね
170:気楽
10/03/24 03:30:20 ytmM5+xi0
ちょっと質問。
サイトの小説を今までは漠然と「付き合う前」「付き合った後」で分類してたんだけど
作品同士でリンクするものがあるのでこの分け方だと繋がりが分かりにくいので
カテゴライズを変えることにした。
例）作品Aの後に作品D、Eの事柄が起こって結果的に作品Gになる、後日談が作品Fという風に。
時系列順に並ぶものと、そうでないもので纏めようと思うんだけど
前者を「連作」、後者を「読み切り」とすると「連作」が「series」だとして
「読み切り」はどんな英単語になるだろう？
読み切り作品の中には10話を越えるものもあるのでshortは使えない。
171:気楽
10/03/24 04:56:48 S59msREd0
non-series
172:気楽
10/03/24 05:02:54 6TdtXa0k0
英語で読み切りは one-shot
でも見てる人達は英語で分かるの？
173:気楽
10/03/24 06:43:50 Tzg7c6yz0
つかパソコン持ってんだから検索すればいいのに
174:気楽
10/03/24 09:23:48 uoR8A1YE0
かっこつけずに読み切りって書けばいいじゃない…
175:気楽
10/03/24 11:10:02 DId4lAWl0
確かに。英語だと分かりづらい。
176:気楽
10/03/24 11:55:07 KoxaQk0M0
根本の問題で、１０話超えるのを「読み切り」と言われると違和感ある
１話１０００文字とかじゃないよね
「連作」と「単発」って区分がいいんじゃないの？
177:気楽
10/03/24 12:01:31 XoTq6Qbv0
行き詰って放置していた連載を完結させる決意をしたんだ
すでに半年以上前に書いていた前話を読んだら厨二病全開
赤面して枕を叩きながらもプロットを作りなおした。
そしたら頑張りすぎてすごい出来になった。
複線回収も萌えも場面展開もラストシーンもバッチリの完璧なプロット。
すげえこれ読みたい。本になるなら買ってもいい。
でも自分で書かないといけないんだよね。期待がすごすぎて気楽にかけそうにない。
178:気楽
10/03/24 16:14:08 ytmM5+xi0
>>171>>172
ありがとう。non-seriesの方が意味が伝わりやすいから
そっち使わせてもらうかも。参考になりました。
>>174
サイトレイアウトの都合上英語の方が便利なんだよ。
179:気楽
10/03/24 16:16:30 ytmM5+xi0
>>177
頑張れ。長編書く時って確かにしんどいけど
やり終えたときの達成感は半端ないよ。
何より自分が一番うれしいんだよね。
自分が一番読みたい作品が読めるから。
180:気楽
10/03/24 16:38:49 JH/eG5kj0
>>178
遅レスだけど、連載以外を長めと短めで分けて、
「series」「long」「short」の三種類にするのはどうだろう？
長い話が完結してるかどうかで、サイトに通うかどうか決める人もいるらしいし。
181:気楽
10/03/24 16:40:57 wOLpA90B0
長編連載なんだけど、…気楽にノリのままに書こうと言う気持ちで進めていたら
妻を人質を取られた主人公が自分の国の王様暗殺しなくちゃいけない展開になっちまったよ
しかも次回最終回って、どう収拾つけるんだ自分orz
風呂敷を無駄に広げ過ぎちゃいけないね…
182:気楽
10/03/24 16:54:28 x+UZs7/s0
>>181
むしろ超展開を期待
生き別れの双子の兄さんとか死んだはずの師匠とか
絶体絶命で体が光輝く主人公とか行けるところまで突っ走れ！
183:気楽
10/03/24 19:24:00 P4+9jxX00
>>181
最終回では洗脳された妻が敵として立ち塞がり、主人公を苦しめる。
主人公は妻の閉ざされた心の扉を開くため、「妻子、お前が好きだ！」と
プロポーズ時にも言えなかった一大告白（全国中継付き）をして洗脳解除。
そして妻と一緒にラブラブな必殺技を放って国王を倒し大勝利。
>>182＋コレでどうでしょう
184:気楽
10/03/24 19:37:16 NzxSlg/K0
妻子を「さいし」って読んじゃった
185:気楽
10/03/24 19:48:13 0hq1f9tc0
>>183
それなんてＧガンｗｗｗｗｗ
186:気楽
10/03/24 19:59:09 inNaTvPG0
自分もさいしって読んでた
お腹に子供がいるのか…って補完してたよ
A子B子のパターンだったのかｗ
187:気楽
10/03/24 20:16:24 ZtIIYqwb0
>>185
待て。
それを念頭に>>183を読んでみるんだ。
「妻子、お前が好きだ！」
↓
「サイシ、お前が好きだ！」
つまり、>>183はドモン×サイサイシーの腐女子だったんだよ！！
188:気楽183
10/03/24 20:44:38 P4+9jxX00
>>187
な、なんだって―！！ってやかましいわｗ 普通にヒロインが好きでサーセンｗｗ
そうかＡ子でよかったんだ、というかニホンゴムズカシイデスネー。
「うんこの味はいけるね」とか仕出かさないよう気をつけないとなあ……。
189:気楽
10/03/24 20:48:38 Wy08r+070
>>179
ありがとう
自分の期待を裏切らないように頑張る
190:気楽
10/03/24 20:58:42 wOLpA90B0
>>182-188
お前ら楽しそうじゃないかｗ
でもありがとう、頭抱え込んでたけどおかげで気持ちが軽くなったよ
ここまで来たんだからどんな展開だって有りだよな
取りあえず主人公VS王様→かつての親友同士がタイマン対決の線まで思い浮かんだから
ここから上手く大団円を迎えられる様に頑張るよ(｀･ω･´)！
191:気楽
10/03/24 23:22:40 4/RXypKm0
逆にこういう時に、読者が読んで激しく萎える展開ってどんなのだろうね？
192:気楽
10/03/25 00:26:01 1J4IaF5f0
>191
犯人が最初からわからないタイプの推理物を
わくわくしながら読んでたら（かなり設定も凝ってて文もしっかりしてて面白かった）、
犯人がエスパーでアリバイも何もかも「超能力でやった」ってのをやられた時
死ぬほど萎えた。
機械仕掛けの神的な落ちはよく見かけるけど、
せめて一貫した世界観で落ちを付けてほしかったよ。
なんかドラクエのラスボスが宇宙を統べるマザーコンピュータだったみたいな
違和感が拭えなかった。
193:気楽
10/03/25 00:38:32 WcintzdT0
>>191
リ/ン/グ三部作が、巷の評判とかは全然知らないけど自分の場合は萎えた
ホラーはホラーのままでいれば良かったのに、何でそっちのジャンルにいくんだって
予想をつかせない展開の手段としては有りなのかもしれないけど、
この作品の場合は明後日の方向に向き過ぎて滑ったと思った
194:気楽
10/03/25 01:05:37 X3C35nYC0
>>193
リングは一作目までだよな
二作目以降はホラーじゃなくなってしまった
今まで積み上げてきた繊細な世界観と叙情的な雰囲気を一気に壊すような
ギャグ落ちだった時に萎えた
いやそこで笑いを取ろうとしなくていいからとマジで本に突っ込んだよ
195:気楽
10/03/25 01:12:52 NF8eScSd0
図書館から借りた推理小説の1ページ目に「犯人はヤス（本当は違う名前だけどｗ）」
即効返した
長編で親代わりのキャラが突然「おれは今までこいつを性的対象として見てきた！」と叫ぶ
オリジ小説を読んだときは爆笑しつつ萎えた。
あと、夢落ちはよく萎えって言われるけどうまく使うと本気でだまされる。さ/れ/竜の5巻とか。
196:気楽
10/03/25 01:13:35 VXXelChc0
なるほどねー
どんだけ超展開でもおｋだけど、
ベースとなる世界観や作品ジャンルを崩すと萎えるってことか
197:気楽
10/03/25 01:57:09 IidjJEXb0
サスペンス映画で、主人公以外の記憶からある人間の記憶が消えた！？という不思議展開が起こり、
「……こんなことが出来るのは、宇宙人の仕業としか思えない」って物語中で何度も繰り返されながら、
原因を解明する為に、命からがらな目にあいながらも必至で戦う主人公。
どんなどんでん返しのトリックがくるのかｗｋｔｋで待ってたら、落ちが「宇宙人の仕業でした☆」だった。
私の最大の萎えはこれだなー。
198:気楽
10/03/25 02:24:37 xvmLr0oLO
>>195
＞ 長編で親代わりのキャラが突然「おれは今までこいつを性的対象として見てきた！」と叫ぶ
ハチクロみたいだな
199:気楽
10/03/25 11:29:29 foEj/NDb0
ハチクロって最終巻前で読むのやめたんだが、そういう展開…なのか……？
うわー
200:気楽
10/03/25 14:18:58 cng432gr0
>>199
>ハチクロって最終巻前で読むのやめた
正解
201:気楽
10/03/26 01:35:11 sTc1Px9I0
自分が萎えたのは
主人公たちがすごいピンチになって
どうやって解決するんだろうとドキドキしてたら
棚からボタ餅式のラッキーで全てがあっさり片付いた
ときだったな。
それならそんなに引っ張るなよと思った。
202:気楽
10/03/26 10:30:09 rWPFbFM+0
鰤。
203:気楽
10/03/26 10:30:12 omcghXg/0
萎えるというか後味悪いのははっきりした「結」の無い話かな
話の経過とキャラの描写と余韻を楽しんでくださいみたいなの
結末はあなたの中でつけてくださいっていう手法
文学にそういうのが多くて、読書感想文書くときは避けまくってた
なんだっけ、「蹴りたい背中」は下巻があるんだと思って図書館で探した
そしたら無くて絶望した
「結」を書かなくていいなら、それこそなんでも気楽に書き始められるとおもう
というか、「結末」に向けて読むタチだから途中でフッと終わられるときつい。
204:気楽
10/03/26 11:22:27 Hb6Rsfq/0
純文学はオチが無くても許される
大衆小説はオチが無くては許されない
書き手の指向次第だよね、そういうのは
>>203が萎えるのは勝手だが
205:気楽
10/03/26 14:32:26 /w05hqfH0
ホラー系と言うか、気味の悪い話ならオチがない方が気味悪さ倍増で好きだな
そろそろ新しい、以前から書きたかった話に取り掛かりたいんだけど、
自分の中でまだ微妙にまとまってないんだ
このまま書き出して、はたしてちゃんと終りのシーンに持っていけるかが心配で書き出せないでいる
でも書きたいし、更新したい
206:気楽
10/03/26 16:42:21 HKO5rpyg0
書いちゃえ
まとまりきってないやつやり始めるとずーっと連載のこと考える日々になっちゃうけど
すっごく楽しいことだけは保証する
207:気楽
10/03/26 18:10:17 9NcLd7jM0
ホラーじゃないけどオチがないとかあやふやにした感じで後味悪い話大好きだから
サイトでもオフでもそういうのばっかり書いて置いてあるｗ
自分も読む側としてはそういうのむずむずしちゃうこと多いし、友人にも閲覧者さんにも
「ちょっとこれ続きは…！」って言われること多いので読んでる人は気持ち悪いだろうなあ
と思うがこればっかりは趣味なのでやめられん
自分も今ちょうど新しい連載書きたいなと思ってるんだけど考えれば考えるほど
書ききれない悪寒がするのでこういうシーン書きたいみたいな断片をメモって満足してしまった…
思いついたらそこら辺に走り書きするせいで部屋の至るところにメモばっかりが増えてくよ
208:気楽
10/03/26 20:38:59 grZE27bC0
>>207の部屋の壁中に怪しげなメモが貼ってあって、
カレンダーをめくったところには、赤い字で「殺す殺す殺す…」ってびっしり書いてあるのを想像した
209:気楽
10/03/27 02:05:50 NYj/CaTb0
思い着いたワードだけ書いとくと後々見たときに意味不明w
なんか「消火栓」って書いてあった。なんだこれ。
210:気楽
10/03/27 02:11:03 M8sIgFza0
その時の自分はこれだけ書いておけば絶対思い出せるって思ってるんだよな…
手帳の隅や携帯のメモ帳に謎キーワードがたまっていく
そのうちこれ寄せ集めて一本書いてやろうかな
211:気楽
10/03/27 02:24:58 7HK6Izc90
下に同じ
キャラ名＋すた誕って書いてあって意味不明だった
何を書こうとしたかまったく分からん
タイトルにしても謎だ
212:気楽
10/03/27 03:00:06 Qf45Lztg0
え、私と一緒？
213:気楽
10/03/27 08:01:18 g5Q1YAm00
え、スター誕生？と思ったが、あれって歌手デビュー目指す番組だったっけ
214:気楽
10/03/27 15:55:59 D2BK1FAA0
類語辞典見てるとこの単語使いてえ！ってなってなんか楽しくなる
215:気楽
10/03/27 16:13:55 pA4UgjJA0
>>214
なんだか分かる気がするｗ
面白い単語見つけるととりあえずメモしちゃうな
216:気楽205
10/03/27 17:39:03 6m2Gymy50
>>206レスありがとう
でも私のは連載じゃなくて普通の？短編なんだ
ある程度流れが出来上がらないと書き出す勇気が湧かなくてな～
でもま、気持ちのほうが大きくなってるからそろそろホントに手を付けるわｗ
217:気楽
10/03/27 19:53:10 NYj/CaTb0
>>214
使いたくなるけど、全体の文章からにじみ出る知能の低さから
明らかに浮いてしまう気がして使うのが怖いwwww
