10/04/13 00:03:59 yuT6Zl9pO
こういうときに力量が出るよな
神も原作沿いで最強？女主をやっているが
やっぱりﾊﾟﾈｪ
501:夢
10/04/13 00:18:09 ay+0Pyfp0
結局、何をやっても神だからこそ神なんだよ
最強夢主とは違うけど、自分も嫌いなタイプの夢主の連載を人に
勧められてなんとなく読み始めて、ずるずると引き込まれて
ラストではマジ泣きしてたことがあるｗ
その神が「もし自己投影した夢主を作るなら」と言っていたのが
連載の夢主とは全く違うタイプで何故か安心した
502:夢
10/04/13 01:41:23 M5idLuAR0
設定に工夫して面白いならそれ神じゃ無いじゃん
503:夢
10/04/13 01:45:06 28GIlqGlP
そうだね、じゃあゲロイン設定に工夫（）して糞つまんない話を書く人はゴミだね
504:夢
10/04/13 03:35:24 8gfrAezu0
>>502
お前、工夫して国産んだイザナギとイザナミディスってんの？
505:夢
10/04/13 04:17:13 ucVA6Qr2O
>>504
洒落てないし面白くないよ
506:夢
10/04/13 05:43:15 ay+0Pyfp0
設定に工夫したくらいで必ず面白くなるなら
書き手としても、まともに読めるサイト探す閲覧者としても苦労しないっつの…
507:夢
10/04/13 12:48:09 bYKhDC2C0
設定は面白いのに！、ってサイト時々あるよね。
というか、設定工夫して「それもありか！」と閲覧者に思わせるのは神だと思う。
分母が多いサイトだと一気に広まってげんなりすることもあるけどｗ。
508:夢
10/04/13 16:43:22 M5idLuAR0
設定がどんなにダメだろうと文章力さえあれば読ませられるだろ
509:夢
10/04/13 19:25:21 Lv850rTZ0
>>508
読ませられると読んで楽しいってのは別っつーか。オリ要素・オリキャラが強いサイトに多いけど、
原作っぽさが消えて、読み物としては悪くない反面○○夢としてはつまらんって場合がある。
案の定そのサイトにあった、自分は原作知らない別ジャンル夢は（原作期待が無いから）面白く感じた。
アニメ化されて、原作ファンからは反発、アニメから入った人間には好評なケースに似てる。
510:夢
10/04/13 21:25:35 lWi2eYZc0
流れ切ってすいません…。
夢管理人さんにちょっとお聞きしたいBL二次書きな者です。
二次サイトをやってるのですが、ちょこちょこ丁寧な感想下さってた
夢サイト管理人さんがいます。
私夢読むのほぼ初めてだったんですが、そのお話、ヒロイン優遇すぎたり
設定がテンプレすぎたりするものの、下調べもしっかりしてるし
それなりに面白いと思うんです。
面白いんだけど、なんというか、管理人が表に出すぎてて、ようは痛いんですよ。
すごいがんばって毎日更新してるんです。だが痛い！
私の小説のどこが悪いか教えてくださいと日記で言ってるんですが、
イヤなこと言われたら書かないかもしれないよ…？とかも言っている。
（正直その口調も痛いと思ってるんですが）
小説以前に、ヒロインモデルは私そのものと堂々宣言したり、
デフォルト名を管理人名にしたりするのはやめたらどうでしょう？
とか米してもいいでしょうか。余計なお世話ですか？
最近イタさが増してきて、だんだんかわいそうになってきました…。
511:夢
10/04/13 21:28:23 Hl0aBUhnO
嫌に思うかなんてそんなの人それぞれとしか言いようがないよ
ここで聞いても仕方ない
512:夢
10/04/13 21:52:38 EUhCX0xD0
>>510
自分が他の人に「このカプは○○にした方がいいです！」って言われたら嫌じゃないか？
痛いと思うなら社交辞令だけ投げてスルーすれ
513:夢
10/04/13 22:17:50 ay+0Pyfp0
>>510
釣りなんだろうけど、そんな簡単なことも想像できないで字書きなんですか
514:夢
10/04/13 22:20:32 28GIlqGlP
>510
↓で聞くとあなたの欲しい答えがたくさん返ってくると思いますよ＾＾
夢小説アンチスレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
515:夢
10/04/13 22:27:34 lWi2eYZc0
511ですが、いやそうでなくてね、
小説は、時代考証とか、当時の風俗とか、背景描写はすごいきっちりしてるんですよ。
お話はすごい面白いんです。
ただもうちょっと、ヒロインと自分との距離をとればいいのにって話なんですよ。
まあ趣味でやるサイトなんだから好きにやればいいんですけど、
どうすればもっと反応くるかなって言われたら、そう言うしかない。
反応と、自分主張と、どっちとるか聞かれたら、
気分を悪くするか聞きたかったんですけど、
この様子では悪くなるみたいですね。
すません。
516:夢
10/04/13 22:29:59 39Ymom4p0
まあ、それだけ見下してる感満々の米を送ったら、
相手は気分を悪くするだろうね
517:夢
10/04/13 22:31:21 ay+0Pyfp0
なに、本気でそんなことも分かんなかったの？
同人サイトなんて「意見ください！＞＜」って言っても、そんなもん建前に決まってんだろ
自分に気持ちいい意見は受け入れるけど、耳に痛い意見なんか皆嫌がるんだよ
そのことに夢かBLかGLかNLか健全かなんて関係ない
もっと言えば、同人に限らず大抵そう
それを真に受けて言っちゃうのは空気読めない人間
518:夢
10/04/13 22:53:36 EUhCX0xD0
日記で「どこが悪いか教えて下さい！」と書いてあるのは大体
「どこも悪いところなんて無いですよ＾＾」というレスを期待してるんじゃないのかね
そんなところにそんな上から目線※送ったら
511のサイトに凸してくるか、速攻閉鎖するんじゃね
というか、そもそも何でそんな危なそうなサイトに突っ込もうとするのか
理解できん…
519:夢
10/04/13 22:58:10 CwHnbZbZ0
新しい連載をはじめようと思ってるんだけど、
ヒロイン視点、キャラ視点、三人称視点、全部混ぜてその回によって視点が変わる
のうちだったら、どれが一番好きかな？
人のだとどれも楽しく読めちゃうけどこれが好きとかあったら教えて欲しい
520:夢
10/04/13 23:05:50 lWi2eYZc0
511まちがい510でした。
そういや前にもBLの友人に、私の小説どこが悪いか教えてって言われて
素直に答えたら聞きたくないって言われましたね…。
しかし体調悪くするほど悩んでたらやっぱ言いたくなるじゃないですか…。
もういい加減真に受けるのはやめます。
あと前のときは普通に答えたけど、今回は正直見下し意識がありました。
見下しというかアイタタな同族嫌悪に近かったんですが。
色々失礼しました。
なんだかんだ答えてくださってありがとうございます。
521:夢
10/04/13 23:44:40 8r1AKVXv0
日記の無いサイトって率直にどう思う？
自分は日記に書く事何て思いつかないし面倒だから、サイトには置きたくない
しかし、サイトって大抵日記が置いてあるよね
日記設置してないと晒されてるとか思われるちゃうのかな？
522:夢
10/04/13 23:59:16 28GIlqGlP
別にそんなことは思わないよ
わざわざサイトの日記に書くまでもないと思ってる人だっているだろうし
日記なんかよまねーよって閲覧者もいるし
どうでもいいけど、夢サイト特有の問題でなければ
サイト運営については、ここよりも人が多い管雑か閲管で聞いた方がいいと思う
523:夢
10/04/14 00:43:14 qc2q8RK00
>>519どれも好きだけど私はキャラ視点＞第三者視点＞ヒロイン視点かな
３交代で書くなら均等にやった方がいいと思うけど
524:夢
10/04/14 02:03:37 g48ujl6l0
文末がぜんぶ「～した、だ、だった」でおわるんだが。
それを気にすると、つぎは「～する」が続く…
文章書くの難しい…
こういうのってどうしたらなおるもんか。
525:夢
10/04/14 03:04:19 pdgV+NfP0
色々あるから検索かけてみればいいよ。
526:夢
10/04/14 05:02:40 iY+ULNnt0
交互にでもすればいいじゃない
テンポとバランスが取れてればなんでもいいんだよ
527:夢
10/04/14 07:51:55 WRMy9tCFO
>>521
別にいいと思うけど乗っ取り騙りには気をつけてね
528:夢
10/04/14 17:14:19 lkrmwQQC0
悪党の一味ヒロインがその罪をなすりつけて人生めちゃくちゃにした人と恋をするという物を書いてたんだが
悪い事だと理解してる描写を書いても読者から「調子良すぎだと言われる」
実際書いてて自分自身何かちょっとなと思うがどうにも思いつかん
色々と読んでいるがどうすれば良いのか…
529:夢
10/04/14 17:15:45 iY+ULNnt0
だから、そういうのは自分で考えるべき内容だと何度言えば
530:夢
10/04/14 17:21:42 i2I+bfJl0
>>524
気をつけるしかないんじゃないかなぁ。
自分もそれで苦戦してたし、「た」で終わるほうが綺麗、でも次も「た」で終わらせたいって
時とかはとても困ってた。途中に文章入れるなりして直してたけど。
一回ざーっと書いちゃって、推敲しながら直していけばいいんでないかな。
>>528
そういうものだと割り切れないなら悪党主なんて書かない方がいいよ。
531:夢
10/04/14 17:26:45 lkrmwQQC0
>>529>>530
別にどういう描き方すれば良いのか相談したいわけじゃなく
そういう技術不足による悩みがある人がいたら良いなという意味で書きこんでたのだけど
532:夢
10/04/14 17:31:53 iY+ULNnt0
そうだね、あの四行でそう理解させるには確かに技術不足すぎるね
533:夢
10/04/14 17:33:42 pKiR4GdaP
読み手に言動を納得させられないなら書くなよ、そんなもん
技術力以前に話の展開や登場人物の動きに説得力がないんだろ
534:夢
10/04/14 17:40:49 /jn/lThnO
バカでも簡単に書けるような展開すら書けない>>528みたいなクズがいるから夢厨とか言われるんだよな
こういうクズはさっさとたち消えろとしか言えない
535:夢
10/04/14 18:04:17 g5/3quGR0
>>528の質問は自分で考えろでFAだけど、技術力とか真剣に小説書いてる人多いんだな
正直ご都合展開だろうが萌えれればそれでいい
そんでもって読者の中でも萌えてくれる人いたら嬉しいなくらいの気持ちで書いてる
536:夢
10/04/14 18:11:23 jS3woZXR0
自分もそんなに深く考えて書いてない
長編とかだったら一応少しは考えるけど、その場のノリと勢いで書くことのほうが多い
ところで、ギャグにおけるキャラ崩壊ってどの程度まで許せる？
もちろん全くの別人になってたら言うまでもないけど
537:夢
10/04/14 18:20:49 w3Fys8390
ヒロインマンセー発言しなければ許容範囲かな
ヒロインに対してそのキャラが絶対しないであろう言動とった時点でダメ
ヤンデレだったりストーカー予備軍だったりいわずもがな
538:夢
10/04/14 18:29:09 DQq5WOWOO
個人的にはギャグって前提なら中途半端なキャラ崩しよりは
別人じゃねーか！って突っ込み入れたくなるくらい崩れてた方が良い
原作じゃこんな姿絶対見られないよなーとか思いながら読むのがなんか好きなんだ
あ、でも原作がギャグ系だったらキャラは崩れてない方が好き
539:夢
10/04/14 22:36:45 nJ5KhJxC0
「これはギャグです！」っていう感じの雰囲気でぶっ壊れている内容なら面白い
でも、中途半端なギャグ（例えば全体的にはシリアス内容の作品など、ギャグが前提じゃない）はちょっとね
とことんギャグを追求すれば雰囲気も壊れ無くて良いと思うな
原作がシリアスだとギャップが楽しめるよね
540:夢
10/04/14 23:07:06 WRMy9tCFO
つまりアニメ化するなら封神路線よりハーメルン路線がマシと
541:夢
10/04/15 10:05:31 cPwZLj3iO
遅レスだが日記があると管理人の性格がわかったりするから感想送りやすいかな
一人称私で男装ものに憧れる
言葉遣いは柔らかいのに男らしさを出せるって小説だと本当にスゴいと思うよ
542:夢
10/04/15 10:20:43 9e+7tES60
>>541
分かる。俺とか僕とか使って、『女じゃねーよ！』とか言われると何か
萎えるんだよね。
物腰柔らかな紳士っぽさを出した男装夢が読みたい。
543:夢
10/04/15 13:45:03 0QvI1ON30
男装ではないが時鰤の男キャラは一人称が私でも男らしい
そういうのを目標にして頑張って欲しい
夢を本気で書きだしてから性格悪くなった
人気あるサイトの小説読んで好きなところと嫌いなところ書き出して参考にしてるのに罪悪感
544:夢
10/04/15 21:25:37 H7fROOWs0
鰤といえば、敵で一人称私の男前な女性キャラいたな
部下の事も気遣って格好良かった
露出はすごかったがｗ
>>543
それは性格悪いというより、研究熱心なんじゃないか？
ちゃんと分析して取り入れようとする姿勢ってすごいと思うが
545:夢
10/04/15 22:11:55 aEODL/XF0
>>521です
答えてくださった人たちありがとう！！参考に汁
※をもらいやすくなるなら日記つけようかな…
あんまり書く事無いけどねｗｗ
546:夢
10/04/15 22:16:28 0QvI1ON30
>>544
ごめん
土々呂とかの方
紛らわしい当て字すまない
それと研究熱心と言ってくれてありがとう
547:夢
10/04/16 10:42:30 18cFbEm90
混合夢の定義って何？
AのキャラがBの世界のキャラと交流があれば、Bの世界に行かなくても混合夢？
AのキャラがBの世界に行くだけだと混合夢とは言えないのかな
548:夢
10/04/16 13:47:09 jfkLwNKw0
A作品の要素と、B作品の要素が小ネタ（通りすがりのモブや店の名前等）レベルではなく
明らかに二つの作品が混ざってれば混合夢
後者はA作品のBパロ（最初からAキャラはB世界に存在している。Bのキャラはほぼ登場しない）ならともかく
はっきりとAのキャラがB世界に行きましたと描写されているのは混合夢
549:夢
10/04/16 20:52:21 UBZol6wp0
前スレ652で相談させてもらった者でありますっ
主人公像が固まらず、二年間もがき続けスタートすらできずに
停滞していた夢小説だったのですが、親切な助言のお陰で、
ようやくサイトに夢部屋を設置するまでに至りました！
