10/04/26 05:15:37 8FryJxPF0
550って俺か！？日曜の昼間に珈琲啜りながら適当に書いた文章に
まじめにレスされるとかなりビックリする…
これから出勤だから適当な事を言ってお茶を濁そう
>>560
対象は商業でもなんでもいいのだけど、この空しさはとら自信も感じているのでは？
品数という数の勝負では既にアマゾンみたいな企業も台頭しているし、同じように数で勝負しても二番煎じ。
なら特典をつけて特色を！と打ち出しても、同業者が同様な特典合戦に加わってくれば
家電量販店のポイント還元競争と同様な不毛な戦いになる。
商業系の本だと価格も決まっているしより酷い消耗戦が見えてくる。
買いきりで掛率を多少有利に出来たとしても限度はある。
それに、特典で選ばれるだけなら、極論で言うと、とら自体には何も価値がないということになってしまう
特典が無ければ他店へザーっと人が流れるという事。
なら貴様はどうすれば良いとか言われても明確な答えは馬鹿な俺にはわからん。
とらの社長はインタビューとかで、結局サービスの見直しと向上しかないと、原点に立ち返ると言っている。
ただこれってサービス業としては当然の事なので抜本的な解決にはなってない。
他にしっかりとした事業の柱は欲しいだろうが、それでもサービス面を見直すとしたら
接客態度向上は当然としても、専門店的サービス向上として、
売っている商品に対するさまざまな提案(POPの解説、さらに大きく踏み込んだ独自の作品解説)を強化したとしても
この手のものは古くから行われている事であって、新しい牽引力を感じるようなものではない。
さらに１０年前とは時代が変わり、今では一個人からも作品に対してＷｅｂ上などでさまざまな感想が乱立する社会。
上流から下流へのサービスではなく、
そういった様々な立場の意見が交錯するなかにあって司会者的立場のように相反する意見の中から
共通点を結び付けてあげるような、中間接点としての新しい概念のサービスを作り上げていくのはどうか。
562:とら
10/04/26 05:16:28 8FryJxPF0
みたいなレスをすれば良いのだろうかｗｗｗ
１０分ちょっとで書いたわりにはｇｄｇｄだけどマジレスっぽく見えるかな？ｗ
夢見がちで青いアホっぽい文章で最悪だろｗ誰も居ない朝だからこのくらい良いだろ
まぁ、俺には異業種の事なのでサーーーッパリわからん
むなしい感じた理由は、なーんとなく削りあう消耗戦に見えただけだ
そもそも深い事考えて漫画とかかってねーわな 好きか嫌いかくらいだ
本音は３行で済むｗ
563:560
10/04/26 06:13:09 DXUqNCOw0
ガチレスさせてすまない。単純に疑問に思ったんだよね。
価格のかわりに特典合戦のチキンレースにむなしさを感じるのはわかるけど、
じゃ、買い手であるオレも含めたユーザーが実際求めるものってなんだろうって。
ほしい本が買える＝潤沢な新刊仕入れと多種にわたる既刊在庫とか、
ポイントカードでキャッシュバックとかは、ユーザーとして率直かつ即物的な要望だからわかるし共感できる。
サービス業としての向上は指摘どおり当たり前にやってほしいとして、
後半の意見は、従来の「ソムリエ的な情報フィルター」からさらに発展して「情報サロンとしてのハブ機能」とを期待するってことかなぁ。
とらの店内で、知らない漫画とかを見てまわるのは楽しいから、そこから更に興味を持てるような情報を紐づけてくれりゃいいのかね。
「この漫画を良いと評価した人は、こんな漫画も良いと評価しています」といった手垢のついたサービスでも、まだまだ店頭では機能しそうだけど。
関係ないけど、漫画ソムリエって昔とらにいたよね？テレビに出てたような。
564:とら
10/04/26 06:36:13 p5qJOTiM0
求める物って簡単だよ
・見本誌の全ページ公開（内容に自信あるからサークルの立場からもぜひお願いしたい）
・HP検索システムの総入れ替え（あの馬鹿検索はいい加減どうにかしてほしいホントどこが作ったんだか）
・地方への通販発送期間短縮
・サークルへのテンプレメールの抜本的みなおし（松竹梅事件とか目も当てられない）
・サークル情報の共有（事前委託で断った本をイベントで委託のお願いに来たり）
565:とら
10/04/26 08:16:01 1VHS2IK40
うめてんてーの冬コミ本委託するならわかりやすいトコに告知しておけよな
スルーしちゃったorz
566:とら
10/04/26 08:18:06 YP+MSFan0
>>565
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
567:梅稼いでまっせー
10/04/26 08:34:31 sKdwE8LN0
>>565
てんてーのＨＰをチェックして無いお前の負け、ってもうないのか？
568:とら
10/04/26 13:04:43 2NWIW3sD0
>>564
秋葉原のとらには全ページ公開されてる見本誌がいくつかあるから、
今でも全ページ公開はサークル側が頼めばできるはず。
569:とら
10/04/26 13:56:40 TbskucB50
大昔（一般カードでもポイントで買い物が出来てた頃）は
全ての同人誌が見本誌の中見れたんだけどね
570:とら
10/04/26 14:38:15 Hrwd1m9h0
どんな昔だよ…
一般カードで買い物した経験ある俺でも、全種立読み可能は知らんわ。
571:とら
10/04/26 14:53:30 LjCtaNNu0
そんで苦情が多くて部分公開になったんだっけ？
572:とら
10/04/26 15:11:03 TbskucB50
>>570
新宿店が出来たばかりの頃
573:とら
10/04/26 15:47:58 DXUqNCOw0
全公開見本って奴だよね
段階的に縮小されて、数年前に全て廃止された。
574:とら
10/04/26 23:24:35 g5Gh+A3Y0
>>570
せいぜい10年ぐらい昔だよ。
その時代は、多くの書店が全公開だった。
でも、読めなくした方が売り上げが上がるというので、袋入りになったんだよ。
（立ち読みで店内の回転が悪くなることもないし）
「中身に自信有るから全公開したい」なんて言ってる奴も、
実際に公開したら売り上げ下がるのは、過去の経験から判明済みだ。
575:とら
10/04/26 23:44:41 55SXuBjG0
でもサンプルはせめて４枚くらいがいいなぁ
576:とら
10/04/26 23:44:59 LjCtaNNu0
そういや昔は長々と立ち読みしてるやつが多くて
「早くそれ見せろよ」っていらついてる客が多かったよな。
577:とら
10/04/27 01:14:04 9oiyFw8w0
しかし今でもサンプルページを熟読してる奴って何なんだろ？
商業コミックコーナーで同じ本を何冊も比べて品定めしてる奴もそうだが
578:とら
10/04/27 08:23:08 a+PeQ4tg0
>>564
あとあるとすれば
・通販のコンビニ受け取り
・他店に在庫がある場合、他店からの商品取り寄せを可能にする
・地方協力店への商品供給による販路拡大
（ホワイトキャンバス・タガミ屋出版などがやってるようなこと）
ぐらい？
579:578
10/04/27 08:25:59 a+PeQ4tg0
訂正します。すみません。
×タガミ屋出版
○タガミ社出版
580:とら
10/04/27 12:58:29 LMUGyErg0
>>570
たしか98年頃だったと記憶している。
当時は首都圏の同人誌専門店で見本誌全公開しているのは、渋谷のエルエルパレスしか
なかった（はず）ので、内容を確認するためにわざわざ渋谷まで通ってた。
その後、とらが見本誌全公開するようになったので、渋谷まで行く必要ないじゃん
ということで行かなくなった→一年後にエルエルパレス撤退。トドメ刺した感じ。
581:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/27 21:13:31 2/U9fIiC0
2000年頃の池袋ではまだ立ち読みできてたっけかな
丁度葉鍵ブームと重なっててそれ系の本読みまくってたのを覚えてる
秋葉原ではもう立ち読みできなくなってたはず
582:とら
10/04/27 21:54:42 AAPloP2t0
今日欲しい同人があったんで仕事終わってから自転車漕いで
時間ギリギリに入店したら「閉店です」って追い出されたorz
すぐに済ますからと言っても「閉店です」の一点張り
一冊レジ通すのがそんなに支障になるのかね？
そりゃあ元は俺が悪いわけだがもう少し融通利かせても良かろうに
他所でも手に入るならもう二度ととらなんぞ利用したくないな
583:とら
10/04/27 21:57:34 LM6tF0W40
飴だのペーパーだのはいいからオナホをおまけにつければいいんじゃね？
584:とら
10/04/27 22:40:19 aPpBMJyC0
そもそも９時（一部店舗は８時）閉店じゃ社会人は買いにいけないな。
他店でも買える商業誌フロアは閉めてもいいから、同人誌フロアだけでも
空けて欲しい。
585:584
10/04/27 22:45:31 aPpBMJyC0
目先の利益だけを考える企業になりたいか
長期的に愛される企業になりたいか、どちらなんでしょうかね？
あと１年以上存続したいなら、とりあえず独占・寡占分野だけでも
お客様にとって融通を利かせることをお勧めします。
あと１年以内に廃業する気なら、とにかくなりふりかまわず
目先の利益だけ考えることをお勧めします。
586:とら
10/04/27 23:42:28 zrrG61310
>>582
そんな糞店はどこの支店だ？
587:とら
10/04/27 23:44:30 igfwCoDI0
どの商売も、店1時間延長して、見合うか判断してんじゃね？
目先の利益って何？
588:とら
10/04/27 23:50:03 +DcJgrCo0
>>582
けいおんをリアルタイムで見たいから早く帰らせて＞＜とか
589:虎
10/04/28 00:08:03 InlDVCLF0
客やサークルに愛されるかどうかなんてどうでもいい！！！
それよりも手形の不渡りだけは絶対に避けねば！！！
・・・シャレになってねえ
590:とら
10/04/28 00:41:26 DQkCcyfN0
>>589
そんなにやばいの？？？？
会社として末期？
591:とら
10/04/28 01:07:09 UwKsBwXq0
今んとこはそこまでひどくない
ひどくないが、この先どうなるかはわからん
592:とら
10/04/28 01:07:36 EZW1QOFr0
とらに頑張ってもらわないと洒落にならない人とか多そうだ
593:とら
10/04/28 01:14:25 4uJPCFyv0
とらが無くなったらその分メロンがでかくなるから大丈夫
とら専売とかで頑張ってる人はしらん
594:とら
10/04/28 01:14:31 DQkCcyfN0
そんな話でるだけでもやばくない？
595:とら
10/04/28 01:24:01 CeGNhCjq0
2chでどんな話されてもなぁ
596:589
10/04/28 01:27:03 InlDVCLF0
すまん。シャレがきつすぎた。経営状態は全く知らないので悪しからず。
597:とら
10/04/28 01:27:21 PpBVfo9T0
>>594
お前はネトウヨの話でも信じるのかよｗ
598:とら
10/04/28 01:33:43 JobyLTZ40
>>582
もしうちの店舗だったらすみません。
最近毎日のように閉店時間過ぎても数十分ねばる
お客さんがいるんでみんな苛立ってるんです。
599:とら
10/04/28 01:49:02 4+lWSeCg0
>>582
レジを締めはじめてからもう一回レジを回すと
その分レジ締めが遅れる（金数えてるんだから枚数変わったらやり直し）のは分かるな？
んでもって店員は店が閉まってから買い物するが、それは開いてる階のレジまで持って行ってレジを通す
それを客にもやらせろと言うのは、いかにも不躾なお願いだとは思わんかね？
ついで言うと、店が閉まる時間がおくれると、その分の時給が店員全員分？（店舗にもよるとは思うが）
かかる訳で、本一冊分くらいの儲けでプラスになるかどうか、分かるな？
まぁそれ以前に、今の虎にそんな融通の利く店員が居ると思うか？
そもそも店によっちゃ閉店時間前に客を追い出す（爆）店もあると言うのに
ギリギリまで開けてればマシな方だと思うべし
まぁ普通は入り口に店番が立ってて、時間ギリギリだと中に入れてくれないから、その時点で諦めれ
あとは熱意な、下っ端に絡んでも仕方ないから社員とっつかまえて交渉しろ
場合によっては警察呼ばれるかもしれんが、思い切り惨めっぽくやれば
もしかしたら特別に許してくれるかもしれない、くれぐれも自己責任な（笑
だが一言言わせてもらうと、オタク相手の商売なんて相手の事客と思ってない奴ばっかりなんで
そう言う気配りを期待するだけ無駄、客が店員さま（爆）の空気を読んでやるくらいじゃないとダメ
俺も色々言いたい事はあるが、正直上がアレ過ぎて何か言っても改善される可能性が無いと分かってるから
諦めてそう言うもんだと思ってる
まぁそれ以前に店頭でギリギリ買いに行ってる時点で負け組、サクっとネットで買え（笑）
600:tora
10/04/28 01:51:09 4+lWSeCg0
けいおん見ながらとはいえ、われながら一酷い文章だｗ
601:とら
10/04/28 02:09:59 gBWZ6aMl0
とらが潰れたとしても、全てを肩代わりできるところなんて存在しないだろう。
資金面、物のキャパシティを含め、虎はでかすぎる。