でもお題とかにすると面白いかも
218:気楽
10/03/27 23:32:08 k8vDuJtM0
唖然、呆然、凝然、粛然、とか「然」のつく単語が好きで、
類語辞書で見かけるたびに使ってしまうなぁ
219:気楽
10/03/28 11:28:24 8FQDxMVQ0
質問なんだけど、最近二次で連載を始めようと思ってる
その連載が少しパラレルで、原作の要素を絡めつつも、登場人物の職業は全く違う。
こういう時ってどの程度まで説明すればいいかな。
一から十まで説明するまででもないし、でも全く説明がないと「え？」ってなってしまいそうだし…
220:気楽
10/03/28 13:37:02 ceB9D7oC0
何を悩んでるのかよくわからないけど
キャラの職違いパラレルです、とかじゃダメなのか
221:気楽
10/03/28 15:32:25 qlTrFPGKO
二次者だが、そういう時は「パラレルです」で済むなあ。他サイトさん見ても。
内容読めば分かるし、原作要素あっても無理に細かく説明しなくて大丈夫だよ。
222:気楽
10/03/28 18:19:48 AKLBw4wV0
一次と同じように、
だいたいの年齢、舞台、時代、職業、人間関係くらいの基本的な設定は
隠す意図がないなら早くに明かされている方が良い
基本的な背景がわからないと、地に足がつかないっていうか
わからない部分に気を取られちゃって、肝心の内容が入ってこないからね
二次のパラレルだと、最初に登場人物紹介みたいにして、
おおまかな設定を載せてるところが多いかな。
キャラ同士の人間関係が重視されることが多いから、相関図を作ってる人も多い
設定ページを作らずに話の中で説明していくパターンもあるけど
好きな方でやればいいと思う
223:気楽
10/03/28 22:57:45 2RS+9eF60
今参考にしてる本があって読みなが練習しはじめたんだけど、
模倣は悪いことじゃない、気に入ってるリズムの小説があるなら真似しましょう。
自分で書いた文章をその小説の一部を抜き出してリズムを真似して直しましょう。
書き終わったら見本の小説と比べてみてください。
全然違うでしょう？それがあなたの個性です。
みたいに書いてあって、ほんとに全然似てなくて吹いたwwwww
文章のリズムを真似したつもりなのに、どこをどう真似したんだって感じだ。
そもそもリズムを真似するって結構曖昧だよね。
224:気楽
10/03/28 23:38:59 iDAa3MSE0
>223
自分、ボランティアで朗読やってるんだが、やっぱり好きな
一節とか好きな作品とかがあって、そういうのは頭が勝手に覚える。
で、いざ自分が書き始めると、書きながら「ああ、あれの影響
受けてるな」と思うんだけど、書き上がったものを読むと全然
似ても似つかないんだ。
そんなもんだよ。ｇｄｇｄですまん。
225:気楽
10/03/28 23:53:14 jndGVu3F0
リズムは天性だっていうね
226:気楽
10/03/28 23:57:12 w21i8cgj0
>>223
その本のタイトル教えてくれ
227:気楽
10/03/29 01:23:47 ZVbzQVZB0
>>226
小説を書くための基礎メゾットって本だよ。
文章は好き嫌い分かれる本だと思うけど、
ビギナーな自分には目から鱗な内容が結構書かれてる。
完全に手が止まったら目を閉じて登場人物になりきれとか、
言われてみれば簡単なことが自分には欠けてたw
228:気楽
10/03/29 01:28:18 ZVbzQVZB0
メゾットじゃなくてメソッドだったwすまん
229:気楽
10/03/29 02:16:31 VO23aQ8N0
>>227
thax
結構当たり前のことって忘れているから
そういう本を時々読み返すと役に立つ
230:気楽
10/03/29 07:06:49 sVU+1wfj0
小説作法の本は書いた人によって癖が違って
それぞれ参考になるから面白い
ただ、「差別につながるので放送禁止用語は使わない方にしましょう」
って書いてあった本だけはちょっと首を傾げた
いや、進んでそういう言葉を使ってるわけじゃないけど…なんかもやっとした
231:気楽
10/03/29 12:08:12 QMgZbJiC0
>>230
真剣に差別と戦ういい話もあるのにな
「絡まれると面倒なので争い事が苦手な人は避けましょう」
と言った方がいいと思う
232:気楽
10/03/29 21:51:50 ZVbzQVZB0
連載をしてるんだけど１ページの文字数少ない上に全体も短い。
その割に書けないことが原因で何ヶ月も伸ばしちゃってるんだけど、
その間に本読んだり練習してみたりとしてたら
書くスピードは上がらないけど初期の文章より少しだけまともになってきたw
ただオチを考えずに書き始めちゃったので終わり方に困ってる。
見切り発車はするもんじゃないな・・・
233:気楽
10/03/29 23:26:23 Kzin73m/0
あるある
一度見切り発車して始めた小説ってｇｄｇｄになっちゃうよな
でも書きためようとするとなかなか完結しなくて連載すら出来なくなるという
234:気楽
10/03/30 19:01:51 ALrXp2XW0
1年ぶりくらいに小説書いてるが、
何だか自分のリズムを忘れたような感じだ。
取り戻せるだろうか？
235:気楽
10/03/30 19:07:07 PRyGNnoV0
書いている内に思い出せるんじゃないかな
もし思い出せなくてもそれはそれ
今の自分だからこそ作り出せる、新たなリズムがあるかもしれないよ
何にせよ気楽に書いていこうぜ
236:気楽
10/03/31 00:24:07 M79+DZbP0
>>232-233の流れでふと思ったんだけど
携帯でちまちま打ってた頃は見切り発車が多かったけど、
PC打ちに移行してからはタイトルとオチを
どう繋げるかってことから考えられる（保存しやすい）から
色々とやりやすくなったなぁ
既出の質問だったらすまんが、携帯で書いてる人ってやっぱりいる？
携帯で軽く打ってからPC、とかの人もいるかな…
237:気楽
10/03/31 01:42:50 wGxlsGjx0
自分はPC派。
携帯で書こうとしたら変換がうまくいかなくてイーッってなってやめた
238:気楽
10/03/31 03:21:47 Tqxd0O2F0
>>235
ガチで三年くらい書いてなかったけど、今年に入ってサイト再開した
リハビリのつもりで好きな物を好きな長さで書いて
あまり気に病まずアップして、今なんとなくコツ思い出したところ
大丈夫だよ、頑張れ
239:気楽
10/03/31 06:10:48 avppEO3q0
携帯で書いてるよ
パソコン打つの恐ろしく遅いから無理
昔は手書きだったけど、書いたもの見ながらもう一度書き直すのがめんどいくて携帯直打ちにした
パソコンもっと早く打てたらいいんだけどな
240:気楽
10/03/31 07:11:44 vhqLdmPS0
自分も携帯で書いてる
ＰＣだとtera pad使ってるけど
241:気楽
10/03/31 07:40:15 wL3imuLF0
気分次第で、携帯でもPCでも書くし手書きもする
書く環境変えると急に筆が進んだりするな
242:気楽
10/03/31 08:19:53 VIuPaZt20
携帯で打つのは得意じゃないのでセリフとか小ネタをメモする程度だ
243:気楽
10/03/31 08:32:50 1zG0ZwHI0
>>242
おお、私と一緒だ
いつ使うかわからないけど良さげな言い回しとか
お題なんかも携帯にメモだな
でも、ちゃんと文章書こうと思ったらノートに手書きが一番はかどる
244:気楽
10/03/31 10:45:58 wpHYvr5a0
自分は両方とも使うけど、携帯でガーッと書いて、PCに転送して校正しつつ
調整したり組み直したりして仕上げることの方が多い。
どちらも早く打てるけど、携帯は変換速度が思考に追いつかないのが難点かなあ。
携帯を機種変する時は試し打ちして、出来るだけ変換能力の高い機種を選ぶｗ
245:気楽
10/03/31 11:15:35 On3RqKJXP
自分も244とほぼ同じ。
携帯は移動中でも書けるから大まかに書いて
メールでＰＣに送って全体見ながら細部の描写や文体を整える。
行き詰まったら印刷して手書きしたりポメラに移して書いたり。
ＰＣで書く時のソフトは「紙」がマジおすすめ。
自動保存機能だけでも書き掛けが消えて泣くことがなくなるし
小箱で資料やシリーズで分類したり、もうこれが無い頃には戻れない。
246:気楽
10/03/31 12:37:58 53nbwgva0
PCも携帯もネットしちゃって、気付くと一行も進んでないのに
夜が明けるってことがあったから、最近ポメラ派になった。
PCで書くときにはTera Pad。
247:気楽
10/03/31 14:10:16 /BiDDLcaO
ずっとTeraPad派だったけど、
ポメラ買ってからオンオフともにポメラ派になった
何時でも何処でも書き始められるので気楽
両刀なので紙があると絵を描いてしまう
PCはネットと絵描きしてしまうし、
携帯はそもそも打ちにくくて長文だとGive upしてしまう
ということで、自分にはポメラが合っているようだ
248:気楽
10/03/31 14:12:49 ZwTirCIJ0
ポメラ派の人はどの機種使ってるの？
249:気楽
10/03/31 14:16:49 blje8Z1j0
出先では携帯で家ではPC
PCはメモ帳しか使ってません＞＜
ポメラいいなーと思ったが結構高いな
250:気楽
10/03/31 14:53:38 QE4c7PJI0
自分はDM5の発表を待ってからDM10を15000円で買った。買って良かったよ。
pomera、電子辞書、類似語辞典、プロが書いた小説、メモ帳
これを並べていつも書いてるw
カフェとかでやると雰囲気でやる気出てくるから困る。
ただしこういう機器に興味のある人の前では開かないことだ。
何これ？って覗かれた時は死ぬかと思ったわ。
251:気楽
10/03/31 14:59:32 VxXUJ3hgP
ポメラ結構いいお値段だったけど、買ったらすっきりした
PCは据え置きタイプで動かせないけど、コタツの中でぬくぬく打てるし
出先のマックとかでちょっと書き足しなんてこともできる
ただ物珍しくて結構頻繁に手元覗かれるｗから見えないシート貼ったよ
252:気楽
10/03/31 15:03:36 ycYsDIPc0
自分がポメラをどれだけ使うのか、自分に合うのか分からないから
値が下がっていたDM10買った
買ったらよく使うので、DM20買っても惜しくはなかっただろうとは思っているけど
別にDM10で機能的に足りないからDM20にしたい程ではない
外では書かないけど、ＰＣだとついネットしてしまったりするし、
ポメラは起動が早く思い立ったらすぐ書けるのがいい
253:気楽
10/03/31 15:44:05 /BiDDLcaO
覗き込まれて大変な思いをした自分は公式の覗き込み防止シートで対策してる
健全シリアスしか書かないけどやはり一般人に見られるのは恥ずかしい
もともとDM10使ってて、今はDM20使ってる
自分はもう手放せないよ
革職人さんにカバー作ってもらって愛でてる
254:気楽
10/03/31 18:32:58 mngt/YTu0
ポメラってATOKなんだっけ？
MSIMEの自分には敷居が高そうだ
255:気楽
10/03/31 22:50:20 Xu2Y25uW0
>>254
自分はそんなに気にならかったな
携帯(iPhone)←→PC 間で同期ができるので、自宅ではPC作業、
終わったらiPhoneと同期しといて寝る前に思いつき追加したり書き足したり
出先ではポメラかiPhoneで買いて、ポメラのデータは家帰ったらPCへ
ってかんじで使ってる
作成中のデータや創作メモ、資料はオンラインストレージで管理
ストレスは感じない
256:気楽
10/03/31 23:49:38 JVZTTypc0
>>254
大丈夫だよ
ポメラのATOKはおばかちんだから
257:気楽
10/04/01 04:59:49 Dlig488O0
ポメラにバックライト早くつけてくれ＾ｐ＾
258:気楽
10/04/01 06:55:36 80W0dhtU0
＾ｐ＾
259:気楽
10/04/01 15:53:09 6Gv1EPZI0
亀ですが219です。
>>220-222レスありがとう。
最初に設定ページや注意書きするって手があったか…
ずっと文中でどう説明するかだけ考えてたから、目から鱗だww
しばらくそのことだけ考えてたから頭が固くなってしまってたのかも。
頭を柔らかくして連載を書き始めようと思います。
ほんとにありがとう！
260:気楽
10/04/01 17:35:22 lsXZySgO0
普段二次の♂×♂メインで書いてるんだが
久々に一次でいいネタが浮かんだもんで、設定作りながら書き始めてみたら…
どうしてもホモ臭さが抜けない。
違うんだ、今書きたいのはそういうんじゃないんだ
普通の、一般向けの、友情ものというか青春ものというかそんなかんじで
でもメインの男キャラ二人のやりとりとかどうしてもホモ臭い
いっそ男女にしちまうかと思ったけど、そうするとストーリー的に不都合が生ずることに気付いた
どうすればいいんだ…
261:気楽
10/04/01 23:08:54 5engJ46EO
フィルターかかってるかもしれんぞ。ノマカプ派の友人がいたら、頼んで判断してもらってはどうか。
262:気楽
10/04/01 23:13:30 OO4CKsHQ0
いい題材思いついたーと思ったら、
あっという間に起承転結が出来上がった。タイトルも決まった。
降って来るってこういうのを言うんだな
傑作かどうかはともかくとして…
今度の休日に書き上げるぞおおおおおおお
263:気楽
10/04/02 03:39:30 0LVF2jQlO
