10/03/30 16:25:06 sNDVEHz00
>>698
そうか？読んでない様な方が多く見受けられるんだが、今回の場合
TOPに出てたか出てなかったかの問題だろう
あとはランカーが書くと芋づる式に皆が右向け右
701:te
10/03/30 16:31:46 +sRXYkoL0
>紹介したいコンテンツがある場合、ぜひ公開度設定を【公開】としてくださいますようお願い申し上げます。
自分もこれが怖くてＦＯにした
どんな雑誌にどういう紹介のされ方かもわからないし
702:te
10/03/30 17:03:24 l5IBG+jL0
先日の雑誌紹介の件に関しまして、ユーザの皆様に不安を与えてしまいましたこと、
深くお詫び申し上げます。 雑誌発売元との協議の結果、
今回の件に関しましては公開設定を変えていただかなくても、
掲載しないことを確認いたしました。
今までどおりにご利用いただいて問題ございません。
たくさんのご意見ありがとうございました。
全てに返信することができませんので、こちらにて御礼申し上げます。
このたびは弊社の不手際によりユーザの皆様に混乱をきたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
703:手
10/03/30 17:05:33 CijcaB8X0
なんというか、吹いたｗｗｗｗ
704:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 17:09:19 ujkRYOKE0
pipaさん側としては予想外の反応だったんだろうかｗｗｗ
705:手
10/03/30 17:10:44 DpEVaczs0
大混乱のFO祭りだったもんな
いちいち文章がややこしいのは運営方針なのか
706:手
10/03/30 17:10:52 9jbSXsdt0
雑誌社涙目なんじゃなかろうかｗｗｗ
人気ランカーがこぞってストライキに入ったみたいなもんだったからね
707:手
10/03/30 17:10:53 yaULSUbZ0
みんなのすごい混乱振りの驚いたろうな、pipaさんｗｗｗ
708:手
10/03/30 17:18:26 j9otIVXP0
ユーザーありきといえどもなんかpipaさん気の毒だ
709:手
10/03/30 17:21:44 m3uF/BYQ0
オタ女の心はやっぱり図りかねた、ってことか…
早々に引きこもり宣言した人も忙しいことこの上ないな
710:手
10/03/30 17:50:44 twJqxNCr0
そして全員がFO記事を解除しまくってまた鯖に負担がかかると
711:手
10/03/30 18:16:29 4wjHOzjs0
ソースどこー
手ブロトップに表示されてないよね
712:手
10/03/30 18:17:21 +UCsV6Jk0
マイページ
713:手
10/03/30 18:23:35 bqFM3YuU0
一方的に掲載しないことを確認いたしました。
ってことは事前に知らせがくるとか、そんな感じなのかな？
714:手
10/03/30 18:39:51 le++bBUS0
今更だが>>697
赤の他人が2525とかに、まさに「無断転載」するのと
元から規約でお断りも入れてある運営が、自分とこのコンテンツ内のものを
広告活動に利用するのとでは、全く違うと思うんだけど…
715:手
10/03/30 19:13:08 8cwhuGWQ0
>>714が何を言いたいかよく分からんが、同じとは誰も言ってないよｗ
しかし、普通だったら公開記事が増えるはずが
FO化や支部移行宣言ラッシュの逆効果とはオタ女相手は難しいな。pipaさん乙
716:手
10/03/30 19:17:01 9Y1Ec9av0
もう終わった話だけど、今回の騒動で
「雑誌掲載の恐れがあるので危険なものはピクシブに載せます」
っていう人が結構いてびっくりした。
どう考えてもピクシブのほうが知名度高くて
いろんなメディアで紹介されてると思うんだけどな
717:手
10/03/30 19:34:59 CijcaB8X0
>>715
ヲタ女より腐が多かった結果だろうねw
それとあくまで手慰みのブログって意識が強かったんじゃ？
718:手
10/03/30 19:41:59 4ehTOrjo0
pixivは勝手に掲載しますとはいってないし ないよね？
それに規約にちょこんと描かれてんのとマイページにドドンと描かれてるのじゃ危機感違うよね
まさか掲載されるずない、から掲載されるかもしれない、位にかわる
雑誌に載せるってとまあランカーを載せたいところだろうし、それなのに当のランカーがFOにしたら
こういう風に譲歩せざるを得ないと
719:手
10/03/30 19:50:29 kPgU/MKB0
あからさまな腐絵が隠れるのはいいことだ
腐のための垂れ流していいツールと勘違いしてるような記事多すぎだし
まあ図太い人は何があっても公開だろうけどね
720:手
10/03/30 20:13:56 V2RBtRj80
よく覚えてないけどmixiニュースで、pixivのトップページだか検索した1ページ目が普通に使われた事あったよ
あれは許可取ってなさそうだったけど…
他人のスペース借りて、なおかつ利用規約で書かれている事なんだから文句言う方がおかしいよね
721:手
10/03/30 21:32:08 Ef1iW1la0
なんというかpipaさん乙
良い機会だし隠した腐絵はこのままFOでいってもらいたいけど
解除しました記事上がり始めてるね
722:手
10/03/30 23:05:57 XfY+1sjX0
もうpixivに行くとか言ってた人帰ってこなくていいよ
勝手に騒いで手ブロにはいられないとか言ってたくせに
また戻ってくるんだろうな
ホントpipaさん乙
723:手
10/03/30 23:08:46 BPdjMLjf0
新着・ランキングとも
全記事FOしましたで埋め尽くされ
今度はFO解除しましたで埋め尽くされ
さすがにそういうのはお知らせその他にしろって
突っ込みが入ってるね
724:手
10/03/30 23:10:53 PhBArLfs0
もともとシブと手ブロの2つは比べても仕方ないしなあ
サービスやツールが拮抗してるわけでもない全然別な物だし。
騒ぎの中心が日中だったから
自分のお気に入り内では数人逸った人が出ただけで
あんまり活動の場を変えるという宣言は見なかったな
725:手
10/03/30 23:19:22 4QH33bmd0
>>723
新規記事作らないでFOにしました記事を訂正って形で書き換えりゃまだマシなのにな
今までのログは渋に移動させて今後は泥輪でやりますって人が多かった気がする
FO化の人はともかく記事全下げしちゃった人は立つ瀬無いな
726:手
10/03/31 00:58:32 674DNBxN0
pixivも手ブロも運営が斜め上なのは同じだけどな
727:手
10/03/31 01:05:54 s2jnIrmT0
手ﾌﾞﾛて腐女子の巣窟だろ
ランキング上がってる絵も人気タグも腐人気ジャンルばっかり
管理人はそういう人らが無断晒しを気にしないとでも思ったんだろうか
自分のサイトの主な客層がわかってないというか、客層の性質がわかってないうというか
むしろそういう客を排除してあえて一般化したいのかと思ったが
あわてて取り下げてるようでは違うのかねｗ
728:手
10/03/31 01:35:53 iTcIof170
この騒動から更新停滞中の人は都合良く退会してるの多数みかけた
運営に疑問視して砂かけして撤退してる人もいたし寂しすぎる
手ブロは手ブロなりのよさがあるだろうに勿体ないな
これを機に衰弱の一途しか辿らないんだなと思うとpipaさん乙
729:手
10/03/31 01:46:20 JnSlRv7b0
いつもダラダラの運営が即時対応してくれたというのに
勝手にFOにした人が「無駄足踏ませやがって」的な暴言吐いてるの何なの？
730:手
10/03/31 01:49:10 l2q2b2AR0
たまに機敏に動いたからって別に評価は上がらないが
まあ、勝手に騒いで勝手に戦って振り回された人なんだろう
731:手
10/03/31 06:45:32 LTV7e/pX0
>>728みたいな退会には遭遇しなかったけど
ファンアートくらいしか描いてなかったお気に入りで
FO化してそのまま解除しなくなった人が…
あからさまな腐絵がFOになるのは歓迎だったのにな
732:手
10/03/31 07:13:13 9d7DRgJB0
自分がお気に入りに入れてる人はのんきな人が多いのかFOにします！という人が一人もいなかった
創作の人の方がそういうの気にしない人が多いのだろうか
とりあえずpipaさん乙です
733:手
10/03/31 07:31:56 veMvYIyI0
創作をFOにする意味がわからん
734:手
10/03/31 09:25:06 azmNJox10
騒動を静観していた人＝のんきな人、って…
どう考えたらそうなるの
735:手
10/03/31 10:34:59 3nrF5lre0
規約読めって人多いけど、規約に使われている「引用」ってのは法的には
必要最小限でなければならなかったり、引用に正当な理由が必要だったり
引用したものだけで構成してはならなかったり、色々と様々な条件があるんだよ。
「こっちで勝手に紹介するよ！」じゃオイオイってなるのは当然。
736:手
10/03/31 11:35:07 qMIzTdRF0
そもそもネットに上げてる時点でアレなんですけどね
今の手ブロは自由って言うより無法だな
自重できない人が多すぎる
737:手
10/03/31 12:50:52 HrMD5kd40
普段は上手く抑えててもこういう騒ぎになるとポロッと
本音がでたりしてどういう人なのかがみえて面白い
自分のお気に入りは結果的に総スルーだったのでなんだか安心した
738:手
