10/03/08 04:47:38 gF7CzpTL0
>>748の元相方は>>655の報告が自分に対する事だと思えるほどの事をしてる自覚が有りながら
晒されたと誤解してカッとなった部分も有るんだろうが、反省するどころか逆ギレして噛み付くなんて
どうしようもない行動に出た以上、COされたのも自業自得と認識し……ないんだろうなぁ
751:やめ
10/03/08 05:36:59 JftoDKiaO
成熟した感性なら第三者視点の書き込みを見て反省し、今まで迷惑かけてごめんと言い出すのが妥当。
そこまで大人になれなくても見なかった事にするな。
わざわざ見た事を申し出、ひどいひどいと騒ぎ立てるって自分は我慢の出来ないお子ちゃまですと名乗ってるようなもんだけどね。
752:友やめ
10/03/08 08:27:29 TMMga3p80
>>784 乙
まあ、これがなくてもいずれ友やめするケースだったとは思うけど。
どっちのＡも、ありがちな性格破綻者だから被ったんだろうね。
自分の知り合いにもいて、みんなから愛想つかされてたよ。
甘えられると見たら破綻するまで甘えて、破綻しても自分のせいとは思わない。
同人関係だとこんな風に表面化するけど、恋愛や結婚、家族も破綻させるタイプ。
すっきりＣＯできておめでとう！
753:友やめ
10/03/08 10:23:09 4IeuACq30
少し前の友やめ。
オリジナル字書きで活動している仲間のひとり、A。
「文学賞に入賞した！デビュー決まった！」と大はしゃぎで連絡してきた。
それはすごいことだと詳しく聞けば、自費出版会社が客寄せに行っている文学賞。
入賞者には担当がつき出版費用が値引きになるというもの。
しかしそれでも応募の中から選ばれたんだからすごいことだし、
本人が大喜びしてるんだからまあいいんじゃない？と
仲間内では話していた。
が、本人の話から推測するに、やり手の担当に乗せられて出版のグレードを
どんどん高くしていき(宣伝とか、書店流通の扱いが変わってくるらしい)
当然費用も膨大なものになってきていたらしい。
「大丈夫なの？」と一応諫めるふうなことは言ってみたんだけど、
完全に舞い上がっているAは聞く耳持たないし、少しでも意見がましい
ことを言えば「嫉妬乙」。
「同人では負けたけど(イベントなどではける数がAはあまり多くなかった)
プロとしては私(A)が勝った」とまで言われた。
そのあたりまでは少し頭が冷えたら戻ってくるだろうと思っていたのだが、
出版費用を貸してくれと言ってきてびっくり。
どうやら孫に甘いお婆ちゃんに費用をねだったことが両親にばれて、
そんなものに金を使うことは許さんとものすごく叱られたらしい。
Aも私たちも成人済みとはいえ、気楽に貸せる金額ではない。
仲間内に軒並み断られ、出版の話はポシャった。Aの中では
「友人の嫉妬でデビューの道を断たれた」ことになっている。
それきりAとは連絡がなくなってしまったので、活動してるのかどうか
まったく判らない。
754:友やめ
10/03/08 11:06:09 v1138X0S0
>>753
乙。
そういう実力の無い夢見る夢子ちゃんを狙った詐欺商法も悪だとは思うが、
やっぱりそういうのに騙される人って馬鹿だと思うよ…
どんだけ頭悪いんだろうか
自費出版詐欺って請求金額は数百万単位でしょ？
出版社が金をせびる事なんかないのにな
むしろ賞金や原稿料貰えるってことを知らないんだろうか
755:やめ
10/03/08 11:17:30 g+Mxmfbl0
自費出版ってことは、出版社は筆者に投資する気など欠片もなく、むしろ金づるとして
扱ってるってことなんだがな。それでプロ宣言するってどこまで脳が沸いてんだか。
>>753乙。
756:友やめ
10/03/08 11:39:04 +WFi1XyH0
>>753おつ
自費出版詐欺か…もう有名すぎてあまり引っかかる人は
あまりいなくなったと思ってたのに
やっぱり詐欺師はカモを見つける嗅覚があるんだな
詐欺師は口がうまいからな…おばあちゃんに
頼んだのが両親にばれて叱られて良かったよ
下手すると二冊目三冊目とやらかされた可能性があるし
ただサラ金等に手を出さなかったのが不幸中の幸い
詐欺師からリストが回って他からも目を付けられないことを祈るばかりだな
757:友やめ
10/03/08 11:46:58 dioXTC690
すでにリストは回ってるだろ
そのお調子者の所には次々に電話が来てて
「こんなにたくさんの会社からお誘いがきてるのに！お金さえあればっ…」
とかになってるたんじゃね
758:友やめ
10/03/08 12:33:17 +WFi1XyH0
同人で売れてなくて密かに物凄く周りに嫉妬しまくってたんだろうな
本人の中で一発逆転！周りを皆見返してやれると意気揚々だったんだろう
＞「同人では負けたけどプロとしては私(A)が勝った」
なんてワザワザ口に出して言う程に不満が募ってたんだろうな
なのに金がないから出版出来ない、出資しない奴は嫉妬してると
周りを逆恨みして。元々周りは敵だったんだろうな…
自分は能力相応の待遇を受けてないと不満と募らせるタイプが
こういう詐欺商法に引っかかるんだろうな
自分の能力を客観視できずに…
759:やめ
10/03/08 13:04:09 NMC30gcoO
勝ち負けとか言ってる時点で負けてるよな。>753乙。
760:やめ
10/03/08 13:21:49 TMMga3p80
753乙
普通の人は「本物の出版社」から話が来たら、舞い上がっちゃうんじゃないかな？
そういう人には「あんたは才能あるんだから、もっと大手出版社に持ち込むべき！
出版社に金払って本出したら、あんたの汚点になるよ！」とか言う方が効果ある、
って、文芸板あたりで聞いたことがある。
761:やめ
10/03/08 14:24:47 /knTILR10
舞い上がっている相手に何を言っても無駄でしょ
大した実力も無いのに「あんたは才能あるんだから」何て言っても
勘違いに拍車をかけるだけじゃね？
762:友やめ
10/03/08 14:33:50 l8rlBpxO0
そのまま舞い上がらせて、プロに否定しにもらいに行くんじゃね？
この人は私を理解者！と勘違いされて粘着されても困るから
切って捨てるのが一番良いんだろうけど…
763:やめ
10/03/08 14:39:18 ovZ/DfKq0
小説ってのは或る意味「人を騙して自分の世界に引きずり込む」ものだから
簡単な詐欺にホイホイ騙されるような頭の軽い人は書き手に向いていない
気がする
764:やめ
10/03/08 15:11:30 RN+XDb6z0
波瀾万丈な人生が今後の肥やしとなればよいね。
765:友やめ
10/03/08 15:23:54 daikKBieO
今後の肥やしとするためには、ハッキリと自分は騙された
舞い上がった為、周りが見えなくなった
他人から金借りようとかして最悪だった
と自分が自覚しない限り無理だと思う
766:友やめ1/2
10/03/09 00:21:06 GTW2zeVd0
随分昔の、でもいまだに相手のことがよくわからない友やめ。
Aと自分は、年齢は向こうがだいぶ上だけど、ジャンルも表現手段もサークル規模も一緒だった。
自分は、他人の創作物には当たり障りなく「感想」（面白かったとか可愛かったとか）を、聞かれたら
言うって感じだったんだけど、Aは読んだら必ず辛口の「批評」を、進んでしてくるタイプ。
こういうトレーニングをしろとか、こういう本を読めとかそんなことまで言ってくることもあった。
A自身がそういう人間だからか、サイトを更新しても必ず「こういう更新をしました」と言ってくるし、
描きかけの原稿を送ってきてまで意見を求めたり批評を欲しがったりする。
自分はそういうの苦手な上に、精一杯意見しても受け入れられたことは一度もない。
「斬新な意見ですね^^」「そういうことを言われたのは初めてです^^」みたいな返事ばっかり。
正直何を考えているのかよくわからない人だった。
767:友やめ2/2
10/03/09 00:24:38 GTW2zeVd0
でもある時、吐き捨て系のスレを見ていたら、自分のその意見がかなりの長文そのまま引用されてて、
それに対してどんだけ自分が不愉快だったかが延々と書き連ねられていた。
詳細は省くけど間違いなくAの書き込みだった。それも話した直後だった。
Aは私のことを妬んでいて、目の上のたんこぶのように思っていて、創作のことで話すたびに
私の物言いが本気でむかついてしょうがなかったらしい。
Aはちゃねら公言してたけど私は隠していたから、私に見せたくて晒したというわけでもなさそうだった。
でも、感想を求めてくるのは常にAの方からだったし、連絡も大体向こうからだった。
私のことが嫌いだとか、ありがちなことだけど欲しかったのは批評じゃなく賞賛だったんだとか、
そういう事情があったんだとしたら、私にわざわざ聞きに来なきゃいいだけだと思うんだ…
特にAには、同ジャンルで他に親しい友人だっていたらしいのに。
しかも数日後にまた、普通に「今こんなの描いてます」メールが来た。
この人どんだけマゾなの、と怖くなって避けているうちにそのままジャンル撤退してしまった。
逃げたりしてごめん。でも本当にわからなかったし、吐き捨て見ちゃう自分も嫌だったから。
768:やめ
10/03/09 00:28:36 DJBtcmx70
同人だって自費出版なのにな。
しかも普通の自費出版本に比べたら手にとって貰う率が格段に上だと思うが。
出版社を通して流通や宣伝をしたってそれに興味を持って手に取ってくれる人が
どのくらいいるのかとか考えないんだろうか。
まあ考えないからそうなんだろうが。
この流れで思い出した友やめ。
色々な意味で行動力のあったＡ。ジャンル関係のイベントには多少遠かろうがほぼ遠征していた。
抽選参加のイベントでは熱い思いを書き綴ったハガキを大量に出しチケットをゲットしたりしていた。
そのうちレイヤーをはじめたＡ。そしてそのジャンルでは即売会＋交流会が盛んでレイヤーがステージで
色々やったりするのも盛んで、それで有名なレイヤーさんも何人かいた。
そんな折、Ａもイベントを開きたいと言い出した。しかしその内容は
Ａのオンステージ
本人はやる気満々なのが良く分かったが、それと反比例な結果が予想できたため
『そんなの誰が貴重な休日使って交通費と入場料払って来るんだよ』と言う本音を座布団で包んで止めようとした。
コスイベント＋交流会にした方が人が来るんじゃないかというのも自分がメインだからと却下され、
そんなに長い時間のネタがあるのかと問えば、前座にジャンルの声優さんを呼ぶと言い出し、（前座って…）
他にも色々と言ったのだが聞く気配がないので半分諦めて
会場確保にかかる時間とかお金とか調べた方がいいよと言って話を終えた。
結局いい日が取れなかったとかでその話は立ち消えになったのだが、その頃から今度は他の交流会のネガキャンをし始めた。
その頃からちょっと引き気味だったのだが、それとは別の決定的なことがあってＦＯ。
行動力がありすぎるのもある意味問題だな、と思った一件だった。
769:やめ
10/03/09 00:47:52 LsPZE9RL0
>>768
本当に行動力の有る人ならごり押しで開催しちゃってたかも
結局アレがしたいコレがしたいと脳内妄想たくましくしていた段階を一歩も
出られなかったんだから
厳しい現実＞＞妄想力＞＞＞＞＞＞＞企画スキル含めての実際の行動力
な人だったと思われ
770:友やめ1/3
10/03/09 00:59:02 mN9JD6p80
口癖が「チェッ」で、何もかも遅いAとFOした。
Aは基本温泉だが、時々Bのサークルに委託で本を出していた。自分でサークル参加はしない。
自分で「私、超のつく遅刻魔で～」と言っていた。
オフ会、アフターでの待ち合わせには必ず遅刻する。
「道ややこしいんですよ！チェッ」
ジャンルキャラの誕生日企画をCが立ちあげるが、誕生月の11月で終わる予定が
Aが「参加したいけど11月は忙しくて無理！12月まで伸ばせない？」と懇願。
少し期間が短いかとCも思っていたらしく、12月まで延長。しかしAの作品は
出来あがらずに、「年明けまで延長！して」そこまではしないとCは企画を12月で閉める。
「12月って冬ミケ参加組には厳しいのに。チェッ」Aは冬ミケに本は出していない。
たまたま私がBのサークルと隣接になったとき、BはAの本を委託予定で、Aは一般で
入場、すぐにBのサークルに本持参の予定だった。しかしAが来ない。何度もメールや
電話を入れても、連絡はつくのだが「会場には入ってる」「他ジャンルの友人の
手伝いしてて向かえない」
結局、13時過ぎに本持参でやってくる。その時Bの机の上は完売していて撤収準備中。
Aの本は置いて、Bは私と話しをしてイベント終了まで時間を潰していた。
そんな時間に持って来られたから当然ほとんど売れない。A、イベント終了時間に
回収にきて机の上見て「…チェッ」
771:友やめ2/3