昨日の夜中に打ってメモ帳に保存しておいた
長編の続きが、さっき見たら
オール文字化け？してて全然読めなかった
ポルナレフのAAが頭をよぎった
264:気楽
10/04/02 09:49:57 Z726+VmJ0
うわ…>263乙
メモ帳とかワードパッドってそこが怖いよな
前は軽いし気兼ねしないしで仕上げ直前までメモ帳で打ってたけど
うっかり全消ししちゃってからは最初からワード打ちしてる
もしそのファイルにまだ上書きしていないなら
ワードで開けたらエンコード修正できるかもしれない
だめ元で一度試してみてはどうかな
…とここまで書いて気付いたけど夜中の書き込みか
もう解決（or書き直し）してるならごめん
265:気楽
10/04/02 11:08:52 ssuppLGE0
メモ帳って文字化けするのか
怖いな
266:気楽
10/04/02 12:36:48 54zLjjEo0
メモ帳とかの軽いエディタで書くのが好きならterapadいいよ
設定しておけばログも取って置いてくれるから全消しの悲劇に合わないｗ
267:気楽
10/04/02 14:12:41 zXXbjqb60
もう何年もメモ帳で書いてるけど一度もそんな目に合った事は無いな・・・
運が良いだけなんだろうか？
268:気楽
10/04/02 14:17:44 0LVF2jQlO
263です。
アドバイスありがとう、
ワードで開いてみてもだめだった…
普段はメモ帳なんて使わず
最初からワードに打ってく方法なんだけど、
昨日は起承転結の転でつまづいて
「先に結から書いちまうかー」と
とりあえずメモ帳に断片だけ
打ち出しておいたんだ
普段やらないことをやるからだめだったんだなｗ
一度書（描）いたものを全部消して
もう一度最初から書き直すと
はじめのものより断然良くなる、
っていうこないだどっかで見たレスを
信じてがんばることにするよー
みんなレスありがとう、長文ごめんね。
tera pad？もぐぐってみる！
269:気楽
10/04/02 14:21:25 0LVF2jQlO
なんか改行大杉ですいません…
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。
270:気楽
10/04/02 14:41:18 0Z9CZddj0
まったく見づらくないから気にするなー
マイカプを別人から見た小説を書いたんだけど、やっぱ新鮮だなぁ
うんと前にも一度書いてて、その時も楽しかった
これからまたいつものに戻るけど、ちょっとすっきりした気分で書けそう
271:気楽
10/04/03 13:58:04 eCKxHdJW0
第三者目線の話って、書いてて楽しいよね。
ツッコミとか冷静に書けて面白いから私も好きだ。
神の目線とか書けなくても、これだと結構客観的に見れて整理できる。
ただ、甘くはならないから書いてるほうが楽しくても見てるほうはどうなんだろうと
ちょびっと不安になる。
272:気楽
10/04/03 19:00:23 m5e6PguKO
二次書きなんだけど、いまようやく今書いてる説の難所を克服できそうだ
原作の素晴らしい描写に沿いつつも自分解釈にも合う心理描写をやっと見つけた！
今回は難産だけに喜びも倍増だ
いつも気楽にやってるけど、この、かちっと合わさった時が一番幸せ
273:気楽
10/04/03 21:02:23 YMzvFdHp0
今更だけど、自分の場合は基本的には携帯のほうが
さくさく文が書けるから携帯で書いてる。
ＰＣだと遅筆になってしまうから。
ただしオフのときはワードで数回に分けて書いていく。
そのほうがレイアウトがしやすいから。
あと長文打つときはＰＣの方が勝手が良かったりする。
ただ遅くなるのは目に見えてるので、早めに取り掛かるけどｗ
274:気楽
10/04/07 04:24:41 VIf0Qj3O0
ごめん、ぐぐったんだけど、それらしいものが見つからなくて
ちょっと聞いてもいいかな
私はメモ帳で書くことが多いんだけど、みんなの言う全消しってどういうこと？
それは、編集の「元に戻す」でもどうしようもないような現象なんだろうか？
いざそうなる前に、対応したいんだけど、そうなった事がなくていまいち分からないんだ。
よろしくお願いします。
275:気楽
10/04/07 04:46:19 lrvqn7eu0
>>274
全消しの憂き目に遭う状況は人それぞれだと思うので一概には言えないけど
人災ならうっかり保存してない状態でうっかり左上の×ボタン押してうっかり「いいえ」選択だとか
天災？ならパソコンがキョドってシャットダウンとかかなー
メモ帳はバックアップ（自動保存？）機能がないので消えたらそれでおしまいだからね
昔はよくorzってたけど、ここで教えてもらった紙copiに変えてからは全消しにあってないので
かなり助かっている
長編書いてる時とかメモ帳だったらいちいち新しいの開かなきゃダメだけど、これだとすぐに
読み返せるしね
276:気楽
10/04/07 12:43:42 sOMrWMY30
>>274
自分がやった事あるのは「同じ名前のファイル作っちゃってうっかり上書き」かな
滅多にないし消えて困るものにはバックアップ取ってるから
おおごとになった経験は無いんだけど、
メモ帳開いて無題で適当に落書き→いつもの癖で上書き保存
「上書きしますか？」→おもわず「はい」押してしまった、みたいなの
277:気楽
10/04/07 22:23:15 D8ReQCbEO
最近甘い話が書けない…
なんか甘い話とかほんわかした話にしようとすると妙に悩む
シリアスっぽい話はもうだいぶ書いてるけど、まだまだ悩まず書けるんだよな
前までほのぼのどうやって書いてたっけな…
278:気楽
10/04/07 23:17:04 GGmvndHj0
>>277
６時間くらい脳みそ交換して欲しい。シリアス書けなくて困ってる。
甘いの苦手だったはずなのに、最近疲れてるのか甘いのばっかりだ。
気合入れてシリアス書いても、読み返したら無駄に理屈っぽくて無駄に甘い。
そして、げろ甘いのにオチだけが総じてほのぼのだ。
「ちょっとだけ」嬉しい話とか「ちょっとだけ」幸せな話とかに
着地させてしまうからこうなるんだ。判ってしまうくらいのマンネリが悲しい。
279:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/08 07:28:39 MO3EEHxM0
>>275-276
そんなパターンもありますね、全然思いつかなかった…。
どれも自分にも起こりうるので、自分に合いそうなエディタ探してみる
助かりました！どうもありがとうございます
280:気楽
10/04/08 07:29:28 pk3DZdYI0
名前欄すみません
281:気楽
10/04/08 16:55:36 ZliEE95z0
家の中で思いついた萌えを紙にメモってるんだが字が汚くて時々解読できないｗ
iPadでも買ってメモろうかと考えている
282:気楽
10/04/08 23:51:02 ZGkLBHPx0
>>254
亀レスだけど、ATOKとMSIMEで設定選べるよ
私はDM20しかいじったことないから他のポメラについてはわからないんだけど、
同じくMSIMEしか使えないので購入後早々にATOKは断念したｗ
自分の話になるが、二年かかった長編があと一話でようやく完結しそう
初期と今の文章が違いすぎて笑えてくるものの、話が進むにつれ盛り上がってるように見えて、
結果的によかったような気もする。言い訳みたいな感じだがｗ
早いに越したことはないだろうけどこれからもマイペースにいきたいな
283:気楽
10/04/09 23:35:35 HeJFdwwwO
>>282
ATOKとMSIMEの違いがいまいちわからないｗ
それより完結間近おめ！そしてお疲れ様！
二年も書き続けられるだけでもすごいのに、もうすぐ完結だなんて、なんだか我が事のように嬉しい気分になったｗ
長編の構想は練ってもなかなか書き出すに踏み込めない自分も頑張れる気がしてきた。ありがとう
284:気楽
10/04/10 01:44:35 WuHrSPpE0
いつか小説でイベント参加したいんだけど、
ものすごく書くの遅いし下手なので
もし参加するとしたら原稿書き終わってからじゃないと申し込めなさそうw
締め切り決めて書くっていうのはすごく怖い。
285:気楽
10/04/10 12:10:17 Z59On/CE0
携帯で書いてる人が多いみたいだけどやっぱりメールで書いてるの？
色々調べてみたけどテキスト形式で記録する機能はないみたいだし
もし手軽に使えるなら携帯持ってないけど買おうかな？と思ったんだけど
メールだと通信費がかさばらないかな？
286:気楽
10/04/10 12:58:03 lAAZM+q90
>>285
テキスト形式で記録する機能あるよ
ソフトバンクならメモ帳で書いて、テキスト形式でSDカードのその他ファイルに保存して、
リーダーでSDカードのをPCに取り込む
287:気楽
10/04/10 13:09:47 Z59On/CE0
>>286
おお！ありがとう！！
先日イーモバに問い合わせしたら出来ないって返事だったから出来ないかと思ってた
ソフトバンクならいけるんだね、検討してみる
本当にありがとうでした
288:気楽
10/04/10 23:59:05 0S7xpnjT0
紙copiにオンライン版があった！
紙copi Net
URLﾘﾝｸ(kamicopi.net)
289:気楽
10/04/11 00:48:08 3LpxOhICO
寝起きのまどろみ中に文章書いて、覚醒して読んだら意味が分からなかった…
「だけど多分、孤独を感じた後には孤独感が消えるんだ」って書いたんだけど意味が分からない。
やっぱりまどろみ中に書くのは駄目だ…
話変わるけどこの頃、イメージソングを決めて文章作るのが楽しい。
他にやってる人いる？
290:気楽
10/04/11 00:57:26 NZNXojjrP
いろいろ聞いてるうちにこれだ！となって
そりゃあもうスイスイいったりとかはある
全体的な雰囲気とかが掴みやすくなる感じ
この前念仏みたいな曲ききながら書いたら大変なことになったけどｗ
291:気楽
10/04/11 01:46:45 uH3Y0ee50
いつも必ず！
でもうっかり別のを聴いて、話の方向性がずれていってしまったりとか、
雰囲気に酔って書いて、曲をかけずに読んだらアレ？とか。
自分にとっては諸刃の剣でもある
292:気楽
10/04/11 02:07:42 Jg5pW43h0
20話以上の連載を２年間ずっと一曲で書き切ったことがあるｗ
曲聴いてて思い浮かんだネタだからイメージソングと言うよりは原曲か
元々音楽を聴いてると勝手に情景が浮かんでくるタイプではあったけど
一曲であれだけ出てきたのには驚いた
293:気楽
10/04/11 02:11:46 oSmQJSNJ0
着地点がブレないように目指す結末のイメージの1曲を決める
実際には聴いてなくても、その曲を聴いた時の気持ちを思い出しながら書く感じ
294:気楽
10/04/11 02:27:43 msltvBQJ0
>>287
機種にもよるよ
メモ帳機能とメモ帳からテキストファイル作成する機能がある機種選べばできる
295:気楽
10/04/11 02:42:11 EKbfEyc50
一次二次兼業サイトやってるんだけど、最近は二次ばかり。
それで久しぶりに一次小説書こうと思ったんだけど全然書けなくて、
結局行き詰って二次の短編書き始めたら物凄くサクサクと進んだ。
前々から感じていたけど、二次が好調のときって一次が書けないみたいだ。
皆もこういうことある？
296:字書き
10/04/11 02:51:48 DahtP9EUO
リアルが充実してると小説が書けない
297:気楽
10/04/11 04:33:30 3LpxOhICO
レスありがとう。
やっぱりイメージソングとか、原曲とかやってしまうよねｗ
自分だけかと思ったけど、他にもいて良かった。
ありがとう！
298:気楽
10/04/11 06:37:21 7WHZlBeM0
私は逆に音楽があると書けない方だ
テレビももちろんダメで、考えの邪魔をされてしまう
以前は音楽聞きながら書いてたんだけど、気づいたらダメになってた
299:気楽
10/04/11 12:56:58 t5rHCYmD0
>>298
同じ
インスピレーションを得るためなら書く前に聞くなあ
300:気楽
10/04/11 14:04:47 w6zEqIZC0
自分も音楽あると書けない派
小説書くのと同じくらい歌が好きな質なんで、音楽あるとどうしても一緒に歌ってしまう。
ならばとクラシックやインスト曲にしてみたら、やっぱり鼻歌でユニゾンしてしまうので
結局手は動かないまま時間が過ぎるｗｗ
歌の歌詞とかからネタが出ることはよくあるけど、
そういうときは曲を聞かずに、歌詞をコピーしたものを横に置いてやるとはかどるな
301:気楽
10/04/11 15:21:18 xEcSn2oU0
>>295
一次やりたかったけど書けなくてずっと二次やってた
一次より二次の方が書きやすいと思う
舞台・キャラ設定固まってるし、余程まずいものでない限り需要があるもんだし
一次やりたくなって書こうとしても中々できない
「こんなの書く必要があるんだろうか・・・」と思っちゃうんだよね
一次の方が評価も厳しい気がするし
でもやっぱり一次でないと書けないものがあるから
気楽に始めてみようかと今思い始めたとこ
作品の出来なんて書いてみないとわからないって二次でも経験したことだし
302:気楽
10/04/11 16:06:04 DYBvXexx0
>>296
あるある
まさに今がそんな感じだ
文章にこそ起こせないけど、「次はこうしたいなー」とかいう
展開のイメージは毎日妄想してる
そのうち書けるようになるだろうと気楽に構えてる
303:気楽
