10/03/27 14:57:53 a5D0sheL0
これはなんですか？
URLﾘﾝｸ(momi7.momi3.net)
651:3060
10/03/27 15:10:37 zY3F5Vw30
「コミケのおいしい水」通称「コミケ汁」
質問する前に自分でググったら？
652:3060
10/03/27 20:27:06 8LvcDPsV0
リアは注意されたらまだ聞く耳を持ってるが、
おばはんは頭固いからファビョるだけ
同じ厨でもリアのほうがまだ可愛げがあるね
653:3060
10/03/27 22:03:22 9CWG/vad0
でもオバサンの方が反省してくれる率が高い
654:3060
10/03/27 22:11:53 F4cpdgaJ0
それどっちも年齢関係なく
注意されたら聞く人は聞くし、反省する人はするだけｗ
655:3060
10/03/27 22:18:50 m9nsV7x60
100人ぐらいサンプルとったら率の高低も堂々と言えるかも
656:3060
10/03/27 22:25:53 gLEnqoVW0
平均的統計をとるならランダムに3000人じゃなかったか
657:3060
10/03/28 00:59:21 sVueWnRX0
頭のおかしいリアとおばはんに合計6000人も注意してみなきゃいけないのかｗ
658:3060
10/03/28 03:22:51 beUCndYj0
ほのぼの漫画でメジャーになった人が実はその前どす黒いマンガを書いていたってことは
何故かよくある話ですが(しかし何故よくあるのだろう？)、それを知ることによって得られる
優越感というのがどうも苦手。
いやそもそも優越感抱く様なことでもないのに、何故か得意げになってしまう自分が嫌だ。
659:3060
10/03/28 08:35:10 8AL9R77E0
>>651
やだ
自分で答えを言っては世間話のネタにならん
>>658
漫画ってのは自分の欲求不満の捌け口だからだよ
表でいい人を気取ってると、それがストレスとなり
漫画の中で正反対の行動をとってみたくなる
だからマッチョ漫画の作者が青びょうたんだったり、
爪楊枝みたいなヒロインの作者がデブだったりする
つまり全部、自分の願望や欲求不満の裏返し
＞それを知ることによって得られる優越感
これファン心理の一つでもあるよね
オタの自慢話の大半がこれだったり
660:3060
10/03/28 09:22:24 lkB90AqG0
言い切るのは危険だよ。
いくばくかそういうタイプはいるけど必ずしもそうではない。
それじゃ例の法案と同じ考え方になっちゃうよ。
創造はあくまで創造。
661:3060
10/03/28 13:12:16 S5CtgGNZ0
自己投影キャラ夢漫画ばかり描いてる人が、
他人も自分と同じ作品の作り方してると思ってて、
やたらと他人の作品内容を実体験＆願望扱いしてきて困った。
662:3060
10/03/28 13:16:04 coC79Gs00
>>659
660の言う通りというか、既に元レスの658の時点で
一人の人がドス黒さとほのぼのさという完全対極さを描いてる例が出てるんだから
欲求不満の捌け口というだけではないってのがわかりそうなもんだｗ
663:3060
10/03/28 15:34:42 bOdkAVPy0
自分の車を購入したのをきっかけに、
コミケに車で参加するようになった20代後半
自分の交通費、搬入出の宅配便費などを考えても、
経済的にも楽になった。
車を運転する以上、イベント前日に無茶な徹夜もしなくなったし、
天候の辛さも無くなった。
30代中盤の現在、
車参加のおかげなのか体力的には充分だか
前日作成の本を早く諦める癖が付いたことと
アフターに参加出来ないのが難点だと悩み中。
体力、経済面を取るか、
アフター、新刊を取るか、
この年齢になり、究極の選択になりつつある。
664:3060
10/03/28 15:44:27 7L+4qC4n0
えっ、車で搬入の方が楽なの？
とっくにまわりは止めてるんだが。
ミケに出ない配偶者あたりが送り迎えしてくれるのならともかく…
665:3060
10/03/28 15:48:13 qwAMGHoU0
部数の少ない、売れないﾋﾟｺ手ならラクなんじゃないの＜車で搬入
666:3060
10/03/28 16:12:45 lUkarNTC0
住んでる場所にもよりけりだけどな
遠出で車に何時間もとかだと運転だけで疲れてしまう
都内で泊まりにするほどじゃない距離の人で
金にものを言わせられるならタクシーという手もある
667:3060
10/03/28 16:52:24 yA3B6CpX0
宅配便列に並ぶのが辛い時、台車で帰っていく手搬出が裏山
668:3060
10/03/28 17:35:41 coC79Gs00
一番楽なのは印刷所に全部入れてもらって
完売して帰ることだよなｗ
まあそう上手くはいかないからめんどいんだけど
669:3060
10/03/28 18:26:55 j56Ep6Yf0
ポスターとポスター台と台車の持ち込みは宅配だといろいろめんどくさくて
前回車搬入の人にそこだけお願いしただけでもすげえ楽になった。
670:3060
10/03/28 18:55:36 /vo3tSR30
自分は本は箱に入れて搬出。
ポスター、ポスター台、カート（折り畳み）、ディスプレイ関係は、
全部キャリーに入れて、宅配便で送る。
カートとキャリーバックを持ってたく宅配に並び、
ダンボールを載せた後、速攻カートをキャリーにしまい、
鍵を掛けて袋を被せてそのまま宅配荷物。
余分な物を全部キャリーに詰められる。
キャリー用の宅配の袋を予め用意しておくのがコツ。
671:3060
10/03/28 19:12:52 L1wIAaxd0
会場から、キャリーって出せるの？
出せるなら、その案是非真似したい
672:3060
10/03/28 19:30:31 BD2sB33F0
台車はこまわりくん？
そうとう大きいキャリーなら可能だろうね
こまごましたものを一気につめてファスナーで閉じるだけというのは
自分みたいなおおざっぱな人間には向いているかもしれないｗ
673:3060
10/03/28 20:18:00 Mlz5y/jM0
>661
あるあるｗ
あと主役が女だと高確率で言われる気がする
自分が今まで見聞き経験してきた積み重ねはどうしても作品に出るから
全く実体験＆願望がない！とは言えない。
それでも違うもんは違う。
まあ自分の作品に料理上手なキャラが多いのは願望ですよもちろん
朝いいにおいで目が覚めて
あったかいおいしいご飯があるから寝坊しないですむとかサイコーだろ…
私も嫁ほしいわ！
674:3060
10/03/28 20:33:27 ypIC7zG80
キャリーなら会場から出せなくても、
会場外のどっかのコンビニで頼めるから
それはいい手かもしれない。
小さい会場とかだと無理かもしれないけど
675:3060
10/03/28 21:18:03 q9Q6kua+0
よく、童貞ならではのねちっこいエロ描写。とか聞くが……
売れるようになって女が出来たら、とたんにエロが薄味になった、とかなんとか。
やっぱ、性欲と創作意欲って直結なのかな～～？
じぶんは去年、閉経したら、すっぱりエロが描けなくなりましたよ。
いまは、ほのぼのと素描のようなマンガを描いています。
さびしいのう……
お客さんは「もっと昔のようなエロいのを描いてください！」とか言うしのう……
やっぱり、さびしいのう…………………(ノД`)
676:3060
10/03/28 22:28:32 +cyYtWzd0
まだ30代だけどギャグメインで既にエロはそんなに描きたくないんだぜ・・・
つか前にもっと年とると性欲上がるって言ってた姐さんいたけど本当？
677:3060
10/03/28 22:33:49 xG/Z/nzV0
自分はエロゲージ自体は変ってないが、
年季が入って、いろいろ描けるようになってきたら、
今まで書きたかったエロが描けるようになった。
描きたかった物がハードだったので、
作品はエロ度が上がった。
678:3060
10/03/28 22:38:46 AoLkrHB10
十代の頃からエロを描くのが目標だったけどアラフォーの今、なんか枯れた
エロ突入しかけても「だから何？」と素に戻ってしまうというか
むしろ「それ絶対恋だから！ラブだから！もう出来てるから！」と言われるほどなのに
当人達は「え？友情ですけど何か？」みたいなのに萌える
どこまで岩波書店の皮を被ってフランス書院出来るか、みたいな
679:3060
10/03/28 22:42:46 0MBLqYhM0
フランス書院まで行くと、テンプレ化してしまってるので自分は楽だな
歳とともに、
普通の恋愛ものや純愛ものに具体的なエロを入れることができなくなった
ほとんど朝チュンｗ
680:3090
10/03/28 22:57:08 7L+4qC4n0
確かにエロ描写に対する欲は枯れた。
でもエロ心は健在で、些細なネタで大喜びするようになった。
パンチラだけで興奮する小学生のようだw
681:3060
10/03/28 23:13:17 FoO7Avpm0
ちょｗｗｗ3090って>680
40代の今、エロゲージ満タンすぎて机の上は汁だく18禁しかないｗ
おかげで若い子ばっかりに買われるんで年齢確認してたら
ぱっと見だけで誤差2歳以内で10代と20代の年齢がわかるようになったｗ
682:3060
10/03/29 00:20:15 L3BaB2CnP
>>676
それ言ったの自分かもしれないけど
30代は本当にエロ萎えしてたけど人40後半で人生最大の二次へのエロ萌えしました
でも散々エロ描いたらなんか又減って来たよｗ
683:3060
10/03/29 00:30:26 3pTUi/Ia0
エロは読むの好きだけど描いたこと一度もないなー
描きエロと読みエロって違うんだろうかね
684:3060
10/03/29 00:40:11 hutT7FGa0
創作側に立ったときの情熱と、読み手とはだいぶ立場が
違うのではないかな。
俺はエロは大体やることが一緒なので、創作側としての
情熱が持てないんだよな。絵で欲望を満たそうとか
そういう気持ちがほとんどないのもあるかも。
685:3060
10/03/29 03:31:45 7XQejdmq0
>>683
あー、それあるなー。
あと、健全なのばっか描いてたら、エロはダメな人と思われてたようで…。
いや、ホントはねっちりしたエロ大好きなんですよっていう。
なんでエロ描けないのかなー。
686:3060
10/03/29 04:04:43 cw+cB4q0O
40越えた頃から妄想の限りを尽くして物凄いエロい話やエロい構図を考えても、描く頃にはすっかり賢者タイム。
持続力がなくなってきた。
687:3060
10/03/29 07:15:51 DVMNRBwR0
そして自分が枯れたから、興味なくしたからって
都知事はああいう手段に出たのか。
688:3060
10/03/29 10:50:54 fF2rfa/V0
この年代になってくると仕事でも責任があるポジションになってきて
簡単に休めないっていうか残業ひどいですよっていうか
家庭でも子供がいれば子育てで時間削られていくし
子供いなくても介護が始まったりして
何だかんだで生活に圧迫されて同人に割ける時間がどんどん減っていく気がする
昔はだから一定年齢になるとどんどん卒業していったのかも
今は同人人口の母数が増えたことや認知度が上がったこと
あとやっぱりネットがあるからまだ残っていられる気がする
689:3060
10/03/29 12:36:15 9sdg3t0k0
やっぱりネットはありがたいよね
オンのみはもちろん、オンオフ掛け持ち無し
昔風にオフでイベントだけで活動している30-60とかって
縛りにしたら、やっぱりこの世代は卒業せざるをえないよね。
かくいう自分もPixiv含むほぼオン同人、
オフは夏コミだけ受かったら出るのが精一杯
それでも同ジャンルの人と交流出来てるのはネットのおかげ
690:3060
10/03/29 12:57:44 W2qHcf/J0
時間をイベントにあわせられない者にとっては
オンありがてーって思うわ
オタクだからどうしても何かにハマっちゃうし
小さい頃から絵描いてたからどうしても描きたくなっちゃうし
でも誰にもみられなくノートに描いてるだけでは寂しいしっていう
691:３０６０
10/03/29 14:48:08 NTThp+jH0
寺ひどかったなあ…今でもひどいけど
特に地球側がひどかった…
と遠い目になる元ジャンル者
失礼な連中が多すぎる
あまりにひどいので交流も全部切って逃げ出した
692:3060
10/03/29 14:58:46 Mi7Jx3wo0
この間のイベントは、冬コミで崩した体調（生活リズム）が戻らず、
新刊が間に合わなかった。
５月のイベントでリベンジと思っていたら、
急に親が入院することになり、新刊は又無理そうな予感。
そろそろ親の介護のことを真剣に考える時期なのかな。
昔は大学入学・入社・結婚・出産、このどこかで同人を辞める、
休む人がいたが、もう少しすると『介護』で同人を辞める、
休むという選択肢が増えるんだろうな
693:3060
10/03/29 15:28:46 /1ff6uhx0
自分の友達の場合は
介護中は気力を貰うためにと同人やってたけど
親御さんが亡くなったら
一気に脱力して描けなくなったと言って昨冬からお休み中だ
いずれにせよこのスレ住人にはもっとも近いハードルだな
694:3060
10/03/29 15:54:12 L3BaB2CnP
私は子供も育って親も死んでからの同人復活組
695:3060
10/03/29 17:09:20 c8CzyFpm0
28から31まで親介護して
その時はだんだん作る側になれなくなって
消費者になってたストレスでめちゃくちゃ買ったけど
親死んでからすべてが空っからになったな
買うのも見るのも作るのもなんもする気がなくなった
でもアニメは垂れ流しで見てるけど
ゲームとかサイト巡りとか
自分で行動しないと行けない事はなんもしなくなったなぁ
35にして賢者タイムどころか無味無臭の状態
696:3060
10/03/29 17:12:56 ChMllVMd0
>>691
まだそのジャンルにいる者です
ご心痛拝察申し上げます
ここが２ちゃんでなければ（ry
697:3060
10/03/29 19:47:37 fiTgppEG0
末期癌でもう長くない母親は「４月のイベント（オンリー）まで元気に生きていて良かった
間に合わなかったらあんたに恨まれるところだった」と笑ってる
母が亡くなったあとサイトはどうするかな…たぶん畳むんだろうな
まだ５９なのにな母ちゃん。女手一つで育ててくれたのに、どうしてこうなった。
698:
10/03/29 20:08:44 df4jD3OT0
続けなよ。
699:3060
10/03/29 20:46:06 J5EfGoSJ0
>>695も>>697もこのスレを見に来る気力があるなら
ゆっくりゆっくりおたくライフを続けてほしいな。
きっと優しいふれ合いがあるよ。
700:3060
10/03/29 21:19:45 znzV03ap0
＞言い切るのは危険だよ。
最近の人は、他人に矛盾を突かれたり揚げ足を取られる事を恐れて
物事をはっきり言わず、曖昧な答弁に終始する傾向があるが
おかしいと思ったら、はっきりおかしいと断言した方がスッキリする
それによって集団から叩かれようが、ここは他人同士のネットなので
仮に全員を敵に回しても痛くも痒くもないし、困る事などないだろう
顔も分からん相手のために自分の主張を引っ込める必要はない
自己主張なんてのは自分自身の主観に基づく一つの意見なのだから
誰も否定出来ないし、揚げ足取られても意見の違いで一蹴出来る
これだ！と思ったら、他人の顔色など伺わずはっきり物を述べるべきだ
701:3060
10/03/29 21:45:04 vPcS+bNX0
自分は親の介護とかになったら同人活動どうするか見当もつかない
からっぽになった後に同人だけじゃなく人生も終わらせたくなりそう
皆どうしてるんだろう
702:3060
10/03/29 21:46:34 nTOEaqFQ0
>>699に同意
本当に燃え尽きてしまったのなら何も言わない
時間が癒してくれるまでゆっくり休んでほしいし
後悔のないように親御さんに尽くしてほしい
でも、どんだけ時間がかかっても戻って来れそうな可能性が少しでもあるなら
閉鎖じゃなく無期限休止っていう形にしてもいいんじゃないかな
>>695や>>697のサイトを文字通り心の支えにしてる閲だっているかもよ
閲だけじゃなく自分を支えてくれることだってあるかもしれんし
703:3060
10/03/29 21:57:57 nTOEaqFQ0
>>701
言っとくけど親より先に死ぬことも有り得るんだ
頭で考えたって仕方ないし、同人にしても介護にしても
今しか出来ないことを精一杯やるしかないじゃないか
うちも実父が今月初めに脳梗塞で緊急入院した
（けどかなりの軽度で４日前に退院した）ばかりで
結構差し迫った問題なんだぜ･･･
704:3060
10/03/29 22:57:24 vPcS+bNX0
>>703
そうだね
本当に今を大事にしなきゃって思うよ
お父上退院オメ
705:3060
10/03/29 23:11:32 tKlUJgNQ0
最上級の親不孝だと解かっているが、
親を失う事を考えたときに、
自分が先に死んでしまいたくなった。
でも、自分が悲しまないために、親を悲しませるのかと思ったら、
親と同時に死ぬのも良いなぁ……とか思ってしまう。
どこかに旅行に行った時に、事故にでもあって一瞬で…
とか、考えてしまう。
駄目だ、駄目だ、こんなネガティブになっちゃ駄目だ!!