むしろ、とらが潰れたら困る同業のほうが多いんじゃないかな。
業界にとって痛し痒し、腫れ物のような存在になりつつあるように感じるよ。
602:とら
10/04/28 02:20:13 yXiLpXkI0
スケールは２桁違うがコミケみたいなもんだな
603:とら
10/04/28 02:58:58 snO3j4jS0
資金面ｗｗｗあはははｗｗｗｗおなか痛いｗ
そんなに自信があるなら企業情報４８０円払って見れば？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
604:とら
10/04/28 03:21:32 ndFk7Sdh0
小さいサークルは委託先が見つけにくいだろうな。
ZINに流れるんだろうか。
605:とら
10/04/28 03:43:37 gBWZ6aMl0
？文章の書き方が悪かったかな。すまん
「虎の」資金面じゃねーよ。資金もキャパも、肩代わりする「どこか」が抱えるにしてはでかい買い物ってことな。
上のほうに虎がなくなりゃメロンがでかくなるとか書いてあったが、難しいだろうよ。
物理的制約が大きいし、その問題を解決するためのコストをどうすっかってこともあるし。
得意げにURL貼られてもなぁ。これみてどうしろってのよ？
あと、同人屋の企業情報で重要なのってキャッシュフローのほうじゃね？
606:とら
10/04/28 03:50:16 NpRWchMs0
いつもの「もう潰れる寸前」厨だろ
10年前から言ってるしそりゃいつかは当たるだろw
占い師と一緒、たいして役に立たない話
607:とら
10/04/28 04:12:42 PpBVfo9T0
ZINにながれるくらいなら地方系の委託書店にいくかなぁ
608:とら
10/04/28 04:18:48 snO3j4jS0
私もごめん。とらには不自然な言葉があったので暴走した
キャッシュフローね
上場・非上場は関係なく株式会社になっている法人は財務諸表の公開が義務になっているので見ることは可能
小口は公開せずとも黙認されているけど
昨年度は181億の商いがある虎の穴は逃れられない
倒産格付・与信限度額あたりも見れるよ
ここにもとらは登録されているから参考までに
URLﾘﾝｸ(www.riskmonster.net)
情報に対して対価を払えば大抵の事は見れる
ググっても無料では集められない情報はあるよ
見た感じ181億も商いがあるから取引企業は痛手を負うかもしれないね
未だに商業４同人３その他３の比率で、利益率が一番大きいのが商業という
みんなが言う同人がるから大丈夫というわりには不思議な逆転現象が見られている
でも、すぐに潰れるというレベルではないかな
だた、今の景気のままでどう回復するのか不明
売上に対してあと２倍利益率が上がれば出口も見えるだろうけど
まぁ、もし潰れたとしても替わりは必ず出るので同人で生活をしないといけない人以外は問題ないでしょう
ただ、その替わりが既存企業もののとは限らないよ？予想外の業種の場合も良くある事
あと、占いじゃないよ？ｗ
609:とら
10/04/28 04:52:51 +hxXiBug0
銀行に借り入れがあるなら財務諸表の提出はあるし
いつのまにかこの手の会社にも登録されるだろうね
怖い怖い…･･
610:とら
10/04/28 08:24:01 a8RowLLs0
【社会】 ボーイズラブ雑誌、ついに有害図書に。今までは「同性愛という性的少数派を扱ってたから」と対象外…大阪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
611:とら
10/04/28 09:48:05 HF7zgwq60
>>608
外から見ても迷走してる感じがするし、
新規店舗がオープンして、しばらくすると
書き入れ時の休日でもがらんとしてる所がね。
612:とら
10/04/28 11:32:15 /FQX60KF0
新店は、作るためだけに作ったって感じだから、儲けは出ないだろうね。
どうせ作るなら、もうちょっと検討すりゃいいのに、そんな時間的猶予が無かったんだろう。
613:とら
10/04/28 11:38:11 UwKsBwXq0
新店は地方のほうが儲かるんじゃねぇの？
まあ詳しい事情もわからんし実際どうなのかわかんねーけど
614:とら
10/04/28 11:44:48 BDaDSEc20
過去ログには新店＝運転資金調達の為のオトリ説が出てたな。
615:とら
10/04/28 15:27:45 gBWZ6aMl0
銀行からたんまりお金を借りて、１千万ぐらいだけつかってお店つくって残りは運転資金って話ね。
別にそこまで悪いことじゃないと思うよ。あまりに短スパンで出店＞閉店を繰り返してなけりゃ。この辺は銀行含めての信用問題だろうけど。
大宮、千葉出店は、社長のお友達とかコンサルあたりが口出ししてきたんじゃないかなぁ。
分の悪い勝負にみえるんだよな
＞でも、すぐに潰れるというレベルではないかな
同意。利益、売上うんぬんで潰れることはないだろなー。
あるとしたらキャッシュバランス崩して不渡り、黒字倒産ってパターンぐらいか。
その他に含まれる自社商材が上がってきてるけど、それ一つ二つこけたぐらいじゃびくともしないが、
商業がこけたら、危ないかもな。取次が変わるっていう話もあったしな
616:とら
10/04/28 17:18:12 6NRGTCdo0
ちと質問
とら店舗で予約した商品を発売日以降に送ってもらうことってできる？
送料とかもわかるとたすかる
617:とら
10/04/28 17:21:02 BccOI8TL0
>>616
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
618:とら
10/04/28 17:25:26 BccOI8TL0
通販の話か思ったが「店舗で予約した商品を送ってもらう」だって？
普通ダメだと思うが一応店に電話で聞いてみればいいんでね
619:とら
10/04/28 17:52:02 6NRGTCdo0
電話してみた
だめだった
620:とら
10/04/28 18:05:02 BccOI8TL0
だろうな 次からは通販専門店で予約したほうがいいよ
キャンセルでなければ発送前なら結構融通効かせてくれるし
621:とら
10/04/29 00:17:01 P22Q8+hX0
>>613
地方は同人誌を買う層が少ないし、
同人誌でよくネタにされる深夜アニメが放送されていないのが不安要因かな。
元ネタ知らないのなら、薄い同人誌買うくらいなら成コミ買ったほうがお得、とらが無くても他に店はあるから。
メロンは政令市がある県には全て出店してるから、
地方でも人口がそれなりにあるところに出店したら競合することになるね。
622:とら
10/04/29 03:19:48 JaZUFwKz0
千葉市はそこそこヲタショップ多いし、いけそうなんだけど
あそこは場所が悪すぎ
623:とら
10/04/29 18:44:04 VSfixKhh0
とら祭りのカタログ売ってるよな？
何サークルくらい参加してた？
624:とら
10/04/29 21:45:14 2Cv2cC5T0
>>623
５月末～６月頭くらいじゃないの？
625:とら
10/04/29 21:48:49 VSfixKhh0
難波店じゃ露天売りやってた
他の店や通販も二三日中に売り出すと思う
で、結局何サークルくらい来たか気になるところ
俺の予想じゃ500くらい？
626:とら
10/04/29 21:51:08 a2931xdaP
露天売りしてたね。
とらまつり2010の宣伝もしてた。
サークル数は650超らしい。
イベントが充実してるとか、有名声優が来るとか。
627:とら
10/04/30 13:55:26 KhWOpLpC0
セール用品何も買えない
628:とら
10/04/30 16:16:12 YU3XelvZ0
店舗でみつみ画集80％引きでも余りまくりｗｗ
629:とら
10/04/30 16:31:03 +w6vrDap0
まじで。どこ？アキバの中古？
630:とら
10/04/30 18:49:47 foAzxNqB0
セールやってて
昨日とらで今日は千葉で見かけたよ。
631:とら
10/04/30 18:50:33 foAzxNqB0
すいません、昨日は秋葉で でした。
632:と ら
10/05/01 14:51:07 QF8B2U38O
名古屋にもあったよ。
ガキっぽいヤツらが喜んで買ってたな。
633:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/01 16:17:56 rerakRCU0
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 04:46:55 ID:6IXrYoBx0
とらのあながHEROMAN関係の同人作品の委託販売をしないと決めたらしい
最大手のとらが駄目なんだから他の所もやらないだろうな
ジョーイきゅん本が出たとしてもイベントで買うしか手が無いのか・・・
目に見えない圧力か
634:とら
10/05/01 16:33:21 S//S8Q3d0
>>633
結構昔だけど、サンライズが怖くて「ガンダム本」の委託が止まったことがあったな。
圧力じゃなくて、ビビリなだけ。
635:とら
10/05/01 19:03:17 kfHxrLeG0
ビビリでも、サンライズ相手にビビルのと、ディ○ニー相手にするのだと雲泥の差が有るだろ。
アメリカ産ネズミは、イチャモン度が半端じゃないからな。
636:とら
10/05/01 19:26:54 5/hsNmTh0
あのネズミはドヅネィっていうギャングの若頭みたいなもん
なめられたらお終い、っていう稼業なんだろう
637:とら
10/05/01 20:15:06 KvX6DLg/0
空気読むとら好きだ
冒険しなくていいよ今は(；´Д`)
638:とら
10/05/01 20:34:15 yLAESbdA0
窮鼠猫を噛むというが、この鼠は虎を易々と喰い殺すからなw
639:とら
10/05/01 21:33:51 oiDDq3eh0
最近はポケモンのエロ同人誌を扱ってるくせにな
640:とら
10/05/01 22:19:00 IRHpbkej0
エッチエロマンてディズニーなのか
641: [―{}@{}@{}-] とら
10/05/01 22:50:20 Cz+y+WQ5P
リアル厨房の頃の俺だったら、
エッチエロマンと聞いただけでリビドー妄想炸裂！
642:とら
10/05/02 06:34:25 b3rk+TKV0
名前と配色変えてオリジナルで審査出せば委託させてもらえるんじゃね？
643:とら
10/05/02 17:27:16 9KehGo260
ジャンル：HER○MAN
644:とら
10/05/02 20:05:20 JACgd2pK0
>>643
書名を伏字にしてるのもあるなｗ ジャンル名は伏せてないのに
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
645:おんたけ
10/05/03 08:48:37 gsTa6Pgy0
『とらだよ』はあるのにずっと『虎通』を一切見掛けないんだよー(´Д｀)
発行してないのかと思うくらいに無い
646:とら
10/05/03 09:20:05 SaB8XdIy0
虎通はサークル発送用であまった時だけ店にならべるんじゃないの？
だよと通を両方並べるならそれ１つに統合していいわけだし
647:とら
10/05/03 10:39:28 CBs9byAL0
猫娘亭の羞恥プレイはいつまで続くのw
648:とら
10/05/03 11:07:07 H/D2S8Lo0
虎通は公式サイトにあるのじゃ駄目なの？
紙のはなんば店に数日前にはあった。
649:とら
10/05/03 13:02:24 zyOjKOxd0
>>644
タイトルまんまに使うと正規品と勘違いするから色々とやばいんでないの
650:とら
10/05/03 18:09:54 JKIhdXkH0
>>647
なにそれ
651:とら
10/05/03 20:01:40 XQJnVlYw0
>>647
詳しく
652:とら
10/05/03 20:37:02 hv+KRot50
>>645
そこまで無いんなら、通販頼めば良いんでないの？店頭受取も有るし。
品切れが多いけど、最新号が出るタイミングでは注文出来たぞ。
本の1冊だけでも買う気が無いなら、pdfで満足したら良いと思うんだ。
653:とら
10/05/03 20:56:08 sKn9JOdBP
>>645
虎通は18禁コーナーに置いてあることが多いからそこらへん探すとか
店員に聞けばいいだろ
654:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/04 02:37:39 NCN6ah9l0
虎通はわりとはやくなくなるよね
655:とら
10/05/04 04:04:09 OnnWhvYn0
そのためのpdf配布だろ
いっそネット通販分は冊子虎通を廃止すればいいんだよ
受注メールに紹介文とアドレス貼るだけで済む
656:とら
10/05/04 21:29:38 fXkqlVxQ0
止めたら、資金繰り厳しいのかと騒ぐつもりだがなw
657:とら
10/05/04 21:53:06 qDSSUU5W0
店頭配布することで客に来てもらいたいんだろ。
658:とらだっちゃ
10/05/05 01:44:16 WxJD+0kY0
店頭配布しないと広告付きにくいと思う。
659:とら
10/05/05 04:35:05 KaauO2/pP
クリエイタークリエイト？な会社の数少ない定期発行物なのだから