10/04/11 23:36:53 aTbUL4mc0
二次のパラレル妄想が発展しすぎて原型とどめないものになって
いっそこれ一次で書けばいいんじゃね？という結論になった
304:気楽
10/04/12 00:36:03 9UPUqKW5O
なんか最近マイカプへの萌えはあるのに、それがうまく形になってくれない
ネタすら出てこなくて困るぜ
305:気楽
10/04/12 07:45:22 hmGxZwqPO
今書いてる途中なんだけど急にやる気がなくなってしまって、数文字しか進められなくなった
むしろ今は商業作家の本を読む方が楽しくて止まらない
マイカプへの愛は変わらずあるけど、やる気だけが出てこない
306:気楽
10/04/12 08:08:37 8Vix3m3s0
書けない時は無理に書こうとしないことにしてる
ジャンルと無関係な本読んだり映画見たり、ひたすら料理したり
その内(一日二日の時もあれば、一、二ヶ月のこともある)どうしても書きたくなってくる
書くことが苦痛、なんて思いたくないからねえ
307:気楽
10/04/12 11:57:13 K5lwR2IK0
毎日数文字でも進めてたらそのうち調子が出て来るかもよ
308:気楽
10/04/12 19:53:00 8FjqkSS0P
気楽スレなんだもの
書きたくなった時に書けばいいじゃない
309:気楽
10/04/12 20:13:40 ioLu8sUJ0
今のジャンルに、日本語のエキスパートですごく奇麗な言葉使いをするキャラがいる
そのキャラの台詞には気を遣って書いてたら、自然と自分の敬語スキルがアップした
字書きしてて実生活で得したのは初めてだ
310:気楽
10/04/15 19:59:47 DQTEA9oFO
話の流れがうまいこと作れない
頭の中のストーリーが大まか過ぎて、どう展開していけばいいのか分からないんだ
書きたい気持ちはあるのに、頭が働いてくれない…
テーマと言うか着地点はちゃんとあるから、そこへ持っていけばいいだけな分焦る
ここさえ切り抜ければ書けるのに！みたいな
一度ノートとかに書いて気分転換とかした方がいいのかね～
311:気楽
10/04/15 20:29:50 yu2HuAeDO
あるある
そういう時は思いついてる分の流れを大雑把に書いちゃって
あとから穴埋めする感じに全体の形を整えていってる
312:気楽
10/04/15 22:26:13 ZH2oDLohO
>>311
自分それやろうとすると書きたいとこだけ書いて、
数ヵ月放置とかになるんだよな。
そうすると結局話を忘れて練り直すことになる。
正直、ネタの箇条メモを書いてる時間が一番楽しい。
本編にしようとするととたんに悩みだらけになる
313:気楽
10/04/15 22:32:48 0mVABzPM0
すごい分かる
自分も基本311と同じやり方だけど、その穴埋め作業がすんなり行くときと行かないときがあるんだよなー
314:気楽
10/04/16 23:23:34 yM75KTxf0
>>310
自分は、新しいファイルを用意して、
最初に書いてたのと違う場面構成で書き出してみる。
場面の順番を変えることで伏線の位置も変わるから、
いきなりいい穴埋めエピソードとか浮かんできたりする。
315:気楽
10/04/17 10:13:52 ourU4uAk0
キャラが動くのに任せてみるってのは？
頭がモヤモヤした状態でいつも書いてるけど、
キャラにお任せで書いてると結構綺麗にまとまったりするよ
その方が破綻もないし
着地点があるならそこに誘導してあげればいいしね
316:気楽
10/04/18 07:39:20 VfQI+PCI0
>>310だけどありがとう
どうも、カプの定番ネタに持っていこうとした事が余計だったっぽい
ケンカップルみたいな言い合いが萌えなカプだとして、話の流れに関係ないのに
そういうシーンを無理やり書こうとしてたって感じ
萌え！ってより綺麗めな話になりそうだから、少しでも萌えを入れようと無意識でやってたみたいｗ
あれから、書いてた余計なシーンを消して先に進めてみた
でもまだスラスラとは書けない
ほんとにノートに書き出してみた方がよさそうだ
小奇麗な文章が楽しすぎる
自然とか景色の描写大好き
でもあんまり書くと後々の文章で言葉が被るんだよなｗ
でもやめられん
317:気楽
10/04/18 10:51:10 /B9GZC+K0
自然描写か・・・。私はそれが苦手なんだよな
小説読むときに情景描写をろくに見なかったのがいけないのか
今はそういうところも注意して読むようにしてる
自分で書くときは、思い浮かんだ情景を絵を描くように描写する
ずっと同じ季節の話書いてたから被りまくり＼(^o^)／
318:気楽
10/04/18 13:27:24 MXbqEsCE0
風景描写とエロ描写が無駄に長くなって
心情描写がおろそかになる自分
なにげなく心情描写入れてあとでじわじわくる
みたいな作風の人に憧れるよ
319:気楽
10/04/18 16:40:14 bqHk3iKQO
短編のつもりだったのに､どんどん長くなってる…
久々に小説書いたから目測誤ったみたいだ｡
どうしよう｡
320:気楽
10/04/18 16:44:20 stH+AkAX0
>319
おま俺
短編１話で終わる筈が壮大な男一代記になりそうで
慌ててる
どうやって収拾つけるんだよこれ……
321:気楽
10/04/18 22:47:55 5SrEs2mW0
>320
適当なところで
「俺たちの戦いはこれからだ！」完
322:気楽
10/04/19 00:37:47 5vAJyruh0
一番書きたいシーンだけ先に思いついちゃって、
そこにどう繋げるか、結末をどうするかが全く浮かばない
登場人物への愛着があるから早く書き始めたい…
323:気楽
10/04/19 08:39:53 Hk7E1TOF0
>321
「俺達の戦いｈ（ｒｙ」に到達するまでが長いんだ
二度目の人生生きてる奴の一度目の人生部分を描く、
みたいな話だから
二度目の人生送る原因だけざっくり書くはずだったんだが
324:お気楽
10/04/19 14:11:05 eUJYQb0L0
書くだけ書いたらさっくり抜き出して、ポイントを抑えた粗筋と差し替える。
抜き出した原因部分は別章で出す。
ほら、二本できたよ！
325:気楽
10/04/19 14:34:13 szSxNJdM0
心理描写と言えば、何か心理描写が押しつけになってないかと心配になる
主人公は今こう思ってるよ！こうだよ！ね！と、読み手が感情移入できてないのに
無理やり読ましてるんじゃないかって思ってしまう
話を作ってるんだしそれでいいんだろうけど
わざとらしさと言うか…
あと、どこまで書いたらいいのかもｗ
しつこくね？とか思いながら、でもちゃんと書かないとわかんないよねとも思って迷うｗ
326:気楽
10/04/19 14:47:50 u5BpOLB+0
背後霊三人称進行の作品を人に読んでもらった時、
書き手（私）の考えを押し付けてるみたいになってる、と言われたことがあったな
そのとき背後霊が憑いてるキャラならこう考えるだろう、と思って書いた部分だったんだけど
語尾が全部断定になってたのがいけなかったらしい
327:気楽
10/04/19 17:02:39 qlTKephD0
皆さんって、他の字サイトの作品読んでる？
向こうからリンク張ってくれてて、好きなサイトだったしこっちからもリンク張りかえしたんだ。
で、そのときの最新作読んだら私が考えていた内容とモロ被りで、泣く泣くその内容は没。
それ以来他の字サイトの作品読めなくなっちゃったよorz
やっぱり相互リンクだし見ないとまずいかなぁ…。交流はないんだけどね。
328:気楽
10/04/19 19:39:47 p5s68iqr0
>>327
オイ、ここは気楽スレだぞ
リンク貼った先でもろ過振りの話があって、アブねーアップ前に気づいてラッキー☆ぐらいのノリじゃん
深刻なのは字書きスレでやってくれ
相互リンクしてても、見ないことなんて多々あるし
大体相互リンクなんてめんどくさいこと、最初からしなきゃいいじゃん
相互リンクです☆なんてやられるほうが迷惑
329:気楽
10/04/19 20:16:44 qlTKephD0
>>328
うん、そうだね。ごめん。
申し訳ないです。本当にスレ汚しごめんなさい。
330:気楽
10/04/20 00:51:36 rmVq8sle0
>>329
気楽にいこーぜ！
逆に相互リンクってしてみたい
新参だからお友達0人だし
今度のスパコミでお隣がこっそリンクのサークルなんだよね
思い切ってみようかと思いつつ勇気が出ないぜ
331:気楽
10/04/20 01:09:22 L8FTTl2u0
連載の終盤でぴたっと筆が止まっている話が5本もある…
話を盛り上げるまで盛り上げてさあどうなる、って所で切る
続きが気になります！と※をもらって嬉しい迄は良いんだけど
これでしょぼい展開しか書けなかったらただのはったり屋じゃないかって
今度はプレッシャーに潰れて本当に馬鹿過ぎる、自業自得だろｗ
332:気楽
10/04/20 06:51:32 5V0Dvro50
最後の1行というか3行くらいが決めかねて止る事はあるな
もうオチは終わってるんだけど、最後のシメの言葉が上手くいかないｗ
333:気楽
10/04/20 23:01:39 +LP12PzI0
自分は〆の一文にかなり魂込める質なんで、
まずそこを決めてから書き始める
しかし書き出しが決まらなくて延々悩むことも多い
334:気楽
10/04/21 05:02:39 rZBj2K4j0
>>333
自分もラストを先に書いておくタイプ
自分の場合はそうしとかないと最後に近づくにつれ
根性尽きて文章がどんどん駆け足になってく癖があるからだけどw
そしてやはり書き出し（とタイトル）に悩む
335:気楽
10/04/21 17:19:50 GkfPrE980
気楽にあまり先のことを考えずに、登場人物の動きに任せて書いていると、
いつも「で？だから？」という文とか、何も起きてなくて何も解決してない話とか、
なんかもやもやして終わるとか、tanashinnな作品になってしまう。
読後にスッキリ感があるような文を書くにはどうしたらいいんだろ。
336:気楽
10/04/21 17:37:42 nhj8lwlU0
>>335
妄想を楽しんでる段階ではそんな感じになりやすいね
・起承転結をきっちり作って、伏線は全て回収
こういうのがすっきりした話なのかな
337:気楽
10/04/21 20:25:26 TLpJJC5z0
シリーズものの途中で伏線用の数章で終わらせるつもりの短編を書いていたんだが
気づいたら十四章を超えていた
しかも着地点を見失ってしまった
さてこの作品、いつ完成するんだろうなｗｗｗ
338:気楽
10/04/21 22:20:52 D0ODVHdr0
お前が飽きるまでだな
339:気楽
10/04/22 15:05:52 AZMb0mRU0
>>335
>何も起きてなくて何も解決してない話
自分はそういうの好き
「で？」みたいな話は読んでても書いてても楽しい
普段主に書くのがバカップルがいちゃいちゃしてるだけの話だからかな
さておき、睡魔と闘いながら書くとろくなことにならんね
西欧の洋館が舞台なのに、キッチンに入るときのれんをくぐる描写が…
のれんって。
340:気楽
10/04/22 23:25:13 mT6K8kyRO
最近いろんな小説サイトを見て気になった。
「何かしら」を「なにがしか」と書く人が増えてきたね。
例えば、「彼はなにがしかの考えがあり、行動に移したんだろう」とか、
「なにがしかの策は練っているはずた」とか、こういものを結構見かける。
こういう場合、上記の台詞は「なにがしか」よりも「何かしら」じゃないのか？
341:気楽
10/04/23 06:30:16 CvkV7ohd0
字書きスレでどうぞ
342:気楽
10/04/23 10:26:36 Cl75RZOD0
メインで取り扱ってるキャラに、ねらーのアニオタがいる。
仕方なく、というかむしろノリノリでそのキャラらしいネタを織り込んでみたら
そのキャラの登場SSだけ、尋常じゃないオタ臭が漂う事になってしまった。
「これ書いた奴も2chやってるに違いない」と絶対思われるレベル。
特に一人称の場合、ナチュラルに思考がオタすぎて我ながらひどい。
でもそこも含めてそのキャラが好きだし、何よりも楽しくて止められないんだ。
343:気楽
10/04/23 22:02:41 S5PFExqb0
なんか自分の書く文章に対して自信が持てない
これでいいのか？って思う
他サイト見てもこの人はこんなにうまく書いてるのにどうして自分はこういう風に書けないんだって思ってしまう
皆さんこういうときとかってあります？
344:気楽
10/04/23 22:35:06 1e8g792T0
>343
おいおいここは気楽スレだぜ？
自信が無くても萌えと愛と勇気があればオールオッケーさ！
345:気楽
10/04/24 00:43:48 vIYpFUG30
>>343の文章は>>343にしか書けないんだぜ
つい比べちゃう気持ちはわかるが
上手な文章より大切なのはその作品に愛情がこもってるかだ
気楽に行こうよ気楽に
346:気楽
10/04/24 01:34:54 f/m9k4zyO
転職先が日々勉強あるのみ、てなところ。
で、自分も学生時代ぶりにノートと教本を並べて勉強してるんだが、久々なせいか勉強も楽しくて、勉強の息抜きに物書きという割り振りにしてる。勉強始めてから前は出なかった文章が進みまくりｗ
現実逃避という言葉が思い浮かぶが、学生時代もこんなんだったなあと懐かしくなるのも、また一興ｗ
347:気楽
10/04/24 15:22:14 KxkJNY9I0
バッドエンド寄りのハッピーエンド？っていうのかな
（恋人同士が死をもって結ばれる等）
読後感が微妙な話が大好きで、そんなのばっかり書いてる。
