10/05/18 23:54:24 75nl3WnH0
ちょっと思ったんだが
相手キャラと仲の良い（ように見える含む）公式ヒロインや女キャラに対して
夢主が羨ましいなって思ったりやきもちやいたりする描写ってあり？
別に公式ヒロインが嫌いとか下げたいとかじゃなくて
単にそういう心理描写が好きで結構書いてるんだけど、
ヒロインのこと下げてるように見えたりするのかな・・・
790:夢
10/05/18 23:58:39 x93XdS2S0
>>789
個人的には全然気にしない
むしろそういうの好きだから書くことも多い
791:夢
10/05/19 02:44:55 9CiKNCNo0
>>789
そういうのが下げに見えるのはキャラまでヒロインを攻撃しはじめた場合だと思う
夢主だけが思ってるなら人間らしい感じがして個人的には好きだ
792:夢
10/05/19 05:52:01 x2BMp+ip0
好きな人と仲がいい異性がいて、全くやきもちしないってないだろうしね
夢主が一人で悶々としてるのも好きだし
表面ではやきもちしなくて「少しは妬け！」と逆に相手キャラから怒られて
「してたよ馬鹿！」みたいなのも好きだｗ
793:夢
10/05/19 16:18:22 sYE3P20w0
悪い事をしても夢主が悪いっていう事がちゃんと書かれてたら気にならん
救済夢ってゲームや連載終わったのなら何とも思わないが連載中でやるってある意味尊敬する
そのキャラずっと好きでいられるってすごい
794:夢
10/05/19 16:22:18 2qluM5Nc0
>>792
それイイ！
禿萌えた
795:夢
10/05/19 18:44:08 H2DvhMM+0
>>789です。
レスくれた方々ありがとう。
ちょっと不安に思ったけど、やきもち描写好きな人多いみたいで良かった！
やきもちいいよね、夢主にやかせるのもキャラにやかせるのも好きだ。
これからも書くよ
796:夢
10/05/19 19:30:58 Ll1luHsDP
公式ヒロインがいない脇キャラＡにハマるんだけど
その友達の公式主人公Ｂ(男)の好きな子とか彼女の扱いが困る。
出来れば公式の雰囲気のまま、キャラを書きたいんだけど
Ｂのファンが見たら、公式ヒロインがＢの彼女とか、憧れの存在として
夢に居るって、やっぱり嫌な感じかな？
ちなみに、自分はＢの夢を書くつもりはない。
797:夢
10/05/19 20:06:00 x2BMp+ip0
仮にBが好きな女の子がCとして
「A夢とB×Cが同時存在しています。B夢は取り扱いません」とでも
入り口なり小説の説明なりに注意書きをつけとけば
キャラは全部夢主のもの！とかいう逆ハー至上主義や
BC嫌いの人は嫌以前に最初から見ないんじゃないの
全ての人に好かれようとするんではなく、閲覧対象を絞ることも時には必要だと思う
798:夢
10/05/19 20:18:13 7eCb5fEGP
自分もいきなり出てくるよりは注意書き書いといて損はないと思う
公式相関図でA→B設定があったり、いつまでも新婚気分なCD夫妻なんてのがあるうちのジャンルも
原作準拠だからわざわざ書かなくてもいいだろうと
BとDと夢主が奥様的な茶のみ話したり、AとCとE（夢主の相手）がひたすら嫁・彼女自慢な話を書いたら
「夢なのにカプ要素いれんな！」「ノマカプ好きなんて夢サイトとしてありえない」って米が来たことがあった
注意書きはそれが嫌な人への配慮だけど
訳のわかんない厨が沸いた時に「そう書いてあんだろ糞が」と言う為のものでもあるよ
799:夢
10/05/19 20:43:44 U41g0Zi10
>>798
まじかそれ
わざわざそんなコメ送ってくるってどんだけだよ
自分これからサイト作ろうかと思ってるんだが、
友情系ばっか書いてあるから公式ノマカプオンパレードなんだ
注意書きつけとくわ
800:夢
10/05/19 21:11:56 Ll1luHsDP
>>796だけど、レスありがとう。
注意書きをもっとわかりやすく置いとく事にします！
>>798超乙です。
似たような経験があるので他人事じゃないです。
公式でフラグたっちゃってると夢見れないから
Ｂファンには申し訳ないけど>>797の案を採用させていただく形で行きます
801:夢
10/05/20 05:29:20 w96ggCIK0
夢絵で、夢主共演のある動画パロを見たんですが…どう思いますか？
注意した方がいいかどうか迷っています。
意見をください。
802:夢
10/05/20 05:44:41 W7lNrIZp0
自分はもともとノマカプオンリーサイトだったんだけど、
夢小説の存在を知ってから、夢ページに入る前に注意書きページを置いて、
夢も書くようになった。
公式カプがいるキャラの夢は書きませんと、注意書きに書いてあるし、
夢小説では、夢主が原作ヒロインと友達になって、その恋を応援しつつ、
夢主自身は、原作でフリーのキャラと恋愛する夢ばかり書いている。
だから、もともと通ってくれていたノマカプファンにも評判がいいみたいだ。
マイナージャンルで、夢書きがほとんどいないせいもあるだろうけど、
ノマカプアンチや夢アンチに凸されたことは今のところない。
803:夢
10/05/20 06:40:06 0Os7fD+E0
>>801
注意してやる→正義厨乙
ヲチりたい→凸厨しね
ほっとけ
804:夢
10/05/20 07:21:58 O4DGu5lIO
なんか夢者って厨か正義厨のどちらかしかいない印象がある
もちろん普通の人はたくさんいるけど両者の声がデカ過ぎるんだよなー
805:夢
10/05/20 07:49:19 3/sZMWgcP
もし>>801が言ってるのが少し前に話題に出た
某オープニングパロのアホなら無意味だと思う
去年だか興味本位でロムってたけど
さんざん注意されてたが信者の声だけ
しか聞かなかったからな
806:夢
10/05/20 08:20:35 xwiGI1va0
>>801
にこつべやら渋やら
注意書きなしに一般の人が目に付くようなとこにあるなら
流石にマナー違反に入るんじゃないかと思うが
自サイトで外に漏らさずやってるだけなら自己満足乙なんだろうから
803の言うとおりほっとけばいいと思う
807:夢
10/05/20 12:58:19 w96ggCIK0
801です
>>803～>>806、ご意見ありがとうございました。
動画パロへの検索所規約違反を閲覧者注意されたのにも関わらず、
めんどうなので検索所の管理人に注意されたら抜けると返信していたので
どうなんだろうと思い質問しました。
夢主共演だったので他のサイトにも迷惑がかかるんじゃないかと思いましたが、
放っておくことにします。
>>805
某オープニングのパロでの一件があったので
好きなジャンルを荒らされるのではと思い質問しました。
808:夢
10/05/20 19:16:42 gd6JVrSE0
情報後出しうざ
809:夢
10/05/20 19:42:26 0Os7fD+E0
どう見ても正義厨です本当にあ（ｒｙ
810:夢
10/05/20 20:13:09 O4DGu5lIO
つーかフェイク入れてんのかな
動画作ってる人ってそう多くないし下手したら特定されてそうな気がするんだが
811:yume
10/05/20 21:25:36 B0KpLHzz0
夢主に高い地位つけるのが苦手
キャラ＞夢主を徹底しすぎだとは自分で思うが
何かいくら努力家設定つけても原作にはもっと頑張ってる人いるじゃんと思ってしまう
812:夢
10/05/20 21:39:38 jIk2xE6P0
わかる
もし書き手である自分がたゆまぬ努力の果てに地位や名声やその他の結果を手に入れてるのなら
そういった夢主を描写するのはもっと簡単かもしれないけど、そうじゃない以上無駄にハイスペックな夢主とか書けない
せいぜい何かの組織内で小間使いとか掃除婦とかそんなもんだぜ
原作のキャラの関係に必要以上に影響するような場所に夢主とか置けない。もったいない
隙間でやらせてもらってます、と言う感じ
その延長で「キャラの中で夢主の存在が大きくなって～」的なことを明文化するのがすごい苦手でムズムズする
813:夢
10/05/20 22:37:09 vnNBDyvj0
>>812
> 隙間でやらせてもらってます、と言う感じ
> その延長で「キャラの中で夢主の存在が大きくなって～」的なことを明文化するのがすごい苦手でムズムズする
ものすごく同意する！
814:夢
10/05/21 12:03:32 wNuwqjih0
こうして夢主マンセーアンチが誕生するわけですね、わかります
815:夢
