10/02/24 08:54:43 lsGgds1l0
30～60代の同人事情16
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30～60代の同人事情４
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30～60代の同人事情 (3スレ目)
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30～60代の同人事情 ２
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30～60代の同人事情
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3:r
10/02/24 09:46:55 uqJuhR0e0
警察官もビビる内部監察官が実在〝恋愛捜査官〟に彼女と別れさせられた！！
警察官の配偶者とその親族は公安に身★辺調★査される (公然の秘密)。
漫画実話ナックルズ2010年4月号
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集団強姦未遂で｢停職30日｣じゃ甘すぎるぞ！！自衛隊わいせつ事件簿
《平成２０年度》自衛隊員のわいせつ事件 全掲載
この漫画は公文書開示請求によって入手した報道発表文ならびに各資料をもとに脚色をまじえて
構成しております。漫画実話ナックルズ2010年4月号
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●東京地検の情報リークは国家公務員法違反●
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4:3060
10/02/24 11:43:37 phG2lpu80
>>1-2
乙です
5:3060
10/02/24 12:40:04 1zjhKSoi0
>>１
乙乙！
6:3060
10/02/24 13:22:05 jVipXorr0
>>1
乙！
7:3060
10/02/24 20:49:54 fAMWeSPc0
人の顔色を伺いなら言いたい事も言えないオフなら、あまり楽しくないかもな
8:3060
10/02/24 21:20:18 Pht2mBPB0
先日、自分に抜け毛がついていた。
真っ白だった
途中から白いのではなく、30センチ以上ある髪が、根元から真っ白だった。
朝、枕に抜け毛がついていた。
真っ白だった。
途中から白いのではなく、30センチ以上ある髪が、以下略
さっき、風呂に入った。湯船に抜け毛が浮いていた。
真っ白だった。
途中から以下略
なんか、一気に歳をとったように感じる。
鏡で普通に見てる分には、たまに白髪を発見する程度だったkが、
もしかして他人から見たら、頭真っ白なのか？自分？
9:3060
10/02/24 22:12:48 LaZlo7ms0
宣ブラ入れてる人は ID:fAMWeSPc0あぼん推奨でお願いします
10:3060
10/02/24 22:32:27 qJ6YYC/Y0 BE:3736643797-2BP(0)
前スレ999ですがオフ板立てられませんでした
どなたかお願いします
11:3060
10/02/24 22:43:32 qJ6YYC/Y0
立てて来た
移動ヨロ
12:3060
10/02/24 22:53:43 lsGgds1l0
>11ありがとう！
>8
あるあるw
自分のはなぜか、根元から半分は黒いのに
その先が白いとか不思議な抜け毛を見つける。
まぁ気にしてもしょうがないし、最近の毛染めはいいのが出てるから
たまに色味変えたりして楽しんでるよ。
イベント前は人に白髪チェックしてもらうけどw
13:3060
10/02/25 00:54:44 s11KwHbz0
白髪に便乗させてもらう
どんな色味になるのかなーと思ってアッシュブラウンとやらを使ってみた。
……染まってないも同然で悲しかったｗ
アホな冒険はするもんじゃないと学んだ。
14:3060
10/02/25 01:50:52 Z1PThI5I0
美容院のカラーリングと白髪染めって同じもの？
最近白髪が増えてきたんで染めたいんだけど
自分でやる自信がないんだよね
15:3060
10/02/25 01:51:41 D7J7Ji5S0
染めるならライトブラウンあたりオススメ。
自分は仕事でダークブラウンにしてるけど、それだと時間がたつと白髪が目立つ。
ライトブラウンだと染料が落ちて白髪が見えてきてもあまり目立たないというか、かえっていい感じになる。
明るい髪でも許される職場ならライトブラウンがいいと思う。とはいえ、同じ「ライト」でも
メーカーによってはかなーり暗かったりするけどｗ
16:3060
10/02/25 01:52:41 yKcQnns/0
＞で、誰も行ってもいない開かれてもいないオフ会の様子について
＞勝手に妄想して自分の妄想に勝手に痛がってる動機はなんだろう？
すでにいくつか参加しているベテランの経験者だからね
妄想でも想像でもなく、実際に見た上で痛がっている
メイド喫茶とかの雰囲気に馴染める変な人ならいいけど、
大概は寒くて居たたまれない、オタクの茶会はそんなもの
現実の幸せをネットに求めてはいけない、これ鉄則です
ネットでの知り合い同士でも馴染むのには時間がかかる
名前もコテも知らない者同士じゃ馴染むのも難しいだろう
コミケでも事前にネットとかで関係を作っておかないと
いきなり会場で本人に凸撃しても会話が続かないからね
そして何より変な人が紛れ込みそうなのが、もの凄く怖い
ネットで交流があれば、この人ちょっとヤバイと分かるが
名無し板では、相手の素性を担保出来るものは何もない
オフ会情報を流されたら、どんな輩が来るかも分からない
女の臭いがすると寄ってくるのが変態アダルトオヤジだ
掲示板でさえナンパ目的のエロオヤジが徘徊してるほどだ
同人者でもなんでもないセックス目的のオヤジ連中が
オフ会情報を聞きつけて、大挙して乗り込んで来たら
凶悪な集団強姦事件に巻き込まれたりしないとも限らない
体育会系の馬鹿がそういう事件をよく起こしてるしね
女性オンリーを望む人は恐らくそういう不安があるからよ
17:3060
10/02/25 01:53:42 QfURNFO00
ああ、いつもの奴か
18:3060
10/02/25 02:02:52 jaScveZl0
毛染めは一どきに色をつけるんじゃなくて、数回に機会を分けて、
少しずつ上から色を重ねていくつもりで何度かやった方がいいみたいだよ。
髪の毛を毛染めの薬剤に慣らしていくっていうか。
黒髪も白髪も中々染まらない自分をフォローするために言った
慰めの言葉なのかもしれんが、美容師がそう言ってたｗ
19:3060
10/02/25 02:07:45 Z1PThI5I0
そうかー
段階ごとかー
当たり前だけど、結構手間とお金がかかるね
それと頭皮の傷みが怖いなあ
淡い紫色に染めたお婆様には憧れているのだが…
20:3060
10/02/25 02:17:22 Xust6yof0
おしゃれ染めってかいてあるところもあるね
なんだおしゃれってｗｗｗ
美容師さんは白髪って言いにくいみたいだから
白髪しっかり染めてくださいってはっきり言った方がいいよｗ
白髪の量が少ないうちはヘアマニキュアでいいと思うけど
不器用な人にはおすすめできない
21:3060
10/02/25 02:20:23 8fPt3yRq0
紫色のお婆さま、私も憧れだ。カコイイよね。
一気に全部白くなればいいのにとよく思うよ。
全部白くなったらなったでショックだろうけど、
少しずつ増えていくのも嫌なものだわ。
テレビCM見てると簡単に自分で染められそうなのに、むつかしそうだね。
この年になって急に染めるのも気恥ずかしい。
22:
10/02/25 03:14:21 ccS2GVwt0
>>8
当方男子、身長差から、女子の頭を上から見ること多し。
白かったり細かったりすると、つむじのあたり、ハゲて見える。
悲しくなる。気をつけれ。
23:3060
10/02/25 03:38:53 rAd9N2r6P
>>8
白髪は根元から白いのが普通だと思うけど
24:3060
10/02/25 04:30:19 yKcQnns/0
>>17
「いつもの奴」は、ここに粘着してる掲示板荒らしの常套句ですね
25:3060
10/02/25 06:10:28 YE0r02KB0
>>22
身長差がなくても、下りエスカレーターや電車内で座ってる人等
地肌を無防備に晒す機会って多いんだよな…
髪がやせてくると一気に老けてみえるんだよね
26:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/25 07:12:45 XzU7wpUe0
>>21
私はマニキュアを入れている。
日に当たると紫なら紫、ピンクならピンクに見えて室内や照明の下だとメッシュに見える
事務職だけど白髪に入れてるのは一目瞭然なので誰にも咎められないし若い子達にも評判が良い。
27:3060
10/02/25 07:55:31 yQiWYcgU0
>>23
>>8がそれだけ長い髪ってことは
今までの抜け毛は、途中から白かった
長い髪全部が白い→その時間分白髪だった
って事じゃね？
28:3060
10/02/25 09:27:43 AFfMNGWH0
自分、染めなければ純白になる｡
よく「おばあさんが紫に染めてるのカッコイイ」って話を聞くけど
おばあさんじゃなくとも純白だとおばあさんに見えるんだよね｡
自分は三十代半ばから純白｡
だから髪染めは必須｡根元が伸びると真っ白の輪になるから週一で染め直す｡
多分相当頭皮に悪いだろうけど仕方ない…40代から60～代に見られるのは嫌だから｡
65過ぎたら染めるのをやめようかなと思ってる｡
年齢相応のごま塩の人がとても羨ましいけど
日常生活では言えないのでここで言ってゆく｡ごめん｡
29:3060
10/02/25 09:45:26 Lf3IA4Zc0
自分もそろそろ染めなくちゃならない状況になってきた。
でもロン毛だと染めるの大変そうだからそろそろショートにするか悩んでる
30:3060
10/02/25 09:59:52 8c0OQI390
自分は地毛が茶色いんで真っ黒に染めてるww
憧れだったんだよねー黒髪
ロン毛だから貞子状態ww
伸びた部分だけリタッチだから自分で染めてる
ロンゲは毎回全部染めるわけじゃないよ～
31:3060
10/02/25 12:56:35 l/3W5qk+0
>>28
自分も二十代後半から白髪で悩んだクチだけど、三十代半ばから純白って遺伝かなんか？
私はいま三十代後半、月イチで染めてるけど、週一は大変だなーと思った。
32:3060
10/02/25 13:17:20 AFfMNGWH0
>>31
うん、遺伝
母はもっと早いうちから純白だったらしい
ちょっと気を抜くと髪がまだらになってホラー
原稿に夢中になってるとうっかり時々まだらになってる
知人で男性のためか純白で通してる人がいるけど
50代なのに電車で席を譲られると苦笑していた
33:3060
10/02/25 13:53:24 6y2wpOPx0
見た目年相応な自分は30代で中学生に席を譲られたがどう受け取っていいか分からず座れなかった
今時心がけの良い少年には悪いとは思ったが何かこう…
34:3060
10/02/25 14:14:21 FMZQlAMq0
すごく年上に見えたか、はたまた妊婦に見えたかかな
35:3060
10/02/25 14:19:02 qx9Bsyel0
女性には席を譲るもの、な紳士予備軍かもしれない。
若い女の子相手じゃまだ恥ずかしいお年頃。
36:3060
10/02/25 15:31:58 VpnmcNp50
気がつかないだけでフラついていたのかもね
イベント帰りだと戦利品抱えてフラついてる人をよく見かけるよ
37:3060
10/02/25 18:07:27 iNuj+YhO0
20才の頃、朝通勤時に目の前の女性がハッと「座りますか？」と声かけて来た。
全く身に覚えがなかったので「い、いいえ」としか言えなかった。
よっぽどクマでも作ってたんだろうけど、遠い昔だなー…。
今ならそんな場面でも、ねっちりお礼言えるな。
38:3060
10/02/25 19:26:04 WKnL4rIL0
>>33
女性に席を譲る→その前に立つ→胸元からおっぱいがチラ見えるかも！
39:
10/02/25 22:15:33 wOnSjNcK0
えーと…
席を譲られて素直に座れる年代の方の胸の話ですよね？
40:3060
10/02/25 23:55:12 /cfPnVqK0
それはそれで、「ｲｲ！」と思う男もいる。
41:3060
10/02/26 00:20:54 nwDwYLvN0
根元の白髪隠しに、CMでみたウィッグが本当に良いのか気になるお年頃。
42:3060
10/02/26 01:22:51 KpD3eejG0
全体的にはまだ黒いんだが、分け目の辺りに白髪が目立ってきた。
自分で染めようか美容院に行こうか迷ってる。
43:3060
10/02/26 02:27:24 vxD1wFby0
いつからだろう、