初めての夢・小説・長編で、日々のアクセスもスカポンタンな
辺境のヘタレですが、一生レベルで完結目指して頑張るッス
知恵と勇気をくれたここの賢者達に大感謝！
550:夢
10/04/16 21:28:02 xYBveb5v0
春なのに寒い
551:夢
10/04/16 23:31:03 pjJVtvNh0
まあ・・・気持ちは分かるが言うてやるな
552:549
10/04/17 01:06:52 jixaD5bI0
長期の潜伏から抜け出せた事で
嬉しさのあまりテンション上がりまくっとりました。
お恥ずかしい…
寒くしてしもうてすみませぬ
553:夢
10/04/17 01:23:06 N3tSEMMX0
寒いつかｱｲﾀー…見てるこっちが恥ずかしくなってくる
そんなに嬉しいならもう此処には来ずにサイトに専念してな
554:夢
10/04/17 09:42:19 hBx4IlJc0
ブクマ率はそこそこあるのにさっぱりかんこな…
もうやめてローカルにいこうかなあ
555:夢
10/04/17 10:19:00 Q6xKJ/TfO
ひきこもったらものすごく楽になった
閲数や米数を気にすることもない、明らかに自分の作品より劣るサイトの方が「裏」の一言だけでランク上位なのを見て悶々することもない
よし、歌姫夢主書こう
私が「歌姫おもしろい！」と思わせる作品を書いてやるぜ
556:夢
10/04/17 11:05:21 f6wM13W5P
５５４と５５３は夢吐きと間違ってるの？
絡んで欲しくて本スレに振ったの？
557:夢
10/04/17 11:06:15 f6wM13W5P
間違い
５５３×
５５５
558:夢
10/04/17 17:26:36 Yb+PLwiNO
小説の置き方について質問。
同ジャンル内の作品で、aという連載の相手キャラ(A)とbという連載の相手キャラ(B)。
AとBがそれぞれの彼女について話してる話を書いたとして、
どういう風に作品を置いたら分かりやすいかな。
キャラ名で作品を分けてるから、少し困った。
上記のような作品を扱ってる方がいたら、経験談も聞いてみたいです。
559:夢
10/04/17 17:33:31 VOX7SXoC0
普通に「その他」項目作って説明付けて置いとけばいいんじゃないの
つか、自分はそうした
560:夢
10/04/17 20:40:46 sQEwrB1I0
設定って自分の地雷を探すのには楽だが逆に誤解もされるからどうしようか悩みどころだよな
561:夢
10/04/17 23:33:44 Yb+PLwiNO
>>559
答えてくれてありがとう。
「その他」は思い付かなかった。
それでサイトに置いてくる。
助かりました！
562:夢
10/04/18 01:14:07 EN7Vjfcf0
夢って読者が何を求めてるのかが多様化してるから公開するのも大変だよな
自分のやりたいものと通常取り扱うもので読者が求めてるのがちがうと分かってる場合は注意書きをしないといけないし
563:夢
10/04/18 01:48:50 BHy/Qzbt0
>>562
加減に悩むよなー
戦乱中舞台の原作で書く時は戦闘シーン有り、
多少でもエロが入れば微エロ注意にしてる（軽いキスは除く）
悲恋注意、死ねた注意、オリキャラ注意……
自分は特に「設定だけで地雷！」というものはないから、
どこまで書いとけばいいのか分からなくなる
564:夢
10/04/18 02:29:35 Uw2tBw4i0
自分がこの作品を人様のサイトで始めて読んだ時その表記でどう受け取るかとか考えたりする
悲恋や死ねたを表記無しで読んだとき自分は暗い気持ちになるからさー
あとは原作を基準にする
海賊や狩人読んでて戦闘描写や血液描写が駄目ってことはあんまりないだろうし
でもやっぱ苦情とか文句言われたくないからめっちゃ悩むｗ
565:夢
10/04/18 05:09:29 IxIuDWJ+0
あるあるすぎる・・・
自ジャンルも原作読んでたらそれなりに下ネタとかエロネタは許容範囲ひろそうだけど
アニメだけの人とか夢ではダメ！な人もいるだろうし
そういうの考えてたら注意書きがやたらと増えた
しかし注意書きが増え過ぎると読み飛ばされそうで怖い
566:夢
10/04/18 06:20:05 npev7L4r0
オチが例えば「本当は最初から死んでました」って話だと死ネタ表記しづらくて悩む
暗いネタ専用のページ作ってそこに置くつもりだけど、不快に思う人が出ないといいな
567:夢
10/04/18 11:36:21 mDnEoM560
前、一度でも苦情言われた事をその都度注意書きに足して
かなり細かく項目の多い注意書きページを置いていたけれど
そうしたら「自意識過剰だ」って言われて、更には「注意書きで
ためらったけど読んでみたら面白かった」みたいな感想貰った
以来、どうしようもなく人にとって地雷な部分だけ表記するようにしてる
568:夢
10/04/18 17:19:51 TAqz+cMHO
10歳で軍人ていう設定を書こうか迷ってる自分が通るよ
569:夢
10/04/18 17:45:43 +ZIpszBf0
話の流れでキャラと結婚前提でお付き合いってなってしまった
私としては少し抵抗あるんだけど、
読み手からしてもキャラと結婚って抵抗あるんだろうか？
まだupはしてないけど、同棲で終わらせた方が良いのかな・・・。
570:夢
10/04/18 18:16:23 4SLAk0hSO
>>569好きな人は好きな話だと思う
キャラと結婚する話、リクエストもらったことあるし
571:夢
10/04/18 19:14:12 41nNjR5qO
自ジャンルではけっこう見るよ、結婚夢
恋人→夫婦も、政略結婚も、キャラの妻設定の夢主も
572:夢
10/04/18 21:09:04 qh4PXmTf0
>>569
自分のところでは、連載で付き合うENDで終わったら、結婚式話書いてくださいってリク来た。
好きな人は好きなんじゃないかな。
上げても文句は言われなかったし、そんなに地雷話でもないと思う。
573:夢
10/04/18 22:43:58 I1JzCSboO
経験上、地雷度が跳ね上がるのは夫婦通り越して設定過多のオリ子供ネタが始まった場合
574:夢
10/04/18 22:49:30 4Z+5c52n0
どもり機能のネ刀瀬さんとことDreamMakerサイトって閉鎖した？
.js呼び出し方法での変換が使いたかったんだがぐぐってもページ表示されない
575:夢
10/04/18 23:36:30 66n+SeZ30
>>574
Dream Makerでは公開してないし閉鎖もしてないけど、
別サイトで公開してるよ。
Dream Makerからいけば、その人のサイトに飛べるはず。
576:夢
10/04/19 07:37:26 wPiRG5Kb0
>>570 >>571 >>572 >>573
レスありがとうございます
オリジナリティ要素満載ではないので
あげてみようと思います。
色々とありがとうございました。
577:夢
10/04/19 21:27:54 I+ardCtF0
キャラ＞夢主だったり、やたら真面目な夢主っている意味あるのか？
578:夢
10/04/19 21:48:49 WoarbvKP0
>>577
独り言なら吐きスレ池
自萎え他萌えでFAだっての
579:夢
10/04/19 22:08:35 hPIf0sro0
>>577
夢主＞キャラで夢主マンセーは正直キモいです
580:夢
10/04/19 23:30:17 5bwoKAlRP
制作中に自分の癖や好みが嫌になる
何でも書けるようになりたい
581:夢
10/04/20 13:44:49 nS0PCx6G0
>>573
自分は結婚はおｋ
子供が出来てのほのぼの家族ネタもおｋ
しかしその子供だけの話になると
さすがについてけないよ～
582:夢
10/04/20 23:36:03 qpoganke0
海外からの閲覧ってよくある？
初めて海外から閲さん来た...翻訳使って読んでくれてるらしいんだけど、めちゃくちゃびっくりした
583:夢
10/04/20 23:57:30 h5Fc08Qi0
>>582
あるある、ページごと変換してるんだよね
けどちゃんと文章として読めてるかは謎…
584:夢
10/04/20 23:59:33 3R+SDhfq0
>>582
あるよー
感想とか米を貰ったわけじゃないし、人数は多くないけど解析見る限り
英語圏のところとお隣さん二国と仏あたりはよく見かける
この間は独もいた～
あともう一つそれどこよ、と思わず突っ込んだ国があった
解析通したらどんな風になってるのかちょっと怖くもあるけど
苦情とかきて無いからまあいいや、ってそのままにしてる
585:夢
10/04/21 01:42:54 nrWuPZcs0
>>582
あるある。色んな国から来るよねｗ
韓国語だと変換しても意外と読めるってどっかのスレで読んだ
まあ向こうも若干文が変なのは承知の上だと割り切ってるよ
大体の筋が分かれば後は萌えで補完するんだと思う
586:夢
10/04/21 02:30:47 4M5frp/L0
夢を壊してなんだけど、それどこよな国は単に串刺してんじゃね
587:夢
10/04/21 20:39:14 ODxlU78O0
翻訳してなければ、文字サイトだし海外に住んでる日本人だと思ってるよ
588:夢
10/04/22 00:00:28 dTsqCK2DP
憑依や死んだキャラ救済もので原作沿いしてる人を尊敬する
キャラのプライドや考え、キャラ本体に敬意を持たせながら憑依や救済ってすごいよ
589:夢
10/04/22 00:08:06 ZDQuUukB0
>>588
死ぬ筈のキャラをさらっと助けた夢主マンセーしかまだ見た事が無い
590:yume
10/04/22 00:51:54 Krbk65f70
完結した原作や死後からはオリジナルなら見た事あるな
憑依して自分がどれだけ必要とされてるかを知って思い直すとか
591:夢
10/04/22 21:36:07 9oYuVVNh0
はいはい、良かったね
592:夢
10/04/22 22:20:30 cErQaKG00
更新頻度が一気に落ちて、一月に一回更新できるかできないか
さっさと閉鎖･もしくは完全引き篭もりした方がいいのか悩んでる
コメも「更新楽しみにしてます」系ばっかりで罪悪感が…
593:夢
10/04/23 00:05:11 +prHmE7jO
ここでうだうだ言って誘い受けしてる人間はヒキサイトになるといいよ。
すごく楽になる。
594:夢
10/04/23 02:39:51 n710WF790
私もじわりじわりと連絡手段を減らしてってる最中。
ひとつ外すたびにほんとに気が楽になってって笑える
今月中に最後の連絡手段の拍手も外す。
これでもう毎日ｇｋｂｒしながら解析画面開かなくてもいいんだ。
595:夢
10/04/23 08:09:29 +prHmE7jO
さすがに画像メアドは残しておけよ。
本当に不具合があったり、ウイルスかかってたりしたら洒落にならないからさ。
夢サイトって、なまじっか妄想がよく見えるから距離梨のコメとか多いんだよね。
リンクページ今度外すよ。
596:夢
10/04/23 16:59:38 EtKDTD6jO
ジャンル内で比較的新しく出てきた敵勢力
今まで興味なかったのに、気まぐれにふらっと読んでみたサイトが神で夢中になって読んでたら、敵勢力のキャラに惚れた
新しい視野をありがとうございます神
おかげでそのキャラの夢を探すの楽しんでます
597:夢
10/04/24 00:53:15 fhFnHFk+0
片思いの話で、どっちがどっちに惚れてるのか表記したいんだけど、
キャラ→ヒロインって書くか
キャラ→夢主って書くかで悩んでる
ヒロインのほうが一般的かな？
598:夢
10/04/24 00:56:10 8VtDqpJfP
夢主がいいんじゃない？
ヒロインって普通は原作ヒロインの事だし
一応夢サイトなら意味は通じるけど下手すると
「うちのヒロインちゃん」みたいな扱いになる可能性もある
599:夢
10/04/24 01:24:22 Kpx4moDZ0
表記ぐらいでそんな事思ったことないけどなあ
日記とかで「うちの子が～」的な自慢繰り広げたりしない限りどっちでもいいよ
ドリーム小説か名前変換小説かって話と似てる、好きにすればいい
600:夢
10/04/24 02:23:07 02PvSCQc0
>>597
たしかに人それぞれ好きにすればいいと思うんだけど
自分はこのスレに来るまで夢主という単語を知らなかった
だからヒロインは馴染んでも夢主は聞きなれない層がいるかもしれない
もし夢主表記に遭遇したら「２を見てるのかな」と勘繰ってしまう可能性もある
それが心配なら他にも「あなた」とか「夢ヒロイン」とか色々表記法はあると思うよ
601:夢
10/04/24 02:31:12 nmIenokz0
えー夢主は普通だろ…
602:夢
10/04/24 02:37:40 cYFesam6O
自分も2を見て初めて夢主って単語知った
周りはみんなヒロイン表記だった
603:夢
10/04/24 03:58:48 fhFnHFk+0
>>597です
私も2で初めて夢主って言葉を知ったので、
夢主って書いたら2バレするかも…とちょっと思ってました。
ちなみに表記ってのは小説メニューでの内容紹介のことです。
悲恋とか死ネタとか。
説明下手ですみません。
やっぱりヒロインの方が一般的かも？なので
ヒロインと書くことにします。
参考になりました、ありがとう。
604:夢
10/04/24 11:31:51 2uqEr90K0
締めたあとで悪いけど、自分で「ヒロイン」って言っちゃうのに抵抗があるなぁ
605:夢
10/04/24 12:36:31 bg/VHDCX0
「夢主」わりと浸透してると思うけど、ジャンルによるのかな
606:夢
10/04/24 13:35:53 i2GJ/ygIO
自分は「ヒロイン」の方が抵抗ある。
ヒロインヒロイン連呼してあったら帰るぐらい。
自分は2を知る前から夢主人公で夢主って呼んでたし、
「守られるべき」側的なイメージが強くて苦手なんだよね。
あ、別にヒロイン使う人がいるのはいいと思ってる。
ただ夢主呼び＝2chは短絡的かと。
607:夢
10/04/24 13:56:23 QG1Ay8CiO
私も夢の存在を知った時から夢主だなぁ。
昔はヒロイン、最近は夢主って気がする
608:夢
10/04/24 13:58:10 RroKCRmR0
「夢ヒロイン」で良いんじゃないの？
609:夢
10/04/24 16:00:40 zReaJygY0
私は主人公って書いちゃうな
原作の主人公は名前で表記する
原作主人公が名無しの場合は、夢主人公か夢主って書くかも
610:夢
10/04/24 18:16:53 Pb+yKVR40
夢主だと自己投影用の主人公ってイメージが無いか？
だから自分はオリキャラヒロインの時は主人公のが良いと思う。
主人公だとどちらかというとオリジナル性を持たせて話も重視した小説、夢主だとどちらかといえばキャラといちゃつき萌えを形にするのをメインにした小説というイメージが...