たまに映画とかの超ハッピーエンドな曲とか聞くと、
ああ～こういうのもいいな～としみじみ思うんだけど、
いざ書こうとすると「ハッピーエンドって何？」ってなるのが悩みの種だ
348:気楽
10/04/24 16:59:53 wAnrkZxj0
うちは逆に幸せな話ばっかりだ
と言うのも、自カプが原作で悲恋だから
幸せを見たい、幸せにしたい気持ちがハンパない
これでもかってくらい幸せラブラブしとるｗ
そしてそんなふたりを書いてる時が最高に幸せ
349:気楽
10/04/24 21:39:09 OhTUF/Yt0
>>347
ハッピーエンド見失い症候群わかるｗ
思い切りハッピーな話って難しいよね
自分は片思い好きが高じて
基本的に二人がそれぞれ片思い状態ｗ
お互いに凄い勢いで自己完結してるのに
どっちも状況に不満はなく幸せ状態…
読んでる人は志村後ろ状態だと思うんだが
書いてる側は楽しんでやってる
需要少なそうなのに来てくれる人ありがとうｗ
いつの日かどこからどう見ても出来上がってて
ラブラブでハッピーな話を書いてみたい
350:気楽
10/04/24 21:54:51 ZrfTQTd+O
両刀なんでマンガ描こうと思い、ネームまで描いたんだけど
予想以上に長くなり仕上げるのがめんどくさくなって
ネームを小説にする作業に移行
これはこれでめんどくさいけどノベライズの気分で何か楽しい
351:気楽
10/04/25 01:12:45 U0Ir8JrlO
なんか文体を変えようと思うんだけど、いざ書き出してみるといつもの文章になってしまうorz
やっぱり文体をかえるにはいろんな本を読んだり小説を読むしかないのかな？
352:気楽
10/04/25 01:26:21 tWtZ4RIu0
新井素子とか読んだあとは完璧にあの文体に感化されてるｗ
そういう感染力の強い作家の文章読むといいかも。
353:気楽
10/04/25 02:27:50 B/ncuZLK0
>>349
あーそういうの好きだ＞志村後ろ。
頑張ってくれ。
354:気楽
10/04/25 08:59:39 MDApYg/s0
>>351,352
池波正太郎にはまってた頃書いたファンタジーは、我ながらなんとも微妙だったんだが
どういうわけか、「不思議な味わいだ」と好評だったｗ
355:気楽
10/04/26 18:32:33 r8a/nFOd0
やっと書き終わった！まだ推敲しなきゃならんけどとりあえず一段落ついた！
書き上げた直後って内容に飽きちゃってて推敲すんのめっちゃめんどくさい
でも早くアップしたい
今回珍しくタイトルが先に決まってて、あとは微調整だけなんだぁぁぁぁぁぁ
早くアップしたい…
356:気楽
10/04/26 20:04:23 9b6WFenC0
>354
重厚なゴシック建築のなかで
｢たにしと青ねぎのぬた｣などに
舌鼓を打つドレス姿の人とか想像してみた
357:気楽
10/04/26 21:47:40 cPxfIobr0
>>355
自分は推敲の時間が一番好きだなあ
音読で文章のリズム整えたりするの楽しい
358:気楽
10/04/26 22:10:40 R1cbeyPi0
音読でリズムを整えるようになったら
音読しないと推敲できなくなった…orz
メールもレスもつい音読して読み直してしまう
どうにかしたいんだけど脳が退化したのか以前に戻れない…
359:気楽
10/04/27 07:28:56 lzUA+l5k0
呪文の詠唱とか魔法名みたいなのが考えられない
設定メモという名の黒歴史ノート供養の為なんで中二上等なんだけど、
昔から発想力とかネーミングセンスってものがなかったんで、設定メモにもその辺は皆無
魔法詠唱とか独特なルビを使う造語とか書いてる人って、どうやって考えてる？
360:気楽
10/04/27 07:42:55 9WxL/nqVP
>359
つ ランダムネームジェネレータ
ファンタジー風の名前が生成できるツールだが
おまけとして「破滅の昇華」「暁の聖天使」とかの中二ワード生成機能付
361:気楽
10/04/27 13:25:36 zdVePpt30
>>360
359じゃないけどランダムネームジェネレーター面白かった、ありがとう
ところで、書き終わって最後のエンドマークってどうしてる？
自分は基本的に「fin.」で、和物とかの時は「了」なんだけど
皆はどうなのかなってちょっと気になった
362:気楽
10/04/27 13:45:44 OBcFSDJz0
>>361
今のところ連載とかではない一話完結ものばかりなんで
「終わりだよー」という印にアップした日付を書いてる
でもエンドマークのないのも多く見かける気がするけどな
363:気楽
10/04/27 14:27:17 L4VTI96n0
>>361
オンもオフも「〈終〉」一点張りだな、自分の場合
「fin.」もいいなと思うけど、縦書きの文章には使えないのが難点だったり
364:気楽
10/04/27 17:17:56 mVlvOhql0
end. おわり おしまい とか話の雰囲気によって適当に使い分けてる
365:気楽
10/04/27 18:02:04 yPqbndAS0
いまだにしっくりくるエンドマークにめぐり合えず
ちょっと間をあけて戻るリンクをそっとはってる
finとか了に憧れながらも
文の雰囲気とのミスマッチに悩み
結局いつも何も付けない
クールにシュっとシメてみたい
366:気楽
10/04/27 18:06:34 OFfeLKOy0
確かに「fin」とか「了」には憧れる
連載のときだけ区切りですよ、という意味も込めて「end」つけてる
それ以外はtopへのリンクとか更新日しか書いてないな
367:気楽
10/04/27 20:17:53 Be9a6qPm0
短編なら書き終わった日付、連載なら2010.04.01-2010.04.30みたいに連載期間書いてるな
オフのときは何も書かないけど、書いた方がいいんだろうか
368:気楽
10/04/27 20:52:06 e4lTbqTFO
いつも横書きなら「end」（或は舞台の国の言語で）、
縦書き或は日本舞台なら「了」にしてる
使わない派が多くて驚いた
自ジャンルは字書きさんほぼいないので気付かなかったよ
369:気楽
10/04/27 20:55:37 UbD6Uy7D0
自サイトはどうだったかなと思い確認したら日付も何もなかった
今度から書くか
370:気楽
10/04/27 22:05:51 wPIZ8z850
短編は何も書かずに行あけて戻るリンクだｗ
連載のラストは「了」だなぁ
UPした日付も書いてるけど背景と同色表示してる
今思うと何の意味があって日付を隠し表示にしてるんだろう
371:気楽
10/04/28 16:28:52 ONeeoZ1c0
自分は書き終えた日付入れてる。ちょっとしたコメントとか。
自分で話が全くオチてないのを分かってるから、
endとかfinを入れるのは躊躇うw
372:気楽
10/04/28 18:30:07 Bgb7qesBO
全部ＥＮＤだな
特に何の考えもない
日付とか入れてればよかったなぁと思ってるけどもう遅い…
373:気楽
10/04/29 17:14:30 dpGTbgJK0
和風だけど「完」にしてる。
時代劇かなんだったかの映画で、最後に完の字がばばーんと出てくるのに憧れて、
和物書くなら完と決めてたｗ
でもオフは基本的に書かないなあ。
オンだと続いてるのかな？ と勘違いされる可能性があるから入れてるけど、
オフはその可能性はないから書く必要なし、と思ってた。
374:気楽
10/04/29 20:56:34 j/Buy/KQ0
エンドマークつけると文章の最後の余韻が薄れる気がして
いつも戻るリンクのみにしてる。
例えば“○○は一人そっと微笑んだ。”で終わってれば
その言葉に浸れるけど
“○○は一人そっと微笑んだ。
―終わり―”
とかだと心の中に“終わり”って言葉の方が居座るというか何というか
あくまで自分の感覚的になんだけどね。
375:気楽
10/05/01 22:52:53 cteKCgGU0
何年何月何日 完結
このばっさり感が何となく好きで使ってる。
個人的には「完」「了」がシンプルで好きだなあ
376:気楽
10/05/07 10:20:49 1PaIDrAl0
オンだと後書き書いて締めくくってる
最後の一行書いた後後書き書いてると「あー書き終わったー」ってなるんだよね
377:気楽
10/05/08 09:42:09 KS3j1Dh90
自分は何もつけてないや
日付くらいつけとくか
あとちょっと気になったんだけど、みんな文章を書き始めてどれくらいになる？
なんかふと気になったんで聞いてみた
ちなみに自分は字書き歴半年のぺーぺーです
378:気楽
10/05/08 10:00:38 /tsCwdMn0
一向に上手くなる気配を感じない３年目
一般人には言いにくいけどいい趣味だと思うから長く続けられたらいいな
379:気楽
10/05/08 10:23:51 kTjsEkH30
小学生の頃から書いているので、字書き歴は15年目
でも小説で同人活動…から計算すると7年目
年数だけは長いけど
上手くなってるのかよく分かんないや
380:気楽
10/05/08 13:25:32 u/Q42Vqr0
大体１年半
最近ちょっと小説らしくなってきた気がする
元がポエムだったとかじゃないんだが、なんて
言ったらいいか…うーん
381:気楽
10/05/08 13:31:50 6skT8lqP0
3ヶ月のひよっこ
傍から見れば下手なんだろうけど
自分の萌えツボがこれでもかってくらい
詰め込められるからなんか止められない
でも上げたやつを読み返すのは恥ずかしいんだよなー
382:気楽
10/05/08 13:55:10 LM+/PZZ50
自分も15年くらいかなあ
その10年分くらいは黒歴史
上手くなってるかは分からないけど
萌えを的確に表現する力だけは付いてきたかな、
と言う感じ
383:気楽
10/05/08 15:50:51 yLNWEH0e0
3年ぐらい
それ以前にも小説らしきものを書いたことはあるが
とても人に見せられるようなものじゃなかった
初期の明らかな描写不足を思えば一応上達はしてるはず
二次で自信はついてきたがオリジナルがなかなか書けなくて苦戦中
384:気楽
10/05/08 15:56:39 54q6ErbN0
途中中断した時期があるけど
小学生の頃からだから二十年くらい
進歩はしてると思うが最近わからなくなってきた
385:気楽
10/05/08 16:07:35 YkBT/WLe0
最近足踏みしている気がする５年目
自分の文章ってものが見えてきたのと同時に
柔軟性がなくなってきた気がする
386:気楽
10/05/08 16:14:23 qjVmDT1V0
書き始めてもう20年以上経つと気付いて愕然とした。
でもブランクが10年くらいあって、復帰してそろそろ2年。
最近「透明感のある文章」とか褒めてもらえてとても嬉しい。
387:気楽
10/05/08 16:41:27 YZ+aKnK40
４年かな？サイト始めて少ししてから書き始めたから、４年目に入ったってとこ
読める程度には書けてるかなぁ、とは思う
何より自分の萌えを読んでもらえることに生きがいというか
同じカプ萌えの人に気に入ってもらえるのが最高にハイ
388:気楽
10/05/08 20:28:47 D/0Qggtd0
大体10年以上
書けば書く程劣化していく
文章の整え方はうまくなったか知らんが
昔書いたやつの方が明らかに面白い
389:気楽
10/05/08 20:44:04 5bVaYn1Y0
確かに昔書いたやつは勢いが違うんだよね
サイトに置いてある3年ぐらい前の話は萌えと燃えがたぎってて
自分で言うのもなんだけど読んでて楽しめた
今の方が技量がある（と思いたい）し、小奇麗にまとまってるんだけど
昔みたいな「とにかく書くぞ！」みたいな勢いはもう感じる事は出来ないや
390:気楽
10/05/08 21:37:21 hpb/MgIj0
考えてみたら大体20年ちょい経ってた。
そういえば10年くらい前、付き合いで当たると評判の占い師に見てもらった時に
趣味で文章書いてるんですけど芽が出たりする可能性はありますか的なことを訊いたら
「文章書くことには向いてるけど芽が出ることは期待するな」
「あんたは10年くらい前から書き続けてきたはず。（←いつから書いてたかは言ってなかった）
そして10年後でもきっと書き続けてる。たぶん一生、何かを書き続けてるよ」と言われてた。
その時はいい年になったら同人から足洗う日も来るだろうから、
そこまでは書き続けないだろうなーと思ってたのだけれど、ごらんの有様だよ！状態
雀百まで踊り忘れず。こうなったら死ぬまで踊り続けるかｗ
391:気楽
10/05/09 13:48:05 DosTOlOQ0
数えて、七年目になっていて恐怖した
最初に書いたものを読み返して枕に顔を埋めたが
今のはちょっとだけでもましになったのかな…
だけど文章がガチガチに硬くなってきてるのが気になる
392:気楽
10/05/09 14:00:41 oI/pjswO0
保守
393:閲管
10/05/09 14:28:00 wN7hrqZX0
昔の黒歴史を除けば……初サイトを作ってから約半年経ったかな。
文章の体裁自体はなんとか取り繕えてるとは思うけど、文体が冗長になりがちな上
知識不足で書きたい傾向の話に手が出せないでいる。
「毎回違うものが書きたい」「動きのある話を書きたい」なんてもやもやしてる内に
最初のスランプが絶賛到来中です。
でも、ここ数ヶ月で書いた物を読み返したら自燃えしてぐつぐつやる気が沸いてきた。
そろそろいけそうな気がする。考えすぎるのも問題なんだね。
394:気楽393
10/05/09 14:30:37 wN7hrqZX0
あ、名前欄ごめんなさい。気を抜きすぎるのも問題だった……。
395:気楽