10/03/31 12:57:17 axLvxFkj0
一人引きこもるくらいならそれ自体でどうこう言う気はないけどな
ことの収束が夕方だったから
単純に帰宅してない人や、手ブロ覗いてなかった人や
本格的に皆が動き出したら考えるか…なんて風任せ人任せもいることだし。
739:手
10/03/31 13:27:54 fKUTeseW0
テンプレの欲しい機能にレイヤー多いけど、それは贅沢だろうｗ
740:手
10/03/31 17:55:08 vChEtPoH0
ちゃんと自分で考えて雑誌掲載はNOという意思表示でFOにした人なんて
全体の何％いるんだか
ほとんどが良く分かってないけど
ランカーやみんながしてるからとりあえず右にならえでFOじゃないの
pipaさんももっとうまくやればいいのに
741:手
10/03/31 18:04:44 hD7sXzLn0
手ブロって右に倣えとかよく調べないで警告文書く人多いね
つい最近出戻って来たけど1ヶ月くらいで色々おこりすぎ
742:手
10/03/31 18:35:30 WntLguBm0
騒動起こるたびにハート消えた！なんなの！なんかわかんないけどFOにします！
とか騒いでてなんか楽しそうだから一緒に騒げばよかった。冗談だけど
ファンアートしか描いてないし掲載も別に良いんだけど
自分の与り知らぬところで何か起こるのは気持ち悪いからどうしようかなーと思ってたら
無事収まってよかった
743:手ブロ
10/03/31 18:51:15 72FAmaxS0
>>739
贅沢かｗ
１０年近く前の絵板にはレイヤーなかったな、そういえば
今のお絵かきツール進化っぷりは物凄いし
やっぱり最低でもレイヤーはほしいな
あるとないとでは全然違うわ…
何か今回の騒動で手ブロやめた人もいるっぽいけど
凄く好きな人が今見たらちゃんと残っててよかったよかった
744:手
10/03/31 20:38:46 NMCHUXLC0
レイヤーはテンプレとかで字を書くときに欲しいな
罫線が引かれてるものは特に使いたい
745:手
10/03/31 20:42:36 iTcIof170
テンプレの絵を消さないように何か描くのって神経使う。
一発描きか後で消えちゃった部分書き足すか
つくづくいらない手間かけてると思わずにはいられない瞬間
746:手
10/03/31 21:24:06 pyMwKYdg0
それよりもスポイトを
747:手
10/03/31 21:53:15 89zAoLOe0
初めはマスクもレイヤーも欲しかったけどすっかり慣れた
今は薄さの％をあと二つぐらい増やしてほしいな
748:手
10/03/31 23:25:39 7Vy9pYfQ0
まずFO以外のフィルター機能をですね
今回の騒動、フィルター機能があれば全FO祭りとかにはならなかったと思う
749:手
10/04/01 00:01:47 TaJumImS0
最近始めたんだけど、ちょっと質問。
某ジャンルで４枚くらい投稿して、最新のにコメントが来た。
いわゆる「友達になって」という内容（FOとは違う）なんだが、
コメしてくれた人のページ行ったらマウスで３分くらいで描いたようなのが２枚。
プロフィールも編集してなくて、ちょっともにょった。
そのジャンルのタグ回ったら他の人にも全く同じコメントしてたから更に。
メッセージで丁重にお断りするべきかな？
後腐れないようにしたいんだが、アドバイスお願いしたい
750:手
10/04/01 00:05:43 MFPYI7eX0
>>749
まだ不慣れなので～って断っちゃえば？
751:手
10/04/01 01:38:48 jatjnl2s0
本人もどこにコメしたかなんて把握してないだろうし
消しちゃえ
752:手
10/04/01 10:53:40 EPJPKuXz0
>>749
ＦＯ請求ではないみたいだし、コメントありがとうございました～！で
スルーしておいたらどうだろう
753:手
10/04/01 13:06:42 ISpHTq7Z0
コメント返すにしてもほっとくにしても友達部分はスルー推奨
社交辞令で仲良くしてください＾＾とか書くと付き纏われるぞ
754:749
10/04/01 19:45:47 TaJumImS0
さっき見たらその人から友達申請きてた。
これなら普通に断れるから正直助かった・・・
いろいろ言ってくれた人ありがとう
755:手
10/04/01 21:04:02 hFaXuX1K0
ジャンル絵茶に行ったら、検索で似たような人が何人か引っかかる名前のせいで手ブロ名を聞かれた
名前はそのままでこんなプロフ画ですって答えたら即座に友申していいですかと言われてもにょ…
FOは使わないので申請はお断りしていますとプロフに思い切り書いてある
せめてうちのページを確認してFOについての記載がないか確認してほしかった…
絵茶のノリで私も私も！って申請祭りになる時がたまにあるけど後で後悔しないのかな
756:手
10/04/01 22:43:39 nPpt5BiV0
FO申請不可という人が絵茶に来た場合、例外で自分だけ申請させて欲しいという
交渉の場になっちゃう時があるからね
本気でFO不要ならFO用記事に例外なしと書いておくとちょっと違うかも
757:手
10/04/02 03:36:29 XH/8Nlm30
申請の流れで少し書かせてくれ
初めて申請が来た
しかし相手はプロフも記事も未編集でコメも無い
うちはFO使用した事無いし今後も使用しないので、正直なにがしたのか分からない
ウチにFOが有ったらロム専でまぁ見たいんだろう位に思えるけど
削除かスルーでいいよね・・・間違えて押したとか？
758:手
10/04/02 04:13:53 NKQsiFcj0
>>757
黙って削除でおｋ
今後の為に「ＦＯ使う気はありません」てアバウトＦＯ書く事をおすすめする
759:手
10/04/02 17:11:36 Y3x+lu+r0
ちょっと相談なんだが・・・
自分とＡさんとＢさんがいたとする。
３人はすごく仲が良くて、自分とＢさんはいつもＡさん絵上手ーとか
Ａさん大好きーとか言ってるんだけど、
ＡさんとＢさんが同一人物ってわかってしまった。
Ａさん（Ｂさん）は自分が気づいてるってわかってないみたいなんだが・・・
正直あんま馴れ合い苦手だったけどその２人に合わせてたんだが・・・
なんか、ＢさんはＡさんのこといつも上手！神！とか言ってハートめっちゃ
送ってた。でも自演ってわかったらなんか・・・・
俺どうしたらいい？Ａさんは自分の良く使うタグでけっこう有名な人だから
けんかしたら怖いし・・・
助言求む！
760:手
10/04/02 17:20:08 XCnzUalE0
>>759
自演するのも痛いけど…
絵で気付かなかった俺女さんもご愁傷様でした
761:手
10/04/02 20:07:07 kGX0ZjfvP
しかしずいぶんと手の込んだ自演だなｗ今度AさんとBさんを絵チャにでも誘ってみたら？
762:手
10/04/02 22:59:19 4GgiPH/O0
うわべだけ合わせといてちょっとずつ離れるのがいいんじゃないの
763:手
10/04/03 16:04:23 1dCcyu6WO
友やめの改変コピペだよね
764:手
10/04/03 17:18:34 wulnHbRf0
名前：
E-mail： sage
内容：
手書きブログのログインに関する事なのですが、
自分で調べてみても、どうしてもわからなかった為質問させてください。
手書きブログはここ1年程やっているのですが、
今日、何時も通りログインしようと思ったところ、
CookieがONになっていない可能性があります。
CookieをONにしてからブラウザを再起動した後にログインをお試しください。
と、エラーメッセージが出てログイン出来なくなりました。
ツール＞インターネットオプション＞プライバシー＞設定
の☑自動cookie処理を上書き。
☑常にセッションcookieを許可する。のチェックは入れてましたが
手書きブログにはＩＮする事はできませんでした。
同じ現象の方や、解決方法をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか。
板違いでしたら、申し訳ないですがどうしても困っているので
質問させていただきました･･･。
プラザはIE7
winのXPを使ってます
765:手
10/04/03 17:46:18 9+KXyY/XP
自分もそれで入れなかったけど
裏口からはログイン出来た
なんかいじると絶対といっていいほど
何かしら不具合あるなぁｗ
766:手
10/04/03 18:07:24 RyD0z4vhO
自分もたまに出る。
ブラウザ閉じて開け直すと改善する気がしてたが、いずれ入れなくなるのかな？
767:手
10/04/03 18:15:01 8aaIUvN30
>>764
自分も同じ状態で入れなかった
ちなみに一時裏口からも入れない状態だった
時間がたってから試したら裏口からログインできたんだけど、自分の設定をいじったからかもしれない
曖昧で申し訳ない
Fxからは普通に入れるんだけどな…
768:手
10/04/03 21:01:48 279tU+Fe0
手ちゃんから入れたよ
769:手
10/04/03 21:43:47 6Xe5YVoy0
新着・HOT避けついての質問なんですが、
UPしてから24時間FOにすれば避けられるのでしょうか？
770:手
10/04/03 22:59:49 CAOmuhJd0
新着→だいたい30分FOでTOP画面表示は避けられる
HOT→1時間FOで避けられる
ランキング→24時間FOで避けられる
お気に入りしてくれる人のマイペに新着表示→3日FOで避けられる
カテゴリごとの新着100件表示はカテゴリ毎に速さが違うからなんとも言えないけど
徹底してここも避けたいなら1日くらいFOすればどのカテゴリでも避けれると思う
771:手