10/03/09 01:00:08 mN9JD6p80
私は西都でチャットを開催するとき、一週間前にはだいたい告知をしている。
Aはチャットが終わった数日後、「参加したかったのにいつも気がつくのが
終了後なんですよー。ひどいですよ教えてくださいよー」
「いやいや事前に告知してるから、たまにはうちの西都覗いてみてくださいよ」
と言うと、
「だからー、教えてって言ってるの！チェッ！」
誘えってことか？
他には、私が西都更新すると「そのネタずっと前から温めてたのに！先こされちゃったーチェッ」
アフターにいいお店ないかな？という話しをしていて、他の人が案をいろいろ出してくれて
決まった後に「あ、いいお店知ってたのに。もう決まったの？チェッ」
自ジャンルはキャラの誕生日が発表されているので誕生日更新をする人が多いのだが、
どのキャラの誕生日も数カ月遅れで誕生日更新をし、バレンタインの企画ものも夏になって
「今は2月14日だと言い張ります！」
8月生まれのキャラが好きすぎるAは、布教しよう！と「8誕キャラを誕生日にお祝いしよう！」と
いうペーパーを作り、9月のイベにBのサークルで配布する。これは早すぎるのか？
772:友やめ3/3
10/03/09 01:00:54 mN9JD6p80
自分の西都内でのことは勝手にしろと思っていたが、特にオフ会やアフターの遅刻がひどいのと
文章でも実際の会話でも不満があるときに「チェッ」とつくのが耐え切れなくなった。
無論、何度も、時にはきつく言ったのに直らなかった。
アフターのメンバーもほぼ固定になってきて改めて誘わなくてもAはいるし、
実際に萌え話をすると楽しいし作品も面白いし、AはBと仲がよく、
Aだけ避けるのもなかなかできなかったが、私はアフターの幹事をすることが多く、
悪いけどAの遅刻に何度も困らせれている、次のアフターに誘えない、と言ったら誰も反対しなかった。
ただ、BはAと一緒に行動するために次のアフターから参加しなくなってしまったのが寂しい。
773:友やめ
10/03/09 01:27:42 S/UK4GB00
>>770
乙
とにかくＡが大嫌いなんだなｗ
正直、遅刻以外は別に迷惑もかけられていないじゃない？と思ってしまったけど
とにかくＡの事が大嫌いなんだなということはわかった
アフターも時間に遅れたら置いていくよ、店に直接来てね
で解決じゃないかと思ったりするけど
そこを飛び越えて参加を拒否するという方向に持っていくあたり
とにかくＡが嫌いなんだなということはわかったｗ
周囲の人も770のその感情を知っているからこそ反論しても面倒そうだし
何も言わなかったんだろうね
今のところの770の誤算はＢがアフターに来なくなった事だけかな
774:やめ
10/03/09 01:33:13 8+2bAW2b0
全般的にムカつくしウザい相手だろA
遅刻以外も普通にいろいろ他人に負担かけてるよ
そもそもその遅刻が物凄く迷惑だから
嫌いになって楽しいイベに誘いたくなくなるのも無理からぬ話
>>770乙
775:ともやめ
10/03/09 01:38:02 Jwqf+IRN0
舌打ちって地味に気に障るよな。
それに遅刻「以外」って…遅刻だけでもかなり迷惑だぞ。
ミケで搬入が（自業自得で）遅れて迷惑かけたくせに
売れてないの見て舌打ちとか、普通にイラッとする。
ひとつひとつは地味だけど、
蓄積されるとかなりクると思うよこのＡの行動。
>>770乙。
776:やめ
10/03/09 01:45:00 OOZ6ylIE0
773はどうしたの
口癖がチェッ！の人なのか
777:やめ
10/03/09 01:51:24 RBhJXRvH0
Aは女性なんだよね？ 遅刻の件がなくても
女性がリアルで舌打ちしてるところなんて見たらドンびく
男でも無理なのに、女友達がそんな下品なことしてたら距離を置いてしまうなー
それは価値観の違いかもしれないけど、
人のやったことに後から文句をつけるだけなのはまた良くないと思う
778:友やめ
10/03/09 01:56:22 ICFi2hAj0
>>770乙
まず遅刻ってだけで相当印象悪くなるからね
それでも他がいい人だと「遅刻以外はいい子」と自分を騙し騙し付き合い続行もできるけど
（アフター先に行ってるね後で来てねと対応するとかさ）
舌打ちばかりだとイライラして友やめラインを超えるよ
779:やめ
10/03/09 02:28:03 7Kj9wrhw0
チェッ、って舌打ちなんだ。なんかマンガみたいに口で言うのかと思ってたww
遅刻は大分迷惑だし、口で言うにしろ舌打ちにしろ、それだけでＨＰ削られるから
友やめコースだなぁ。でもＡのことが嫌いというのは伝わってきた
780:やめ
10/03/09 04:45:11 NP5tFYxc0
同人じゃないけど、自分を見るたびに舌打ちする同級生がいた。
凄く気分悪かったよ。
>>770の気持ちわかる。乙。
781:やめ
10/03/09 06:24:31 yFv0QIea0
そりゃ嫌いにもなるよ。
>>770乙。
782:友やめ
10/03/09 09:26:36 N3Kfq4tp0
>770の1行目読んで、「何もかも遅い」って何だろう…と思ったら
本当に何もかも遅いんだな('A`) しかも舌打ち付
激しく乙
783:ともやめ
10/03/09 10:01:31 bsARz8xv0
>>770-772
ここに書かれている遅刻やら何やら全部しない人でも
「しょっちゅう舌打ちする」ってだけで、自分だったら友やめする。
不快すぎるし下品だし、一緒にいたくない。
784:やめ（1/2）
10/03/09 10:27:52 KlMzmdJY0
・四人合同誌が決まる→スケジュールを聞いたA「仕事が忙しいので編集手伝い出来ない」の返事
・Aだけ原稿大遅刻→割増し払って発刊
・いままで痛さなど全く見せなかったAが値段を見て豹変、高すぎるふじこふじこ！
→なだめて説明→自分とBさんが分担で印刷代を負担する事に
・合同誌編集中、ツイッターで散々「残業ばっくれ遊びに行った」「原稿さぼる」発言があった事が判明、
問いつめる→Aちゃんはこういう合同締め切りに慣れてないんだからストレスたまるんだもんと
開き直り、表紙入稿がぎりぎりになったCさんを引き合いに出し逆ギレ。
・しかしCさんは他の締め切りに間に合っているし編集も手伝ってくれているため
正当性を指摘→Aちゃんばっかりいじめるふじこふじこ！→なだめて説明
・いつメールしても返ってくるのは一週間二週間後なので、メールを出して1日以上
間があいた場合、三人で決めて事後報告→勝手すぎると拗ねられ
Aちゃんはいらない子と自虐モードで数時間拘束→なだめて説明、メール後3日は返事を待つ事に
四人の中でAが最年長という事実について疑いたくなるほどの
ドわがままなお姫様振りに、気の短い自分のうんざりゲージが真っ赤に染まる
785:やめ（2/2）
10/03/09 10:31:00 KlMzmdJY0
・合同誌の担当冊数が捌けないからそちらで委託してくれの申し出→申し込みした
イベントをことごとくドタキャン欠席していた事が判明→言っても無駄だと思い
委託分をほか三人で引き受ける
・Cさんともなにやらモメ事→滅多に愚痴など言わないCさんのレアな態度を眺めながら
「実は私も迷惑被った」とBさんも暴露。合同誌が終わったらもう売上の分け前を多めに払って
早くCOしようと全員で決意
・Aちゃん空気悪いからあなたたちと離れたいと向こうから申し出が来る→渡りに船
義理だけは果たそうと、色々な雑務は全てこちらで協力して終わらせる
・穏便にお別れしようと申し出る→Aちゃん色々ひどかったごめんとの謝罪、
前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
逃げた経験があるので疑心暗鬼になってたと告白→BさんCさんはわからないが
自分はCOを思い留まろうかな、と謝罪を聞いて考え直す。
・何が起きたのかわからないが突然「裏で色々言ってくれてどうもありがとう！
あんたたちもあの大手と一緒ねふじこふじこ！」な、メールが届く ←ｲﾏｺｺ!
そうだ、友やめしよう。何があったのか聞く気も起きず、現在FO中。疲れた。
786:ともやめ
10/03/09 10:51:06 oxHQDMtKP
>>785
いやそれ大手とのいざこざも結局Aに原因があるんじゃね？
誹謗中傷も単なる正当な根回しかもしれんよ
まあ真実は分からんがどっちにしろ
全力で友やめが正解だと思う
787:友やめ
10/03/09 11:11:39 ia07PmXX0
>>784乙
そこまで付き合ってあげる>>784その他お友達の気の長さ&人の良さにむしろ脱帽
FOじゃなくて全力でCOしとけ
788:やめ
10/03/09 13:21:17 RqBeqt6n0
>>784
激乙。
つーか
＞前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
＞逃げた経験があるので疑心暗鬼になってた
これ別に原稿遅刻とかとは全く関係ないよね。
疑心暗鬼になってたから何だって感じだ。
789:1/2
10/03/09 13:22:46 fuxHwhOb0
友達としての気持ちは終わっているのに
付き合いは続けなきゃいけないオタ同僚の話。
オタなのがバレたのはイベントで偶然会ってしまったから。
それ以来頼まれた本を買ってきたり原稿手伝ったりしていた。
仕事の都合がつかなかったら委託しあったり。
で、私のいる部署は女性が５人であとは男性。
５人のうちの２人はお局同士でくっついていて
私とオタ同僚Ａは中途採用の同期(私の方が年下)、
同僚Ｂは入社時期は違うけど私と同じ年。
前々からちょっと性格に思うところは多かったんだけど
(自分に甘く他人に非常にキツイ、自分の都合しか考えない)
Ｂが入社したあたりからちょっと言動がおかしくなり始めた。
Ｂとなんでも張り合うようになり、私とＡが親しいのをアピールしたがるようになり、
妙に私を自分と同グループ(例えば、恋愛とは無縁組など)に分類して公言するようになった。
仕事中に私語は禁止されてないので、みんな仕事の状態を見て時々会話していたんですが
Ａが人の仕事お構いなしに人前で萌え話をし始めるようにもなった。
それだけでもｳﾍだったのに極めつけが…。
790:2/2
10/03/09 13:23:28 fuxHwhOb0
忘年会の日取りを決めている際にＡが
「見たい番組(アニメ)いっぱいあるし行きたくない」と偉い人たちも居る前で言い出したので
「じゃあ不参加でいいじゃん」と流して、他の人の日程を聞いていたらＡがふじこり始めた。
最終的にとある日に決定したところＡが絶叫。
Ａ「その日は用事がある！」
私「どうせ不参加なんだからいいでしょ」
Ａ「私ちゃんだってサイトに××のイベント行こうかなって書いてたじゃん！
本当は自分だってオタクな趣味犠牲にしたくないくせに！！！」
な、なんですとーΣ(ﾟДﾟ)！？
いろんな意味で衝撃を受けたのですが、Ａはパソコンを持っていないので、
どこでそれを見たのか問い詰めたところ会社で見てたと…。
働いてる会社はとてもネット関係に厳しくて、情報部のチェックが常に入ってるのですが
当然そこの人たちにも私のサイトはバレていた訳で…。
偉い人たちの前で暴露されたことも含めて何もかもが嫌になり
仕事以外の付き合いを絶つようになりました。
正直、完全に縁を切りたい…。
791:やめ
10/03/09 13:40:59 imsuHoqp0
セクハラに耐えられなくてAとFO中
妙にスキンシップが多いなーとは思っていたけど
同人の世界じゃそういうノリは仕方ないのかなと思っていた
でも初対面なのに手を繋ぎたがったり抱きついてきたり…
Aとは友達を通して知り合ったんだけど、
会う度にどんどんセクハラが酷くなっていった
一番嫌なのが胸や股間を触られること
自分はピコサークルでかつレイヤーなんだけど、
男装してる時はなぜか股間を触ろうとしてくるし
女装(もしくは私服)の時は執拗に胸を触る
自分がスペースにいる時は手は出さない(机越しだから？)
でも一緒にアフターに行くと酷い
本当にやめてと何度も言っているのに笑いながら触ってくる
しかもテンションが高い
結構きつく言うと他の人の所に行ってセクハラを始める
カプの話とかは合うんだけど触るとかマジで無理だ…
周りに根回しして、Aのメールは無視してる
どうかもう絡んで来ないでくれ…
792:やめ
10/03/09 13:55:51 RqBeqt6n0
>>789
心底乙。
とりあえず当面の対策としてサイトは移転、会社のホストをアク禁した方がいいと思うよ。
もう情報部に見られてしまった事実は変わらないんだけどね……。
793:友やめ
10/03/09 17:09:26 CO958/sL0
せつないスレ
794:やめ
10/03/09 18:05:51 wlBJRcxD0
>>791
心底乙
私もやめではないが凄く気の合う同人友Aの親友とかいう奴が