ヒロインだと確かに守られポジって感じがするし、日記でうちの子語りしている管理人だと尚更ヒロインマンセー小説って匂いがする。
主人公が一番客観的な言い方の気がするなぁ...
それで原作主人公を名前で表記する事により、この物語は原作主人公が中心にいるのではなく別のキャラが主人公として中心にいます、って感じになるんじゃないかな。
611:夢
10/04/24 18:43:53 7FHur0bE0
読み手として他サイトの表記なんてどうでもいいし気にならないけどな
書き手としても表記一つで勘ぐられようがなんか言われなきゃどうでもいい
わざわざ２ｃｈみてるんですねｐｇｒとかメッセ送ってくるような奴はいないだろうし
612:夢
10/04/24 18:50:25 8VtDqpJfP
>>610
その辺は主観や好みだからな
夢主が自己投影用と言われると微妙な気持ちになるな
勿論原作の主人公は名前表記だけど
まぁ、なんだかんだ言っても最後は管理人の好みの問題だね
613:夢
10/04/24 18:55:13 fHkjelhRO
なんつーか、みんな考え過ぎだ
614:夢
10/04/24 19:10:28 DhvlThoF0
>>613
的確だ
615:夢
10/04/24 19:26:22 8VtDqpJfP
管理人としては少しでも来てくれる人に
気持ちよく閲覧出来るようにしたいんだよ
例え無駄な行為と言われようがなwww
616:夢
10/04/24 19:44:01 DhvlThoF0
それも余り気にしすぎても苦しいだけになるからなあ
数が多い｢この方がいい！」って意見に従いつつ
でもたまに来る｢こんなの嫌いです！」って意見もなるべく吸い上げて
なるべく多くの人に好かれよう
これがベストなんだろうけど(商業サイトなんかこうなんだろうけどね)
同人、しかも夢では難しいだろうよ、ってか難しかった
最低限自分が嫌だと思うことはせず、改善した方がいいなと思う時には修正し
ってあんまりこだわり過ぎず考え過ぎずでやろう、と決めたらサイト運営が楽しくなったよ
……抽象的にも程があるな。すまない
617:夢
10/04/24 22:15:48 qD9okAfR0
質問なんだけど、傍観夢の定義が解らない。
自分が傍観夢と認識していたのは、原作キャラ達の交流や、
原作の主人公ヒロインカプを夢主が第三者視点で眺めてる感じだったんだけど、
最近のは違うのかな。
618:夢
10/04/24 23:29:12 i2GJ/ygIO
自分がシリアスだと感じたらシリアス、グロだと感じたらグロにしてる。
だから自分が傍観夢だと思うならそれでいいんじゃないの。
上でも共通認識違ってることあるし。
好きなものを好きなように表記出来るのが個人サイトのいいところ。
619:夢
10/04/24 23:47:18 Pb+yKVR40
そうだね、基本的に自分の好きなように表記して良いんじゃないかな。
自分の場合微妙なタイプの夢の時は何処が普通のと違うのか明記しとくけどな。
一回苦情来た経験上ちょっと繊細になり過ぎかもしれないが。
620:夢
10/04/25 00:49:25 U4HR7rLT0
>>617
傍観夢って聞くと原作の流れを変えない主人公が頭に浮かぶ
キャラが死ぬと分かってても何もしない
キャラが何かを為そうとするのを励ましつつ見てる、みたいな感じで
そこにいるだけ、という認識かなぁ
621:夢
10/04/25 02:32:09 6Ox+T5GWO
>>617
最近は逆ハーヒロインがトリップきたのを夢主が眺める形を傍観夢と定義してるサイトをよく見かけるな
622:夢
10/04/25 04:35:06 8FLy9IYN0
>621
そのパターンも「あそこまでもてると大変そうだなー」と見守る系ではなく
ぶっちゃけ嫉妬乙状態の話ばっかりだよな
傍観なら嫉妬もせずに傍観しとけと
傍観夢に限らないけど、何かを下げないと何かを持ち上げられないってのは
見ててあんまり楽しいものじゃないのに
623:夢
10/04/25 06:02:20 R81PZRJQ0
ゲームだと逆ハーヒロインはプレイヤーが操作するんだから
なんでそこまで目の敵にする？って常々疑問になる
傍観ジャンルでない逆ハーヒロインの役割をぶんどる夢主も
何がしたいんだろうと思うわ
ハーレムだけじゃなく比較対象を作って自キャラを持ち上げたいのかね
624:夢
10/04/25 10:40:45 Mw0zb6VE0
というか逆ハーヒロインとそうでもないヒロインを一緒にさせてどうするんだろと思ったり
そうでもないヒロインの成長を書きたいのか？
625:夢
10/04/25 12:01:09 w4C7pzhu0
逆ハはキャラを誑かして原作を壊してるって主張したいんじゃないかな
リア充爆発しろみたいな
626:夢
10/04/25 12:09:25 ZHr18A2F0
なんでわざわざヘイト紛いのことをするんだろう
それだったら個人的には楽しんで書いてるのがわかるぶん
逆ハー夢の方が好感持てる…
627:夢
10/04/25 12:19:39 u/J2GqB60
何が楽しいかなんて人それぞれだし
嫉妬傍観夢書いてる人もそれが楽しくてやってるんじゃないか
つーか夢って逆ハーとかもそうだけど極端なものが流行るのはなんでなんだろうな
628:夢
10/04/25 12:31:28 w4C7pzhu0
夢の中でくらい思いっきり好きな事したいからじゃない？
私はクサイ友情に憧れてるから友情夢好きだｗ
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/25 15:29:59 zqOn1K3U0
SSSは？
630:夢
10/04/25 15:30:58 zqOn1K3U0
誤爆すまん
631:夢
10/04/25 16:41:55 nzyPzAjO0
自萌他萎だから、何で？って思っちゃったら理解は出来ないんじゃないかな
流行も、たまたまそういうのが好きなのが多い人達が書いてる…とかじゃない
632:夢
10/04/25 17:30:34 hX6cnMpU0
傍観夢ってのは結局一時逆ハー夢が流行っていたからそれに反発して流行ってるけど、そのうち傍観夢に対抗する新たなジャンルが出て来るんじゃないかな...
何でも中間が一番良いんだけどな。
633:夢
10/04/25 17:34:11 ckPjfUv/O
最強と逆ハが読んでて一番痛い
でも面白いと感じる作品が多い
634:yume
10/04/25 18:13:43 Mw0zb6VE0
自分はリアルな心情っていうのが好きだから何で逆ハーな子が周りにいてあこがれも妬みもないのか不思議
性格が良いから好かれてるならこんなの子になりたいとか思って良いところを真似ようとしたりするもんじゃないのと
635:夢
10/04/25 18:34:32 kRVbJIzr0
>>628
同じく
友情夢大好きで、暑苦しい青春ものばっかり書いてしまう
恋愛ものも書きたいけど、思いつくのは友情系ばっかなんだよなあ
636:夢
10/04/25 23:46:13 bIJ/lKbL0
>>633
なんかテンション上がるよねｗｗ
乙女ゲー原作主人公≠夢主でローカルでチャレンジしたけど、
微妙に夢主までもが原作主人公マンセーになってしまった
例えるなら、巨人の☆のお姉さんみたいな感じ
どうしてこうなった…
637:夢 ◆6PF6c5.D/s
10/04/26 04:44:54 CbFkm85i0
逆ハー、最強はキャラといちゃつく夢的には面白いかもしれんが>>634のいうように小説としてはリアリティが足りないっていうか現実的にこんな人間いねぇよって事なので往来の文学風な物語を求めてる人間は面白いとは感じないだろうな
何を求めてるかの問題だ。個人的には>>634の言うようなリアルな心情の話が好きだが。
ただぶっちゃけそういう話はキャラとのいちゃつきが少ないかもしれない。
638:夢
10/04/26 04:51:19 IlFm0WgI0
逆ハー、最強でないとリアルないちゃつきが書けないのは
単に書き手の筆力・構成力不足だろ
リアルにはいちゃついてるカポーがいないことになるｗ
639:夢
10/04/26 05:23:20 ylbc2Yu20
原作逆ハーヒロイン＋夢主物大好きだ
普通に仲良くしていても良いし、逆ハー一員になっても良いし、ぶつかり合った末分かり合っても良い。
ただ、たまに夢主＞原作ヒロというか、妙に性格悪くしたり貶めてる作品に出会うから困る
変に原作キャラ改悪するくらいなら、いっそ成り代わり夢にでもしてくれよ
640:夢
10/04/26 06:02:06 CbFkm85i0
>>638
まぁ確かにそうだな。
>>639
夢主＞原作ヒロは最悪だろ。
原作ヒロインはどうやっても超えられない壁だし、かといって夢主下げすぎるのもどうかと思うが、＝で繋げるのが一番良いよな。
641:夢
10/04/26 13:38:39 znJ/P/AC0
後書きって、書いて当然なのか？
後書き書くのが苦手で仕方ないから、後書きは基本的に書かない。
話を書く際に苦労しました、とかそういうのも書きたくない。
いつどこで浮かんで、どのくらいかけて書いたかとか思い入れのある台詞とか、
そりゃー自分の書いた作品なんだから全部に思い入れがあるんだから選べない。
後書き書け書け※を何度か貰ったけど、以上のことも書きたくないので
ただ｢苦手なんです、すみません｣で断らせて頂いた。
｢物書きとして信じられない｣｢後書きがあってこそ作品｣｢作者と閲の距離感を縮めろ｣
｢後書きないの淋しい、人間性が淋しいから書けないんだろ」
｢そんなエンターテイメント精神が乏しい人が夢かいてて恥ずかしくないのか｣
と※が来た。
642:夢
10/04/26 14:13:44 WYVUvYk30
後書き書いたことないが苦情は来ないな
>>641の閲は後書きと作品どっちを読みに来てるんだよ
643:夢
10/04/26 14:19:22 hsWQMrTNP
質問です
男オリキャラ（名無し一人称）×版権キャラＡという小説を書いているのですが
サーチに登録する際のカテゴリーに悩んでいます
これは夢に入れてもいいんでしょうか
名前変換機能などは付けていません
644:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/26 15:03:51 hG+Drei10
>>643
サーチによって定義が違うと思うから、
登録したいサーチの管理人に聞くのが一番かと。
645:夢
10/04/26 15:30:00 B3fQedws0
ちょっと相談…
自分、サイトを持っていて裏コンテンツなるものもあるんだが…
メールでのパス請求制なんだ。
今のところメールには全部返信しているんだが…
ちょっとアレ？なメールが届いて…返信をどうしようかと悩んでる。
自分のサイトは半年と少し前に立ちあげたんだが、そのメールには２、３年ほど前から通っているとあるんだ。
イラストや夢小説の感想があって嬉しいメールなんだが…２，３年前から～という言葉が引っ掛かってしまうんだ…。
こういう体験をされた方いませんか？どうしたらいいのかホント分からない。
646:夢
10/04/26 15:38:38 fGLgEZnt0
１．別のサイトさんと勘違いもしくは間違えてる。
２．「２，３年通ってるんだからパス教えろよ」
645の判断によるけど、面倒じゃなければ一応相手に確認してみたらいいんじゃない？
647:ゆめ
10/04/26 15:45:17 xKHCiSiVO
>>645
閲「感想＋昔から通ってるって書けばパス請求なんて一発だしｗｗｗ」
648:夢
10/04/26 15:58:15 Do3Crujs0
>>641
自分は後書きとか見ちゃうと萎えちゃうから
小説の直ぐ後ろに後書きが書かれて無いと安心して読める。
小説じゃなくて、○○っていいですよねー、って萌え語り（or擦り寄り）がしたいだけに見えるし、
「寂しい人間の小説なんて読ませては申し訳ないので悪禁しますね☆」
で悪禁してしまえばいいよ。そんな米は嵐と一緒だ。
あと、自分は長編以外後書き書かない。
それさえも後書き読みたくない人の目に入らないようにページ分けてるぐらい。
舞台裏なんて興味の無い人にとっては聞かされても「で？」状態だろうしさ。
641が創作しやすいように運営するのが一番だよ。お疲れ様です。
>>645
そういうメールは来たことないけど、感想は嬉しかったなら
「感想有難うございます。
ただ二、三年前から通ってくださっていると有りましたが当サイトは出来てから半年ほどです。
何処かのサイトとお間違えではないでしょうか？
もしそうでしたら、此方への返信は構いませんが、心苦しいので
そのサイト様に感想を送りなおしていただけたらな、と思います。」
でメール返信して様子見るかな。
以前閉鎖したサイト＝645のサイト、を復活したと勘違いしてごっちゃにしてる可能性もあるかな。
ただ、嫌なことを書くけど具体的な作品名とかが書いてなくて汎用性の高いメールだったなら、
ただのコピペの可能性もある。
困ったさんには天然装ってメール返すと楽だよ。
649:夢
10/04/26 17:32:55 /2MUyfZb0
そこそこお気に入りサイトの管理人さんが
「死んで良いキャラなんていないし、死でしか訴えられないものもない。キャラの死を納得させる展開なんてない」
とか言って原作改変救済連載始めたんだけど
原作貶してるみたいですごく気になる
一度指摘してみようかな
650:夢
10/04/26 17:56:37 6GGLZm+yO
>>649
管理人とバトルするつもりか？
やめといた方がいい
価値観の違いだろうから、言ったってどうしようもない。
というか、言ってどうするんだろう。
連載やめてくださいってことなのか？
見てみぬフリが、お互い嫌な思いをしないと思うんだけど…
651:夢
10/04/26 17:57:38 N8ZF1+soO