誕生日が嬉しくなくなったのは……
44:3060
10/02/26 02:42:47 /dDbFx3F0
>>39
>>33は「見た目年相応な30代」だそうだからアリと思う少年はフツーにいるのではないだろうか
45:3060
10/02/26 02:56:41 nenIaLMr0
自分は頭頂部がブロックで白い。
全体的にはまだそんなに白髪が多い訳じゃないんだけど、鏡で見る限り、
上から見ると生え際が真っ白で凄く目立つ
女性にしては背が高い方だけど、電車で座ったりイベントで売り子してたりすると
やっぱり頭頂部って見られるから、隠しておきたい
でもまめに染めてると頭皮痛むし悩むよね。
最近は染めるのは月一回弱くらいにして、電車に乗るときは帽子被るようにしてる。
で、イベント直前には必ず染める。
硬い仕事じゃないんで、かなり明るめの茶色にしてるよ
46:3060
10/02/26 09:06:27 hLHesIrs0
33だけど去年から白髪染めしてる
前までは「まだ30代前半なのに…」って抵抗があって普通のヘアカラー使ってたけど
一瞬は目立たなくなるもののやっぱりすぐ白髪が浮き出てしまってた
覚悟を決めて白髪染めで染めたら1ヶ月以上きれいなまま保ってくれて気分的にも良かったよ。
>>42
セルフで染めるなら安いの買うのは止めておいた方がいい
何種類か使ったが白髪染めは仕上がりと髪の痛みが普通のヘアカラー以上に全然違う
2千円近いが「ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ・乗る」がオススメ
47:3060
10/02/26 10:07:22 aGh9OooS0
YM○の教授とか白髪でもカッコいい人結構いるし
自分もそんな感じにできないかと思って
今のとこ染めないまま生やしっ放しにしてるんだけど
大多数が見た目残念な結果になるんだろうし
多分自分もそっち側の人間だろうし
この流れ的に染めるべきな気がしてきた
でも、そうかやっぱり地肌には良くないのか・・・
48:3060
10/02/26 10:53:24 MSWfOu5w0
自分もあまり気にしない派だったんだが、周囲の目もあるんだよね。
職場で同僚に、「◯◯さんは、染めないの？」と聞かれた時に、
裏の言葉が「見苦しいから何とかした方がいいんじゃない」と
聞こえてきた気がした。
49:3060
10/02/26 11:19:43 PwxLdO+70
ご老体とたくさん会う仕事をしているけど
やっぱり髪の色って見た目の印象にすごく作用する
別に若く見られたいとかそういう意味じゃなく
過度に対老人向けの労りをしてくれなくてもまだ大丈夫ですよ、的な意味で
若作りは大事だなと思った
つまり労って欲しいなら白髪に限るｗ
50:3060
10/02/26 14:29:47 lvu/Oh3e0
>>48
いや単純に老けて見えて勿体ないよって事だと思うよ＞染めないの？
髪の色が違うだけで何歳も若く見えるもんだから
51:3060
10/02/26 15:24:34 /g2b6Wkd0
両耳の上だけ白髪が結構ある…
あと頭頂部に一本だけ、ひょろっと波平さんのようなのがいらっしゃるｗ
元気なくてよれよれだから余計目立つんだよな…
イベント前は染めるのに必死だ
52:3060
10/02/26 16:26:10 aJaw75BI0
白髪の量はね教授くらいになったらカッコいいになるけど
黒い方が多くて白髪が少ないとただみっともない、汚らしい見えるから
しかも年齢が微妙で40歳くらいになって顔に皺がでてくれば
適正年齢に見えるんだけど30代だと顔はそこそこまだ若いけど
20代には見えない微妙な年齢の白髪が一番汚く見える
男性の場合、短髪、五分刈り、オールバックとかにしてしまうと関係ないけど
普通のショート、ロンゲにするとやっぱりみっともなく見える
髪を痛めたくなく金があるなら2ヶ月に1度、美容院でヘアマニュキュアをすすめる
金がないなら4ヶ月に一度、美容院でヘアカラーで、月１で自分で市販のヘアマニュキュアをすると良い
あと白髪染めの真っ黒は白髪の量が多くなってからにした方がいい
色が抜けおちる1ヶ月で他の黒い毛と差がでてかえって目立つから
明るめの茶色が良い
53:3060
10/02/26 17:14:11 ALPuWxFX0
いっそベリーショートにしてウイッグにしたらどうだ
いろいろなヘアスタイルが存分に楽しめる
54:3060
10/02/26 17:27:22 6svTRiZW0
白髪は長いのが黒い中でうねうねしてるのが、よく見えるのがまた嫌だよね。
鏡見てわかるのはやっつけようと始めると、いくらでも出て来るのがまた嫌…
55:3060
10/02/26 17:53:08 IbQOiiOr0
白いヤツってさ、ちょいワルと言うかやんちゃと言うか…やたら太くて元気なんだよね
黒い中で生き生きと自己主張して1人で重力に反して飛び出して居る
浮いてるんだからもうちょっと空気読んで回りに溶け込んで欲しいｗ
56:3060
10/02/26 19:53:50 nz4he3QE0
釣りだのキリッだのといった言葉は、旗色が悪くなって逃げ出した負け犬の常套句
政治スレで論破された右翼などが、悔し紛れにこのような言葉を吐き、やせがまんする
本当はもの凄く悔しくてたまらないから、場を茶化して恥を隠し通そうとするんだよね
でも核心を突かれて大ダメージを負ってるから、泣き出すのを我慢するのに必死
だか世間は構わずガチレス連発して、力でそのような厨房を圧倒してしまうんだよ
30過ぎにもなってガキ同様に（ｷﾘｯなんて書き込んでるようじゃアタマの程度が知れる
57:3060
10/02/26 20:28:20 idjejyomP
どうした突然
58:3060
10/02/26 20:34:05 AlefV5sJ0
触ってはいけません
59:3060
10/02/26 22:41:27 //qB7BNs0
>>50
アニメキャラにありがちなアホ毛って、あのピーンとした白い奴がモデルだと思うんだ‥‥
なんであんなに元気なんだろうね
最近は専らお団子のアップにしてる
若い頃は黒髪はありえないと思ってたけど、お団子にしてアレンジするとあまり気にならない
近々やってくるであろう白髪染め状態もまとめ髪なら手軽に目立たずに済むかな？
60:3060
10/02/26 22:42:28 //qB7BNs0
自己レス
>>59は>>50じゃなくて>>55でした
61:3060
10/02/26 22:46:57 nz4he3QE0
>>58
いつもの加齢臭ババァ乙
62:3060
10/02/26 23:08:43 GalBGqtf0
>>59
いいなぁ、お団子。
不器用なんで、自分でアレンジ出来る人は尊敬する。
若い子がよくやってた、トップでまとめるお団子が可愛くて憧れてた。
試しにこっそりやってみたんだが…
どう見ても毎★日★か★あ★さ★んです本当ｎ…orz
63:3060
10/02/26 23:29:49 6svTRiZW0
い地わる場あさんじゃないだけいいのでは…
64:3060
10/02/26 23:38:25 6Ge13wfS0
あの番組の主題歌を歌っていたのは、スラッふ゜ステｲックだったんだよな
クック口ビン音頭と共に今でも歌えるww
65:3060
10/02/27 01:02:55 SXGFWjxb0
>>59
まとめ髪は根元が全部みえるんだよ
そして白髪は根本から生えてくる
自分もずっとアップにしてたけど、白髪が多くなって
きてからはあきらめたよ
染めたてのときの数日だけ、前髪アップとか楽しんでるｗ
66:3060
10/02/27 01:25:10 gc6ihf5A0
>>64
懐かしスw
でももう二人も鬼籍に入られてしまったんだと思うと切ない
67:3060
10/02/27 06:39:39 pZj0GnP00
明るめの色にすると、ほんと白髪目立たないよね
40代後半だけど、30代のともだちに
「白髪なくていいなー」と切実に羨ましがられた
てことは目立ってないってことだ、実はけっこうあるのに
けど、染髪すると地肌に負担がきて顔のしわが増えるって
前に友達に聞いたけど、ほんとなんだろうか
68:3060
10/02/27 08:10:03 FRPjfP0Y0
毛染めの染料が地肌にキツイんだよねえ。
染めてる間中ピリピリして不安になる
69:
10/02/27 09:10:35 8sULhew80
昔付き合ってた彼女の頭皮が色付きだったのはそういうことか。
気にしたろうから尋ねんで良かったよ。
70:3060
10/02/27 11:10:25 zo+IMbXf0
>>62
自分もアレンジものすごく下手＆髪の量が多いのコンボで
まとめ髪はＵピンとか大量に使うしめんどくさくてあきらめてたんだけど
「30秒で夜会巻き」という謳い文句のヘアアクセを駄目もとで試してみたら
不器用な自分でもホントに30秒でできたのでこれ超お勧め
髪もしっかりとまって落ちてこないし痛くないし見た目も婆くさくないし…
もし興味があったら夜会巻き・コーム・スティック等の単語で検索してみて
宣伝乙みたくなってｽﾏｿ
71:3060
10/02/27 11:26:45 AYrq03n20
>>70
そのコームでもうまく出来なかった不器用な私
72:3060
10/02/27 11:38:09 ntn0R+TI0
今は使いやすい整髪料も色々出てるから、そういうのも見てみるといいかも。
先日ここで紹介されてた炭酸泡マッサージやワセリン試してみたら
すごくよかった。
初心者でも2,3日は目に見えて持ち上がってる。
ワセリン知る前は試行錯誤でリップグロスで整えてたんだが
原理はこれと同じだったんだな。
メイク終わってホウレイ線がくっきり付いてたらグロスでなぞって
仕上げ粉を少しつけるとちょっぴりごまかせる。
73:3060
10/02/27 18:45:30 7uxJHa/G0
自分逆に髪の毛細くて柔らかくて何も出来ない。
もう冗談じゃないくらい白髪が多い30代後半
しかし毛も少なく、毛質もこんな自分は
毛染めが恐くて恐くて恐くて恐くて恐くて怖くて怖くて怖くて…
お団子も出来ない髪質。
昔一回パーマをかけたら、冗談抜きで佐々絵さんになってしまった
74:３０６０
10/02/27 19:19:43 EJ8Hegqb0
３３だが白髪なんてめったに出ない
遺伝で純白とかの人は仕方がないにしても、３０代前半はいくらなんでも
早いのでは…と思ってしまう
私の認識が甘いのだろうか
ちなみに昔からずっと黒髪で染めず
75:3060
10/02/27 19:35:02 8lLwAZqc0
頭髪はほとんど問題ないけど鼻毛は半分くらい白髪です……
76:3060
10/02/27 19:42:20 U8DLwJTPP
>>74
遺伝で純白ってのがアルビノみたいのを想定してるのならば、
中学時代の同級生は中学生にしてごましお頭だった
従兄弟は高校卒業後すぐに白髪染めを始めた
30代で白髪なんて珍しくもなんともない
77:3060
10/02/27 19:45:42 KdUQC1bf0
74は前スレの470じゃないだろうな
78:3060
10/02/27 19:58:32 j9lg6QKT0
>73
同じく、自分も薄毛の方が切羽詰まってるので
シャンプーの仕方から育毛剤の付け方、マッサージ方と学んで
育毛はじめた。半年の結果、髪にすこしハリが出てきた
NHKとかで時々ヘアメイク講座の一環で髪の毛の事もやってるんで
機会があれば見てみると良い
おれ…もう少し髪に力がでてきたらヘアマニュキュアで白髪染めるんだ…
79:3060
10/02/27 20:15:05 4tOxzwI70
評論あたりで育毛本とかあるのかな？
80:3060
10/02/27 20:24:01 +M1b1eDJ0
>>74
3、4年もすればすぐわかるようになるよ
老化ってのは徐々にじゃなくいきなり来るもんだから
81:７４
10/02/27 20:24:40 j2A39fYT0
>>76
いやアルビノは想定してないよ
ただ不思議だなぁと思って書いてみた
私の認識不足だったみたい
82:3060
10/02/27 20:28:25 YM2GGuQI0
髪の毛のトラブルは皮膚科が良いよ
早ければ早いほど回復が早い
地肌だけになってからでは遅いので気になるなら
早めに「相談」がてら皮膚科に行くこと勧める
私の友人（男も女も）は皮膚科で髪の毛が蘇った
ヘタな市販のクリームよりは効くし安いよ
私の頭は前の部分が真っ白な前白後黒状態orz
毛染めを２ヶ月あけると大変な状態になるよ
美容室で４－６週間に１度染めてる
高いけど、不器用な自分では綺麗に染めれないので
仕方ないとあきらめている
ついでにアレルギー体質なので迂闊に市販の毛染め使えない。
修羅場にはいると時間が惜しくて、白髪目立つと
帽子かぶるか、常時頭にタオル巻いてるよ
ちなみに40まで真っ黒だった
41で白髪１本発見、42には前が真っ白になってた
徐々に白髪前線が後退してるorz
83:3060
10/02/27 20:40:47 ATXnoBaM0
円形脱毛症がようやく治ってヨカッタヨカッタと喜んでたら
ハゲてたとこの毛がのびてきて
アホ毛大量発生中／(^o^)＼
84:3060
10/02/27 21:24:28 QFO9H1qu0