いきなり抱きついたり尻触ってくる奴だった（女同士
突然の事でなんとも反応できなかったのを「すごい！慣れてるね！」といわれ（何にだよ）
挙句「私いつもこんな感じだからヨロシク（ﾐｬﾊ」「中もイケるよ！」（何処のだよ）
と言われ本気で吐きそうになった
Aはとってもいい人なので縁を切りたくはないが、セットで行動するなら切ると思う
>>791も同類と思われないように気をつけて・・・
正直アレを許せるだけで同類に思えるくらい気持ち悪かったよ
795:やめ
10/03/09 20:33:27 5AwZE3Dw0
去年アフターで初めて会った人たち（20歳ちょい過ぎ）が
みんなスキンシップ過剰な人たちだったなぁ
ウチらこんな過激なことも出来ちゃうんだから！（ﾐｬﾊ
お互いの乳を触れるくらい仲いいんだから！（ﾐｬﾊ
こういうのを主張したがっているみたいだった
そしてこの手の触りっこを嫌がらない人も一定数以上いるのがまた不思議
796:やめ
10/03/09 20:52:46 amQg+wjO0
>>790、791乙
ヲタの中にはさわりっこを嫌がらない人間が一定数居るのは確かだが
嫌がる人の胸や股間を触るのはセクハラ通り越して犯罪だよ
精神的なトラウマにもなる。乙
797:やめ
10/03/09 20:55:47 /DRhDzp/0
人前で胸や股間は信じられない
周りで見てた人もびっくりだろうね
帰国子女で気軽にボディタッチしてくる知り合いはいたけどそんなレベルじゃないね
794は読んでるだけで自分も気持ち悪くなった
798:やめ
10/03/10 01:02:48 BDdict/PI
セクハラレベルの触り方する人、多いな…
自分も昔、イベントで初対面の友人の先輩（女）に腰に手を回されたり
エスカレートして服の中に手を入れられ、胸を触られた
「ちょ やめてw」しか言えず、周りもまたやってる～www
って笑ってるだけだし
他の自称バイの友人は、胸を人に揉んでもらうと大きくなる という話しに
なった時、揉んであげるよwと言われたがもちろん断わった。
799:やめ
10/03/10 01:22:02 fM1Dj81w0
バイはセクハラの言い訳にならないよな
800:やめ
10/03/10 01:33:21 +kmnSl1o0
そう言うセクハラする奴らには一度真面目な顔して
「もしかして欲求不満？」って聞いたら止めると
思うよ。
801:友やめ
10/03/10 01:59:58 r8o7oz8s0
>>800
「うん。そうだよ」で再開されると余計怖いです
802:友やめ
10/03/10 10:13:18 wjYAVJJg0
同人界は私ドSだしｗｗっていう人も多いからねえ
803:やめ
10/03/10 13:26:25 o7if0UQ90
ドS標榜する奴ほど、自分の体に直接与えられる暴力には弱い
抱きつかれたらまさぐられる前に、肘打ちを鼻柱に入れてやれ
肋骨の一番下を狙ってのリバーブローでもええぞ
後ろから抱きつかれたら鳩尾狙っての肘打ち
何度か繰り返せば、物覚えの悪い馬鹿でも流石に触ってこなくなるだろ
804:友やめ
10/03/10 15:42:21 i1zv09kU0
>803
それただの暴力だから
できるわけねーだろバカか
805:友やめ
10/03/10 17:04:11 85ImhHjg0
自分が俺女にセクハラされたときは
「嫁入り前の体にタダで触れると思ってんのか？わかって触ってんのか？」
と真顔で金銭要求したら収まった
もちろん周囲に根回ししていたので、俺女の「カツアゲされそうになったふじこ」にはみんなスルーだった
これだけじゃなんなので現在FO中物件
同ジャンルのオン同人仲間で最年長の友人が何かにつけて年下を子供扱いしたがる
何かミスをすると（チャット中の入力ミス、ちょっとした勘違いなど些細なこと）
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど
オンだけの付き合いのときはふざけて言ってるのかと思ったけど、リアルで会っても変わらなかった
むしろ赤ちゃん言葉全開でしゃべっててドン引きした
アラフォーに片足突っ込んでるというのにそりゃないよ…
806:やめ
10/03/10 17:49:26 i+5M7Toy0
>>805
その態度が805だけになのかみんなにそうなのかわからんが
１番 そのアラフォーがとんでもない非常識というか変な人
２番 805が普段気取ってるキャラなら引き気味の第三者をねぎらって場を和ませようとしている
３番 805がいじられキャラ
４番 805が嫌われてる
５番 805に嫌われたい
６番 805が本当にバカ
お好きな乙を選んでね（はあと
807:絡み
10/03/10 18:06:47 TiShIrs60
>>806
頭の悪さが気の毒すぎるなお前…
808:友やめ
10/03/10 18:09:22 VaID8aO80
７番 >>806が図に乗った馬鹿
８番 アラフォー本人
つか何だその悪意に満ちた選択肢。
809:やめ
10/03/10 18:09:55 i+5M7Toy0
>>807
背景がわからないとこのぐらいしか推測できなくない？
この書き込みだと６番かとも思ったけど
アラフォーにもなってそんな非常識な発言をする人が実在するなら
805が嫌いなんだろうなと思うよ。
もしくは嫌って欲しいのかとしか思えなくない？
常識で考えて。
810:やめ
10/03/10 18:26:41 pCDK3afn0
>>809
性格ブスだな
811:やめ
10/03/10 18:31:53 1xl5u28e0
>>809
お前の常識せますぎ
>>805
乙、その人気持ち悪いな…
812:やめ
10/03/10 18:44:29 QfESnDUo0
７番か８番で悩む
813:絡み
10/03/10 18:48:39 TiShIrs60
ID:i+5M7Toy0
いや、選択肢の内容云々以前に
>>805の書き方だとアラフォーは年下なら誰彼かまわず
（アラフォーが最年長だからつまりは全員に対して）
そいう馬鹿にした態度を取ってる、というように読めるんだが
なんで「805だけが言われている」って前提になるのか
814:日記
10/03/10 18:57:31 gS/LXUxa0
おい絡み絡みー！
まあそれはともかく>>805のアラフォー以上に
>>809が壮絶に気持ち悪い件
関わったらどうでもいい事にもいちいちケチつけられそうな厭らしさ
815:やめ
10/03/10 18:59:42 gS/LXUxa0
って俺は日記かよ…！
816:友やめ
10/03/10 19:05:38 e1ply7k60
一人ボケ一人つっこみか
817:やめ
10/03/10 19:17:58 +mtH6GwN0
チャットやオフで第三者のいる前で
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど
これやったら他の人からもハブだろjk
つか空気むちゃくちゃ悪くなりそう
なんで一緒にチャットしてた人やオフで周囲にいた人は注意しないの？
年上だろうとこのセリフはありえないと思う
818:友やめ
10/03/10 19:37:11 BcsHiS9G0
>>805 乙
リアルで会っても赤ちゃん言葉なんじゃ「ロリっぽくて可愛いア☆タ☆シ」
ってキャラを作ってんだろうな アラフォーじゃなくてもまじキメェ
819:友やめ
10/03/10 19:48:04 AjEPE1+N0
>805よりそのオバハンの方が童心に帰っているみたいねｗ
ともあれ乙です
820:やめ
10/03/10 19:48:12 +mtH6GwN0
ロリとかそういう問題じゃないでしょ
それならただの変な人で805がそれを許せないレベルでＦＡ
自分は他人の些細な間違いならその場では黙ってるほうだけど
黙ってることで相手があとで困りそうな場合
（例えばスカートの後ろのチャックが開いてるとか）
は知り合いじゃなくても指摘するようにしてる。
相手に第三者の前で恥をかかせない配慮をした上で。
それでも逆切れするプライドの高い人はいるけどね。
バカとか勉強しろとか信じられない…
フェイクじゃないなら力いっぱい乙だわー。
821:やめ
10/03/10 19:58:15 PqkQHUQ60
他人をこき下ろしつつ幼児言葉とかただの性格悪い奴だよな
>>809の言う理由だったらさらに輪をかけて性格が悪い
しかもキモいし>>805乙すぐる
822:やめ
10/03/10 20:04:44 +mtH6GwN0
基本的に人間ってみんな意地の悪い部分もやさしい部分も持ってるけど
大人なら尚更それを表に出さずに対処するべきだよね。
自分は表に出さないけど結構性格悪いほうだと自覚してるから
そのアラフォーを余計許せない。
赤ちゃん言葉を使うことで相手を子供sageしてるなら大間違いだよ。
823:やめ
10/03/10 20:33:17 M/ejHjrf0
「でちゅかー」とかって、それこそ2chで煽りあいに発展した際に荒らしが使いそうな…
そんなのめったにいないだろと思ったら>>809みたいな考えの人がいるんだから、世の中解らん
824:やめ
10/03/10 20:46:59 i+5M7Toy0
>>823
そりゃ初めからネタ認定したら805が可哀想だからだろ
出された内容の範囲から推測するしかないからな
同人板のネタはレベル低いと思う
825:やめ
10/03/10 21:11:46 SaVsM2i+0
ネタに乗っかってあげると本人が一言煽りで大量に自演するし
ほんとつまらん
大量に釣りが引っかかるのはネタ乙のほうだなんて本末転倒
826:友やめ
10/03/10 21:29:12 85ImhHjg0
>>805です
なんかすごいことになっててビックリ
チャットとオフのときのことをもう少し詳しく書くと、
アラフォーが対子供扱いになるのは私だけに限らず、オンで仲良くなった複数名に対してもです
テンション上がるとそういう言葉遣いになるようで萌え話の最中に
「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー！」「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」などと発言したりもするので、
チャットで>>805のようなことを言われても最初の頃は冗談半分なんだろうと思って
「アラフォーさんに怒られちゃったー☆」などと調子をあわせてました
頭悪いノリでバカ話したりもしていたので
ジャンルのイベントの後でオン仲間と会おうということになり、5人ほどで食事をしたのがオフ初対面でした
チャットではバカやってても、オフだし周囲の目もありみんなちゃんとした言葉遣いで会話をしていたのに
アラフォーさんだけはチャットノリをそのまま継続だった
滑舌が悪いだけ…と思いたかったけど「(料理名)おいちいでちゅね」と、
苦手な食べ物を申告した子に対しての「しゅききらいしてたらダメダメでちゅよ」で「ダメだこりゃ」と思った
相手を煽るとかsageというよりは>>818さんのいうようなタイプかも
最近チャットには顔出してないので他の人たちとどうなっているかは分かりませんが
827:やめ
10/03/10 21:53:12 J4MSxoq10
>>826
もう乙としか言いようがない。
本気で気持ち悪いね、それでアラフォー…。
そっと離れて正解だと思う。
828:やめ
10/03/10 21:57:26 pDBS4VlQ0
>>826
ハーフタイムショーのほうが面白かったわよ。
829:友やめ
10/03/10 22:00:26 urBJVelL0
>「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー！」
>「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」
字づらだけでもの凄いのに目の前で実際に聞くととんでもない破壊力だろうな…
830:やめ
10/03/10 22:17:31 JIjtTl380
>>805
そいつ小梨？
だったら「そういうのは自分の子供とやってくださいヨ」とか言ってやりてぇ
831:やめ
10/03/10 22:46:04 H0PO4i1S0
>>830
なんで子梨なのに？
というか子供がいてその口調は無いと思う
というかやっぱネタにしか思えない…
832:830
10/03/10 22:53:29 JIjtTl380
説明が足んなかったすね、サーセンｗ
その後に「あぁ、いなかったんスねｗｗｗ」とか付けるの込みで、ですね
833:やめ
10/03/10 22:57:41 H0PO4i1S0
>>832
自分も性格悪いと思ってたけどあなたには負けたわｗ
自分はあてこすりとか気がつかないタイプだからなあ
でも実際滑舌悪くて変な喋り方する人はいるよね
気になって調べたら、そういう病気があるみたいだったから
黙ってて良かったと思った。
834:やめ