実物として存在しなくなるのは可哀想じゃないかｗｗ
660:とら
10/05/06 01:47:54 JDzvSAGx0
さて明日辺り人の減った秋葉でＧＷ新刊漁るか～
661:とら
10/05/06 02:57:24 B8SUAu2BP
実家から戻ってきたら売上げ報告と虎通が別々で来てた
俺が虎に雇われた経営コンサルタントなら次の売上げ報告で
「虎通は希望の方のみ配布します。サークルログインから新たにフォームを作っておくので希望される方は選択してください。」
「次回から売上げ報告はメールで送信します。書面で欲しい方は同じくフォームで選択しておいてください。」
みたいな注意書きを同封しておくな
明らかに無駄なコストかけすぎだろ…
662:とら
10/05/06 03:08:14 HPskv6WR0
虎通もとらだよも昔に比べて内容が薄くなってるしなー
存在価値マジ無い
663:とら
10/05/06 07:47:04 EpmQUKpy0
広告収入の方が印刷費より多いんじゃね？
664:とら
10/05/06 11:49:44 k128mC1p0
>>661
売り上げ報告は何かトラブルがあった時の為に
現物として残しておきたいんじゃないかな、店側としても。
迷惑メールの設定をよくわかっていない人がいた場合
弾かれてしまって届かないとかいった事例も考えられる。
そこは掛けても当たり前なコストだと思う。
虎通の方は確かに希望者のみでいいかと。
665:とら
10/05/07 21:57:23 BltmcHFS0
>>661
そう簡単な話でもないだろ…
売上書面は>>664、虎だよは企業の宣伝広告だから強制配布
どうせ虎だよ送るなら虎通入れとこう、数千余分に刷っても数万しかコスト掛からんし
とかなんじゃね。その数万が無駄といえばそうだけど
宣伝広告にコストと言ってもなぁ…見せてこそのフリーペーパー、宣伝だろ
見ない人にあげても宣伝無駄じゃね？ってことだろうけど
それを言うなら全部の広告がそうなわけで。強制に見せてなんぼだろ
要らない人は送るなって言えるわけだし
666:とら
10/05/08 02:05:14 xuQjCMeP0
サークルは１割引で買えるからある意味一番の顧客でもあるんだよな
自分も欲しいものがあるときはまず虎で探して、ない時だけ他で買う
虎通の封筒にはサークル向けの連絡も入っているから開封せずに捨てられるということもないし
667:とら
10/05/08 19:33:29 78dMvXTS0
実際虎通で「あ、これ買いそびれてた」ってのを注文する事も結構多いよ俺
どうせあんな冊子なら１冊数十円しか掛かってないんだし、広告としての効果の方がよっぽど大きいんじゃないの？
668:とら
10/05/08 23:23:30 /4ITXT5W0
店に出てた同人の表紙に付いてた札に
角打ちの痛みありだが
仕様として店頭に出すように
って書いてあった…
これって絶対客に見せちゃいけないもんだよね
669:とら
10/05/08 23:42:13 UhAybDWS0
>>668
どこの支店だよｗ 詳しく
670:とら
10/05/08 23:58:55 tuV7jNDi0
>>667
同人屋だとしても普通の本屋＋α程度の利益率だから
フリー配布物のコストが１部数十円だと金掛けすぎだよ
企業広告を募集してなんとか１桁前半に抑えないと
671:とら
10/05/09 00:18:46 a5mtiN090
>>669
池袋の１階
デュラララの腐向け同人誌
納品後の業務連絡札みたいなやつ付けたまま
ビニールかけてそのまま店頭に出したみたい
672:とら
10/05/09 23:40:53 K5MwZz3A0
>>668
あー、青い紙のやつだな。
それ絶対に出したらいけないものだよ。
やっても見本誌にするべきもの。
でも、気づかないって相当だなww
673:とら
10/05/10 01:00:34 tSVBMdnF0
>>672
バイト経験者？
674:とら
10/05/10 09:57:25 Y7s9DzlC0
一箱まるまるとかなら、販売するのでは？
675:とら
10/05/11 23:28:42 RUe3kQGc0
>>672
そうそう青いの
今日行ったら札撤去されてたｗ
ところでラス１の見本誌持ってくといつも見本誌なので
返品交換できませんがって言われるけど別に見本誌じゃなくても
できなくね？
676:とら
10/05/11 23:32:25 w6a6RAdQ0
交換についてはその店舗にある最後の１冊で余部がないからって事でないか
返品は受けてくれても良さそうなもんだが
677:とら
10/05/12 00:03:25 uTyUY0gW0
ランキングの半分以上が腐だ
678:とら
10/05/12 06:47:42 RF3Nwvm+0
>>675
現在は違うけど、前のバージョンの見本誌は、各店舗で１冊コピー機で見本誌を作ってたから、
開き癖などの痛みがある可能性が高いのが見本誌。
そゆわけで、見本誌購入するお客には、見本誌作成の際に出来る本の不良には返品交換できない
って説明を言うことが義務づけられていた。
新しい見本誌はコピー取らないので、見本誌作成時の痛みがないので、その説明は要らないと。
ただ、見本誌だから返品交換できないってのは、説明端折りすぎだな。
679:とら
10/05/12 09:21:53 TLOi4dzM0
まあ当然ながら、見本誌が一番触られるので痛みやすいって話もあるな。
680:とら
10/05/12 11:30:42 D7D0z8cn0
腐は腐でランキングあるんだから
完全に分けてくれよと思うわ
681:とら
10/05/13 11:58:13 QrGOzJfX0
先日とらに初めていったんだけど、ポイントカードの存在知らないまま4000円相当買ってしまった。
とらってポイントカード持ってるかどうか聞かないのが普通なんかな…
レジのところに小さく書いてあったけど商品置くから見えないって…
682:とら
10/05/13 12:50:06 8F9BtCt20
2010年6月16日発送予定商品
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
全部既刊なのに予約。とら何してんの？大丈夫？
だれかこの2010年6月16日発送予定商品についての詳細分かる人いない？
小耳にはさんだ情報だと、サークルへ余っている本が無いかとメールを送り
予約が取れた分だけ買い取るとかなんとか？
683:とら
10/05/13 12:53:26 lXiznWn30
無知は10年ＲＯＭってろ
684:とら
10/05/13 13:47:28 VDlQO7l80
>>682
委託期間中に売れなかった引上げ済商品
この予約枠の話題は触れてあげないのが優しさというもの
結果は伴わなくとも一生懸命作られた作品たち
685:とら
10/05/13 14:33:46 HOv9Mq8f0
これって再版したり、在庫を再委託したりしたもんだろ。
最近よくやるし、珍しくもないが。
686:とら
10/05/13 14:34:13 pHS4DKq40
結構大手サークルの作品も混じってんな……。
687:とら
10/05/13 14:47:49 8kkFGrMZ0
知っているサークルがいくつか載っているけど
最後までビーカー４本のまま注文不可になったサークルがかなり混じってる
チャックしていたサークルで試しにカートへ予約入れ続けると
通販の最後の在庫数と店舗等の残り冊数を足したくらいに一致する
晒しものかよ…ひでぇ
688:とら
10/05/13 14:52:38 8kkFGrMZ0
チャック→チェックね
まぁ大手は新規刷りもあるのかもしれないけどな
689:とら
10/05/13 16:01:37 Ml8KBAEN0
ケンヂ先生のは…
690:とら
10/05/13 16:51:40 /nqqutSe0
>>687
覚えてる人なんていないよ。
691:とら
10/05/13 18:07:23 SZxRVUWv0
買取で余ったやつなのか委託で余ったやつなのか謎だな
自分のがなくてよかった
692:とら
10/05/13 20:38:38 XeUf8fd40
いつのだよ！っていう本が沢山あるなｗ
693:とら
10/05/14 01:17:10 S6Qj32rc0
はははマジ可愛そうと思ったら自分の作品が1つあった・・・
おいやめろやめてください
しかしこれピコから大手、とらが作ってるのまでとか
ほんとにピンキリあるな
694:とら
10/05/14 01:49:28 KSU7gBPC0
長期間扱ってるアイテムはやむを得ないな。
うちはきっちり３ヶ月で帰ってくるｗ
695:とら
10/05/14 08:34:56 H/A1nYuo0
ちなみに前に値引きしたことがあったけど、今回は違うよね。
696:とら
10/05/14 10:55:07 7BKcet5s0
倉庫の整理をするから一旦別の倉庫に在庫移すよ、って事らしい
んでそっちの倉庫に移すと発注の度に取りに行くのは手間かかるから
予約って形で一定期間注文を受け付けて締め切った後に発送、らしい
確かそんなメールがきてた
697:とら
10/05/14 13:09:57 JtwbcqMY0
市川の工業団地っぽいところにある倉庫兼事務所、そんなに狭かったかな
とらさん、他にも倉庫を借りるほど狭くは無かったと思うけど
やたらと改善案を出す事を従業員へ強要させているとも聞くし
デットストック処分と、省力化と称した倉庫の配置変更でもするのかな…
698:デジ
10/05/14 16:43:42 eupmamaQ0
借りてるのは一部分とはいえ、市川の倉庫はアホみたいに広いはずだが。
商業系を常時在庫でもするつもりなんかね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
別の倉庫ってのは亀戸の旧倉庫かな？
699:とら
10/05/14 19:10:54 /MvN8S0x0
痛iPhoneカバーケース
高すぎだとおもいますが。
みなさんはどうおもいますか？
700:とら
10/05/14 19:29:43 TQNgyiKy0
買わなければおｋ
701:とら
10/05/14 20:07:19 73xftLJ50
基本的に虎で同人誌以外の、それもグッズとかを買う気は起きんな
702:とら
10/05/14 20:29:40 8PWqac8p0
>>698
前に聞いた話だと、売れ筋の商業誌を倉庫で一括して発注して、そこから各店舗に回すことによって、
虎押しの商品の売り切れを無くすとかなんとか。
まぁ、結局は一部の店舗ばかりが優遇されて、絵に描いた餅になりそうだけどね。
703:とら
10/05/14 21:10:12 gK2nnnIh0
>>698
京浜島の小泉のことじゃないかな？
買い切りの不動在庫とかはパレット単位で預かって貰ってた。
亀戸は完全に撤収してる。
>>702
アイデアは悪くないと思うが、とら営業にそこまで出版社に押し
が効くかどうかが鍵かな？
あと、秋葉原では瞬殺、地方へ発送待ちの商材とかだと激しい
取り合いになりそうだな。
大昔、同人で三賢人の一角が店に並べてもいないのに追加発
注してて、眉をひそめたものだ。同様のことは起きると思う。
704:とら
10/05/14 21:34:39 WzKrS4gT0
>>703
売上は圧倒的に秋葉原店だろうし、集中するのはどうしようもないような。
705:とら
10/05/14 21:39:09 RnvTgYGb0
>>703
>京浜島の小泉
開かずの倉庫かｗ
普通の在庫が間違って行って行方不明とかあったらしいけど、
出て来るのかな？
706:とら
10/05/14 21:42:03 gK2nnnIh0
>>703
秋葉原なら配送の手間・時間もかけずにしかも売れる、集中しても良い、
という空気が強くなった結果、大昔の同人担当間で（ry
うん、売上目標達成のためなら地方店の売れ筋在庫食ってもしょうがな
いよねーみたいなことが（ry
なんば店で昔あったのが（ry
707:とら
10/05/15 00:24:34 M42/Pm7b0
さっき通販で、7冊・合計176ページ分の同人誌を
メール便指定で注文したんだけど、2cmに収まるだろうか…
手元の同人誌でシミュレーションしてみたらギリいけそうなんだけどｗ
150円と600円の差はでかいよなぁ
無理せず2回に分けて300円で済ますべきだったか…
708:とら
10/05/15 01:15:24 F8n7YX0+0
紙による。
709:とら
10/05/15 12:12:54 k8NyqX3G0
問題無い十分収まる
だが届いたら結果書けよ
710:とら
10/05/15 21:00:03 4JVDw2UDP
虎の左メニューに「>>最新入荷アイテム 5/15 15:00更新」ってのが追加されてるけど、
これで今後はもう再録だらけの「春のイベント～」やら「○○（イベント名）新刊」を見なくて済むの？
711:とら
10/05/15 21:44:36 wSg6Tjlx0
なんか既に２，３日前の更新で見たのが入ってる気がする・・・
712:とら
10/05/16 20:34:01 j7iz6Yjp0
>>707ですが、無事メール便で届いた！
7冊で150円はありがたいねぇ。届くのも早いし。
2smの目安が分かったし、思い切って注文してよかったｗ
レスくれた人サンクス！
713:とら
10/05/17 16:40:10 tUhExCzT0
良かったね、おめでとう
じゃあ次は190ページでチャレンジだ、何ページまでなら届くのか限界を測ってみよう
714:とら
10/05/17 17:31:11 fIc1TUMr0
同じページ数でもスーパーバルキーとか使ってる本は