おかしいな、急にこんなこと考えてしまうだなんて
そうか！萌が足らないのか!!萌え補給しなくちゃ！
706:3060
10/03/30 00:07:03 l3txMbmf0
このスレに来るような年代になってくると色々あるよね
うちは今は幸いというかまだ母どころか祖母まで元気で
自分の子あわせて４代で出かけるような状況だが
後何年これが出来るんだろうってつい考えて足元掬われそうな気分になるよ
今まで楽しくオフ続けることが出来てるのも家族の協力あってこそだしな
活動する萌えは腐るほどあるんだけど、リアル生活から時々ぶわっとネガが発生して
トータルするとだんだんモチベが落ちてってる感じだ
707:3060
10/03/30 00:07:39 PKF1hvj70
>>703
お父上が無事で良かったのぅ。
しかし、うちの親父も脳梗塞やったけど、年寄りの頑固さに加えて
後遺症で更に偏屈で意固地な人格になることがあったりするから、
色々と頑張ってくれたまい。主に気分転換とかそっち方面で。
708:3060
10/03/30 04:37:45 WUTVopKu0
なぜかイベント近くになると色々邪魔が入って
満足に100%燃焼出来た事がないんだけど、
それでも同人やってて良かったと思ってるよ
ぶっちゃけ同人が心の支えになってる人もいるはず
自分も同人やってなかったら自殺してたかも
漫画描きたいから生きていようという気になるけど
そうでなけりゃ、いい事なにもないし死んだ方がマシ
40歳無職童貞引き籠もり、なんつったら
まー、普通は死んでて当然の存在だしね
希望する仕事もなく、趣味さえもないという
やたら無気力で目的もない人が多い中で、
とりあえず目的だけははっきりしてるだけ
まだマシなんじゃなかろうか？と思える
だからコミケに集まる50万人は幸せな方で
それ見て扱き下ろしてる一般人の方が
実は何も楽しみがなく、誰かを叩く事でしか
楽しみを見いだせない悲しい人間に思える
709:
10/03/30 08:13:30 IYm3B3Q70
誰かを叩いてるのと、コミケに参加してる５０万人がかぶってなけりゃキレイな話なんだが。
710:３０６０
10/03/30 08:26:46 4avccPJR0
＞実は何も楽しみがなく、誰かを叩く事でしか
＞楽しみを見いだせない悲しい人間に思える
それはちょっと歪んでるんじゃ…
同人以外の楽しみなんて腐るほどあるでしょ
711:3060
10/03/30 08:40:57 vc+r9TpR0
幸せっていつでもちょっと脆いものだってわかってるからこそ
オタク活動できることを大切にしたいね
706のお婆様がいつまでもお元気でありますように
712:3060
10/03/30 08:46:55 MRdNo6az0
>>710
708はいつもの人です
713:3060
10/03/30 09:34:20 WUTVopKu0
>>709
同族嫌悪ってのも人間らしさの一つだと思うぜ
たとえば>>712みたいな人とかw
>>710
そりゃ探せばいくらでもあると思うが、それでもなお
「楽しい事は何もない」と言うのが最近の連中だったり
自分で探す気もなけりゃ、そりゃ当然かもしれん
>>712
メンヘラのあなたは一度、病院に行きなさい
被害妄想はキチガイ人間への第一歩ですよ
714:3060
10/03/30 09:45:37 Y1GDyhXk0
うん、まあ生き方それぞれだけど
君、年金払ってなさそうだね。
親が死んだら人生終わるよ。
年取ればとるほど惨めになる。
2ちゃんへの書き込みも今だけだ。
遺産贈与ある人なら羨ましいことだけど。
715:3060
10/03/30 09:53:46 WUTVopKu0
>>714
誰に語ってるのか分からないけど、俺は年金を払っているよ
どこかのバカみたいに重加算税でも喰らったら嫌だから
ちゃーんと確定申告もして税金も払っているよ、すごいでしょ
そもそも専業同人なんて人に頼る事も出来ないのだから
案外、その辺はしっかりしている人が多い、俺を見習え
頭抱えて布団でうずくまってるだけのメンヘラ女とは大違い
終わるのはこういう女であって俺の人生には栄光がある
716:3060
10/03/30 10:10:09 aRCg7MoZ0
今３０歳で周囲の３０代の友達が皆出産しつつある
自分も結婚はしてるけど、子供嫌いじゃないけど、
同人できなくなるのが目に見えてるからまだ産みたくない
…が確実に出産可能年齢のボーダーラインまであと数年
同人にかまけて子供を産まなかったことを後悔するのも
子供を産み急いでやりたいことが出来なかったのを後悔するのも嫌だ
子持ちの人はどうやって線引きしてるんですか？
717:3060
10/03/30 10:17:36 Y1GDyhXk0
じゃああとは運だね。
努力しても良い人間でも最後まで不運な人はいるし
働かなくてクズみたいな性格でも一生ハッピーな社会のゴミとか
色々だからねw
718:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 10:25:36 s71z+F5i0
>>716
友達が今、皆出産しているなら今がいいよ
子供が同じ年くらいの方が色々情報交換しあったり、会っても
子連れで会えるし、その時に苦労を分かち合えるようにしておくのが自分も楽
自分アラフォーだけど、子供は今年11歳 オフ同人やってコミケも行ってる
昔はこんなオバハンが同人やってるなんて考えられなかった
いい世の中になったと思うよ
だから>>716もここで辞めたらもうおしまいと思わないで、楽しみを先に取って
おく気持ちでいたらいい
719:3060
10/03/30 10:43:10 k1XDOCY80
>>716
出産・子育ては体力面ではもちろん、精神面でも早めをオススメするよ
保育園・幼稚園で若いお母さん達に混じるって結構しんどかったりするし
それが子供の友達関係にも少なからず影響したりする
自分オバフォーで子供は今年小学校入学、温泉で２年目
出産してからの遅い同人デビューだったけど
本当に続けたいなら道はいくらでも拓けるもんだ
720:3060
10/03/30 11:18:07 zKpKg6Eh0
>>716
一生子供がいらないならともかく、産む気があるなら子宮的にも早い方が良い。
年を取ると妊娠しにくくなるし、不妊治療も若い方が効き易いし、第一後悔がはんぱない。
721:3060
10/03/30 14:06:33 UiZJstx00
子育てと親の介護がダブルで来る可能性もあるからね
今はオフで活動するって選択肢もあるし
722:３０６０
10/03/30 15:24:58 4avccPJR0
>>716
いつでも出来る同人と期間限定の妊娠は比べるまでもない
産む気があるならなるべく３５までに産んだ方が良い
723:3060
10/03/30 16:55:30 Oz5yONjv0
若い内なら家で子供を見ながら横でちょろちょろっと
オン活動するぐらいの体力は残るけど、
30代も後半になるともう子育てだけで毎日が終わるよ
724:3060
10/03/30 17:03:36 YN6e14BM0
体力あるうちに子供の小学生時代が終わらないと
かなり大変な事になる、とくに子供が男子だったら尚更よ
725:3060
10/03/30 17:37:53 XrgiWjNz0
30代なら子育て＆不妊治療しながらオフ活動できたが
40代だと無理ぽ
726:3060
10/03/30 17:42:15 fvPL8oBA0
いつもの人って、本当にバレバレなのになんでバレてないか気付かないんだねぇ
727:3060
10/03/30 17:55:49 Dh+7tRg+0
>716
そこまで欲しいってわけじゃないけど、皆産んでるから私も。
くらいだったら止めた方がいいんじゃね？
お金もかかるし、同人どころじゃなくなるよ。
728:3060
10/03/30 19:59:09 vc+r9TpR0
ここは「今産んだ方がいい」人が優勢な感じだね
私も「子供がいつか欲しい」なら今のほうがいいよ､と思うけど
「子供はなくともいい」ならもう一度よく考えた方がいいと思う
>>716の悪い方の予想は多分全部当たるから
でも中年になっても子供は育つし､外的援助が期待できるならしんどさも大差なくできるよ
729:
10/03/30 20:15:41 IYm3B3Q70
案ずるよりも…ってことなんだろか。
永野のりこさんの娘がオタ歌手に育ってるのを見ると、お母さんが、旦那が会社クビんなってから子供抱えて持ち込みデビューって昔が懐かしく、うらやましい。
730:3060
10/03/30 20:54:34 EDWQup2L0
>>716
あなたが一番重要なのは本当に子供が欲しいかどうか
子供を作って、ちゃんと育てれるか（金銭面や教育面）が重要
みんなが産むから自分も子供産んだ方がいいかな？
程度だったらもう少し考えた方がいいよ
本当に子供が欲しいなら、今すぐとは言わないけど
避妊とか辞めて妊娠を自然に任せたらどうだろう。
今は要らないと避妊していて、いざ欲しいと思ってから直ぐ妊娠するとは限らない
20代ならまだしも30も半ばでそうなると、なかなか妊娠しにくかったり
いざ妊娠しても一度目は流れたり、体調不良で出産まで入退院繰り返すかも知れない
そんなとき、夫だけではなく親にどうしても頼ることになると
妊婦（自分）もだけど夫も実親も若い方が負担が軽いし、頼りになる
＞同人にかまけて子供を産まなかったことを後悔するのも
＞子供を産み急いでやりたいことが出来なかったのを後悔するのも嫌だ
後者は有る程度、やりたいことをする事はできる事だと思う
子育て中でも、今はネットが普及しているのでそちらからでも
即同人復活出来るし、イベント行かなくても作品発表できるし
印刷物だって書店販売するという方法もある
まぁ折角だから子育て楽しんで、その後趣味（同人）満喫したらいいと思うよ
こんな時代だから死ぬまで同人趣味の人も増えると思うよ
前者は年取ってから後悔しても取り返しがつかない気がする
実際子供を、年取ってから産むのは色々大変だと思う。
覚悟を決めて産んで育てたら別に問題はないと思うけど
子供参観日に他の母親達より10以上年が上の母親（自分）とか
他の子供に「祖母に間違われる」事もあるよ（友人の実話）
子供が成人するときに自分が幾つになるか考えてみるのも一つの方法だと思う
20歳の時に5１なのと55～60だとかなり違うと思うよ
731:3060
10/03/30 22:24:54 7iglUTB10
産みたきゃ産めば良いし、辞めたきゃ辞めれば良い。
問題はグレーゾーンのあなたの心の中なんだけど、迷ってるくらいなら、辞めれば？
子供が欲しくって、一大覚悟して、用意万端で産んだひとでも……子供殺すじゃない。
だれのセリフだったっけ？
「夢なら突き進めば良い、相談するヒマ無いはず。
迷ってる時点で、それは夢なんかじゃない！」
732:3060
10/03/30 22:28:17 YGvap1b20
自分30手前で子ども授かった時、「これで自分の華の時期は終わったな」って思ったんだよね
もし子供作るなら二人くらい続けて…と漠然と思ってたので、ばたばた産んで育てて
落ち着く頃には40手前？そんな頃に何かやりたい事とかある訳もないだろう…と
いろいろ諦めるつもりで子育て突入したんだけど、
今上の子10歳、気付けばオン同人歴6年目だったｗ
下の子の入学を機に去年オフ復帰もしたし、
終わってみて、諦める必要はなかったんだなーとしみじみ振り返ってる感じだよ
実家を頼れない距離の自分でもこうだから、
本当に同人できない時期ってせいぜいハマりジャンル1個分くらいだと思うｗ
733:3060
10/03/30 22:35:42 k1XDOCY80
流れ引き戻して悪いけど>>704>>707レス㌧
優しさが心にしみて本当に泣いた
脳梗塞から生還したその実父、ちょっとだけ麻痺が残った程度なせいか
医者から止められてるにもかかわらず、まだ煙草吸い続けてるってよ･･･
全然懲りてないんでやんの狂気の沙汰だぜ頼むよ父ちゃん･･･・゜・(ノД｀)・゜・。
実は自分は今年小学校入学の子供の子育て真っ最中なのもあって
これはいよいよ子育て・介護の二重苦フラグか？！と内心不安でたまらない
大事な大事な親なのに「頼むから次はポックリ逝ってくれ！」って
心のどこかで思ってる自分にも果てしなく落ち込む
でも温泉だし同人はこのまま続けるぜ
更新途絶えがちで今いる閲もこの先皆いなくなるかもしれないけど
自カプを幸せにしてやりたいから萌尽きるまで絶対止めるもんか
ウザい自分語りゴメン、ROMに戻ります･･･
734:3060
10/03/30 23:29:14 EREXghBR0
子供を産むっていう選択肢があるだけ良いじゃないか。
相手がいない人はどうしたら良いんだ。
４年も付き合った彼氏と別れて絶望のどん底なんだぜ…
この歳だから「私も嫁に行けるかなー」なんてぼんやりと
思っていただけにダメージでかすぎる。毎日会社と家の往復で、
家に帰れば認知症の祖母がいて、イライラするばかりで
なんの癒しもありゃしない…正直死んでしまいたい。
735:3060
10/03/30 23:38:11 l3txMbmf0
>>716
同い年ぐらいで結婚したときにまさに同じ悩みでしばらく考え込んだなー
自分は幸い周囲の環境と理解に恵まれてたから、結果的に線引きあんまりしてないな
妊娠・授乳期間はどうやってもオフは不可能だが書きたいならオンもあったし
離乳が済んだ今はオフ復活すべくハラシマってる最中
でももう少し分別がつくようになったら創作意欲が続くかわからないな。今でも割ときついと気付いた
出産・子供系の悩みって人それぞれなので、もし子供が生まれた時に
自分は何が可能で何が不可能かをまず考えて、それで選択したらどうかな
周囲の協力が得られるなら自分のモチベと頑張り次第で結構続けられるよ