10/05/09 15:27:47 RlDPJAxO0
本格的に書き始めてからは8年だな
昔は多少粗削りでも、勢いのままにガンガン書けてたんだが（毎日二作ずつ更新してた時期があった
今は文の精度が上がった分、前より遅筆になった
そして昔の作品を今読んでも結構萌えれた。自分図太いなと思いつつ、まあそれはそれで悪いことじゃないはずだ
396:気楽
10/05/09 17:00:13 CS0FUHEn0
まだ６年目くらい
書く度に、やっぱり書くのすきだなぁと思う
昔に書いたものを見返してその時に気付けなかった粗を
今見つける事が出来るってことは、少しは成長しているのかな
397:気楽
10/05/09 17:36:00 52HWgTHW0
小五のときからだからもう20年以上書いてる
改めて考えると長い年月書いてんなｗｗとびっくりした
20年の間に何度か他人に見せる機会あったけど、サイト始めてからはネットはいいなーって実感してる
見せるのも反応貰うのも素早くできるからすごく楽しい
398:気楽
10/05/09 18:16:57 OJ4dLNYA0
間もなく10年かな。
最初は高校時代に当時はまっていたアニメの二次を書いて、読んでくれた
友人が凄く気に入ってくれたのを覚えてる。
上手くなったか下手になったかは分からないw
でも、勢いは10年前の方があったと思う。
399:気楽
10/05/09 18:31:49 iSX2KDOjP
自分は１５年くらいかな
二次を始めてからオリジナルを書かなくなった
いや、書けなくなったorz
メアリー・スー検定で真っ赤なのを見てから書けなくなったな
400:気楽
10/05/09 18:58:18 WAwgyPIy0
アレは「二次に出したら反感を買うオリキャラ」検定だから
一次でやる分には真っ赤でも全然問題ないと思うがなあ
401:気楽
10/05/09 20:14:27 cE3VXYIO0
気がつけば虹書き温泉で10年。間にブランク2，3年あるけど。ここまで続くと思ってなかった。
昔のより地の文増えて、理屈っぽくなって、文章も長くなった。
一番読み返すのが辛いのは5，6年前の文章。その次は一ヶ月くらい前の。
10年前だともう割り切れる。勢いあるし、好きだー！というのがダイレクトに伝わってきて楽しい。
壷一歩手前の文章だけど、ところどころ光ってたりもするし。
ただし10年前の長編、てめーはダメだ。
この俺をもってしても、恐ろしくてフォルダすら開けない・・・！
402:気楽
10/05/09 20:24:02 QsV1bdKl0
初めて書いてからは15年以上、サイトを作ってからは10年弱くらい。
やっぱり経験って大事だなと思う。
昔はさんざん短編を書き散らしてきたけど、
今はもう1年以上継続してとあるジャンルの原作沿いを書いてる。
あと半年くらいで一区切りつくから、それまで頑張ってる。
403:気楽
10/05/10 00:10:39 Iub6Z0y+0
中二のときからだから、１０年目になろうとしているのか…
二次のやつは「ああ、このキャラがこういうこと言ってんのすきだったんだね」
という感じでまだほほえましくよめるが、この前、
好きキャラ＊オリジ女子キャラ５人のハーレム小説をみつけた。
そのときサイトもってなくてよかったと思う次第。
今は、原作で不遇だったキャラのその後とかを延々と痛々しくかいてる
まぎれもなく自己満だけど、たまに「そのキャラ好きになりました」とか
コメントもらえるのが至上の喜び……
404:気楽
10/05/10 01:33:39 3kxbJari0
一年目。半年書いて、一年休んでまた半年。
今は何を書いても楽しい！！
自分で下手だって分かってもサイトに反応なくても人粉でも、何を書いても楽しいw
現在厨二病な連載真っ最中！！一番の読者は自分www
405:気楽
10/05/10 13:52:41 gQss3sIf0
小学校からだから、もう25年になるんだな。
何年かブランクが空いてたりするけど。
上手くなったのか、年をとって守備範囲が広くなったのか、
今現在の自分が書いた話が一番好きだ。
気楽スレだし、前者ってことにしておこうｗ
406:気楽
10/05/10 14:09:00 zeSNHJzd0
自分も小学生からだから10年以上経つなぁ
始めは自分なりに真面目な原作の補完をしたくて二次を書き出したけど
今は愛と妄想でひたすら突き進むものばっかり書いてる
方向性は違えどどっちも自己満、やっぱり何年経っても文章書くのは楽しい
時々昔の文を読み返して、青かった頃の自分を懐かしんだりしてるｗ
407:気楽
10/05/10 17:08:29 MrbfHBR90
一年半
やっと最近自分の文章が固まってきた気がする
書きはじめた頃の文はちょっと読めない
所々光ってるところはあるけれど恥ずかしさが勝るｗでも捨てられないジレンマｗ
408:気楽
10/05/10 17:59:40 y3qNNISg0
最初にサイト作ったのが中学生の頃だから８,９年？
正直言ってカッコつけ過ぎて読みにくくなってるなぁ・・・とは思う。
文字数ばかり増えて、その癖書きたい所が書けてなかったり。
２年前くらいが一番のびのびした文章書いてた気がするわ。
409:気楽
10/05/10 18:04:17 iHb438wf0
二十年以上やってるが、常に今が最強。
と思わないとやってられない。
410:気楽
10/05/10 22:02:27 frJtngYIP
中二のころ書いた小説発掘して読んだら、今よりずっと表現が豊かで
のびのびと自由に書けてるように思えて落ち込んだ……
年をとって、確かに知識と語彙は増えたけど使いこなせるかどうかは別なんだな。
でも、中三のとき国語の先生に課題作文を見せた際さりげなく言われた
「読み物として面白かったです」ということばを糧に今まで書き続けてきたから
これからも書いてて楽しい・読んで満足な文章をモットーに創作していきたいな。
411:気楽
10/05/11 08:39:15 y69VE3ow0
十年二十年とやってる人はマジで尊敬する
自分は始めて２年弱のひよっこなんだが、最近ちょっと
考える事がある
漫画原作の二次を温泉でやってるんだが、そもそも始めた
理由が「萌えを吐き出したい、形にしたい」だったんだ
だから書きたいように書いてきた
推敲とかもするけど「誤字脱字はないか、読みやすく意味が
ちゃんと伝わるか」を念頭にやってる（つもり）
だが、もっと技術向上というか、小説としての体裁を整える
べきなのかな、と…
表現の幅を広げた方が読み手は面白いと思うもんなのか、と…
長く続けてる人（特に二次やってる人）は、その辺どういう
スタンスでやってるのか聞いてみたい、とふと思った
あと、温泉と本にするのとじゃまた違ってくるんだろうか？
412:気楽
10/05/11 12:06:01 /qv19Xun0
自分は大学の時に文芸部に入っていて、オリジナルを書いていたけど、
友達に誘われてサイトを作るようになってから、二次を始めた。
最初は温泉だったけど、今はオン、オフ共にやってる。
学生の時の文章を読み返すと、今よりずっと語彙も表現も豊かで、
かなり落ちこむ。社会に出て、忙しくなって、
読書量や読む本の質が圧倒的に落ちたせいかな。
書く力がどんどんマイナスになっている気がするよorz
>>411
自分は逆に昔より、今のほうが、萌えに忠実に、
誤字脱字がないか、幅広い年齢層に受け入れてもらえるかとかを、
意識するようになった。
自ジャンルが、小中学生をターゲットにした雑誌の漫画だから、
そういう認識になったんだと思う。
オン、オフで特に書き方を変えるとか、区別はしていない。
ただ、オフではいつの時期に出すのかとかは考えて、
一応、作中の時期を、新刊を出すイベントに合わせた季節にするけど。
413:気楽
10/05/11 12:22:11 6UQf0t6O0
同人始めてからずっと温泉。本出してみたい気持ちはあるけども
昔はそれこそ書きたいことをひたすら書いてたから、技術は二の次だったけど
最近は小説としての体裁を強く意識するようになった。
で、昔の作品と比べてみると、明らかに今のほうがおもしろいし読みやすい。
今がちょうど本読みまくったり趣味に専念できる時期だからってのもあるのかな
そして推敲はほとんどしない。誤字脱字チェックだけ。
414:気楽
10/05/11 12:25:16 D1udi+D60
自分の場合も20年以上続けてる。
10代の頃の作品は、誤った情報、知識のオンパレード。設定は厨二病全開。
起承転結もグチャグチャで、読み返すとホントに顔から火が出る。
けど、不思議と引きこまれる。
書くことが楽しくて楽しくて仕方がなかったんだと思う。自分の頭の中
にあるモノを全部さらけ出して、自己満足できていた。
いまは、知識も語彙も増え、話も破綻なくまとめられるようになったが、
書くことが辛いと思う時がある。
色んな事を考えすぎて、自分の頭の中にあるものを素直に表現できない。
ワン・センテンスも言葉が思いつかず、エディタの真っ白な画面を眺めな
がら、あの頃の気持ちを取り戻したい、と悶々としている。
415:気楽
10/05/11 15:39:42 gIn0fHuC0
温泉二次で気付けば10年…
勢いばかりで突っ走っていた初期
小難しい表現に手を出した中期を経て
今はだんだん文章がやわらかくなってきていると思う
昔は嫌になるほど読み直してたけど
最近は書き上げたら一回通読して誤字脱字修正
一晩放置してもう一度通読して修正してUPと気楽な感じ
ある意味余裕が出たと思うことにしている
>>411
オフは数回しか経験がないが
紙めくって読むものだし形に残るので
文章の配置とか誤字脱字とかそういう部分を強めに意識してた
オンはUPも削除も修正も気軽に出来ちゃうので
力抜いて色々試して楽しんでる
根っこにあるのは萌えなんだから
あまり考えすぎずに自分が楽しい範囲でやるのが一番だと思う
もっと小説くさいのが書きたいと思ったら、やってみたらいいんじゃないかな？
416:気楽
10/05/11 16:58:56 pwtsWdVa0
書き手歴≒同人歴に近いから、気がついたらもう10年以上かな？途中で数年ブランクもあるけど。
この中だと長い方に入っててびびったｗ
なんせ自分の記憶にある一番最初の作品は小6の時に書いたオリジ小説だしｗ
某賞に応募しようと頑張ってみてたけど、結局途中で空中分解してたけど。
今思えばイタタな設定だらけだったなあ…。でもその頃の見境無しの情熱はなんか懐かしい。
設定とかプロット考えてる時が一番楽しいのは今も昔も変わらない。
でも長い話が書けないのも変わらないのが悩みだ。
逆に年とったせいなのか、多少は自分の書いたものを冷静に見直すことができるようにはなったかな。
腕が上がってるかどうかはまた別の話だけど。
417:気楽
10/05/11 17:03:28 RonUYd54P
さすがに飽きて来たからネタふり
オススメの類語辞典とか、本あったらお願いします
418:気楽
10/05/11 19:13:12 0+enqnqV0
類語辞典はWeblioしか使ってない。
本は……「小説の書き方」みたいな本に手を出した事はないなあ。興味はあるけど。
自ジャンルが現代SF系でメインの取り扱いキャラが医療研究者なので、初歩的ながら
化学・生物の本や記事も読むようにしてる。ジャンルに関わる本は、読んでる内に
色んな事に興味が広がったり、ネタが出てきたりするのでお勧め。
419:気楽
10/05/11 20:57:47 ZlOEcCvY0
類語じゃないが、学生時代に読んでた文の記述法の本が役に立ったな
文章じゃなくて「文」そのものの書き方
たとえば、「時を告げる鐘」という場合の「時」は漢字だが、「～～するとき」の
「とき」は開くべき、とか
「態度を改める」の「改め」は漢字だが、「あらためて見ると」の「あらためて」は開く、とか。
それについての理屈も書かれてあって勉強になったし、今でも覚えてるなあ
420:気楽
10/05/11 21:20:32 JiBCQi8WP
>>419
その本気になる……タイトル覚えてませんか？
421:気楽
10/05/12 21:44:02 qzG9FhqPO
｢小説の書き方｣は図書館行ったら山のようにあってﾜﾛﾀ
2.3日かけて読んでとりあえず共通してたのは何でも良いから完結させろってこと
中身スカスカの本もあったけど気付かされるものもあったわ
422:気楽
10/05/12 22:10:54 n0dYPkqf0
小説の書き方とかの本よりより偉い人の文章読本とかよんだら？
423:気楽
10/05/12 22:13:20 dPmK8RIt0
自分の書きたいものにあってるもの読みゃいいんだよ
BL書きたい人向けもラノベ書きたい人向けも存在するしさ
つか偉い人って誰よｗ 偉い人ｗｗｗ
424:気楽
10/05/12 22:31:42 xuKy80uU0
エロい人のタイプミスに決まってるじゃないか
425:気楽
10/05/12 23:10:06 n0dYPkqf0
三島とか谷崎とか丸谷とか
おすすめ教えろって言ったから書いたんだけどね
どこの三流ライターが書いたか分らない小説の書き方とかより良いと思っただけだけど
426:気楽
10/05/12 23:47:02 i0YXKc8j0
自分の好きな作家の本読んでみるといいのかもね
小説の書き方指南本ってたいてい元編集者とか
文学賞の選考やってる人が書いてたりするから
それもいいかもしれない
427:気楽
10/05/13 15:30:48 8rS1V4oA0
ID:n0dYPkqf0は気楽スレから浮いてるよ…
もっと気楽に行こうぜ気楽に…
個人的にはそういう文豪が書く文章も美しくて好きだとは思うけど
別に自分が書きたいとは思わないかな…目指すものと違う
428:気楽
10/05/13 16:13:12 NAPknBBe0
>>420
亀でスマン、ちょっと忘れた