10/03/10 23:01:21 uqiuvlnT0
世の中には「こいつ無いわ」って人が結構いるもんだよ
オタにはその割合が比較的多めだとも思う
>>831は今まで遭遇したことが無くて幸せだったね
自分のミスで物事を失敗したときに舌出してゲンコツで己の頭を叩いて
「てへ、ごめんね☆」って言うのが口癖のアラフォーもいたよ（てへ、もマジで言う）
キモくて周囲絶句→本人は己の可愛さで許して貰えたと勘違い→常用という流れで延々それやってた
信じられない勘違いをしてる人種ってのは確実に存在する
835:やめ
10/03/10 23:06:34 H0PO4i1S0
>>834
類は友を呼ぶって言うもんね。
自分の周りには変な人いなくて良かった…
変なのが1人ちょっかい出してきてるけどＦＯ中。
私と友達になりたがってるらしいから適当にあしらって遊んでるの。
女にももてるのは嬉しいけど、友達にはしたくないタイプなんだよなー
私レズじゃないしｗ
836:友やめ1/2
10/03/10 23:44:15 MPhEviJ70
色々有ってFOに至ったA。本当に色々有ったんだけどその一部を吐き出し。
私のジャンルとAのジャンルは掲載誌が同じ。
たまに会うとジャンル話をAが率先して振って来るんだけど
内容や反応がちょっと嫌…に加えてかなり変だった。
掲載誌の表紙を知らない。
全く違う話をしてる様だったり、きっぱり覚えていないと言われる事がほとんど。
書店に寄った時の事。
二日前に出た最新号が置いてあったので手に取った瞬間
「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
とAが大爆笑。
これ、さっきAも話してた最新話が掲載されてる号なんだけど…
最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。
○○と言うキャラがピンチに陥る展開になり、「○○どうなるかなあ」とサイトの日記に書いた
すると数日後、
「御愁傷様××厨＞＜」と言う件名のメールが届いた。何これと思いつつ開くと
「どうもクソももう死んだんだから！現実を見つめてくだしあ＞＜」と…
確かにピンチだけどまだ死んでないし、こんな風に言われる筋合いは…
と思っていると、○○は数日後に出た次の号で完全にあぼーんしてた。
ちなみに××は○○のネット上でのあだ名でバカにしたニュアンスが有る
Aはリアルでも常に××呼びで、イベント中にスペース内で言った時にはさすがに注意した所
「はいはい○○スキーちゃんごめんね～」と鼻で笑い、私を○○スキーちゃんと呼び始めた
○○は展開上気になっただけで特に思い入れの有るキャラでは無かったが、
相手するのが面倒でスルーしてたら一年近くそれで呼ばれた
837:友やめ2/2
10/03/10 23:45:22 MPhEviJ70
またAは、私のジャンルの原作の話は
動画サイトやネタ系ブログ等にアップされていじられてる部分だけを覚えているらしく
バカにする調子でそのネタだけを口にする
他にも、「笑い過ぎてお腹痛い」と言うと「腹筋崩壊でしょ！」とか
リアルでも支部でのカプ名で言わないと一々訂正されるなど
リアルとネットとの区別が付かない所が多かったりした
私はネット用語の日常使いもネタバレも貶すノリも好きじゃないので、
次第にAとジャンル話をするのを避ける様になった
「貴方ってカプ違いに厳しいでしょ。一穴一棒主義とかちょいドリ思考で痛い。雑食の世界においでよ！」
と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。
既にFOが脳内にちらついていたんだが、先日どうしても人手が足りなくて売り子を頼んでしまった。
他の売り子さんと条件も謝礼も揃えて依頼し、して欲しく無い事含めざっと説明して開会。
だけどやっぱり開会中にスペース内でネタバレの内容をまくしたて始めてしまった
イベント中はやめて欲しい、と何度目かの注意をすると
「分かる奴はお仲間なんだから気にすんなし！」
で、キラッ☆のポーズ。
お前の家みたいな態度で振る舞うな。お仲間とかどうでもいい。お前に今は気にしろと言ったんだ。
その日は他にも色々やらかしてくれた。今は完全FOに移行しています。
838:友やめ836
10/03/10 23:53:11 MPhEviJ70
>>837
＞と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。
の下、
私はAのジャンルではAと同じカプも好きだし、他のカプも好きな雑食
Aとはその話を何度もしてるのに、何でそうなるんだろう
が抜けました
839:やめ
10/03/11 00:19:19 /YCW6FBD0
なんだかよくわからんかった
840:友やめ
10/03/11 00:20:00 j4O9c7DU0
何でそんなんと友達やってたんだ？
841:やめ
10/03/11 00:26:27 6wiUJzPH0
本当に友達やめたい（離れたい）ときは、どうしても人手が足りなくても
頼むべきではないな、と思った。
絶対に何かしでかしてくれる事を分かっていて、どうして頼むんだろう。
842:友やめ
10/03/11 00:45:37 IhZ9p6tk0
>>836
相手の態度の意味がわかってないみたいだから、解説を加えてみるよ。
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
＞とAが大爆笑。
こういう態度は、「嘲笑」「侮蔑」。
＞「どうもクソももう死んだんだから！現実を見つめてくだしあ＞＜」
＞Aはリアルでも常に××呼びで
これは、「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」。
「嘲笑」「侮蔑」「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」
という態度を取る人との関係に、適切に名前をつけるなら、
「友達関係」には絶対にならない。
「親の仇のごとく憎まれている関係」とか、
「蛇蝎のごとく見下されている関係」とか、そんなもの。
人の悪意を悪意だとちゃんと認識するようにしないと、
悪意だらけの人から距離を取らずにいてしまうことにつながると思う。
843:やめ
10/03/11 00:50:13 O1ZBbfte0
>>842
人に偉そうに解説する前に日本語の勉強をしよう
844:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/11 00:57:38 N2WaQuDo0
向こうが勝手にきたとかならわかるが
人手が足りないから自分から呼んで文句垂れてもそれは自業自得
なんでそんな空気悪くなるような奴呼んだんだ？
わかってて呼んで空気悪くなったんだからそれは>>836のせいでもあるぞ
845:友やめ
10/03/11 00:58:31 N2WaQuDo0
名前欄すまんかった…
846:やめ
10/03/11 02:18:39 4wa8GlkV0
FO案件となりつつ有った物がFO決定になったって話じゃないの？
売り子に呼んだ時はFOを考えつつ有ったけどまだ決まってなくて
人手を優先して呼んだらその日の出来事がFOの決め手になりましたって言う。
とりあえず乙しようぜ
>>836-837
乙
いわゆるリアルで２ch語を使う人的な痛さだな
たまに会う程度の相手だから許せてたのかもしれんが、
それはもっと早くに切って良い相手だ
遅くともFOCOがちら付いた時点でそのまま切るべきだったと思う
847:友やめ
10/03/11 03:51:28 OXtOb2my0
>844
まあよくわからんけど昔はそんな人ではなかったとかなんでない？
次こそは昔に戻ってくれるかも次こそはとだらだら続いてしまう場合もあるし。
あと836はたぶんAが雑誌を買ってなくてDL厨か
バレスレ読んでると疑ってるんだろうな。836乙
848:友やめ
10/03/11 06:19:00 qapi8IgI0
自分も表紙ってなんだっけとか自分に興味のないことは一切
覚えてられないクチだけど、同時掲載されてるマンガの内容くらい覚えてるし
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
なんて最新号に発言したのなら確定だろうね
849:友やめ
10/03/11 09:02:41 p1Wm8THUO
つか、Ａも読んでる（ハズの）雑誌じゃないの？
なんか、タイトルすら知らないような反応
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
＞とAが大爆笑。
850:友やめ
10/03/11 09:16:35 JdZS95/sO
まあ間違いなくバレスレ住人か、ダウン厨だろう。
別に黙ってれば好きにしろだが、他人より早く知ってる！
勝った！（何を？)って優越感に浸りたくて仕方ないんだろうな。
しかし知らないとはいえ、掲載雑誌をpgrするとか脳が沸いてるのかとｗ
851:やめ
10/03/11 13:52:45 CywvzIVq0
それだけもにょる相手によく売り子頼んだな……
852:ともやめ
10/03/11 16:17:51 zRBq/Xdc0
>最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。
実はＡが原作者だったってオチなのかと思ったw
853:友やめ
10/03/11 19:59:01 es6+VhNp0
相手の悪口とかモニョポイントを散々愚痴った後に
その地方の売り子はその人しかいない
だから縁が切れないとかの類の書き込みがたまにあるよな
そんなに嫌ならFOなりCOなりすればいいのに
相手を利用することだけはしたいってのはなあ
854:友やめ
10/03/11 20:04:03 zBef6oYU0
イベントで他の人もいて、スペ主の自分が注意事項や
して欲しくないことをきちんと言えば、しないかも
という気持ちがあったんだろうな
見通しが甘かったのは事実だけど、今回は良い勉強になったと思えばいい
「普段の言動が厨なやつは、どんな場面でも厨」とね
855:やめ
10/03/11 20:56:42 4TJbofTX0
>>853
だからそのモニョポイントは避けてたんでしょ？
スルーしてれば済んでる内はFOCOには移らないと思うよ
あと売り子は、友達だからとタダ働きさせたなら利用しただけになるけど
きちんと謝礼出すなら違うんじゃないの
とりあえず、ゲスパーは絡みでやりなよ
856:友やめ
10/03/11 21:10:35 NK184j2s0
いやFOが頭にちらついてたのに人手が足りないから仕方なく呼んだってのに引っかかってるだけだろ
FOちらついてる時にあっちから進んで何かやらかしたのならCOして正解だと言えるけど
今回は何かやらかすのわかってて呼びよせてんだからさ
なんで呼んだの？呼ばずにFOしたらよかったのにと思わずにはいられない
857:やめ
10/03/11 22:08:43 Ib5yEYOG0
だよねー
FO考えてるほどの相手なのに自分が困って追い込まれた時には
都合よく利用しようって考えたわけじゃん
謝礼とかそういう問題じゃないよ
相手が痛いのは十分理解できるけど乙は出来ない
858:やめ
10/03/11 22:34:26 xuqWoFMB0
最後のが決定打でそれまでの事も思い返して腹が立つってのは
別に珍しい事じゃないのでそれほど叩くような事だとも思えない
859:友やめ
10/03/11 22:40:14 x6OgGzyw0
>>843
日本語を解説してあげたんじゃないんだよ。
カルトみたいな躾や教育を受けてきてしまうと、
「友達」「親」などというレッテルを貼った人からの悪意が、
悪意として認識できなくなるという問題があるんだよ。マインドコントロールというやつね。
日本語の解説の問題ではなく、洗脳を受けて認識できないという問題なんだよ。
言葉の解説をすることで、自分の認識の欠落に気づくこともあるから、解説をしたんだよ。
860:友やめ
10/03/11 22:45:34 S3niCNj80
>859
お前がカルト信者じゃないの
って位気持ち悪いよ、お前
861:友やめ
10/03/11 22:59:40 h5tLshFu0
>>859
何と戦ってんだお前
862:友やめ
10/03/11 23:05:25 bmjQzVXB0
>>859
わかるよ、ようは厨なやつと付き合ってると自分も感化されて厨ナイズドされてっちゃうってやつだろ。
863:友やめ
10/03/11 23:28:11 xrItaNxt0
>>859
まあわからないでもない。それと他人と争うのが好きでない、
人を悪く思うのに、ためらいがあるっていうお人よし系の人だと
あからさまにストレートに他人に悪意をぶつけてくる人の
存在がどこか信じられない、別世界の話って思っちゃって