どうしても得られない境遇ならやはりどこかでどちらかを諦めるしかないが
736:3060
10/03/31 00:08:43 bW5OPjLQ0
自分も「オタクな私もついに結婚するのかな～」と思って
6年付き合ってた相手と去年別れたよ。
そしてもう子供はとっくに無理な年齢になってる。
欲しいと思ってなかったからそれは別にいいんだけど
ただでさえ厳しい年齢＋重度オタクな身の上で
もう一度彼氏ができる気が 全 く しないｗｗｗｗｗ
オタクお一人さまの老後ってどうしたらいいんだろうね。
やっぱりまずは持ち家と貯金？
737:3060
10/03/31 00:36:45 Vvtl64BB0
上記の話は生活板か、ノウハウにある「既婚家族スレ」でやれ！
何度言っても自分語りチュプと喪女が同人関係ないメインにしたがる
へーへーかわいそうでちゅねー
今はスパ準備でマジな同人者なら他なんて考えてられるか！
キャラ真剣に愛して同人やってるからオタクなんだよっ
こういう流れが多いから板を別にしたのにチュプと喪女は定期的に舞い戻る
チュプじゃない人は分かってるからちゃんと分けて話題してるってのに
738:3060
10/03/31 00:39:54 uo5Epb/00
キャラも生活も両方真剣に愛すことができんのか、
小さい人間だな。
739:3060
10/03/31 00:41:52 qSvcFi5+0
>>736
それと健康
740:3060
10/03/31 00:47:21 CN1LLfSi0
人生を同人生活と天秤にかけてどうするって、まさに高齢オタ特有の悩みであって
同人関係ありまくりだし、いつも思うけど分ける必要性が良くわからない
加齢とともに不健康になって同人続けるのどうしようって悩みと同じでしょ
少なくとも生活板で理解を求めようとする話題じゃないぞｗ
第一オタクに対しても真剣だから人生と天秤にかけて悩むんだしね
どうでもよかったら悩まんで捨ててるさ
741:3060
10/03/31 00:51:16 Fq31SqRR0
結婚して子供を産んだ人は「産んだほうがいい」って言うし
産まなかった人は「産まなくてよかった」って言う
ネガな結果を持つ人は、積極的には語らない。
>728 >731 が公平な意見かな、って思う。
で、ネガ意見w。
自分は30過ぎて結婚して子供産んだけど
いろいろあって離婚して、子供は旦那が引き取った。
よく考えての結婚だったが、自分には結婚も母という役割も向かなかった。
「あの10年は何だったんだ 時間の無駄」という気持ちも正直ある。
結婚と出産が全ての解決とは、私は思わないが、
産みたい気持ちが優先するなら、産めば、としか言いようがないな。
742:3060
10/03/31 01:05:53 cbV9JXry0
取り合えず…産んだ後になって
「あんたなんか産まなきゃ良かった！」ってなら無い様にね
その理由が「同人活動が出来なくなった」だったら目も当てられない…
産むのは貴女自身だけど、育てるのは旦那も一緒の作業だ。
そして双方の親と兄弟姉妹が関わってくる。
自分でちゃんと考えて結論を出せば良いと思うよ
743:3060
10/03/31 01:09:43 Otp75WCY0
生まなきゃよかった！は論外だけど
同人の日記に自分の子供を「王子が！」とか「姫が！」とかばかりで
子供写真うｐしまくりは勘弁してくれと思う
あれは心底ウザい
744:3060
10/03/31 02:31:18 tE/K5h760
>>736
持ち家は考えものよ
あれはね、若い家族が居る人達が持つもの。
一人暮らしの老人や老人夫婦が持つ者じゃない
家のちょっとした修繕、ペンキ塗り、家回りの掃除に草むしりは定期的に
建てて20年もたてば、やれ立て付けが、
やれ壁がやれ屋根やれ水回りがと修繕に金がかかり
棚をちょっと動かす程度の事も物置にストーブしまうのも
若いときは苦じゃないけど60歳、70歳となると一苦労
年取ったら家売ってマンション暮らしする老人夫婦が多いのはそういった理由
745:3060
10/03/31 03:00:31 2nlkacJeP
小さい戸建てでもマンションでもいいから買ってはおくべきじゃないか？
自分の周囲は一生独身タイプの人もどちらかは買ってる
賃貸は数年に一度更新必要で身よりのない老人には貸してくれなくなるよ
746:3060
10/03/31 03:30:55 Yr63m/Lk0
仕事関係で聞くんだけど、一戸建ての老人住まいは詐欺系の話多いよ。
若いうちは人を追い返せても年取ると怖くなって玄関まで入られると
断れなくなり、そのまま風呂のなんとかが～とか色々勝手に品物取り付けられて
はい○万ですというのが多い。 あと>>744の話まるっと同じ。
マンションだと人の目があるし、勝手に取り付けたらダメとかある（ので断りやすい）
最近はオートロック+電話フォン+家の中に緊急ボタンもある。
相続とか土地が～ってのを気にしないなら自分はマンションの方をオススメしてしまう。
定期的に集会案内の紙も回ってくるから参加不参加の返事しないと
管理者が提出して欲しい～と家に来てくれるし…。
あと余裕があればちょっと高めのマンションのが規約も厳しくて
住んでる人のレベルが高く問題が少ない。 市営はちょっと苦情と喧嘩が多いかな…。（すまん…）
747:
10/03/31 03:43:52 oC1VSXx+0
一軒家の管理はたいへん。
748:3060
10/03/31 04:21:27 QwbW+qz60
年齢や出産や育児の話とか始めたら、「女の幸せ」に劣等感を抱く
被害妄想を患うメンヘラ>>726みたいなキチピー女が、また湧いちゃうぞ
自分のコンプレックスを刺激されると、喧嘩相手の「いつもの人」と思い込み
他人の発言をすべてネガティブに捉えて、「差別だ！見下してる！」とヒスを起こす
なぜ全員が、行かず後家のコイツ一人の都合に合わせて会話しなければならないのか
このスレ見返してみると、いつも火種になっているのはこの人だよなぁ
同人とは無関係な対立煽りでスレを荒らしてるのは、いつもこの子
同人活動してる気配もないし、いったい何しにこのスレに来てるんだろ
ここは「同人事情」スレだから、同人者の育児や私生活の話など
余談として周辺事情に触れても一向に構わないと思うが、
馴染めないなら人生相談スレやメンヘラスレにでも行った方がいいよ
749:3060
10/03/31 04:29:09 QwbW+qz60
>>734
結婚までの交際期間の平均は２年程度とか聞いてるけど、
それ以上、（５年とか１０年とか）ってのは、最初から結婚する気などなく
単なる遊び相手としか思われてない事が多いんだって
あと無駄に交際期間が長くても、結婚して上手くいくとは限らないとか・・・
長く付き合ってたのに一緒に住み始めたら、なぜかダメって話はよく聞く
別に漫画で飯食ってる訳じゃないんだし、結婚して育児が面白くなったら
同人から離れてそっちを楽しんでも別にアリじゃないかと思うけどね
同人はやりたくなったらいつでも復帰出来るんだし、慌てる必要もない
同人活動を「義務」などと思い始めちゃうと、ただ気が重くなるだけだし
750:3060
10/03/31 04:45:52 QwbW+qz60
親戚にボロアパート住まいの年寄り夫婦がいるんだけど、
歳食ってから持ち家がないってのは想像以上に大変だよ
若いうちは稼げるからいいけど、歳食ったら収入などないのに
高い家賃を毎月支払い続けなければならないんだから
住宅ローンと同様に毎月家賃を支払い続けるなら、
安いマンションか一戸建てでもいいから買った方が
最後は自分の持ち物になるし、得じゃないかと・・・
家賃は払い続けても最後に何か残る訳でもないしね
一人暮らしだと戸建てよりマンションの方がよさそうだけど、
阪神大震災後の保障・建て替え・修繕のゴタゴタを見てたら
あんなものに金払う価値あるのかな？と思うになった
マンションは自分の物なのに自分の物でない所があるから・・・
戸建てなら最低でも土地が残るから行き場に困る事はない
壊れたマンションじゃ売って逃げる事も出来ないから
これならアパートの方がすぐ引っ越せるしマシなくらいだよ
しかし冒頭のアパート住まいの年寄り夫婦を見ると、
持ち家でないとダメだな・・・と、また思い始めて堂々巡り
751:3060
10/03/31 04:46:38 qSvcFi5+0
いつもの人とは個人ではなく、そういう属性を持った人物への総称である
とすればＦＡ
752:3060
10/03/31 05:59:43 mUGrDKxy0
一般知識で失礼。
今はなかなか出来なくて40になって出産の人もいるけど
やっぱりなるべく若く産んだ方がリスクは低いよ。
35才から羊水の検査がある。
必須ではないけれど、異常がないかどうか妊娠3ヶ月までに受ける。
お金も一万円前後かかるし精神的にも半端ない。
望んでやっとできたとか二人目以降とかならともかく
人が自然に子づくりするのは35くらいまでかと思う。
753:3060
10/03/31 07:26:03 4INZukPA0
ここ数レスは流石に同人関係ないだろｗ
いつもの人か知らんが同じメンタリティじゃないか
754:3060
10/03/31 08:53:00 SW2xpM130
流石に同意
同人とちらりとも関係ない話を何故続ける
たとえば、きじょ板の年齢別スレ
（そんなのがあるのかは知らんが）で
延々と「この年代の趣味の話しだから」って理屈で
止められても板の趣旨に関係なく同人の話を続けるようなものだろ。
755:3060
10/03/31 11:32:59 qytl9kbs0
しばらくまたここが過疎ル
愚痴ばかりいうチュプや喪女は何言っても聞く耳持たないから
嫌気がさして、みんな寄りつかなくなるんだ
で、かなりたっていなくなったと安心して萌えや同人話を30-60でしだすとまた出現
そのループ
そんなにリアで誰にも相手してもらってないのか？
756:3060
10/03/31 12:25:52 VveCDTDT0
同人板でくらいしか自慢できないんだろ
757:3060
10/03/31 13:41:39 4Lg2jlTk0
周りがどんどんデジタル原稿に移行していて、
アナログな自分はゲスト依頼に応えられなくなって来た。
お世話になってる人だから何とかしたいけど
やっぱり紙とペンとトーンと言う作業が捨てられない。
758:3060
10/03/31 13:55:10 /XIZE/9K0
>>716です。
皆さん本当にありがとうございます。
とくに子育て期間はジャンル萌え1個分という数字に心のつかえがとれました
生んだらそこで同人終了、くらいの気持ちでいたので…
子供はいつか出来たらいいな、という方向なので、あと5年頑張ってみます。
ありがとうございました。
759:3060
10/03/31 14:57:26 RsFCk2tW0
まあマジレスするとここで相談するよりさ、ダンナと相談するべきだよな
スレチになるけど
760:3060
10/03/31 15:38:57 Otp75WCY0
子供を作るか作らないかなんて自分ひとりの事じゃねーからな
この手の話題になるとﾁｭﾌﾟ語りが長くてかなわん
761:3060
10/03/31 16:14:37 PgUx0a4d0
いとうあさこじゃないけど最近寝ると疲れる…
762:3060
10/03/31 16:18:02 iQv/SCPl0
久々に視界がクリアだな
スッキリして超の原稿やる気になるぜ
>>757
自分もアナログ
ゲスト原稿（アンソロ依頼）はアナログ出来る分のみ応じてる
年だからその方が程よい感じ
763:3060
10/03/31 17:47:45 syvyphBx0
>757
漫画家とかでもトーンまで貼ってスキャンして仕上げの人もいるから
スキャナーさえなんとかなれば原稿自体アナログのままでもいんじゃない？
自分は使わなくなったトーンの処分に困ってるよ……
764:3060
10/03/31 18:12:35 DaRoRM1O0
>>763
アナログ派としてノウハウ板の森バザースレでお待ち申し上げております
いや超マジで
廃盤のトーンの多いこと多いこと、泣けるわ
765:3060
10/03/31 19:36:45 v4OFqC600
自分はアナログ派だったけど老眼になったのでデジタルに移行したよ。
視力が良すぎたので40前に老眼になり、人生初の眼鏡デビューが老眼鏡ｗ
そうしたらトーン貼りの細かい作業が大変になりデジタルにしたら楽になった。
ペン入れはまだアナログにこだわってるけどベタからはデジタル作業にしたよ。
細かい作業も大きな画面で拡大できるから老眼で困ってた自分にはデジタルはありがたいものだった。
766:3060
10/03/31 23:12:21 syvyphBx0
>764
そんなスレあるんだ！ありがとうちょっと見てくるー
767:３０６０
10/03/31 23:39:08 H1coHrri0
>>760
30代前半の自分は先輩の意見として結構参考になったけどなあ
オフ活動って特殊状況だし、同人を知らない人にはワケワカラン事情も
たくさんあるしね
旦那に相談したらいちもにもなくやめろって言われるんじゃないかと
768:3060
10/04/01 00:00:58 6AurgwJN0
旦那が子供が～って話を存分にするために
既婚同人スレがあるんじゃん
あっち過疎り気味のくせに、なんでこっちでやりたがるのか
769:3060
10/04/01 00:04:17 /UdVxp+X0
だってﾁｭﾌﾟだから
まともな主婦はちゃんと住み分けしていると思うよ
770:3060
10/04/01 00:24:49 rcw7mHvH0
前もこの手の流れになって、未婚の人が書き込み辛いからって
既婚者の話題は別スレが出来たのに、テンプレに入ってないんだね