10/05/21 13:10:57 cKHO89BYO
何を今さら
ここは特定の設定アンチスレですよ
816:夢
10/05/21 13:14:37 QZU5cjo00
いや、別に人のを読むのはいいんだ
自分で書くのが苦手ってだけで
まあ気が付いたらリンク先は似た傾向のサイトばっかりだけどｗ
817:夢
10/05/21 13:53:20 GG+Dnxo8P
夢主が頂点ってのは実力あるからそうなる事であって悪いことじゃないと思うけどね
何で皆して好きを語れない屑ばっかりなの
818:夢
10/05/21 14:14:32 UbNkP1GB0
そういう意見言うときに自分が人様を屑扱いしてたら説得力なくなるよね
ブーメラン投げるのが好きならとめないけど
819:夢
10/05/21 16:46:59 IorBST7d0
さて、隣でイベント始まったら夢小説の世界から何人消えるか楽しみだねぇ。
820:夢
10/05/21 17:05:42 dfWG+bdr0
何か皆嫌な事でもあったのか？荒んでやしないか？
もうすぐ梅雨なんでベタだけどまだ書いた事のない相合傘ネタでも書こう
去年の今頃だったか、誰か農業ネタを書いた人いなかったっけ？
821:夢
10/05/21 17:15:31 FBPYQM7q0
>>820
田植え夢読みたい……
822:夢
10/05/21 19:03:53 L4RXnwvt0
ベタなのかもしれないけど相合傘ネタ好き
それがほのぼのした雰囲気だと尚更好き
823:夢
10/05/21 21:06:05 3W93W+Kb0
>>822
わかるわかる
そういうベタで少女まんが的なことをキャラがやってるのがいいよな
824:夢
10/05/21 21:51:21 GF8/tXun0
ベタだからこそ夢でやっておきたいってのもあるな
いかにもありがちで使い古されただろってネタ、結構好きだ
急にそういうの読みたくなって探しまわることもある
825:夢
10/05/21 23:52:38 wNuwqjih0
イベント？？？
826:夢
10/05/22 11:33:00 UjuApWfH0
たぶん10月からの規制のことかと思うんだが
違うのかな？
なんか携帯のフィルタリングに関しても強化するらしいから
リアなのに18禁書いてるよﾐｬﾊ☆とか
痛々しい未成年エロ厨がいなくなるならいいことなんだがなｗ
827:夢
10/05/22 12:16:07 utZV/kBoP
それだと「隣」の意味が分からないんだけど…
ベタ萌えとはちょっと違うんだけど、自分の中で好きな話のパターンってない？
自分はキャラ視点で夢主とすれ違ってうっかり泣きそうなくらいマジ凹みしてるキャラの話が好きだ
すれ違いすぎてｇｄｇｄで煮詰まって閲覧者が望むような解決路もオチも見出せない感じだと尚萌える
あと、夢主→キャラだったのにキャラが無関心で
夢主が離れていったあとに好きだったかもってキャラが気付いて凹むとか
そういうとにかくキャラが可哀想なことになる話が好きだｗ
同じ話ばっかりになっちゃうからあんまり書けないけど、妄想は良くしてる
828:夢
10/05/22 12:25:25 8c4IvHZV0
でもさ、どこまで規制されちゃうわけだ？
性描写が少しでもあるとダメとか言われたら参るわ。
露骨な表現とか、とにかくヤりゃーイイ！
みたいなのがある一方、恋愛の延長線上で必要な描写もあるんだよ……
829:夢
10/05/22 12:37:22 /WF91OaU0
エロがないと恋愛が書けないってどこの少コミ
つか、書き手も閲もキャラも全て18歳以上ならなんの問題もないだろ
今までリアどもが簡単に見れてたこと自体おかしいんだよ
フィルタリングかけても子供に文句言われるから解除の方法教えてくれアホ親もいるし
>>827
自分もそういう話好きだｗ
キャラ視点でキャラが恋愛したり悩んだりするのを読むのも書くのも好き
だからサイトはキャラ視点が多いんだけど
「夢主視点で書いてください」とか「キャラ視点が多くて嬉しいです」とかコメント貰うので
夢主視点のほうが一般的なんだろうかと考えてしまう
830:夢
10/05/22 13:19:59 pVclZ1NM0
>>827
自分も好きだ
最近見つけた神のサイトが夢主←→キャラAで夢主の親友のキャラBが沈みこんでて萌える
そのサイトキャラBが可哀想で萌える
831:夢
10/05/22 20:16:45 sMMkD3Ze0
>>827
ジャンルにもよるが、お日様の下を歩けないようなことをやってるキャラが
それを夢主に隠してて葛藤してる話とかいい
住む世界が違うから本当は一緒にいない方がいいってわかってるんだけど
好きだから離れたくないどうしようみたいな
832:夢
10/05/22 21:18:52 Mi0RezH6O
自分は同人とか夢小説とか全く詳しくない者。
「自分で占いが作れる携帯サービスってないかな？」と検索してた。
そしたら３つほど見つけたんだけど
どれも実在アイドルの妄想小説で埋めつくされてた。
そういうサイトで小説書くのが流行ってるんですか？
833:夢
10/05/22 21:35:14 Mi0RezH6O
修正。
「どれも」は余計だった。
ひとつだけ小説だらけのサイトがあったんだ。
834:夢
10/05/22 21:41:23 utZV/kBoP
携帯の生夢サイトを見たって事？
つか、同人無関係の人がそれを聞いてどうすんの？
835:夢
10/05/22 21:51:34 Mi0RezH6O
脳内メーカーの製作者が提供してるサービスです。
同人無関係の人間からするとわざわざここで書く必要があるのか？
と思ったので。
836:夢
10/05/22 22:31:24 /WF91OaU0
たった一例を持ち出して「流行ってるんですか？」って聞くあたり
色々ゲスパーしたくなるところではある
837:夢
10/05/22 23:46:40 Q1Yjo+f20
夢主を嫌わせる予定が読者に好かれてきた
凄く複雑
838:夢
10/05/23 04:00:31 ZoBYi6c00
>>837
自分も似たような状況
夢主が間違ったことをして、正義感あふれるキャラがそれをただそうとするという話を書いたら、
何故かそれに真っ向から反発する夢主がけなげな人だととらえられてしまった
まあ自分の場合はただの力量不足なんだけど
自分の思った通りに読解してもらうのは難しいね
839:夢
10/05/23 07:41:37 Bvawyy/X0
>>837
あるあるｗ
自分は夢主でなく敵役オリキャラ
すげー嫌でキモイ役回りにしたかったのと
最期は無様なまでにアボーン予定だったのでオリキャラにしたんだが
予想に反して人気が出てしまった
はっきりとは不細工表現をしなかったので
原作風イケメソに脳内補正して読んでしまうらしい
まぁ原作も敵役イケメソ揃いだからしかないっちゃないな
今度から嫌わせたいときは、デブで油ギッシュで口が臭いくらい書かないとだめだと思ったｗ
840:夢
10/05/24 22:31:11 Jqhr1UG0P
※で逆ハー連載なのに
｢××チームには嫌われててほしいです。だって××チームは主人公の大切な○○の敵で危害加えてますし、○○達も××チームの大切な仲間を殺してるんですから
××チームにとっても主人公にとっても仲良くしにくい存在なはずです
だから嫌われててほしいです。｣
とか来たんだがスルーすべきなの？
841:夢
10/05/24 22:56:59 r30JoAF30
そんなことも自分で考える頭がないならサイト閉鎖すれば？
842:夢
10/05/25 15:32:18 jFQ2YOP+0
敵に好かれる要素が作中にないのに「逆ハーだから」って何でもかんでも
安易にハーレム状態だから苦情来るんじゃ？
個人的には敵なのに惹かれるって萌え要素だし、大好物だからなんでそこを読み手に
伝わるように描写しないか疑問
843:夢
10/05/25 15:46:37 ndZLmhXM0
パラレルとかギャグ連載とかなら
原作で敵味方があろうと全然気にならないな。
なんにせよ好き嫌いがあるんだから
まさに自萌他萎。
>>840
スルーすべきか否かを人に聞くくらいなら
連載やめればいいんじゃない？
844:夢
10/05/25 16:53:29 xP0j3U+r0
やりたい連載の為にキャラや世界観を考察して夢主や設定を入れられる隙を窺ってて
それを何度か日記に書いてたら
「考察サイトですか？」とか言われてしまった
夢小説と一緒に考察サイト開いてる人がいたが理由がやる方になって分かった瞬間だった
845:夢
10/05/25 17:49:55 0viQcstrP