本気で悪意を躊躇いなくぶつけられてるって
実感出来にくくて上手く避けれなかったりしたりするからね
864:やめ
10/03/11 23:36:14 O1ZBbfte0
>>859
だから慣用句のひとつもまともに使えないのに何を言いたいのかと…
認識以前に常識が欠落してますよ、あなた
865:友やめ
10/03/11 23:44:19 Ixa/Ti030
流れを読まずに吐き出し
私は今は温泉、友人(以下A)は両刀。
サイトにAから米をもらい、その後数回オフでも会っていた。
日記にあるイベントに一般参加すると書いた所、Aはサークル参加だったらしく
「余ってるしパンフ代タダになるからチケットあげる」と言ってきた。
貰うだけでは気が咎めると伝えた所、当日売り子をする事に。
ここまでが前提。以下箇条書き
・売り子なら前日はウチに泊まりね！と言ってきて、細かい話までしたのに
(Aの最寄り駅や私が着ける時間など)その後一切スルー。
前日に私から連絡してようやく当日の待ち合わせ時間についてメールが来た。
・モニョりつつもその場のテンションでそういう事を言っちゃう人なんだなーと
自分を納得させたものの、Aの日記でリア友がA宅に泊まりに来ている事を知る。
・当日、スペースで「ねむいだるい帰りたい」連呼。ちなみにAの日記が真実なら
準備はとっくに終わっていた筈なので、修羅場ではなかったと思う。
・その流れで私に「最近体力落ちた。ハタチ超えたからもう自分ババアｗ」と言ってくる。
私はAより年上。それはAももちろん知っている。
・本がびっしりの向かいや隣のスペを見て「あんなに本作って普段なにしてるんだろー？」
カタログ見て「えーこんなジャンルあるのｗ試しに買っちゃおっかなｗｗ」
スペ前を男性が通っただけで大声で「メンズだー！！」と、終始周囲を見下すような発言。
オタクじゃないアピールでもしたいのかも知れんが、ここに居る時点で同類です。
一つ一つは大した事じゃないが、さすがにコレは辛かった。
もちろんこの日以来連絡は取っていません。
866:友やめ
10/03/11 23:49:14 bmjQzVXB0
小姑みたいなやつがいるな
867:友やめ
10/03/12 00:14:30 wTUreGCT0
>>865
乙。疲れるねそれは…
868:友やめ
10/03/12 15:29:08 YhrCKXNd0
>>865
乙です。蓄積されてくるんだよねー……
同人に限らずそういう思った事そのまま言っちゃうって人結構いる気がする
私が知り合う人の幅が狭いのかもしれないけど
思い出したので私の友やめした話。
今までオンリーにしか興味なかったＡが「コミケ行ってみたい。一緒に行かない？」
と誘ってきた。私は行きなれてるしと案内も兼ねてＯＫ。
カタログ買って、一緒に寄る所にマークしたりして楽しく過ごせそうだなぁと思ってた。
当日、販売スペースに着いてＡが厨に変貌。
小声だけど「邪魔！」って言って他の参加者さんにぶつかって進むし
Ａの好みじゃないジャンルの前に偶然通ると
「このジャンルとかありえない」みたいな否定をサークルさんに聞こえる距離で言うし
私がずっと好きだったサークルさんとお話すると
終わった後にサークルさんの容姿・作品なんでもＡが気に入らない所叩いて
「あのサークル応援するの止めなよ」ってまたサークルさんに聞こえそうな距離で言うし
帰りの電車では買ったＲ指定本を堂々と読んで
大声で私に「シチュが～」「このカプが～」と語りスイッチオン。
公共の場だからと言っても止まらない。
後日にその時メインで行ったジャンルの板見に行ったらＡがやった迷惑行為が報告されてた。。
この人とは一緒にやってけないと思ってそっとＦＯした。
869:友やめ
10/03/12 22:56:47 dZc2fF3m0
その元友達、いつか自分の行動思い出してうわああってなる日がくるといいね
そうすればまわりの人にとっても元友達にとってもいいことばかりだ
870:ともやめ
10/03/13 00:42:43 ZnzvH1Uf0
読みにくかったらごめん
私はナマ中心にゲーム、漫画、小説で活動。共通の友人Ｂ，Ｃの活動ジャンルは大抵漫画か小説。
私とＢ，Ｃはメインジャンルは違うがサブジャンルはいつも被ってるのでよく合同誌を作っていた。
で、Ａは必ず私やＢ，Ｃが活動しているジャンルで活動しようとする。
でもＡは原作をろくに読まない。というか読めない？
ジャンルの原作（小説）を貸したときは数ページで挫折。
漫画すら読まないのは単に面倒なだけかもしれない。
だから当然私たちがはまっている作品もろくに読んでない。
なのに合同誌やら身内だけのアンソロ、ゲストなどをしたがる。
で、作品を知らないからＡの描く漫画はいつも顔しか合ってない。
キャラの服装も言葉遣いも性格も違う。
私が同人初心者だった頃はラミカサークルだったんだが、Ａの描くキャラ絵はキャラの面影がほとんどない。
作品を読まないでキャラだけ見て、服装とか細かいところは見てないからキャラに適当な私服を着せて描いてしまう。
例えるならジャンルがナウシカなのにキャラが海老ちゃん系の服を着ているぐらいジャンルの設定に合ってない。
公式衣装がすごく細かくて面倒なデザインならまだしも簡単なデザインのものでもちゃんと描かない。
しかもキャラの髪型はいたって普通だし公式の絵とＡの絵は当然似ていないので
時々本気で何を描いてるのか分からなかったりする。
たぶん活動ジャンルを知らないでスペに来た人はオリジナルと勘違いすると思うレベル。
871:ともやめ
10/03/13 00:44:06 ZnzvH1Uf0
続き
どうしてそこまでしてろくに知らないジャンルでやりたいのかわからない。個人誌だって出さないし。
最初は合同誌をきっかけにジャンルにハマってくれれば、と一緒にやってたがその気配もない。
めんどくさくなって私はサイト作ってオンのみの活動にした。
だが先日も本出したいメールが来た。
「久しぶりに本出したいなー。本出す予定合ったら混ぜて～何のジャンルでもいいから」だと。
勝手に自分の好きなジャンルで出せばいいじゃないか。
自ジャンルが好きで好きで萌えが止まらなくて活動してる私にはどうしてもＡの同人に対する態度がうへって仕方なかった。
これ以外にも
時間にルーズ（Ａ宅から待ち合わせ場所まで30分かかるのに約束2分前に「今から家出る」とメール）
敬語が使えない（初対面だろうが会社の上司だろうが全部タメ口）
発言が適当すぎる（深く考えず適当な言葉で発言するため意味が違ったり大げさになったり全く正反対の言葉を使ったりする）
イベに非オタ彼氏同伴（自スペのナマエロ本読まれそうになって必死に本抑えた）
などうへが積もり積もって疲れたのでやんわりFO中。
872:友やめ
10/03/13 08:53:40 IJgWwLZ50
>>870-871
乙。Aはそういう性格か病気だな。
他人がやるなら乗っかるが、自分からは何も行動しない奴は結構いるよ。うちの会社によorz
同人全く関係ないから具体的には書かないが。
873:友やめ
10/03/13 09:26:53 dIU5u5Zh0
乙
なんというかAはただ単にアンソロごっこしたいだけなのでは
874:友やめ
10/03/13 13:15:00 49nPJgG60
おつ
まあ友達が楽しそうにやってるから、自分も遊び（A的に）に
一緒に混ぜて欲しいだけだと思う
友達と一緒にワイワイ楽しみたいだけだから、ジャンルは何でも構わない
仲の良い子達と、なんか一緒にやりたい（行動したい）だけだと思うから
もっと言うと別に同人じゃなくてもいい気がするけどね
皆が楽しそうにやってるから一緒にやる手段として
同人に関わってるだけのような気もする（いやただの想像だけど）
875:友やめ
10/03/13 22:35:46 ga+j56Rd0
私とＡはジャンルは別だが共に飛翔ジャンルで活動してた。
私はネタバレが大嫌い。なので週刊漫画板には近寄りもしない。
（本スレを覗かなくても、スレタイだけでネタバレされる可能性があるので）
Ａはネタバレ全然平気。私に対しては決してネタバレするなとキツく言っておいてあった。
ある時、私のジャンルの漫画内の重要キャラがピンチに陥る展開になった。
私はネタバレされないようにネットそのものを極力控えるほど慎重に、次週の飛翔の発売日を待った。
しかしＡは盛大にネタバレをしてくれた。
ご丁寧にネットで拾ったその重要キャラの死亡シーンのフラゲ画像をメールに添付してまで…。
怒る私に対して「たかがマンガのキャラに必死になってキモ～い☆」とpgrしてきたので根回しの上全力でFOしてきた。
最近、Ａの活動してるジャンルの漫画内で重要キャラが亡くなった。Ａはそのキャラが大好きだった。
ネタバレで見たせいで感動が薄れたとほざいてはネタバレ厨に怒りをぶつけ
傷心でやる気が出ないとほざいては同人活動どころかリアル生活すらおざなりにし友人たちに呆れられ
「たかがマンガのキャラで」と言った知り合い（私ではない）に泣き叫びながら掴みかかり怪我をさせたらしい。
私は元からFOしてたが、共通の知り合いも今回の件で皆FOするらしい。怪我させられた子は治療費貰ったらCOするそうだし。
死んだキャラは可哀相だとは思うが、Ａに対してはザマァとしか思えない自分がいるのがちょっと怖い。
876:友やめ
10/03/13 23:26:55 x2n5vNtZO
>>875
乙。そしてＡはまさにざまぁwww
自分のやった事が全部自分に返って来たんだ。自業自得だ
877:友やめ
10/03/14 00:11:53 N9ubL0YS0
>>875
乙でした
Aは他人に対しては面白がってやってるのに
同じことをたしなめるためにやられるとキレたのか。もう救いようがないな
878:友やめ
10/03/14 01:10:56 SrkCibSw0
>>875
いやいや、死んだキャラより怪我させられた子の方がかわいそうだよ
キャラは所詮紙の中の出来事だけど
怪我した子はリアルで存在するんだからさ
ちょっと感覚狂ってて恐いよ
879:友やめ
10/03/14 01:26:46 mugP1x2u0
自分…二次中心で活動
A…一次中心で活動
前々からこういう発言はしてたけど
最近特に酷くなってる気がする
Aが創作について悩んでいるというので話を聞こうとすると
「こっちは一次だから。二次のひとに産みの苦しみは分からないよ」
「二次はいいよね。原作っていう素材が用意されてるんだから」
「素材から手作りしなきゃいけない一次は、苦しみのレベルが違うよ」
サイトでSSを上げたと言うと
「いいね、二次は気楽にやれて」
「一次は薄い文章を上げるなんて許されないから」
「二次で悩みとかあんまないでしょ？」
一次も面白そうだねと言うと
「二次のノリで一次はやれないよ」
「というか一次と二次を同じ創作の枠で括ってほしくない」
「所詮二次は原作の上で胡座をかいてるだけじゃん」
Aの言うことも分かるけど、その通りな部分もあるのかもしれないけど
一次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二次な発言に疲れてFO中
880:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/14 01:31:41 /FxgsvCI0
>>878
怪我させられた子がかわいそうじゃないなんてどこに書いてある？
一々全部気持ちを書かないと理解できない人？
881:やめ
10/03/14 01:41:26 seK/eSGu0
一番下の二行はなくてもよかったかなぁ
882:友やめ
10/03/14 04:16:58 YohQ6Qt80
>>879
乙です。私の友達にも二次を徹底的に見下してる一次の子いたわ……
どっちにしろ楽しんだもん勝ちだと思うんだけどなぁ
ついでに自分の友やめ話
ＢＬ同人者だという事をＢＬ嫌いの彼氏に隠してるＡ。
ある日Ａと私でアニ○イトに行って同人誌コーナーを見ていたら
偶然友達と買い物に来たっぽいＡの彼氏がＡを発見。
Ａは買う予定だった同人誌を何冊も手に持っていて、Ａの彼氏と友達硬直。
その時丁度何も持ってなかった私にＡは無理矢理同人誌持たせて
「私がＢＬ嫌いなの知ってて渡すなんてサイテー！」
みたいに長々と被害者風な発言をした後、Ａが買おうとしていた同人誌まで気持ち悪い連呼して
最終的に私が誕生日プレゼントとしてＡに同人誌を買わせようとしていた事にされた。
Ａの彼氏も私からＡを守るみたいな行動とるし
彼氏さんの友達も「マジ引くわ」みたいな態度だし
店内中の視線がキツかったから走って店を出た。
そのまま家に帰って少ししたらＡからメールが来て
内容は謝罪とごまかし協力ありがとうな丁寧なものだったけど
軽くトラウマになりそうで許せそうになかったからＣＯ。
便利だったけどそのアニ○イトには勿論行けなくなった……。
883:友やめ
10/03/14 04:40:39 SDrokcrx0
882本当に乙。