同人ノウハウ板にあるから、次スレはテンプレに入れたほうがいいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
771:3060
10/04/01 03:35:29 v02y+sOA0
線の綺麗さは、ペン以上の物が無い。
パソ画の線はアナログのペンに比べると
あまりの汚さに愕然とする。
トーン作業、仕上げ作業なんかは便利だけど、
ペン入れはアナログでないと納得出来ない。
下手は下手なりに、この年齢まで書き続けてきた結果が
目で見て解かるのは嬉しいことだ。
772:3060
10/04/01 08:47:33 z60HvJOp0
デジタルに移行してすごく楽になった派。
ペンタブで線を引くのが四苦八苦だったけど、ソフトの筆圧設定を弄ったり
微妙な線幅を調整して、あとは慣れてｗやっとまともな線が引けるようになったら
とにかく楽だ。納得できる線が引けるまで何度でも取り消し→やり直しできるし
ｶﾞｲｼｭﾂだけど画面を拡大できて細かい部分の描き込みが目に楽ｗｗｗ
そして最大のメリットは部屋が原稿道具で散らからない。
パース定規とか使うと、パースから外れた線がそもそも引けないから
使いこなせれば背景描くのがすごく早そう。
問題はまだほとんど使いこなせないってことだが…orz
私も使わないトーンの始末に困ってたんで、整理できたら>>764のスレを
覗いてみるよ。ありがとう。
773:3060
10/04/01 09:50:30 z8COJ92q0
既婚スレなくなったかと思ってた
あったんだ
年齢層高めな人のコミスタって内部機能に頼りすぎてデジデジになってる気がする
ほどよい手描き感がないというか
774:3060
10/04/01 11:40:45 5q/j0t980
３０過ぎると羊水腐るとかいって叩かれた芸能人いるけど、
むしろそっちの方が認識としては遙かに正しい
３０過ぎるとダウン症発生率が指数関数的に上昇するという
紛れもない医学的証拠があるのだから、
不妊症女の感情論だけで、その人を叩くべきではなかった
厳密には腐るのは羊水ではなく卵巣であり卵細胞
遺伝子は化学物質や放射線に晒されて次第に劣化する
別に遺伝病など抱えていなくても、経年劣化は必ず起こる
だから高齢出産の場合は異常児が発生する確率が高くなる
こういうのは学校の保健教育でしっかり教えておくべきだが、
40過ぎた某国会議員でさえ、子供などいつでも産めると思ってた
そんな事は保健で習わなかった、なんていってたほどだから
今に始まった話でなく、ゆとり世代だからで済む話でもない
775:3060
10/04/01 11:44:31 5q/j0t980
>>754
ここは「30～60代の同人事情」なのだから、
当事者が同人者である限り、何を話してもＯＫだろう
同人者だって結婚もすれば子供も産むし
そういう事も同人事情の一つでもある
そんな話が嫌なら他へ行けという事になる
776:3060
10/04/01 12:29:35 vU8MuoBH0
空気読まずに㌧切り
今年もエイプリルネタサイトに仕込んで自己満足乙
年がいもなくこういうイベント行事には嬉々として便乗してしまうｗ
777:3060
10/04/01 12:29:59 SoSp4qgf0
でもさあ、ここで「いつ産んだらいいですか？」って聞いてもしょうがないよ
ニワトリみたいにオスいなくても毎日無精卵産める訳じゃないんだし
ダンナと相談することだろ常考
ダンナの意向無視で同人やってたら、離婚だってありうるし
（子供喜んで産んでくれる人と結婚したいって離婚する人はいるにはいるよ）
「あと5年はがんばろう」ってさ、5年たって「よし産むぞ！」って産めるもの
でもないし……
大事なのは趣味か家庭かっていったら、普通は家庭を取ると思うけどね
家庭だと心のどこかで思ってないからここにそんなこと書き込むんだろうけどさ
778:3060
10/04/01 12:31:19 x9mjusQ40
その事とスレの流れや空気を読むことは別問題じゃないっすかね
779:3060
10/04/01 12:32:23 x9mjusQ40
778は775へ
780:3060
10/04/01 12:40:43 On2w3VT20
小説書きの自分はデジになって楽になった。
しかしワード入稿できる印刷所が少ないのがネックだ
未だにプリントアウトしているよ。
入稿に関してあまり恩恵受けてない
781:3060
10/04/01 12:51:29 a+zC2Em70
PDF入稿ってこと？
PDF化できるフリーソフトなかったっけ
782:3060
10/04/01 12:53:18 3TJ/AQNpP
>>777
長く続けてると同人が趣味の域を超えて生きがいにというか
アイデンティティなってる人も多いだろうから割り切れないかも
自分は全部落ち着いてからの出戻り組みで気軽に老後の趣味気分でやろうと
本当に気軽にはじめたのにジャンルにかまってくれる人が多いせいか
３年続けたらかなり生きがい気分になって来たわ
783:3060
10/04/01 13:14:36 SoSp4qgf0
>>782
うん、だから>>782はまず家庭を優先したんだろ？
それが終わってやってるのはいいことじゃん
理想的だよね
>>781
Wordのdocファイルで入稿できるとこが少ないってことだろ
PDFにすればぐっと選択肢の幅は広がると思う
5000円も出せばPDF化ソフト売ってるし、言うとおりフリーもあるし
784:3060
10/04/01 13:50:47 5q/j0t980
>>777
それはさすがにワロタw
そんな個人的な事まで書き込んでる奴いたのかwww
「ウンコしたいんですけど、いつしたらいいですか？」
「どこでしたらいいですか？」と聞いてるようなもんだなー
そんな事は自分の肛門と相談して決めてくれ、とw
ﾏｼﾞ、ﾊﾗｲﾀｲwwwww
785:
10/04/01 14:02:01 1wZ70xyj0
4月に産めば前後の夏冬休まず参加出来るかも、とか？（笑）
やってる奴いそうだ。
786:3060
10/04/01 15:04:06 5a67qdfn0
>>780
WORDが駄目ならPDF化すればいい。
自分はオールデジの字書きだが、サンプルで出す出力もの以外のゴミが出ないし
仕上がった本はが気持ちいほどにキレイだ。
787:3060
10/04/01 15:07:19 g8jnlF6n0
>>775
>ここは「30～60代の同人事情」なのだから、
>当事者が同人者である限り、何を話してもＯＫだろう
当事者が同人に関して語るのがOK、同人以外ならNGじゃなかったけ？
そうしなと当事者が30-60同人者というだけの雑談スレになってしまう。
という訳で、同人と直接関係ないなら、子づくり妊娠出産板に移動してくれ
この話題はプライベートに踏み込んでくるのでセクハラ寸前で、苦手や不快感を催す人も居る。
788:3060
10/04/01 15:18:23 QEiisfjZ0
>>787に同意
住み分けは必要です
それでなくともこのスレまたDion軍に狙われてるのにｗ
789:3060
10/04/01 17:15:15 5q/j0t980
>>785
実際、今の医療技術って出産時期を調整出来たりするんでしょう？
病院が休みの時期は生まれる子供も少ないとかテレビでやってた
看護婦や医者が休み取りたいもんで出産調整してるんだとか…
790:3060
10/04/01 17:21:58 SoSp4qgf0
もういい加減スレチだからやめよう
791:3060
10/04/01 17:39:25 xheEMkQi0
余計なお世話かもだけど、PDF化フリーソフトならこれがおすすめ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ページごとの分割・合体のできるソフトも扱ってるはず
792:3060
10/04/01 19:50:46 UdTe8YmR0
>>791
780じゃないけど、㌧！自分検討してみる。
そういえば昔はデータ入稿の時って、
データ入稿代って取られてたんだよね。
今はデータ入稿もアナログ入稿も同料金だけど、
もう少し先に（このスレが4070になる頃？）
アナログ入稿追加料金とかってなるのかな
793:3060
10/04/01 20:37:06 5q/j0t980
じゃあコミケに子連れで参加してる人について、ひとことどうぞ
マンレポなんかでも毎度必ずネタにされてるみたいだけど・・・
前回話題になった身長160cmの10歳児ってマジなのか？
794:3060
10/04/01 21:05:51 RpRDFgaC0
基本、同人やってるヤツなんて【自分大好きッ子】ばっかだもんな。
だから【趣味を取るか、妊娠を取るか？】なんて悩むんだよな。
ふつーは悩まないって。
本能にしたがってがっちゅんして、出来たら産んで、結婚して……
けどさ。
「ああ、産んでおけば良かった」って後悔したときでも、まだなんとかなるじゃん。
いまの技術って６０歳でも母体になれるんだぜ？ 養子もらうって手もあるしさ。
それに反して
「ああ、産まなきゃ良かった」って後悔したときの、選択肢の方が地獄だわ。
殺すか、捨てるしか無いんだぜ？ 趣味どころか人生終わっちまうっつ～～～の！
795:3060
10/04/01 21:07:14 N/W3Vjw40
>794
犯罪者乙
796:3060
10/04/01 23:24:52 4Zo+9rT+0
>>793
10歳で160cmなんて、ちょっと大きいなあぐらいじゃないか。
マジ！？って言うほどじゃないと思う。
797:3060
10/04/01 23:44:53 u9qeRMAv0
でも年齢のイメージからしたら大きく感じるよ
10才って小学４年生でしょ
私の住む当たりだと小柄な子と大きな子の両極端に
分かれるから同級生で頭１個くらい身長違うの珍しくはないけど
それ見かけると、一人が小さいなぁと感じるよりは
片側の子がかなり大きいなぁ～って見てしまう
798:3060
10/04/01 23:59:26 DelKTSCM0
ちなみにWord2007以降はPDF保存が出来るようになってるよ
セクション機能使えば１Pの中に縦書き横書き混在自由だし
背景設定で薄水色の罫線引けばトンボも楽ちんｗ
799:3060
10/04/02 00:08:35 /K+j5afj0
子供いつ作ったらいい？って聞くってあほか
いつセックルしたらいいか？って聞いてんのと同意語じゃん
ここ全年齢板だぞ
チュプは痴女率高すぎ
年代とか関係ない
超個人的話題を趣味のスレに持ち込むな
>>794 、お前は痴女決定
チュプは頭もマナーも悪すぎる
他人に嫌われてるのすら気づかない
800:3060
10/04/02 00:30:25 fUH5dwR40
>>799
その話もう終わってるよ。
ボケるのにはまだ早いんじゃない？
801:3060
10/04/02 01:03:54 bs9ZJZJj0
子供いつ作ろう＝いつセックルしたらいいか＝痴女 ってw
ズボン的な意味の「パンツ」に興奮する中学生みたいな発想でわろたw
802:3060
10/04/02 01:19:10 hY6bVwW50
もの凄い自己紹介乙を見たw
803:3060
10/04/02 01:31:04 KOwvWdOk0
>>796
スペック的には今はそう珍しくないかもしれないけど
迷子のアナウンスで何度も流れてたんだよ
え、迷子？と思っても、例え10歳児でも、そんだけ身長あったら
近くにいてもちょっと迷子とは気づきにくいんじゃないかと
顔をよく見れば子供だってわかるかもしれないけど
結局アナウンスは閉会まで流れてて心配した人も多かったけど
くだんの女児は、先に自分で家に帰ってましたというオチだった
804:3060
10/04/02 06:42:21 o5JP5MfC0
結局、同人も子育てもするには相手の理解と協力が必要不可欠
相手も同人者なら期待できるがパンピーなら期待薄
まして理解のない旦那の親に「盆と年末に三毛に行きたい」なんて要求
旦那の口添えがなければまず通らない
だからイケメンパンピーをパートナーにするか
キモヲタをパートナーにするかで難易度は大きく変わる
どこまで協力してもらえるか、協力させるか、どこを諦めるか
結婚前に判断するのがベスト
全部諦められないなら結婚を諦めるしかなくなる
あと>>774も言ってるが、異常児の発生は歳とともに上昇する
産まれたら家に痴呆老人を抱える様なモノでオフはかなり厳しい
高齢出産を考えているならこのリスクも考えに入れるべき
805:3060
10/04/02 07:08:43 hY6bVwW50
別スレ立てるぐらい大事な話題ではあるな。
育児板の情報はオタクの人は追いつけないだろうし。
806:3060
10/04/02 07:55:37 Ol8ZrwJ/0
だから既婚者専用のスレに行けばいいのに
807:3060
10/04/02 08:02:35 llXzdTBw0
子作りで話してる人は、別スレ立てて欲しい。
ずっと見てると、もう年齢、オタ活関係なく、子作り談義になってる。
だったら『オタクの子作り相談スレ』でも作ってほしい。
いい加減、スレチだと思う
808:3060
10/04/02 08:16:24 gom6zxbi0
何度も何度もスレチだと言われてるのにしつこく
続けるんだよね～無理やり同人話を絡めてまでさｗ
次スレのテンプレには既婚者専用スレへの誘導を入れた方が
よさそうだな
809:3060
10/04/02 08:32:46 +pVTJdkJ0
誘導されてるんだから既婚同人スレにとっとと行け＜既婚女
話の流れがとっくに変わってるのに、わざわざ蒸し返して
バカ女を呼び寄せるな＜ボケジジイ
810:3060
10/04/02 08:47:27 iGYezNHs0