>>79
男性向き（性的な意味でなく）としても需要ありそうだよねｗ
よく食べ比べや飲み比べレビュー本を出してる評論系のサークルさんがあるけど
育毛実体験本とかあったら面白そうかもｗ
85:3060
10/02/27 21:35:17 KZLhlzlh0
>>82
ごめん、白髪前線で思いっきり笑っちゃったよ。
自分はごま塩に行進続けてる身だ。
白髪を見付けたら、抜いていたあの頃が懐かしい。
今それをやったら・・・・・・・・・
86:3060
10/02/27 23:53:52 cs2k2R7k0
児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！
※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.nenpoushinkyou.jp)
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分28秒 （NHKデモ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
87:3060
10/02/28 00:01:49 lpqJas4x0
女だからハゲの心配ないわなんて昔の話だよな
とくに働いてる人はストレスも多くて
30代なのにもう頭頂部が薄毛な人多い
あとオタクだと修羅場前に不規則になりがちで余計に禿げ散らかりやすい
お風呂嫌いとか汚部屋とか不衛生な人は自業自得だけど
88:3060
10/02/28 04:45:08 LXLPNOEp0
幸いにして薄毛と白髪の心配は全くないがここのところ膝が痛くてかなわん
階段なんてもう地獄のように痛い
原稿中も椅子から立ちあがる時にズキッとくる
そろそろ皇●飲まなきゃならんのかと…
89:3060
10/02/28 04:47:33 oz3ur7FC0
膝腰注意報発令中ですね
90:
10/02/28 04:54:33 XBSF40P20
きかねぇぞ、あれ。
口から入れたって足しにならねぇんだ。
91:3060
10/02/28 08:17:57 FSHjU2D+0
自分も髪は大丈夫な方だが古傷の膝がきしむ
秋から冬がひどくて、今日の寒さはまたキシキシとする
足がきちんと伸ばせないから
立ち上がるときに痛んでふらふらしちゃうんだよね
ちゃぶ台みたいなPCデスクから椅子に変えたほうがいいと思いながら
狭い部屋に場所が確保できないからもう数年だわ
92:3060
10/02/28 08:26:23 hIcQRkYL0
こー潤は止めとけあの俳優達が元気なのは薬のおかげじゃなく
若い頃からずっと続けている食事や運動のおかげだ
CMばかり垂れ流している売薬に頼る前に、医者に相談すべきことだ
93:3060
10/02/28 08:50:11 v5dJA9un0
整形外科医いわく、軟骨は「交換パーツのない消耗品」だってよ
特に膝の軟骨の寿命は、人の寿命そのものが長くなったせいで、
先にダメになる率が高いんだそうだ
医学的な治療でだましだまし使って、最終手段は人工関節と
交換するくらいしか対応する方法はないそうだ
94:
10/02/28 10:29:00 XBSF40P20
うちの親のパターンだ。
人工関節のおかげで痛みがなくなるまで、どれだけあの手の「個人の感想です」なフワフワしたもん買わされたか。
年寄りはオペレータが相手してくれっから止められないんだよ…。
マジで深刻なら軟骨を足す外科的治療を勉強してみ。
95:3060
10/02/28 10:38:05 VzUtU6jH0
>>88
高齢者かものすごい肥満じゃないなら、慢性的な関節痛は膝の軟骨の磨耗よりは他の病気を疑ってみるべきかと
もしもまだ医者に診てもらってないなら、まずはきちんと検査してもらった方がいいよ
例えばリウマチは意外に若い女性にも多い病気だよ
96:3060
10/02/28 11:00:34 xuKiZz9l0
「こー潤ってちょっとでも効果あるものなんですか？
あるんだったら試したい」と
医者に言った母は
「効くんだったら僕んとこでも仕入れて売りますよ」
と言われたそうだよ
97:3060
10/02/28 15:03:34 oUKsHwLK0
＞「効くんだったら僕んとこでも仕入れて売りますよ」
ハゲワロタｗ
その通りだわなｗｗ
自分鼻炎持ちで病院行くの面倒で薬局で薬剤師に聞いて買ったちょっとお高い薬が全く効かなくて結局通院した
結果的に病院で処方された薬であっちゅーまに良くなるわ安くつくわでした
ここで膝が痛いって言ってる人はリア時代に運動部で無茶した人じゃないだろうか？
逆に帰宅部や極度の運動嫌いとかで運動不足で若い頃ちょっとでも痛めたら間接は来るの早いよ
激しいスポーツは基本的に体を痛めつけるものだからね
足腰はサイズの有ったサポーターの方がいいんじゃないかな
98:3060
10/02/28 15:20:30 GqxEB9W80
>>97
最近思う。
厨二病で、「痛めた膝完治させない俺カコイイ！」
だった俺氏ね。
季節ごとに痛むんじゃぁああっ！！
99:3060
10/02/28 15:47:15 LXLPNOEp0
皇●に関していろいろありがとう
やっぱりヤバイのかｗ
電話しなくてよかった
>95
仕事も原稿も座りっぱだから運動不足原因だと思う
不惑を迎えたけど極度の肥満というほどでもないので
一度整形外科あたりに行ってみる
100:3060
10/02/28 16:14:54 BW2B/Mrp0
美容矯正で骨盤ベルトつけるようになったら
これがえらい調子いいｗ
腰痛めてない自分でも動作が楽なのがわかるくらいだから
ヤバさを感じてる人は着けたらいいんじゃないだろうか。
101:3060
10/02/28 17:17:41 gko5j6Ad0
やっぱ元気でいつまでもイベント出たいし買い物したいから
健康と体力は長持ちさせたいわー
102:3060
10/02/28 18:24:27 45ehjcDi0
皇◯、周りの年配の人たち（～60）が飲んでて
みんなあんまり褒めるもんだから、ちょっと気になってた。
無駄使いしなくてすんだよ、ありがとう。
103:3060
10/02/28 19:06:17 TiihUfQE0
>88
私は不惑前にしてリウマチになったみたい。現在進行形です。
初めは膝、半年経たないうちに手首・指と痛みとこわばりが拡がっていって、
今は通院はじめてます。原稿できなくなってつらい。
104:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/28 19:11:51 oJOwS3W60
どうしても痛いのならヒアルロン酸、膝に直接注入の方が効くってよ。
105:3060
10/02/28 19:20:26 oUKsHwLK0
>>98
あるあるｗｗ
痛みや苦しみに堪えて平気な顔をする自分カコイイ！とかねｗ
誰もが通る道だけど、寄りにも寄ってその厨二症状を選択した自分氏ね
な実にしょっぱい思い出ｗ
106:3060
10/02/28 20:55:29 fB2TdstV0
>>103
自分も不惑前にリウマチの少し軽めの病気にかかった。
ある日から突然肘と手首に激痛が続き、手足の指が三倍にむくんだ。
痛みが誤魔化しきれなくて整形クリニックに行って、薬を処方して貰ったらピタリと良くなったよ。
ただし薬を切らすと痛みがぶり返すので投薬必須なんだけど。
薬の威力ってすごいなあと思いつつ、こんな薬が開発されてない昔は
この痛みに耐えるしかなかったのかと思うと慄然とする
107:3060
10/03/04 00:34:01 idf2jyvY0
>>100
自分、腰痛持ちで時々付けてるが医者に「不要な時は付けるな」って言われたよ
いつもいつも付けてると、サポート力のせいで筋力落ちて逆効果らしい
腰痛がひどい時や、重い物を持つ等、腰に強い負担がかかる時は推奨だけど
常時付けるのはよくないらしい
108:3060
10/03/04 01:13:53 uDzbmlLI0
>>106
自分はそれ蕁麻疹で同じ状況。
35歳越えたら急に体質が変って、蕁麻疹に悩まされ始めた。
薬を飲むとぴたっと痒いのが止まるけど、
薬が抜けると、痒さがぶり返す。
薬がないと死ぬほど痒くなる。
最近、大きな災害が繰り返されてるから、
薬の残りが少なくなったときに、大地震がきたら・・・
と思うと、心底恐くなる。
109:
10/03/04 06:56:22 BodlupGE0
足裏で肩凝り、腰まわりの筋肉が足りないから繰り返すと言われた。
ヒンズースクワットと、腰をグルングルン回すベリーダンス的運動をしろと言われたよ。
110:3060
10/03/04 07:18:44 rLVaUps10
話途中ですみませんが、良ければ教えて欲しい。
ここ数年の五月の東京のシティって一般参加の列の
込み状況ってどんな感じですか。
88年～94年ぐらいは行ってたけど、その時はいつも
七時位から並んでも結局開場まぎわに来ても結構早く入れそうだなと
後悔しつつも、出来る限り早く並んでいました。
6年ぶりに、5/2に行こうかなと思ってるけど、久しぶりすぎて
ずっと行ってないのに年取って体力的にも怖い。浦島太郎状態です。
6年ぶりにどうあってもイベントで本買いたいジャンルに
はまってしまいました。
111:3060
10/03/04 07:35:36 rLVaUps10
110ですが、1998年～2004年の間違いでした。我ながら情けない。
112:3060
10/03/04 08:12:22 RHqyg4XT0
>>111
体力が心配なら12時くらいに会場着でいいのでは？
ものすごい旬ジャンルで本がすぐ完売、でもない限り
そこまでする必要はないと思う
113:3060
10/03/04 08:36:05 A33viHh50
連休を地域ごとにずらすと言うあの法案、
本気で辞めてほしい。
５月の連休だから参加できるイベント（赤豚）なのに
114:
10/03/04 08:54:38 BodlupGE0
行けないまともな同人と、全部に行く悪い同人が（笑）
115:3060
10/03/04 09:11:57 p9tL5PsV0
自分も今朝テレビで連休ずらす話が出てるって知って
真っ先に超都市のことを心配してしまった
116:3060
10/03/04 13:35:20 eEcJFa+/0
>>112
でも最近サークルの撤収早くない？
壁大手なら別だけど、12時に会場に着いて壁まわってたら島中は残ってなさそうだよ
117:3060
10/03/04 13:51:28 VaJuzLAY0
オンリーなら割と遅く迄いるけど、都市・ミケは1時にもなると
島中はまず売れることないしね。
つくづくミケに迫る勢いの都市の参加費が納得いかん。
118:3060
10/03/04 18:45:31 0cH6MHt00
>>110
恐縮ですがジャンルによって残り率は結構違うので
ジャンルを伺ってもいいだろうか｡
アニメだと結構撤収は早い｡小説系とかだと残ってる｡
119:3060
10/03/04 22:02:35 n3Ey8KBv0
>>109
足裏って足ツボマッサージのこと？
120:3060
10/03/04 23:21:05 EgNiI5rO0
知りたいのは撤収時間じゃないと思うけど
>>110
6年前とそんなに変わらないんじゃないかな
夏コミじゃないし、ものすごく体力ガタ落ちしてるとかじゃなければ
大丈夫だと思うよ
121:3060
10/03/04 23:46:28 ogBBuzkg0
>>120
…いや、だから110をもう一回読み返してみたら？
ものすごくズレたレスしてるよ。
>>110
上で出てるように、ジャンルによっては撤収が早いかもしれないけど
（ジャンルを聞きたい人はこのためだと）
12時前に入場するくらいのつもりだったら、充分余裕で入れるし回れると思うよ。
朝から並ぶ必要は無いと思う。
122:3060
10/03/04 23:48:34 ogBBuzkg0
あ、ごめん抜けた。
11時くらいだとまだちょっと列が残ってるかもしれない。
でも12時だったらさすがに列はないと思うので、到着と同時に会場入りできると思う。
ただ、状況は変わったりするので絶対じゃないですがｗ
123:3060
10/03/05 00:14:29 6J2hd8LVO
110は一般参加の混み具合を聞いてるんだよね？
体力無いから遅く来れば？からの流れからは外れてるけど
混み具合は昔と変わらないよ
のレスのどこがズレてるんだろう？
124:3060
10/03/05 00:19:57 HNQXrQ9x0
>知りたいのは撤収時間じゃないと思うけど
ずれてるのはこれでしょ
125:3060
10/03/05 01:34:54 IPns9aDV0
６年前と大きく違うといえば
体力に自信が泣ければ、オクで金を出せば
チケットが入手できると言う事もあるぞ
126:3060
10/03/05 02:31:22 jVOa65/e0
体力に自信が無いなら通販してないかサークルさんの
サイトを調べてみるのも手だと思う。通販で買える
物意外を会場で買えば時間と体力の節約になるよ。
127:3060
10/03/05 07:49:09 XrDADOWw0