>>844
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
世界観考察、キャラのスケジュールを考察してたら
だんだんメインが考察なのか夢なのか分らなくなって来たよ。
気をつけろ！
846:夢
10/05/25 18:14:12 ReBSJqbl0
むしろ世界夢みたいな
元々色んな作品の世界観が好きで、その世界に行ってみたいなー的な気持ちで夢始めたから
作中でも考察突っ込みすぎてキャラの影が薄い薄いｗ
恋愛よりも世界観に重みを置いてるからイチャラブ求めて来た人には申し訳ないわ
847:夢
10/05/25 19:12:38 0ZeWLRZP0
その世界に行きたいけど考察しまくって時間軸やキャラたちの立場が完璧だとわかるとどうしようもなくなるときがあるわ
それと同時に感心する、よりその作品が好きになるよね。
別のもので救済夢書いてるが、そのキャラをどうやったら救えるか考えて心情を探ってると救おうなんて思ってすいませんという気持ちになる。
でも好きだから助けたくて夢書いて、相手は助けなんか必要なくて、うおおおお……orz
どこへやればいいんだこの気持ちは！いつも悩んでる
848:夢
10/05/25 21:14:19 y1TjlqCcO
なんつーか逆ハー設定に対してどうしてそうなるのかちゃんとした理由がないとわからない、あり得ない
って思うのはわかるんだが
力不足なんだから苦情入れられるても仕方ないって話になるあたりつくづく夢者って特殊だなあと思う
プライドが高いつーか相手に求め過ぎてるというか
849:夢
10/05/25 21:21:04 FcsKRcuiP
誰も苦情入れられても仕方ないなんて言ってなくね？
それが好きで書いてるんだろうに、たかだかその程度のことで
自分で判断せずにこんなところで「スルーすべきなの？」とか聞いてんのに対して
首の上に頭付いてんの？とは言われてるけど
850:夢
10/05/25 22:16:18 Nuz4fsM40
逆ハーってそういうもんだと思って読んでるからなー＞理由もなく好かれてる
ちゃんとした理由がある逆ハーの方が稀少だろう
よって>>840は普通に乙でいいと思うが
>>847
あるあるｗｗｗｗ
救済って難しいよな…
私はもう諦めて、少し救いのある死にしようくらいで書いてるよ…
851:夢
10/05/26 01:38:08 npDvXxHW0
逆ハーには現実味を求めないから多少おかしくても気にしないな自分は
>>850
救済夢は本当に色んな意味で難しいと思う
原作で悲しい亡くなり方をした悪役Aの救済夢をいくつか読んだことあるけど
Aを倒した側(つまり主人公側)をおとしめるような内容で凹んだ
852:夢
10/05/26 12:05:13 x6FQ7IYmP
逆ハー夢見てると案パン満は実はかなり上手く作ってると思った
853:夢
10/05/26 16:25:18 5atnoKfN0
そういえばあれもマンセーだったな
854:夢
10/05/26 18:35:31 UqW4KxbQ0
ひとりぐらいつぶあん嫌いな奴がいてもいいよな
855:夢 ◆6PF6c5.D/s
10/05/26 18:43:07 hv2wG9180
ちょっと話が変わるのだが
拍手※で「メアリースー」という一言※をいただいた
これってやっぱり皮肉というか貶されているんだろうか？
856:夢
10/05/26 18:44:44 cQS/KEvQ0
どう見ても皮肉です本当に(ry
857:夢
10/05/26 19:12:54 hv2wG9180
>>856
最初はなんだこれと意味が分からずにスルー
しかし数日前に言葉の意味を知って今更になって落ち込んだorz
主人公を助けるオリキャラがメアリースーでもいいじゃんか……
858:夢
10/05/27 01:17:36 tlTIXS370
まあ自分が書いてて楽しいならいいじゃん
好きな人は読む、嫌いな人は読まない、それだけのこった。
愚痴りたいなら相応のスレに行った方がいいよ。
しかし読んで気に入らなかったからといって
わざわざ拍手ボタン押してイヤミ入れてくってのは気持ち悪いな
859:夢
10/05/27 02:17:21 LwVN192V0
愚痴に聞こえてたならごめん＞＜
自分じゃ感情入るから、本当に皮肉かどうかって分からなかったから聞いただけなんだ
そうなんだよね
わざわざ拍手でその一言を伝えてこなくなっていいよね……
気にしないのが良いと分かっていても落ち込むわー
860:夢
10/05/27 07:54:33 6k2t55eW0
うちは逆に自サイトの中の一部でデフォ名を
メアリー・スーにしていたら
サイトにもうちはそういう傾向だと書いてあるのに
ドリー夢小説はメアリーじゃありません＞＜
て言われたよ。もちろんスルーしたけど。
861:夢
10/05/27 08:34:21 dg6Xtcee0
休止していたサイトを再開したばかりなんだけど、昔の作品を手直ししたくてたまらない
ただ相互記念とかリクエストで他の管理人に差し上げたものも直したいんだよね…
人様のサイトにも飾ってもらっている以上、そういうのって直さないでいるべき？
それとも下げちゃうべきか、一言断って直すか…
正直いちいち相手一人一人に詫びを入れて手直しするのは面倒なので
それする位なら下げた方が楽なんだけど、ずっと更新もなかったサイトから作品消したら
お前何のために戻ってきたんだって感じだし困ってる
みんなならどうする？
862:夢
10/05/27 10:21:04 E28JFNoi0
好きにしたら？としか言いようが無いと思うんだが
手直しする人も居たら、自分が過去に書いた作品としてそのままの形で展示し続ける人もいるだろ
863:夢
10/05/27 10:22:16 jIc7wu4z0
あるある
自分も初期の作品直したくなって、サイト内のほとんどを手直しした事がある
でもリクされたものとか余所様に贈らせて頂いたものは全く手を付けなかったよ
やっぱり贈ったものを直すと、その時にお世辞にでも良いと言ってくれた気持ちにツバつけるようで憚られたなぁ
だけどそもそも、そういう贈り物カテゴリのものはリクエストした本人以外はそんなに見ないと思うし、
数年も経ってたらよっぽどじゃない限り見ないと思う
だから再開したばかりならサイト内整理～とか称して、一応下の階層の方にでも収納しておけば、
サイトのボリュームも減らないし、一言断る気苦労もないんじゃない？
864:夢
10/05/27 15:26:24 pNAgU1IxP
歴史物と漫画、合同で夢小説サイトするもんじゃないな
歴史物アンチが粘着してウザい
何らかで閉鎖したふりして別格たてるのが手かな
漫画は漫画としてある程度サイトは分けるべきだと学んだよ
後、原作をすべて読んでない発言はご法度って事も
865:夢
10/05/27 18:33:58 FshcQ2r20
歴史・厨ジャンル含むよろずだけど別にそうは思わないけどな
ラスト一行以外にも似たようなうかつな発言してるから粘着されてんじゃないの
866:夢
10/05/27 20:58:26 pNAgU1IxP
>>864
日記とか書いてないんだけどな
しかも歴史物アンチの言い分が「歴史なんて思い入れの無い吐き気がするようなものを書くなんて最低」
とかだったから
書いてる自体気に入らないらしいし
867:夢
10/05/27 21:01:02 123slqk50
原作全部読んでないってそんなに問題かな？
場合によると思うが
確かに全部読んでる方が良いけど
30巻以上続いてたらそんなにすぐに集めきれないから別に気にしないけど
868:夢
10/05/27 21:26:55 Tt32FzTeP
30巻程度なら問題じゃね？ケースバイケースだろうけど、
本とかなら1カ月かからないで読めるし、
ゲームで現在進行中とかならまだしも、
「動画で見ましたミ☆かっこいい」は最悪だな
869:夢
10/05/27 21:30:24 31e0m+6B0
アニメ化されてるジャンルとかだとアニメからはまったけど原作絵は苦手でアニメオンリーとか
単行本は買ってるけど本誌は読んでないとかいろいろあると思う
自ジャンルには管理側にも閲覧側にもそういう人結構多いからそこまで気にしない。
でも原作全部読んでる、本誌毎月買ってる熱烈ファンからしたら
言い方にもよるとだろうけど、あんま良い気しないのも確かだと思う。
本誌買う金が無いからって紐で縛られてる本誌の紐取って
立ち読みしてるとかいってた人がいたのにはキレそうだった。
思い出したら腹立ってきたチラ裏すまん
870:夢