あっちだと知識で付いていけないから、
こっちで馴れ合いがしたいだけなのか？
だからといってここに粘着されると鬱陶しい。
住み分けしろよ3060なんだから
それくらい出来るだろう？
811:3060
10/04/02 10:11:45 17FKD4D40
既婚者専用のスレなかったっけ？と思ったらまだ脳板に取り残されてた
子供旦那話の相談したい人はこっちに移動したら？
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ5【家族が…】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
・結婚しても同人がやめられない
・結婚してからあのキャラに嵌ってしまった
・伴侶・子供が寝てる隙に同人活動
等、過酷な環境の中同人生活を営む方々の集い。
マターリsage進行でいきましょう。次スレは>>980で立ててください。
生活板の方言は自重推奨。
前スレ：【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ4【家族が…】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
812:3060
10/04/02 10:14:41 17FKD4D40
脳板移動ってたった一年前くらいなのに
誰も検索もなにもせずにスレ違いの話題を続けるのは
やっぱり脳が老化してる証拠なのかな
何でもかんでも面倒だから近所で澄ます年配の人クオリティ
脳板のスレ使い切ったら同人板に立て直すか
ID欲しいなら欲しい人が申請してくれ
813:3060
10/04/02 10:20:09 /iIKizPm0
久しぶりに覗いたらこのスレはいつから鬼女板になったのかと思った
814:3060
10/04/02 13:34:17 JCkUj7Bs0
話ぶった切り！
便利だから、早いからと言う事で、
最近カップ麺を重宝していた自分。
しかし徹夜に近い状態まで無理をすると、
カップ麺で胸焼け起こすようになってしまった。
歳なのか
ストレスなのか
疲れなのか
寝不足なのか
できれば後者３項目であって欲しいと願う
四十路一歩の自分
815:3060
10/04/02 14:05:28 NAukTiW50
>>792
そういや昔は面付け手数料とか、スミベタが多すぎると追加料金とか
そんなんが発生する印刷所があったなぁ。
>>814
歳じゃねｗ
自分は段々胃が弱くなって食べれるものが減ってきた。
カフェインとろうとしても胸焼けおきちゃってダメなんだよね。
ユンケルとかは大丈夫だけど、眠眠打破とか、絶対に無理ｗ
あと徹夜すると動悸が…ｗ
816:3060
10/04/02 15:09:22 ccLF0LjB0
>>815
自分がオフ本出し始めた頃は、面付け手数料があったよ。
そのうち面付け手数料が無料が売りの印刷所が増えて、
今は大抵面付け手数料はなくなってる。
ベタ追加料金もあったけどベタ断ち切り（ベタ額縁）御遠慮くださいってのもあった。
>>814
そんな君にはカップヌードルダイエットを勧めよう
あれは胸焼けしないで食べられるぞ
817:3060
10/04/02 16:36:59 tNdTmemj0
>>815
自分は20代前半の頃から徹夜すると動悸が早くなってたわｗ
あと手の血管がやたら浮き出たり…
818:3060
10/04/02 16:42:44 3VzQ+o1f0
自分も徹夜するとえずくようになった
締切に追われるとストレスでもえずくｗ
昔はいくら食べても太らなくて密かに誇りだったのに
今じゃ食ったら食っただけ贅肉になるなあ
819:3060
10/04/02 21:56:43 KfLem0j10
カップのスープ春雨愛用
カロリー気にしなくていいしそこそこおなか一杯になるし
値段なら袋入りだが食器洗うの面倒なのでカップ
820:3060
10/04/02 23:25:46 rC69dNE90
>>819
春雨は中国のが多いから手を出さない方がいいと思う
原稿やって夜更かしすると何か食べたくなるけどｶﾞﾏﾝ！
…できないのがねぇ ｏｒｚ
翌朝胃もたれ半端ない、若いときは夜中どんなに食べても大丈夫だったのに
821:3060
10/04/04 02:12:06 sf/o3xBa0
5月の原稿やってるんだけど、もう無理だ。
夜更かしできない。
寝て明日の朝から続きやろうとは思うんだけど
なぜか、なぜか外が明るいと進まないんだ…
822:3060
10/04/04 02:20:20 3MoAQMee0
>>821
なんだかわかる気がする
カーテンを閉めるんだッ！もちろん遮光１級な
自分は息抜きについネット見てしまう
ＰＣの電源入れちゃだめだな・・・
823:3060
10/04/04 11:25:34 qPR1rGpk0
822
わかる、わかる
しかも自分字書きで、PCで原稿書いてるから……
今は花札フラッシュが敵だorz
前回はフリーセルだった
824:3060
10/04/04 13:38:53 HnwpLww80
自分も夜が一番原稿が進むのに夜更かしが
できない身体になった…
徹夜なんて絶対無理
アフターイベントもイベント終わったらグッタリだし
翌日仕事だと思うとあんまり参加しなくなっちゃったな
若い頃はイベント後も終電ギリギリまで遊んでたのに
825:3060
10/04/04 23:11:39 O8k7nY0j0
フリーセルなんて暇なときはやる気しないのにね…なんでかね…
826:3060
10/04/05 09:28:40 2qWJvylN0
人それを「逃避」と呼ぶ…
827:3060
10/04/05 11:49:25 2ogeTQiB0
つ[ポメラ]
828:3060
10/04/05 11:49:28 SeymwX280
掃除だってしちゃうんだぜ
829:3060
10/04/05 12:59:07 QU4whk4a0
今度こそ割引期間で入稿するぞと決心したとたん
部屋がいつになくきれいだ・・・
830:3060
10/04/05 22:32:25 5yajWBdP0
三月のイベにあわせ
今度こそ、と早めに作業したのに
何故か割増でしかも数が減ったのは何故だろう…
（二冊出るはずなのに一冊しか出なかった）
831:3060
10/04/06 00:08:15 L+Pq3XcL0
>>830
今まさに自分orz
超合わせが割増し減ページになりそう…
832:3060
10/04/06 17:51:19 Et6lc1Jx0
(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
833:3060
10/04/07 04:56:19 PYgZVab70
(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ ｷｷﾀｸﾅｲ
834:3060
10/04/07 05:26:13 UqNe7qnz0
数ヶ月先のイベントにたえず申し込むのは
自殺予防かなと考える今日このごろ。
介護する親もなく、育てる子供もなく、維持する家もなく
とりあえず自分が安アパートで暮らしていくだけの給料はあるけど
貯金とか全然ないから、
若い子ばかりで居づらい職場も無理して居座ってる
萌え以外に生きる楽しみはないけど、職場では内緒にしているから
趣味もなくつまらないおばさんと思われてるだろう
まぁどう思われようといいけど…
最近はその萌えさえ、生きるパワーとして不足してきた
死んだらアニメも見られないしコミケも行けないってわかってるけど
835:3060
10/04/07 06:20:05 S56zK5p80
結婚したくて5年婚活したけど、いまだに一人な35歳
30歳でこのままじゃいかんと思って、結婚紹介所とかで活動はじめたけど
笑えるくらい結婚できない
同人では頑張ったら頑張っただけ売上もあがるし、壁常連にもなれるけど
婚活だけは、頑張り次第ではないんだなーと思ってる
諦めたくないけど諦めそうになる
しんどいよー
836:3060
10/04/07 12:01:14 vLC/zV1x0
>835
理想を下げれば良いんだと思います。
あと、オタクの場合、結婚相談所よりねるコミとか
837:3060
10/04/07 12:48:58 nBIiCVPl0
〆切まであと９日・・・・
間に合いそうもないので別の印刷屋に変えようかな、とか
例によって危険な誘惑に襲われている・・・・・・
838:3060
10/04/07 13:07:48 nBIiCVPl0
大規模規制解除されたみたいなんで、せっかくだからモーレツカキコ
>>834
何か予定を入れてないと、頭がボーッとしちゃって生きてる実感さえ掴めないよ
人から必要とされてると思えるのは同人誌買ってもらった時くらいだもんな、悲惨！
>>835
女の場合だと無職同人でも結婚する上では何も困らないからいいけど、
男の場合は仮に同人で１億稼いでいるとしても、結婚するのは難しいだろうな
定職に就かず家事手伝いなんつったら、自分でも結婚する資格ないと思うし
そもそもオタクは変態扱いされて忌避されるからなぁ、男の場合は・・・・
>>836
＞理想を下げれば良いんだと思います。
漫画の話かと思ったぜ・・・・
〆切間に合わないのも、描いてて行き詰まるのも、漫画に対する理想が高すぎるからなんだよな
クオリティ無視すりゃ作業もはかどるが、刷り上がった本を見るとイベント早退したくなるほど凹む
839:3060
10/04/07 13:09:08 QqGaBkpG0
自分は締め切り29日だよ
それでも間に合うか危ないけどな
840:3060
10/04/07 14:28:14 Wzk/iNxZ0
>>835
生活できるほど稼いでいるなら、SOHOでデザイン事務所を自営してるとかでいいじゃん。
841:3060
10/04/07 22:10:36 aWocF0yT0
締め切りどんなに踏ん張っても24日
財布とお肌のためには17日くらいには…と一瞬思ったけど無理そう
ギリギリまで粘れば何とかなるかと鞭をうってたら疲れて２に来てしまった
長○さんの妊娠ニュースで親が妙に活気ついて
昨日から頭の痛いアラフォー
842:3060
10/04/07 23:44:05 dyJYvNBw0
自分も超合わせ疲れてここ覗いた
出ない傑作より出る凡作！！
ページ数すら不明すぎて書店の事前出せない…
景気づけにハラシマスレ覗いてこよう
あと、また同人臭だけさせて本当は自殺相談とか職業相談とか婚活相談とかのスレ違いの人
こんなとこでしてるから駄目なんだよ。嫌われる一方だよ
生活板でした方がずっと有益と思います
ってことで、初インド検討中
今回すごく切羽つまってる
でも、いいネタだから出したい！
843:3060
10/04/08 01:36:05 wz4UJNxC0
>>842
> 出ない傑作より出る凡作！！
おぉう、耳が痛ぇ…がんばるべー。
844:3060
10/04/08 12:08:07 LdOD6s+Z0
来週〆切なのに、まだ下書きやってる・・・・・
これ絶対、終わりそうもないよなぁw
昔はここからオーバーブーストが利いたんだが、
今は気付くとベッドに転がって朝になってるんだよ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
845:3060
10/04/08 13:14:00 knd9o3EoO
男性向けの話だけど、40越えても専業同人で食ってる人いるのかなぁ。
90年代にハイエンド系として活動してた作家さんも今やアラフォー。
活動の場を商業に移せた人は今も好調みたいだけど。
男性向けで専業同人で食っていくのって無理なような気がする。
846:3060
10/04/08 14:13:25 qH+/Hbmh0
昨年、生まれて初めて書店委託してもらって
数カ月後、完売した。すごく嬉しかった。
（マイナー・オンリーワンカプ）
今年も何か1冊は出せたらいいなぁ…と思いつつ
萌え力＆気力と相談中。
県外に出てゆく体力がなくなってきたので
書店で委託してもらえる（かもしれない）のはありがたい。
847:3060
10/04/08 14:30:23 LdOD6s+Z0
食えるか食えないか以前に、漫画しか取り柄ないし
848:3090
10/04/08 15:45:22 73N8shz/0
長くやってるってだけで別に漫画はとりえとは言えない。
確かにこの年で残っている友人は皆上手いし半プロだ。
同人誌もあまり買わなくなったし何の為に生きているんだろう？
849:3060
10/04/08 16:20:42 yNZOnjbd0
>848
生きている意味を探すために生きているんだよ
850:3060
10/04/08 18:27:18 aYnE9vvB0
同人誌をかばんの底が抜けるぐらい買ってアフターで萌え話を繰り広げた昔を懐かしむババアです
コミケは実録本、2次はサイトだけになっちゃった
なんかこう、交流というか人間関係への敷居を自分で上げちゃってるところがある
851:3060
10/04/08 19:21:17 CfNuiV1V0
ちなみに850はいくつぐらい？
自分もうすぐ４０代だけどいまだに1行目やってる
リア友以外との交流はあまりしなくなったけど
852:3060
10/04/08 19:57:35 VfX7RADE0
850じゃないけど、自分ももうすぐ４０代。
本を買いあさってアフターに参加して若い子と萌え語りして楽しんでる。
２０代の頃は逆に身内交流の方が盛んだったけど、今はその子達は売り子に来てもらうぐらいで、
まったりとした気のおけない仲になった。（友人達は朝イチで本買いに行きたいから荷物置き場になるし、
私はなんだかんだで売り子してもらえるしありがたい。好みのジャンルが違っても長年の付き合いで気にならないし。）