10/04/03 23:02:42 CAOmuhJd0
＞お気に入りしてくれる人の
お気に入りに入れてくれてる人の、です失礼
772:手
10/04/03 23:11:47 6Xe5YVoy0
>>770
詳しい説明本当にありがとうございます！
773:手
10/04/04 15:49:56 /mZB19m/0
ハートついた記事を消すのにためらうくらいなら…と
思い切ってハート背景同色改変不可にした
にもかかわらずハートくれるんだから泣けてくる
お礼してから記事消すつもりだけど、やっぱり気分悪くなります？
774:sage
10/04/04 17:18:15 0X9GmJr60
アップロード中・・・ で固まった。
いいえ連打しても反応が無い…
775:手
10/04/04 17:29:01 qQH/i3wQO
今のうちにスクショとっとけ
776:手
10/04/05 00:58:38 CXj3vFU80
>>773
ハート背景同色改変不可なら
ハート押したほうもお礼なんて最初から期待してないと思うけど
777:手
10/04/05 04:09:45 9VgV9EzV0
お気に入り新着の半分以上が県民あるある記事で埋まった
これはまず元の設問にセンスがでるよなー
テンプレのデイリーも見事にこれ一色だけど
この間の条例騒ぎやFO騒ぎといい手ブロは他所より右に倣えの傾向が強い気がする
その日のネタを気軽にその日のうちに発表できるからなのかな
778:手
10/04/05 12:58:56 6s758wgb0
ブログですからｗ
779:手
10/04/05 20:00:18 FIDjL0gl0
764です。
たくさんの方からアドバイスを頂けて本当に助かりました。有難う御座いました！
お礼が遅れてしまい申し訳ないです＞＜
裏口などからもログイン出来なく、クッキーなどの見直しや
履歴の削除等行いましたが結局エラーが消えることはなく･･･。
質問させていただいた日からずっとエラーで続け、
今日帰ってきてダメだったら諦めようかと思っていましたが、
先ほど、ログインする事ができました(ﾉω･､)
本当に有難う御座います＞＜
ご心配をおかけして申し訳ないです･･･！
何が原因だったのか、未だにわかりませんが、不安な気持ちでいっぱいの中
たくさんの方から言葉を頂けてとても、嬉しかったです。
回答くださった方、本当に有難う御座います＞＜。
780:手
10/04/06 10:11:30 GtgWM1Jx0
>>779
半年ROMれ
781:手
10/04/06 12:09:06 RoQS/sf/0
>>780
いつもは別板に居てこうゆう口調で投稿したことは無かったんだが、
頼む側なのに、って思ったらどうしても普通に投稿できなかったんだ。
反応してくれた人にありがとうを伝えたかっただけなんだが、
すまんかった。
再度半年ROMってくる、ありがとう
782:手
10/04/06 12:22:18 MuiaijE30
口調が問題だと思ってるの？頭大丈夫？
783:手
10/04/06 13:18:15 DSWEekWTO
こうゆうとか言ってるあたりわざとなんじゃん
784:手
10/04/06 13:33:13 9Bo4DcbzO
>>779-782
豹変ぶりにﾜﾛｽ
785:手
10/04/07 14:16:30 yehfCZhG0
落ちてる？
786:手
10/04/08 08:38:21 8QcW85tGO
好きな手風呂絵師がよくご自分の絵の事を
ゲロ絵とかうんこ絵とか言うんだけど
正直止めて欲しい…
その絵が好きな人いっぱいいるのになぁ
そりゃ自分で描いた絵を何と言おうと勝手かもしれないけど、
なんとなく嫌な気分になる
787:手
10/04/08 09:15:28 KH6CPnTxO
あるある
謙遜なのか貶し愛なのかは知らないけど
二次だと特に借り物のキャラなんだから少しは言葉に気を使おうよと思う
どんな好きな絵師やキャラでもコメントが
「うんこ絵ｗｗｗもうﾀﾋんだほうがいいｗｗｗ」とかだと
じゃあなんで描いたんだ…なんで公開したんだ…とゲンナリくる
788:手
10/04/08 10:47:56 AMsWwvAuO
過剰な謙遜はウザい
お前は人様に下呂やうんこ見せてんのかと腹立ってくるな
自分も描き手だから気持ちはわかるが
自意識過剰気味に貶めてる絵師はいくら上手くてもめんどくさくて冷める
789:手
10/04/08 18:27:18 /cloN/2EO
自分の絵をうんこだのゴミだのって言う奴って、
本当は微塵もそんなこと思ってないよね。
自分の絵大すきに見える。
790:手
10/04/08 18:52:38 vUtHjVbzO
女装・ケモノ耳・性転換はすべからくＦＯにすべき？
性転換はわかるんだけどケモノ耳と女装はいまいち納得できない
ケモノ耳のＦＯするかしないかは昔からこのスレでも話されてたし
ライトな女装(露出少・またはギャグ)なんかはタグなしか
腐タグがあればそこでいいんじゃないかと思うんだが
マイページにでるのがイヤと言われてもお気に入り切ってくれとしか言えない
ただでさえＦＯ絵が多いからささいなことで増やしたくないのに…
791:手
10/04/08 19:49:30 r5gBU2+80
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
792:手
10/04/08 19:55:59 TsvvzMjI0
>>790
軽いギャグのつもりだったらしいケモ耳絵がハートで注意されて
可哀想な位凹んで謝罪してる人見たことあるよ
違う人で女装はFOにしませんって宣言した後
られとFOがすごい減ったって記事で嘆いてるのも見た
ギャグやライトなものしか描いてなかったみたいだけど
ケモ耳も女装も嫌いな人はものすごく嫌いだよ
そういう人達にどう思われても平気なら
あとは自己責任で、としか
793:手
10/04/08 20:18:52 KH6CPnTxO
>>720
元からFO記事が多いならFO専用垢作って本垢から繋ぐんじゃだめなのか
そうすれば本垢の一覧がFOだらけでスカスカになることもないし
好きな人だけが見てくれるFO垢で女装もケモも性転換も好きに描けるよ
好きな人も苦手な人も嫌な思いをしないための棲み分けはあってもいいと思うけどなあ
手ブロはpixivほどマイナス検索で自衛できないし
790がどう思われようと790の勝手だが、誰かひとりが悪目立ちすることで
愛好者全員の評価が下がったり、ただアンチを増加させるだけだったりするし
あとネタにマジレス(ryだったらすまんがその「すべからく」の使い方おかしくないか
794:手
10/04/08 20:26:56 vUtHjVbzO
>>792>>>793
レス㌧
やっぱりタグなし引きこもりアカでもそういうのはしっかりしなきゃかー…
自分の認識の甘さが分かった。ありがとう
793のFOアカ案が良さそうなので考えてみる
すべからくは今きづいた…
すべてって打ったつもりだったけど携帯なんで予測変換ミスです
ネタじゃなくてごめんね
795:手
10/04/08 20:38:31 KH6CPnTxO
>>794
がんばれー、手が掛かるけど
本垢のFO絵をテンプレで投稿→そのテンプレ使ってFO垢で投稿→本垢のFO絵は削除
ってやれば米以外は移動できるし
誰かにFO申請したい時、こっちのFO記事が苦手じゃないといいなあ…って心配もいらなくなるから
気が楽だよ、ログイン管理は面倒だけど
796:手
10/04/08 23:16:23 2ZQukL2w0
FO申し込んできた人が
「私って絵が下手で辛い悲しい」的な記事を挙げてるんだけど
これはフォローを期待してるんだろうか
797:手
10/04/09 00:35:31 PEd+INKs0
そういう記事を見ると
「そうですね下手ですね救いようがないですね」とコメントしたくなる
しないけど
798:手
10/04/09 00:50:36 4V7UYfVD0
自ジャンルだと、エロ無しのケモ耳女装他作品コスあたりは
タグ無しでみんなバンバン描いて上げてるから上の話題に驚いた
確かに嫌いな人もいるだろうし、他ジャンル描くときは気をつけないとな…
反省した
799:手
10/04/09 21:30:18 EUy105cQ0
立て続けに申し訳ない
練習がてらに取ったアカウントにフレンド申請がきていた
全記事FOタグなし・記事タイトルほぼなし・プロフィールタグなしで
プロフィール自体も大して触っていないのに何故申請がきたのか分からん
別に友達募集をかけてる訳でもないので
こういう場合ってメッセージとかで断りを入れるべき？それとも無視？
初めての事なんでビビってんのもあるけど申請きた人は記事見た感じ腐女子で
その人の主なジャンル絵やキャラクターやらセットやらを
公開制限を間違えて記事を上げた事が何度かあった、
もしかしたらこれが申請理由なのか？と思うんだけども
そしたらこっちの性別間違えてんだろうなーと思うと相手さんに気の毒で言い辛い
800:手
10/04/09 22:22:01 yze8OwRk0
>>799
嫌だと思ったら許可せずさくっと削除すればいいんじゃない？
友達になってくださいとか申請させていただきましたのメッセージ付きだったら
一応断りのメッセージを送っておいたほうが後腐れがなくていいかもしれないけど
完全に一人で楽しむつもりのアカウントなら今後も自分の好きにしたらいいと思う
801:手
10/04/10 13:33:25 qwxWTe/iO
>>799はつまり腐属性のない男性なんだよね。
相手は気の毒でもなんでもないのでさくっと削除で良いと思うよ。
802:手
10/04/10 19:59:53 ydd2lVoDO
わざわざ上げ直ししてまでタグジャックとかなぁ…
803:手
10/04/11 00:06:01 prrTULoX0
昔手ブロで写真貼り付けてる記事あったと思うんですけど