分厚くなるから注意な。
715:とら
10/05/18 15:05:17 nDSPyh780
マクロスを想像した奴は俺も含めいい歳
716:とら
10/05/18 15:19:15 1Ks5z8M+0
ギクッ
717:とら
10/05/18 20:30:23 q74hs5Gf0
とら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
718:とら
10/05/18 20:46:44 RHy1gPNI0
情報遅杉
719:とら
10/05/18 21:54:15 DKvZkduA0
上場するために成人向け減らすみたいな話も出てたのにね…
720:とら
10/05/18 22:12:19 YdprkqLv0
経営状態が悪い？から、背に腹は代えられないってか。
721:とら
10/05/18 22:25:57 ihqsbWUS0
上場？成人向け減らす？
何をご冗談をｗ
722:とら
10/05/18 22:49:04 q74hs5Gf0
>>718
通販で扱うようになったのは今日からのようだよ
723:とら
10/05/18 23:14:39 xY2CdDs/0
店頭にはいつ頃からあったのかな
めろんは一年位前から置いてあった店舗もあったみたいだけど
724:とら
10/05/18 23:26:51 6h9ZJ/+70
置くのはともかくホビーの枠にこれ並べるなと言いたい
DVDのとこのAVもだけど
725:とら
10/05/19 02:08:13 NiysuV4yP
情報ページにも年齢確認が…
PC起動面倒臭い
726:とら
10/05/19 17:36:51 lTplPFlQ0
>>725
通販の下だからね＞年齢確認。
しかしいろいろあるのね。
727:とら
10/05/20 21:41:10 y/3YtNzS0
今日、とらのあな実店舗はじめて行ったが、同人誌１００冊ぐらい抱えたおっさんが
いてワロタｗ
728:とら
10/05/20 23:21:04 mW9i80tC0
それ店員だろ
729:とら
10/05/20 23:25:36 IpdGyrVY0
大イベント後はよく見る光景だけど、今の時期はありえない
730:とら
10/05/21 01:04:45 E880KQwP0
しかし、一概に存在を否定できないのが困る
731:とら
10/05/21 01:16:12 E6yfkTLT0
アキバだと転売目的の中国人が大漁に買いに来てるなｗ
店員に止められるまで抱えてきて、ゴールドカード出して買ってたｗ
732:とら
10/05/21 02:44:42 uiBHcHLN0
どこに転売すんの？ヤフオク？
733:とら
10/05/21 03:41:11 L26vtBSI0
会場限定ならともかく委託販売してる本を転売とかありえないだろ
734:とら
10/05/21 03:50:50 vMxAACmbP
国外にでも売りさばくんじゃね
735:とら
10/05/21 08:49:52 6kw24ZyS0
今はEbayで同人誌転売してるやつとかいるしな
とらって海外発送してないよな？
736:とら
10/05/21 09:57:11 TBGwozad0
キャプでもして自サイトにうｐでもすんじゃねーの？
大して日本語も出来ない中国ねーちゃんがメモ片手に買い物に来てた事もあったなぁ
ほんと何に使うんだか
737:とら
10/05/21 16:49:54 M9dT165A0
ナニに使うんだろ
738:とら
10/05/21 17:19:04 E6yfkTLT0
>>732-733
同じ本を何冊も買ってたから、国外で転売じゃね？
739:とら
10/05/21 19:37:06 DjPiMm/k0
久しぶりに通販で注文したら28時間で届いてびっくりした
今の時期は暇なのかな
740:とら
10/05/21 22:49:02 N6//EPhe0
注文不可なのに再販希望ボタンが無い本があるんだけど何なんだろう
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
どっちも秋葉Aの入荷情報にあった本だから販売はされた筈だが
741:とら
10/05/21 23:14:00 Hxme5Bcs0
疑問の解決にはならんが
上の本はゲームやらずに描いたのがすぐ判って萎えた
下の本はZINとかまんだらけでも売ってる
742:とら
10/05/21 23:18:41 Fxo5slG80
どんだけ鑑定団ｷﾀｰ
743:とら
10/05/21 23:25:32 E6yfkTLT0
>>740
発注・納品時点で、サークルが追加納品不可にしてると思われ。
744:とら
10/05/22 04:53:06 19XbYc8E0
>>743
なるほど
㌧
745:とら
10/05/22 06:13:42 XxUxLmGO0
>>740
その2冊、詳細検索でも出てこないな。
サークルの作品リストにも入ってない。
虎の登録ミスか何かじゃ？
746:とら
10/05/22 21:31:31 PCBy4Lmc0
下の本はサークルのHPで
>とらのあなさんに委託を申し込んだのですが、肖像権の問題とかで断られ今回は委託できません。
と書いてあったんだがなぁ。
ZINでの委託販売でトラブル起きなかったからOKしたのかね？
747:とら
10/05/22 21:36:11 LRyUHO2+0
本文に何か実在の人物を入れた系か？
748:とら
10/05/22 21:49:57 8zB/ukPc0
ジャンル：特撮
ナマモノwヤバそうだw
749:とら
10/05/22 23:01:55 wQKY4LSh0
今までも東映特撮のエロパロなんて何冊も委託されてたのにな
その辺を判断する担当者が変わったのか？
750:とら
10/05/23 00:25:38 lJX+qwTV0
まいんちゃんはどうだろうか!?
751:とら
10/05/23 00:58:59 85g2p9Gy0
エロいの委託されてたよ
てか秋Ａで買ってきたｗ
752:とら
10/05/23 11:56:45 Ungu3oUT0
サークル側から再販なしって発注時に言ったから
ボタン無いんじゃないの？
753:とら
10/05/23 16:21:03 HUVJB5I60
>>745
>>746
データとして登録されてるものは自動的にページ作成される筈。
データ通りに（再販不可、取り扱い不可）なってると思う。
検索からはHitしない仕様のはずだが・・・
あ、商品番号から予測して直打すれば出るか。
754:とら
10/05/23 20:40:52 BCaYoVTE0
見本もらって発注したけど、納品されなかった本もあるだろうね。
755:とら
10/05/24 13:15:49 VlkgQHsu0
実写系は厳しいんだな
756:とら
10/05/24 13:38:03 Hm+u4twV0
別にどうでも良い事なんだけど、虎の通販リストはサークル名順だと思うんだが
売れ行き良好リストとか、あれは何順なんだ？
757:とら
10/05/25 01:21:55 8Mvi1d9T0
背の高い順
758: [―{}@{}@{}-] とら
10/05/26 16:33:34 s9TDooetP
>>757
どうせならポコチンの大きい順とかにしてくれればいいのに
759:とら
10/05/26 21:11:29 hLO9jqoU0
ここで質問してもいいかな？
秋葉とらって2Fから上も10時から入れるんだっけ？
1Fでコミック売ってるほうの
760: [―{}@{}@{}-] とら
10/05/26 23:01:08 s9TDooetP
便所の落書き掲示板で尋ねるより、とらに直接聞いたほうが正確な情報が得られるよ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
761:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/27 02:11:19 waYVTLOKP
1Fから上がれるかは知らないけど
他に客がいるなら入れると思うよ
でもあんまり長居はしないでね
762:とら
10/05/27 03:07:26 0zYtYINr0
虎穴に入らずんば虎児を得ず
763:とら
10/05/27 07:26:06 hlrh4oIY0
>>759-761
ありがとう
午前中とら行ってくる
764:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/27 18:45:42 waYVTLOKP
あぁ、開店時間のことだったのか
それなら10時から大丈夫なはず
765:とら
10/05/28 18:50:12 m6tv8ylD0
とらサイトのカレンダーが日本列島に見えた5月末
みなさんさようなら
766:とら
10/05/28 19:28:53 J3G45HP80
入荷のお知らせメール遅すぎだよ…
27日入荷分なのに28日10:30送信ってどういうことよ？
で、とっくに品切れで「注文不可」。
何のためのお知らせメールなんだよ。
767:とら
10/05/28 20:48:01 Ai0T66Oa0
人気商品でメール待ちはダメだろ。
遅延するんだから。
768:とら
10/05/30 03:25:07 H/Xns1Jd0
今、６月とか７月発売のコミックを予約しても
特典のメッセージペーパーとかブックカバーってちゃんとついてくる？
769:とら
10/05/30 11:33:52 0mC1y3tr0
かがぶー商業誌限定版が500円で売ってたけどどれだけ仕入れたんだ
ちゅるやさんが当たったから調子に乗って同じ感覚で発注したのかな？
770:とら
10/05/31 16:15:49 SnX0lFBR0
とらのメール便、厚紙が剥がれ易かったのがビニールで留めて剥がれない様に改良されてるな
これで黒猫のアルバイトに中身見られずに済むようになった
771: [―{}@{}@{}-] とら
10/06/01 10:12:43 SO09wT3BP
サークルスレがノウハウ板に移転になったね
772:とら
10/06/02 02:01:54 kkuyKacp0
ちょっと前に、注文不可なのに再販希望ボタンが無い本の話があったけど
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
それやっぱ虎の登録ミスか何かじゃないの。
773:とら
10/06/02 06:22:17 BFhBwK/p0
すごくどうでもいいことだけど、どれもこれも有名サークルでもないしリンク繋がってないし
多く有る例でも無いのによく見つけれるなぁ
774:とら
10/06/02 06:38:12 1tJXQpTt0
本人にとっては大事なことだからじゃね？
ただ、まあ扱っている数が多いんだから
そういう場合は普通に電話かメールの一本でも入れれば済む話だよね
必要以上に騒ぎすぎるのはいかがなものかという気がしないでもない
↑のようなことは俺も経験したことあるけど
特に繁忙期とかは大手でも無い限り、ある程度は仕方ないか、みたいな
775:とら
10/06/02 11:52:32 AdPwEeCP0
ぶっちゃけ自分のすごい昔の本とかは再販希望ボタンはずしてほしかったり
776:とら
10/06/02 12:15:51 gIKCRauL0
今年は福箱2種類なんだね。
同人誌とＣＤごちゃ混ぜの方が好きだったから残念だ。
777:とら
10/06/02 13:45:52 o1ucrSU30
買い専としては、手に入らない昔の本はJPGかPDFでオンライン販売して欲しいと思った。
iPadで読むから。
778:とら
10/06/02 14:16:37 UFa+AjmT0
だがアップルの見解だと
日本の漫画の30%くらいは規制の関係で配信出来ないと言う話だぞ＞ipad
779:777@とら
10/06/02 15:29:33 o1ucrSU30
>>778
とらスレだから、とらのあなダウンロードストアを念頭において書き込んだんだけど、
言われなきゃ思い出さないくらい知名度無いよなw こっちで売れば規制無し。
URLﾘﾝｸ(dl.toranoana.jp)
普通のPDFとかJPEG+ZIPなら各種アプリに突っ込んで（i文庫HDとか）に読めるんだけど、
プロテクト付きPDF（KeyringPDFとか）だと見られない。
これね→i文庫HD URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあピーコされたら困るというのは分かるけど、旧作なら被害少ないんじゃないかなあ。
780:とら
10/06/02 16:32:16 IfzTW8gS0
>>778
アップルストアじゃないと、配信できないんだっけ？
コンテンツやデータまで許可を取る必要はないと思うが。
781:とら
10/06/02 19:03:34 VqwHARp40
アップルやソニーの囲い込み戦法には無理があるな。
アマゾンがもう少し頑張ってくれればいいのに。
782:とら
10/06/02 19:59:14 /lp+d8b2P
虎通の巻末にドヘタなエロ漫画が載ってたんだけど
編集何を考えてあんな誌面が汚れるような気持ち悪い漫画を載せたんだ？
783:とら
10/06/02 20:34:56 VqwHARp40
>>782
確かにあれがあるだけで、家族に発見されるとドン引きされるレベルの冊子になるわな。
784:とらのあな
10/06/02 21:03:52 O4jfFfT90
前号に載った人の話によるとまさか虎通に乗るとは聞いていなかったって言ってたけど
自社アンソロの販促のつもり…なんだろうなぁ
とらは最近自社アンソロ出しすぎな気がするけど昔からか？
785:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/02 21:07:16 HFjs+z3d0
稼ぎが悪いんじゃないの
786:とら
10/06/02 21:11:16 AdPwEeCP0
でもアレ売れてるとは思えないのだけど
787:とら
10/06/02 22:54:15 1L3fe8DY0
日曜日に注文した品がまだ発送されねぇ・・・
どれも在庫ありになってるからすぐ来ると思ってたのに。
初めてだよ、こんなの
788:とら
10/06/02 23:01:29 e6p4kvNw0
お前、まだ水曜なんだから文句はせめて1週間まってやれｗ
日曜発注→月曜即発送だとしても届くの昨日だろｗ
どんだけ今まで発送タイミング恵まれてたんだよ
789:とら
10/06/02 23:14:53 1L3fe8DY0
>>788
コミケ直後もすんなり＠神奈川
790:とら
10/06/03 00:45:15 /2H3IJkH0
一緒に商業アイテムも買ったとかいうオチは無いよな
791:とら
10/06/03 01:14:44 oE/9v28q0
中3日程度も待てないとかどんだけ短気なんだｗ
792:とら
10/06/03 03:42:54 v5QRB/720
>>783
巻末漫画がなくても人に見せられるものじゃないだろｗｗｗ
何か麻痺してねえかｗ
793:とら
10/06/03 19:11:35 0+ScBg1S0
>>791
今までが恵まれ過ぎていて、感覚がマヒってる
別にキレてはいねぇよｗｗｗ
794:とら
10/06/03 21:02:23 pAyoKINk0
結局届いたのか？
795:とら
10/06/03 21:45:53 0+ScBg1S0
まだ
796:とら
10/06/04 04:04:05 eI8kkwWR0
お風呂ポスターってモザイクかかってんの？
797:とら
10/06/04 15:17:37 uLU2fzch0
以前利用したときに、「スニーカー履いたら～今すぐでかけよう♪」
という曲が流れていたのですが、なんという曲名でしょうか？
798:とら
10/06/04 16:10:04 ChdxbGPv0
○原○○み ○○のスニーカー
799:とら
10/06/04 16:29:02 uLU2fzch0
ググったら虹色のスニーカーと出た
全然違ったｗ
諦めます
800:とら
10/06/04 17:04:53 1pLq4YcP0
>>797
マジレスすると
Heroine's morning
歌：夏美（なつみ）c.v.小林ゆう
801:とら
10/06/04 17:20:59 uLU2fzch0
>>800
ありがとうございました
ずっと聞きたかったのでスッキリしました
802: [―{}@{}@{}-] とら
10/06/05 05:25:50 sbXiW06gP
>>796
精液をかけると消しがフェードアウトするらしい
803:とら
10/06/05 19:57:28 8vQoKmzc0
マジかよポスター買ってくる
804:とら
10/06/05 20:31:04 RLb9SLUJO
虎通表紙の丸ちゃん絵、顔とからだのちぐはぐさが幸水もびっくりなのはｷｼｭﾂですか？
805:へぼ
10/06/06 09:08:56 yZ8P8OzJ0
>>784
下手すぎて販促になってない件
あのｸｵﾘﾃｨのｱﾝｿﾛなら買わん
中身見せず、表紙だけならｼﾞｬｹ買いしたかもしれないのにｗ
>>804
顔がロリ系で体が大人って意味なら萌え絵としては今さらレベル
デッサンやパースがどうのとかも萌え絵としては今さらレベル＞ちぐはぐ
806:とら
10/06/06 17:53:59 xqSTw97L0
>>804
そもそも丸ちゃんなんて下に323か323互換絵を引かないとまともな絵が描けてないだろ
ラフを公開したからちゃんと一から描く様になったのかと思ったら
そのラフ自体が既にトレスだったりとか丸ちゃんでは当たり前のこと
807:とら
10/06/07 09:36:18 hY3UWZObP
空くじ無しで豪華景品があたる『とらくじ』が登場！第一弾は「一騎当千XTREME XECUTOR」と「ラッキードッグ1」の2種類がリリース！
現金でのお買い求めの他に、コミックとらのあなのポイントカードにたまったポイントでも購入が可能です！
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
ポイント消費の為にクジやりだした。
808:とら
10/06/07 10:21:01 stcnxguR0
ポイントが残っていると困る理由ってなんだろう？
809:とら
10/06/07 12:35:55 OVALaHid0
とら側は不本意だけどある程度ポイントを消化できる企画を出さないと
海鮮が愛想つかしてメロンに行くようになるからじゃないかな
810:とら
10/06/07 12:49:53 7MCvItAc0
既に海鮮は愛想尽かしているよ。とら専売でなければメロンに重きをおいている。
使えないポイントより使えるポイントを。
811:とら
10/06/07 12:51:51 j0T7P/vn0
散々「使えない子」の烙印押されてるからねえ。＞一般のポイントカード
812:とら
10/06/07 17:43:32 iC2P4zKv0
6万ポイントくらいあるから屁でもないな
813:とら
10/06/07 17:59:17 w2nnDSNh0
一回250ポイントだから240回引けるなw
フルコンプ何セットか出来そうだw
814:とら
10/06/07 21:30:20 +3P9QrxY0
クソ意味ねーわ。
数万溜まってる通販ポイントの使い道を何とかしろよ。
何で小型タペストリーみたいなゴミばかり量産してQUOカードとか作らねーんだよ・・・
815:とら
10/06/07 21:39:19 iL4dqoq+0
もっと一般カードでポイントを使いやすくしろよ…
1000円分の買い物で500ポイント消費できるとかやってくれないと追いつかないぞ
816:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/07 21:39:38 AKmvRl1p0
カードは持ってないけど通販ポイントも換金させて
使い道が無い
817:とら
10/06/07 23:58:47 w2nnDSNh0
誰かくじ引いた人いるかい？
明日ちょっと暇つぶしに行ってみようかと思うんだが
818:とら
10/06/08 00:50:00 ZnEHjAJJO
>>808
＞ ポイントが残っていると困る理由ってなんだろう？
確か未払いの金がプールされてるみたいな扱いになるんだっけ？
財務とか詳しいひとプリーズ！
819:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/08 02:36:37 jm8ToFhk0
以前はチャンピオンRED本誌にペーパー付いてたのに付けなくなったのが不満
また復活してくれー
820:とら
10/06/08 08:59:13 xVphTNt40
そろそろ野望神社の画集かなんかだしてくれんかのぉ
821:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/08 13:38:24 o0+DwJX30
>>818
どうなんだろ、当たりはずれのあるポイントだから、とら内部でどういう風に価値を見積もってるかにもよるんじゃね？
売上げの1%で価値を見積もるなら、こんな感じだと思うんだけど。
・売上げ時に
現金 100 売上99
ポイント1
・景品交換時に
ポイント1 現金1(当たった人の景品代)
ポイント1 雑収入1(外れた人のポイントは本来の売上げ100になる)
要はポイント交換があればあるほど売上げが99%→100%に近くなる？
822:とら
10/06/08 13:43:07 prhSOp0ZP
て、ことは、ポイントがとら側の課税対象になったりするの？
823:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/08 14:15:22 o0+DwJX30
>>822
いや、まあどっかで広告宣伝費みたいな科目が出てこないから、根本的におかしい仕訳になってるかもｗ
824:とら
10/06/08 14:35:01 ZnEHjAJJO
確か銀行からの評価の際にマイナス扱いされるとかだったかな？
しかも膨大なポイント貯まってる。だから、ポイント減らしたい→けど利益率落とせない、の板挟みかと。
825:とら
10/06/08 16:02:04 O4aUtJsd0
ポイントの引当金とか規制が厳しくなるとかいう話もあるね
826:とら
10/06/08 21:46:50 Iyim7ymS0
会計処理でポイントとかに引当金をあてないといけないんじゃなかったっけ？
827:とら
10/06/09 02:16:05 v8m7FWcw0
そりゃ膨大な未使用ポイントが貯まってるだろうな
だって使い道ないんだもん
828:とら
10/06/09 07:43:58 JFAFjZB30
経理上の処理に四苦八苦しそうだな
829:とら
10/06/09 12:17:31 Pn/A4X/RP
ポイント消費の為にとらくじを引いたんだが回数制限で10回しか引けなかった。
店舗によって違うのかな？ちなみに難波
そもそも虎側が今までろくな交換アイテム出さなくて使い道が無いから
ポイントが大量に溜まってるのに回数制限設けるのはどうなんだとおもた
830:とら
10/06/09 12:49:21 EGfvABFz0
>>827
今何かポイント消費できるものを導入しても
その膨大な未使用ポイントであっというまになくなるだろうし
とら側としても何をしたらいいかすごい困るだろうな。
831:とら
10/06/09 15:25:54 Oh0H3ZAwP
販促に結びついて、なおかつ、とらの懐は痛まないポイントの消費方…
まあ、そんな( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!なアイディアが沸くぐらいなら、これほど苦労はしないだろうな
832:とら
10/06/09 18:34:11 tsRKZons0
人気作家の描き下ろし画像を使用したグッズを少数作って超高額ポイントで交換。
とらはポイントを消化でき、交換したやつは転売で稼げる。
833:とら
10/06/09 18:41:26 p66RJQjj0
つくもたんみたいな可愛いキャラ作ればいけるな
834:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/09 19:31:42 T0QhINjH0
つくもはそんなにポイント貯まらないからすぐは無くならないが
とらは1人のポイントの蓄積額が半端じゃないだろうし難しそう
835:とら
10/06/09 20:08:46 Kpg/yFat0
今のままのポイントだと引当金で銀行の評価が悪くなる
ポイントを減らすような企画をやると現金がなくなる
・・・どっちに転んでももうすぐ詰みそうな感じだな
836:とら
10/06/09 20:57:46 C78sJWKJ0
webのポイントは送料にしてくれたら使う
837:とら
10/06/09 21:00:27 H9LrqYUr0
>>835
今の引き換え方法のまま「ポイント制度を7月一杯でやめます」にすればいいじゃん
838:とら
10/06/09 21:41:22 rmLwY1pgP
とらのあなの通販使うの初めてなんだけど、メール便ってCD何枚入るのかしら
839:とら
10/06/09 22:22:26 pA94Mpc10
ポイントを送料に使用できるようにしたらいいのに…
配送会社とは大口契約をしてるだろうから徴収送料よりも安く発送してるだろうし
840:とら
10/06/10 02:15:50 rb/329RR0
すべてのツケがいまさら回ってきてんだな
まずとら祭をのりきれるかどうか
841:とら
10/06/11 07:29:13 rzJR/BiW0
あえて強調して書きますが
虎の穴は特に酷かったです。
滅茶苦茶な本数の発注を出しておきながら
簡単に一方的な返本通知を送りつけてきたり
返本をイベント搬入で手続きしたときも
確認を笑いながらやってきた馬鹿な営業がいたり
イベントとかで営業が挨拶に来たついでに
店舗での状況を聞くと、わからないとか言い始める始末です。
全く持って作り手をあまりにも軽視しているし馬鹿にしてます。
URLﾘﾝｸ(nakfiv.spaces.live.com)
842:とら
10/06/11 12:10:09 4MNDEPQY0
>>841
事実だね。
今のふざけたネーミングのなんでも営業課に、
発注精度を求めてはいけない。
なぜならそういう事が分かる人がことごとく辞めてるから。
843:とら
10/06/11 12:17:34 EQjBI9D90
誰？
844:とら
10/06/11 13:46:39 rzJR/BiW0
>>841-842
これ４年前の投稿だが、今と同じ状況だなｗ
845:とら
10/06/11 13:55:02 dWlawMsM0
ニュータイプ7月号のとらのあな特典はなにかわかる？
846:とら
10/06/11 14:00:30 1Ufovsmk0
>>845
今回、ニュータイプには特典がつきません。
逆に、今月は珍しくコンプティークに特典が付くんだよな。
847:とら
10/06/11 14:08:24 dWlawMsM0
>>846
ありがとう！コンプティークに付くのか
近所の本屋で買うか・・・
848:.