もっと早くアフター参加しておけばよかったなあとも思いつつも、今がいいバランスかも。
853:3060
10/04/08 21:49:52 +g5rlP2n0
40代だけどなぜか激しくオンリーワンか良くて二桁くらいのジャンルにばかりはまるんで
カバンの底が抜けるくらいの本なんて久しく拝んでいない
買いたい…
昔の大きいジャンルだったころは買えて良かった､自分が悪いんだけど
854:3060
10/04/08 22:17:04 M5giQC4q0
萌は心の赴くままだから、選べないよね
萌えたらそこが楽園だわ
私は４０超えて巨大ジャンルにはまって勝手が違って戸惑った
年齢が半分くらいの方々中に並んで
貰った紙袋満杯×３とかしてたら部屋が直ぐ本で埋まった
それまではまったジャンルでかいあさった本の総数を半年ほどで超えてた
沢山本が買えて、ネットも数百はサイトがあり巡る時間も足りない
おかげで創作する時間が足りないというか、読むだけで満足してる
すっかり買専になって、ちょっと不味いような気がしてる。
アフターは滅多に会えない知人と食事して終わりって感じかな
時々は酒とかカラオケとか行くけどお互い無理がきかなくなってる
今が一杯一杯で新しい交流を作る気になれない
色々折り返し地点にいるような気がする
855:3060
10/04/08 22:46:47 m2J/+1Ri0
自分は同人誌自体買わなくなって
自家発電で十分満足してしまってる
アフターには誘われれば行くぐらいで若い頃暴走していた萌えトークもなく
まったりのんびりするようになった
若い子のテンションに無理についていくわけでもなく微笑ましく見てるというか
創作については３０代半ばから朝早くの作業に切り替えて夜は１２時前に就寝
自分には向いていたのか集中できて効率もいいしここ数年ギリギリ作業には無縁
４０代突入したけど健康的な同人ライフで今が一番楽しいな
856:3060
10/04/08 23:09:12 LdOD6s+Z0
>>848
取り柄でなければこんなに長くは続かない
勢いだけでやれるのは、せいぜい30代まで
857:3060
10/04/08 23:21:37 i0sMrs8N0
>>856
なんかその定義がよくわかんないけどｗ
下手の横好きで続けてきただけだからなあ。
20数年描き続けてて、よくまあここまで上達しねえよ、と我ながら思う。
書店委託？とんでもない！って感じ。
審査に送りつけるだけ図々しいってレベルだよｗ
シュミというか好きなだけで、取り柄…ではないと思う。やっぱり。
858:3060
10/04/08 23:22:55 AwjV6vuf0
すいません
勢いでやってる４０代ですorz
某巨大厨ジャンルマンセーだ
まわりは半分ぐらいの年の子ばかりだけどいい子ばかりで
一応アンソロ依頼ぐらいは受けてる（アフターは同年代とまったり）
もちろん趣味で、まったくプロなんかじゃない。商業はやったことない
書店委託は少ししてるぐらい
今はDrrが気になってるｗ
859:3090
10/04/08 23:42:06 73N8shz/0
アンソロ依頼…ギギギ…
冗談はさておき848ですw
励ましてくれた人ありがとう。嬉しかったです。
絵の上手い下手はともかく、自分の場合気力が続かないというのが
いまいち回りについて行けない理由でした。
それでも若い時はなんとか勢いがあったけど今は更に
ダラダラぐたぐた。
絵はもう少しヘタでもいいから、その分ドーパミンが
たくさん出る人で生まれてきたかったなー
860:3060
10/04/09 02:01:21 6YlhVMGK0
>下手の横好きで続けてきただけだからなあ。
>20数年描き続けてて、よくまあここまで上達しねえよ、と我ながら思う。
自分もまったく同じです
１イベントで１冊も売れないこともあります
それでも、「その場にいる」ことが楽しい、
いつまでそういう気持ちでいられるかわからないけど
いられるうちはそれでいいかと思う
趣味はお金がでていくものなんだ、とわりきって
861:3060
10/04/09 02:32:08 Fhz9da1p0
流行って程でもないけど、ある程度メジャー誌に掲載されてるジャンルをやってた頃は黒字だった。
コミケ会場において興味がある人がほとんどいない、単体だとｻｸﾙもない物にハマって
「手に取ってくれる人、読んでくれる人のいる有り難さ」が身にしみてる。
>>860と同じく、趣味はお金が出てくのが当たり前だと思えるようになって気が楽になった。
自分の稼いだ金で楽しむオトナの趣味ですわ。
862:3060
10/04/09 02:32:40 ooOIsm840
S…四大出版社に連載・単行本出版
A…準大手で連載・単行本出版
B…四大出版社に掲載歴あり
C…準大手に掲載歴あり
D…成年誌に掲載・単行本出版
E…成年誌・アンソロ掲載歴あり
F…同人・壁クラス
G…同人・中堅以下
Z…脳内漫画家
863:3060
10/04/09 04:10:27 fOjOsZep0
趣味の話をしてるのにアホかと。
864:3060
10/04/09 07:59:42 zLrcjWoi0
元々絵は上手くなかったけど、同人を続けるにあたって
・学業に影響を出さない、いい成績で卒業する
・絶対に仕事に影響を出さない
・実生活を優先
だけは守ろうと思って、実際にそうしてきた。
だから「長く描き続けてればそれなりに上手くなる」こともなかったし
「真剣に絵を描く訓練をしなかった怠慢」と言われればハイその通りです、としかｗ
あくまでも趣味、と割り切ってるよ。
そりゃあ売れれば売れたで嬉しいだろうけど、並みの努力しかしないで
売れ売れなんて奇跡は凡人にはないしね。
とにかく「活動を続けること」「本を出すこと」を優先で
イベントに新刊を落としたのは25年の間に3回くらいだ。
よく「もっと時間を掛けて丁寧に描きなよ」と言われたけど
そうしてたら本が発行できなかった。
才能がなかったらどっちかしか選べないよねｗ
私は1年に一冊の傑作より、多作を選んじゃったしな。
865:3060
10/04/09 09:14:23 sqYSnG8a0
その辺のスタンスは人それぞれだもんねえ。
野球だって必死に努力してプロ目指す人もいれば、観戦する方が好きとか
休日の草野球で長くゆるく楽しみたい人がいるのと同じ様な物で。
866:3060
10/04/09 12:47:37 znjxgsHD0
どこに重きを置いてるかによるよね
創作してるからって創作活動というものに重きを置いてる人ばかりじゃないし
自分なんかは萌えるから吐き出したい、本の形にしたいからある程度のP数にするだけで
デキの完璧さは気にしてなかったりする。要するに萌え本作って売っての同人遊びを楽しみたい
凄くぶっちゃけしちゃうと、売れるのも楽しみだからそれなりに回収できないとつまらないかな
それなりにペイしてたときはモチベも資金も保てて長く続けられたが
新ジャンルは売れ行きによっては懐事情で続かないかもと正直に思っている
でも萌えるからとりあえず本作りからｗ
867:3060
10/04/09 14:44:26 ooOIsm840
>>863
趣味の世界に格付けランクが存在しないと思うなら、君は幸せ者だよ
同人の世界にだって、壁、胆石、島中というカーストが事実として存在する
そして人一倍その格付けを気にするのが、趣味でやってるはずの同人絵師
868:3060
10/04/09 16:13:28 qy71y7Wh0
そりゃあ売れないより売れる方が誰だっていいっしょ？
869:3060
10/04/09 16:28:56 gEklHFyK0
自分は商業作家になりたくて絵を描き続けたけど全然才能が無くて
文を書き続けたら今度こそ商業の担当が付いた。
けど才能がある（と言われた）ジャンル（純文学とかそんなん）がどうしても
好きになれなくて目指すこと自体を止めた。
今やってるほのぼのライトノベル系の二次創作は、１次予選も通過しなかった、
どう考えても向いてない系統の創作。ついでに言うと斜陽ジャンル。
だからカウンターも１日３０くらいしか廻らない。
けれどこれが楽しいんだ。たまに感想ももらえるし、やってて良かったと思える。
今やってることはたぶん「向いていない」んだろうけど、大事なことは
書いてて楽しいと思えることだと思うよ。
これは売れるか売れないかの話にも通じると思う。
870:3060
10/04/09 20:39:06 IKlhb+SG0
これは年関係ない話になるけど
「自分の好きに書いて」売れたいんだよな
只売れたいだけなら１７５だ
アラファーなんだけど、今スパの締め切りで頑張ってるﾉｼ
新刊出すよ。自分の好きカプで
売れたいけど、好きでもないカプなんて書きたくない
まあ、書店も置いてくれてるし、あんまがつがつしないで楽しんでるﾉｼ
871:3060
10/04/09 21:53:05 MPspGBuK0
同人の場合は自分の萌えに同意を得る＝本売れる＝うれしい
だもんな。
売れる方がうれしいとは言っても、単に売れたい儲けたいのとは違うんだな。
872:3060
10/04/09 22:07:05 R+31mYOM0
売れれば嬉しいが別に売れなくても楽しい
自分の場合は865さんの言うような草野球みたいなもんで
試合に勝てば嬉しいけど
負けてヤケ酒のみに行くのもすごく楽しい
そんな感じ。
873:3060
10/04/09 22:46:06 ooOIsm840
一人でも読んでくれる人がいればいいけど、イベントに出ても誰からも相手にされず、
一冊も本が売れずに不良在庫を抱える人って、よく精神の均衡を保っていられるよな
３年続けても、このていたらくだったら、自分だったら諦めて別の道を探すよ
誰も見てないブログを続けるのは精神的にきついけど、同人はそれ以上にキツイ
誰も聞いていないのに壁に向かって説教を繰り返すようなもんだ、まるで意味がない
874:3060
10/04/09 22:57:27 nE+lVG9G0
じゃ止めれば。
誰も止めない、あなたの自由。
875:3060
10/04/09 23:36:14 qiOblcdd0
そうそう
同人やめればこのスレ関係無くなるじゃん＞同人事情
この板自体が同人好きだからとか、やってる人の板だろ＞同人板
やめた人は、別の趣味の板とか、仕事の板とか家庭の板とかへどうぞﾉｼ
「それぞれの趣旨を読み取り、もっともふさわしい板で語り合いましょう」
って２でも呼びかけてるしね
自分は１０月のオンリーまで申し込んだ
今年もやるぜ！
876:3060
10/04/09 23:46:21 63UrkmHp0
>>873
二十代前半から三十代中盤までそんな感じだった。それでもそこそこ楽しかった。
三十代中盤でふとしたきっかけからジャンル替えたら、それなりの位置に来れた。
しかし、同じＳＳ書いてても、ダイレクトに感想の来る２ちゃん(でＳＳ投下できる)スレが一番楽しいという罠。
877:3060
10/04/10 01:49:48 E2hwdn6f0
正直仕事もそこそこ面白いんで
同人は本当に趣味だなあ。
>870さんじゃないけど、仕事は100％自分の好きにはできないけど
同人は100％自分の好きにできる。
さすがに1冊も売れなかったら寂しいが
500くらい刷って半年で無くなるくらいのサイクルだし
それくらいでいいかなって。
それに、1冊も売れなかったら、同人辞めてるだろみんな。
なんらかの冊数は売れてて、なんらかの反応がある
それが大規模か小規模でも満足できるかの差に過ぎないと思うが。
878:3060
10/04/10 01:54:45 tTCC5ucD0
自分はどちらかというと売れても売れなくても描く事が楽しいからそれでいい
と思ってる人間なんだけれど
>>873みたいな考え方の人がいても別にいいんじゃないかなとは思う
ただ30～60代というスレなわけだし、いい年して物言いが子供っぽいね
創作の向上心よりも人間性をもう少し磨いた方がいいと思うよ
879:3060
10/04/10 02:00:33 DYf3GdK10
同人誌は印刷代、できればイベント代が回収できて活動資金に無理がない方が
続けやすいしねー。家庭餅になるとどかっと印刷代に出費するとなると連れに相談だよ。
家庭持ちじゃなくても、生活費・貯蓄をシビアに考える歳だろうし・・・
880:3060
10/04/10 09:30:59 UptRjzqBP
>>873
1冊も売れない人って流石にいないんじゃないか？
881:3060
10/04/10 09:37:25 +DeV0xtE0
>>879
「趣味にかかるお金」と考えたら別に赤字でもたいした出費じゃないかな。
他に金のかかる趣味持ってないしｗ
なんかやたら売り上げだのランクだのってギラギラしてる人もいるみたいだけど
自分はあくまでも趣味だからそういうのどうでもいいや。
もちろん1冊も売れなかったら凹むけど、そこまで売れない訳じゃないし。
前にも例えとしてあったけど釣りみたいなもんで、自分は
「どこへ行こう」「ここはいい穴場かもしれない」「電車はこう乗り継いで」
「いい景色だなあ」「さあお弁当食べるか」みたいな過程を楽しむように
同人も過程ごと「趣味」なんだよね。
だからなんかギラギラしてる人みたいに
「釣りに出掛けたからには○匹以上は釣れないと採算がとれないから無意味」とか
「釣り師にはランクがある」とか「釣り師ランキングの上位になってしかるべき努力を」
とか言われても「あーそう。あなたは頑張って」としか言えないね。
882:3060
10/04/10 10:01:52 tEBuN0BC0
ランキングが～～って言ってる人は数少ないでしょ。
夕飯のおかずになるくらいは釣りたいねって人が大半じゃね。
883:3060
10/04/10 10:07:50 36MRKIhJ0
一匹も釣れないと激しく落ち込む
何が悪かったんだろうと分析する
しばらく離れる