記事に画像貼り付ける方法知ってる人いませんか･･･
804:手
10/04/11 00:07:10 Pa12P2tP0
気のせいだと思います
805:手
10/04/11 01:56:37 m7PLWCr/0
ちべっと
806:手
10/04/11 13:18:06 BKCu71Q1O
昔ぴぱさんが画像アップロードをつけるつけないって話をして
みんなが反対してたとかいうことがあったようななかったような
807:手
10/04/11 14:56:08 gzrat6KE0
無断転載の温床になるのが目に見えているから
そんな機能つかなくてよかったと思った記憶があるわ
投稿失敗で消えた絵の描き直し用には確かに便利だけどなー
808:手
10/04/11 15:25:23 zFsRtaOiO
色決めるだけで時間がかかり過ぎる。
パレット下手な自分が悲しい。
809:手
10/04/11 15:52:22 JgQu+oQqO
無断転載で思い出したけど、
原作の作画をトレースしたのかと思うくらい完成度の高いテンプレが二次元ジャンルとかに多く見られるけど、ああ言うのって著作権的にはどうなんだろうね？
きっと凄い時間と労力を使って描かれてるものなんだろうし模写スゲェとも思うけど、
テンプレで投稿して注目テンプレに上がって手ブロ推奨みたいな感じになっているのは見ていて個人的に余り良い気はしない
810:手
10/04/11 18:47:04 +ucmvPS8O
>>809
著作権的にはアウトだと思うが
アウトだと思わない奴がいるから蔓延してるんだろうな
＞ きっと凄い時間と労力を使って描かれてるものなんだろうし模写スゲェとも思うけど
ソフト使ってトレスしてるのが大半。
811:手
10/04/11 20:28:52 uPUVvpXR0
お金取る訳じゃないんだからセーフじゃないの？＞テンプレ
812:手
10/04/11 20:33:44 f7Jdj0IhP
>>811
そういう問題じゃないと思う
お金取らなくても企業のイメージダウンに繋がるならアウトだし
813:手
10/04/11 20:37:43 Pa12P2tP0
むしろ宣伝になったら？
814:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/11 20:46:45 xd4Kpg1b0
むしろ宣伝になるから良いじゃんとか思ってる奴はタチ悪い
815:手
10/04/11 20:55:06 XiqAw6urO
手ブロの模写テンプレ（台詞無し）を目にして面白そうだ買ってみよう！！と
思う人はそうはいないだろうから宣伝にはならないんじゃないか
今の手ブロ的にはまた模写かって生温い目で見られて終わる
使う人だってすでにそのジャンルを知ってる人が大半だろうし
816:手 799
10/04/11 22:56:44 2mNwfKCr0
レスthx どうやら申請は一週間位したら消えるみたいなので
消えるまで更新止めて放っておくことにするわ。
>>800
メッセージ無しの申請で
向こうさん見た感じ、無言申請・許可は当り前ぽいので
多分普段のノリで申請したきたんだろうな 余計迷った。
しかし自分はかなり字が下手だからメッセージは正直避けたかったｗ
>>801
お察しの通り。 削除は少し躊躇うから放置にする
後日プロフィールにも申請断りとか書いておくよ
817:手
10/04/12 02:53:44 jxJ7GvhzO
手ブロのハートって、同じIPの人がいくつも押してるとかは運営側しか分からないのかな？ あまり上手くない中学生レベル位の絵が、アップされてから二時間位でハート10個くらいついてて「自作自演‥？」と思ってしまった
818:手
10/04/12 03:02:10 LEpyVRc6O
交流上手でフレンドいっぱいとかまだリアで学校のリア友が多いとかじゃない？
さすがに10個も自分で押すのは…
819:手
10/04/12 06:22:05 qCPT8op90
自分の記事に自分で押せるんだし、上手い絵にしか押しちゃだめって
わけじゃないから自演も自由でしょ？
820:手
10/04/12 06:42:12 LyQWzXFa0
>>817がなんでそこまでしてその厨房のハートに固執するのか意味ワカラン
821:手書き
10/04/12 10:04:34 bGh5euBeO
自分で押せないようにしたらいいのに何で自分で押せちゃうんだ
押したくなるじゃない
まあログアウトすりゃいいのか…
822:手
10/04/12 12:25:47 kuHjEkugO
人外キャラの擬人化絵を何の説明もなくシレッとジャンルタグに入れてる奴が出てきた
こんなキャラいたっけ？と暫く悩んだじゃないか
擬人化描くなとは言わん
せめて擬人化タグ作ってくれよ…
823:手
10/04/12 14:47:56 XBJZa9ue0
タグできてるの気付かないやつが多くて困る
シリーズ別にちゃんと分かれてるのに、なんでも同じ一つのタグに投稿するやつ
ちゃんと探せ、よく見てみろと言いたい。
824:手
10/04/12 17:41:55 LyQWzXFa0
上手な人でも同一タグ内に連投してるとﾓﾆｮるわ。おなかいっぱい
流れが遅いときは無しにするとか考慮してほしい
825:手
10/04/12 19:21:11 juIGuCa70
メールでFO申請きたっていう通知がきたんだけど
マイページは載ってない
これって相手が申請したあとに削除したってこと？
なにか不具合じゃなきゃいいんだけど
826:手
10/04/12 19:30:57 +E76LsiTO
それ自分もあったな
相手が消した、でいいのだろうか
827:手
10/04/12 20:05:31 iS0q8QZ30
フリメに通知するように設定していたがその通知はかなり遅れて届いた
普段あまりログインしてない人だったからマイページの表示は気付かれようもない
自分は知り合いだったから知り合いから直接言われて分かったけど
全くの知らない同士だったらそういうのは分かりようがないね
もし申請OKでその人に再度して欲しいなら軽い文章の
「タイミング悪くてOKできなかった。誰だかが分からないので悪いがもう一度ボタン押してくれ」
的な記事をうｐすればお気に入りにしてる人ならもう一度申請してくれるかも
828:手
10/04/12 23:09:03 HsLjl7GEO
>>824
そういうマナー(？)知りませんでした。
もしよろしければ、他のにも教えて頂けませんか？
829:手
10/04/13 00:21:55 /TP0AmUg0
>>828
ロカルはジャンルに左右される感があるから
一口にこれとは言えない
あとは個人の好みにもよる
上手い人の連投を「タグが華やかになる」と喜ぶ人もいれば
>>824の様におなかいっぱいと感じる人もいる
利用していく中で感じ取っていくしかないかな
ってばっちゃが言ってた
830:手
10/04/13 04:45:57 FKFxTf3FO
自分はジャンルタグ1ページ内に一枚だけになるよう、新しい絵を上げたら古い絵のタグを外してる
831:手
10/04/13 08:26:13 Rv38CQ/YO
うまい人の連投なら「もっと見たい」「タグが華やかでいい」とは思う
中には最新記事だけタグ付けて「あとは一覧を見てね」って、
マイページに５枚くらい連投する人もいるし
タグの住み分けが出来ていれば別にいいかなという感じ
一般タグに男女キス、腐向タグに性転換、個人キャラタグにグロとかは勘弁してくれ
832:手
10/04/13 08:56:00 3+Utgn3v0
漫画のタグ内連投は
開かなきゃ読めない（興味なきゃ見ない）記事が
ページを埋め尽くす勢いで挙げられたりするので
上手くても下手でも1枚あげたらタグ無しがいいかと思う
833:手
10/04/13 11:47:25 xOUs4K330
>>830の対応に同意。
うまい人の絵でも１ページその人の絵で埋め尽くされてるとさすがに・・・
834:手
10/04/13 11:57:54 RtDO9A4J0
数ヶ月に一度しか投稿ないようなマイナータグでも
投稿する度に古い絵のタグ外して新規絵投稿の手間かけろって事ですか
こういう自重、自重みたいな意見があるから
萎縮しちゃう人が出て、タグ内記事が充実しないんだよなー
835:手
10/04/13 12:07:06 plK7pX4+0
頭が付いてるなら
時と場合とジャンル事情といろいろ考えろ
836:手書き
10/04/13 12:19:34 P3UenyfZO
自分は834にほぼ同意見かな。
タグは使うためにあるんだし。いちいち気にして使ったりしないよ。
使いたきゃ使う、そんだけ。
837:手
10/04/13 12:43:14 xOUs4K330
>>834
マイナータグが同じ人で埋め尽くされてるとなんとなくタグつけずらい
ってこともあるからなあ（ソース自分）
ここでの意見が手ブロの総意ってわけでもあるまいし、別に「そういう
風に思う人もいる」くらいで捉えておけばいいんじゃね？
誰も手間かけろなんて強制してるわけでもないし。
838:828
10/04/13 13:24:09 83AHl0GSO
828です。
いろいろと参考になりました。ありがとうございます。
皆さんの意見を心に留置きながら、タグ内の空気を読んでやっていこうと思います。
839:手書き
10/04/13 16:44:14 HzJzROqA0
自分は、ジャンルタグに表示されてる絵以外は余程気に入った絵でないと見ないから
ジャンルタグ一覧でどんな作品があるのか確認できるようにしてもらって置いた方がいいな
新着の1枚だけをタグつけるより、過去数ヶ月以内の投稿＋最新絵のみとかの方が親切だなと思うな
連投は、一人でページ半分以上埋め尽くすようなレベルでない限りうざいとは思わない
ここで言われてる連投の基準ってどのくらいの事を言ってるの？
2枚程度の連投でもウザーなの？