110>>
皆さん本当に色々有難うございます。大変参考になりました。
＞122の方、特にそれが知りたかったんです。90年～97年ぐらいも行ってて
その時分ではまだ、朝早くから行っても列多かったけど年々列少なくなって、
開場間際に行ってもいいような気がしつつも、常に夜行バスで朝一コースでした。
6年たってるからどうかなと思いまして。オクでサークルチケットには
目からうろこです。
ジャンルは初代ガソダムです。本放送組みが若い子に混じって何で今頃ｗｗｗ
他にも旬なジャンルがあるだろと思いつつ。普段は出来る限り通販です。
イベント売りのみのサークルが最大の目当て＋五月の新刊なので、
サークル数自体は少ないです。
開場は10:00とあるので、早めに行くつもりでいます。浦島なので
カルチャーショックにあうかもと思いつつ本さえ買えればいいの
精神で頑張ります。
128:3060
10/03/05 07:50:49 XrDADOWw0
>>110
129:
10/03/05 09:15:03 5DgxdQpR0
>>119
です。
自分は自覚なかったけど、消化器系がこってたそうで、ソレを指摘されてもふーん？みたいな感じだったんだけど、翌日三度お通じあって、体が軽いw
130:3060
10/03/05 12:37:21 f6qcFECl0
サークルチケ転売購入を勧めるって('A`)
131:3060
10/03/05 13:45:53 YnezofyO0
まぁ…普通に10時ごろ駅に着いてりゃ充分だよな
さておき数年ぶりに友人に会えるかもしれなくて、ちょっと楽しみになってきた
コミケは義実家帰省で無理なんで唯一の息抜きだよ
132:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/06 01:46:12 /vgYceRP0
日本だけですよ。公立の小中学校にプールがあるのは。またその水泳が授業であるということも。
それだけフジヤマトビウオの古橋広之進は影響があったののですね。
133:3060
10/03/06 02:46:24 Z+EhpWrF0
前スレ800番以降あたりで体に良い食べ物を聞いた者です
無事に検査クリアして入院免れました
検査前2週間でやった事は、腹八分目厳守・毎食野菜1.5倍に増量・
一日1.5時間歩く義務・おやつ無し、で人並みの検査結果に。
オタ特有の短い睡眠時間は直せそうにないので（今更毎晩八時間睡眠は
試したけど逆に体に合わなくて調子悪くなる…）
せめて食生活と運動だけはこれからも心がけるようにします
アドバイスくれた皆ありがとう
134:
10/03/06 06:48:54 99kmXhaM0
おぉ、ちゃんと頑張ったんだ！
運動と八分目が偉いなぁ。
良かったね。
135:3060
10/03/06 12:22:01 mbIiJvr50
最近の研究では睡眠時間は6時間がいいらしいとTVで偉い人が言ってたよ
8時間は多すぎらしい
でもみーのもんたは激務でも4時間睡眠らしいし
某有名？教授は研究オタクで寝るのが惜しいとン十年間も2時間睡眠でピンピンしてる
結局個人個人で必要な睡眠時間は違うんだと思う
それで自分も6時間睡眠を試したけど、目は覚めるし起きられるけど疲れが抜けきらなかった
トシのせいかも知らんけどなorz
どうも7時間半（布団に潜ってる時間は8時間）が丁度いいらしい
136:3060
10/03/06 12:36:48 wUkk6ffM0
まあ睡眠時間は個人差だからね。
自分は最低6時間かな。
6時間切るとやっぱりキツい。
徹夜なんかもう無理…
徹夜でマンガ描いて次の日出勤してたなんて
自分のことだと思えないｗ
若さっていいなあほんと。
137:3060
10/03/06 12:44:16 DXF/ZCzW0
若い頃は同人はしてなかったけど徹夜でカラオケして
遊んで、翌朝、そのまま出勤とか平気でしてた
あの時の体力があれば…と修羅場中つくづく思うｗ
今は徹夜なんて絶対無理、４時間睡眠とかでも続くと
もうフラフラ
でも、ぶっ通しで7～８時間寝るより、5時間くらい寝て、
原稿やって疲れたら2時間くらい寝てってのが一番ベストなんだけど
平日はそのサイクルは無理だからなあ
138:１９６５年生まれ
10/03/06 13:14:41 xQ2atRVMP
自分の場合は、睡眠時間６～７時間がベスト。
５時間しか寝てない場合は、昼食後に眠くなることがある。
かと言って８時間も寝ていられない。（自然に目が覚めてしまう）
徹夜は、もう全然無理だな（´・ω・｀）
139:3060
10/03/06 13:22:48 jVbGkSuF0
徹夜も辛いが、長時間寝ているのも辛くなってきた。
歳だよな
140: [―{}@{}@{}-] 3060
10/03/06 13:25:05 klButvveP
徘徊癖が出てきたら要注意
141:3060
10/03/06 13:58:46 Qhr8DokM0
ドライブ好きの自分も徘徊癖？
なんだ、徹夜も辛くて長寝も辛い自分は
要注意人物だったのか
142:3060
10/03/06 14:48:51 dmm3pMkc0
休日の前日に睡眠薬で無理やり長時間睡眠とってるよ
寝れば寝るだけ回復するような感じがするのはまだ若い証拠と思っていいのだろうか
143:
10/03/06 15:44:28 99kmXhaM0
ドライブも長時間睡眠も人それぞれ自分に合ってりゃいいんじゃない。
睡眠藥は導入劑じゃダメなん？大丈夫ならいいんだけどさ。
144:3060
10/03/06 16:45:49 8UtcSJ2E0
締め切り前になるといつも思う
「ゆっくり寝たい！」
イベント前になると、いつも思う
「充分休んでからイベント行きたいのに！寝る時間がない！」
イベントが終わると、いつも思う
「なんでゆっくり寝てから参加しなかったんだろう」
全部切羽詰らないと行動出来ない自分が悪いんだけどね
昔、周りの人たちが、しっかりと準備して、元気にイベント参加してるのをみて、
いつか自分もああなれるのかな…と漠然と思っていたが、
結局無理だったようだ。
学生の頃は、金がない分、時間を掛けて代用していたが、
社会人の今となっては、時間がない分、金を掛けて代用してるよ。
駄目な人が駄目な大人になった見本のようだ
145:
10/03/06 17:19:12 99kmXhaM0
自分の金でなんとかしてるんなら立派な大人ではないですか。誇らしい。
146:3060
10/03/06 18:35:09 tO/NLBcR0
>>144
あ、それ良く解かる。
昔は交通費がないから、夜行電車、夜行バスを使ってたけど
社会人になると休みが取れないから、新幹線を使ってる。
印刷に関しても、昔は少しでも印刷代を浮かすために、
早期割引使いまくり、離れていても安いコピー屋に行ってたが、
今は締め切り破りを割り増し印刷でフォローして
コピーは近所のコンビニ、あるいは会場行く途中にコピーしてる
昔と同じ情熱を持ってるが、なんか昔みたいにやり遂げた感が少ないのは
この辺が関係しているのか？
147:3060
10/03/06 18:57:32 Mq4TyB+60
>>やり遂げた感が少ない
あるある、それ。
でも自分の場合20代半ばの頃から思うようになった。
目だけ越えて理想が高くなったのかね？
148:3060
10/03/06 19:05:56 LCBcJOJn0
>>143
なんか辞書にすごい調教してるなw
149:3060
10/03/06 19:13:08 mbIiJvr50
調教ｗｗ
150:3060
10/03/06 19:27:02 qymBhPfO0
旅行とかでも、似たような現象が起こってるな。
昔は、出来るだけ安い宿探したり、青春１８切符使ったりしていたのに
今はちょっとぐらい高くても、良い宿・良い食事
疲れない移動（新幹線＆できればグリーン席）で旅行したいと思うようになった。
もちろん時間が無いっていうのもあるけど。
151:3060
10/03/06 20:08:42 d/Oaj2xR0
まあそれは現実的な話、学生時代より自由になるお金が多いってのと
反面自由になる時間は学生時代より少なくなるからだろうね
金で時間を買うってのが出来るのもあるし
無い時間をわざわざ使うんだから多少なりとも贅沢して満足度を上げたいと
折角の休暇を利用してやるのがいつもビンボー旅行じゃすさむぜｗ
152:3060
10/03/06 20:13:36 iOgEnHBJ0
社会人になって金も時間もなくなった自分が通りますよ
153:3060
10/03/06 21:24:04 DJ0li8SFO
>>142
薬使って疲れが取れてるように感じるなら
普段が眠りが浅くてちゃんとした睡眠が取れてないかもね
154:3060
10/03/07 02:13:11 GGLxkc5u0
自分はそのパターンだろうな
子供の頃から眠りが浅い
そうか、薬使うと疲れが取れるのか…
試してみるか
155:
10/03/07 02:40:01 VZriaAKW0
まず専門医に相談しろー
自分の体は書いてみて没には出来ないぞ～
156:3060
10/03/07 09:08:41 fONBMy9O0
睡眠時間も睡眠の質もあんまり変わってないが
30過ぎたら夜型が朝型にシフトしてきたな
同じ６時間睡眠でも1:00→7:00より
0:00→6:00のほうが調子がいい
但し雨と曇りと冬至付近の頃はこの限りではない…
日輪がないと駄目らしい
157:3060
10/03/07 12:03:46 jZyGTp7S0
どこで呟いたらいいのか分からないので、こちらで
over40で１年前リストラにあい、１年間の無職を経てようやく就職した。
ある日「●さんてよく本を読んでいるわね」社内の女帝に声をかけられた。
まぁ家では原稿やっていることもあって、昼休みしか本を読める時間がない
ってこともあるんだが、ニコニコと話を聞いていたところ
女帝「ところで●さん、昨日有明にいたでしょ」
いた。イベントにサークル参加していた。
ようは女帝もライトな腐女子で且つジャンルが一緒だった。
彼女は別カプ好きでたまたま足を運んだイベントで買い物していたところ
たまたま私のスペースが眼に留まったらしい。
この歳で転職をまたするのは不可能に近いっていうのは
無職の間の１年間で身に沁みている。
このままいくしかないってことも判っている。
だけどさすがに副社長に趣味ﾊﾞﾚしたままいくだけのﾊﾗがまだくくれないでいる…
158:3060
10/03/07 12:13:32 syp2w3H90
よくわかんないけど女帝＝副社長なの？
その女帝はオープンな腐女子なのかな？
隠れなら157の気持ちもわかってくれると
思うけど、オープンな人なら堂々と腐話
持ちかけられそうで嫌だわな
でもバレてしまったんならもう開き直って
放っておくしかないんじゃないの？
気持ちとしてはいたたまれないかもしれないが
仕事面をキッチリして、公私混同さえしなければ
特別問題はないと思うよ
159:3060
10/03/07 12:27:27 hFQE0hcR0
上手く行けば副社長公認でイベント時の有給が
取り易くなるかもしれない特典の会社だと思えばOK
160:3060
10/03/07 12:45:52 udVDTRLj0
157さんはその副社長が嫌いってことではないんだよね？
嫌いじゃないなら159さんの言うように
むしろ特典で超ラッキーかもと思った方がいいんじゃないかな
自分は腐女子なのは内緒だが
同人やってるオタなことは
社長にもオープンにしててものすごく楽だよ
飲み会を断る口実とか探さなくていいし
会社の雰囲気とか職種とかにもよるだろうけど
ネガティブに考えすぎないほうがいいよー
161:3060
10/03/07 12:47:38 e0gRd6VW0
下手したら何時女帝が罠をはるかわからないから、
職場では絶対にオタ話やオタ事情は喋らない方がいいと思う
イベントの為に有給申請したいなら、利用は本当のことを書いておかないと
虚偽記載でリストラってことになりかねないぞ
162:3060
10/03/07 13:13:41 tLc3DHsw0
ポジティブに考えるなら、
女帝のお気に入りとなり、リストラ候補から外れるという見方もできる
163:3060
10/03/07 13:30:28 jZyGTp7S0
157です。つぶやきに色々アドバイスありがとう
そうです。副社長＝女帝です
副社長は嫌いじゃない、むしろ拾ってくれた恩人だし
仕事面ではいろいろと勉強させてもらうことも多い
副社長は趣味面ではオープンなところもあって
腐女子であることは伴侶である社長にも伝えているし
私にイベントでみかけたってことを話しかけてから
数時間後帰社した社長に「●さんと趣味が一緒なの」と報告して
社長が若干しかめ面してたから、趣味がどういう内容なのかは
夫婦間でオープンにしてるのだと思う
（その場ではそれ以上の話はしてなかったけど）
今まで離れて住んでいる家族にもバレないようにしていた趣味だから
特典って捉えるていうのは眼からウロコが落ちた。
とにかく仕事と趣味は別物っていう今までのスタンスを崩さないで
これからも仕事していくことにするよ。どうもありがとう
164:3060
10/03/07 13:51:52 9u9ZCPo30
頑張れ!!