10/05/27 21:34:33 helSXxKK0
書くときはそれぐらい読み込んでるやつしか書かないけど読み手のときは書き手にそこまでは求めないな
立ち読みでもいいけどそういうの知らせる必要はないと思う
871:夢
10/05/27 21:42:47 mHo1nW6e0
原作全部読んでないのに原作夢書くのは、良い気がしない以前に何を元に書いてるの？と思う
アニメ化作品でアニメだけ見てそれ準拠夢とか、読んでる所までの夢しか書かない、なら良いけど
他の人が書いたジャンル夢を元に、とかwikiの知識であとは想像とかたまにいるからなあ
よそのサイトのオリキャラを、公式キャラと勘違いしてる作品見たときにはさすがに失笑したが
872:夢
10/05/27 22:12:03 dM98UCDE0
ドラえもんはネコ型ロボットなのにイヌ型ロボットになってるレベルの間違い指摘したら
『アニメのみで原作見ていないので～』という言い訳された時は
イライラ通り越してポカーンとなった
アニメでもネコ型です…的な
派生まで全制覇しろとは言わないけど
せめて立ち読みでもいいから読んで欲しい
そうじゃなきゃちゃんと原作未読って書いておいて欲しい
873:夢
10/05/27 22:17:35 123slqk50
個人的には30巻以上続いてるなら別に気にしないというか
一巻買うのさえお小遣い帳とにらめっこしてるような
金も本を置く場所も無いから中々集められない気持ちがすごく分かるから許しちゃうから
長期連載のものでも原作をすべて読まないと許せないって人の多さにはびっくりした
一応キャラが出てる所をすべて見とおして理解してれば夢くらい書いていいだろっていう気楽な考え方だから
874:夢
10/05/27 22:23:34 Tt32FzTeP
くだらない間違いしなきゃ原作ちゃんと読んでなくても問題無いけど
そういうところに限って「ボク」が「オレ」になってたり、
キャラの年齢間違ってたり、漢字間違ったり、
地味に気になる間違いするのがなんとも…
875:夢
10/05/27 22:33:59 JDYc1isb0
・二次は人様のキャラ使って遊んでるんだからせめて原作者に還元しろよ
・二次はその作品が好きな人が集まって楽しんでるの前提なのにそこで突然
「自分は読んでないけどね」って空気読めよ
・二次は作品のレベルが最優先。何このヘタレ、原型留めてねーぞ…やっぱ原作未読かよ
原作未読をわざわざサイトで言う人間が嫌われるのは大体こんな理由
個人的には
「ハマりたてでまだ原作全部読めてない＞＜間違ってても許して」
はおｋだけど
「原作実は全部読んでませんｗｗ買ったのキャラ出てる巻だけ←」
みたいなのは('A`)
876:夢
10/05/27 22:37:03 PY3wMz8P0
にわかファンがいやなだけでしょ
基本部分が原作に忠実なら書き手がどこまで読んでようが気にしない
877:夢
10/05/27 22:53:15 8Yh26Eqo0
ゲーム関係だと設定資料集にしか書いてない設定とかあるからなー
あまりに目立つ間違いだったら軽く突っ込むかもしれないけど、
大抵は「あ、読んでないんだな」程度でスルーするわ
878:夢
10/05/28 03:28:16 QsqDycOxP
読み手側が「原作未読ですが夢小説面白かったです！」と言ってくるのはおｋ
でも、書き手が「原作未読です＾＾」「ゲーム未プレイです＾＾」って言っちゃうのは
ならなんで二次やってんの？って思うし、そんなことを迂闊に書いてしまう管理人のアホさに呆れる
事実だからってなんでもかんでも言わなきゃいけない訳じゃないのに
そういう必要のないことを言い出す管は別のところも大体痛い
879:夢
10/05/28 07:31:47 vfssiRSo0
大手サーチのINランキング常にトップで文句なしに内容も面白いサイトだけど管理人が原作にまったく愛がない
そのサイトの連載見て原作全部買いましたっていう読者に対して、
いらないからあげたのに、主人公が必ず勝つし面白みがない、私は途中で断念した……ってなら何で夢書いてるんだよ
そこ意外は神サイトなのに原作大好きだから悲しい
880:夢
10/05/28 07:32:29 vfssiRSo0
>>879
そこ以外だった
恥ずかしい
881:夢
10/05/28 09:35:18 LcER07Uf0
＞主人公が必ず勝つし面白みがない
もし飛翔などの少年漫画系なら当たり前の王道だけどねｗ
似たような管理人を自ジャンルで知ってるが
自分が気に入らない部分を正す意味で二次やってるらしい
その人もランキング上位なんだが、それが変な自信になっちゃってるようなんだな
まぁやるのは自由だけど、それを表に出したら
感じ悪い・思い上がってるなどマイナス印象しか与えないだろうに
882:夢
10/05/28 19:29:48 rfeO0ta4P
これだから夢厨はプライドが高いっていうか性格が悪いって言われるんだろうな
歴史好きな事自体気持ち悪いし
どんなに原作が高くて量が多かろうと無理してでも買って読んで全てのキャラの名前と性格何もかもを覚えてから書く
これが常識だろ
それに原作の悪口を普通に受け止められないから日本は駄目になるんだよ
引く
883:夢
10/05/28 20:02:47 lgiNTTNh0
＞それに原作の悪口を普通に受け止められないから日本は駄目になるんだよ
え？！日本がダメになる？！
すげぇ！そんな壮大な話だったんだな
884:夢
10/05/28 20:10:58 EplHCdYt0
>>882
お前の方が引くんだが…何で原作の悪口受け止められないだけ日本がダメになるに繋がるんだよｗ
歴史好きかどうかなんて個人の勝手だろ
そういうお前は自国の歴史は知らないのか？好きじゃないのか？
885:夢
10/05/28 20:29:28 y0+LS61oO
大きな釣り針でもスルーせずに食らいつき常に全力で生きている
夢スレ住人はさすがやでぇ
886:夢
10/05/28 20:47:19 vy1BDiaE0
嫌われ夢というのが分からない。暴力振るわれたり精神的に苛め抜かれたりと、そういうの書く作者はドＭなの？
887:夢
10/05/28 21:00:52 qvbkSrwG0
ドSな俺様キャラが人気の昨今
そんなドMな人だっているだろうさ
自萎他萌 自萎他萌
888:夢
10/05/28 21:02:44 6nEKzoJv0
>>886
それは管理人の考え方次第じゃないの？
ある管理人は「本気でしかられたり、嫌われて真剣に人と立ち向かう事が成長につながると思う」
とか言って嫌われ夢を書いている人がいた
889:夢
10/05/28 21:06:12 rfeO0ta4P
歴史物なんて学ぶところも思い入れもないようなものを美化して昔にこだわる
吐き気のするような作品ばっかりじゃん
好きな人で厨じゃない事なんて無かったし
嫌いを受け入れられない、嫌いという事をはっきりと言わせない
言ったら叩かれるって日本人おかしいわ
890:夢
10/05/28 21:42:40 +VwY7B590
逆ハー夢が人気
→すぐに信用されたり、好かれたりするのってどうよ？
→最初の内は信用されたり好かれていない夢を書く人が出てくる
→こういうのって新鮮でいいよね！と広がる
→広がる内に最初は信用されないの部分が夢主が嫌いレベルのものが増える
→キャラ改悪ともいえるほどの暴力行為などの描写が増える
→嫌われ夢嫌いという人が増える ←今ここ
な感じな気がする
891:夢
10/05/28 21:49:31 IvNlKi5o0
逆ハー夢が人気
→すぐに信用されたり、好かれたりするのってどうよ？
→最初の内は信用されたり好かれていない夢を書く人が出てくる
→こういうのって新鮮でいいよね！と広がる
→広がる内に最初は信用されないの部分が夢主が嫌いレベルのものが増える
→キャラ改悪ともいえるほどの暴力行為などの描写が増える
→嫌われ夢嫌いという人が増える
→新たなアンチ逆ハーとしてモテモテ主人公を卑屈にながめる傍観夢ができる←New！
じゃね
それでまた傍観嫌いが増えまた別のジャンルができまた嫌いが増え…の無限ループ
なんかみんな極端だよね
892:夢
10/05/28 21:51:57 F/k+JrN00
理由はともかく
いろんな傾向の作品が出るのはいいことだと思うよ
893:夢
10/05/28 22:36:52 mTUWCg5L0
＞どんなに原作が高くて量が多かろうと無理してでも買って読んで全てのキャラの名前と性格何もかもを覚えてから書く
これが常識だろ
基本設定を理解する分には同意だし、ここで吐き出す分にはいいけど