やめといた方がいいんじゃないか……？
指摘しても管理人側にも649側にも良いことなさそうな気がするんだ
652:夢
10/04/26 17:58:58 /2MUyfZb0
連載止めてくださいというわけじゃなくて
言葉の意味が分からなくて
原作に不満なのか、ただキャラが生きて欲しかったという願望なのか
653:夢
10/04/26 18:03:32 znJ/P/AC0
>>649
気になるのは分かる気がするが、｢価値観の相違｣はどう埋めようもないかと。
自分が気に入らないから、納得行かないからと言って
管理人にそれをぶつけるのは、出来たらやめて欲しいと切に思う
自分の場合は後書きについてだけど、一方的な考えをぶつけられるのはキツイ。
本当に疑問に思っての質問、ならまあありかも知れないけど
それを言ってどうするのか、どうして欲しいのか分からん意見はお互いに嫌な思いするんじゃないか？
レスくれた人ありがとう。悪禁でがんばるぜ。
654:夢
10/04/26 18:04:58 znJ/P/AC0
>>652
連投すまん
それを見極めるためにもう少し様子を見てからでも遅くないと思うぞ。
655:夢
10/04/26 18:06:24 N8ZF1+soO
>>652
そのまんまストレートに聞くんじゃなくて何重にもオブラートに包んだ質問で
絶対に相手とトラブルを起こさない自信があるなら聞いてもいいと思う
656:夢
10/04/26 18:12:46 CbFkm85i0
>>649
やっぱり価値観の違いなんじゃないかな...どうしても死が受け入れられないって人は山程いるし。
後書きは確かに短編は余程の事でない限りつける必要は無いと思う。連載になると読んでみたら面白いかも、と思うけど。
後書きでもものによる。ただの言い訳とか、ただの萌え語りだとつまらないと思う人もいるかもしれない。
ただ、筆者はこういう事を思って書きましたという意味で後書きをつけるのは面白いと思う。
読み手は読むけど作品は自分なりに解釈してしまうし、書き手が伝えたかった事と、自分が読んで感じた事を比べてみるのは個人的には興味深い。
後は人によるよな...書き手が実は伝えたかった事を読んで萎える人もいるし。
657:夢
10/04/26 18:27:40 FTxNc1/CP
改変は原作への反抗でもあるからな
こんな話も有りだなと思うやつもあるが何とも言えない
658:夢
10/04/26 18:33:01 hsWQMrTNP
>>644
ありがとう
そうします
659:夢
10/04/26 21:12:33 z4T8qGeQ0
生きてほしかったから改変連載はありというか割と好きだけど、
>>649まで言い切られるともやっとくるな…
言い方が違えば気にならないのに
660:夢
10/04/26 22:49:51 s1hri5Zz0
主張が何であれ、他人のサイトに対して自分が意見してやろうって態度が気に食わない
閲覧者には嫌なら見ない自由はあっても
他人のサイトに口出していい権利はねーよｋｓ
661:夢
10/04/26 23:17:06 dzh8+LyX0
自分は原作＞キャラだから>>649の言い方はちょっともやっとする
その管理人はおそらく原作＜キャラなんだろうね
ただ、みんなの言うとおり指摘はしないほうがいいと思う
夢サイトたくさん見てると考え方が違うなと思うことよくあるけど
そういう時はこっちから静かに去っていくのが一番だと思うよ
662:夢
10/04/26 23:33:03 FTxNc1/CP
自分はむしろ>>649の言い方はまともだと思うけどな
死を納得させられる作家なんて犯罪ものか戦争もの以外無いだろ
死を納得できないからこそ活かして無駄死にさせないようにする事はあったとしてもね
原作を盲目マンセーして持ち上げてそういう基本的な事すら分からない人よりまともかと
663:夢
10/04/26 23:50:55 0/qIqsmHP
自萌他萎って言葉をお前らにプレゼントしよう。
いちいち喧嘩すんなよなー
664:夢
10/04/26 23:57:47 RkRwrE0n0
てか原作者は
>>死んで良いキャラ（人）なんていないし、死でしか訴えられないものもない
ってことが伝えたかったんじゃ？
死んでほしくない、って思わせたかったなら、むしろ作者の思う壺だよね
原作で死んだんだから納得しろって作者が言ったのなら話しは別だけど
665:夢
10/04/27 00:56:35 CtaOxo4a0
そのキャラが死に直面してどんな思いだったか、どんな事を考えていたか、どんな気持ちで、経緯でその道を選んだか
結果、世界や人に与えた影響の事考えると、生き様や展開全部が魅力だと思えるから、安易にそのへんは改変したくないな
とか言いつつ自分も救済夢書きだけど、>>649の人みたいに言い切れない。
安易に死も書けないけど、安易に救済を書く事も出来ない。
666:夢
10/04/27 01:16:44 r6oKJt9t0
オリジナルでの主張ならまっとうなんだけどね
自分としては原作を理解しつつもそれに代わるものをしっかり書けてれば別に良いと思う
667:夢
10/04/27 01:33:45 r6oKJt9t0
付け足し
それが大変なんだろうけどね
特に完結してないものだとなおさら
救済ものに原作沿いが少ないのはそれだろうね
668:夢
10/04/27 05:41:32 N0YC1nrg0
あるゲームでは公式が「死ねば感動するからキャラを殺した」って発言があったな…
そのジャンルなら救済夢が増えたり>>649の人みたいな発言も頷ける
669:夢
10/04/27 07:44:13 FaV7xQVy0
で、生死の問題と夢って関係ある？
いい加減スレチだからやめてほしい
670:夢
10/04/27 08:21:08 md4T7GsH0
特にスレ違いじゃなくね
人間の生死に関わる、というより原作キャラの生死をどうするかって
夢にも結構大事なことだと思うんだけど
>>669がカリカリしてるように思えるんだけど気のせいだったらごめん
671:夢
10/04/27 09:19:10 cVSJIWEX0
>>669の読解力の無さにﾜﾛﾀ
672:夢
10/04/27 11:55:31 vouuIJIJ0
文句だけいってないで流れ変えたいなら別の話題提供すればいい
673:夢
10/04/27 12:09:48 r6oKJt9t0
たまにパスワード付きのもの＝エロとか思ってる人がいて困る
やっぱりパスワードっていうのは裏っていうイメージがあるのだろうか
原作を大幅に改変とかキャラがどうしても夢主にとって良い相手ではないとかでもつける人は多いのに
674:夢
10/04/27 12:36:27 5PNb3O3+P
>>673
あ、自分もそれ気になる！
自分の裏の定義は「表に放置するのが恥ずかしいもの」です
ゲロ甘とか、無茶苦茶ギャグなど超展開ばっかりで
「エロはないよ！」と注意してから置いてある
675:夢
10/04/27 18:43:32 hXMlFQu80
裏があるからじゃなく、ジャンル者だけに見てほしいとか
過去になんかあったとかでパス制にしてるサイトもあるのにな
ある日急にindexに「裏を読みたい方は別のサイト様をお勧めします」って追加したサイトは
たぶんエロ厨の凸かなんかあったんだなと思った
676:夢
10/04/27 22:35:52 Lnmf2MB20
パス、裏＝エロとは思わんけど、思わせぶりに隠し有ります的に煽って
どんな内容かも書かず、見つけた末別ジャンルの非夢BL作品だった時はなんか切ない気分になった
（もちろん相手にコメント送りはしなかったが）
あらかじめ隠しがどんな内容か一言あれば全然気にしなかったのだけど
677:夢
10/04/30 00:31:32 EqKl0rzb0
気分や体調によって文章が変化するから作品が安定しない…
文章の質だけじゃなくて、内容とか雰囲気とかもガラッと変わる
知り合い曰く「同一人物の作品とは思えない程に差が激しい」とのこと
上手く文章を安定させる方法とか無いんだろうか…
678:夢
10/04/30 06:25:23 TYE3SoUg0
気分や体調が良くない時は書かなければいいよ
679:夢
10/04/30 14:54:16 lM5JMcxW0
>>677
それって色んなタイプの話や文章が書けるってことじゃん
いつも同じ文章で同じパターンの話しか書けないから羨ましい
680:夢
10/04/30 16:49:44 +HnNi7Rq0
>>677
集中力をつければいいんじゃないかな
681:夢
10/04/30 17:33:52 gLNnFyax0
PCで集中して文字打てるのってどのくらい？
自分は目が疲れるから２時間が限界だ
682:夢
10/04/30 18:09:39 aux+A6/u0
一本書きあげるのに三時間以上かかるからそれくらい
目が疲れるならノートにでも下書きして打ち込みだけPCにしたら違うんでない？
683:夢
10/04/30 19:03:01 kDVc++Yj0
打ち続けるだけなら半日はいける
平日はだいたい書きたい要点だけ打ち込むから、30分～1時間くらいだけど
684:夢
10/04/30 21:46:52 FzF9vxos0
自分は気が散りがちな方だから普段は休み休みだけど
色々考えて集中して考えて打ち込める時間は１時間くらい
調子がいい時は２時間くらい
良い言い回しが浮かばなくて１０分くらいで投げ出すこともある
目が疲れるというよりも頭が疲れる
685:夢
10/04/30 23:08:14 4HGUYYWP0
頭疲れるっていうのわかる
自分も行き詰るとすぐ投げちゃうわ
文章考えるのが遅いというのも加わって、
２万字の話書くのに１カ月以上かかってる
実際の総作成時間はカウントしてないからわかんないけど、
もっとさくさく書けるようになりたい
686:夢
10/05/01 08:20:02 x2CvMPiA0
自分は書くだけなら４時間ぶっ通しで１万字くらい書ける
だが推敲がおそろしく苦手で３０分しか集中力がもたず千字くらいしか進まない
687:夢
10/05/01 09:52:02 PmNFLYW7P
考えなくていい日記や萌え語りなんかなら
千文字でも一万字でもずっと打ち続けられるけど
書きながら推敲してくタイプなので一時間に200文字しか進んでないとかザラ
PCの前にいるのは苦じゃないから休日だとご飯・風呂・トイレ以外ずっとやってたりする
688:夢
10/05/04 01:35:31 n2Sr2Hls0
自分は「書く以外何もできない」状況になれば案外ダカダカ書くなあ
特に周りがうるさかったりして気が散れば散るほど、小説に集中するしかなくなって書ける場合が多い
だからわざとやかましい場所行って携帯で書いたりする
でもまあ後になって高確率で「なんでこんな無茶苦茶なもん書いたんだっけ」って思うけど
689:夢
10/05/05 10:40:55 3SnVjQEh0
四月入ってから更新停滞･休止するサイトがぶわっと増えたね…
仕方無いっちゃ仕方無いけど、少し残念な気分になる
自分も四月入ってから多忙理由にサイト閉鎖したから文句は言えないけど
690:夢
10/05/05 17:32:57 69VYHytD0
更新しないじゃなくて、出来ないだったりしてな。
691:夢
10/05/05 22:44:02 WvqMzIpM0
四月って何かと忙しいこと多いからね
そのままいつまで経っても管理人帰ってこなかったら寂しいけど…
692:夢
10/05/07 18:29:07 +AxBw6aLP
ごめん、吐き見てわざとここで絡ませてもらうが、
傍観夢って三人称の事なの？
夢始めた事はこんなに細分化されてなくて自由だったんだが
最近は色々増えすぎて追いつけない
693:夢
10/05/07 18:34:38 J6CixOpS0
自分もそれ気になってた
自ジャンルでは見かけないから余計わからん
原作沿いとかで原作話に絡まない夢主なのかな―とはぼんやり思ってたけど
キャラとの絡みも薄くなるような気がするな、それだと
694:夢
10/05/07 18:35:02 ICC4rMQp0
三人称ではないと思うけど、傍観夢って逆ハ夢主ｐｇｒな話ってイメージしかない
ｐｇｒしてなくても何故か嫌われてみたり好かれてみたり
本来の言葉の意味で傍観してる傍観夢なんかないんじゃないの
695:夢
10/05/07 18:42:09 +AxBw6aLP
◎月×日
夢主「今日同じクラスのＡ君と、ヒロインさんがいちゃついてた」
極端な話、↑みたいなこと？
だけど、傍観＝「傍から眺めるだけ」のイメージがあるから
キャラに絡まないで逆ハーってどんなのか想像もつかないんだが…
696:夢
10/05/07 18:48:11 J6CixOpS0
えっ、>>694のは「逆ハーｐｇｒ」な夢って意味だよな？
それでなんとなく掴めなくはないけど、その後の説明見るとやっぱり正直よく解らんｗ
>>694二行目は傍観夢ではないのに傍観と銘打ってるってこと？
本来の意味がまず解らんけど、話やキャラに絡まない、でいいの？
それとも何か定義があるの？
わからんちん／(^o^)＼
697:夢
10/05/07 19:40:45 ICC4rMQp0
ごめん、基本的な傍観夢を知ってる前提で書いた
自分も好みじゃないけど、どんなもんかと思って色々読んでみたら
大概閲視点となる夢主Aの他に、逆ハ状態の夢主Bがいて（場合によってはBだけトリップ設定あり）
傍観と銘打っておきながら何故かAがBｐｇｒか僻み乙な話が多かった
698:夢
10/05/07 20:16:29 iAMjDFFbO
原作キャラ同士のカプがいちゃついてるのを眺める夢書いて
それの注意書きに傍観夢って言葉入れちゃったんだけど
広まってる意味とは違うみたいだし止めた方がいいのかなあ
699:ゆめ
10/05/07 20:47:38 2oiJlIrb0
>>698