自分は同人親にばれてるけど、内容は全く嘘を言ってる。
実際はアーーーッな内容だけど、
親はペットの日記漫画だと信じてる。
ちなみに友人は旅行記だと告げているらしい。
「だって、脳内旅行の産物だもん！嘘じゃないもん！」
……と、かれこれ20年、言い続けてます。
165:3060
10/03/07 17:35:54 svqR49kC0
でも社内のしかも上司に本を読まれてるor本を読みたい（新刊を気にされたり）
という感じになったら嫌すぎる、なんか精神的に安定出来ない気がするけど。
166:3060
10/03/07 17:44:25 tCNozEzv0
何かこう、ケツの辺りがムズムズする感じで落ち着かない…ｗ
何より上司がカプ厨じゃ無い事を祈る
167:3060
10/03/07 18:18:34 pFEUFnU40
ああ…動物漫画サークルさんの本を
親へのカモフラージュ用に買うって人がいたなあ…
168:3060
10/03/07 18:41:59 zhLQjz120
描いてるもの見せろとか、買った本見せろとか言う親がいる人は大変だな
親と暮らしているがこちらの趣味には無関心なので助かっている
169:3060
10/03/07 18:44:22 P8ZiY5Oe0
そもそも親がいない
170:3060
10/03/07 18:58:03 Iy6W7fVH0
>>163
自分もリストラ経験があるので複雑な心情はすごいわかる、気がするうえで…
もしかして副社長さんは身近にｦﾀ話する人ができて嬉しいのかもしれないよ
身近にｦﾀ趣味仲間がいるかどうかは本当にめぐり合わせだから、出会いがない人はとことんなくて寂しいもんだ
なので副社長さんの言動をあまり迷惑がらないで、向こうが話を振ってきたら乗ってあげるのも一興
あとは、何故自分はこの趣味を隠したいのかと自分探しをしてみると
案外、あー、そんな徹底的に隠さなければならないほどではないかも？と楽になれるかもしれないよ
仕事は真面目にやる、副社長と趣味が同じでも公私混同はしない
この一線が守れていればプライベートに何やってても誰に恥じる必要もないさ
171:3060
10/03/07 19:20:41 svqR49kC0
しかしプライベートといえ二次のアッー系だったら
少しは恥を持っとくべきだし、それが上司なら尚更
会社で「見かけたよ」なんて（昼休みだったとしても）
一線守られてないじゃん
仕事頑張ってれば隠さず恥じることないって思ってるのは
ちょっと違うと思うんだけど。
172:3060
10/03/07 19:37:49 wYoSineu0
171はイヤな目にあったことでもあるのか…？
私は職場で出会ったオタ友複数いるけど
転職した今でもイベントに遊びに来てくれるし
普通に友達づきあいしてるよ
腐もいるしそうでないのもいる
173:3060
10/03/07 19:40:43 p0f+XGSu0
同人って周りにだだ漏らしにするような趣味ではないけど、
踏み絵踏むようなはめになる趣味でもないよね。
>>157は公私混同せずに「ヲタ仲間」としてやっていけたらいいね。
カプ厨じゃない事を祈ろう…。
174:3060
10/03/07 20:22:13 Oot6pXSj0
自分はいやな事あったよ。
自分も不用意だったけど封筒に入れて「これ本ね」とか何とか言って
職場のオタ友に休み時間にロッカーで渡してたら、
側に居た非オタの同期で何かと口さがない子が「何の本？」と口出して来た。
それに対してオタ友は「エロ本ーー！」と、また大声で言って出して見せた。
…何かとずれた子だった。
謹みを持って態度と仕事ぶりで区別をつけてれば、まともな大人なら
そうそう差別されたりしないけど、変わり者くらいには言われるよね。
175:3060
10/03/07 20:23:10 o3bYwCIf0
まあでも他にも社員がいるんだろうから
社長と副社長だけに知られている状況にした方がいいと思うよ
昔と違って今はいくらか一般的にも受け入れられたとは言え
同人趣味って知られると一般の人からは陰でやっぱりあれこれ言われる
仕事には関係ないじゃん、ってのは表向きの綺麗事だ
176:3060
10/03/07 21:51:03 NTuwCCBu0
つか、その副社長もここの住人だったらどーすんだ
177:3060
10/03/07 22:53:03 Iy6W7fVH0
>>171
もしも会社でエロ話始めたりしたら、相手を慎みのない人だなとは思うけど
現実的に考えたら上司（しかも実質オーナー）に恥を知れなんて言えないでしょ？
常識の範囲なんて人によってブレがあるもんだし
相手のこと一線守ってないなんて責めるのは、それはそれで社会人としてはちと狭量かと
「そういうのは今度2人だけで話しましょうよ＾。＾*」つってその場をしのぐくらいのスキル
このスレの住人の年代なら見につけておいた方がいいね
好きカプが違ったって、それが自分の存在意義に係わるって内容じゃなきゃ
そのカプのいいとこ見つけて(嘘までつかなくてもいい)「私はABですけど、CDもいいですよねー」と言ってあげればよろし
接待ゴルフや接待マージャンとかと一緒だよ
178:3060
10/03/07 23:25:09 RXOFxvxh0
同人とかオタクうんぬんの前に趣味での上司との付き合いなんだから
社会人としてのコミュスキルの問題だろ
179:3060
10/03/08 00:13:55 auh3g1Ac0
ところがそれが出来ない人もいるんだよ…残念な事に
まあ>>157と上司はそうならないだろうが
相手の迷惑も考えずに同人事情をオープンに語ったりさ
そういう奴に限って「同人の何が悪い！」みたいな主張する
悪いとかそういう事じゃないってのが何歳になっても分からない人っているよ
180:3060
10/03/08 01:30:12 hXInT2eF0
>>177
自分の脳裏に【接待コミケ】と言う言葉が浮かんだよ
どんな接待するんだよ
181:3060
10/03/08 03:34:17 bfXint1i0
>>180
しれっと「社長好みのラブ+のエロ同人を発見したので資料に同封致します」とか…？
概ね>>177に同意。
同人以外の趣味でもこういう事って珍しくない話だよね。
例えば宝塚や観劇やJ系ファン、マラソンやスポーツ観戦、あらゆる趣味であり得る話。
相手がとんでもない奴ではない限り、適当にうまくやるのが大人だと思う。
182:3060
10/03/08 04:09:16 4OGiYolN0
人に隠したい趣味は個人で違うし
たとえば男性ならスイーツ作りや巡り、手芸とかだったら隠したいだろうし
人に言えない趣味だって別にオタク関連に限った事じゃない
良い歳してるのに私オタクだからとか人様に知られじゃいけないとか
オタクに特別意識もって自意識過剰な方が問題
そういった人ってオタクが原因じゃなくて
その自意識過剰さによるトラブル原因になってる人が多かったりするし
183:3060
10/03/08 10:03:30 z4GTHlBl0
もうずいぶん前の話だけど、職場の派遣さんにお互いの趣味がバレた時はキツかった。
最初は「えっ！」「あ、あの、内緒に…」「そ、そうですね…」みたいに
コソコソしてたはずが、だんだん向こうがおかしくなってきた。
他の人と話していると思わせぶりな会話を混ぜてきて
同僚は何の話かわからないので「は？」みたいにぽかーんとなってる時に
一人でニヤニヤしてるというか…
私さんにだけわかるアイコンタクト！私たち秘密の趣味仲間！！
みたいな態度取られて、心底うんざりした。
その時は派遣の人事判定を任されてたので、本来なら微妙なラインだった彼女を
延長なしで切ってもらった。自分としては公私混同っぽくて自己嫌悪だったけど
「ああ、なんか変だったからねあの子」「私さん懐かれてて大変だったね」
と同情もされてしまって凹んだわｗ
ひっそりコッソリだったら「秘密の趣味仲間」でもよかったんだけど。
周囲が「変」と思うくらい思わせぶりにアピールしたがるのは困るよ、ほんと。
184:3060
10/03/08 11:27:46 fjHfxJDq0
>>180
【サークルチケット確保】【会場までの運転手・荷物搬入、搬出・売り子請け負い】
【相手の欲しい物リスト入手して買い出し】【イベント中の飲食物その他の用意】
【イベント終了後の宴席手配】─とかを思いついたｗ
185:3060
10/03/08 14:29:21 DwjGSR580
>>184
心から【接待コミケ】を受けたくなったぞ！
ココは一発、会社を作って、社長になって、
取引先にオタクを暴露して…って、無理！
186:3060
10/03/08 23:25:34 mxNt4AuL0
>>184
それに近いことをやって自壊した印刷屋が昔あったと聞いたw
187:3060
10/03/09 00:43:45 FbxPYWYR0
>186
kwskwwwwwwwwwww
188:3060
10/03/09 01:01:33 meQ3WiPA0
何かおぼろげに聞いた事あるような…
189:3060
10/03/09 14:46:22 tg+QoE4n0
印刷屋に同人接待をしてもらえるような大手になりてー
190:
10/03/09 15:59:37 6P+A6dRM0
インク山盛り>189
191:3060
10/03/09 16:27:12 ylK4ArqX0
友達が某印刷屋からお歳暮お中元もらってるって言ってたな
192: [―{}@{}@{}-] 3060
10/03/09 16:33:55 /sE5zUyBP
お中元お歳暮で次回割引券とか〆切延長券とか送って、
顧客を囲い込むのはどうだろう？
193:3060
10/03/09 17:15:29 8+2bAW2b0
商売としてはアリなんじゃないかな
自分もお中元お歳暮もらうし中の人いい人多いからそれで普通に囲われているｗ
まあ印刷自体がダメダメだったら囲われないけど
194:3060
10/03/09 21:28:28 eYV6vzdm0
印刷所にかぎらず
贔屓にしてる店とか会社から
お歳暮や優待券とかの付加価値サービスはあたりまえだしな
195:3060
10/03/09 22:50:11 OvRm5WKE0
長年同人やってて、ずっと同じ印刷所を使って、
年に５冊以上印刷してもらってるけど、
贔屓なんてないからな
それなりの大手になったら出直せと言う事か
196:3060
10/03/09 22:58:09 5h179/9s0
ずっと同じ印刷所を使ってたけど
そこにないオプションの本が出したくなって
色んなところのマニュアル取り寄せて読んでたら
これが思いの外楽しくてたまらんw
ひいきして貰うのもいいだろうけど
ピコなりにあれこれ模索するのも楽しい
197:3060
10/03/09 23:27:53 G/vaNy4f0
いつもｷﾞﾘｷﾞﾘな自分はいろいろ調べても
結局最後は納期の短さで選んでしまう…
198:3060
10/03/09 23:44:20 jhJmm1PE0
ドピコの自分の選択基準は、
どうしても納期より料金優先になっちゃうよな
199:3060
10/03/11 23:54:36 CeMBpBR40
日記になるけど。
20代にあまり交流とかせずにアラフォーになってから
イベアフターとか交流を始めたら楽しい楽しい。
知らない人とどう話せばいいのか分からんとか思ってた自分がもったいない。
ただ、若い子が多いジャンルなので年齢聞いてないけど、多分全員年下。
イベントであきらかに50～60すぎな方々が20人前後は買いに来てくれるのだけど
そういう人たちとの接触はないんだよね。
このスレでも楽しいけど、いつまでもイベント出たいだけにそういう人達と交流して色々情報聞きたいよ。
200:3060
10/03/12 08:17:23 IRdRIspL0
なんとうらやましい！
人間の資質なんてそうそうかわらないからね
若い頃交流に奥手だと歳をとるともっと奥手になる
知ってる人以外とは話もしなくなるって人が多くなる。
最悪な場合だと、交流しない自分が悪いのに
その寂しさを寂しさと気がつかずにイライラして
交流して楽しそうな人を叩くという行為で
己の精神安定を図ろうとするとかね
怖がらずに話かけりゃいいんだよ交流したいと思った人に
201:3060
10/03/12 10:37:36 RIuykoVOP
そういうの聞くと安心する
自分これからオンやろうかなってところで人間関係が
一番頭痛いなと思ってたけどもうちょっと気楽に考える
202:3060
10/03/12 13:59:49 KP+gq6d30
そして世間知らずがオフで即ハメ、集団レイプされる
203:3060
10/03/12 14:26:11 RDZCCQd50
またいつもの人か
204:3060
10/03/12 14:39:22 KP+gq6d30
>>203
こんにちは
＞で、誰も行ってもいない開かれてもいないオフ会の様子について
＞勝手に妄想して自分の妄想に勝手に痛がってる動機はなんだろう？
すでにいくつか参加しているベテランの経験者だからね
妄想でも想像でもなく、実際に見た上で痛がっている
メイド喫茶とかの雰囲気に馴染める変な人ならいいけど、
大概は寒くて居たたまれない、オタクの茶会はそんなもの
現実の幸せをネットに求めてはいけない、これ鉄則です
ネットでの知り合い同士でも馴染むのには時間がかかる
名前もコテも知らない者同士じゃ馴染むのも難しいだろう
コミケでも事前にネットとかで関係を作っておかないと
いきなり会場で本人に凸撃しても会話が続かないからね
そして何より変な人が紛れ込みそうなのが、もの凄く怖い
ネットで交流があれば、この人ちょっとヤバイと分かるが
名無し板では、相手の素性を担保出来るものは何もない
オフ会情報を流されたら、どんな輩が来るかも分からない
女の臭いがすると寄ってくるのが変態アダルトオヤジだ
掲示板でさえナンパ目的のエロオヤジが徘徊してるほどだ
同人者でもなんでもないセックス目的のオヤジ連中が
オフ会情報を聞きつけて、大挙して乗り込んで来たら
凶悪な集団強姦事件に巻き込まれたりしないとも限らない
体育会系の馬鹿がそういう事件をよく起こしてるしね
女性オンリーを望む人は恐らくそういう不安があるからよ
205:3060
10/03/12 15:13:13 QVhe4kwG0
>>200
分かる。
自分も若い頃から交流奥手だったから、
このままだと友人が減る一方で寂しい老後になるかもと思って
必死で交流してるけど･･･疲れた。
206:3060