840:真の底辺
10/04/13 18:02:13 c+D56wl10
>>839
2枚程度でイライラする人もいるみたいだけど
そんなん言い出したらキリが無い。
要するに答えは無い。
841:手
10/04/13 18:13:08 SnTC0pV3P
人の入りが少ないタグならしょうがないかなと思うけど
腐タグで逆ＣＰ+相手違い+半ページ連投やられた時はさすがにイライラした
知り合い同士の繰り返し投稿も入り辛くなる
842:手
10/04/13 18:35:37 JY64z5Cw0
>>837
自分は逆にタグがマイナーで
自分の記事が流れない状況だとタグつけにくいなあ
1ページに1人1～2枚なんて、数人がたまに描いてるだけのマイナータグじゃ
いつまでたっても絵が数枚しかない寂しいタグのままだしね
1日に何枚も連投じゃなければ1人で埋まっててもなんとも思わないな
843:手
10/04/13 20:13:24 xFQTL/q90
いつもの3倍くらい人いない感じ、書きたいけどアップしても寂しすぎる
ジャンルが急に過疎ったのだとは思いたくない
新生活や原稿追い込みのコンボか？
844:手
10/04/13 20:34:49 9J1iKu8V0
>>834
そもそもそんなマイナータグ、一人で埋め尽くそうが見てギギギとなる人もいないだろう
845:手
10/04/13 23:00:05 ufFiw+io0
マイナータグこそ連投でも並んでてもいいから
ぜひタグをつけてうｐしてほしい
大歓迎だ。飢えているんだよ
846:手
10/04/14 00:04:55 AKKtlWa20
私もマイナータグは連投でもいいから賑わってほしいな
メジャーでもマイナーキャラとかは過度な連投じゃなければ
こまめにタグ付けてほしいかな。
時折ほとんど書かれないキャラをタグ内で見れたときは嬉しくなるから
847:手
10/04/14 00:27:04 5vFqPV4JO
手ブロとは別に同人サイトやってるんだけど
サイトからは繋いでないしオリジナル絵でHNも変えてたから
サイトの閲覧者さん達にはばれてないと思って好き勝手描いてた
けどこの前、もしかしたら手ブロの○○さんですか～？って拍手コメが来たんで
ばれちゃ仕方ないと記事整理してサイトからリンクさせたら
実はそうじゃないかと思ってたってコメやメッセが複数来て焦った
誰も知らないと思って下品な記事書いてたので恥ずかしすぎる
文字と違って絵は別人装うのは難しいんだとわかりました
848:手
10/04/14 00:30:00 bQtUetDMO
同感。
生だけどジャンルとしてはマイナーなバンドだからタグ全然進まなくて、期待して毎日チェックするけどやっぱりなかなか進まないから寂しくなるw
849:手
10/04/14 00:45:10 bQtUetDMO
ごめんリロ忘れた
848は846に
850:手
10/04/14 12:56:51 VIqUzNVL0
>>848
自ジャンルも生で世間的には有名だけどジャンル的にはマイナーな
音楽ユニットのタグがちょろっとしか進まないw
この前は「インディーズアルバムゲットしましたー!!」みたいな
文字だけの記事がアップされてて、「…絵は!?」と思った。
いや…まぁ、それが本来の手ブロの使い方なんだろうけどさorz
851:手
10/04/14 13:13:19 pqDJKwbD0
マイナータグで同じものを好きな人の感想記事とか読めるの楽しいけどなー
そもそも同士発見！の時点で嬉しいｗ
852:手
10/04/14 18:36:44 EWErD1LJO
別にタグつけたら絵描かなきゃいけない訳じゃないからなぁ
853:手
10/04/14 18:40:49 dAaWYmvH0
マイナーどころで絵を期待する気持ちはわかるけど
あそこはオタクがお絵かきツールにしちゃった
手書き日記だったとこだからね
何描いても書いても自由だからしゃーない
854:手
10/04/15 01:49:53 TqLkHVeN0
自分は超マイナーだからか
文字だけでもタグ付けてくれると嬉しいなぁ
851のような「お仲間発見！！」みたいな
ただ、飢えてる分
こってり長い感想を望んでしまうｗｗｗｗ
一言でもいいんだけどさ
「もっと」「もっと…！！」みたいな
855:手
10/04/16 02:47:55 voFyx+Uf0
マイハートが多いジャンルなんだが、今まではハートお礼にコメ欄でマイハートを模写していた
初めは純粋に改造すごいなーとか、この人が押してくれたんだーとか思ってたが
だんだん面倒になってお礼するのがおっくうになっていた
ハート復活してからさりげなーく模写をやめてみたら、すごい気分が楽になった
マイハートは嬉しいけど、自分にはちょっと重荷になってたんだなーと気付いたよ
856:手
10/04/16 12:26:00 UjCAV59O0
マイハートは自分もめんどくさいな
きちんとそれぞれ名指しでお礼言ってる人は本当に凄いと思う
857:手書き
10/04/16 13:18:24 sIKIpxuhO
ハートの送り主が誰だか分かって返事書いてる人もいるよね。
ああいうのって誰のマイハートか探すんだろうか？
まめな人だなあ、と思う。こういう人は交流上手そうだ。
858:手書き
10/04/16 15:22:54 qgRtsfopO
自分は誰だかわかるハートが来てもわからないハートもあるからありがとうございますだけで触れないようにしてるなぁ
気になるから一生懸命探してるんだが見付からない…
全部に名前でお礼してる人って本当にすごいわ
859:手書き
10/04/16 15:30:46 JU/YEhJnO
どこに相談すればいいか分からないからココにお邪魔します。
先日、前々からジャンル仲間の一人と計画してたエチャ告知記事を上げたんです。
そしたら数人参加したいとコメを残してくれたんですが、一人だけその日は駄目！ってコメを残してる人がいまして…。
しかもその人は別段交流はないけど、申請してきたのでお友達になってる人なんです。
その人は海外の方なんですが、マイナージャンルなもので、同ジャンルってだけに感激して何も考えずOKしてしまったんですorz
これは日程変えた方がいいんでしょうか？
わざわざコメを残しているので無碍にすることは出来ないし。しかも海外の方なんで…ううーんorz
さらにその海外の方、一人称がオレなので、もしかすると男性？腐向けエチャなんでもうどうすればいいのか…！
860:手
10/04/16 15:31:45 rsaG80rzO
質問なんだけど、記事のコメント欄に絵と関係ない日常話(最近忙しいとか今日どこにいったとか)が書いてあるといやなもの？
そういうの書くとたまにられが減る…
やっぱり書き手の中身には興味ないor知りたくないって人は多いのかな？
861:手
10/04/16 15:45:29 OigCcN70O
>>860
個人的には気にならないけど、忙しいとかのマイナスな愚痴系はうざい
●●行ったら楽しかった！とか明るい話なら構わないかな
日常は頻繁に書かれると「ふーん」で終わる
(ただし文章の書き方による)
862:手書き
10/04/16 15:46:58 JU/YEhJnO
>>860
私は気にしたことないけどなあ
言い方によるんじゃない？ハイテンション(逆もしかり)すぎるとか
またはその日常の内容が気に入らなかったりとか
863:手
10/04/16 17:11:53 b8CBz9Ma0
>>860
都度愚痴ばかり書かれると嫌だ、程々にしてほしい
864:手
10/04/16 17:50:15 ePAEZJeoO
>>859
そんな細かく気を使わなくても、
普通に｢残念です～また次回やる時にはさんも是非来てください^^｣で良いと思うけど…
何人も言うならともかくそこまで合わせなくても良いんじゃない？
別にその人のためにやる訳じゃなくて約束してた他の人がいるんだしね。
865:て
10/04/16 21:11:09 cOKj6FFLO
物凄いどうでもいいんだが携帯から見たら>>864の２行目に
おっさんの顔の絵文字が並んでて吹いた
866:手
10/04/17 01:56:22 ADEiKjj9O
>>865
私の携帯だと月の絵文字だｗ
867:手
10/04/17 13:04:01 z872RU5+O
今日は人ほとんどこない…いつもの半分…
みんな外いってんのか？って思いたいorz
868:手
10/04/17 13:22:15 q9MQlhLlO
ツイッター始めたら手ブロだけやってたころのアクセスの６分の１になってワロタ
更新ペースもられの数も変化無しでむしろ友達増えたのになんでだろ
生存確認されてたのだろうか
869:手
10/04/17 16:06:22 SwbA9Xgr0
新学期始まったばっかでみんな忙しいんじゃね？
870:手
10/04/17 16:23:55 cg42xbLI0
ジャンルが飽きられはじめてるとか
871:手
10/04/17 17:36:35 RugwK2wH0
>>870
それあるかも
ジャンルの萌えや飽きはペース早いよね
サイト一から作り直すのと違って、色んなジャンル描き歩けるのが手ブロの楽な所
別垢もいくらでも取れるし
872:手
10/04/17 19:16:38 cDy8eVjE0
質問なんだけど、１回タグなしで線画というか落書きをうｐってその
３日後くらいにそれに色つけてタグつけて再うｐってやっぱりうざいかな？
873:手
10/04/17 20:07:18 ZKRncVICO
>>872
自分は気にならない
色塗ったらまた別の絵として見れるし
874:手
10/04/17 21:02:09 TaVQUMtJ0
ブログ一覧の名前部分のフォント大きくというか太くなった？
微妙に違和感がある
875:手
10/04/17 22:13:17 FfZD9i1wO
ここ最近やけにられが増えてるんだけど