10/06/11 15:18:32 A1msjZ0K0
>>842
4年前の書き込みなんだから辞めてない時の事じゃんw
849:とら
10/06/11 21:03:42 5c7emaCb0
頼むから活動歴3年以上、年3回以上イベントでオフセを刷ってるサークルにはサークルの言い分で委託させて欲しい
売れ残るにしても大きく読み間違う事もないし、多すぎ少なすぎの虎の言い分を鵜呑みにして納品でチョンボをかます事もない
850:とら
10/06/11 21:13:14 oXGBuUGz0
>>849
まずは買い切りで交渉して・・・
とはいえ大昔の作品の在庫が公開処刑され続ける可能性もあるなｗ
851:とら
10/06/11 21:25:01 7zbca+ZB0
>>849
倉庫とかの都合は無視ですかそうですか
852:とら
10/06/11 22:40:35 SdNo4yYj0
2
853:とら
10/06/11 23:40:00 RRPJunc0P
>>851
そんな都合、今まで一度も聞いた事ないけど？
854:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/12 00:43:58 2cyumyEX0
同人委託は昔は置かせてやってる感覚で本当に酷かったからとらが特に酷いとは思わないな。
某BOOKSなんかKENちゃんが腹を立てたとかでいきなり同人委託廃止で全在庫をサークルに
返本だからな、基地外すぎて説得する気すら起きんわ。
855:とら
10/06/12 01:57:19 ZqYuOgp4P
売れる見込みのある商品を、倉庫の都合で仕入れないとか返品とか
商売下手にも程があるわ。優先順位間違ってるだろ
856:とら
10/06/12 02:24:54 9R29KCL80
気が狂っとる
857:とら
10/06/12 02:30:58 l5nKbChFP
狂っとら
858:とら
10/06/12 02:40:07 0wJ38r1o0
４桁売れるのが確定してるなら問題だわな。
859:とら
10/06/12 03:19:26 RpeGshyB0
臨機応変という言葉はとらに無いし
意思疎通がうまく機能していないのに、手の空いているものが応対するというしくみ
かわりに有るものは、その場のノリと行き当たりばったり
860:とら
10/06/12 04:06:29 31ILr2UXP
え、とらが決めるのは納品数の上限だけでしょ？
何が不満なの？
861:とら
10/06/12 09:57:37 xSmWYuaqO
とら祭優待券とか目当てで秋葉列んでる奴いる？
862:とら
10/06/12 10:47:21 ZMCebMoS0
>>860
問題
毎回最低でも千部は売れ、人気ジャンルだと二千は楽勝です。
今旬のジャンルを描いて虎に委託しようと思ったら発注が200部でした。
さて、どこのどいつが不満を漏らさないのでしょうか？
863:とら
10/06/12 10:53:50 F1WKsaE60
もう委託はやめて買い切りにしとけよ
864:とら
10/06/12 11:07:56 9R29KCL80
そんな根拠のない妄想押し付けられるとらが悲惨だわ
865:とら
10/06/12 11:12:16 ZMCebMoS0
>>864
866:とら
10/06/12 11:31:37 ZVrocS350
>>862
確実に売れるのがわかってるなら自分が売れると思った数を刷って
そのうち200をとらに納品して、在庫がなくなった時点ですぐに再納品の打診をすれば？
2日くらいで200冊が消えるなら、とらも取ってくれると思うよ
…多分
867:とら
10/06/12 11:39:41 Uy3sqYVK0
>>864
オマエ虎に電話して数聞いてるか？
GW以降の落ち込み激しいぞ。
10年選手の漏れでも経験したこと無いほど。
現状の数知ってる漏れからすると、
1000部発注から200部へ減らされたと聞いても驚かないわ。
868:とら
10/06/12 11:49:23 j72GdoTL0
>>864
新参だね
869:とら
10/06/12 12:06:19 tyzRg4pO0
>>867
今たぶん通販ランキング20冊くらいでも載るよな
つーか載った
870:とら
10/06/12 12:20:20 9R29KCL80
>>867
それは驚いておけよｗ
871: [―{}@{}@{}-] とら
10/06/12 12:20:21 EzANA9bsP
>>861
イベ板のとら祭りスレ参照
872:とら
10/06/12 12:26:52 wPMFbZNsP
>>866で終了だろ
873:とら
10/06/12 12:27:16 jmhZbReE0
>>867
それって単にお前の、ID:Uy3sqYVK0個人の問題なんじゃないのか。
874:とら
10/06/12 12:32:58 jmhZbReE0
ちょっと考えてみたが
1000部発注から200部へ減らされたというのは信じがたいし信じられないが、
200部発注から40部に減らされたとかなら割りとありそうで驚かないな。
875:とら
10/06/12 12:48:26 vtepdQH80
それはそうと虎の通販のオススメ項目欄がいつの間にか充実しとるw
地道に改良されてるけど店舗売りより通販の比率が大きくなってきたんだろうか
876:とら
10/06/12 12:50:37 AcSSuSGe0
200部に減ったんじゃなくて、200部減ったとは違うの？
サンクリ、コミ1で発注1000、1000と来て、ぷにケが800で
ちょうど俺がそんな具合なんだが。
877:とら
10/06/12 12:58:30 ZVrocS350
女性向けだとジャンルに引っ張られるから
1000から200に落ちたと聞いても驚かないけど
男性向けだろうからなぁ
とにかく売れなくなったというのはよく聞く
不況で単価が高い本の出が目に見えて落ちてるし
閑散期だと何をやっても厳しい
売れなくなったサークルが高額グッズを連発し始めたけど
あれって真綿で首を締めてるようなもんだよな…
878:とら
10/06/12 13:04:30 AcSSuSGe0
>>877
東方の健全ものとかヤバいとは聞くね。
俺はやってないから聞くだけで実態は知らないけど。
879:とら
10/06/12 13:27:47 tyzRg4pO0
大手がいない閑散期こそが
ランキング入りやすくて稼ぎやすかったのに
ランキングの敷居自体がこれじゃちょっとイマイチ
そんな俺は4月の新刊1200→6月の新刊800
880:とら
10/06/12 13:56:57 OTej7JEZ0
ともかく「漏れ」を使う人が激減してることは確か
881:とら
10/06/12 14:11:31 0wJ38r1o0
東方は厨が多いのでサイトにうｐる/DLするやつが多いのも一因かな。
882:とら
10/06/12 17:57:07 ZaYOlCeT0
実際東方は人気あるけど新参には厳しいからなぁ
昔から活動してるところ以外は失速してるし
883:とら
10/06/12 18:30:36 31ILr2UXP
みんな電話して発注数聞いてるの？
普通メール返信じゃないの？
884:ねむたいがー
10/06/12 20:41:07 sudlxCdi0
こないだ発注確認の電話かかってきてビックリしたよ。
いつもは返信はメールだし、ピコな弱小サークルなのに
なんでだろう？
885:とら
10/06/12 21:09:30 oh95Jg170
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
これの元ネタゲームって売れとんの？
日本人はどんだけ三国志好きなんだよｗ
886:とら
10/06/12 23:22:34 mh6z6T7X0
BECKの「ハッピー☆三国志」思い出した
887:とら
10/06/13 01:32:13 q99+SvFF0
日本人の三国志好きは異常だな
888:とら
10/06/13 02:36:48 MmP8BGHu0
５日で売り切れたのに追加委託を断られて、なんなんだ？と思ったけど、
久々に委託したんで昔と同じ感覚で虎を見ていた
みんな「ゲゲゲの女房」みたいな状況で大変な目に遭ってたんだね
もっと早くこのスレ見てれば良かった
売れねぇならともかく、売れてるのに追加委託を断られるなんて、昔なら考えられない
しかもイベント直後の時期でもランキング入りしていた本にもかかわらずだ
だから誰かの「発注1000→200部」って話も全然おかしいと思わない
虎は、もはや売れ行きや儲けがどうのというレベルで物を判断してないみたいだ
889:とら
10/06/13 02:43:21 LjdDEiW60
優良ｻｰｸﾙは厚遇を 平ｻｰｸﾙはそれなりに、か
ふざけんな虎大好きもっとやって(*´Д`)
890:とら
10/06/13 03:01:38 MmP8BGHu0
初めて書き込んだら上がってしまったよ
相当動揺してるな… ＞俺
とら祭りスレで、「松竹梅」の話が出てたけど、あれがランク付けそのものなんだろうね
松竹梅のランク付けに腹立ててる参加者いたけど、まだマシだよ
俺なんて誘い自体来ないw
参加サークル650って話だけど、つまりそれ以外の取引先は全部クソ扱いなのかもね
891:とら
10/06/13 03:03:00 Rps6KlHO0
売り切れまでの時間じゃなくて、何部売れたかが大事なのよね
892:とら
10/06/13 03:27:33 rLxSxr8OP
とらは顧客でもサークルでもなく銀行の方を向いて商売してるんだよ
893:とら
10/06/13 04:34:59 HwJ0awCB0
ま、取引先の規模でランク付けして待遇変えるなんて
別にどこの企業でもするけどな。
向こうにどういう事情あんのか知らんけど
要らんと言われて交渉出来なかったんなら
諦めるしか無いのが委託販売じゃないかな？
他の書店いくとかDL販売でもしてみたら？
894:とら
10/06/13 07:01:46 25KkE5SI0
まぁピコがあーだこーだ言っても、どうしようもねぇってこったな
結局売れるサークルの本を一気に大量に仕入れて売りさばくほうが効率いいしねぇ
数百サークルのピコの追加発注するわけねぇよ
895:とら
10/06/13 09:26:27 t2HELGtr0
松竹梅のランク付けとは、まったく別なんだけどな実際。
とら祭りのあれは、創作ジャンル、かつ非エロ作品を描けるか、その実績があるかどうかってのも考慮してるだろうから。
それに優良サークルを厚遇もしてないみたいだぜ？
大手様も今まで買いきり発注だったものが、突然に発注数削られた上、買いきりをなくすって話もあったようだ。
じゃ、平以下のピコはどうなんよってびびったんだが、そもそもうちは発注数二桁まで減ってるから、影響なかった……
896:とら
10/06/13 09:44:47 p1YqeDfX0
>>893
しかしその企業としての取引をやる上で、
とらが出来てない事があまりに多いから、
怒ってるやつが多いんじゃないか？
もっと取引内容に差を付けるなら、内密に事を進めるべきなのに、
簡単にバレるようなやり方は上手くないわな。
897:とら
10/06/13 12:42:02 HwJ0awCB0
確かにやり方がお粗末だからお子様が怒ってるって感じかな
ちょこっと建前な文面追加するだけでもいいのに
898:とら
10/06/13 13:31:22 Tq+AzQD70
>>893
どの板でこの話題になっても必ずこう言う人湧いてるけど、例えば実際どういう待遇受けてるの？
899:とら
10/06/13 13:54:41 HwJ0awCB0
うちはトヨタ様が来るならすべてにおいて最優先
早朝招集あるし社員総出で大掃除（だるい）
つーかお得意様には普通接待あるでしょ
商社とか広告とか大変そうだぜ
本当に虎が特別おかしいとか思ってるの？
900:とら
10/06/13 13:57:27 Tq+AzQD70
>>899
今回の件との結び付きがよく分からないんだけど
901:とら
10/06/13 14:11:22 J6XHNE0x0
とらはただの小売として藻掻いているだけでおかしくないだろ
会社の基盤を支える業種がおかしいだけでｗ
902:とら
10/06/13 15:06:32 Hw5DOlLD0