原作キャラ同士のカプがいちゃついてるのを眺める夢って書けばいんじゃない？
オサレみたいに、ｱﾃｸｼの説明文は最低限の言葉で表現したいの！！とかじゃなければ…
700:夢
10/05/07 22:24:25 J6CixOpS0
>>697
ありがとう、基本についてはなんとなく理解できた
傍観と明記してはいないがそれに近いものを読んだ事があるかもしれない
でも最後の行のはやっぱり意味は解るけど意義は解んねえ……
自分で書いたキャラを貶す？のは嫌われ夢の派生系なのか？
人の好みは様々だなあ……
>>698
A×B前提傍観（関わってるなら友情）とかって書き方ならいんじゃないか？
701:夢
10/05/07 22:27:13 hGzNZATv0
なんかいろんなタイプの話に「傍観」って使われてるよな
本来の言葉の意味考えたら698のが傍観夢だと思うけど、
697が説明してくれたような話にも使われてるし
とりあえず、後者の傍観夢を初めて読んだ時はある意味衝撃だった
あの手の話って需要はあると思うが
702:夢
10/05/07 22:42:48 Bnes32qL0
自分が読んだことあるのは苦労してモテモテになったヒロイン（傍観主）と
後天的にトリップしてきた逆ハヒロイン（悲惨な目にあう）の話かな
傍観主の取り巻きキャラが逆ハヒロインが笑顔一つでキャラを虜にするなんておかしい！と暴走する
傍観主はまさしくそれを傍観してるだけとか……こういうのが傍観だと思ってたけど色んなパターンがあるんだな
703:夢
10/05/07 22:55:23 mICUb/LO0
特定のジャンルの中で逆ハヒロインpgrが流行っているだけなんじゃなかろうか
上記みたいな新しい傍観の定義が生まれたのはその一ジャンルの中だけなのではと思ってしまう
思い込みだったらすまん
704:夢
10/05/07 23:08:17 eXCHIVca0
わざわざ話が好きになれないとかヒロインの性格がイラつくとか言いにくる人は何なのだろう
そんなに好みがハッキリしてるならうちのサイトじゃなくて他にもたくさんあるんだからそっち行けばいいのにと思う
文句言いながらも見に来てるっぽいしな。100人が100人とも好きなんてヒロインや話があるわけないだろ
705:夢
10/05/08 00:52:19 QF/op6lC0
>>703
それはあると思う
逆ハヒロインpgr系の話を置いてるサイトを見たことがないジャンルもある
やっぱジャンルの傾向によるんだろうな
706:夢
10/05/08 09:55:32 Yox0GJmE0
自ジャンルでは結構な頻度で見たり、サイトの宣伝文句にされてたりするなぁ…
そもそも傍観って言い方が気に食わない
傍観って聞いたらそれこそ見てるだけ、本筋にかかわらない夢主かと思う
内容的には逆ハヒロインに厳しめとかヘイト創作とかの方が正しいだろうに
707:夢
10/05/08 13:15:26 NfsqrqBj0
嫌われも傍観もシチュ自体は別段嫌いじゃないけど
大半はヘイト要素やキャラ改悪がセットでついてくるんだよね……
708:夢
10/05/08 21:00:01 pd4OMgbYP
キャラ改悪ってそれ管理人さんと解釈が違うだけじゃ？
夢主＞キャラになるのは創作の摂理だし
諦めろ
709:夢
10/05/08 21:41:15 GlwHHgRV0
>>708
え？ ネタだよな？
710:夢
10/05/08 21:45:49 wgmeAnkMP
解釈って言ってもなー
管理人によっては「笑顔の虫も殺せないキャラ」を
「ドＳのヤンデレキャラ」に変えられたのを見たことがあるからな
確かに解釈は管理人の自由だが、あれは無いわ。
711:夢
10/05/08 22:37:09 HPPB+4L30
なんで原作で優しい人のいいキャラって
二次創作で腹黒ヤンデレにされるんだろうな・・・
712:夢
10/05/09 00:18:07 8nZf83S00
私がヤンデレだと思ったからヤンデレでこれは解釈ですって言うのは簡単だけど、
説得性のある理由も無しにキャラの性格を改変するのは
解釈ではなくキャラ崩壊と呼ぶんじゃないかな...
713:夢
10/05/09 00:24:08 S7X/oWxz0
・例え嫌っている人間に対してでも、いじめなんかしないだろうキャラがいじめ
・頭、あるいは勘が良いとされるキャラが、外面の良い悪役女の嘘にころりと騙される
よくある嫌われ展開
714:夢
10/05/09 08:39:43 fRuwLmfl0
そういう展開が、キャラがそうならざるを得ない説得力ある
ストーリーで書かれてるなら、まあ、そういう小説なんだなー
と思うけど、ハードルはだいぶ高いな
あと、内容がネガティブなものほど、おもしろく書くには力量がいる気がする
715:夢
10/05/09 12:03:14 bDuO6163P
管理人さんが明るいとネガティブなものでも面白いものが多い気がする
好きだからこそ厳しい目で見て甘やかさずに苦難を乗り越えさせる作品は判断に困る
716:夢
10/05/09 19:19:59 Ay06nEZB0
ネガティブで思い出したんだけど
どうしても戦争が舞台の原作では夢が書けない
命かけてるキャラ達の中にオリキャラを放り込めないんだ…orz
夢小説を読むのも書くのも大好きなんだが
戦争ものだけは読むのも無理だーー
原作は大好きなんだけど
夢or二次は読めない・書けない作品とかある人いますか？
717:夢
10/05/09 19:44:11 +HUBTROV0
そんなの傾向関係なしに誰だってあるだろ
718:夢
10/05/09 20:57:18 tGoQ39kn0
こんばんは。質問があります
原作が戦争もので一兵卒の視点から書く小説というのは夢小説に該当しますか？
原作キャラとの関係は知人友人どまりと考えております
719:夢
10/05/09 21:06:07 d3bJ56qp0
好きにしたらええがな
720:夢
10/05/09 21:08:25 8nZf83S00
とりあえず名前変換さえ出来れば夢小説なんじゃないか。
721:夢
10/05/09 21:21:59 iSX2KDOjP
夢の定義は今のことろ「原作(史実)に存在しない、名前変換の出来るキャラ」だからな
その兵士のモデルがいたりしたらアウトだと思う。
722:718
10/05/09 21:43:17 tGoQ39kn0
返答ありがとうございます
名前変換ができれば、夢小説ということですが、
変換ができない、あるいは最後まで名前がわからないようにする→夢小説にならない
という解釈で問題ないですか？
>>721
兵士のモデルがいたら夢小説にならないという理解でいいですか？
723:夢
10/05/09 21:53:30 d3bJ56qp0
個人的な解釈
「自由に名前変換ができる」→夢
「最後まで名前が解らない」→夢
「固定の名前がある」→オリキャラ
「既存のキャラの代わりに出てくる」→なりかわり
モデルがいてもそれが読むだけで解らないようになってれば夢に含めてもいいと思う
「こういう人物がいて名前変えられるようにしてみました」だと成り替わりに近い「名前変換」だと思う
724:夢
10/05/09 22:44:37 8nZf83S00
>>723に同意
最近は名前のでない夢もあるしね...
725:夢
10/05/10 21:06:34 CTpIeEfj0
バタ/フラ/イエ/フェ/クト風に未来改変物しようと思ったら
段々とキャラよりストーリー重視になってしまった
オリジナルでやれよ、自分
726:夢
10/05/10 21:25:54 oS/kcTYk0
>>725
わかる
自分も今書いてるのとかオリジナルでやれよって思いつつ書いてる
一応自分の中では、この作品のこのキャラを出すことに意味がある
つもりではいるけど、傍から見たら原作崩壊キャラ崩壊だろうな
727:夢
10/05/11 21:41:29 lVjC0EIv0
ストーリーが充実しつつそのジャンルだからこその意義があってキャラも輝いてる
これは難しい
728:夢
10/05/12 17:14:56 DbbXuhrJ0
今のうちにやらなきゃ原作無視になるからどうしてもやりたい
という気持ちが良く分かった
729:夢
10/05/12 18:26:25 Z6BxVjMt0
？
730:夢
10/05/12 20:10:33 DbbXuhrJ0
後で設定が出てきて考えてた設定が使えなくなってお蔵入りになってしまったという事さ
731:夢
10/05/12 20:45:39 POIUNO0b0
？
732:夢
10/05/12 20:59:38 DbbXuhrJ0
作中で設定が新たに出てきた事で書こうと思っていた話の設定だと矛盾が出てくるから話自体描けなくなったという事
例えでいえばバトル物でヒロインの武器を鎌にして、原作でありそうな重要な理由を設定してた
だけど原作で鎌は武器にしてはいけないという設定とその理由が出てきた
こんな感じ
733:夢
10/05/12 21:45:18 ebntFoLv0
？
734:夢
10/05/12 21:58:50 Gy8CyynY0
残念ながら日本語が通じないようなので無視しておｋ
735:夢
10/05/12 22:02:07 zoWqFsfi0
ID:DbbXuhrJ0は吐きスレかチラシの裏にでも書いてろ
736:夢
10/05/12 22:31:20 Z6BxVjMt0
>>725からの流れを受けての>>728？と思ったら
ただの吐き出しだったのかなるほど
737:夢
10/05/13 14:31:16 pHsm9R/S0
それわかるなー。女の子だと思い込んでたキャラが
後々になってから「かわいい男の子」だと分かって設定破綻orz
738:夢
10/05/13 18:41:12 0duvSOqN0
自分の思考が透けて見える分ってどんなのだ？
739:夢
10/05/14 00:23:38 ulwZBbOK0
>>737
アンカも付けずに何を言ってるんだ
自分で自分にフォローするなよ惨めだから
まぁ、何にせよ初心者は半年ROMれ
740:737
10/05/14 08:27:59 khPrg2+a0
そうか。ごめんなさい。
732じゃないんだけど日本語が通じないとか言われてかわいそうだったから
思わずフォローしてみたんだ。アンカーなしでも文脈でわかるかと。
とにかくごめんなさい。
741:夢
10/05/14 14:39:01 S+9mo+lu0
日本語が通じないうんぬんは「？」のﾚｽに向けてじゃないのか
742:737
10/05/14 14:52:23 x7jhMWn70
度々ごめん。
だよね。早とちりした。やっぱりROMの方が性に合ってる。
739さんは苛々させてごめんなさい。
743:夢
10/05/14 22:19:33 ulwZBbOK0
>>742
2chの絡みにこのレスｗまさしく苛々するレスだなｗ
744:夢
10/05/14 22:45:53 FxjfRSzP0
苛々するのは度量が狭いかカルシウムが足りないからだろ
745:夢
10/05/14 23:16:42 ulwZBbOK0
自演乙
746:夢
10/05/15 08:57:47 SFTe494C0
まあでも、リアルに公式で零番隊や雪の守護者が出てきてアレな
かんじになったサイトはいそうだな
未完結作品で原作にありそうな捏造設定使って書くのが一番事故る
確立高い
747:夢
10/05/15 14:41:02 d8FkrBPk0
>>745
お約束の反応ありがとうw
でもID変わってたけど自分>>741=>>744 だから
748:夢
10/05/15 18:08:38 dyJthEYaP
雪については半公式だから問題なさげっぽいが零はわりとあたふたしてた記憶があるわ
キャラと同等になるなんておこがましいと原作にしかられてる感じだ
749:夢
10/05/16 00:36:09 SFr6dOEz0
完結した作品でしか夢書かない私ﾋﾞｸﾄﾘｰ
750:夢
10/05/16 09:23:27 A+1CQI6QP
変な特殊能力や厨設定付けない自分もビクトリー
原作展開次第で破綻するような自分の手に余るものは書かないほうがいい
751:夢
10/05/16 10:06:40 rl/uoQDhO
厨設定好きだからヒヤヒヤしながらそういうの書いてるわ
まあ原作で出てきても書くの止める気はないけどなｗ
どうせ二次創作だし
752:夢
10/05/16 12:31:48 tHYr63OYP
成り代わりって読者の本音がたまに見えて怖いな
753:夢
10/05/16 15:51:42 x8pSSSzg0
>>752
たとえば？
なりかわりって夢主ぶちこむよりタチ悪いって感じてどうもなー
本体がキャラ＝自分じゃないのにチヤホヤされて嬉しいのか？とかね
内面で勝負とか中身が違うから～とかいっても原作キャラありきだから
納得できなくて読めないわ
754:夢
10/05/16 17:21:16 tHYr63OYP
成り代わり対象のキャラ、原作にいらないとか
755:夢
10/05/16 17:28:49 A+1CQI6QP
救済夢はまだ救済したいキャラが好きだからって気持ちが分かるんだけど
成り代わりはキャラ自体の消去だからなあ…
たぶんこの後「成り代わりにも神はいる」「うまい人が書けば面白い」みたいな
携帯サイトの流れと同じ擁護が入るんだろうけど
目が覚めたらいきなりキャラA（♂）になってた！
↓
別のキャラB（♂）に「お前はAだろ。何寝ぼけてるんだ」と言われてあっさり納得
ただしBの振りをするでもなく、言動は夢主という名の管理人
↓
そのまま単なるキャラ崩壊したAB話に
っていうのが最初に見た成り代わりだったので全くいい印象がない
756:夢
10/05/16 17:34:12 rl/uoQDhO
なんかこのスレってしょっちゅう苦手な設定について語ってる気がする
まあ他に話題あんまりないから仕方ないのか