やっぱ４月だから新しく始めた人の分かな
３月にちょっと減ったから嬉しい
876:手
10/04/18 01:18:47 1IAHxnZV0
自分は全然られ増えませんが何か？？？？
877:手
10/04/18 01:27:44 QkrUkCNIO
>>876
落ち着けよ
自分もられ増えるどころか減ったからさ
878:手
10/04/18 03:01:52 lFvjtpnB0
好きなジャンルのタグが賑やかで嬉しい…！！と思ったのも束の間、
よく見たら他ジャンルの身内同士で別垢取ってキャッキャウフフしてるらしい。
別垢ってなんでだよそんなに恥ずかしいってことかよ悪かったなマイナージャンルでよ…
一気に冷めた。早く奴らの中でブームが去ればいい。
せめて本垢で描いてくれれば印象も違ったのに。
隠れ遊び場として使ってんならタグ使わないでいくれ。全部FOでやれ。
879:手
10/04/18 03:09:59 riwqV2FW0
手ブロの別アカなんて珍しくもないんだからそう神経質にならんでも…
手ブロって交流サービスみたいなもんだからいいんじゃないかな
880:手
10/04/18 06:21:43 K0LYGXxI0
入れ替わりの時期だからね
881:手
10/04/18 08:34:00 +Qd65CcP0
878の言うその人らがどうかはわからないけど
自分はジャンルがあれこれ混ざるのがイヤなので
メイン以外は別アカで描いてる
(他人のブログは混ざってても平気なんだけど)
自ブログ内でのカテゴリ分け表示早く実装されれば
まとめて描きたいところなんだけどなぁ
882:手
10/04/18 10:04:03 4xt6pnXhO
別ジャンル描く時はきっちり分ける為に別垢の人って多いよね
うちのジャンルでも別垢の人多いし
>>878は本命いるのに浮気感覚で描いてるのが嫌とか思ったんだろうか
ジャンル絵賑わって喜んでたのに別垢と知って冷めるとか、何をそんなに毛嫌いするのかわからん
883:手
10/04/18 12:44:44 a/BJXDXS0
自分も分けようかなって思ったことある
でも過去に結局どっちかに偏る傾向があったから
カテゴリ分けできる日まで待つことにした
元々交流してないからかお気に入りの人が別垢でやってるの
発見できたらむしろラッキーって思う…単純かな
884:手書きブログ
10/04/18 12:46:53 RrTykr+cP
好きな絵師さんの別ジャンルの絵も見たい・別垢探すのめんどくさい
って理由で別垢とかやめて欲しいな
885:手ブロ
10/04/18 13:00:23 qQhj5qDNO
他の方へのリク絵に、リクした人より先にコメント
(素敵です、などの当たり障りないもの)書くのってマナー違反？
886:手
10/04/18 13:05:58 ERJyKORzO
昨日タグ無しだが絵を投下したらいつものアクセスの半分…？！
更新してない時の方がアクセスあるってどういうことなんだ
めげずに今日も描くか
887:手
10/04/18 13:32:33 F9XdptIX0
>>885
全然マナー違反とは思わないな
された事あるけど別になんとも思わないよ
888:手
10/04/18 14:02:31 OqPRUt+70
久々に本気絵を描いたのにアクセス数ゼロだ
もう笑うしかない
きっと日曜日、私のFOはリア充だから忙しくて手ブロなんて見てないんだよな
>>885
少し経ってからならいいと思うけど、本人差し置いて！の人がいるとうるさいので
リクした本人のレスがついてからかメッセージのが無難かも知れない
889:手
10/04/18 14:52:31 zXcvoq6b0
別垢だろうが本垢だろうがいいもの描いてくれる人が
増えるに越したことはないので何でもいい
でも別垢っていう人はすぐ飽きて移りそうだなって
はなからある程度諦めて見てるけど
890:手
10/04/18 16:06:22 tJRycXZY0
過去に企画立てて誰も参加してくれなかったから消したことあるんだけど、
今度は参加しやすいような奴書いてみたよ
参加してくれるかなぁ…誰も参加してくれないのかなぁ…
くっ…あの時のトラウマが…
891:手
10/04/18 16:28:33 rsE6n7ed0
>>890
とりあえず知り合いに声をかけてみることから
それか同ジャンルで企画やってる人なら描くとお返しに描いてくれることも多いよ
892:手ブロ
10/04/18 20:34:51 Jiqw0UF2O
>>886
あるあるｗｗやっぱりタグ有りと無しでは結構違うね
自分なんか数日にいっぺん３枚くらい一気に載せるけど
全部タグ無しの日のアクセス＜＜タグ絵載せた次の日のアクセスだわ
893:手
10/04/18 21:12:09 s3VOknAg0
>>886
今人少ない時期なんじゃない？新生活とかで
私もタグ付けてもタグなしのときとアクセスかわんないし
ハートはむしろタグなしのときより少ない
894:手
10/04/18 21:37:04 tJRycXZY0
春休みのときはハート復活してなかったしコメントももらえてうはうはだったのに
今人が少ないからか絵あげてもあんまりアクセスつかないよ
もうずっと春休みモードでよかった
895:手
10/04/18 22:19:17 ERJyKORzO
久々にタグ付きで投下した
毎回タグ付き投下はドキドキして慣れないな
期待と不安が入り混じる
自分じゃそんな自信作でない絵にハートが多かったり、
逆に自信作にはハートがイマイチだったりするから面白い
でもだから余計ドキドキする
今回は頑張ったんだけどなあ
896:手
10/04/19 00:30:49 Ocxq3Hm10
公式ガイドブック発売のお知らせがあったね
もう、今日発売だけど…立ち読みできる店に入荷している事を願おう
内容はどんなのだか気になる
買おうとはあまり考えてないけど
897:手
10/04/19 00:34:17 D0c1rDTT0
コノザマからできれば買ってとアナウンスがあったけどコノザマ嫌い
楽天の亜フィないか質問メール送って来るかなあ
898:手
10/04/19 05:04:39 tCKJtPmH0
＞買っていただけると運営的に助かります。。。
これ吹いたwww
正直というか、フレンドリーというかｗ
899:手
10/04/19 06:58:35 B0q8Tp6uO
けど発売日になって告知、しかもあまり目立たない所に文字だけって
そんなに買って欲しそうな感じしないけど…
買って欲しいならもっときちんと宣伝すればいいのに。
本の内容もよくわからんし、自分は暫く様子見かな
でも裏技ってのは気になる
900:手
10/04/19 10:41:52 rMtF/GeaO
告知がないのは、こぞってFO騒動とかあったから止めざるを得なかったとかじゃないのか？
901:手
10/04/19 15:03:53 IPUPFSSsO
ガイドブックあったけど、がっちりビニールに包まれて中身分からず(´･ω･｀)
前に、ガイドに参加すると本が貰えるとか書いていた方、レポよろです。
金額的に手を出すには躊躇うレベル
902:手
10/04/19 17:17:15 FR5ECW/t0
手ブロ公式のトップに書籍の宣伝リンクがあるからふーんって見てたんだけど、
『公式ガイドブック発売記念キャンペーン』から『ちょっと中身を見る』のとこの
『歩位歩意 もったりした唇の描き方』の手書き文字『RIP!!! RIP!!!』ってなに？
LIP(唇)の事だと思うんだけど、もしかして新しいネット語だったらスマソ・・・
903:手
10/04/19 17:33:43 etEKQIXp0
唇よ、安らかに眠れ…
904:手
10/04/19 18:06:52 +7lRhQyD0
どうしても伝えたい感想があって、初めてメッセージを送るぞ！と思ったんだけど
これ、テンプレ使わせてくれってものすごくなるな。
905:手
10/04/19 18:29:21 DwoFDdCM0
正直買う気なかったしぺらい60頁の1000円だと予想してたけど
決めた!明日買う!意外とおもしろそうだしね
906:手
10/04/19 21:29:07 nxqAZfcKO
更新しないとられが増えるって本当なんだね。
２日に一度のペースだったのを一週間ほっといてる最中だけど、かつてない勢いで増えてて驚いた。
いやまぁ自分基準だけど…
907:手
10/04/19 21:43:49 WFaYlxcK0
買ったけど中身薄っぺらかったよ
908:手
10/04/19 22:37:33 VaE8MDIb0
前に話に出てた「手風呂ユーザーの対談」ってあったの？
909:手
10/04/19 22:39:37 yq5qAo1w0
サンプルみたかぎりじゃ「なんという底辺仕様」って感じだしな。
あの程度わからないほうが不思議だわ。
ショートカットは公式で解説ページ作るべきだし
ただ、対談メンバーの名前だけは知りたいかもｗ
ジャンルヒキだから巧い人の絵を眺めることはしたい。
910:手
10/04/19 22:43:55 bmOukm6Q0
一気に火がついた薄っぺらいもんだからな
３年後にはないんじゃない
もっと早いかも
911:手
10/04/19 23:25:17 WFaYlxcK0
>>908
最後の方に座談会ってのがある
手ブロメンバーはそら＠、Ren+、竹身☆、歩位歩意
買って得するのは全く絵が描けない人と丸秘コマンド知りたい人だけじゃないかな
912:手
10/04/19 23:33:02 qJ8l+FGf0
マル秘コマンドってコピペができるとか？
それっぽい絵があったけど、すぐ削除されて気になった
913:手
10/04/19 23:39:13 yMVTV+0K0
４分割？とかやってみてる人がいたな
914:手
10/04/20 00:12:08 +7zyxIhd0
みんなある程度は絵が描けるしなあ
上手な人のメイキングは興味あるけど
915:手