A、なんとか誤魔化したかったからって最悪の方法とったね。
精神的にもキツかったろうし、便利に通える店がなくなったって被害も地味にでかいよね…
884:友やめ
10/03/14 05:32:06 mh4YQaSB0
>>882
え？！それで誤魔化せたのか？！
きっと近い将来バレるだろう
885:友やめ
10/03/14 05:52:32 rJF6VMn00
というか共通の知り合いにきちんと根回ししないと厄介なことになるだろうな。
886:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/14 09:56:09 58o3Lgzh0
おつ。いけなくなって気の毒
いやもう彼氏には疑惑持たれてるだろうよ
ことあるごとに探りを入れられたりしてボロを出しそうだけど
887:やめ
10/03/14 10:45:49 dRbbsGefO
ぱん
888:友やめ
10/03/14 10:53:09 IVPR9h2Q0
Ａの態度は許せないな
882に良いｼﾞｬﾝﾙ友達が見つかるまじないをかけておく
889:友やめ
10/03/14 13:18:06 /By5+laZ0
882乙。
それ自分だったらAに「手持ちのお金が足りないみたいだから
代わりに買ってあげるんだ」程度にしてくれれば許せるけど
彼氏と一緒に糾弾ってそりゃないよ
882がいつか良い友達とお店に行ける日が来るようにおまじないする
890:友やめ
10/03/14 13:37:51 GK9FO9xg0
882超乙。
同じ誤魔化し方でも糾弾しなくていい方法もあったろうに。
でも実際の話根回しとまでは言わないが他の同人友に言っておかないと
Ａとメイト行った同人友に第二第三の被害者が出そうだな。
とりあえず882にはよい同人友ができてメイトも晴れて行ける呪いと
Ａには一番嫌な形で彼氏バレする呪いをかけておく。
891:やめ
10/03/14 13:53:16 p59ANUW90
882乙
ＡからのメールをＡ彼とその友達に見せてやりたいな
892:友やめ
10/03/14 14:18:35 ZWkASwEf0
>>878
別に>>875は怪我した子はカワイソウ「じゃない」なんて言ってないだろ
893:友やめ
10/03/14 14:39:22 TSD4xJzz0
>>882
乙、Aが882を貶めて保身に走ったのは許しがたいけど
882もちゃんとAがBLオタだと知っている知人に経過をはなして根回しをしておいた方が良いよ
嘘をついてごまかした奴はごまかす為に嘘の上塗りを続けて
882をどんどん悪者に仕立て上げる方向に行くと思う
894:友やめ
10/03/14 14:58:13 X2XjLUaq0
だな、例えばBL本を持っていたのがまた彼氏やその友人に見つかったら
「882ちゃんが無理矢理預かってって押し付けてきたの！アタシ嫌だって言ったのに！！」
となる可能性100％
895:友やめ
10/03/14 15:40:30 BdW7vbQ10
>882
本当に、人間ってこういう突然追い詰められた時にそいつの本性がモロに出るよな。
しかもその後「協力ありがとう☆ミ」なんてよく言えるわ。その時の>882の気持ちなんて全然考えてない。
まあ、重大な隠し事をして付き合う関係なんて長続きしないだろう。家には大量の証拠（同人誌）があるんだろうし。
しかも今回の事で、もしバレたらAはその人格まで彼氏に疑われる事になるだろうな。
896:友やめ
10/03/14 18:37:13 tzvf42Xq0
882乙
Aが痛いのは当然だけど、A彼とその友人も痛いな
たかがBLくらいで金玉ちいちぇえな
897:友やめ
10/03/14 18:41:21 JjlLEYKv0
つ＊
898:友やめ
10/03/14 19:39:36 ZWkASwEf0
しかしそのAの彼氏さんはオタ嫌いなのに何でアニ○イトにいたんだろ
もしかしてどこかの店舗に入ってるアニ○イト？
899:友やめ
10/03/14 19:41:06 QHmnbKCe0
>>895
>家には大量の証拠（同人誌）があるんだろうし。もしバレたらAはその人格まで彼氏に疑われる事になるだろうな
「この本は882が読めって置いていったの！！あたし嫌だって言ったのに！！！」
バカな男はSEXの関係のある女の言葉を信じるもんだ
900:友やめ
10/03/14 19:51:27 KtoGks2v0
>>898
BL嫌いなだけでオタではあるんじゃないか？
901:友止め
10/03/14 20:03:42 IAbyifo00
>>882乙
一応自分もオタのクセに彼女の趣味を見て見ぬ振りも出来ないような
狭量な男と付き合って、果たして幸せになれるもんなのかその女…
しかし確かに恋愛に犠牲は付きものとは言うが、趣味犠牲にするなら
いざ知らず自分の保身の為に友情犠牲にするほど愚かな行為はねえよな。
まあ割れ鍋に綴じ蓋って意味じゃスゲーお似合いの二人だけどなｗ
＞器の小さい男＋馬鹿な女
902:友やめ
10/03/14 21:19:38 KLEc/Vc00
>>882
乙
根回しした上でCOにしたとしても、AとA彼氏の間では
リアルで彼氏出来ない腐女子の嫉妬と言うシナリオでまとまって
末永く幸せに過ごせる気がする
とっくにやってるとは思うけど、本当に根回しがしっかり必要な案件だと思う
自分の保身の為に友人を悪者にする大嘘ぶっこいて
罪悪感が全く無いって相当やばいよ
903:友やめ
10/03/14 21:26:26 5R4nkQcm0
>>901
萌えオタなんじゃね？
ヤツらの過剰反応腐嫌いは常軌を逸してるから
904:友やめ
10/03/14 22:42:34 IYn4fe+UO
>>902
謝罪メールはちゃんとしてきたみたいだから罪悪感はさすがにあったんでは？
謝罪で許せるレベルじゃないほどやりすぎだったみたいだからアレだが
905:友やめ
10/03/14 22:58:16 KLEc/Vc00
>>904
「協力」って脳内変換されてる時点で、
ちょっとズレた罪悪感が有っただけだと思うよ
906:友やめ
10/03/14 23:07:40 NXP0HH1Z0
だな。Ａの思考としては
「彼氏との仲を維持するためには、友達なら”協力”してくれて当然。
事前に了解が無くても、その場をしのぐためには友達を悪者にしても大丈夫、
後で謝れば許してもらえる！だってすべては自分と彼氏のために(ry」
ってところだと思う。
後からどんなに丁寧に謝られても、許せないことはある。
そのとき被せられた汚名をそそいでくれるわけじゃないんだしな。
一見謝罪に見えるメールも、「謝るから、汚名は被ったままでお願い☆ﾐ 今後も(ry」宣言されてるも同然だ。
882は本当に乙。
907:友やめ
10/03/15 08:28:17 MrYC/BhwO
>>882本当に乙
彼氏も彼女の事守っちゃう俺！だったのかねぇ
友人の前でかっこつけたかったなかなぁ
Ａもなんで協力とか勝手な脳内変換してんだか
908:友やめ
10/03/15 12:07:00 5UVzjLTc0
彼氏もオタなら薄々気がついてんじゃないのかな。
腐女子バレしたら腐女子な彼女を矯正調教する俺wにチェンジする気がする。
Aがこそこそしてる限り征服欲が満たされるし。
Aが隠すのは彼氏に嫌われたくないからじゃなくて、
男が出来ても腐女子を辞められないからなのにな。
それこそ友達を陥れてもかまわない位。
909:やめ
10/03/15 14:15:45 NukatTmJ0
少女漫画の読みすぎ
910:友やめ
10/03/15 14:37:58 /3d9P6iz0
というか彼氏がオタ前提で話が進んでるけど
別に非オタである可能性も普通にあると思うんだけど
どこにそんなことが書いてあるのかって思う
911:やめぇ
10/03/15 14:45:48 xry3B3Py0
>>910
アニ○イトでその彼氏に会った＝ヲタで話が進ん出るんじゃ？
BL嫌いってこも彼女にいってたんだし。
第一非オタだったらフツーの本屋とか行くだろ。
912:やめ
10/03/15 14:48:34 3UYrkzi00
非オタってアニメイトに来るのか？
漫画好き程度だとしても普通の本屋に行くと思う
＞偶然友達と買い物に来たっぽいＡの彼氏
本人が非オタでも友人はオタなんだから理解はありそうだけど
913:やめ
10/03/15 15:08:44 UlvNG9K50
非ヲタでも漫画好きなら一般店舗に入ってるアニメイトぐらいなら普通に利用するよ
品揃えがいいからという理由で
でもって彼氏・友人がヲタかどうかはこの際どうでもいいことだと思う
Aが嘘を吐かなきゃヲタだろうが非ヲタだろうがこんなことにはなってないんだし
914:やめ
10/03/15 15:09:53 MMCeniPzP
田舎メイトだったら非オタもふつーに出入りするよ
少なくともうちの大学の近くのメイトはそうだった
他に近くに漫画ラノベ多く置いてる本屋ないし（他の本屋は専門書とか文庫とかばっかり）
メイトだとポイント付くからお得って利用してる層も男女オタ非オタ問わず多かった
882の言うメイトが同じような状況かは知らんが。
>>882乙。押し付けるだけなら兎も角糾弾はないわな…
そんな友達とは別れて正解だよ。皆言ってるけど周りへの根回しも忘れずにね。
915:やめ
10/03/15 15:11:34 IFLhv1530
>>910
そもそも非オタだったら「BL嫌い」とかわざわざ言わないと思うんだ
916:やめ
10/03/15 15:27:45 3UYrkzi00
911かぶってたごめん
882はAの彼氏に腐だと思われたのが嫌なの？
人の男にどう思われようといいじゃん
Aの行動が許せない程とは思えないんだけど
Aの弱みも握れたことだし今後それをネタにいろいろゆすればいいじゃん
917:友やめ
10/03/15 15:33:52 cf9td4kl0
バカ丸出し
918:友やめ
10/03/15 16:09:55 q+t2+9C0O
まあ状況を想像するとＡの気持ち自体はわからんでもないが、友人にももっと配慮したごまかし方するべきだったな
せいぜいその彼氏だけに悪印象もたれる程度の。店員とか客にまで注目くらうようなごまかし方しちゃダメだわな。
ただ嘘付いて付き合ってもいつか終わる気がするが…。
919:やめ
10/03/15 16:13:57 UlvNG9K50
>>918
自分が悪いのに罪を他人に押し付けたらその時点でダメだろ
せいぜい～とか無いわｗ
友人ってのは彼氏用のスケープゴートじゃないんだぜ
920:友やめ
10/03/15 16:25:51 ZvSBJoH70
>>916があまりにバカすぎて笑ったｗ
921:やめ
10/03/15 17:26:09 r4PFcWoM0
>>916
Aちゃん本人様ですか？ｗ
922:友やめ
10/03/15 17:45:07 q+t2+9C0O
>>919
いや、罪っつっても犯罪じゃあるまいし、その彼氏とやらともまた合うこともなかろうし
多少なら友人のよしみでっつう話。
923:やめ
10/03/15 17:45:33 Uj0KL8P60
>>882
Aの行動はもちろん許せないけど、Aにそこまで隠し通させる彼氏も
どれほどの男なのかって思う。
彼女がBL好きだったら、自分を含め周りの男まで妄想してネタにされるとでも
思ってるのか。
882はAと付き合い続けたら、絶対BL絡みで利用されるだろうから切って正解だわ。
ほんとに乙。
924:友やめ
10/03/15 18:18:23 0/CUKSoY0
>>922
自分の為なら平気で友達を利用して「彼氏にバレたくなかったんだから許してくれるよね☆ﾐ」って態度が問題なんだろ
しかも、「882が無理矢理Aに本を買わせようとした」なんていう、誤魔化しとしては最悪の方法で
友達のよしみとか言ってるが、普通の神経してたら友達を利用する様な真似はしないし、
最悪やるとしても「たまたま付き合いで買い物に来た」くらいで良かったじゃん
なんで882がAを脅して本を買わせようとしてた、なんて嘘つく必要があるんだよｗ
925:友やめ
10/03/15 18:31:27 QYVfaQfx0
まあせめて「882ちゃんが本選んでる間持っててあげた」程度だったら
882も事情分かってたんだから許容範囲だったかもな。
それを「無理矢理買わせようとした」とかってないわー。
なんでそんな攻撃的な言い訳思いつくのかそっちの方がワカラン。
926:やめ
10/03/15 18:37:27 UlvNG9K50
>>922
まあ922は知らない男に変態の烙印を押されさげすまれるぐらいはなら
友人のよしみで協力してやるかって気分になるかもしれんが
>>882をはじめ大抵の人は、いざって時に自分可愛さのあまり
友人を公共の場でなじって犠牲・利用するタイプとは友達でいたくないんだよ
だから882は友人を止めたし乙コールする人が多いとそれだけのことさ
927:やめ
10/03/15 18:53:25 7kKc85Pw0