757:夢
10/05/16 17:47:36 tHYr63OYP
成り代わりは女体化したいけど原作を考えるとかなりキャラが違うだろうからってのや
キャラを救済するには成り代わりしかないとか
キャラの魅力やキャラがいないと作品はなりたたない、原作キャラだからこそ皆魅力的で生き生きしてるってのを見せたいのとか
全てに言えるが色々あるからダメなのに当たるとダメージ激しい
758:夢
10/05/16 19:28:04 1XC6kg3h0
>>756
じゃあ好きな設定について語ろう
夢に限らずだけど現代パラレルが好きだ
原作崩壊キャラ崩壊には違いないが、なんかキャラが身近に感じられる
のがいい
逆に萎える人もたくさんいると思うけど、
現代人じゃないキャラが携帯使ってるシーンやマックで飯食ってる
シーンが入るとテンション上がる
759:夢
10/05/16 21:48:33 HGhg45DB0
自分は逆に、原作の世界の中での日常夢が好き
原作が殺伐としてたり戦争ものだったりすればするほど、
普段大変な目にあってるキャラが日常を過ごしてるんだって思えて和む
760:夢
10/05/17 01:47:59 gw/URiHV0
>>753
成り代わりって、原作の主人公への乗っ取りだと思ってるから、
自分も夢主ぶち込むより性質悪い ってのは同意。
なんか受け付けないんだよ
761:夢
10/05/17 12:45:01 D06J1IyC0
どっちもどっちなんだから性質悪いとかって貶める言い方はｲｸﾅｲ
ま、成り代わり読んだ事ないんだけどね
762:夢
10/05/17 16:19:34 GwtJuTkB0
好みはともかく、成り代わりは定義が明確な分、探しやすいor避けやすいという利点は有るよ
上にも出てたけど傍観夢ムズイ
763:yume
10/05/17 16:31:55 H8tI50gw0
成り代わり、割と原作沿いじゃないなら好きなんだけどね
後憑依とか
原作キャラ原作キャラ言うがキャラがいないからこそ分かる魅力もあると思うんだけどね
764:夢
10/05/17 17:21:12 /Scyl7KoP
>>キャラがいないからこそ分かる魅力もあると思うんだけどね
へー、なるほどね。たとえばどんなの？
765:夢
10/05/17 18:01:26 H8tI50gw0
>>764
原作キャラと同じ立場に立った事で原作では語られなかった心理を目の当たりにして原作キャラの凄さが分かるとか
調子に乗ったり、原作キャラの覚悟や思慮を考えずに行動して失敗する事で原作キャラの覚悟とかを思い知る所も良いと思う
憑依だと突然変わったキャラに戸惑って元に戻そうとする他のキャラとの信頼関係の深さが描いてあったりして良かった
766:夢
10/05/17 19:32:32 79lOOb280
>>765みたいなｷｬﾗの魅力を感じるようなのって
最終的にはずっとそのまま成り代わったままとか憑依されたまま続いて
ｷｬﾗが出ないままだったり外見がｷｬﾗってだけの別人の話になるの？
成り代わりとか憑依って読んだことないから読んでみようかと思ったけど
話の最後までｷｬﾗの魅力だけを語ってるならいいけど
ｷｬﾗを踏み台にした夢主ﾏﾝｾｰやｷｬﾗいなくても夢主いればおkみたいになるなら嫌だな
767:夢
10/05/17 20:08:45 QcYsCcno0
>>765
それは原作キャラがいないんじゃなくて、
「その場に」いないだけで、結局は原作キャラありきの話ってことだよな
>>766がいうみたいな「キャラを踏み台にした夢主マンセー」なんて論外だけど
>>765がいう魅力も、
どれも夢主が成り代わったり憑依したりしなくても
描ける部分なんじゃないかと思ってしまうんだよなあ…
まあそんな自分、食わず嫌いだから
ちょっと読んでみようかな、成り代わり
768:夢
10/05/17 20:32:44 LANzW8uB0
キャラ設定で「誰が見ても可愛くて皆からモテる。しかし本人はモテている自覚なし」って書かれていると非常に萎える
容姿の設定が無駄に細かいのも即ブラウザバックしてしまう
設定が細かいほど夢主＝管理人という感じがして胸焼けする
769:夢
10/05/17 20:34:01 1C748KxE0
自分が唯一、読んだ、なりかわり夢は、
片思いだったヒロインがラスト、ヒーローに告白されて、
実は両思いだったと分かり、幸せになるという原作の、原作沿いだった。
ヒロインがするはずだったことを、原作を知っているという設定の夢主が
全部やってしまい、最終話でヒーローに告白されると、
夢主が「ごめんなさい。あなたに愛されるべき人は他にいるの…」
と打ち明けた時点で、そのままブラウザを閉じた。
自分は公式カプがいるキャラの夢は書けない性格だから、
なりかわり夢はどうも苦手だ。
770:ゆめ
10/05/17 20:37:24 E033GnfA0
、の使い方へんじゃない？
771:夢
10/05/17 22:18:08 H8tI50gw0
>>766
自分が読んだのは途中までで元に戻って完結ってやつだった
>>767
まあ、そうなんだけど
原作との差異を楽しみたいっていうのもあるから
772:夢
10/05/17 23:34:32 Pu15c0mY0
「キャラを踏み台にした夢主マンセー」についてちょっと思うんだけどさ
夢主って、夢小説における「主人公」だよね？
仮にも主人公だし（特殊な設定を除く）、極端に言えば「キャラは夢主にとって引き立て役」っていう位置にいても結構普通じゃないかと…
キャラがピンチ→夢主が助ける→夢主すごい！＝夢主マンセーってなるなら、
夢主がピンチ→キャラが助ける→キャラすごい！＝キャラマンセー……にはなぜかならないんだね
自分の好きなキャラに褒めてもらえたりする夢は皆好きじゃないのか？
773:夢
10/05/18 00:13:45 htoQ8EKIP
>>772
前提を勘違いしてない？
「キャラが好き」だから夢見てるわけで
夢主を見たいから夢やってないからな
774:夢
10/05/18 00:38:41 b5R8Y4My0
２ｃｈてアンチ意見ばっか盛り上がるから、それ聞いてると逆に反アンチになってくる
誰かひとりが嫌だっていうと我も我もと…
切りよく話題が変わるならいいけどしつこくレスがつくからもういいってなる
最近では傍観がいい例
しつこい
775:夢
10/05/18 01:30:13 xKHW9r+U0
>>773
その好きなキャラにマンセーされるのがたまらんのじゃないか
776:夢
10/05/18 01:41:49 Q8chGwSO0
ちょっと前は巨タイだ民具だと同じようにぐだぐだ言ってたわけで、所詮一過性のネタじゃね
厨設定で書いてるけど、注意書き載せてるサイトの方を文句つけずそのまんまスルーしてくれるなら
スレで設定否定されてる分には単なるガス抜きとしか思わん
777:夢
10/05/18 02:04:17 jeKI12VM0
>>775
確かに筋が通ってて納得のいくマンセーならたまらん
778:夢
10/05/18 02:19:46 V19eO7nO0
自ジャンル最近サイト突然閉める人多くて辛い
閉鎖してしまったサイトの影響でサイト作ったからかもしれないけど何か喪失感が激しくてバカだけどダメだ…
779:夢
10/05/18 02:27:18 htoQ8EKIP
>>775
個人的にはキャラの性格によると思う
普段ツンデレとか、鈍いバカにマンセーされたら気持ち悪いというか…
まあ、甘い台詞を吐くのがあり得ないキャラで、
夢だから仕方ないと言われればそれまでだけど
780:夢
10/05/18 11:12:04 K3Z+OpG90
>>773
キャラが好きなのは言うまでもなく当たり前
キャラだけ好きなら、夢じゃなくてもいいやんけ
キャラと一緒にいる体験をする夢主、を読みに来てるんじゃないの？
781:夢
10/05/18 11:47:16 jeKI12VM0
>>780
それは>>773も同じことを言ってるのではない？
「夢主マンセー」っていうと、キャラが好きいうっていうより
夢主が好きっていうのが前面に出てるイメージがあるから
>>778
自分も尊敬してたサイトがある日突然404になって
途方に暮れたことがある…orz
まあ、サイト間違えて消しただけだったみたいで
すぐに戻ってきてくれたんだけど…あの力を奪われる感じはつらいな
782:夢
10/05/18 15:24:55 E1TB0hRz0
>>774
わかる
傍観・成り代わり・夢主マンセーやってみたくなった
愚痴スレでやれって思うけど、絡みたいからこっちきてんのかな？
数か月ぶりに好きなサイトが更新されてた！
もう少し落ち着いたらいろいろ更新してくれるらしいのでwktk
783:夢
10/05/18 19:59:37 QR+nhfJE0
>>778
包囲網が迫ってきたので夢にウツツ抜かせる状態じゃなくなってきたんです。
784:夢
10/05/18 20:12:03 htoQ8EKIP
>>782
そう思うなら、書けばいいのに
書くのは管理人の自由だし、萎えるのも読み手の自由。
ただし、公式ヒロインを改悪するのだけはどうかと思う。
どうしても邪魔なら、ヒロインに絡まない設定にするなりすればいいのにと思う
あれだけはどうしてもだめだ。
ここで嫌われる設定を上回って読んだ後の後味が最悪だ
785:夢
10/05/18 20:24:37 cV/bI9gJ0
>>777
同じく
自分も夢主は主人公なんだから大活躍するでＯＫだと思うし
キャラにマンセーされるのも確かにたまらんが、
それが筋通ってなかったり不自然だったりすると萎えるんだよな
ちゃんと納得できる理由でマンセーされるんであれば、
ストーリーとしてもおもしろいし閲のニーズも満たせるんじゃないか
786:夢
10/05/18 21:17:33 UetdRiZu0
【神】ごく少数・希少価値
夢主大活躍・夢主マンセーたまらんなぁ
↓
でも理由もなしにはおかしい、納得いく理由を考える
尚且つそれを表現できるだけの技量がある
【叩かれる有象無象】大多数のいらん存在、幸の邪魔モノ
夢主活躍。マンセーたまらん
↓
願望・妄想、ただの脳内だだ漏れ
下手すると日本語でおｋな状態
または神の劣化コピー
夢主活躍・マンセーに限らず、他の嫌設定もこんな感じなんで不満がでるんじゃないかと
787:夢
10/05/18 22:20:28 K3Z+OpG90
そんなにたくさん夢マンセー劣化作品がはびこっているのか？
自分はそういうの読んだこと無い
少なくてもそう感じなかった
幸せな事だ
788:夢
10/05/18 22:55:12 E1TB0hRz0
>>784
>>782＝スレチだから話変えろってことじゃね？
789:夢
10/05/18 23:54:24 75nl3WnH0
ちょっと思ったんだが
相手キャラと仲の良い（ように見える含む）公式ヒロインや女キャラに対して
夢主が羨ましいなって思ったりやきもちやいたりする描写ってあり？
別に公式ヒロインが嫌いとか下げたいとかじゃなくて
単にそういう心理描写が好きで結構書いてるんだけど、
ヒロインのこと下げてるように見えたりするのかな・・・
790:夢
10/05/18 23:58:39 x93XdS2S0
>>789
個人的には全然気にしない
むしろそういうの好きだから書くことも多い
791:夢
10/05/19 02:44:55 9CiKNCNo0
>>789
そういうのが下げに見えるのはキャラまでヒロインを攻撃しはじめた場合だと思う
夢主だけが思ってるなら人間らしい感じがして個人的には好きだ
792:夢
10/05/19 05:52:01 x2BMp+ip0
好きな人と仲がいい異性がいて、全くやきもちしないってないだろうしね
夢主が一人で悶々としてるのも好きだし
表面ではやきもちしなくて「少しは妬け！」と逆に相手キャラから怒られて
「してたよ馬鹿！」みたいなのも好きだｗ
793:夢
10/05/19 16:18:22 sYE3P20w0
悪い事をしても夢主が悪いっていう事がちゃんと書かれてたら気にならん
救済夢ってゲームや連載終わったのなら何とも思わないが連載中でやるってある意味尊敬する
そのキャラずっと好きでいられるってすごい
794:夢
10/05/19 16:22:18 2qluM5Nc0
>>792
それイイ！
禿萌えた
795:夢
10/05/19 18:44:08 H2DvhMM+0
>>789です。
レスくれた方々ありがとう。
ちょっと不安に思ったけど、やきもち描写好きな人多いみたいで良かった！
やきもちいいよね、夢主にやかせるのもキャラにやかせるのも好きだ。
これからも書くよ
796:夢
10/05/19 19:30:58 Ll1luHsDP
公式ヒロインがいない脇キャラＡにハマるんだけど
その友達の公式主人公Ｂ(男)の好きな子とか彼女の扱いが困る。
出来れば公式の雰囲気のまま、キャラを書きたいんだけど
Ｂのファンが見たら、公式ヒロインがＢの彼女とか、憧れの存在として
夢に居るって、やっぱり嫌な感じかな？
ちなみに、自分はＢの夢を書くつもりはない。
797:夢
10/05/19 20:06:00 x2BMp+ip0
仮にBが好きな女の子がCとして
「A夢とB×Cが同時存在しています。B夢は取り扱いません」とでも
入り口なり小説の説明なりに注意書きをつけとけば
キャラは全部夢主のもの！とかいう逆ハー至上主義や
BC嫌いの人は嫌以前に最初から見ないんじゃないの
全ての人に好かれようとするんではなく、閲覧対象を絞ることも時には必要だと思う
798:夢
10/05/19 20:18:13 7eCb5fEGP
自分もいきなり出てくるよりは注意書き書いといて損はないと思う
公式相関図でA→B設定があったり、いつまでも新婚気分なCD夫妻なんてのがあるうちのジャンルも
原作準拠だからわざわざ書かなくてもいいだろうと