10/04/20 00:52:59 k29HxUGy0
RIP…運営の人達もユーザーも手ブロに集ってるのは
頭悪い人達ばかりって感じの印象を与えてくれて痛い…ｗ
916:手
10/04/20 00:58:20 W0UivCYU0
>>907
そんなこと書くからTOPに
手ブロ公式ガイド 4/19発売！ 223ページの濃すぎる内容で買って損は無いです。たぶん。
って出てるじゃないか
917:手
10/04/20 02:15:07 mv3YeB160
>>911さんくすｗ
そら＠さんはリアル系のメイキングに見覚えがあるｗｗ
古い人だよな。
竹見さんはこの間みかけたけどスルーしてた人だ（＝興味無し）
他二人知らない上に畑違いで参考にもならねぇｗｗ
pipaさんの好みってこんななんだね。
総論として全く必要の無い一品ｗ
918:手
10/04/20 05:40:23 CrMGc0Pl0
>912
なんか同じ絵いっぱいコピーしてあるような絵みたな…
裏技って緘口令敷かれてるの？
裏技みたいから買おうかなーって人もいると思うし
いきなりネタバレする人がいたら運営は嬉しくないだろうか。
919:手
10/04/20 06:03:23 EDm+hTWg0
ドラッグ＆ドロップとかコピペとか絵描きツールとしては最低限の機能だろう
そんなん裏技とかほざいて本買わそうとするなんて･･･
ただでさえ縛り多くて使いづらいのにセコすぎる
920:手
10/04/20 07:19:45 WC4/1ckp0
そもそもお絵かきツールじゃないからなあｗ
921:手
10/04/20 07:32:05 q5+EOOpu0
ダメだRIP!!!RIP!!!でツボッたwww
誰一人気付かないもんなの？
922:手
10/04/20 07:39:23 CrMGc0Pl0
Requiescat in Pace 安らかに眠れ
なんか合ってる気がしないでもない
でも自分の間違いが書籍になって流通するのは勘弁だな
923:手
10/04/20 08:37:05 sa5ZEQ4O0
>>920
字だけ書くにしたって使いづらい…というか
字こそ綺麗に書きづらくないか？
慣れると味があって好きだけれども
もう少し機能はあってもいい気はするな
924:手
10/04/20 08:43:34 66hkaLDp0
拡大すると綺麗にかけるんだよな
でも拡大すると全体が把握できなくてどこに描いてるか、どのくらいの大きさで描いてるか
わからなくなる。
上手に使ってる人もいるけどね
925:手
10/04/20 12:40:17 1j3JqSBb0
あんまり機能つかないほうがその人の本来の絵が見れるからいいなあ
926:手
10/04/20 12:53:57 Si8trmJhO
最初はパレットも50%もなかったしね
927:手
10/04/20 13:57:33 ASsvwLWK0
手書きでモザイクとかフィルター系はいらんのに…
928:手
10/04/20 17:53:22 nxpUicqn0
裏技タグであっさりネタバレしてる人いるね。
6個ぐらいは分かった。他にもあるのかな？
929:sage
10/04/20 18:03:48 cVW0lCOX0
IE7なんだけど裏技使えない。
ちゃんと新バージョンでやってるんだけどなぁ…なんでだろう。
930:手
10/04/20 18:05:33 cVW0lCOX0
ごめん、上げてしまった…申し訳ない。
しかし他の人でも裏技使えないって人いるのかな？
931:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/20 18:18:55 JwdWYPK50
>>928
7個見つけた
裏技使った絵あげてるのはいいけど
どうやってするのか書いてる人いるからなぁ
932:手
10/04/20 18:31:11 UXcLmKZp0
>>928
以前から知ってるもの+拡大を合わせると10コわかった。まだあるのかな？
933:手
10/04/20 18:34:05 JwdWYPK50
>>931
名前欄手にするの忘れてましたすみません
934:手
10/04/20 18:37:01 fRYQkdF40
絵を描くのに有用そうなのはあるのか？
例）反転したら絵のひどさがわかる
何事も使いよう、アイディア次第だと思うけどね
935:手
10/04/20 18:42:47 UXcLmKZp0
>>934
上下反転と左右反転があったよ。これはナイスだと思う。
936:手
10/04/20 20:59:55 y9gbLuFS0
>>932
既存拡大含め１５見つけた
937:手
10/04/20 21:00:53 X2FXitIw0
>>929
私もIE7使ってるけど、裏技作動しない
他の人はIE7でも正常に裏技作動してるのかな
938:手
10/04/20 21:07:01 y9gbLuFS0
>>937
火狐だけど、ctrl+shiftは試した？
939:手
10/04/20 21:17:49 y9gbLuFS0
>>936自己レス
×１５
○１４
940:手
10/04/20 22:11:59 W0UivCYU0
ハートの裏技はまだ誰も触れてないのか
941:手
10/04/20 22:18:22 mv3YeB160
検証チームだなすげぇｗｗ
見つけたやつコマンド晒してくれｗｗ
942:手
10/04/20 22:30:52 UXcLmKZp0
>>941
キーボードを順番に押してくだけで簡単に見つかるから晒すまでもないよｗ
…と言いつつ13しか見つからない。あと１つ見つけたらコンプかしら
943:手
10/04/20 22:40:02 GzB7DoWN0
どこ押しても全然できないんだけど・・・
同じような人いない？俺だけか？
944:手
10/04/20 23:20:50 7NCHrye60
前からあった裏技と同様に、ペンをタブレットに付けた状態でコマンドを押すと
IE8では使えたよ。いや自分が最初ペン先つけてなかっただけなんだけどｗ
見当違いだったらごめん
そして左右反転したら自分の絵の崩壊っぷりにフイタｗ
945:手
10/04/20 23:32:44 X2FXitIw0
ctrl+shift
ペンつけっぱにしても、
IE7で他のPCで試してみたがやっぱり反応無い
さっき他の手風呂ユーザの子でIE7の子とも話したが、
IE7だと反応無い子が居るみたい？
IE7でも正常に動いてる人が居たら教えてくれると助かる
946:手
10/04/21 00:11:19 27e7utva0
>>945
あたりまえじゃん、Ctrl+Shift押しても何も起こらないんだから
あとブラウザ変えようって気にはならなかったのか
947:手
10/04/21 00:16:26 7Sb8tWHe0
ちょｗ
本買う必要ないじゃんｗｗｗ
検証チームありがたい
ハートの裏技ってなに？教えて！
948:手
10/04/21 00:43:28 E2m+rql90
なんつーか悪い2chとかガキの集まり見てるみたい…
早売り入手したら画像うｐして！と言ってるのと何ら変わらん
自分で試したならともかく
949:手
10/04/21 00:55:23 POBqwX7/0
悪い2chってなんだよ噴いたじゃないか
950:手
10/04/21 01:11:40 va8mbJwM0
>>948
ここが君の言う2chですよ（ｷﾘｯ
裏ワザは興味ないけど本に誰が描いてるのかってゆー情報は欲しいのう
そゆことこそ発表すべきだと思うんだPipaさん
知り合いも描いてるし、執筆陣によってはﾆﾗﾆﾗするために買いたいｗ
951:手
10/04/21 01:41:27 5VPGXytK0
一度旧バージョンを開いたキャッシュがあると新バージョンが正常に起動しなくならない？
いちいちキャッシュクリアしないと文字すら描けなくなるんだが
952:手
10/04/21 06:58:28 +Tvx6bHW0
検証チームとかｗ
そんなチーム作った覚えはない
書店に行くのが一番だけど
どこも袋かかってるの？
雑誌やムックだと立ち読みもできるんだけど
953:手
10/04/21 07:36:00 TFfEr4r70
macでも使えるよとかいってるから裏技使えないのはmacのせいじゃない筈なのに出来ない
かまわんじゃあ使わないまでよ！とは思うが左右反転だけは惜しい
954:手
10/04/21 07:41:49 UfSSnduH0
＞953
ヒント・英数
955:手
10/04/21 08:24:03 27e7utva0
勘違いしてる人多いから言わせてもらうが
カバーしてあるからって絶対読むなってわけじゃないからな
店員に頼めば中見せてもらえるから頼んでみろよ
956:手
10/04/21 08:26:45 G20su3aT0
浮いてるよ
957:手
10/04/21 13:10:28 XYOKpD/y0
>>950
次スレよろ
>>924
みんな拡大って手ブロの使ってるのかなあ
今だいたいのブラウザには拡大縮小機能ついてるし
あのキャンバス内にしか拡大表示できない手ブロと違って
モニタ全体に拡大できて(どこに描いてるか見失わなくて)楽だと思うんだけど
感情としては外部ツール扱いだったりするんだろうか…
958:手
10/04/21 17:29:31 M72j+Um80
裏技一覧あげてる人いるし。
まあどうせそうなるよね。
門外不出技な訳ないんだし。
それに「本買う気０だったんでうれしいｗｗ」とか米する人の気は知れない
959:手
10/04/21 18:46:50 k8D8jqHz0
端が塗りにくいのは私だけだろうか
旧バージョンだとペン先部分が外にはみ出てもそのまま塗り続けられたけど
新バージョンだとペン先部分が一度外に出ると塗れなくなる
50%で塗る事が多いのでちょっと不便なんだよ。
>>957
私はコメだけブラウザの拡大機能使ってるよ
960:手