押しつけたり表でいったりすれば882のほうが厨認定されるから注意しろよ
てか文章から見下し感ありありでなー・・・
894:夢
10/05/28 23:44:43 rfeO0ta4P
お金がないから長期連載の作品はある程度キャラつかめたら漫画買わなくて良い☆ミ
とかいってる奴に腹が立った、失礼
895:夢
10/05/29 00:53:35 DbLPUXL+0
それで本当にキャラが掴めていて小説の内容も素晴らしいのなら別にいいと思う
ただ、そういうことをわざわざ言う必要は全くないし言うべきではないと思う
原作をちゃんと読んでない人の書く作品はキャラがおかしいからすぐわかる
896:夢
10/05/29 01:53:02 vHG86/Yv0
原作読む読まないどっちにしろ、キャラ崩壊だけは止めてほしいと思う
読んだ上でのキャラ崩壊より、読んでなくてキャラの雰囲気が原作と似てるという方が断然良い
897:夢
10/05/29 08:24:40 efIf/CAT0
面白いか面白くないか萌えるか萌えないかは別にして
二次創作の書き手としては ＞読んだ上でのキャラ崩壊 の方がまだいい
898:夢
10/05/29 09:38:35 qcqYaZc40
一次ならともかく二次は原作愛が前提にあってこそってのが一般的な同人の認識だと思う
だから175とか違うキャラ書かせてもテンプレとか、キャラ崩壊が嫌われる
つか、原作買うほどor読む（プレイする）ほどでもない作品の二次やるって
結局キャラのツラだけが好きなんだろ？と思う
そういうサイトは大抵すぐ飽きて閉鎖するし
閉鎖しなくてもどこかで破綻して、管理人の好みに改変されたキャラ（笑）になってる
899:夢
10/05/29 11:46:05 eR8KbCSn0
某人気漫画の原作を１冊も持っていないが、キャラ崩壊を指摘されたり間違いを指摘された事なんてない
サイト１０年やってて一度も無い
そこそこ萌えたっていう※も貰っている
所詮原作への愛なんて、書いてる本人にしかわからんだろうに
900:夢
10/05/29 11:47:05 eR8KbCSn0
書き手が原作を読んでいないから、原作を１冊も持っていないからこの夢はダメだ
なんて事にはならん
901:夢
10/05/29 12:11:40 dK4k2Aqy0
しかし
一冊も持ってないよﾐｬﾊ☆
立ち読みでｻｰｾﾝｗｗ
と言わんでいいことサイトで語るのは
管理人として駄目ってことかな
902:夢
10/05/29 15:32:52 L7Nr9sbI0
普通はキャラ崩壊や原作読んでれば間違えないレベルの間違いしてたら
指摘するより前に黙って閉じるしな
903:夢
10/05/29 16:05:02 g7S6vDFJ0
自分はまず作品＆キャラに惚れこんでからしか、夢は書けないから、
原作を読んでいなかったり、キャラの性格も良く知らないで、
夢を書けるというのが、そもそも理解できないな。
コスプレイヤーでも、キャラの外見が可愛かったから、
ストーリー知らないけど、コスしてみましたミャハ☆な人は
ベテランに嫌われるらしいけど、そういう感覚なのかな。
904:夢
10/05/29 16:10:36 d/8iQ3ci0
＞所詮原作への愛なんて、書いてる本人にしかわからんだろうに
とりあえずID: eR8KbCSn0がそのジャンルに原作を買うほどの愛がないことはわかった
905:夢
10/05/29 18:14:38 ox4pvl6Y0
途中で原作の展開について行けなくなったけど
それまでに登場したキャラやストーリーは好きだから長編だけは完結させたくて
wikiとバレ見つつ原作シーンは出さないようにしながら書いてる
906:夢
10/05/29 18:16:19 tx4brdJS0
突然バトル化したりすると困るよな
軸がブレない作品なんてそうはないとは思うけど
907:夢
10/05/29 18:16:39 rPFIc9NQ0
原作への愛の注ぎ方は人それぞれだとしても誰が見てるか分からないネット上で
しかも自分のサイトで「原作読んでません☆」って書くのは迂闊だわな
自分は反対に作品作る時に原作が側にないと駄目だ。口癖とか一人称とかすぐに
確認できる状態じゃないと書けない
908:夢
10/05/29 18:40:42 LdQyKL9iP
だんだん同人サイトの定義で、夢関係無くなってきてるので話題変えてみる
キャラがこんな台詞いうか？
いや、言わない！でも言わなくちゃ話が進まない！
という苦悩をどうやったらスルー出来るんだろうか…
書けば書くほどキャラが崩壊してくるんだけどどうすればいいのＯＴＺ
909:夢
10/05/29 18:47:03 tx4brdJS0
>>908
二次創作なんだし原作への愛があれば多少のキャラ崩壊はいいっていうか
好きなキャラって妄想しすぎて段々脳内で新しい形に変わっていくから仕方ない
庭球の某伊達眼鏡なんか原作ではクールキャラなのに二次では大体反映されてないけど特に違和感覚えたこともないぞ
910:夢
10/05/29 18:51:04 ox4pvl6Y0
>>908
私もそれずっと考えてるわｗ
がっつり注意書きしておいて後はやりたいようにやってるよ
911:夢
10/05/29 19:03:32 UvHYGMp8P
そういう話を書くサイトは、もう幸の説明文に「キャラ崩壊してます」ってはっきり書いて欲しい
最初から行かないからお互い幸せだと思うよ
912:夢
10/05/29 19:23:55 b8ApyWLZ0
原作が全編シリアスもののジャンルでギャグ話扱ってるサイトは
厳密にいえば全部キャラ崩壊サイトだよね
どこまで許せるかなんて読んでみない事にはわからないし
気にしてる人は「原作に忠実をモットーに運営してます！」
とか紹介文に書いてあるから、崩壊がちょっとでも許せない人は
そういうサイトだけ回ればいいんじゃない？
キャラ崩壊は自覚してないケースが殆どだろうし
書いてる側もどこまでが崩壊にならないかなんて線引きできないし
読み手が自衛するならそれくらいしかなさそう
913:夢
10/05/29 19:37:50 yRcE59Db0
>>911
そもそもそういうサイトはキャラ崩壊してるかどうかなんて気にしてない
キャラの外見とシチュだけあればいい奴がほとんどだから注意書きなんてしないだろ
914:夢
10/05/29 19:38:52 tjd1+sCJO
キャラ崩壊の注意書きがあって試しに読んでみたらそれほどでもなくて楽しめたり
逆に崩壊しないよう気を付けてると言ってるサイトでキャラに違和感覚えたこともある
本当に人それぞれだわな
915:夢
10/05/29 23:21:27 mh6dBNxQ0
てか崩壊だと言葉自体がネガティブなイメージを持ち、
必読にそう書かれていると最初の印象が悪くなってしまう。
解釈の方が言葉の持つイメージとしては客観的な気がする。
916:夢
10/05/30 17:52:26 WPz5BM8EP
脇役なんかは本当にキャラ解釈が様々で面白い
短編だと脇役の方がおもしろく感じたりする
最近、キャラに敬意を払ったキャラポジ乗っ取りをやりたくて仕方ない
そんなのアリかよ的なものを読ませられる力が欲しくてたまらない
917:夢
10/05/30 22:18:05 iuNgfTmw0
成り代わり夢とか最近良く見かけるんだけど
そのキャラに成り変わるってことは、そのキャラがいなくなるってことだよね
もしそのキャラが男で、主人公は女だったら恋愛相手は男になるよねこれってＢＬになるの？
あと、成り代わりってことは名前は既存キャラ名だよね
てことは、厳密に言えば名前変換小説じゃなくないかな？
疑問だ……
918:夢
10/05/30 22:21:02 AUON8wVa0
脇役は原作での登場自体少なかったり、掘り下げも浅かったりで
解釈の余地が大幅に残されてるからじゃね？
＞キャラに敬意を払ったキャラポジ乗っ取りをやりたくて仕方ない
例えば、世話役キャラが病気でダウン
その代わりを買って出るがすごく大変→改めてキャラの存在に感謝とか？
919:夢
10/05/30 22:22:13 wV2nTnlg0
最近の成り代わり夢は生まれた時から成り代わる夢主の性別になっていて、名前も違う
ポジション以外別物
920:夢
10/05/30 22:36:13 iuNgfTmw0
>>919
つまり、そのキャラの全てが話から消えちゃうってこと？
なんかそういうのは嫌だな…
これからは成り代わりの文字見たら避けることにしよう
921:夢
10/05/30 22:38:54 WPz5BM8EP
>>918