882本人はどこいったんだ…
友情よりオトコを取る女は珍しくないよ。
逆に友情優先されたら重いわｗ
Ａも彼氏と長く付き合う気ならそのうちばれると思うけどね
付き合い始めはかっこつけたがるものだから。
店員だってそんなに覚えちゃいないから、ＣＯしたんだし
さっさと忘れたほうがいいよ。
928:やめ
10/03/15 18:56:53 LeC71r3x0
「友人のよしみ」って言葉自体が都合の良いように取り計らってもらう場合に使われることも多いけどね
929:友やめ
10/03/15 19:01:58 E30k627B0
>>927
この場合、男より友情を優先させたというんじゃなくて、
男に嫌われない為に友情を犠牲にしたという方がぴったりじゃないの
この場でAが正直に自分が買おうとしていたとカミングアウトしても、男より友情を優先させたにならんだろうに
930:友やめ
10/03/15 19:48:27 Z0kjkaEe0
嫌われたくないから男＞友情なんだろうけど、
彼氏がそんなに嫌がるのに腐女子止めないなら
BL＞男＞友情だよね？
931:友やめ
10/03/15 20:03:18 g4bOnUKt0
>>930
BLと男、両方と要領よくつきあいたいんだろ
932:やめ
10/03/15 20:04:48 sW9XVAYcI
友達は、いくらでもいる・趣味は自分の好きなように続けられる・
彼氏は今のを逃したら、次いつできるかわからない
男はつなぎとめておきたいから必死だったんでしょ
何にしろAは、浅はかとしか言いようがない。
933:やめ
10/03/15 20:07:04 jCT+U3BG0
>>929
その場でカミングアウトして上手く行けばの話しだよな
もしそれで別れたら
「882たちの友情のためにカミングアウトしたのに！
振られたどうしてくれるふじこふじこふじこっこ」と
一生粘着されそうでコワイ
ならそういう奴だとすっぱりＣＯしたほうが自分ならラク
934:友やめ
10/03/15 20:26:27 E30k627B0
>>933
ていうか、Aは882に付き合って腐女子やっているわけじゃないんでしょ？
自分の趣味なんだから、彼氏に自分の嗜好を正直に言うのは、別に882との友情とは無関係じゃないの
935:友やめ
10/03/15 20:34:29 cZ4HZwen0
>>934
………馬鹿？それともＡ？
936:やめ
10/03/15 20:40:51 jCT+U3BG0
>>934
933は929へのレスだよ。
937:友やめ
10/03/15 21:05:57 WfUmT6HI0
>>935
あなたの発想も分からない
何で934がAだと思うの？
938:やめ
10/03/15 21:08:41 UxM4+/bu0
934が馬鹿だというところまでは読んだ。
そろそろ絡みか言いたいスレ行ったら？
939:882
10/03/15 21:53:57 ZBf94Piq0
友達の原稿を手伝っている間にこんなにレスが……ありがとうございます。
まじない凄く嬉しい。効きますように
何人か心配してくれたので根回しの話
Ａとの共通の友人は私が把握してる限りでは一人もいなかったので
根回しの必要がなかった。当時新規ジャンルで人も全然いなかったので。
あとＣＯしてからＡは大手ジャンルに移動したようで、
イベントで姿を見かける事はあっても元ジャンルに戻ってくる事はなかった。
Ａ彼氏がオタか一般かについて
オタだと思います。
ＣＯ前に「カラオケで彼氏がアニソン、キャラソン歌いまくってた」
とＡから聞いたのがソース。曲目聞いた限り軽度オタではない。
アニ○イトは雑居ビルに入ってるアニ○イトです
疑問の答え残しがあったらレスお願いします
940:友やめ
10/03/15 22:19:48 ZvSBJoH70
Aの彼氏、自分は重度オタのくせに彼女が腐オタなのは許せないってか
でもこんなオタ男けっこう多いんだこれが
941:やめ
10/03/15 22:24:11 jKYAcGpR0
オタのオタ嫌いほど手の付けられない病気って無いよな
一般人のオタ嫌いより排斥意識強いし
割れ鍋に綴じ蓋だったってこった
>>939には改めて乙
942:やめ
10/03/15 22:40:34 oZ5ehUP80
ていうか過剰反応は大体身内だからなぁ・・・。
一般人は大体興味ないからこっちが空気よまず押せ押せとかしなきゃ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで終わるし
943:やめ
10/03/15 22:41:26 r4PFcWoM0
擁護する訳じゃないけど
腐に限らず、ヲタだけど××のジャンルが駄目ってのは普通にあるんでない？
まあ何にせよ939乙
944:やめ
10/03/15 22:45:25 oZ5ehUP80
ジャンルがダメなのと、それを好きな人まで叩くってのは
別問題だぜよ
945:やめ
10/03/15 23:03:08 08woBDbX0
いやもういいよ。
「>>882のＡはクズ」って事実だけでいいじゃん。
次行こうよ。
946:友やめ
10/03/16 01:25:10 3KzmwBao0
>>939
乙でした
Aもせめて
「買い物ついでに学校の友達に頼まれたんだけど、売り場がよくわからないから939に教えてもらってたんだ」
ぐらいの咄嗟の言い訳つけばよかったのにな…自分はこれで昔乗り切った
947:やめ1/3
10/03/16 01:33:12 StLG2RNG0
出来たてのともやめをひとつ。
文章苦手なので長くなってしまって申し訳ないです。
仕事帰りにＡに電話で呼び出され、ストレスがたまってて辛い、とのことなので
ファミレスで食事しつつ、話を聞くことになった。
彼女の悩みやストレスの原因はほぼ絵や漫画のことなので
またか･･･と思いつつ話を聞いていた。
最初はＡの友人Ｂの愚痴。
「バブルジャンルだから売れてるってだけの癖に、大手気分でみっともない」
とのこと。
Ａは度々売り上げの自慢をされるらしく、かなりイライラしていた。
私はＢのことは彼女の話を聞く以外で全く知らないので、
そうなんだ、大変だねーと聞き流していた。
売り上げ自慢は確かにうざいと思うが、
Ａの話はいつも事実の三倍くらいの大きさになるのであまり真に受けないことにしていた。
話を聞いているうちに、Ａはどんどんヒートアップ。
「バブルジャンルは下手でも売れる」
「同人で売れるためには画力や漫画の上手さじゃなくてコネだ」
とまくし立てる。
この時点でちょっとイラッとしてしまって
「それは、やってない人に言われたくないなあ」
とつい反論してしまった。
948:やめ2/3
10/03/16 01:35:08 StLG2RNG0
Ａはそれがかなり頭にきたらしく
「やってないんじゃなくてやれないんだもん！私は忙しいの！」
と怒鳴りだした。
さすがにファミレスだし、他のお客さんの目もあるので
ごめんと謝って、落ち着かせた。
でもＡは働いているわけでもなく、普段は遊び歩いて夜になると絵茶等によく参加している。
それで忙しいって言われてもなあ･･･。
Ａは延々と自分が何故認められないのかわからない！みたいなことを
延々とまくし立てる。さすがにうざい。
「なら、折角イベント出てるんだからちゃんと本を出してみるとか、雑誌に投稿してみるとかどうだろう？」
と提案するも、忙しいし…の一点張り。
さすがに時間も遅くなってきて、今日はこの辺で、やることもあるので帰りたいんだけどと言うと
「友達の相談に乗るより大事なことなの？」
と聞かれた。そもそもこれは相談じゃないだろう･･･と思ったんだけど
原稿がある、とだけ答えた。
「春コミの？友達よりそっちが大事なの？」
と食い下がられたので
「春コミじゃなくて、ちょっと仕事の。遅れるのはまずいから早く帰って原稿したい」
と答えて、席を立とうとした。
そしたら
「はぁ！？あんたのレベルで仕事？」
と鼻で笑いながら言われてしまった。
949:やめ3/3
10/03/16 01:35:52 StLG2RNG0
Ａは確かに上手い。実のところ、彼女のセンスや空間把握能力の高さ、デッサン力の高さ
その他諸々に私はちょっと嫉妬していたし自分が凡才だというコンプレックスも持っていた。
「実はあんた、私に嫉妬してるでしょ」
みたいなことを度々言われていたけれど事実なので反論も出来ず、せめて見下されない程度には
上手くなろうと頑張ってきたつもりだった。
Ａは、「バブルジャンルだもんねえ、そんなに上手くなくても目に留めてもらえるよねえ」
と鼻で笑い、しまいには
「擦り寄ったＣさんのコネでも使ったの？最近あんたＢみたい。」
と言い放つ始末。
Ｃさんはジャンルでなかなか有名な方だけど、別に私が擦り寄ったというわけでもなく
スペースが近くなることがあったのでお話してそこそこ仲良くなったというだけ。
もちろんＣさんのコネを使って仕事を貰っているわけもない。
Ａは元々ちょっと高飛車なところはあったけれどここまで言う子じゃないと思っていただけに
かなりショックだった。
そこからなぜかＡは知りもしないＣさんの悪口を言い出して、とうとう私が切れた。
「よくもそこまで全く知らない人を罵れるね。大体コネとか擦り寄りってなに？
認めてもらいたいならそれなりのことをしなよ。忙しいって言い訳ばっかりして
何も努力してない人にそこまで言われる筋合いはない」
そう言い捨ててると、いきなり泣き出すＡ。
周りの目が恥ずかしかったけど、もう相手をしたくないと思ったので
伝票を持ってレジへ直行、Ａの食事代も払い
「もう連絡してこないで」
とだけ告げて別れてきた。
今現在もＡからのメールや着信が相次いでいるので、そろそろ着信拒否をしようと思います。
950:やめ
10/03/16 01:51:43 D9L4/1Ah0
>>947
うわぁ…まじで乙
自分の愚痴吐き出す為だけに仕事帰りの友人呼び出しといて
帰るって行ったら逆切れってなんなんだろう
自分の方がよっぽど947のこと大切に思ってないというかすごい自分本位だよね
最近あんたBみたい でどうしても吹き出すwwwうざいww
951:やめ
10/03/16 01:59:38 qfuLuwAb0
>>947-949
乙乙。
話を読んでると、Aって精神病んでるんじゃないかな…。
知り合いにいた鬱持ちがこんな感じの人だった。攻撃性鬱というか。
これ以上粘着される前に逃げ切ってください。
952:友やめ
10/03/16 02:08:33 hr/3xT7T0
>>947
「～の方が友達より大事なんだ？」
これをいう奴ってほぼ100％友達をぞんざいに扱ってるのに自覚ないよなｗ
とりあえず、マジでメンヘラみたいだしB、Cに変な嘘をされるかもしれないから
着信拒否終わらせたら直ぐに根回ししといた方がいいと思う
953:友やめ1/2
10/03/16 02:36:07 93mUOS2K0
空気を読まずに自分のやめ話投下
私とＡは絵描きで、今回はＡ主催のアンソロに参加。
その際表紙の一部と裏表紙を依頼されました。
私はサイトの落書きとかはデジタルで描いたりするけど
オフは全部アナログ描き。
長年の習慣でそっちの方が楽っていうのと、ちょっと変な塗り方をするので
デジタルだと(自分の技術では)同じようにできなかったっていうのが理由でした。
そんな感じで原稿をアナログで仕上げてからスキャン、
綺麗に掃除してからデータ入稿というのがいつもの流れだったので
そのつもりでＡにデータを送りました。
イベント当日に届いた本を見てびっくり。
私の描いた絵が違う、サイトに載せてた絵に変わってる。
中身もトーンやら色々修正されてた。
しかもその事について『私ちゃんの諸事情により』と但し書きが！
954:友やめ2/2
10/03/16 02:38:57 93mUOS2K0
最初は私のデータに不具合があったのかとか色々考えたのですが
Ａが私の顔を見た瞬間に
「前々から私ちゃんはデジタルの方が良いと思ってたから変えちゃった☆」と…。
これだけなら千歩譲って何も言わなかったのですが
「誰とは言わないけど自分の怠慢で
使い回しの原稿を人様のアンソロに差し出すとか信じられない(要約)」
というような事を他のアンソロ参加者さんが日記に書いた。
時期的に私しか居ないので我慢できなくなってＡを問い詰めたら
「デジタルをしたがらないのは私ちゃんの怠慢なのは間違いない！」
「私はこうしたら私ちゃんの魅力がアップすると思った！親切でやったのに怒るなんて酷い」
「アナログに固執する私ちゃんがいけないふじこふじこ」
となったのですみやかにCO。
が、現在予定よりも冊数が捌けないようで今度は
「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、責任とって欲しい」
と騒いでるようなので粘着されないうちに同人から足を洗った方が良いかもしれません…
955:友やめ
10/03/16 02:55:01 E63PWUZN0
>>953-954乙