10/04/21 20:32:37 IOLvES9e0
はみ出したらその線も塗りも無効になるみたいだね
何かの新たな機能のためなんだろうか
>>947
さすがにここまで来ると乞食恥ずかしい
961:手
10/04/22 20:20:29 dcAgjmZL0
そう言えば前に手ブロの本の誘い来たって人が「描いたら本と謝礼貰える」
みたいなこと言ってたよね
原稿料っていくらなんだろうアレ。ちょっと気になるｗ
人によって書き込み具合やかけてる時間がだいぶ違うみたいだけど、皆同じなのかな
あと裏技記事は今上げればアクセス稼ぎできるから記事上げる人どんどん増えそう
今本手に入りにくいみたいだし、知りたい人がこぞって見に行くだろうね
962:手
10/04/22 20:58:06 XDqpCRn70
単純増殖は早くも開く気力なくなってきた。
何かいてあるか開かないと見えないところが逆に意固地にさせるな
963:手
10/04/22 22:21:21 YoW4Rv9S0
三日前くらいのこと
コメントがくる
↓
返す
↓
友達申請いいですかコメがくる
↓
「いいですよ～…」と軽くコメで返事を送る
↓
「ありがとうございます＾＾」コメがくる
これ同じ記事に同じ人がコメントしてるんだぜ…返すのめんどい
最後のコメにも返した方がいいんだろうか…まだ三日保留してるんだけど、
このままいったら他記事でも何回もコメントしてきそうで怖い
初心者さんみたいだからなおさら
964:手
10/04/22 22:35:41 eCT30TWI0
>>963
返さなくていいんじゃないの？
965:手
10/04/22 23:55:31 gSNXFapnO
返さなくていいよ
いちいち相手にしてたらキリないし
966:手
10/04/23 02:04:59 Gm5V5u1F0
増殖絵が生理的に嫌いみたいでサムネで新着にならんでると
背筋がぞわぞわする
（開けばそうでもないんだけどサムネがつらい）
みんなが飽きるまでしばらくトップには行けないようだ
967:手
10/04/23 07:21:53 rF+gqab40
似たようなテンプレだなあと思ったらキャンペーン中なのな
しかし何だあの私立の学園祭みたいなノリは
968:手
10/04/23 08:56:01 Hx9px52Q0
手ブロ本発売だったんだね。
あまり興味も無かったんだけど、発売日後に普段ではあり得ない
訪問者数だったので、本に載せられたんだろうか orz
「載ってた！」とかいうコメントも見たんだけど、掲載方法とか
結局どうなったんだっけ。
969:手
10/04/23 09:27:51 S4U/oShbO
豚切ってちょっと聞きたい
ブログデザインとかプロフィールは一応手を加えてるものの、紹介文などは一切なしで、全記事FO…って人たまに見るんだけど
どういう意図でやってるもんなのかな
前に1度そういう人からコメント貰って
最近改めて相手のﾍﾟｰｼﾞを見に行ったら、記事タイトルで同ジャンルの人だとわかったから、気になってFO申請しようかと思うんだけど
こっちは完全に単なる“絵見たさ”だし失礼だろうか
身内だけでやっていきたい人なのかなーと思うとためらう
970:手
10/04/23 09:31:00 Sk18I9LS0
メッセージでも送ってみたら？
ジャンルの方だったんですね
FO申請は受け付けてますかー的なことを
971:手
10/04/23 11:46:08 1aktuwl+0
その相手も、自分のブログを見にくるかも、と分かった上で
それでもコメしたくて書き込んだんだと思うから、
FO申請についてメッセージがきたって失礼じゃないと思うよ
断られるかもしれないけど、言葉を選んでメッセ書けば
悪い印象は与えないはず
972:手
10/04/23 12:11:28 IYOXXV9nO
FO案内は表垢のほうに書いてあって、そっちは裏垢とかかね
自垢宣伝と思われないように米は裏垢でしてるとか
973:手
10/04/23 17:51:39 3sREQc9cO
雑談が続いてるけど次スレどうなってんの？
誰か規制されてない人ヨロ
974:手
10/04/23 18:28:04 eHXgLLvX0
立ててくる
975:手
10/04/23 19:48:27 WsSipPQN0
>>969
交換日記にそういう使い方してたりするよ
ぶっちゃけた話やコメ漫画描いてたりしてる
976:手
10/04/23 19:54:40 V3wLohME0
立ててくるといったまま戻らないので母さん心配してる。
身内のみ、ネタ帳みたいに使ってるなら
許可もらえないこともあるかもね。
下書き保存に覚書やネタメモするんだけど埋もれる
977:手
10/04/23 20:20:45 eHXgLLvX0
次スレ立てました
連続投稿に引っかかって遅れた、申し訳ない
手書きブログを語るpart18
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
978:手
10/04/23 22:18:47 3sREQc9cO
>>977
乙!!
最近規制に引っかかる確率高過ぎる
979:手
10/04/24 02:05:02 icwqlJXhO
971だがレス㌧
コメントもらったのも1年以上前の話で、今更唐突すぎるかと迷ってたんだが
ダメもとでとりあえずメッセージだけ送ってみるよ
980:手
10/04/24 02:07:39 icwqlJXhO
>>979
×971
○969
すまん…
981:手
10/04/24 05:33:05 tSHmc1w50
一番新しい拡ツ使ってるんですけど何故か色がクッキーに保存されません。
IE8でそうなってる方他にいらっしゃいますかね？
一応キャッシュの削除とかしてみたんですけどよく分かりませんでした。
982:手
10/04/24 13:11:02 AMf7dRXC0
>>981
拡ツでIEって時点でおかしいと思いました。
983:手
10/04/24 13:18:08 U7csEXje0
ヒント
ツールは1種類じゃない
984:手
10/04/24 17:50:17 AMf7dRXC0
>>983
いや別に私がヒントもらっても・・・
981がどのツール使ってるかなんてわからんし
985:手
10/04/24 17:51:54 Q+vI2B5o0
別にIEでも少しもおかしくないのに
レスするからだろ
986:手
10/04/24 18:17:40 3tiC48NnO
拡ツって言ったらパレット拡張ツールの方だと思うしなぁ
それだったらIEだと駄目だし…
987:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/24 19:35:21 VJjvP5rM0
じれったい流れだなあｗ
ツールは一種類じゃない＝IEで使えるパレット拡張ツールも普通にあるよ
ってことでしょ
なのにIEな時点でおかしいとかIEだと駄目って…ちなみに私もIEで拡ツ使ってる
あと>>986
>拡ツって言ったらパレット拡張ツールの方
パレット拡張じゃない方の拡ツってなんかあったっけ
988:手
10/04/24 19:45:50 WVxnsr7x0
>>977
乙乙
989:手
10/04/24 22:06:03 gXbXjAQB0
>>981
できたよ？「単色登録」じゃ駄目？
久々にＩＥの方も使ってみたけどかなり進化したなぁ。
移動できるし濃度は選び放題だし保存前サムネ確認できるし。
XP IE8 フラッシュ最新。
990:手
10/04/24 23:20:20 0l7Aghr30
カスタムパレットの方かな
991:手
10/04/24 23:51:32 znj8v3O60
まぁその辺は981が拡ツの種類を書いてくれたら
「IE非対応だよ～」とか「IE８でも使えてるよ～」って返事ができるかな、と思うけど
カスタムパレットなら、自分もXP・IE８で動作おｋ
992:手
10/04/25 00:03:33 EhfROYjb0
おおお返事遅くなってごめんなさい！
使ってるのはURLﾘﾝｸ(palette4tegaki.seesaa.net)です。
単色登録でも出来ませんでした・・・。
手ブロが新しくなってから古いのが使えなくなったのでこれにしてみたんですけど・・・。
993:手
10/04/25 00:14:02 bvWM8aqF0
カスタムパレットツールを拡ツと略したのが悪かったなｗ
994:手
10/04/25 00:30:15 EhfROYjb0
＞993 そうですね・・・本当に混乱させてしまってすみませんでした！
うおおおお自分でも他に色々手を尽くしてみます。
995:手
10/04/25 00:37:59 ekkN5Q9t0
やかましい
IEでは端から使えません、てのが「拡ツ」なんだから
それをクリアしてるなら別のツールなんだろうとわかるよ。
996:手
10/04/25 01:04:54 I01m5cEG0
この粘着してるの同じ人?本人出てきて謝ってるのに｢やかましい｣って性格わるー
カスタムパレットも｢拡張ツール｣の一種、拡張ツール略したら拡ツなんだからさ…
拡ツが固有名詞しかないって考えが単細胞
997:手
10/04/25 01:07:24 ekkN5Q9t0
おおお
うおおおお
やかましいだろ
998:手
10/04/25 01:08:35 d1i+8HlL0
おまえがな
999:te
10/04/25 01:09:08 RnBIx8Tq0
>>994のリアくさいテンションも若干ウザいがな
まあとりあえずは解決してよかったじゃないか
1000:手
10/04/25 01:09:42 N2AQkZNx0
>>997>>998
吹いたｗｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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