病気でダウン→その間その役を買って出るもやはりその人しか適役がいない
→周りの仲間がその人のために頑張り、病気で倒れたキャラも必死でその間も支えようとする
こんな感じのを書きたいがどうも夢主がのっとりし過ぎててなんとかその加減を思案してる
922:夢
10/05/30 22:49:08 pdr7Mz220
外見も性格も口調もキャラそのものだけど
内面（一人称展開が多い）だけ夢主ってのも読んだことある
物語の展開に内面でツッコミ入れてるのが主だから自己投影は楽しめると思う
923:夢
10/05/31 11:51:24 ulvBtjVO0
自己投影したくて読むわけじゃないからなあ…
924:夢
10/05/31 12:27:20 1/jRkMWtP
成り代わりを楽しむ人･･･ストーリー重視
成り代わりを楽しめない人･･･キャラ重視
こんなイマゲ
救済夢支持と反対に似てる気がする
925:夢
10/05/31 12:38:06 5lske9fCP
成り代わりを楽しむ人･･･自分重視
こうじゃね？
926:夢
10/05/31 12:54:40 HrynEZRzO
自分重視とはまた違う気がする
927:夢
10/05/31 13:00:50 ulvBtjVO0
ストーリー重視というのも違う気がする
928:夢
10/05/31 13:59:02 clJBI1nC0
どちらも違うと思う
929:夢
10/05/31 18:32:28 950Xk4bB0
第三者（夢主）の立場からストーリーを眺める→普通の夢
当事者（キャラ）の視点からストーリーを眺める→成り代わり
こうして見ると、どういう立場でストーリーを楽しむかの違いだけな気がする
キャラ抹消はちとアレだが…
930:夢
10/05/31 19:43:03 K019rgQH0
＞当事者（キャラ）の視点からストーリーを眺める
ならキャラ視点の話でもいいような気がする
931:夢
10/05/31 19:55:30 5lske9fCP
個人的には夢主視点よりもキャラ視点の話のほうが読むのも書くのも好きだ
というか、キャラが書きたいのであって夢主はおまけというか
夢主がどんな風にキャラが好きだとかどーだとかつらつら考える話は
他のサイトで読めばいいやと思ってる
932:夢
10/05/31 20:12:07 rOMg1d4r0
自分も夢主は所詮おまけだと思っている。
読者に一番好きになって貰いたいのは夢主ではなく原作キャラだしね。
933:夢
10/05/31 20:44:00 JhNfncuR0
私は逆かな
メインストーリー（原作）においてはオマケでしかない夢主を
どう動かすか、どこまで関わらせるか、それに対してキャラの反応はとか考えるのが楽しい
脇役が主役になるスピンオフ作品とか好きだからかもしれん
夢主が好きって言ってもらえるのも嬉しい
「キャラより夢主が好きです」は複雑だけど
934:夢
10/05/31 20:51:55 1/jRkMWtP
ストーリーっていう言い方が悪かったのか？
もしもこのキャラがこんな行動したらっていう展開を読みたいのが成り代わりかなと
個人的に成り代わりは色々と考察が深い
935:夢
10/05/31 21:03:27 HrynEZRzO
>>933
私もそうだｗ
あと原作キャラはなんだかんだ言っても借り物だから
結局夢主が一番動かし易いんでわりかし愛着も沸くんだよなー
936:夢
10/05/31 23:11:38 rOMg1d4r0
>>934
成り代わりって多分素晴らしい考察もあるんだろうが、あまりそういうのに出逢うきっかけが無いからなー......
携帯サイトばかり回っているからかもしれないけれど、そういう成り代わりは見た事無い。
自ジャンルは大体原作キャラのヒロインポジに付きたかったという理由で成り代わりを書いている人が多い気する。
>>933
そうだよね、キャラ視点も良いけど、夢主という全然違う人間の視点から原作を見たりするのも面白いよね。
私は夢主は贔屓はしていないけど、好きといって貰えたらそれはそれで嬉しいよ。
937:夢
10/05/31 23:30:30 xkaSqbJX0
>>933
自分もスピンオフ好きだからなんかそれわかるわ
脇役が活躍するのとかわくわくする
一つの世界を多角的に見れるかんじがしていい
938:夢
10/05/31 23:34:07 1/jRkMWtP
>>936
携帯サイトで良く神見るけどね
939:夢
10/06/01 10:29:13 U5nW+uzW0
>>933の＞キャラの反応はとか考えるのが楽しい
ってのに同意し過ぎて禿げ上がった
940:夢
10/06/01 16:24:27 fe/eJJ85P
良く言われる原作崩壊設定でも完全原作沿いじゃないとわりと面白いものがあると聞いたことがあるが
原作から離れた作者による原作解釈に基づく話だからなのかもなと
941:夢
10/06/01 16:41:58 YWpAStsO0
>>934
それだと普通に二次創作のカップリングやギャグで書けばいいと思う
キャラに自分を乗っ取らせて、そのポジションに納まった自分自身が
物語の中で他のキャラやストーリーを見る
下手にヒロイン設定や背景を考えなくていいから読者の自己投影や一体感も多く楽しめる
それこそドリーム小説とも言うべき醍醐味なんじゃないかな
942:夢
10/06/01 16:56:02 fe/eJJ85P
それじゃ、シリアスでは出来ないじゃん
943:夢
10/06/01 17:35:14 BSnL2DCS0
最近夢主＝オリキャラというのはオリキャラ至上主義者の考え方っていう物が広まっているらしくて
色々と表記の仕方も多様化する時期なのかもなと思った
944:夢
10/06/01 18:40:35 +KLUwY670
自分の周辺だけのことで広まってるといわれても
945:夢
10/06/01 19:23:56 BSnL2DCS0
何個も同盟があったから勘違いした
失礼した
946:夢
10/06/01 19:45:56 diC9m63l0
>>945
自分もそういう同盟見たことあるよ
夢小説って個性の強弱はあれど原作にいない人間を作って
作品に入れて主役にするわけだから、いわゆるオリキャラ
至上主義みたいな人たちが多いんだと思う
ほかの二次でそこまで凝ったオリキャラ投入してる作品って
夢ほどは多くない気がす
もちろんジャンルにも寄るかもしれん
まあ夢のそういうところがおもしろいと思うんだが
947:夢
10/06/01 20:42:04 /WZqSv7/0
夢主＝自己投影を目的としているという考えに対し
いや、自分はそこまで考えてないわ
なんていうか読み手や書き手とは独立した物語の一員って感覚
いうなればオリキャラって感じかな
当初はこんな感じで、このスレで使われ始めた言葉だったと思うけど
いつの間にか猫も杓子もオリキャラオリキャラと騒ぎだし
仕舞にゃ原作そっちのけ、そんなのオリジでやれよ馬鹿！みたいなのも出てきちゃった
という風に記憶している
948:夢
10/06/01 21:17:40 XcAkUkepP
「オリキャラ」と言えるほどキャラ設定を付けてなく
「自己投影」と言えるほど夢主に思い入れがない
自分のようなタイプもいます。
一概に何とも言えないよね夢というジャンルは
949:夢
10/06/01 23:19:46 l9UkL87s0
ちょっと話は変わるかもだけど
自分はサイトを始めたばかりの頃、夢小説＝キャラとの恋愛物だと思っていたし、それを書いていた
けど最近書くのは恋愛要素なんて皆無に近い物（救済夢とか）を書いている
夢小説というよりは名前変換小説みたいな、夢主というよりはオリキャラみたいな
夢小説って、恋愛ないと駄目ってことはないよね？友情夢とかあるし
でもやっぱり、夢小説と名前変換小説は意味は別なのかなーって思うんだけど、どうだろう？
950:吐き
10/06/02 00:04:57 rlrVn5vp0
My神が今日から１ヶ月休止するって宣言されたのでガチヘコみ。
しかし今日、最後にアップしてくださった夢小説…！流石です神。相変わらず素晴らしい小説をありがとうございます神。
Myオアシス。１ヶ月後を心待ちにしてますMy神！
ちょっと欲を言うならば携帯サイトのPCサイトバージョン作ってほしい！でもいいの！My神大好き！
951:夢
10/06/02 01:50:19 ZD0tbJaA0
>>949
一般的に夢＝キャラとの恋愛と考えられているのではないかな。
夢小説と名前変換小説は別っていうけど（そういう同盟が幾つかあるが）、
ハッキリとした定義が無いから完璧に二つは分けられていないってウィキは書いていたな...