実家に聞いてみたんだが見つからないようなので、卒業と同時に処分しちゃった
のかもなぁ
実際、自分も買い直したいんだ。しかしタイトルわからんと如何ともしがたい……
>>427に同意
普遍的な部分はそりゃ身になるだろうけど、やっぱり時代性が違いすぎる
丸谷旧仮名遣い読みづらいよ
429:気楽
10/05/13 21:08:33 7zFg5vf80
別に煽ったわけじゃないんだけど・・・まあなんかごめん
流してくれ 次どうぞ
430:気楽
10/05/13 22:12:31 9PDbZyXT0
筒井康隆の『乱調文学大辞典』
まあ辞典の一種なんだが、後半に小説の
書き方講座みたいなものがあり、これが役に立つ。
あれは良書だ。
431:気楽
10/05/14 15:43:19 2FyWxb0t0
視点の相談をしてもいいかな？
自分は小説の中で、視点を一人に絞るのが苦手で、
三人称で書きながら、どうしてもヒーローやヒロインやその友人に
視点がぶれてしまう。
先日、友人の書いた小説を見せてもらったんだが、
主人公の一人称で、全く視点がぶれずに、
他者との関わりの中で、主人公の気持ちの動きが描かれていた。
その友人に自分の書いた小説も見てもらっているんだが、
「この話、三人称だけど、ほぼヒロインの視点だよね。
ヒロインの一人称に変えてみたら？」とか言われる。
どうやったら、できれば三人称でも、
視点がぶれない書き方ができるんだろう？
良かったら、アドバイスをお願いします。
432:気楽
10/05/14 15:49:15 KjDKKd9j0
うわめっちゃわかる
というか、私の場合三人称がいつの間にか一人称になりがちだった
少し前に気づいてどうにか直そうとして、やったのは「とにかく気を付けること」
キャラの心情をより深く書こうとすると、ついついキャラの内側へ入ってしまうんだよな
431も、どういった場合に視点が変わるのかを調べてみたら、どうしてそうなるのかが分かるんじゃないかなぁ
433:気楽
10/05/14 16:28:50 6bWYvk730
>>431
自分もそれがちょっと困りがちだｗ
でもここは気楽スレだから
技術的な質問なら脳板の字書きスレで聞いた方がいいんじゃないかな？
434:気楽
10/05/14 16:29:49 mF08Voly0
三人称でいろんな人の視点を入れることは不可能じゃないけど、そっちはめざさないんだよね？
目標は、いわゆる「背後霊視点」とか言われる、三人称だけど特定の1人の心情だけは書けるやり方かな？
もしそうだったら、限りなく一人称的な意識で、他の人の考えてることはわからん！って決めて書くとか
ちょっと極端なチャレンジをしてみると、自分の中で何が障害になっているのかわかるかもしれない
後は、自分の好きな作家の文章を視点を意識しながらゆっくりじっくり読んでみるとかかなー
意外に視点なんて固定されてなかったりするもんだよ
435:気楽
10/05/14 16:48:34 j+khzIny0
読んでるほうは視点とか気にしてないもんだしね
436:気楽
10/05/14 17:10:01 V+RWie1Z0
背後霊視点と神視点の境目がわからない
>>431みたいなのは神視点って言うんじゃないの？
それだったら別にそのままでもいいんじゃないか。すべてを知ってるのが神なんだし。
437:気楽
10/05/14 17:16:37 UQ7wN1U80
>>431
ﾉｳ板の字書き談話室は落ちたかな
今は同人板のここが字書きスレになってる（過疎だが）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
視点の話は大抵荒れるから気楽スレは向かないかも
438:気楽
10/05/14 17:31:54 KjDKKd9j0
視点の話で荒れたことあったっけ？記憶にないが
439:気楽
10/05/14 18:26:21 UQ7wN1U80
>>438
談話室の過去ログおすすめ。スレ番は不明だが
たいてい視点を説明するレスに高尚pgr系の反応が相次ぎ、そこに質問や煽りが混ざってカオス化した
ﾉｳ板はID出なかったせいもあるかもしれないけど
別に誘導しているわけではないので、あしからず
440:431
10/05/14 18:50:21 2FyWxb0t0
荒れるネタだとは知らなかった。スマソ。
色々とアドバイスをもらったから、自分で試してみます。
皆、ありがとう。
441:気楽
10/05/14 20:10:16 HKUXSyub0
一人称は一人称で不便なところもあるんだけどね。
視点のキャラが知らないことは書けない、っていう。
最後まで犯人がわからない系の推理物やホラーなんかにはいいと思うけど。
私は一人称文が大の苦手だ。どうやればうまく書けるんだか、何年やっててもわからん。
442:気楽
10/05/14 20:10:28 UCRedqYM0
いつも短編ばっかり書いてるけど、この間
中編or長編向きか？ と思えるようなネタが湧いてきた
普段はテンション上げてがーっと書き抜けるタイプだから
持久力が保つか分からないけど、書きたい気持ちが熱いうちにと
とりあえず浮かんだ要点を書き出してから見切り発車してみた
のちのち破綻しないか、とか、テンション維持できるか、とか
不安なとこもあるけど、今のところはものすごく楽しいｗ
ここで仕込んで後で活用するんだぜ！ とか思ってる時間がたまらん
話をきちんと締めたいとか全部を形に残しておきたいとかいうより
仕込んだものを拾いたいがために完結させる意欲がどんどん
湧いてきてるｗｗ
「完結させる喜び」も味わってみたいし、気合と気楽で突っ走る！
443:気楽
10/05/14 22:21:34 L3R1NhWl0
>>442
がんがれ！
自分でも思わぬ伏線が生まれたりするし
見切り発車もなかなか楽しいんだぜ
ドツボにハマることもたまにあるけどなｗ
444:気楽
10/05/15 01:47:18 MG6fzNDZ0
>>431
話蒸し返して申し訳ない
一人称にできるぐらい「ほぼヒロインの視点」で
書けてるなら視点はぶれてないよ
頑張れ
445:気楽
10/05/15 12:21:54 2xLMMGoD0
>>441
キャラにどっぷり感情移入すると書きやすい
一人称が苦手な人は話を客観的に見るタイプなのかな
クール系とか醒めてる感じのキャラを視点に据えるといいかもしれない
446:気楽
10/05/15 17:23:03 1JxPGI850
自分も一人称苦手なんだけどチャレンジしてみようかな
三人称でも一人だけの視点で進むようなネタだったら一人称でも書けるのかな？
ネタによって書き分けてる人っている？
最初のとっかかりがすでに分かんなくてさ
447:気楽
10/05/15 18:33:03 fPeowNwU0
自分は主人公の喜怒哀楽に同調して欲しいとき
一人称にしてるなー
三人称より視界が狭くなる分、心理描写に重きを置く感じ
448:気楽
10/05/15 19:33:54 Kqb0Atyh0
誰か一人の心理描写に重点を置く場合や、認識の食い違いを書きたい場合は一人称かな。
多人数が登場して動きも多い話、アクション系、人物の心理以上に行動やストーリーに
集中したい話の場合は三人称。
一人称では感情移入しまくるタイプなんだけど、視点キャラが全力疾走してる場面や
負傷する場面を書いているときは、自分まで少し呼吸が苦しくなった。
だから、あまりに酷い怪我や流血描写が出る場合は自分と閲を守るために三人称にしている。
449:気楽
10/05/15 21:23:52 1Catjhkm0
身体的苦痛だと、一人称より三人称のほうが読んでいて
痛みが伝わってくるような
精神的苦痛なら一人称のほうが感情移入しやすいけど
450:気楽
10/05/15 22:34:21 8swbn9pd0
叙述トリック使いたいときは一人称だな
視点と思考が狭まるので、盲点を作りやすい
でも完全な一人称じゃないときでも、どうしても誰か一人の背後霊視点になっちゃう
そうしないと感情を表現できなくて…完全三人称をどうやるの？
司馬遼太郎みたいな感じ？
451:気楽
10/05/15 22:45:58 z3b3G6dU0
感情表現を書くにしても、個人的には一人称より三人称が楽だなー
深層心理っていうか、自覚しない感情部分とかを書くときに便利。
でもそれだと堅苦しくなりすぎる気がするから
キャラが心の中で呟く台詞を入れたりする。
一貫性がないあたり力不足だなあと思うけど、自分では結構気に入ってる
452:気楽
10/05/15 22:53:34 MG6fzNDZ0
>>450
司馬遼は作者が顔出すタイプの三人称だよ～
完全客観視点の小説って意外にない気がする
453:気楽
10/05/15 23:14:49 x2mumRhfP
最近ずっと一人称しか書いてないんだけど、
話の展開に限りがある（一方その頃…、みたいなシーンが書けない）所為か、
ちょっとマンネリかなと自分でも思うようになった。
自分には書きやすくて気楽的にはいいんだけど、少し幅を広げたいな～
454:気楽
10/05/16 01:08:45 Jk8aESPS0
よく背後霊視点とかいうけど本当に幽霊の視点で書かれた話を
最近読んだ。ドラマなんかでは死者視点ってたまに見かけるけど
小説で呼んだのは初めてだ
455:気楽
10/05/16 14:27:36 00xo4etY0
ねちょねちょドロドロを主においたシリアスとか、ギャグを書く時は一人称。
それ以外は三人称。
司馬遼の時代劇繋がりで思い出したんだけど、
同じ時代劇で最近売れてる佐伯が神視点というか、背後霊視点じゃない三人称っぽい気がする。
作者が入らない感じの三人称？
ただ一文一文をじっくり読んで噛みしめるタイプの司馬遼と違って、読み流す感じの文章かな。
456:気楽
10/05/19 17:30:25 8u146Y5C0
普段は三人称。
一人称も書きたいけど、自分は書いてると何か恥ずかしくなる。
感情部分とか特に。
話を結構前に戻すけど、
小説終わりを「台詞」で終わらす人っている？
前の方見たけど、あんまり居ない感じかな。
457:気楽
10/05/19 17:34:06 6tmXoGVM0
始まりをセリフにすることはある(書きやすい)けど、終わりはないなあ
ビシッと決まったら、スッキリしそうな書き方だよね
458:気楽
10/05/19 17:36:00 OT9xMQqG0
>>456
オチとしてたまに使う
459:気楽
10/05/19 17:49:34 8u146Y5C0
>>458
「台詞」(ズッコーン)
的な感じだよね？ギャグかー
>>457
「台詞」
地の文←ここ考えるのが個人的に難しいので
５割方(甘いのやらギャグやら色々)「台詞」で終わってしまう
ビシッと決まればかっこいいんだけどねー
460:気楽
10/05/19 17:52:37 qds+KGUy0
推理小説で、いつか最後の台詞で登場人物の動機が明らかになって
読者をぞくっとさせたい
461:気楽
10/05/19 22:11:20 a7dV7+s50
自分は暗い話というかじめっとした話ばっかり書いてるけど、台詞で終わらすの好きだ。
余韻がある気がするし、自分が台詞で終わってる話を読むのが好きだからかも知れない。
Aは顔をあげない。BはAの手をきつく握り、消え入りそうな声で呟いた。
「それでも僕は君が好きだよ」
END
みたいな、それでAはどう答えたとかBがその後どうしたかとか二人はどうなるのかとか
そういうのを読み手に丸投げするのが好きだｗ
462:気楽
10/05/19 23:30:19 Lq05kWMD0
自分もそんな感じだｗ
最後の最後までやると蛇足だしマンネリになる気がして
勿論それもやり方次第なんだろうけど
463:気楽
10/05/20 00:15:04 nT9qxInWP
>>461的なエンドって漫画だと多い気がするけど、小説だとあまり見ないね。
小説だと、その後～になるのはまた別の話、とか、この後～になったのはいうまでもない、みたいな、
まるっとまとめたお仕舞いの方がよく見る気がする。
しばらくそんな感じで終わる話を書いてなかったので、また書こうかな～
余韻と終わりを任せる感じ楽しいよね
464:気楽
10/05/20 20:57:22 ZR2LU6US0
>>456だけど
>>461丸投げ同意ｗ
改めて考えると「台詞」終わり好きなんかな自分と。
自分は自萌えタイプで脳内補完が多いから、
閲覧者的には内容も終わりも微妙ｗとかなってそうだけどｗ
懲りずに「台詞」終わり書こうｗ
465:気楽
10/05/20 23:42:21 +XS+RLC50
今自分のを調べてみたら、
カギ括弧の付かない本人のモノローグ的なひと言＋その瞬間の動作地文
で終わらせたものがいくつかあった。
ああ……
君はそこにいたんだね
Aは微笑んだ。
みたいなカンジ。
完全セリフで終わってるのは、ギャグばかりだった。
セリフでオチを付けてた。
466:気楽
10/05/21 00:07:19 /Yrzf+au0
セリフで終わってるの一つも無かった！ｗ
バリエーションとしてちょっと考えてみよう
467:気楽
10/05/21 00:18:43 +R2XKIAh0
だいぶ以前に素直になれないキャラをメィンにした話で最後に
「ありがとう」で終わらせた事があったな
あえてどういう表情、口調だったのかは書かないでまる投げだったな
でも最後にタイトルと意味を絡めるのも好きだ
タイトルつけ難しいぜ……ぽんと浮かぶ時と浮かばない時の差がすげぇ
468:気楽
10/05/21 01:20:04 hGEIHcWx0
台詞で〆るときはかぎかっこを付けないようにしたくなる
たとえば「ありがとう」なら、
涙と鼻水でぐしゃぐしゃの顔で、それでもAは安心したように笑った。
そのままBの胸に顔をうずめる。もう大丈夫だと囁いて背中を撫でてやれば、小さな声が耳に届いた。
―ありがとう。
end.