10/03/12 15:57:46 ra0Uzw+z0
>>205
交流しても皆バラバラで本当にジャンルの切れ目が縁の切れ目って人が増えたなと思う
昔から居たけどここまでじゃなかった気が…
自分も友達作りたくて結構必死ｗに交流したけど疲れた
207:3060
10/03/12 16:08:58 U0sb8Do10
自分はこのスレ住人になるちょっと手前ぐらいにサイト経由で作った友達何人かが
もう１０年単位で続いてるなあ。最初は好きな作家と１ファン（自分）だったｗ
お互い子供も出来たし都合に合わせてスペの面倒見合いとかしてる
オン同人が発達してなければただのファンで終わっただろうなと思うと感慨深いわ
208:3060
10/03/12 16:32:45 4YRWLI9F0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目もわからないでもないけど
そういってる人はジャンルが変わってから
自分から連絡とろうとか縁が切れないための努力してんの？と聞きたい
メールするだけだって良いし、年賀状だけだっていいし
ジャンルが変わってもウマがあうなら
同人以外で誘う方法なんていくらでもあるわけで
自分から何もアクションおこさないで縁が切れたとか
それりゃ自業自得だろうと
交流苦手とか友達できないとか言う人の大半は
交流したあと縁が切れないための努力をしない人が大半な気がする
面倒くさいとかいって。学生じゃないんだから
滅多にあえない大人同士の交流は努力しなけりゃ続かないよ
209:3060
10/03/12 16:48:43 ra0Uzw+z0
>>208
何かいちいち書くのもアレだが
ジャンル移動してからイベント後のオフとか誘っても「今のジャンルでオフするから」で終了
何度か誘ってもそう返事されたら流石にウザイと思われそうだろうから当然誘わなくなるのは
努力が足らんのかそうか
210:3060
10/03/12 16:51:47 4FUewnYe0
>>208
疲れたといってるから>>205-206は頑張ったんだと思うよ
頑張っていてもいつの間にかこちらから誘うだけになって
メールの返信も帰ってこなくなったりあるしね
でも疎遠になっても萌えのポイントが同じだと
ジャンルやカプがまた被って一緒に遊ぶようになったりして人の縁は面白い
211:3060
10/03/12 16:57:04 fV9Xh2Ln0
オフじゃなくても、年に二度でもご挨拶に行くとか
ちょっとしたメールでもいいんじゃない？
自分はべったり同じ目線でなくても
「同じ会場に、同じ同人という媒体に、同じ空の下のどこかに」
いるだけでも嬉しくなる。
たまに会うとその間の時間が無かったように
普通に友達会話が出来るのが
本当に嬉しい。
そして、それをきちんと伝えるようにしている。
肩ひじ張った努力とか、喪失をおびえるとか、
気もつもわかるけれど
それでは勿体ない事もあるような気がする。
もっと気楽でいいと思うんだ。
212:3060
10/03/12 17:08:01 4d4xKtyC0
>>209
いやぁだからさ
相手だって自分だってジャンルが変わって人間関係変わるのに
なんでジャンルが一緒だった時と同じつき合い方をするのかという
211が言うみたいに挨拶だけでもいいし、新刊買ったり貰ったりしたら
その感想メールでもいいしさ、そういった努力してんのか？という事よ
相手に迷惑だと思われるから…って言い訳だろ、自分が安心したい傷つかない為の
メールすんのめんどくさい、挨拶しに行くのめんどくさい、
新刊買うとかうゼエって事でしょようするに
自分から自分で交流や縁を断ち切ってるんだよ
213:3060
10/03/12 17:54:01 JL7WvdfR0
疎遠になったといっても喧嘩別れしたわけじゃないから、また同じジャンルになると同窓会気分ｗ
同人から足洗った人とは本当に接点がなくなってしまう可能性もあるけど
同業やってる限りまたどっかで会うだろう、と思ってる
まして年取れば同じ趣味で長くやってる知り合いなんて限られてくるしｗ
そんな風に思ってもう十年近く同じURL同じハンネでほったらかしてある（いや時々更新してるけど
サイトがあるんだけど、たまに「懐かしく思って検索してみたらたどり着きました。お久しぶりです」
なんていうメ－ルが来るよ
あそこに行けばあの人居るよ、という意味で固定化したサイトなりアカウントなりを
ひとつぐらい維持しとくのもいいよ
214:3060
10/03/12 18:06:25 EaVqMxHc0
移動したら移動した先のオフに出たいのなんて当たり前じゃん
上京組にあわせて前日とか翌日に食事しようねとか
そのうちそっちが落ち着いたらまたご飯でも一緒しようねとか
つきあい方に柔軟さはいるよ
そういう対応してると、逆にこっちが移動した時も、またそのうちねーって対応してもらえるし
移動して、最初のオフを楽しみにしてるって日記にも書いてるのに
アフターできないの？今日もダメなの？前は一緒だったのに…なんて食い下がられた人は
正直空気読んでくれよと思って疎遠になったよ
215:3060
10/03/12 18:30:19 Cht1C3KyO
今の20代のオタクの子って本当にお金持ってないんだなぁと思った。
みんな給料が安くて、夜遅くまで働いてる。
そして真面目な子ばかり。
今の若い子は大切にしてあげないとなぁと最近思う。
216:3060
10/03/12 18:45:52 KP+gq6d30
派遣にワープア、ネカフェ難民なんかを見れば分かるけど
そういう連中はカネの使い方が間違ってるんだよ
働いてるのにカネがないというのは自分に原因がある
アキバの加藤も派遣でカネがないのを嘆きながら
一方では携帯電話依存で通話料でカネつかいまくる
こういう金銭感覚をした若いのは珍しくないと思うよ
世の中、働いてる奴ほど豊かになれる訳じゃない
何も考えず、ただ真面目に仕事こなすだけでは
いつまで経っても生活は楽にならないだろうな
217:3060
10/03/12 20:52:54 x2bfUPiD0
アキバの加藤は寂しさを携帯で埋めてたんだろ
全然同情する気はないけどね
ここでが奴の名前を出すのは違うだろ
歳を取るといちいち説教くさくなるな
218:3060
10/03/12 20:54:25 W6kxPBpp0
派遣でもワープアでも仕事できるだけマシ、って世の中なのに何言ってるんだ。
219:3060
10/03/12 20:59:55 7Sj8FqWM0
志村ーID
220:3060
10/03/12 21:09:52 wFl4FFLD0
まるで「今時の若いもんは」とか言い出すおじいちゃんみたいね
221:3060
10/03/13 00:21:46 /c017Icz0
今時の若いもんは。ついつい言っちゃうよ……
自分はナマモノやってる。ロックバンドで、かれこれ２０年以上。
わたしたちの世代では、支出の重要度の共通認識は、こうだった。
ご本尊のライブの追っかけ費用＞アルバムや掲載雑誌を買う金＞同人に使う金＞生活費
みんな、寝なくても食べなくてもコミケと重なってても、ライブには行った。
でも、いまの若い子ってちがうのな。
公式本やＣＤ、買いません。ご本尊の雑誌見ません、意見聞きません。
じゃ、何に萌えてるのか？っつ～～と、同人そのもの。
公式サイト見ません、それよりも同人サイトのが重要。
正直ご本尊の意見はウザい、それよりも同人誌のセリフ読んでる方が楽しい。
「ライブ行きません。そんな金とヒマがあったら、同人活動します。」
って、キッパリ言うんだぜ…… あのねおばさんは付き合うのに疲れたよ……
222:3060
10/03/13 00:33:46 BZObOHkt0
価値観が合わないなら付き合わなきゃいいじゃない
昔の話題で盛り上がるのは好きだけど
「だから今は駄目だ」「今の若いもんは」と
愚痴るのって、良い歳の取り方ではないと思うのさ
223:3060
10/03/13 00:46:40 /c017Icz0
いや、すまぬ。確かに愚痴はよくないな。
けどさ。
こういうのって、普通なの？ 今じゃ、よくある話なの？
そのへんをちょっと、聞きたいんだ。
ゲームをプレイしないけど、ゲーム同人やるとか。
コミックス買わないけど、漫画の同人やるとか。
史実は興味無いけど、歴史同人やるとか。
224:3060
10/03/13 00:58:01 E39FwXG80
昔からよくあること
原作読まない他人の同人しか読んでない人って
アラフォーの自分が知る限り20年前からいた
>221がたまたま出会わなかっただけで
昔の若いものも同じ同じ
そして今の年寄りでも原作をほとんど見ないで同人やってる奴もいる
「今時の若いもの」でくくってしまうのは乱暴
225:3060
10/03/13 01:01:54 VrLsUvpL0
>223
気持ちはわかるけど、そういう手合いは昔から居たよ
自分が記憶してるのだと、Ｃ翼で初めて見たんだけど
「原作は絵が下手だから見てません。同人誌ではまりました」って人が結構居たし、
当時出始めた同人誌の商業アンソロのコメント欄に、正直に
「原作は読んでません」と書いている同人作家が最低でも二人はいた見かけた
多分、ネットのおかげで間口が広くなったぶん、
こういう人が多くなったor目立つようになったんだと思う
226:3060
10/03/13 01:12:55 bDVRWiNk0
昔は今より大手がなんつーか神格化レベルだった分
大手の本見て同人やってますって人も結構いたしな
ぶっちゃけ今のプレイ動画見てゲーム同人てほうが
二次創作としては遥かにマシだろうｗ
227:3060
10/03/13 01:18:06 H42M0UIV0
30ちょいの自分が初めてそういう手合いに遭遇したのは幽白だったな。
しかも、｢別に萌えてないけど売れるから801書いてる｣との175発言付き。
228:3060
10/03/13 01:49:11 /ayP6/rY0
ネオロマジャンルにいた時に、「原作のゲームはやらん。CD聞いてりゃ同人誌は
作れる」って言われて、少し驚いた。でもその後に移動したジャンルのきっかけ
が同人サイトで、同人サイト、アニメ、原作の順にはまったから色々なはまり
方があるんだと悟ったよ。
229:3060
10/03/13 04:28:33 HtJzssP/0
●漫画描きのヒエラルキー
S…四大出版社に連載・単行本出版
A…準大手で連載・単行本出版
B…四大出版社に掲載歴あり
C…準大手に掲載歴あり
D…成年誌に掲載・単行本出版
E…成年誌・アンソロ掲載歴あり
F…同人・壁クラス
G…同人・中堅以下
Z…脳内漫画家
230:3060
10/03/13 04:58:34 l3kW8lCQ0
>>225
自分は、ＴＲＣの頃の☆矢壁大手でそういうの見たな。
「アニメも原作も知りません、でも氷河瞬サイコー♪」
えぇええええ、一体何に萌えてるの！？ってビックリした。
231:3060
10/03/13 09:40:47 PKieBTz90
はまりたての頃は同人がなきゃやってられない
と思うけど、最終的に原作や本尊がいれば
他にはなんもいらねえな…という心境に達してしまうな
232:3060
10/03/13 12:18:40 wL5XCekS0
>>221で思い出した昔話。
自分も若い頃にナマモノ同人やっててみんなで仲良くしてたけど、
仲間内にいかに自分が本尊に金をかけたか全人生賭けてるか、
自分こそ1番のファン！私を敬え！主張する人が出てきた。
全ツアーしないとファンじゃない。ツアーのために仕事辞めた。
予約して買うのは当たり前、私なんか2枚も買う！私なんか3枚！だから偉い！
本尊のためにこんな立派な本作った私偉い！
で、エスカレートしてって。
…なんか相手するの疲れてお仲間からもジャンルからも離れた。
濃く活動するのも楽しいだろうけど、
軽く薄く好きなんです程度で活動してもいいんじゃないかと、
年を取った今は思う。
好きの質は自然に作品に出るからね。
原作読んでないゲームやってなくてもその人の好きに魅力があればいい。
情報誌代わりと割り切って買う本と萌えで買う本とあるもの。
後者の本に出会えるから同人は楽しい。
233:3060
10/03/13 12:49:51 bDVRWiNk0
色々経験した年長者サイドに立つと、人によっては自分の経験偏重になって
若い子に「昔の自分と違うから」今時の若い子は～って言っちゃったりするんだよね
たとえば>>221の例でいくと、その当時に年長だった人から見れば
いい大人が生活もマトモにせずに芸能人に浮かれてはしゃいで…これだから今時の（ｒｙ
みたいに言う自分の経験偏重の年長者がいたと思うんだな
自分の若い頃と違うから今時の～（ｒｙって言うよりは
今の若い子はどんな考え方しててこういう行動になるのかって考察するほうが
メンタル的にも自分の若さを保つ（笑）ためにもいいんでなかろうか
234:3060
10/03/13 16:10:37 61/1oD3U0
221同様、ナマ20年やってるけど
昔からそんなファンごろごろいたけどな
しかも同人でそれなりに人気でちゃったんで
曲なんて知りません買いませんとか
あまつさえ本人達のフルネームすらあやういのとか
221が運良くいままでそういったのに遭遇しなかっただけかと
235:3060
10/03/13 20:00:20 JTY2g8L70
同人板的にはそんなに若くないけど、このスレでは最年少の年の者から
言わせてもらうと、やっぱりある程度上の年代の人って
今の不況が全く分かってないんだなという気がする
旦那が真面目に働いてるとか、正社員で数十年働いてるとか
そういう人は肌で実感できないのも無理ないかもしれないけど
今は若い世代に不況の皺寄せがいってるんだよ…
誰もが正社員になれた時代とかバイトがいくつでもあった時とは全く違う
派遣とかに責任が云々というのはちょっと違うと思うんだよね
そんななか、無料で楽しめる方向にいくのは自然な流れ
いろんな理由で許せないのかもしれないが
ニコも三次創作もネット主流で楽しむのも、自分はいいと思う
236:3060
10/03/13 20:52:02 HtJzssP/0
今時の若い子は～ といわれて腹を立てるのは若い子だけ
237:3060
10/03/13 20:55:56 lD6AA2uq0
供給がおいつくなら無償も悪くはないと思うが
創作するのにもそれなりにコストはかかるからねー
238:3060
10/03/13 20:59:14 nwfL9Pe80
無料にたかりつつ
アニメグッズや化粧品に金をかける高校生とか