最近は「春のイベント新刊」でアイテムをチェックしてるが、久しぶりにカレンダーの方を見たら酷い事になってるな
男性向けで52ページ、全て表示すると72ページ
再掲載が無駄に多すぎて、一体誰がチェックしてるんだって話
まあ「春のイベント新刊」も再掲載が多すぎてかなり嫌気がさしてるが
903:とら
10/06/13 16:33:07 ZzEzV0Ya0
あーむかつくわ
書店委託する本に死にネタ・浮気ネタ・別れ話入れるなら
ちゃんと本の内容説明にその辺きっちり明記しておけよ
そういう話が苦手どころか死ぬほど嫌いな層だっているんだぞ
委託受ける側の書店もそういう話はきっちり内容説明に明記するように契約作れ！！
904:とら
10/06/13 17:04:49 Rps6KlHO0
しらんがな(´・ω・｀)
905:とら
10/06/13 17:18:13 MmP8BGHu0
うちは10年前から取引のある古参サークルだけど、その頃と比べると商売の仕方が乱暴だ
昔は大手だろうがピコだろうが丁寧に扱っていたよ。違うのは委託部数の差だけで。
今はピコに忌避されたメロソとあまり変わらず、末期のエロパレをも彷彿とさせる。
だいたいサークルのほとんどはピコだ。ピコを相手にしなければ商売が成り立たない。
委託してくれるサークルがいなくなったら同人誌の委託販売なんて成り立たないのだから。
大手サークルとて不死身でなく、いつか消えるんだし、大手依存は経営の先細りを招く。
だから昔はピコが化けるのを期待して、現状ではカネにならずとも取引を続けていた。
こういった大人の計算が出来る人が、社内からいなくなってるのが問題なんだろうね。
駄目な日本企業がそうだったように、目先の利益を追求して10年後を考えてなかった。
殿様商売に走ると必ずダメになるが、同業他社も同じ流れで栄枯盛衰を繰り返してる。
906:とら
10/06/13 17:41:33 SrqDJpnv0
メロンとあまり変わらんというか
自分はメロンの方がまだ扱いましだと思ったわ
東方だからかもしれんが
907:とら
10/06/13 18:00:32 rLxSxr8OP
レンホーみたいな人が来て利益の出ない小手を仕分けしたんだよ
企業としちゃ正しいんだけどな
908:とら
10/06/13 18:03:04 7GNe/Y8C0
うるせーよ
わざわざ売ってやってんだからつべこべ言うな
909:とら
10/06/13 18:06:55 Rps6KlHO0
>>905
「ピコはいくら扱っても人件費で消えちゃうんだよね。大手がいれば十分」
これが現実とちがうか？
910:とら
10/06/13 18:38:07 olgmklea0
メロンは東方強いからな。特に一般向けは
911:とら専用ピコ選別機
10/06/13 18:50:15 25KkE5SI0
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ﾋﾟｺｯ ﾋﾟｺｯ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ ←ピコ
（＿フ彡 /
912:とら
10/06/13 20:57:34 WUBSFOs50
ピコの俺でも50部売り切れたから追加発注してー（はぁと）ってお願いして30部追加発注来たことあるけどなｗ
913:とら
10/06/13 22:23:45 MmP8BGHu0
とら祭り用の新刊をメロンに委託予定の漢もいるらしいが、そんな事をしたくなる理由も分かるぜ
914:とら
10/06/13 22:57:03 UPqaDmB+0
売れないピコの本を並べるスペースがあれば
売れる大手の本を幅広く並べて品切れロスを無くせ！
商品絞込で収益アップだぜゲボガハハ！
915:とら
10/06/14 00:17:01 Y+5reMk30
最近は数日で通販分が品切れしても追加発注こないから
「あれ～？」とは思った
数ヶ月も経過してから再版依頼されて結局余りが出るより
売れてる時期にタイムリーに追加発注くれたほうがいいのだが
今はそういう機敏な事務をしてる余裕がないのかなと感じる
916:とら
10/06/14 01:31:54 0lXE5z8e0
そう言う場合は自分から連絡してみたら？
とらに今そう言うの気にしてる余裕が無いんだと思う
917:とら
10/06/14 01:36:04 6ycuxRdD0
>>916
物理的・人員的余裕がないのだろう。
人も数ヶ月前からどんどん辞めてるというじゃないか。
918:とら
10/06/14 01:52:54 Y+5reMk30
他の店ならこちらから連絡するんだけど
今まではとらの見立てはかなり正確だったから
追加発注してこないということは
それ以上必要ないという事かと思っちゃうんだ
次の機会には試しにこっちから打診してみようと思う
919:とら
10/06/14 02:00:24 BLVY+KBh0
>>915
とら祭りを控えてるせいもあるかもしれない
俺も先月委託を頼んだら断られた
後から思えば、こんな時期に委託すべきじゃなかったと後悔
追加を考えてるならとら祭りの後の方がいいよ
今連絡しても俺と同じ事になる
一度断られたのに、翌月に誘いのメールが来て腹立てた人もいるそうだけど、
俺も誘いが来たら一度くらい断ってツンデレキャラを装ってみようかと思ってる
毎度1000部以上納品してるのに、ちょっと舐められすぎてるみたいなんで
日頃世話になってる営業の人に恨みはないので、会場での誘いは断る気ないけど
920:とら
10/06/14 02:31:17 mbn23TD5P
毎度1000部なのに新刊断られるとかないだろ
それとも突然健全オリジナルでも描いたのか
921:とら
10/06/14 02:53:32 Z70ju7ED0
>>917
> 人も数ヶ月前からどんどん辞めてるというじゃないか。
それここ数年ずっと言われ続けてる希ガス
922:とら
10/06/14 02:55:28 41ah/GYu0
数年前の本の追加発注もらったぞ先週
ｲﾍﾞﾝﾄ前だけど通常業務も普通にしてるって印象だけどな
923:とら
10/06/14 03:08:05 WrSyZ0sC0
>>899
同人サークルは最優先でとらの接待してるとでも思ってるのか？
924:とら
10/06/14 03:24:45 /jfNw98d0
>>915
俺は最近も、数日で通販分が品切れして追加発注普通にもらってるよ。
925:とら
10/06/14 03:30:17 BLVY+KBh0
>>920
理由が分かりゃ誰も不満など述べないよww
合理性に欠ける対応をされるから、みんな戸惑ってるわけで・・・
1000部→200部に減らされた人も、このスレにいなかったっけ？
もー御愁傷様としか言いようがない
926:とら
10/06/14 03:33:55 qJIVEqsu0
棚が大きく変わる前なんかはよく断られるな
927:とら
10/06/14 04:00:40 pZbPBhil0
とら祭りに出るんだけど本番がちょっと不安になってきたな
電話やメールでくる連絡を通して感じるんだけど
同人誌印刷や同人イベントにあまり明るくない人が仕切ってるんじゃないだろうかと
身バレしちゃイヤだからあまり具体的なことは書けないが
928:とら
10/06/14 04:42:43 U67JIvVb0
>>900
一般社会で利益もたらす相手によって待遇変える例を挙げただけだが
>>923
はい？
929:とら
10/06/14 04:48:36 aikMzIIW0
まあ大手は優遇されるだろうね。商売だし。
930:とら
10/06/14 05:11:41 U67JIvVb0
しかし現地売りは限界があるし
個人事業はこの辺が脆いな。
931:とら
10/06/14 05:49:12 WrSyZ0sC0
>>928
トヨタとあんたとどっちがサークルでどっちを虎側に例えてるか分からないんだが
てかサークルやってんの？やってるとしたら松竹梅のどれ？
932:とら
10/06/14 09:00:09 BLVY+KBh0
>>927
何しろ一般用とサークル用のメンバーズカードの区別も付かないらしいからな
社員やバイトならあり得ないだろ、こんな話
ここまでゴタゴタしてるなら、俺も少し印刷部数を絞っておけばよかった
しかし遅かれ早かれiPadとか使った電子書籍にお株を奪われるだろうな
あれだと個人出版の同人誌も簡単に流通に乗せられるんだから
もう出版社や取次や書店やらに振り回される事も一切なくなる
ＤＬが普及したように、一度シフトし始めるとあっという間だろうな
933:とら
10/06/14 09:53:46 1fpWp3dX0
>>917
2008年に社員が半分くらい辞めて、最近もまだバタバタと辞めてってるね
934:とら
10/06/14 10:17:49 mbn23TD5P
iPadは日本のマンガの1/3近く、ジャンプですら不道徳でNGなのに
エロ同人など門前払いのさらに前の段階で論外だろうな
935:とら
10/06/14 10:56:26 w73KRbFS0
>>934
そもそもアップルの許可を取らないといけないのか？
936:とら
10/06/14 11:43:29 Zi04H5ClP
都条例ではあれだけ過剰に反発するオタが
なぜアップルには従順なのか
937:とら
10/06/14 12:24:15 1lEDZgzwP
>>935
突然配信拒否されて、Appleからはコメントもなかったそうだ。
Apple信者はマイクロソフトを悪の帝国だの何だの言ってたが、
傲慢さでいえば、Appleには遠く及ばない。
938:とら
10/06/14 13:01:34 Lpm2dNLm0
Appleってかなりクローズドだからな。Macの時代から。
俺もipadは日本では来る気がしない。
939:とら
10/06/14 13:19:55 OTGptZZO0
appleのは買わないという事で意思表示が出来るから
amazonも一部凌辱等は売らなくなったりしたからその辺り不安
940:とら
10/06/14 13:25:08 pJllvukT0
ｉＰａｄはかませ犬。偽者呼ばわりされた中国の類似商品以下。
台湾のEeePadが本命。拡張性、処理速度、その他全面的に勝っている。
スマートフォンでもAndroid搭載機種がiPhoneのシェアを超えるという見方が出始めてる。
941:tora
10/06/14 15:09:47 pNSdkA4G0
>>927
それ感じてたの自分だけじゃなかったんだな
何がどう以前と違うかをうまく説明できないが
この間電話で連絡取った際同じ印象を持った
942:とら
10/06/14 15:50:06 kFISE2Wk0
うちの場合ずーっとメールで送ってきてた発注の連絡とか突然電話でくるから何事かと驚いた
「あとでメールでも送ります」って言って数日経過しても未だにメールはこないし。
言った／言わないの話になりやすいから入稿前にメールで欲しかったんだけどね
なるべく早く連絡くれようとしたのかもしれないけど、逆に以前のように迅速に
メールで連絡できるスタッフ体制になっていないとも考えられる
943:とら
10/06/14 18:34:39 QkPO9Icl0
>>937
個別サイトからダウソできるようにすればいいんじゃないの？
944:とら
10/06/14 19:15:21 BLVY+KBh0
リンゴが駄目なら、類似品を出そうと手ぐすね引いて待ってる
日本のメーカーのどこかがやりそうな感じ
ポルノ小説やエロ本さえ配信しようとしてるのに
エロ同人誌が駄目なんて理由もないしなぁ
945:とら
10/06/14 20:06:51 mIC6ahy70
電話かかってくるこないの基準がわかんねえなー
なんで１年前の本の追加発注みたいな緊急性ない用件なのに電話してくるんだか
今までずっとメールだったのになんなんだよ
946:とら
10/06/15 03:30:28 KeQQLhKO0
あそこはなんでも営業課（笑）になってからボロボロだよ
947:とら
10/06/15 05:16:27 FnkcgMqB0
Tシャツキャンペーンのデータの原稿テンプレートはイラストレーターででも作ったのかしら
ベクター形式のEPSのテンプレなんて初めてだったんで面食らった