BとDと夢主が奥様的な茶のみ話したり、AとCとE（夢主の相手）がひたすら嫁・彼女自慢な話を書いたら
「夢なのにカプ要素いれんな！」「ノマカプ好きなんて夢サイトとしてありえない」って米が来たことがあった
注意書きはそれが嫌な人への配慮だけど
訳のわかんない厨が沸いた時に「そう書いてあんだろ糞が」と言う為のものでもあるよ
799:夢
10/05/19 20:43:44 U41g0Zi10
>>798
まじかそれ
わざわざそんなコメ送ってくるってどんだけだよ
自分これからサイト作ろうかと思ってるんだが、
友情系ばっか書いてあるから公式ノマカプオンパレードなんだ
注意書きつけとくわ
800:夢
10/05/19 21:11:56 Ll1luHsDP
>>796だけど、レスありがとう。
注意書きをもっとわかりやすく置いとく事にします！
>>798超乙です。
似たような経験があるので他人事じゃないです。
公式でフラグたっちゃってると夢見れないから
Ｂファンには申し訳ないけど>>797の案を採用させていただく形で行きます
801:夢
10/05/20 05:29:20 w96ggCIK0
夢絵で、夢主共演のある動画パロを見たんですが…どう思いますか？
注意した方がいいかどうか迷っています。
意見をください。
802:夢
10/05/20 05:44:41 W7lNrIZp0
自分はもともとノマカプオンリーサイトだったんだけど、
夢小説の存在を知ってから、夢ページに入る前に注意書きページを置いて、
夢も書くようになった。
公式カプがいるキャラの夢は書きませんと、注意書きに書いてあるし、
夢小説では、夢主が原作ヒロインと友達になって、その恋を応援しつつ、
夢主自身は、原作でフリーのキャラと恋愛する夢ばかり書いている。
だから、もともと通ってくれていたノマカプファンにも評判がいいみたいだ。
マイナージャンルで、夢書きがほとんどいないせいもあるだろうけど、
ノマカプアンチや夢アンチに凸されたことは今のところない。
803:夢
10/05/20 06:40:06 0Os7fD+E0
>>801
注意してやる→正義厨乙
ヲチりたい→凸厨しね
ほっとけ
804:夢
10/05/20 07:21:58 O4DGu5lIO
なんか夢者って厨か正義厨のどちらかしかいない印象がある
もちろん普通の人はたくさんいるけど両者の声がデカ過ぎるんだよなー
805:夢
10/05/20 07:49:19 3/sZMWgcP
もし>>801が言ってるのが少し前に話題に出た
某オープニングパロのアホなら無意味だと思う
去年だか興味本位でロムってたけど
さんざん注意されてたが信者の声だけ
しか聞かなかったからな
806:夢
10/05/20 08:20:35 xwiGI1va0
>>801
にこつべやら渋やら
注意書きなしに一般の人が目に付くようなとこにあるなら
流石にマナー違反に入るんじゃないかと思うが
自サイトで外に漏らさずやってるだけなら自己満足乙なんだろうから
803の言うとおりほっとけばいいと思う
807:夢
10/05/20 12:58:19 w96ggCIK0
801です
>>803～>>806、ご意見ありがとうございました。
動画パロへの検索所規約違反を閲覧者注意されたのにも関わらず、
めんどうなので検索所の管理人に注意されたら抜けると返信していたので
どうなんだろうと思い質問しました。
夢主共演だったので他のサイトにも迷惑がかかるんじゃないかと思いましたが、
放っておくことにします。
>>805
某オープニングのパロでの一件があったので
好きなジャンルを荒らされるのではと思い質問しました。
808:夢
10/05/20 19:16:42 gd6JVrSE0
情報後出しうざ
809:夢
10/05/20 19:42:26 0Os7fD+E0
どう見ても正義厨です本当にあ（ｒｙ
810:夢
10/05/20 20:13:09 O4DGu5lIO
つーかフェイク入れてんのかな
動画作ってる人ってそう多くないし下手したら特定されてそうな気がするんだが
811:yume
10/05/20 21:25:36 B0KpLHzz0
夢主に高い地位つけるのが苦手
キャラ＞夢主を徹底しすぎだとは自分で思うが
何かいくら努力家設定つけても原作にはもっと頑張ってる人いるじゃんと思ってしまう
812:夢
10/05/20 21:39:38 jIk2xE6P0
わかる
もし書き手である自分がたゆまぬ努力の果てに地位や名声やその他の結果を手に入れてるのなら
そういった夢主を描写するのはもっと簡単かもしれないけど、そうじゃない以上無駄にハイスペックな夢主とか書けない
せいぜい何かの組織内で小間使いとか掃除婦とかそんなもんだぜ
原作のキャラの関係に必要以上に影響するような場所に夢主とか置けない。もったいない
隙間でやらせてもらってます、と言う感じ
その延長で「キャラの中で夢主の存在が大きくなって～」的なことを明文化するのがすごい苦手でムズムズする
813:夢
10/05/20 22:37:09 vnNBDyvj0
>>812
> 隙間でやらせてもらってます、と言う感じ
> その延長で「キャラの中で夢主の存在が大きくなって～」的なことを明文化するのがすごい苦手でムズムズする
ものすごく同意する！
814:夢
10/05/21 12:03:32 wNuwqjih0
こうして夢主マンセーアンチが誕生するわけですね、わかります
815:夢
10/05/21 13:10:57 cKHO89BYO
何を今さら
ここは特定の設定アンチスレですよ
816:夢
10/05/21 13:14:37 QZU5cjo00
いや、別に人のを読むのはいいんだ
自分で書くのが苦手ってだけで
まあ気が付いたらリンク先は似た傾向のサイトばっかりだけどｗ
817:夢
10/05/21 13:53:20 GG+Dnxo8P
夢主が頂点ってのは実力あるからそうなる事であって悪いことじゃないと思うけどね
何で皆して好きを語れない屑ばっかりなの
818:夢
10/05/21 14:14:32 UbNkP1GB0
そういう意見言うときに自分が人様を屑扱いしてたら説得力なくなるよね
ブーメラン投げるのが好きならとめないけど
819:夢
10/05/21 16:46:59 IorBST7d0
さて、隣でイベント始まったら夢小説の世界から何人消えるか楽しみだねぇ。
820:夢
10/05/21 17:05:42 dfWG+bdr0
何か皆嫌な事でもあったのか？荒んでやしないか？
もうすぐ梅雨なんでベタだけどまだ書いた事のない相合傘ネタでも書こう
去年の今頃だったか、誰か農業ネタを書いた人いなかったっけ？
821:夢
10/05/21 17:15:31 FBPYQM7q0
>>820
田植え夢読みたい……
822:夢
10/05/21 19:03:53 L4RXnwvt0
ベタなのかもしれないけど相合傘ネタ好き
それがほのぼのした雰囲気だと尚更好き
823:夢
10/05/21 21:06:05 3W93W+Kb0
>>822
わかるわかる
そういうベタで少女まんが的なことをキャラがやってるのがいいよな
824:夢
10/05/21 21:51:21 GF8/tXun0
ベタだからこそ夢でやっておきたいってのもあるな
いかにもありがちで使い古されただろってネタ、結構好きだ
急にそういうの読みたくなって探しまわることもある
825:夢
10/05/21 23:52:38 wNuwqjih0
イベント？？？
826:夢
10/05/22 11:33:00 UjuApWfH0
たぶん10月からの規制のことかと思うんだが
違うのかな？
なんか携帯のフィルタリングに関しても強化するらしいから
リアなのに18禁書いてるよﾐｬﾊ☆とか
痛々しい未成年エロ厨がいなくなるならいいことなんだがなｗ
827:夢
10/05/22 12:16:07 utZV/kBoP
それだと「隣」の意味が分からないんだけど…
ベタ萌えとはちょっと違うんだけど、自分の中で好きな話のパターンってない？
自分はキャラ視点で夢主とすれ違ってうっかり泣きそうなくらいマジ凹みしてるキャラの話が好きだ
すれ違いすぎてｇｄｇｄで煮詰まって閲覧者が望むような解決路もオチも見出せない感じだと尚萌える
あと、夢主→キャラだったのにキャラが無関心で
夢主が離れていったあとに好きだったかもってキャラが気付いて凹むとか
そういうとにかくキャラが可哀想なことになる話が好きだｗ
同じ話ばっかりになっちゃうからあんまり書けないけど、妄想は良くしてる
828:夢
10/05/22 12:25:25 8c4IvHZV0
でもさ、どこまで規制されちゃうわけだ？
性描写が少しでもあるとダメとか言われたら参るわ。
露骨な表現とか、とにかくヤりゃーイイ！
みたいなのがある一方、恋愛の延長線上で必要な描写もあるんだよ……
829:夢
10/05/22 12:37:22 /WF91OaU0
エロがないと恋愛が書けないってどこの少コミ
つか、書き手も閲もキャラも全て18歳以上ならなんの問題もないだろ
今までリアどもが簡単に見れてたこと自体おかしいんだよ
フィルタリングかけても子供に文句言われるから解除の方法教えてくれアホ親もいるし
>>827
自分もそういう話好きだｗ
キャラ視点でキャラが恋愛したり悩んだりするのを読むのも書くのも好き
だからサイトはキャラ視点が多いんだけど
「夢主視点で書いてください」とか「キャラ視点が多くて嬉しいです」とかコメント貰うので
夢主視点のほうが一般的なんだろうかと考えてしまう
830:夢
10/05/22 13:19:59 pVclZ1NM0
>>827
自分も好きだ
最近見つけた神のサイトが夢主←→キャラAで夢主の親友のキャラBが沈みこんでて萌える
そのサイトキャラBが可哀想で萌える
831:夢
10/05/22 20:16:45 sMMkD3Ze0
>>827
ジャンルにもよるが、お日様の下を歩けないようなことをやってるキャラが
それを夢主に隠してて葛藤してる話とかいい
住む世界が違うから本当は一緒にいない方がいいってわかってるんだけど
好きだから離れたくないどうしようみたいな
832:夢
10/05/22 21:18:52 Mi0RezH6O
自分は同人とか夢小説とか全く詳しくない者。
「自分で占いが作れる携帯サービスってないかな？」と検索してた。
そしたら３つほど見つけたんだけど
どれも実在アイドルの妄想小説で埋めつくされてた。
そういうサイトで小説書くのが流行ってるんですか？
833:夢
10/05/22 21:35:14 Mi0RezH6O
修正。
「どれも」は余計だった。
ひとつだけ小説だらけのサイトがあったんだ。
834:夢
10/05/22 21:41:23 utZV/kBoP
携帯の生夢サイトを見たって事？
つか、同人無関係の人がそれを聞いてどうすんの？
835:夢
10/05/22 21:51:34 Mi0RezH6O
脳内メーカーの製作者が提供してるサービスです。
同人無関係の人間からするとわざわざここで書く必要があるのか？
と思ったので。
836:夢
10/05/22 22:31:24 /WF91OaU0
たった一例を持ち出して「流行ってるんですか？」って聞くあたり
色々ゲスパーしたくなるところではある
837:夢
10/05/22 23:46:40 Q1Yjo+f20
夢主を嫌わせる予定が読者に好かれてきた
凄く複雑
838:夢
10/05/23 04:00:31 ZoBYi6c00
>>837
自分も似たような状況
夢主が間違ったことをして、正義感あふれるキャラがそれをただそうとするという話を書いたら、
何故かそれに真っ向から反発する夢主がけなげな人だととらえられてしまった
まあ自分の場合はただの力量不足なんだけど
自分の思った通りに読解してもらうのは難しいね
839:夢
10/05/23 07:41:37 Bvawyy/X0
>>837
あるあるｗ
自分は夢主でなく敵役オリキャラ
すげー嫌でキモイ役回りにしたかったのと
最期は無様なまでにアボーン予定だったのでオリキャラにしたんだが
予想に反して人気が出てしまった
はっきりとは不細工表現をしなかったので
原作風イケメソに脳内補正して読んでしまうらしい
まぁ原作も敵役イケメソ揃いだからしかないっちゃないな
今度から嫌わせたいときは、デブで油ギッシュで口が臭いくらい書かないとだめだと思ったｗ
840:夢
10/05/24 22:31:11 Jqhr1UG0P
※で逆ハー連載なのに
｢××チームには嫌われててほしいです。だって××チームは主人公の大切な○○の敵で危害加えてますし、○○達も××チームの大切な仲間を殺してるんですから
××チームにとっても主人公にとっても仲良くしにくい存在なはずです
だから嫌われててほしいです。｣
とか来たんだがスルーすべきなの？
841:夢
10/05/24 22:56:59 r30JoAF30
そんなことも自分で考える頭がないならサイト閉鎖すれば？
842:夢
10/05/25 15:32:18 jFQ2YOP+0
敵に好かれる要素が作中にないのに「逆ハーだから」って何でもかんでも
安易にハーレム状態だから苦情来るんじゃ？
個人的には敵なのに惹かれるって萌え要素だし、大好物だからなんでそこを読み手に
伝わるように描写しないか疑問
843:夢
10/05/25 15:46:37 ndZLmhXM0
パラレルとかギャグ連載とかなら
原作で敵味方があろうと全然気にならないな。
なんにせよ好き嫌いがあるんだから
まさに自萌他萎。
>>840
スルーすべきか否かを人に聞くくらいなら
連載やめればいいんじゃない？
844:夢
10/05/25 16:53:29 xP0j3U+r0
やりたい連載の為にキャラや世界観を考察して夢主や設定を入れられる隙を窺ってて
それを何度か日記に書いてたら
「考察サイトですか？」とか言われてしまった