オタクじゃない子は洋服やブランド財布
本当に金がないのか微妙な気持ちになる
むしろ学生のうちは親にたかってどうにでもなるからなぁ
本気で金がない失われた世代の非雇用の30歳前後だと思う
239:3060
10/03/13 21:00:26 3pdj14g10
不況だと、無料奉仕せにゃならんのか。
作る方も大変だな。
240:3060
10/03/13 21:07:31 mMYJkYAw0
誰しも「自分や自分達の世代が一番苦労してる」と思いたいよね
他人や社会や不況のせいにしていれば気が楽だもんねｗ
241:3060
10/03/13 21:19:34 E39FwXG80
親の金でブランドバッグだ化粧品だってそれ一昔前にテレビで言ってたことじゃね？
そもそも40の自分が若い頃から「今時の若者は親の金でブランド物買って云々」
「まだ学生なのに化粧して云々」と文句いわれてたんだけどなw
そのとき「そんな奴ばっかりじゃねーよ大人はわかってない」とか思わなかった？
…昔から人間は「自分の世代が過去の良心を受け継いだ最後の世代である」と
思いたがると聞いたけどまさにそれだねww
242:3060
10/03/13 21:29:13 nwfL9Pe80
今40歳の時代の高校生と今の高校生くらべて化粧率が違うんだが？
アラフォーの世代が学校で化粧なんてヤンキーくらいだろ
35歳の自分だって高校生の頃に化粧してたのなんてヤンキーだけだ
243:3060
10/03/13 21:36:16 E39FwXG80
>>242
「そんな奴ばっかりじゃねーよ」って思ってたってことだよ
ニュースを鵜呑みに化粧や高い買い物に
うつつを抜かす奴ばかりと言われてしまっても
実態はそんなことなかっただろ
これも一昔前だがニュースで援助交際がどうたら言われてた
それみて女子高生はほとんど援交してると思った？
思わないだろ？
一部を見て全体を知った気になるのが危険ってことだよ
244:3060
10/03/13 21:47:05 gj3Dn4lN0
何に使うかはともかくリアがお金持ってないのは昔からだよなー
不況うんぬんの問題じゃねーよ
マンガは学校で回し読み、ゲームは友達の家で…がデフォだったよw
むしろ今の方が無料のものが多くて裏山
ネットはタダって思ってるみたいだけど携帯やPCのネット環境を
当たり前のように親から与えられてる事を忘れてるよな
245:3060
10/03/13 22:10:22 dk96IF6m0
自分アラフォーだけど、明るくて楽しくて豊かな時代に子供～青春時代を送れて
すごく幸運だったと思ってるよ。就活の時はバブル弾けてて大変だったけどｗ
ついでに学生時代にネット・ケータイがなくてほんとに良かったと思ってる。
今の若い子は今の時代なりのいい部分と悪い部分を味わいながら生きてるだろうし、
自分の学生時代と比べて「今時の若いもんは」とかは全然思わないけどなあ。
ついでに公式知らずに同人やってる若いもんは、他の人も言ってるけどやっぱり
20年前からいたよｗ
246:3060
10/03/13 22:14:20 HtJzssP/0
今の高校生、化粧下手くそすぎ
油絵じゃあるまいしベタベタ塗りすぎ
ベルばらの舞台メイクより作りすぎだ
目の周り真っ黒じゃポン中と間違われるぞ
お前ら、その高校生の親の世代なんだから
娘に化粧の基本くらいしっかり教えてやれw
247:3060
10/03/13 22:46:22 ULddsRGp0
化粧は世代によって流行が違うからね
流行り云々を除いても若い子たちがそれでいいと思って
楽しんでいるなら口出したって無駄。化粧に限らずそういうもんだよ
個人的には10代のきれいな肌を自ら劣化されるような真似スンナ！って思うけど
248:3060
10/03/13 23:19:06 qTvCAk5y0
母に眉はグレーで描かなきゃダメって強硬に言われて、いつの時代の化粧だよ！！
今時そんな奴いねーよ！！って大喧嘩した歴史を持つ自分は若い子の化粧に口出しできん
249:3060
10/03/13 23:26:26 BCgL/1YB0
太眉にダークカラーの口紅アイメイクなしの時代の自分の化粧を教えろと？
250:3060
10/03/13 23:29:10 632I3rbA0
同人関係ないよね
251:3060
10/03/13 23:41:05 KE+32t5X0
若い子に化粧関係で言っていいのは「絶対化粧したまま寝るな」
これだけだ
252:3060
10/03/13 23:53:30 l3kW8lCQ0
>>245
同世代すなｗ
あの時代に生きて（育って）て幸せだった～と自分も思う。
ある意味狭間な世代だから氷河期にぶち当たって大変だがｗ
ただ、ネットでお気楽に同人が楽しめるのは、それだけは
今の子がちょっと羨ましいかな？とも思う。
でもきっと今の時代に育っていたら、今の自分とは
価値観が全然違う人間になってるんだろーな。
>>246
それが今の流行りだから仕方がない。
60～70年代辺りのセンスに近いものあるなくらいにしか思わない。
253:3060
10/03/13 23:54:20 X8e4nADV0
若い子がウラヤマシイのは小さい頃から日焼け止め徹底してる所だなー。
自分のころはそんなにUV言われてなかった上に赤ん坊は日光にあてろってブームがあったりで。
今、必死で美白塗ったりしてるけど、焼け石に水ｗｗｗ
近所の高校生達がみんな行き帰りに日傘さしてるのをみるといいなあと思う。
254:3060
10/03/14 00:58:18 dBFLMWBB0
他人から見て「汚い」と思える化粧は失敗だよね
個性だという決まり文句など言い訳に過ぎない
他人に見せるための化粧だから自己満足はダメ
ちなみに男が忌み嫌うのは、「不潔そうな女」
変な病気でもうつされるんじゃないかとかいう
生物としての本能が忌避させるんでしょうな
255:3060
10/03/14 01:08:47 dBFLMWBB0
>>252
＞60～70年代辺りのセンスに近いものあるなくらいにしか思わない。
確かにケバいメイクやファッションは明らかに60年代引き摺ってるな
生きてる間にまたマスカラにお目にかかれるとは思わなかったw
ヤスデのようなマスカラをした浜●あ●みのキモい目玉とか見ると
デビュー当時の和■ア▲子を思い出したりして、なんともいえん…
256:3060
10/03/14 01:30:41 U1RMXHCu0
そんな自分の感性で語られても若い子にはどーでもいい話でしょ
つかいい加減同人事情からズレてる
257:3060
10/03/14 01:43:14 rnUVHJ3R0
メイクもファッションも流れの中で変化してるのに
自分が若い？頃の感性で語る人って十年も二十年もメイク変えてないの？
でも一般の人は30代でも40代でも最近の流行に合わせたメイクだよね？（程度の差はあるだろうけど）
十年前の絵柄で止まったまま流行絵が分からないってのと同じ様な感覚なのかな
258:3060
10/03/14 01:43:58 Tij484Vz0
同人に戻すと幕張以前世代の自分も原作より同人読みたいって思った頃あったよ。
原作は自分の好きキャラや望んでいる方向にばかり描いてくれるわけじゃないし
同人作家だって一人一人が個性持って描いてて、その人の絵や話し作りが
好きになったりするわけじゃん。
259:3060
10/03/14 02:34:48 V99WLQSD0
まぁなんていうか
認めたくないものだな。自分自身の若さゆえの過ちというものを
260:3060
10/03/14 02:39:37 PJuihjih0
徒歩圏内の日常生活は口紅程度のほぼスッピン、外出時も基本ナチュラルメイクなんだけど
最近は色々な付けまつげがあるので、友達と一緒に色々試してみた。
百均のつけまつげでもちょっとしたマリーアントワネット気分になれてびっくり。
その状態ででデカ目効果のあるプリ撮ったら完全に別人。10歳以上サバ読める。
あれは本当にすごいね。日本の技術は本当にすごいとしみじみ思った。
漫画の絵柄の流行と若い女の子のメイクの流行ってある程度関連性があると思うので
全否定したらそこで止まってしまうと思う。
懐古主義でやっていく人のそういう気持ちは否定しないけどね。
261:3060
10/03/14 11:01:33 ZHIWEuDHO
アラフォーだけど、最近身体を鍛えないとなぁと実感する。
昔はネームや原稿やってても休憩なんかいらなかったけど、今は体力的な部分で休憩が必要になって、お茶休憩を取るようになった。
若い頃はなんで年配の人はしきりにお茶休憩してるのかわからなかったけど、そういうことだったのね。
さてお茶休憩終わり。
ネームやろうっと。
262:3060
10/03/15 08:54:31 3lYEYq6i0
自分もアラフォー、その気持ち分かるようになった。
あわててフィットネスに通ってるよ。
休憩は体力的にもそうなんだけど、何より集中力がなくなった。
上手く描けないとすぐ他の事が気になったり、つい気分転換と、ゲームしてみたり。
若いころよりさらに「明日からやる」気質に加速がかかったｗ
263:3060
10/03/15 11:58:24 9T9gq5M40
腕の力が落ちてペン入れが辛いんだよね
紙にGペンでゴリゴリ描いてた頃に比べたら
デジタルになってペンタブで描くのは軽くていいんだけど
ふと気付くと腕の力が落ちてて、なんというか
ここぞという時の線の引っぱりが上手くいかないというか……
264:3060
10/03/16 03:54:57 ibnaSs7E0
メタボ検診だかで引っかかって呼ばれた人いる？
あれに引っかかるとしつこいほど改善要求が来て大変だよ
変なペナルティ負わされて税金まで負担させられると聞いたので
半年間必死扱いて運動＆食事制限して腹を引っ込めたわ
265:3090
10/03/16 13:53:42 KyW+N0TL0
メタボで引っかかるとお手紙すごいんだよね。
「メタボリックのまま生活を続けると最悪の場合死を招きます」
ってそりゃ人間いつかはそうなるだろw
と思いつつ、手紙の多さに負けてダイエットした。
12㌔痩せたら着れる服がなくなって困ったよ
266:3060
10/03/16 13:56:19 KyW+N0TL0
スレの年齢制限勝手に上げてしまいすいませんでした。
267:3060
10/03/16 13:57:55 1phlkUi40
90歳まで現役で同人できるくらい健康ならいいよなｗ
268:3060
10/03/16 13:58:12 Z0nDnHqn0
>>265
まあいいんじゃないかwwwwwww
60歳じゃこのスレ、もう来れない！って言ってる還暦越えの人もいるだろうし。
269:3060
10/03/16 14:06:36 iLKlYyXe0
862 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 12:50:27 ID:U5FadsEd0
＞外国人学校にも12万だか支援するって話ですが
公立高校の授業料相当額として12万ぐらいだけど、
海外の学校の授業料相当額はもっと大きな額、朝鮮学校で４０万ぐらい？カナディアンなんとかが２００万ぐらい？になると思う。
私立高校をわざわざ無償化除外と別枠にして、海外の学校を無償化適用としてるので、どんなに高くても税金で無料にしてあげるんだと思う。
本国にいる子にはさすがに高校無償化はしないと思いたいね。
>>852
民主の革新は中国化だもんね・・・
日本や日本人を守ろうなんてちっとも考えていないのに。
ただ、日本の政治家がまさか日本を壊そうと考えてるとは思わないからねえ。
基本は日本を守ってその上の革新と考えるよね・・・
前提が違うことに早く気がついて欲しい。
863 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 12:51:51 ID:3jkqOufW0
>>847
いやあでも実際こんなに日本人おバカとは思わなかったよ。
民主のあんなサギマニフェストにまんまと乗っかるとも思わなかったし
その後の韓中の企みだって今だに分かってないし。
こんな重症だとは思わなかった。
選挙前からゼロとか見てたら村尾さんがハトこてんぱんに論破したり
してたり、普通に考えてそんなウマイ話あるわけないってわかるはずなのに
270:3060
10/03/16 15:20:50 ym51WdKL0
規制がいいとは言わないけど、反対派を見てると規制されちまえと思うよ
普段デモや署名をする人をプロ市民や死ぬ死ぬ詐欺と揶揄し
生活保護の需給者を叩き派遣村を叩き、弱者は自己責任と叩いてる奴らが
今回の件では必死になってるのを見ると
どんだけ他人に甘く自分に厳しいんだと思った
食べるものもなくて苦しんでいる人に対しては無関心なのに
されてもいないうちから性表現規制で悲劇のヒーロー、ヒロイン気取り
他人の痛みに鈍感で自分達の痛みにはちょっとの事でも敏感、
とことん自己中で醜いと思う
そもそも閉鎖的な記者クラブ制、天皇制を批判すると脅される現状
こんな国だから言論の自由なんて既にバリバリに制限されてるんだよ
それを考えもせずに、たかが漫画やアニメに規制が及ぶ時「だけ」急に大騒ぎするのが滑稽なんだよ
大体今の日本のオタコンテンツなんて、より売れるもの、受けるを狙って
同じような商品の濫造になっているだけで、新しい思想性も表現も何もあったものじゃないから
けして世界に誇れるようなものじゃない
271:3060
10/03/16 15:34:42 8kTNbE8t0
>>268
いや、ここのスレタイは「30-60代」だから、30歳から69歳までOKじゃないのか。
272:3060
10/03/16 16:03:21 JRMDMnDe0
>>270の言ってることもすごくよくわかるんだけど、
今回の規制はしゃれにならんよ
だからこんだけの騒ぎになってるし（それでもまだ足りないけど）
もうのんびりとしていていいはずの大御所までも動き出してるんだろう
寧ろ自分はこの期に及んで誰かがどうにかしてくれるだろうと
何もせず傍観してるオタクに腹立つけどな…
273:3060
10/03/16 16:41:32 C6Q2G0ij0
今は停滞期なんだと思う。
ある程度出揃って、次の波が来る前の。
今の萌えブームじゃ満たされないって人達が、
次のムーブメントを作り出すはず、だと思ってるよ。
でも、規制されたら、それらを模索する試みすら潰されるからね。
274:3060
10/03/16 16:45:53 XHVzyAcL0