塗り足しも要らないようなデータならサイズと解像度とカラーモードだけ伝えてくれればいのに
948:とら
10/06/15 05:51:35 ar1wHHE10
>>943
公式サイトと非公式サイトでは客の目に触れる機会が段違いだろう。
それに、どうやって金を徴収するの？
949:とら
10/06/15 05:51:56 qaTIfPGIO
その手の人達を募集してるポスター見たな。雇ったんじゃね？
950:とら
10/06/15 09:04:41 Xj+JCdsQ0
あれからよその掲示板にまでいって更に情報集めてきたけど、
いきなり委託断られたりして戸惑ってる人が結構いたよ
ここ１～２ヶ月の虎の様子がおかしいと感じてる人は多く、
一貫性のない電話やメールの対応に同じような不満を抱いていた
とら祭りの混乱や社内体制の変更で虎がこうなってる事も知らず、
自分に何か非があったのではと思い、落ち込みまくってる人もいた
断られるのは部数も大手小手も何も関係ないみたい
いつも通り100部で引き受けてもらうピコがいる一方で
1000単位で取引してる大手が断られてたり、ランダムな感じ
同人の事をよく分からん人が仕切ってるみたい、という言葉を
どこにいっても聞くけど、だから対応もバラバラなんじゃねぇかと・・・
951:とら
10/06/15 09:24:48 L9VwhOw40
いよいよＸデーが近いのか？
952:とら
10/06/15 10:57:17 3iF9pQcZ0
なんで他サークルの去年の夏コミの本（まだゲージ青）が残ってて
何でそれより後のうちの本の返本がくるんだよ！！
953:とら
10/06/15 11:03:58 0nA8/U9k0
俺は返本の連絡があった翌日にその本の追加発注がきたぞｗ
内部のことはよくわからないけどさすがにちょっと連携とれてなさすぎるんじゃないか？
954:とら
10/06/15 11:20:54 fYDtKZ280
新規ｻｰｸﾙだけど4000委託発注ｷﾀｰ とらありがとー！
なんて言っても今なら鵜呑みされそ
偽情報でもなんでもアリだなw
955:とら
10/06/15 11:41:13 nPvZVHbu0
真偽確かめる方法ないからね。
数年前以上から、とら憎しで嘘吹いてるやついるし。
956:とら
10/06/15 11:50:53 Vg4Qrrv10
ウチは追加発注がきた翌日に同じ本の追加発注が違う部数できた
どんだけ混乱してんだよ
957:とら
10/06/15 15:07:50 uswPFXFb0
とら憎しのやつ憎しでトヨタに例えてこれが当たり前だと言うやつもいるし。
958:とら
10/06/15 15:20:51 xbe75ACu0
ウソをウソと見抜けない（ｒｙ
まぁ実際話半分と言うか1/3くらいで聞いてた方がいいと思うが
全体の雰囲気を掴むだけなら、とらの内部アレだなって事が分かるだろう
959:とら
10/06/15 15:21:27 k8rdPcbj0
まあ、対応がｇｄｇｄだってのは
今に始まった話じゃないしね…
960:とら
10/06/15 15:53:03 1vByHNT50
>>952
その夏コミ発行の本はたぶん秋や冬になって思い出したように追加発注がきて
それが残ってるんだろう。うちもそうだから。
2年ほど前だったらいかにも虎憎しって感じの中傷はすぐ分かったけど
最近は自分でも実際に「？」と思うことが多いから
あからさまにネタ臭いのを除くと「あぁ、ありそう」って感じる話も多いな
とりあえず発注の見立てや追加発注のタイミングが急に頼りなくなってきたのは本当だと思う
961:とら
10/06/15 18:09:49 Xj+JCdsQ0
>>952
あっはは！ あのゲージ実はダミーで何も機能してない予感がしてきたw
再販希望ボタンもほとんど機能してなさそうに見えて同じ事いわれてたが
>>956
委託断られたあとで３年も前の本の発注が来たとか
確かこのスレでも話が出てたし、もうなんでもアリだな
962:とら
10/06/15 19:48:33 qwy55QTv0
３年前の本の発注ってそもそもジャンルなによ
963:とら
10/06/15 21:29:41 nPvZVHbu0
952は前からよくあることじゃね。
よそのサークルの扱いと自分の扱い比べたって
みじめになるだけだぞ。
964:とら
10/06/16 00:10:32 iPBeo1ipO
知識も経験値もないポンコツが連携もない
まとめる人間もないでやってる以上こうなるのは必然。
965:とら
10/06/16 08:33:55 7/c7DLjN0
>>952
買い切りのやつじゃないの？
966:とら
10/06/16 10:41:20 08/rCxA90
ベテランみんな辞めちゃったと聞いたので、
10年前の面子をググって調べてみたけど、
辞めずに残ってるみたいだぞ？
URLﾘﾝｸ(enjapan2011.com)
創業時からの幹部連中と、下っ端だけが残り
ベテランの中間管理職が消えたって事なの？
967:とら
10/06/16 12:05:14 j4q/RAjz0
>>966
創業時の幹部連中も結構やめてるよ。
１０年前のメンツを調べても、創業メンバーは分からないとおもうけどな。
968:とら
10/06/16 14:32:53 WM3LOr4FO
創業メンバーは社長以外は全員辞めてる。
創業に近いメンバーなら辞めたと聞いてないから、まだ二人くらいいるはず。
969:とら
10/06/16 14:44:07 /MRp3CIq0
>>967
>幹部連中
・メロンブックス
・ＺＩＮ
・同人堂
・チャンスドライブ
・こみっくあいらんど
異業種入れたら、凄い人材流出だろうなｗ
970:とら
10/06/16 14:48:45 08JaYbeG0
逆に見れば人材を提供し続けてきたとも言えるｗ
971:とら
10/06/16 15:02:46 J1wvt2Xy0
対外的な実務を動かしていた人たちが抜けた。
URL先のAは新卒からの叩き上げ。稀有な存在だな。
役職は次長で、役員に名を連ねてるんじゃなかったかな。
記事中にある、Aが個人出版課（という名称の頃）の長として育成した社員は
この記事が書かれた時点でもう誰も残っていないはずだ。
972:とら
10/06/16 15:43:40 Zh+i+zSe0
>>971
Iとかも残ってないの？発注で連絡した事あったけど。
去年の中頃までの名刺はもう捨てていいのかなぁ。
973:とら
10/06/16 15:47:34 kVdn15t10
>>972
I高なら某出版社に転職済みと記憶してるが。
974:とら
10/06/16 15:56:43 J1wvt2Xy0
>>972
サークルに名の知れていた社員は、A以外ほぼ辞めたと見たほうが早いかも。
975:とら
10/06/16 16:08:28 4GCHq2y60
サークル側だけどA氏が止めたら知ってる人間いなくなるｗ
本当に次々メールの名前が変わる上に最近じゃ同じ内容多重送信とか、
いい加減管理何とかしてくれよ…
976:とら
10/06/16 16:23:03 Zh+i+zSe0
つまり、Aは育ててきた社員に見捨てられてしまったという事なのか・・・
リンクを見てから現状知ると目から汗が出てくるな・・・
977:とら
10/06/16 16:32:08 /MRp3CIq0
>>973
>I高
その人って、ＣＯＭＩＣ ＺＩＮに移ったと聞いたけど違うの？
978:tora
10/06/16 17:27:11 dxG3zbO30
>>977
ZINに移って一年もしないうちに辞めたはず
辞めたお知らせのメールがきたんで間違いない
979:とら
10/06/16 17:59:10 /MRp3CIq0
>>978
そうでしたか。
980:とら
10/06/16 21:00:27 uL8LCKKD0
>>968
創業当時のメンバーは1人いるぞ。
Ｎ永という超絶役立たずが。
981:とら
10/06/16 21:38:28 WM3LOr4FO
Ｎは創業メンバーだっけ？創業してすぐの頃に入ったと聞いたことがあったから違うのかと思ってた。
あとはＭがその頃に入っててまだいるはず。
982:とら
10/06/16 21:47:22 kVdn15t10
>>980
相談役みたいな立場のT井さんはまだ繋がりあるの？
>>981
M丸さんはZIN。
オレンジM野さんは通常運転。
古物のTはDropOut。
合ってるかな？
983:とら
10/06/16 22:03:09 WM3LOr4FO
そういえばいたねＴ。さすがに今は関係ないんじゃない？
オレンジワロタｗ合ってる合ってるｗ
984:とら
10/06/16 22:15:06 l3HYha3K0
さっぱりわかんねー
985:とら
10/06/16 22:42:13 /MRp3CIq0
>>982
コミケのチケット調達はＴ井方面からじゃね？
986:とら
10/06/16 23:04:26 kVdn15t10
>>983
というかあの人は成人病で逝ってしまいそうで心配だ。
社長とは別の意味でとらの名物だしｗ
>>985
今でもそうかな？
とら祭りで関わっていてもおかしくないだろうね。
987:とら
10/06/17 00:32:53 NKp5B9oM0
>>970
リストラなんてのも、実は倒産間際の会社がやる事なのだが
（会社の資産ともいえる貴重な人材をむざむざ捨てる行為なので）
自分とこが育てた人材を吐きだしてしまうのも、それと変わらんな
人の移動が激しい会社はあまりいい所ではないとも言われてる
社員が居着かないので、いつまで経っても社員の質も上がらない
988:とら
10/06/17 01:55:31 4R1h2Ssk0
>>987
そこで業務のシステム化・機械化・マニュアル化を推し進め、
業務を広範囲に渡って平準化し、短期バイトや派遣でも業務
が回ることを目指してるわけです。
社員の質が上がらないことも問題だが、質の内容が酷い。
能力を活かす以前の問題で、人格形成ができない。
能力のある奴は不正を働きだすのがオチｗ
989:とら
10/06/17 04:15:32 NKp5B9oM0
>人格形成ができない
そういやオタショップって、昔からそんな社会不適合みたいなのばっか働いてる
むすーっとして挨拶一つ出来ないようなのが店番やってたり、アキバじゃ日常茶飯事
こっちもオタクなので扱いには慣れてるし、しょーがねぇなと大目に見ていたけど
その点では、昔の虎の穴は遙かにマシな部類だったなぁ
常識知らずのオタ社員でも恥をかかない程度の矯正教育を施し、
他の業界で挫折したオタでも、俺が受け皿になるとばかりに
年齢40くらいまで社員に雇ったりして、感心してたんだがなぁ
＞能力のある奴は不正を働きだすのがオチｗ
会社が倒産する理由の第一位は、業績不振でも貸し剥がしでもなく
社員による会社のカネの使い込みなんだってよwww
990:とら
10/06/17 05:00:31 54CMjwfw0
他で通用する能力を持ってるなら、すぐに転職するだろｗ
×能力のある奴は不正を働きだす
○会社に寄生してる奴は不正を働きだす
991:とら
10/06/17 08:43:02 HhzonA4RO
>>990
やり手だった人は結構不正してたんだよ。裁判沙汰になったりもしてる。
でも裁判には負けて逆に○千万とか取られたりしてね。完全に黒歴史ｗ
992:とら
10/06/17 11:21:57 BPqipHPN0
元関係者のお話が盛り上がってますが、
次スレ立ててきます
993:とら
10/06/17 11:32:20 BPqipHPN0
次スレ
●○とらのあな○● 51店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>>982
>>983
>>985
>>986
Ｔ氏の話はタブーじゃないのかｗ
994:とら
10/06/17 11:36:06 3vOlCtv/0
>>987
> リストラなんてのも、実は倒産間際の会社がやる事なのだが
> （会社の資産ともいえる貴重な人材をむざむざ捨てる行為なので）
> 自分とこが育てた人材を吐きだしてしまうのも、それと変わらんな
全くそのとおり…だが、赤字でも何でもないのに
安易にリストラする会社の多い昨今。
995:とら
10/06/17 14:21:39 9ACob6hZ0
>>993
乙