二つは異なると認識している人間はいるけど、そう認識していないのもいるから、注意書きを記すのが無難かもしれない。
恋愛要素ありませんとか、友情夢ですとか。
952:夢
10/06/02 08:52:27 qo9tjB2l0
しかし本当に素晴らしい夢書く人っているよね。
ドキドキして毎回読ませてもらってるし、
無料でこんな楽しい思いできるって本当に素晴らしいし感謝してる。
この熱い思いを伝えたいんだけど、
残念ながら私には文才が無いので毎回同じようなメッセージを拍手で送ってる。
どんなに更新が遅くても平気。
書いてさえもらえれば。
953:夢
10/06/02 09:38:15 J2e70nFl0
昔に比べて自由度が上がったと思うけど
カオスにもなってきたよね＞夢小説の世界
954:夢
10/06/02 13:17:16 hviKQmKp0
>>951
やっぱり注意書きするのが無難か
ありがとう、参考になった
本当、夢小説・名前変換小説ってレパートリー増えたよね
携帯サイトでも対応してるし、（前はなかった気がするんだけど）検索避けタグ挿入できるようになったり
でも、低年齢化も進んでる気がするな
神はいるけど、自分ワールドで他人が見ると理解できないものとか、原作の書き写し＋ちょっとオリジなのとか
サイトも増えて自分の好みを探すのが大変だよ
955:夢
10/06/02 13:22:34 EuCLGmlf0
＞自分ワールドで他人が見ると理解できないものとか
二次ってそんなものじゃ？
その人の好みと合うってだけで
956:夢
10/06/02 13:45:03 hviKQmKp0
>>955
うーん、言い方が悪かったか
例えばを出すと、５種類の世界を混合してキャラを一つの世界に集めて逆ハーのとか
そういう、妄想のしすぎというか、やりすぎ感のあるやつだよ
957:夢
10/06/02 14:06:20 pGqHXM/x0
言い方が悪いっつーか
恋愛ないと駄目ってことないよね？と気にしておきながら
自分基準で厨な作風は平気で叩くってどうなの。
958:夢
10/06/02 14:38:08 ZD0tbJaA0
>>957
自分基準って言っているが、客観的に見て一つの小説として逆ハーを矛盾なく成立させるのはかなり難しいと思う。
逆ハー物語に良く出て来るメアリ系ヒロインについて解説しているサイトが心理学的観点からそういう物語を厳しく批判していた。
小説というジャンル内では、そういう小説はただの書き手の願望を詰め込んだものでしかない、ってね。
それはあくまでも一つの意見だから全てに適用されるわけではないかもしれない。
厨な設定も夢小説という、キャラと自分の恋愛が目的というジャンル内でなら難無く成立するのかもしれないけどね。
夢小説は元はキャラとの恋愛をしたいという人のための小説なのだし、厨設定があっても不思議では無い。
寧ろ夢小説往来の楽しみ方である自分とキャラの恋愛がしたい人にとっては厨設定のが良い気もする。
ただ最近はドリーマーでも話に面白みを求めたりより本物の小説に近い形を求める人間がいるかさ、
そういう読者にしてみれば、>>956みたいな反応をするんだと思うよ。
959:夢
10/06/02 16:23:23 0381ob1f0
細かい事はいいんだよ
自分にあったのを見つけてそれぞれ楽しめばいい
960:夢
10/06/02 18:11:14 RqBgn7Vr0
>>957
うわ、ごめん！
今自分の書いたの読み返してみたら、自己中なこと言ってる…！
最近こういうことでサイトでトラブってたからかなり私情入りまくり＞＜
反省してサイトでのトラブル解決するまでＲＯＭに入ることにする……！
不快な思いさせて本当にごめん！
954の神はいるけど～の一文と956、まるっと無視してください＞＜
961:夢
10/06/02 18:31:55 RXBV0jBC0
>>958
従来をおうらいって打ってるのか？
ま、こまけぇことは（ry
962:夢
10/06/02 20:05:50 KVbR9W0O0
＞夢小説は元はキャラとの恋愛をしたいという人のための小説なのだし
その思い込みで過去にいくつのサイトが厨に凸られたことか……
恋愛ないのは夢じゃないふじこ11111111と
963:夢
10/06/02 20:23:34 NTdyLv4p0
まあまあ
ところで今週末にでもサイトオープンしてサーチにも登録しよ
うと思ってるんだが、なぜか無駄に緊張している
今まで自分の書いた文章人に見せたことないから、たとえ顔の
見えない相手でも人目に触れるところに置いとくってのは楽し
みな反面勇気もいるな
964:夢
10/06/02 20:27:31 6/eAlVLv0
サイトの文章ではそんな変な改行しないようにねｗ
965:夢
10/06/02 20:52:55 ZD0tbJaA0
>>961
すまん間違えた。
>>963
頑張れ
966:夢
10/06/03 11:19:12 TocXgZZkO
自分の夢の書き方が
あるストーリーをジャンルのキャラや世界観でやりたい
↓
キャラがそのストーリーをやる過程はない
↓
オリキャラ作ろう
こんな感じだからかオリキャラの個性が強くて仕方ない
無個性も何時かしたい
967:夢
10/06/03 17:16:04 Qny2mqPq0
そうだね、いつかしたらいいと思うよ
968:夢
10/06/03 19:52:05 RbT6EEOu0
>>966
わかるぞそれ
自分もストーリーから先に作るから登場人物に穴ができたらオリキャラで埋めるわ
キャラ設定とか考えるの苦手だからオリキャラってほどのものじゃないし、完全に
その役をやるためだけの人ってかんじだけど
969:夢
10/06/03 20:17:08 duJBqLOGO
話を蒸し返すけどなんか夢だけじゃなくて二次全体で割りと
好き勝手無茶な設定書くようになってきた気がする
特にミスフル流行ってから
970:夢
10/06/03 20:35:28 WgSwChMp0
御簾振と低級は原作自体がアレだから…
971:夢
10/06/03 20:41:10 WvShCXpNP
作品うんぬんじゃなくて、ライト層が増えたせいじゃない？
気軽に携帯で―とか本気で好きじゃないけど
そこそこ好き！な気軽にはじめて気軽に閉鎖なライト層が多い気がする。
972:夢
10/06/03 20:41:30 TymDWg1i0
でも庭球は原作ぶっとんでるくせに夢は普通のが多いよな
書き手の年齢が上がってきてるからか
973:夢
10/06/03 21:12:22 QDt3FpwX0
テニスメインと恋愛メインの違いじゃない
テニス（部活）シーンがある奴だと無駄に最強設定がついてたり
974:夢
10/06/03 22:47:57 r8RzV2GNO
>>972
平凡設定の主人公を好きな人が多いからだろうね
キャラもテニス抜いたら普通の学生っぽいキャラがちらほらいるし
しかし、テニスは原作で出番ないキャラ多いから誰これ？ってよくなる
出番ない方がある意味捏造しがいがあって良いんだろうけど
975:夢
10/06/04 02:19:57 bhe3gOLQP
確かに都大会まではかなり普通っぽかったしな＞庭球
椅子で実関係とミドルネーム以外では特にぶっ飛んだ何かがあまり無いのが不思議
鞠ん付ぉー度編での衝撃の事実発表前でも海賊王の子供設定があまり無かったし
自分が知らないだけかもしれないけどね
976:夢
10/06/04 04:19:40 m4J9oNlR0
>>972
書き手の年齢が上がってきてるからもあるだろうけど
全盛期に比べてライト層が大分抜けたってのもあるだろうね
977:夢
10/06/04 07:17:26 PBkEhaumO
振り男は……振り男だしな
今思うとあの頃のバトロワパロに一遍ぐらい乗っときゃよかった
今ジャンルじゃ書けない
978:夢
10/06/04 12:02:42 WNXc0XDr0
不利って無茶ぶり設定サイトが多いのか？
好きなサイトしか通ってないからわからん。原作があれだから逆に設定付け辛そうだけど
979:夢
10/06/04 14:04:55 515WwfVb0
特定ジャンルについて語るのやめようぜ
ヲチみたいでなんかやだわ
980:夢
10/06/04 16:46:39 Sxj29+hM0
マルチすみません