夢小説と一緒に考察サイト開いてる人がいたが理由がやる方になって分かった瞬間だった
845:夢
10/05/25 17:49:55 0viQcstrP
>>844
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
世界観考察、キャラのスケジュールを考察してたら
だんだんメインが考察なのか夢なのか分らなくなって来たよ。
気をつけろ！
846:夢
10/05/25 18:14:12 ReBSJqbl0
むしろ世界夢みたいな
元々色んな作品の世界観が好きで、その世界に行ってみたいなー的な気持ちで夢始めたから
作中でも考察突っ込みすぎてキャラの影が薄い薄いｗ
恋愛よりも世界観に重みを置いてるからイチャラブ求めて来た人には申し訳ないわ
847:夢
10/05/25 19:12:38 0ZeWLRZP0
その世界に行きたいけど考察しまくって時間軸やキャラたちの立場が完璧だとわかるとどうしようもなくなるときがあるわ
それと同時に感心する、よりその作品が好きになるよね。
別のもので救済夢書いてるが、そのキャラをどうやったら救えるか考えて心情を探ってると救おうなんて思ってすいませんという気持ちになる。
でも好きだから助けたくて夢書いて、相手は助けなんか必要なくて、うおおおお……orz
どこへやればいいんだこの気持ちは！いつも悩んでる
848:夢
10/05/25 21:14:19 y1TjlqCcO
なんつーか逆ハー設定に対してどうしてそうなるのかちゃんとした理由がないとわからない、あり得ない
って思うのはわかるんだが
力不足なんだから苦情入れられるても仕方ないって話になるあたりつくづく夢者って特殊だなあと思う
プライドが高いつーか相手に求め過ぎてるというか
849:夢
10/05/25 21:21:04 FcsKRcuiP
誰も苦情入れられても仕方ないなんて言ってなくね？
それが好きで書いてるんだろうに、たかだかその程度のことで
自分で判断せずにこんなところで「スルーすべきなの？」とか聞いてんのに対して
首の上に頭付いてんの？とは言われてるけど
850:夢
10/05/25 22:16:18 Nuz4fsM40
逆ハーってそういうもんだと思って読んでるからなー＞理由もなく好かれてる
ちゃんとした理由がある逆ハーの方が稀少だろう
よって>>840は普通に乙でいいと思うが
>>847
あるあるｗｗｗｗ
救済って難しいよな…
私はもう諦めて、少し救いのある死にしようくらいで書いてるよ…
851:夢
10/05/26 01:38:08 npDvXxHW0
逆ハーには現実味を求めないから多少おかしくても気にしないな自分は
>>850
救済夢は本当に色んな意味で難しいと思う
原作で悲しい亡くなり方をした悪役Aの救済夢をいくつか読んだことあるけど
Aを倒した側(つまり主人公側)をおとしめるような内容で凹んだ
852:夢
10/05/26 12:05:13 x6FQ7IYmP
逆ハー夢見てると案パン満は実はかなり上手く作ってると思った
853:夢
10/05/26 16:25:18 5atnoKfN0
そういえばあれもマンセーだったな
854:夢
10/05/26 18:35:31 UqW4KxbQ0
ひとりぐらいつぶあん嫌いな奴がいてもいいよな
855:夢 ◆6PF6c5.D/s
10/05/26 18:43:07 hv2wG9180
ちょっと話が変わるのだが
拍手※で「メアリースー」という一言※をいただいた
これってやっぱり皮肉というか貶されているんだろうか？
856:夢
10/05/26 18:44:44 cQS/KEvQ0
どう見ても皮肉です本当に(ry
857:夢
10/05/26 19:12:54 hv2wG9180
>>856
最初はなんだこれと意味が分からずにスルー
しかし数日前に言葉の意味を知って今更になって落ち込んだorz
主人公を助けるオリキャラがメアリースーでもいいじゃんか……
858:夢
10/05/27 01:17:36 tlTIXS370
まあ自分が書いてて楽しいならいいじゃん
好きな人は読む、嫌いな人は読まない、それだけのこった。
愚痴りたいなら相応のスレに行った方がいいよ。
しかし読んで気に入らなかったからといって
わざわざ拍手ボタン押してイヤミ入れてくってのは気持ち悪いな
859:夢
10/05/27 02:17:21 LwVN192V0
愚痴に聞こえてたならごめん＞＜
自分じゃ感情入るから、本当に皮肉かどうかって分からなかったから聞いただけなんだ
そうなんだよね
わざわざ拍手でその一言を伝えてこなくなっていいよね……
気にしないのが良いと分かっていても落ち込むわー
860:夢
10/05/27 07:54:33 6k2t55eW0
うちは逆に自サイトの中の一部でデフォ名を
メアリー・スーにしていたら
サイトにもうちはそういう傾向だと書いてあるのに
ドリー夢小説はメアリーじゃありません＞＜
て言われたよ。もちろんスルーしたけど。
861:夢
10/05/27 08:34:21 dg6Xtcee0
休止していたサイトを再開したばかりなんだけど、昔の作品を手直ししたくてたまらない
ただ相互記念とかリクエストで他の管理人に差し上げたものも直したいんだよね…
人様のサイトにも飾ってもらっている以上、そういうのって直さないでいるべき？
それとも下げちゃうべきか、一言断って直すか…
正直いちいち相手一人一人に詫びを入れて手直しするのは面倒なので
それする位なら下げた方が楽なんだけど、ずっと更新もなかったサイトから作品消したら
お前何のために戻ってきたんだって感じだし困ってる
みんなならどうする？
862:夢
10/05/27 10:21:04 E28JFNoi0
好きにしたら？としか言いようが無いと思うんだが
手直しする人も居たら、自分が過去に書いた作品としてそのままの形で展示し続ける人もいるだろ
863:夢
10/05/27 10:22:16 jIc7wu4z0
あるある
自分も初期の作品直したくなって、サイト内のほとんどを手直しした事がある
でもリクされたものとか余所様に贈らせて頂いたものは全く手を付けなかったよ
やっぱり贈ったものを直すと、その時にお世辞にでも良いと言ってくれた気持ちにツバつけるようで憚られたなぁ
だけどそもそも、そういう贈り物カテゴリのものはリクエストした本人以外はそんなに見ないと思うし、
数年も経ってたらよっぽどじゃない限り見ないと思う
だから再開したばかりならサイト内整理～とか称して、一応下の階層の方にでも収納しておけば、
サイトのボリュームも減らないし、一言断る気苦労もないんじゃない？
864:夢
10/05/27 15:26:24 pNAgU1IxP
歴史物と漫画、合同で夢小説サイトするもんじゃないな
歴史物アンチが粘着してウザい
何らかで閉鎖したふりして別格たてるのが手かな
漫画は漫画としてある程度サイトは分けるべきだと学んだよ
後、原作をすべて読んでない発言はご法度って事も
865:夢
10/05/27 18:33:58 FshcQ2r20
歴史・厨ジャンル含むよろずだけど別にそうは思わないけどな
ラスト一行以外にも似たようなうかつな発言してるから粘着されてんじゃないの
866:夢
10/05/27 20:58:26 pNAgU1IxP
>>864
日記とか書いてないんだけどな
しかも歴史物アンチの言い分が「歴史なんて思い入れの無い吐き気がするようなものを書くなんて最低」
とかだったから
書いてる自体気に入らないらしいし
867:夢
10/05/27 21:01:02 123slqk50
原作全部読んでないってそんなに問題かな？
場合によると思うが
確かに全部読んでる方が良いけど
30巻以上続いてたらそんなにすぐに集めきれないから別に気にしないけど
868:夢
10/05/27 21:26:55 Tt32FzTeP
30巻程度なら問題じゃね？ケースバイケースだろうけど、
本とかなら1カ月かからないで読めるし、
ゲームで現在進行中とかならまだしも、
「動画で見ましたミ☆かっこいい」は最悪だな
869:夢
10/05/27 21:30:24 31e0m+6B0
アニメ化されてるジャンルとかだとアニメからはまったけど原作絵は苦手でアニメオンリーとか
単行本は買ってるけど本誌は読んでないとかいろいろあると思う
自ジャンルには管理側にも閲覧側にもそういう人結構多いからそこまで気にしない。
でも原作全部読んでる、本誌毎月買ってる熱烈ファンからしたら
言い方にもよるとだろうけど、あんま良い気しないのも確かだと思う。
本誌買う金が無いからって紐で縛られてる本誌の紐取って
立ち読みしてるとかいってた人がいたのにはキレそうだった。
思い出したら腹立ってきたチラ裏すまん
870:夢
10/05/27 21:34:33 helSXxKK0
書くときはそれぐらい読み込んでるやつしか書かないけど読み手のときは書き手にそこまでは求めないな
立ち読みでもいいけどそういうの知らせる必要はないと思う
871:夢
10/05/27 21:42:47 mHo1nW6e0
原作全部読んでないのに原作夢書くのは、良い気がしない以前に何を元に書いてるの？と思う
アニメ化作品でアニメだけ見てそれ準拠夢とか、読んでる所までの夢しか書かない、なら良いけど
他の人が書いたジャンル夢を元に、とかwikiの知識であとは想像とかたまにいるからなあ
よそのサイトのオリキャラを、公式キャラと勘違いしてる作品見たときにはさすがに失笑したが
872:夢
10/05/27 22:12:03 dM98UCDE0
ドラえもんはネコ型ロボットなのにイヌ型ロボットになってるレベルの間違い指摘したら
『アニメのみで原作見ていないので～』という言い訳された時は
イライラ通り越してポカーンとなった
アニメでもネコ型です…的な
派生まで全制覇しろとは言わないけど
せめて立ち読みでもいいから読んで欲しい
そうじゃなきゃちゃんと原作未読って書いておいて欲しい
873:夢
10/05/27 22:17:35 123slqk50
個人的には30巻以上続いてるなら別に気にしないというか
一巻買うのさえお小遣い帳とにらめっこしてるような
金も本を置く場所も無いから中々集められない気持ちがすごく分かるから許しちゃうから
長期連載のものでも原作をすべて読まないと許せないって人の多さにはびっくりした
一応キャラが出てる所をすべて見とおして理解してれば夢くらい書いていいだろっていう気楽な考え方だから
874:夢
10/05/27 22:23:34 Tt32FzTeP
くだらない間違いしなきゃ原作ちゃんと読んでなくても問題無いけど
そういうところに限って「ボク」が「オレ」になってたり、
キャラの年齢間違ってたり、漢字間違ったり、
地味に気になる間違いするのがなんとも…
875:夢
10/05/27 22:33:59 JDYc1isb0
・二次は人様のキャラ使って遊んでるんだからせめて原作者に還元しろよ
・二次はその作品が好きな人が集まって楽しんでるの前提なのにそこで突然
「自分は読んでないけどね」って空気読めよ
・二次は作品のレベルが最優先。何このヘタレ、原型留めてねーぞ…やっぱ原作未読かよ
原作未読をわざわざサイトで言う人間が嫌われるのは大体こんな理由
個人的には
「ハマりたてでまだ原作全部読めてない＞＜間違ってても許して」
はおｋだけど
「原作実は全部読んでませんｗｗ買ったのキャラ出てる巻だけ←」
みたいなのは('A`)
876:夢
10/05/27 22:37:03 PY3wMz8P0
にわかファンがいやなだけでしょ
基本部分が原作に忠実なら書き手がどこまで読んでようが気にしない
877:夢
10/05/27 22:53:15 8Yh26Eqo0
ゲーム関係だと設定資料集にしか書いてない設定とかあるからなー
あまりに目立つ間違いだったら軽く突っ込むかもしれないけど、
大抵は「あ、読んでないんだな」程度でスルーするわ
878:夢
10/05/28 03:28:16 QsqDycOxP
読み手側が「原作未読ですが夢小説面白かったです！」と言ってくるのはおｋ
でも、書き手が「原作未読です＾＾」「ゲーム未プレイです＾＾」って言っちゃうのは
ならなんで二次やってんの？って思うし、そんなことを迂闊に書いてしまう管理人のアホさに呆れる
事実だからってなんでもかんでも言わなきゃいけない訳じゃないのに
そういう必要のないことを言い出す管は別のところも大体痛い
879:夢
10/05/28 07:31:47 vfssiRSo0
大手サーチのINランキング常にトップで文句なしに内容も面白いサイトだけど管理人が原作にまったく愛がない
そのサイトの連載見て原作全部買いましたっていう読者に対して、
いらないからあげたのに、主人公が必ず勝つし面白みがない、私は途中で断念した……ってなら何で夢書いてるんだよ
そこ意外は神サイトなのに原作大好きだから悲しい
880:夢
10/05/28 07:32:29 vfssiRSo0
>>879
そこ以外だった
恥ずかしい
881:夢
10/05/28 09:35:18 LcER07Uf0
＞主人公が必ず勝つし面白みがない
もし飛翔などの少年漫画系なら当たり前の王道だけどねｗ
似たような管理人を自ジャンルで知ってるが
自分が気に入らない部分を正す意味で二次やってるらしい
その人もランキング上位なんだが、それが変な自信になっちゃってるようなんだな
まぁやるのは自由だけど、それを表に出したら
感じ悪い・思い上がってるなどマイナス印象しか与えないだろうに
882:夢
10/05/28 19:29:48 rfeO0ta4P
これだから夢厨はプライドが高いっていうか性格が悪いって言われるんだろうな
歴史好きな事自体気持ち悪いし
どんなに原作が高くて量が多かろうと無理してでも買って読んで全てのキャラの名前と性格何もかもを覚えてから書く
これが常識だろ
それに原作の悪口を普通に受け止められないから日本は駄目になるんだよ
引く