>>270
一度痛い目にあえばいいんだといって賛成派の人いるね
条例の内容に納得して賛成なら賛成派というのはいいけど
痛い目見せてやれという感情論で賛成派なのはどうかなと思う
問題の本質からずれてしまう
275:3060
10/03/16 17:09:07 ZiRemuT20
>>267-268
今って、それこそツイッターで元気にやってるハマコーみたいに
webでやる分には80代でもヨユーでやって行けそうだよねｗ
>>274
「自民にお灸」で民主に票入れた人思い出したｗ
276:3060
10/03/16 17:10:55 eZsFcEX00
正にねー
一度痛い目にあえばいい、ってお灸理論で民主に投票した連中と同じメンタリティだよね
感情のままにもの決めるなら、その醜い自己中連中やらと同類だよ
人間の想像力ってそんな全方位に向けて豊かじゃないから
リアルに感じ取れるものにしか反応できないのもあるし
あと、決まってもまた撤回したらいいじゃないって人もいるけど、お役所舐めすぎ
一度決まったものは変わらない
なぜって、めんどくさいから
もうあり得ないほどにめんどくさいから、余計な仕事はしたくないの
そもそも反対なら何故決めるときにしなかった？ 後から何言ってんの？ で門前払い
277:3060
10/03/16 17:21:22 t5y2NDRL0
法律って、悪法だとしても施行されてしまったら撤回はとんでもなく大変なんだよ
また変えればいいじゃんなんて言ってる人は、つくづく政治に無関心でありつづけてきたんだろう
そんなんだから、マズコミに踊らされてお灸をすえてやるって無敵感に酔わされて踊らされたんだろうな
しかし、漫画やアニメをさして、「たかが」なんて蔑むような人が何故この板にいるんだろうね
278:3060
10/03/16 17:59:41 Rvr3iTNQ0
自分は全般的な意味で「たかが」とは思わないけど
漫画やアニメやゲームのエロが規制されても別にいいって思ってる人は
この板でも割といるんじゃないかとも思ったりもする
ぶっちゃけた話エロ同人無くても生きてはいけるしさ。つまらないけど
規制された時のデメリットがもっと明確にわかるといいんだけどね
二次専業の人の話は除いて
279:3060
10/03/16 18:10:22 zMrJifdY0
エロって言うけど、高校生のパンチラや水着
キスシーンすらヤバイんじゃないの、この条例。
20歳の女ｷｬﾗ描いても、お役所が17歳に見えるといえばアウトだし。
あと、暴力、反社会的（だっけ）な事もアウトだったはず。
280:3060
10/03/16 18:51:48 YwgVdEAb0
わかりやすい例えとして
・ＤＢ一巻発禁
とかどっかで言われて棚
281:3060
10/03/16 19:13:04 u8I748DR0
ってか現行の漫画雑誌のほぼ１０割がアウトだろ
引っかからない雑誌なんてあるのか？
282:3060
10/03/16 19:19:44 zMrJifdY0
あと、たしか単純所持もダメだから
これまで買った漫画や、自分の原稿や在庫同人誌の破棄も
考えないといけなくなるんじゃね
283:3060
10/03/16 19:23:25 u8I748DR0
ふと思ったんだが270みたいなのを2ch脳と言うのかもしれん
284:3060
10/03/16 19:39:35 XHVzyAcL0
テレビは規制多くなって面白いドラマ減ったから
本やアニメも規制でつまらなくなると子供が可哀想だなあと思う
色々と便利になっていて今の子供をうらやましいと思うことも多いけどね
可哀想と思うのは大人の傲慢かなあ
285:3060
10/03/16 19:59:42 m7VC4NNO0
>>281
厳格に適用したら10割アウトだね
なお悪いのは適用は向こうのさじ加減一つだってことだ
>>270
オタクが焦ってるのはどう考えても非オタが助けになる見込みがないからだろう
それに匿名掲示板だから焦ってる人が叩いてた人とイコールとは限らない
286:3060
10/03/16 20:05:29 ibnaSs7E0
焚書坑儒の罪も知らんで石原は本当に物書きなのか？と思う
世の中の閉塞感ってのは、こういう過度の規制から生じてるのに
石原が汚いのは、漫画アニメゲームを禁止しようとする一方で、
自分の領分である小説は、その中に含めないところだよなぁ
小説の方がビジュアルがない分、実は無法地帯と化してるのだが
↓
芥川賞受賞作家 阿部和重『シンセミア（上）』P125
中山正の両目の網膜には今、十四歳の少女の茶色がかった肛門だけが映りこんでいた。
このこと―すなわち肛門の凝視は、彼が常に、意識的に行っていることだった。
真剣な眼差しを向けてたっぷり観察し、粘膜の色合いや皺のひくつきを具合を確かめるのが習慣になっていた
―糞や塵紙の滓がそこに付着していると、中山正は大層な悦びを露にして、
己の摩羅がひときわ頑丈になるのを感じながらそれを食した。
野島梨佳のフェラチオを十二分に堪能しつつ、彼女の大陰唇を存分に舐めまくってから、
中山正は思いきり肛門の匂いを嗅いだ―見ること以上に時間を掛けて、
ゆっくりと何度も何度も鼻から臭気を吸いこんだ。
少女の汚れた肛門の臭い―中山正はこれを世界中の何よりも愛していた。
少女の肛門が放つ悪臭だけが、彼の心を癒してくれた。
>十四歳
>少女の肛門
287:3060
10/03/16 20:08:19 Bvg3I/8A0
>>270
反対意見が多いみたいだけど
私は同意するよ
ダブルスタンダードの奴大杉
288:3060
10/03/16 20:20:05 9v5VpMzr0
>>270
他の誰がダブスタだろうが
自分が賛同できない法案なら反対の意思表明だけすればいいと思うが？
289:3060
10/03/16 20:21:40 oRyZgvTk0
他板にもここにも関連スレが山ほどあるのに、
このスレに引っ張ってくる必要ないじゃん
290:3060
10/03/16 22:09:47 ibnaSs7E0
>>270の言ってる事はすべて間違いだと歴史が証明している
俺はユダヤ人じゃねぇから関係ねぇよ、と無関心でいたら、
気付けばいつのまにか自分もナチスにがんじがらめに縛られ
敬礼せざるをえなくなっていたという教訓を忘れるなよ
児ポ禁法が出来てから逮捕されてる奴のほとんどは、オタクとは関係ない連中ばかり
ロリコンロリコンとオタクを罵ってた連中の方が、実は法律の影響を強く受けている
291:3060
10/03/16 22:23:14 Bvg3I/8A0
>>290
でも、ナチスドイツは最終的に倒されたよ
292:3060
10/03/16 22:25:44 BXIOP9jk0
>>291
倒されるまでのあいだ強制収容所にしまわれちゃうのよ
293:3060
10/03/16 22:33:59 2GqNEXsi0
禁酒法とかを思い出してみれば分かるけど
厳しく取り締まれば取り締まる程、アンダーグラウンド化して悪質になったりするんだよね
一見守られているように思われても、裏では規制前より酷い事になっていたりとか
あとこの規制の内容が結構曖昧でボーダーラインの判断が難しそう
294:3060
10/03/16 22:38:09 7OPRMaHL0
まぁ江戸時代から、「これは鼠色です」「これは茶色です」と言い張って美しい緑色が流行ったりしてたけどな
295:3060
10/03/16 22:43:26 ibnaSs7E0
だいたい漫画絵を取り締まるなんて、世界でも聞いた事がないが、
不謹慎だのといったひとことで漫画やアニメを禁止したら、そのうち
政治家にとって都合の悪い政治風刺なんかも禁止される事になる
（それが狙いか？）
政治家が小説や出版、言論の自由を規制して、道徳を持ち出したら
それは必ず国民を自分たちの都合のいいように統制していく前触れなんだよ
296:3060
10/03/16 23:21:42 GdlOaGL40
>>294
当時が議会政治だったら町民だって反対したんじゃね？
297:3060
10/03/16 23:37:17 c/oHFfEJ0
あれが施行されたらコミケも他の即売会もほぼ全て開催不可だよね
それなりに経済的な影響もあると思うけど、そこまで認識してないんだろうか
実際に自分は宿泊費、交通費、飲食費諸々で都内で毎年数十万は使ってる
298:3060
10/03/16 23:39:21 7OPRMaHL0
>296
お互い、議会政治がある日いきなり降って湧いた国に住んでるとそう思えるかもしれないけど
本来ならそういう弾圧統制への反発がきっかけで、議会政治が生まれるもんじゃないの？
もちろん貧困からの脱却も一因ではあるけど
でも日本人はスクール水着の小学生の陵辱イラストに「これは20歳です」って
但し書きつけるようなやり方で江戸時代から綿々と切り抜けてきたし、時には絵師だの版元だのが
手鎖50日とか食らっても来たけど、別にそれが議会政治誕生のきっかけにはならなかったよ
299:3060
10/03/16 23:48:14 ZpSOfNfh0
>>297
幕張が復活するか？
横浜とかも立候補するやもしれん。
300:3060
10/03/16 23:50:34 u8I748DR0
>>295
オーストラリアとカナダで前例があるぞ
オーストラリアなんかHDDから削除したのを無理矢理復旧して逮捕したとか。
しかもパワーパフガールズのエロ画像とかもうね
301:3060
10/03/17 00:27:36 gt4depqQ0
>>270
9行目までは激しく同意
302:3060
10/03/17 00:39:34 vznZumIt0
>>298
そもそも漫画絵の年齢なんて、あってないようなもんだしなぁ
４頭身のＯＬもいれば８頭身の高校生だっているし、どう確定する気だろ
何年か前に、エロゲに子供を出すな！とかいう騒動があったけど、
直後に当てつけのように、はじるすみたいなロリゲーばっか出て吹いた
もちろん、「あくまで18歳以下じゃありません」という断り書き付きで
303:3060
10/03/17 00:45:09 vznZumIt0
>>299
復活というより、東京が幕張化する訳だから、結局どっちもダメポ
だから千葉、東京以外のどこかを探すしかなくなるだろうなぁ
まぁ、大御所漫画家も騒ぎ出した事だし、法案が通るとは思えないけど
>>300
ＯＧにエロ絵をメールで送りつければ全員犯罪者に出来るね
やっぱクジラがどうのと、らんちき騒ぎしてる国はおかしいのが多い
304:3060
10/03/17 00:51:22 QYqSzayw0
元は流刑地だしなｗ
305:3060
10/03/17 01:01:34 RLygN7iQ0
>>298
お達しが出た後で、その網を抜けてきた先人の数々の工夫は素晴らしいと思うけど
その先人に報いる為にもまず決まらせないことに努力するべきだと思うんだよね
今までは何とか切り抜けてきたからこれからも大丈夫なんて保証は無いんだし
しかし、つくづく民主大勝利とよく似てるなあ
お灸理論で消極的賛成とか、どうせそんな無茶するはずがないだろ常考と信頼（楽観）とか
あとでまた変えりゃいいとか
306:3060
10/03/17 01:42:51 vznZumIt0
政権交代して本当に良かったよ
自民党は懲りずにまた児ポ禁法改正案を出してるし・・・・
同人者は1999年の規制の時に署名集めて野党民主党の所へ持ってった
そのおかげで今日、漫画やアニメが規制で潰される事なく残っている
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
まるで国民が無気力かのように語ってるけど、怒ると怖いのが日本人
クソマスコミは民主党政権の誕生を打算の産物かのように報道してるが、
同人者は自民党による漫画やアニメの規制に反対して、
一般人は官僚依存の麻生自民党はもう沢山！ってな理由で
国民は能動的に民主党を選んで投票したんだよ
マスコミも新政権誕生に荷担したクチだが、なぜか忘れている
国民はこれが一時的な政権交代ではないと思ってるし
今さら自民党にしがみつく理由がない事も分かっている
自民やマスコミのネガキャンで民主党の支持が落ちても
自民党の支持が上がらなかったりしてるのがその証
国民が消極的な選択で動いてるなら自民の支持が上がるはず
307:3060
10/03/17 02:22:15 RLygN7iQ0
とりあえず、みんなは、とか国民は、とか業界では、とか
自分の意見は自分だけじゃない、多くの同意見の者がいるんだ、と
ソースも資料もなくほのめかす論調は疑うことにしている
308:3060
10/03/17 02:26:54 X4rTfVEZ0
今、ビックサイトで全ホール使用で毎年開催されるイベントって
コミケぐらいしか無いと思うんだけど、漫画やアニメを規制して
コミケがビックサイトで開催されなくなったら、あそこ赤字に
なるんじゃない？ 秋葉や池袋だってオタク関連でもってる街
みたいな物だし。出版社が都から逃げたら税収だって減るだろ
うに。そこまで考えて規制するのかねぇ
309:3060
10/03/17 02:44:54 SrHdifSo0
ここで話したい気持ちはかわるが専用スレに移動しなされ
で、どうせならこの板に集中するより
同人とかニュースとか関係ない他の板の専用スレで
スレを活性化して欲しい
これは一般の人にもちゃんとした情報として伝えてほしい
とくに女性に
310:3060
10/03/17 03:23:58 vznZumIt0
>>307
ソース出てるじゃん
それよりこんなスレに出入りしてる身の上にもかかわらず
わざわざ自分の身を危うくするような法律に賛同する人は
いったい何者なのかなと思った
そういや1999年の規制の時も、署名集めたり頑張ってたのに
一方で、「ロリコン必死だな！ ショタ必死だな！」などと罵って
安易なロリ叩きや801叩きに走ってるバカがいた事を思い出した
考えてみりゃ同人やってる人の中には性的に屈折した人もいて
男性向や女性向ジャンルを毛嫌いしてる潔癖症もいるもんね
森本某みたいに同人潰しに躍起なスパイがいても不思議でない
311:3060
10/03/17 04:44:04 QYqSzayw0
>>310
自分と異なる意見を認めないのは
規制を押しつけようとしている輩と同じように傲慢だぜ
312:3060
10/03/17 05:00:22 Yjkgq9bb0
自分の正義を押し付けるのがすきなんでしょ。
民主と親和性が高いだけあるわｗ