夢小説は分かるんですが、こういうとこでよく使われてる
メアリ、幸、ニコポ、ヒキコモる・・・等の専門用語？の意味が分からないんですが
そういった用語の解説サイトとかってありませんか？
調べてはみたんですが よくわからなくて・・・
981:夢
10/06/04 17:01:07 ZW0EKKFe0
次スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>>980
スレチ
そもそも夢専用の用語じゃない
982:夢
10/06/04 17:17:47 GJUMKqUVP
>>981乙！
>>980半年ロムれば意味がわかるよ
983:夢
10/06/04 19:47:13 q5xx046F0
>>982
ちょｗｗｗ半年ロムって何ですかって
今度こそ本当にマルチしまくったらどうすんだよｗ
984:Youme
10/06/05 00:35:07 8un0kzEI0
なんだ？
まだ夏休みには早いはずだけど
985:夢
10/06/05 00:56:35 V8gmk9Xr0
ぐぐれとしかいえない
ニコポとか普通に出てきたし
わからんなら無理に使う必要ないよ
>>981
乙
986:夢
10/06/05 16:03:04 IClpFfq60
トリップ長編ってなかなか上手くいかないのは私だけ？
盛り上がりばかり考えちゃって、キャラと遭遇するまでに話がダレる…
987:夢
10/06/05 16:16:50 frECqD5B0
単に構成力がないだけです
988:夢
10/06/05 16:43:37 ib40vIlQ0
トリップ部分の描写はサクッと書いて
キャラとの出会いに重点を置いたほうがいい気がする
そんな気がするだけだけど
989:夢
10/06/05 16:49:36 cMrR80/40
>>986
自分素人なんで参考になるか分からないけど、
コツっつーか、大体小説の序盤は主人公がどこかへ行くとか、
何かをしようとしているシーンから始めるのが良いらしいと前どこかの講義で聞いた。
個人的にダレるなって思うのは描写が多いとき。
アクションを中心にして、人物設定や舞台設定の描写は少しずつ入れてゆくのが良いかも。
それこそキャラと夢主の会話から舞台設定や人物設定が分かるようにする、とか。
990:夢
10/06/05 16:56:41 uTG+vsKG0
>>986
読み手にすればトリップはそういうものだから、経緯はさらっと一言で済ませて
まずはキャラとどういう絡み方をするのか書いたほうがいいと思う
経緯は後から必要になったときに回想するくらいでいいんじゃない？
つかみ的にモノローグでだらだらしてる漫画は損してると思う
991:夢
10/06/05 17:04:12 IClpFfq60
>>987-989
レスありがとうございます。
思い返すと、主人公や舞台設定を一話に詰め込もうと必死になってました。
まずはキャラとの出会いをサクっと書いてから
キャラとの絡みや会話の中で、設定を広げていこうと思います！
992:夢
10/06/05 17:39:40 IClpFfq60
>>990
すいません更新してませんでした、しかも規制が…
アドバイスありがとうございます！
993:夢
10/06/05 19:11:42 X9zvfqVxO
原作沿いでキャラ救済や自分なりの解釈を交えたものをやる人がいるが
原作でキャラが死ななきゃいけない展開や解釈とは違う展開になったり、考え方が変わらないのか不思議
994:夢
10/06/06 00:18:53 3leVbNPe0
救済夢は助けようと思って原作読み込んでるうちに、だんだん死に別れてもいいやってなっちゃう
キャラが生きている間に交流できたらいいやみたいな。
でもそうやって書いてると交流を楽しみたいはずなのになぜか会話が淡々としてしまう…
夢なのにキャラがなかなか心を開いてくれなくて困る
995:夢
10/06/06 15:24:02 J9x4Cym+O
戦闘描写好きだから主役とラスボスと一部相性悪いキャラ相手に戦えば負けて
その他のキャラには勝ち負け引き分けとんとんな感じにしているんだが
「最強設定気持ち悪い」って…
最強じゃないと思うんだが、ちょっと強キャラ設定もダメなのか……
996:夢
10/06/06 15:31:08 xeMaHbsZO
乙だ
もしかしたらろくに読まずに戦える＝最強みたいな条件反射的な思考で文句言ってるのかもしれない
なんにせよ人の嗜好にいちいちケチつける奴はウザいよなー
997:夢
10/06/06 16:43:31 uaUeZkP8O
キャラと夢主の年齢が明らかに離れてたりはしない？
確かに人の嗜好にケチつけるのはおかしいし、乙だけど
998:夢
10/06/06 16:49:08 J9x4Cym+O
レスありがとうございます
少しいらっときてたので乙が嬉しい
>>997
主役キャラが十代後半ラスボスが年齢不詳
夢主は二十代なんで、それが原因なんでしょうかね…
999:夢
10/06/06 20:12:26 e9yJzw7W0
レンタル版公式web拍手のお礼用名前変換小説生成スクリプト作ってみた
以下の<style ～</form>までをhtmlで保存すると小説作成画面ができる
生成された小説は、画面変遷無しで名前変換できる
使い方は多分見れば分かると思う
スレ汚しすんませんでした
<style type="text/css">textarea{width:500px;height:250px;font-size:80%;}</style>
<script type="text/javascript">
function c(){A=document.forms[0].G.value;B=document.forms[0].a.value;Mnovel=B+'\n</div>\n';
JS='<script type="text/javascript"><!--//\nA=\''+A+'\';function c(){F=document.forms[0].T.value\;'+
'B=document.all.novel.innerHTML;D=0;while(B.indexOf(A)!=-1){'+
'C=B.indexOf(A)+A.length;B=B.substr(C,B.length);D++;}'+
'B=document.all.novel.innerHTML;E=new Array(D);for(i=0;i<D;i++){'+
'C=B.indexOf(A)+A.length;E[i]=B.substr(0,C);if(F!=\'\'){E[i]=E[i].replace(A,F);}'+
'B=B.substr(C,B.length);}document.all.novel.innerHTML=E.join(\'\')+B;'+
'if(F==\'\'){A=A;}else{A=F;}}//\n--\><\/script><form action="#">'+
'<input type="text" name="T"><input type="button" onclick="c()" value="変換">'+
'</form><noscript>javascriptが無効になっています</noscript>\n'+
'<div id="novel" style="text-align:left\;margin:30px auto\;'+
'line-height:150%\;width:600px\;">\n';document.forms[0].b.value=JS+Mnovel;}
</script><form>デフォ名 <input name="G"><p>小説を入力<br><textarea name="a">
</textarea><br><hr><input type="button" onclick="c()" value="生成"><hr>
編集画面に貼付<br><textarea name="b" onfocus="this.select()"></textarea></form>
1000:ゆめ
10/06/06 20:35:50 a9PyspEV0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)