みたいな感じ
ダッシュ使うの好きだーあんまり多用しちゃいけないんだろうけど
469:気楽
10/05/21 01:23:16 QzRKgulN0
自分は最後におまけネタ的にセリフのやり取りで終わらせたりするな
なくても意味を成す話だけど
エンドロールの背景みたいなイメージかな
470:気楽
10/05/21 20:52:24 buT4zpMc0
台詞終わりのタイプをまとめてみた。
(今後の参考にメモ)
・ギャグ(オチ)
・丸投げ(意味深な感じで)
・本人モノローグ的な
・ダッシュ使い
・おまけネタ的な
まとめると多方面で色々使えるんだね、意外に。
連載でも使えそうだ。
471:気楽
10/05/22 00:27:37 a7r7seyk0
ギャグのオチをセリフでつけるっていう人はたとえばどんな感じ？
自分が普段ギャグを書かない（書けない）ので、セリフオチってどんな感じが興味ある。
472:気楽
10/05/22 00:59:39 a/PCR0qs0
落語みたいな感じじゃないか？
473:気楽
10/05/22 07:05:26 0Pxcamtn0
自分で書いたやつはオチになるセリフ（例「お前らもう帰れ！」）とか
滅茶苦茶な展開になってる横で、冷静なキャラ同士の会話
例
「ええと、結局これ意味ないんじゃないですかね？」
「ならお前が止めてこい」
「……怖いから嫌です」
みたいなのが多いかな。
474:気楽
10/05/22 13:09:41 HXFquQdp0
台詞オチを書こうと思ったんだけど、
ダッシュをよく使う奴が最後にもダッシュ使ったらやっぱりくどいかな？
というかダッシュってどのくらい使っていいものなのか分からない。
475:気楽
10/05/22 14:05:10 8u96PWtX0
わかんないから使わない、を書き始めた頃にやてったら
ダッシュも丸カッコも傍点もルビも使わない書き方になってしまったｗ
これはこれで何のツールでも書くのに困らなくて便利
476:気楽
10/05/22 15:36:08 opgvtkNR0
>>471
自分もギャグは書くの苦手なんだが、
自称ギャグでよければ、例えばだけど
Ａ×Ｂで例
Ａが色々と力説をする
Ｂはただ聞くだけ。相槌なし。
「で。何が言いたいの？」
or「で。結論は？」
（「え？」）
ってなる感じかな？
ギャグっぽくないけどね。
>>474
ダッシュの代わりに『』とかは？
逆にダッシュってどう言う時に使う？
普段全く使わないので分からん。
477:気楽
10/05/22 17:01:12 HXFquQdp0
>>476
明日は五月二十三日―年に一度の彼の誕生日だ。
みたいに印象に残って欲しいところを補足？するみたいに使ったりする。
>『』
いいなあ、なんか好きだ・・ありがとう
（）とか《》より一番しっくりきたよ
でもやっぱり記号は最低限なのがいいんだろうな
リーダ使わないで書ける人もすごいと思うよ
478:気楽
10/05/22 17:32:25 opgvtkNR0
>>477
ダッシュって私的イメージは
ファンタジー設定で使う感じって思ってたけど、
、と―じゃ間の感じ(そうやって印象に残るんだろう)が全然違うね
こう言った間、結構好きだ！
話の雰囲気によって記号の善し悪しって変わりそうだけど、
気楽に気楽に
無理に文体変えるとかしないで、
やっぱり自分の好きにするのが一番だよね。
って事で今から書くぞー
479:気楽
10/05/23 01:21:02 4BnJeVgr0
記号の話に便乗
一人称の文章で丸カッコ使うのって、読んでて印象どうなんだろうか
補足みたいに使うのって違和感あるかな？
「今日は日曜日なんだよなー（自分の記憶が正しければ）」
みたいに軽いノリで使うのが好きなんだが…
丸カッコの正しい使い道を知りたい
480:気楽
10/05/23 01:25:13 FCtkCAiY0
慣れの問題だと思うが、自分はあまり好まない
481:気楽
10/05/23 01:33:37 4CsmqwD60
嫌いじゃないけど自分じゃ使わないな
そのかっこの部分は地の文で補足するから
482:気楽
10/05/23 01:56:49 CLbFlBKNP
初めて見た。嫌味とかじゃなく、どうやって読めばいいのか分からない。
（自分の記憶が～）っていうのはＡが考えたことなの？
483:気楽
10/05/23 02:12:34 SltDIX++0
自分はノリの軽い一人称小説にならたまに使う
そういえば同人小説であまり見かけないよね
一般文芸だとけっこう地の文の中で使う丸括弧って見るけど
484:479
10/05/23 02:28:18 4BnJeVgr0
ユルい人の一人称の時なんかに
心の中で思ってることにちょいと付け足すとか
そういうシチュエーションでなんとなく使ってるんだけど
同人で使う人少ない気がして聞いてみた
自分は何でこれを使うのかちょっと考えてみたんだが
どうやら原田宗典のエッセイの影響の様子
485:気楽
10/05/23 07:40:38 Lguo//Rr0
もう遅いかも？でも書く
>>479の()の使い方は見るのは別に嫌いじゃないけど
自分も使わないなぁ。
自分が一人称で()使う時は
(あいつ、元気してるかな)
車内でふとそんな事を思う。後ろポケットから携帯を取り出し～
呟けない状況＋ちょっと強めたい時とか
一行だけ孤立させて、過去回想っぽくとか
そんな時に使ってる気がする。
486:気楽
10/05/23 08:05:21 kcaGQDR40
自分は―は、キャラの心情を表す時に使ってる。
―本当は好きなの
心の中でそっと呟いた。
みたいな。でも自分の好きな作家さんは、心情を表す時、
ダッシュじゃなくて、（）を使ってることに最近、気づいた。
ダッシュから丸カッコに変えるべきが悩み中。
『』は電話のシーンで、受話器の向こう側の相手が話す時に使う。
『もしもし、田中さんですか？』
受話器から、やや焦った声が聞こえた。
「はい、そうですが。どなたですか？」
あと、ＳＦジャンルで、ロボットが話す場合も『』を使っている。
487:気楽
10/05/23 08:28:41 FW4SVJEK0
ダッシュは台詞内でちょっと溜めを感じさせたい時に使うかな
三点リーダーと使い分けてる
地の文では使わない
「―君はどうしたい？」
(熟考の果ての問いかけとか切り込むような鋭い問いかけのイメージ)
「……君はどうしたい？」
(もう少し投げやりとか、柔らかい問いかけのイメージ)
自分としてはこんな感じに使い分けてる
488:気楽
10/05/23 09:11:12 Lguo//Rr0
字書きに５のお題とかあって、
例えばだけど、
１.一人称
２.ダッシュまたは三点リーダー使い
３.台詞締め
４.三人称
５.『』
とかそれぞれに合うタイトルのお題とかあればいいな。
色んな書き方に慣れていけそう。
489:気楽
10/05/23 10:34:27 69re08yL0
>>488
それ面白いな
あったらやってみたい
490:気楽
10/05/23 13:10:09 /Mg4xxbX0
>>498
おもしろそうだねー
ここで作っちゃえばいいんじゃない？みんなで案出し合ってさ。
491:気楽
10/05/23 17:35:23 Vb5xyxa20
なるべく使わないようにはしてるけど
地の文でもダッシュ使うなあ
食欲など小指の先ほどもないが、冷蔵庫の中を物色する―ふりをする。
こんな感じ
やっぱり間とか溜めの演出かな
翻訳物が好きで国内作家より翻訳物読む方が圧倒的に多いからかも
翻訳物って結構ダッシュ使ってるんだよね
なんとなく文法として染みついちゃってる
でも気を抜くと多用しちゃってるからダッシュのみの推敲必須
あとはやっぱりキャラの心情かな
492:気楽
10/05/23 18:04:38 Ji3Wxk7C0
流れきってごめん、全然違う話なんだけどちょっと気になったから聞いてみる
自ジャンルには関西弁のキャラがいるんだけど、
原作者が関西圏の人じゃないせいか、そのキャラの話す関西弁はネイティブの人からしたら
かなり間違いが多い、らしい
自分も関西圏じゃなくて正しい関西弁なんか分からないんだけど、
そのキャラの台詞を書くとき、正しい関西弁を調べて書くべきか
原作だってアバウトなんだし雰囲気関西弁でいいよねーとすべきか悩んでいる
こういうとき皆どうする？
493:気楽
10/05/23 18:07:21 XAOrUgHY0
>>492
自分なら原作どおりの雰囲気関西弁にする
例えネイティブから見て間違いが多い関西弁であっても、
原作がそうである限りそれこそキャラの姿だと思うから
494:きらく
10/05/23 18:19:05 8fHjehLS0
>>492
例えば、とあるキャラなんか、
「アレは関西弁じゃなくて○○弁」(○○は演じている声優さん)
ていうのがファンの間じゃ半分通説だったりするからな。
原作通りでいいと思う
495:気楽
10/05/23 18:21:38 MxHQNE5y0
>>492
自分も原作に合わせて雰囲気関西弁にするが
『原作を再現しようとした結果』であることが大前提
同じ雰囲気関西弁でもテキトーで原作とまったく違っていたら
ただのキャラ崩壊だからなぁ
496:気楽
10/05/23 19:18:52 GGYsn/R30
>>492
前はまってたジャンルに、「かなり間違いの多い関西弁」はワザとです、
というキャラが居た。どっかで作者の人が言ってたらしい。
ちなみに関西人じゃない私にはさっぱり違いが判らなかった。
もしかしたら万一そうかもしれないし、
そのアバウトな原作のノリの通りがいいと思う。がんばれー。
497:気楽
10/05/23 19:20:22 Wj66CXpM0
492の場合は原作準拠でいいんじゃないかな。
方言といえば、原作では標準語で話すキャラが
二次で「居る」を「居てる」と言ってるのが昔から地味に気になる。
書き手さんが関西圏の人で、そうなってるのをちょくちょく見る。
見るたびになんというか、微妙にもやっとするというか、おしいなーと思う。
498:気楽
10/05/23 21:22:34 1RicH8Ry0
方言じゃなく原作の言葉の使い方が間違ってる時が困ったな
例えるなら、１キャラの台詞じゃなく全員が「雰囲気」を「ふいんき」って言ってる感じだったんで、
直すべきかこの世界では「ふいんき」が正しいんだという事にするか迷った
499:気楽
10/05/23 21:39:19 kcaGQDR40
>>497
自分も自ジャンル（アニメ）で、大阪出身だけど標準語で話すキャラがいる。
自分は関西出身だから、声優さんも標準語で話しているのが分かる。
だから、同人誌で関西弁でキャラ作りをしている人がいると、
もやっとする。
500:気楽
10/05/24 19:44:34 DC15TwCR0
最近、関西弁の集団にハマった。
標準語の中に関西弁が1人くらいならなんとかなりそうだが、
10人近くもいる。
右も左も関西弁。
正直、東北人の私には難しすぎる。
もう雰囲気でどうにかするしかないのか……。
501:気楽
10/05/24 20:17:29 GzwWsNE00
>>497
方言は方言だと気付かない場合もあるから難しいよね
関西人の友人は、何が方言で何が標準語かわからないって苦労してた
確かに彼女の書く話は地の文とかでも細かい言い回しとか単語とかが
関西圏のものになってることが多い
関西と関東で違う言葉で「なおす」ってよく言われてるけど、西日本在住の
自分はこれが関東じゃ通じないって成人してから知ったよ
502:気楽
10/05/24 20:19:50 GzwWsNE00
ちなみに関西弁は字面で覚えようとか勉強しようとするんじゃなくて
耳で聞いて耳で覚えると早いよ
関西の芸人さんのDVDずっと流しとくとか、そうすると違和感の少ないエセ関西弁が
できる気がする
標準語→それはいけない
字面で関西弁化→それはアカン
耳で聞く→そらアカンわ
みたいな
503:気楽
10/05/24 20:29:51 gwUHe5f40
ああ、関東訛りのキャラの台詞書くのに
U/字/工/事のネタが役に立ったことを思い出した
504:気楽
10/05/24 20:30:18 cXRH9X5t0
耳コピをそのまま字面にすると、ねぃてぃぶにすら不自然に見えるので注意だ。
505:気楽
10/05/24 20:55:06 KAboZRqS0
広島弁と関西弁はとりっくの刑事コンビを参考にしたことを思い出した
今思うとすごい似非広島弁だったと思う…
506:気楽
10/05/24 22:01:04 8DdTjzXb0
>>501
「なおす」の意味の違いが気になる。
自分も西日本(九州だけど)なんで普通に標準語って思ってそうだ。
自分は関西弁のキャラとかメインにいないんだけど、
漫画の中の言葉が特徴すぎて(古めかしいキャラとか)
学パロで結構困る時がある。
言葉って奥が深いね…
507:気楽
10/05/24 22:17:48 6vhATvCA0
広島弁ならiPadを広島弁で説明してる動画はかなり参考になると思う。
でも方言って文字に起こすとなぜか嘘くさい感じに見えるよなあ。