でもむくむくと釣りをしたい気持ちが湧いてきて
気がつくと休日と釣り場の検討をはじめている
そんな感じか…うん、確か似そうだ
884:3060
10/04/10 10:59:03 +DeV0xtE0
>>882
「夕飯のおかずになればラッキー。ならなくてもいいや」くらいかなあ？
もちろん1匹も連れなかったら凹むけどｗ
このスレでギラギラしてる人は確かに数人だと思うけど
松岡修造並みにウザいんだよ。
こっちがのんびり「釣り」の過程を楽しみたい、と言ってる側から
「それじゃだめだ！もっと気合い入れて！もっと本気で！やるからには売り上げ！
利益！ランク上位目指さなきゃ釣りをする意味がない！」とかうるさくてさ。
勝手に一人でギラギラしてればいいのに、なんで他人まで巻き込みたがるのか。
大人なら自分は自分、他人は他人で干渉しないで欲しいのに。
幼稚だから一人じゃ不安なのか？ってくらい
このスレでも定期的に出てきてしつこいんだよね。
885:3060
10/04/10 11:04:02 ApVY1qCc0
いい例えだね。和んだ。
さて休みだし名残りの桜でも見て原稿やるか。
886:3060
10/04/10 12:12:14 DAclgj1O0
>>884
数人っていうか、ぶっちゃけ一人だと思ってた。
>>885
もう名残りの桜なのか！こっちは桜はＧＷに見に行くものだよ。
毎年思うけど、日本列島なげー。
887:3060
10/04/10 12:13:17 3MZldsDP0
>>886
うん、実は約1名だろうな、とは思ってる
888:3060
10/04/10 12:17:27 sbGJJ0Mn0
>>866
うちは南の方なんで、桜がＧＷって想像つかないw
地域差って結構凄いなあ
889:3060
10/04/10 12:32:01 ZiqMIFF20
出身が北国なので
入学式に桜の絵が理解できなかった子供の頃w
東京の桜は今日明日で見納めかな
桜だけじゃなく、夏休みや冬休みの長さとか
北と南じゃ違うことが多くて
よく作品のネタにするw
890:3060
10/04/10 14:59:52 rLCHSYS30
自分は入学式に桜はわかるけど、卒業式に散る桜がわからないw
3月20日前後じゃ開花したかしないか。散るなんてまだ先。
特に高校の卒業式は自分の地方では3月1日だったし。
絵的に散らしたくなるけどさ、卒業式に桜散る。
大人になるまで卒業式の桜が変だと気がつかなかった。
年取ってから思い返すと漫画って色々変な描写があったな。
891:3060
10/04/10 15:52:24 36MRKIhJ0
その辺は学校によるんじゃないのかね
自分の高校の年はなんかやたら開花が早くて
満開の中を卒業生が泣きながら去っていった年があった＠東京
もちろん卒業式が20日すぎなことは確かだけど
三月頭の高校は無理だね
892:3060
10/04/10 16:32:35 badBUfhT0
>>874
>>875
読解力がないなぁ・・・・・・
もっと冷静に文章を読みましょう
俺は毎度1500部を売り上げる中堅同人だから辞める必要はない
やめるべきは本が売れずはこんな所で愚痴って現実逃避してるヘタレ同人
そういう人こそ率先して筆を折るべきだと思う
メンヘラ同人は世間の迷惑でしかないから、いられると迷惑
同人だから好きにやってもかまわねぇ！なんてのはガキの屁理屈
自分勝手なオナニーなら家で一人でやってくださいって感じ
同人は描き手と読み手の両方がいて成り立つので
読者ゼロの同人誌など存在しないも同然で成り立たない
結局の所、読者が作家の生殺与奪の権利を握ってる
本人が望もうが、「お前イラネェヨ」と言われれば去るしかない
どんな漫画好きでも、読む人のいない漫画など描き続ける事は出来ない
それでも続けられるという人は、もう読者の事などどうでもよくて
完璧に自分のオナニーの世界に引き籠もってる自己愛障害者だ
893:3060
10/04/10 16:43:04 badBUfhT0
>>884
しょうがねぇよ、常に虚勢を張り合うのが女同人の世界だよ
見栄っ張りなキチガイ女同人のスレ見てみろ、もっと酷いぞ
自己愛障害の臨床例をナマで見られるから面白い
部数どころか、漫画とは何の関係もない容姿や経済力など
アレコレ挙げてはランク付けを行い虚勢を張りまくってる
ギラギラギトギト、女同人は陰湿で血圧が高そうなのばかり
いかに自分が素晴らしい人間かをアピールするのに必死で
同人など自分を飾り立てるアイテムの一つに過ぎないのだろう
周りを巻き込むのは相手がいないと喧嘩にならないからw
頭のおかしなメンヘラ女が愚痴を吐くにも相手が必要w
他人を見下す事でしか精神の均衡を保てない異常者には
八つ当たりする相手が必要だから他人を巻き込むんだよ
894:3060
10/04/10 16:55:29 LQ2xo16q0
なんか変な人来てるね
1500しか売れないから筆を折るとは思わないのがすごい
895:3060
10/04/10 17:50:09 cDOdqqqG0
同感ｗ
896:3060
10/04/10 18:26:53 tTCC5ucD0
＞自分が素晴らしい人間かをアピールするのに必死で
>>893がまんまそう見える
自分は売れても売れなくても…と言った人間だが
893の視点で言うなら所謂大手のポジションにいる
でも売れなきゃやめるなんて思った事ないし
売れなくても自分の描きたい・表現したいものを
楽しく描いている人を応援こそすれ蔑んだりはしてこなかったつもりだ
たとえ893の言うところの自己愛者だったとして、それが一体何だと言うのか
同人の魅力って趣味だからこその自由だと思うんだ
売れるように努力して、結果こそすべて。それも良し、反論はしない
しかしそうなれない（言葉が悪くて申し訳ない）人の表現したい気持ちを打ち砕く権利はない
897:3060
10/04/10 18:40:17 rVXfQv350
リアルに友達がいなくて構ってもらえず寂しいから
構ってもらいたくて暴れるんですねわかりますw
898:3060
10/04/10 20:58:23 tEBuN0BC0
商業は売れなきゃオナニー扱いだが
同人は売れても売れなくてもオナニーだよな。
899:3060
10/04/10 21:12:40 4Akib4840
同人に読者も作者もないよ。それは商業の話
同人はサークル参加者と一般参加者
だから別に１冊も売れなくたって続けたい人は続けていい世界なんだよ
900:３０６０
10/04/10 21:50:40 jhMR3rpd0
正直よく考えればオナニーなことって多いのに
いい年扱いて「これはオナニーだ（プ」ってやれる人って
よっぽど世間を知らないのか、幼いのか…
901:3060
10/04/10 22:06:24 ApVY1qCc0
創作を人に見せること自体が公開オナryとはよく言われることだよね。
読者から見れば、自分も見たいと思える公ryなら買う。
902:3060
10/04/11 00:12:30 BeZddoJQ0
売れない同人誌なんて駄目だもん
人気無いとゴミだもん
誰も読まない同人誌なんて
ちょお悲しい！
大庭詠美
903:3060
10/04/11 00:14:13 h7fuHaWA0
どーせ非オタから見れば、売れても売れなくてもゴミだ。
気にすんな。
904:30
10/04/11 00:55:24 lBA/ErBDO
虚無への供物、だね。
905:3060
10/04/11 00:57:39 +f9ONo4W0
ﾐｹでオンリーワンｶﾌﾟだけど、楽しいから続けてる。
前のジャンルもそれこそ、周りからドン引きされるようなｶﾌﾟだったけど、本読んで
熱い感想くれる人がいたし、だから１０年以上も続けてられた。
家庭持ちで印刷代なんかやっぱきついけど(自分でも働いてるけど少ないし）それでも好きだからやってる。
家族の理解あってこそ、だけどねー。
逆に売るのがメイン（つまり仕事にする）と楽しくなくなる、と画家だった父に言われた。
趣味だからいいんだ、って。
906:3060
10/04/11 01:55:29 NxNm7dam0
商業は売れる事が前提だから
そもそも自分が描きたい物を描く事すら出来ないからな
907:3060
10/04/11 02:36:25 PkoJIjp10
好きなジャンルを好きなように書いて
ジャンルによっての売り上げ経験が
2冊～1,500冊と幅広い。
でもどっちの本も同じように好きだよ
908:3060
10/04/11 04:02:30 xplL8Ml50
>>886
まぁ、桜観に遠出できるから、時期違いのGWは有難いなｗ
角館や弘前の桜観に行きたいなぁ。
>>890-891
そこは「考えるな、感じろ」でｗ
909:3060
10/04/11 04:08:50 BeZddoJQ0
一方出版社では…
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
---
そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って３カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入（税込み）は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。
暗澹たる打ちのめされた気分。
問題なのは額の多寡、絶対値ではないのだ。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
---
910:3060
10/04/11 06:44:18 LOb3axz60
発言内容についてはさておき
詠美ちゃんさまの名前がなつかしい！
ゲームと同じ名前の即売会が開催されてカオスだったっけ
いわゆるマリンスポーツやってる友人に
「あなたの趣味はオールシーズンできるし、家でもできるし
年とってもできるし、いいね」って言われたことある
年とったら無理がきかないとかはもちろんあるけど
激しいスポーツにくらべたら確かに、と思う
（年とってもスポーツやってる方はすごいと思ってます
書き方が適切でなかったらごめんなさい）
911:3060
10/04/11 14:31:08 GzdKOUeP0
>>910
そういえばフネさん役の声優さんは47歳でスキューバダイビング始めて
80歳までやってたと聞いた
気力体力尽きてイベントに出かけることなくなって、今はオン専以下みたいな感じだけど
こことか見てるとまた何かやりたくなるなあ
912:3060
10/04/13 21:02:27 BGrs9awJ0
>>905
安心しろ！
自分はジャンルオンリーワンだｗ
…………OTZ
913:3060
10/04/13 21:44:52 3ekPSEvz0
>>912
（；・∀；）人（；∀；）ﾅｶｰﾏ
914:3060
10/04/14 00:06:18 NxQdQydg0
うおおお、年取るとこれからの時間眠くて仕方ない
でも頑張る
超に新刊ないとかｱﾘｴﾅｽ
おばちゃん頑張る
915:3060
10/04/14 00:08:09 yTezEwx00
あっはっはっ。
ついにこの夏は仕事で夏コミアウトっぽいぞぉ。
でもサークルは申し込んでるぞ。仕事柄、年間予定より申し込みのほうが先なのさ。
ちきしょー。
悔しいからサイトでがんがんやってやるぜぇ！
916:3060
10/04/14 01:16:56 JgU7s1OP0
>自分はジャンルオンリーワンだｗ
いいな～ 自分はこのジャンル、オンリー２サークルだ。
最後のニケなんだから、仲良くしたいのは山々なんだが、
おたがいがおたがいの作風を嫌ってるんで、新刊交換すらしないよ……
コミケでも超でも、ぜったい隣同士になるしさ。
いたたまれないよ～ つらいよ～ 胃が痛いよ～～
はやくオンリーワンになりたい。きっと気楽で良いだろうなあ…(ノД`)
917:3060
10/04/14 01:18:40 tuamu46S0
問題は相手も同じことを考えているってことだろうなｗ
918:3060
10/04/14 01:33:09 qAE3T8Pb0
>>916
確かに気楽だよー。
ただ、買う本もなくってねー……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
晴海でひと館占拠した頃がなつかｓ……てもそれでも自分のｶﾌﾟは片手ほどだったけどwww
ところでみんな超に出るんだね。自分はパスだ……春は自ジャンルプチがあったから出たけど。
前ほど頻繁に出られなくなった。春も、前のジャンルの厭離があったんだよね、プチのちょい前に。
以前だったら月に2度のイベントなんて普通に出たのになぁ。体力落ちたなあ
919:3090
10/04/14 01:37:02 PStwNfJ70
まあ大丈夫だろうけど
身バレしそうでオモロイ人だw
920:3060
10/04/14 01:52:39 lNJpmk7R0
回線からすると違うパターンのサークルが2つというのは有りがいけどね
同じような本は2冊いらないし、オンリーワンで肌に合わないと終了～って事になる
921:3060
10/04/14 07:58:11 RzhlIb/z0
自分もジャンルオンリー２だ。
相手のサークルを嫌っている訳じゃないけど
相手のサークルと殆ど付き合いないし、相手の本も買ってない。
自分は他人の作品を読むと下手に影響受けちゃって
自分の作品が書けなくなってしまうので、
出来るだけ同じジャンルの本は読まないようにしてる。
心と時間に余裕がある時でないと読めないんだよ
お隣さんに嫌われてないといいな
922:3060
10/04/14 18:01:45 XwGCIGe60
確かに体力は落ちた
以前はイベントは夜行バス往復-仕事でいけたけど
やがて新幹線の始発・最終-朝までチャット-朝から仕事になって
今は新幹線の始発・日付が変わる前に自宅着-朝から仕事が限界。
923:９１６です
10/04/14 20:09:12 JgU7s1OP0
＞回線からすると違うパターンのサークルが2つというのは有りがいけどね
あ。そ～～～なのか！ 今ちょっと、目からウロコ。
そうかそうか…… そうだよね。
もうちょっと、隣同士でがんばろっと。北朝鮮と韓国みたいにね。
924:3060
10/04/14 20:32:20 5L0UAnZQ0
>>923
あくまでも仲良くする気ナッシングな姿勢がまぶしいｗｗｗ
925:3060
10/04/14 20:45:39 3LVEGTZL0
>>923
わろたｗｗかっけええｗｗｗ
926:3060
10/04/15 02:26:45 9ZuzTe1IO
ま、少数派同士仲良くしなきゃいけないわけじゃないしな。
萌えが同じだからって気が合うわけじゃない。
寧ろ気が合わない人と萌え絡みで付き合うとロクなことないし。
927:3060
10/04/15 04:42:16 hpYjg+xv0
20代前半、オフで毎月のように本出してた
イベントも都市コミケ厭離とどんどん行ってた
（当時はオンなんてなかったからかもだけど）
20代後半、仕事と私生活絡みで尻すぼみ的に同人から離れた
今30半ば、オフは無理だけどオンならなんとか、と
自サイト始めて今更だけど同人特有のｷｬｯｷｬもしたいんだが
同カプサイトを見て回ったらオフ交流が多いらしく
且つ自萌えでもあるせいで交流のきっかけが掴めない
幸無しジャンル、これからどんな手が打てるだろう？
活動カプは20代前半と変わってないけど、昔の知人は皆
撤退してる。SNS系は巡回難しいので何も入ってないです
928:3060
10/04/15 04:54:50 ZnYxnJoFP
>>927
ツイッターやってみれば？
自分もごくたまにしかオフ本出さない温泉だけど
ツイッターで神も海鮮もピコも混ざってキャキャやってるよ
それぞれオフ付き合いと又別の気楽な交流だけだけど
929:3060
10/04/15 08:57:52 sFxYJxbd0
ツイッターか。
ﾐｸｼやｼﾌﾞが肌に会わずすぐ幽霊会員になった自分には敷居が高いよ。
でもなんか乗り遅れるのも悔しい感じとせめぎ合ってるｗ
930:3060
10/04/15 15:39:33 hp0w50KJ0
ミクシーなんかと比べんな
ツイッターは別物
931:3060
10/04/15 15:41:33 MKXdb/gp0
イッタは自分には合わなかった
頑張って新刊原稿完成させるぞ
932:3060
10/04/15 16:03:05 R6QHuduZ0
ミクシもついたも全部同じにしか見えんがどう違うんだろう
933:3060
10/04/15 18:20:32 D4bLXWkl0
自分、ブログが精一杯
ミクシは交流が面倒
ツイッタは書くことナッシン
934:3060
10/04/15 18:33:43 5rr67hGMP
足跡付かないだけついったのほうがマシかな
935:3060
10/04/15 20:10:20 xfNK8rof0
そのかわりgoogleやspicyに勝手に拾われるけどね
936:060
10/04/15 22:48:33 ANogrcwWO
地雷持ちにはtwitterは無理だ…同人関係無い話題なら楽しいんだけど
937:3060
10/04/15 22:53:57 7ihAIScv0
図星みたいだから、もう一度いってやるよ
しょうがねぇよ、常に虚勢を張り合うのが女同人の世界だよ
見栄っ張りなキチガイ女同人のスレ見てみろ、もっと酷いぞ
自己愛障害の臨床例をナマで見られるから面白い
部数どころか、漫画とは何の関係もない容姿や経済力など
アレコレ挙げてはランク付けを行い虚勢を張りまくってる
ギラギラギトギト、女同人は陰湿で血圧が高そうなのばかり
いかに自分が素晴らしい人間かをアピールするのに必死で
同人など自分を飾り立てるアイテムの一つに過ぎないのだろう
周りを巻き込むのは相手がいないと喧嘩にならないからw
頭のおかしなメンヘラ女が愚痴を吐くにも相手が必要w
他人を見下す事でしか精神の均衡を保てない異常者には
八つ当たりする相手が必要だから他人を巻き込むんだよ
938:3060
10/04/15 23:13:18 k7xql3Wb0
mixiもpixivも手ブロも他色々試したけど、結局一番自分に合ってたのは
普通のhtmlサイトだったな。ツイッターもしてるけど、萌えはサイトで
吐き出してるから同人関係ないことしか呟かない。
939:3060
10/04/15 23:45:41 mFHn+Q9m0
オンだけの交流は結局薄っぺらなものなので
基本はやっぱりオフで声かけしているなあ
特に交流大好きというわけじゃないから手広くはしないけど
ツイッターは同人繋がりではやらない方向にシフトした
今は別ＩＤで海外の人との交流用にしてる
たまーに海外のオタクの人にヒットすると盛り上がったり
向こうのコス事情とか聞けて楽しいよ
940:3060
10/04/16 01:33:48 KtGN70Hn0
メンヘラが他人と打ち解けあえる事は決して、ない
941:3060
10/04/16 01:38:04 +PtSynaD0
萌え話で24時間ゆっくりチャットみたいに使うと楽しい＜ついった
でも引き際すっきり去れるかな～と今から心配。
942:3060
10/04/16 02:35:12 fmp5WNA70
ついったーしてみたいけど、携帯料金定額じゃなくて、怖くて始められない。
そろそろ真面目に携帯を使ってみる頃合かなあ。
943:3060
10/04/16 02:44:25 MXtLpqVf0
日本語でおk
944:3060
10/04/16 02:56:25 fmp5WNA70
>>943
最近流行のツイッターなるものをしたいと思うが
携帯プランがパケ放題に入っておらぬ為、
ツイッターを始めたら、料金が幾ら掛かるか予想もつかぬので
恐ろしくてツイッターを始めることが出来ない。
しかしこのままでは、最近の若者から
｢老人って機械音痴よねpgr｣と言われてしまうのではないか。
それでは癪に障る。
今まで、怖い怖いと向き合ってこなかった携帯電話に
今こそしっかりと向き合い、携帯電話を使いこなす中年となるラストチャンスかもしれぬ。
ゆとり世代だって使いこなしている機械だ！
出来るはずだ！頑張れ、自分！やるんだ、自分！
945:3060
10/04/16 03:10:11 MJOuuP0VP
パソコンでやればいいじゃん
946:3060
10/04/16 03:32:10 MXtLpqVf0
若者が携帯ユーザーなのはなんでかとか考えないんだろうなぁ
使いこなしてるとかいう前にインターネットにアクセスするツールが
携帯しかないからでもって携帯しか使ってない層は
携帯は使えるけどPCは使えない人が多いとかしらないんだろうな
いいとしこいて自分の環境が世の中のデフォルトとかおもってるから
馬鹿にされんだよ
947:3060
10/04/16 03:43:46 JIEpduBxP
携帯でも出来た方が～なうｗが出来るけどね
政治家なんて５０超え多いのにTL携帯でしてるし
モバツイは使いやすいよ
948:3060
10/04/16 04:25:14 9AYPg4Yu0
>>935
え、もしかして鍵付きでも拾われちゃうん？
949:3060
10/04/16 07:31:00 V6DRKN8s0
ただ携帯でしょっちゅう呟いている人には引くけどな
日中携帯なんていじってる暇ねーｗｗｗ
950:3060
10/04/16 07:32:31 ZYkS1HK30
携帯持っていないけどTwitterしてる。
パソコン触れない時くらいは、ネットから離れるよ。
あんな小さい画面見続けてたら老眼が進みそうだもん……。
951:3060
10/04/16 07:49:34 a2XqpB4w0
携帯でネットできるのは、出先やPC立ち上げる暇が無い時にすごく便利。
もはや携帯からのネット無しだと寂しいかも。
どんなに多忙でも趣味友達と繋がっていられrのが嬉しい。
twitterはPCから見ると誰が何から投稿したのがわかるんだけど
仕事してる人は日中、家族持ちの人は夜、携帯からの投稿が多い。
952:3060
10/04/16 11:34:04 KtGN70Hn0
>>946
しかしいくらなんでもパソコンが普及してる今の時代に
携帯でもって同人サイトにアクセスする奴がいるとは、よもや思わんよ
サイトだって携帯向けに作ってないしなぁ
授業中に携帯で遊んでるバカ学生はいるだろうけど、
普通は自宅の据え置きＰＣ、常時接続環境で閲覧するもんだよ
小学生だって自分のＰＣ持ってる時代なんだからさぁ～
俺が携帯使ってネット覗くのは出先で調べ物する時くらいかな
買い物先で、その品物の相場を調べたりとか・・・・・・
高校生とか一日中、携帯電話いじってたりするけど、
あれはWEB閲覧でなくメールがほとんどだよ
メール届いたら即、返さないと友人に嫌われると思って
互いに強迫観念に駆られて逐一確認しあってるんだってよ、
自分がハブられてないか、いじめられてないか、とか
ご苦労なこって・・・
953:3060
10/04/16 12:39:45 37Dl7mY80
>>952
甘いよ、今の子はパソコン持っていない子、少なくないよ。
携帯あれば他はいらないと思ってるんだ。
パソコン向けサイトに、携帯で見られません、書き込めませんって
苦情が来るんだぜ。
954:3060
10/04/16 13:03:46 hA0pSett0
友達の家はPCがなくて、ネットも出来ないようにしてる
子供が何をしでかすか分からないので不安だから
「本人のお金でまかなえるようになるまでは
わが家はPCは禁止」と言いきかせているらしい
しかし、ご時世なので１５歳以上は携帯を持ってるらしい
子供の方もＰＣは授業で触ったので満足してるらしい
スポーツ大好きで運動部なので無くても問題ないと言ってた
親がディープなオタク学生時代を送ったので
不安だったらしいけど、方向性が違って良かったと言ってた
私は携帯持ってるけど目が悪くて小さいもじみるのが辛いので
メールも閲覧もほとんどＰＣでしてる。
時々「ＰＣ閲覧不可、携帯でアクセスしてください」ってサイトを見かけるよ。
955:3060
10/04/16 16:09:08 E+J+5RFe0
若い子が携帯基本なのは、見づらくないっていう物理的な理由もあるだろうね
最初から小さい画面に慣れてるんだしなんたって老眼ないしｗ
>>951を読んで自分がついったとかに興味湧かない理由は
要するに知り合いと年中繋がっていたいという感覚が無いからだと気づいた
確かにどこでも連絡がつくってのは繋がっていたい人には凄く便利なツールだよね
こんな自分でも若かりしころはもう少し寂しがりだったから、昔ついったあったら使ってただろうな
956:3060
10/04/16 16:26:46 t90Xb9AG0
リア充だったらTwitter始めたりしなかったよ…
957:3060
10/04/16 17:02:49 oQOWYqkk0
一般女子はSNSやツイッタ、ネットとかやらないって結果がどっかであったな
調べごとやヤフオクなどでのネットは使うけど趣味としてネットというのは
以外と需要はないらしい。リア充ほどその傾向との事
同人とか特殊な（w）趣味の場合は別だろうけど
ようは暇じゃないとネットなんてやらないという結果でもある
男の場合ばオカズ探索というのがあってネットは必須らしいけど（笑）
45歳以上オーバーのオッサンとかになると一気に需要が差がる
それは女性にもいえるけど
若い時にパソコンがない世代ほどパソコンを必要としない
ただ定年迎えるぐらいに暇になると一気に需要が増えるそうだ
958:3060
10/04/16 20:19:10 rL0gyiT/0
今の30代は「次はどんな仕事をしたら自分の能力を伸ばせますか」と、皆が同じ
ようなことを言っている。自己啓発の延長なのか、いまだに勉強モードでキャリアアップが
頭から離れないようだ。
そもそも仕事は自分の能力を伸ばすためにするのではない。全力で取り組んで結果を出す
ものだ。そこを勘違いしている。
世界不況でカネも凍りつき、ベンチャーには資金が回ってこなくなった。新興市場がこれ
だけ低迷していると、どんなに有能な経営者でもベンチャーを上場させることは難しい。
一人の力ではいかんともしがたい。だから目端の利く30代が金儲けを目指さず、同人に
なるというのは理解できる。
それは創作意欲が高いというよりは、ほかにエネルギーの行き場がないということでないか。
つまり経済環境がそうさせているのだ。
もし仮に景気がよければ、同人作家にはならず、今も外資系金融やベンチャーに在籍して
いるはず。本人たちは、同人作家としての社会的意義や使命について何ら疑うところはない
し、心の底からそれを信じているのだろうが、私に言わせれば経済で先行きが見えないから、
別の方面に関心が向かっているだけなのだ。
959:3060
10/04/16 20:36:59 Prml8NbK0
>>958
え？
960:3060
10/04/16 20:39:31 V6DRKN8s0
誰もそんな事聞いてない
会社で空気が読めなさそうなタイプだな
961:3090
10/04/16 21:23:21 /tN0vu3P0
何を言っているのかサッパリわからない。
ここまでくるとある意味才能だなあ。
962:3060
10/04/16 21:24:09 SVNlmIkn0
きっと経済萌え同人の人なんだよ
ニッチだな
963:3060
10/04/16 21:51:38 LKQ1o4Qn0
>>962
為替相場×日経平均……とかのカップリングなのか？
と、敢えて若い腐女子的発言をしてみよう