責任取れと騒いでいるのが聞こえてくるようでは、それはまだちゃんとCOできていないのでは…
同人から足を洗う覚悟でまでいるなら、最後に他のアンソロ作者への説明として
サイト（またはサイト跡地）には「書き下ろしアナログ絵を勝手に既存デジタル絵と差し替えられた、
（私）ちゃん事情という但し書きも、すべて事後承諾で、自分の与り知らぬこと」という説明は
淡々と事務的に事実を書いておいた方がいいと思う
少なくとも共通の知人にはさらっと事情説明した上で去った方がいいんでないかな
それで「使い回しを」というモヤモヤが晴れる人もいるかもしれないし、
もしまた同人に戻って来たくなったときに「あのときやらかした人」と誤解されたままなのも悔しいしね
956:友やめ
10/03/16 03:03:14 zT7P2Paz0
＞953-954乙
てかえええeeeeee
ありえんわそれ。勝手に変えられた段階で千歩譲れてたとか953心広すぎる。
マジ乙
957:友やめ
10/03/16 03:33:18 IM/6qbqc0
サイトのってそんな低解像度の絵を表紙に使ったの…？
えらいボケボケになりはしなかったのか
958:やめ
10/03/16 04:31:36 KJsEpZeL0
すごく乙なんだけど、勝手に変えられた時点で周りに説明とかはしなかったのか？
事情が分からなければ周りは説明されないと（怠慢というのも変だけど）そう言われても仕方ないと思う。
それを言われてから我慢出来なくなるぐらいだったら最初から言っておけばいいのにと思った。
959:友やめ
10/03/16 04:44:09 aG1LX1Fk0
既に足を洗う選択肢まで有るなら、いっそ事情説明ページを作って「Aさんの判断によりサイトに挙げてた画像と無断で差し替えられてしまい
一部で誤解を生んでいる様ですが、こちらが本来のアンソロ表紙になる筈だった絵です
せっかくアンソロ用に書いた作品をこのまま独善的な干渉によってお蔵入りさせるのも勿体無いのでここで公開します」と
件のアナログ絵のデータをうpしてしまうというのも有りだな
960:友やめ
10/03/16 08:55:39 xdNdBXzg0
乙ではあるんだが……>>958に同意。
>>953－954は心が広いんじゃなくて、悪い意味で気が優しすぎ、弱すぎだと思った。
Aもその性格をわかってたから、そんな暴挙に出たんじゃなかろうか。
実際、他の人に言われるまで何も言わずにすませるつもりだったようだし。
953の描きおろしの表紙を楽しみにしてたのに、どうしても裏切られたように感じる人だっているだろうから、
みんなが言ってるように最低限の事情説明はサイトとかにあげておいた方がいいと思う。
961:やめ
10/03/16 09:11:15 qdKwtpMu0
＞これだけなら千歩譲って何も言わなかったのですが
いやいや、人のサイトの画像を勝手に使うこと自体おかしいんだから
本人にはそこではっきり言うべきじゃない？
ジャンルの雰囲気が悪くなるかもしれないし
他のアンソロ参加者にも迷惑がかかるから、表向きには我慢するほうが懸命だとは思うけど
Ａがいつまでもうるさいならはっきり事実を言うべきなのかもしれないね。
Ａ本人からアンソロ告知サイトなどで謝罪してもらうのが一番だと思うけど
そこまで勝手な行動をする人はきちんと謝罪するとは思えないしな
962:友やめ
10/03/16 10:40:34 KzfDmcVP0
皆に同意。同人を足洗うつもりがあるぐらいなら
誤解をした人々に最後に洗いざらい
本当のことを主張してしまってもよいと思う
大体どうしようもないことをやった本人が
＞「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、
＞責任とって欲しい」
こんな禄でもない無責任な言動かましてるんだから
もうこれ以上良くなる事はないと思うよ
少なくとも周りはあなたが主犯と思ってるのだから
Ａにこのままいいようにやられて欲しくない
963:やめ
10/03/16 10:49:48 SqPvpVLX0
>>953
乙でした
はっきりサイトで説明したほうがいいと思うよ。>>958の言ってる通りだと思うし。
>>961
>表向きには我慢するほうが懸命
いやいやいや、おかしいだろそれ。勝手に原稿変えられててるのに
周りに説明全く無しで>>953の評価が悪くなってるのに我慢っておかしくないか？
964:やめ
10/03/16 10:59:11 qdKwtpMu0
>>963
そういう人は説明しても「あれは嘘！」とか絡んでくるから
自分なら相手を見る目がなかったと思ってＣＯ
親しい理解してもらえそうな人にだけ根回しするけど
理解されない場合は仕方がないと思う
Ａは勝手に「（私）ちゃんの都合で」とか書いてるみたいだけど
使い回しに文句を言う人がいたとしても
最終的にその画像を使用して本にしたのはＡなんだし
最終責任は発行責任者のＡじゃない？
自分が第三者ならＡが表紙のせいで売れなかったと文句言ってるほうがうへ
965:やめ
10/03/16 13:49:16 G2mT5aPY0
やめでもうへでも真相の意思表示や根回しは些細なことでもやっておいた方がいいよな
相手をするのも下らない厨でも大声で嘘を喚き散らせば信用する人も出てくるし
基地外レベルの厨になればなるほど脳内では「ｱﾃｸｼが正しい！ｱﾃｸｼが正義！」と妄想が真実にすり替っているから
966:スペースNo.な-74
10/03/16 14:10:25 iLKlYyXe0
なんか最近の規制法案のせいで民主応援してくれって言われて
微妙な気持になった。
いや･･･だって彼らを応援したら
人権救済擁護法案でがっつりネットの言論統制されるんだから冗談じゃないよ。
そっちのがイヤだ。
967:やめ
10/03/16 14:11:35 9KE3gx7o0
意思表示というか、>>953の物件は無断使用やら虚偽の噂を意図的に流された
ことによる心労やらで、Aを訴えられるレベル
>>953がその手のクレーマーだったら、Aは尻の毛まで抜かれる
968:やめ
10/03/16 14:12:09 7ryCNZE90
>>953
基地外に因縁つけられたのは心底乙。
けど、表紙変えられた時点で対処してなかったのは痛恨のミスだな。
書き込み見る限りＡは相当利己的な考えしか出来ないらしいから、
今から状況説明してもあれこれ因縁つけられると思うな。
何も言わなかったって事は認めたって意味に捉えられるだろうし（基地外はこう考える）
もう同人から足を洗うって事はどうなってもいいやって考えなのかもしれないけど、
今後また基地.害Ａに似たような事される被害者が出てくるかもしれないから
それを予防する為にもサイトで状況説明はしてほしいかも。
969:友やめ
10/03/16 16:27:32 WZRPdqYS0
>>953
乙
思ったほど本が売れないってのは
すでにジャンルでは
＞自分の怠慢で使い回しの原稿を人様のアンソロに差し出すとか信じられない(要約
ってのが出回っていてそんな表紙のアンソロなんか買わない
不買運動が秘密裏に起こっているのかもしれないとゲスパー
970:953
10/03/16 17:25:50 Ka1bEsOS0
こんにちは>>953です。
皆さん反応ありがとうございます。
あんまり長文過ぎても…と削りすぎたせいで
言葉足らずになってしまい申し訳ありません。
『(その日は参加していなかった遠方の)アンソロ参加者さんが日記に』とするべきでした。
頒布日に参加されていた方には、本来別に用意していた原稿があった事はお話ししました。
ただ、Ａがサイトの絵を気に入っていたみたいで…ぐらいで
あまり悪し様に言ってはいません。
狭い世界であまり大事にして言いまわる必要も無いと判断したので、
一人ひとりの参加者さんに連絡を取ってまで事情説明はしませんでした。
イラストも「アンソロで使えなかったので」とだけ書いてうｐしました。
そのため、私と特別親しい訳じゃない方は主催であるＡに話しついでに
理由を聞いたりしていたみたいです。
ただ、その際Ａが「私ちゃんが本職で忙しくて」など
原稿を落としたようなニュアンスの事を話したため幾人かの方は
誤解をされたようです。
幸い、親しい方たちなどは私の性分をわかって下さっていたので
特別困ることは無かったのですが、
狭いジャンル内で対立や争いごとをしたくないというのと、
純粋にＡや私を好きだと言って下さる買い専の方たちまで巻き込みたくなかったので
足を洗おうかなーと考えていた次第です。
皆様いろんなご意見をくださり本当にありがとうございました。
ご心配してくださった方もありがとうございます。
蛇足ですが、買ってくださった方にはサイト経由でお詫びの品をお渡しするようにしました。
971:友やめ
10/03/16 17:27:28 c7w/VAsB0
>>969
そうだとしてもアンソロ印刷代を出して在庫を抱えるのは主催のＡ
Ａの自業自得でしょ、勝手に原稿変えちゃったんだから
困るのもＡ
953はＣＯしたんだし、不名誉が気になるならサイトで
「この絵を本来はアンソロ表紙にしてもらうはずでしたが、
Ａが別の絵がいいと言うのでそうしました。
お蔵入りになっても可哀想なので、アップしました☆」
とかなんとかやりようはあると思う
今更なので信用されるかどうかは別だけど。
変に騒ぎ立てると953のほうが痛い人認定されるし
Ａも躍起になって反論してくるはず（読んだ限りではそういうアホとしか思えない）
実際にどちらの意見も聞いてみないと決定的な判断は出来ないけど
粘着が嫌で同人も止めるなら根回しして黙っているほうがいい
終わっちゃってから机上の空論をしても意味がない
信頼を取り戻したいなら自分の作品で新作をどんどん出せばいい
そうすれば使い回しの汚名は消えると思う
953乙
972:友やめ
10/03/16 17:29:03 c7w/VAsB0
リロッてなかった
お詫びの品を953が出すことはないでしょ
売り上げ貰ってるなら別だけど
973:友やめ
10/03/16 18:33:39 YhwdMsyj0
いや、もうこういう状況だったら気持ちの問題でしょ
>>953のやりたいようにやらせてあげなよ
ここで意見してる人間は所詮部外者なんだからさ…
974:友やめ
10/03/16 19:13:25 ULxMPJi20
>>971
>「この絵を本来はアンソロ表紙にしてもらうはずでしたが、
>Ａが別の絵がいいと言うのでそうしました。
>お蔵入りになっても可哀想なので、アップしました☆」
全く違う。それじゃ事実がねじ曲げられてる
「この絵をアンソロ表紙として描いたものですが、
アンソロが出来上がったらなぜか別の絵に差し替えられていました。」
が本当じゃん
それじゃまるでAが事前に違う絵でいいか確認を取って来た
まともな人みたいじゃん
変に騒ぎ立てると953の方が痛い人認定されるから黙ってろとか
思わず971=A乙と言いたくなった
975:友やめ
10/03/16 19:33:20 aqmlv2MD0
つまらん人間に振り回されるよりは、自分が気持ちよく物事終わって
サヨナラしたほうがずっと良いもんね
もう関わりたくないんだろう
976:友やめ
10/03/16 19:36:13 dQyBsTav0
>>974に同意
977:やめ
10/03/16 20:12:09 m7VC4NNO0
>>974
953が誤解されたままなのが気に食わないんだろうが
最後１行はいらないだろう
無駄に喧嘩するな
978:うへ
10/03/16 21:43:45 xXYIqLCg0
953が粘着されたくないなら
誤解されようがなんだろうが大人の対応で逃げたほうがいい
アンソロ作成してお金出すのはＡなんだから
常識としては間違ってるけどＡの自由にするのは仕方がない
騒いでも仕方がないと思う
今後もＡの被害者が増えるかもしれないから警告として
同人止めるぐらいならいっそ被害者として戦うのもアリかもしれないが
バカのためにエネルギー使うこともない
979:やめ
10/03/16 21:56:40 L/sPyEtZ0
>>970
主催でもないのにお詫びの品を配るって
「私が手抜きしてサイト絵渡しました」言ってるようなもんじゃないか？
なんでそんなことすんの？
980:やめ
10/03/16 21:58:39 xXYIqLCg0
名前欄失礼
>>979
同意
981:友やめ
10/03/16 22:46:52 2ViB0dl60
お詫びの品はもう気持の問題だから渡したいなら渡せば良いと思う
953なら心配なさそうだが
感情的にならず淡々とでもはっきりと真相だけ書いたペーパーでも
お詫びの品を渡す際に添えておいたらどうだろう
982:ともやめ
10/03/16 22:55:54 DidKbPkX0
953は大人の対応だと思うし、本人の好きなようにすればいいと思うけど
事なかれ主義が過ぎて、搾取され放題の奴隷体質っぽいから
イラッとして乙以外を言いたくなるんだよな
でもまあ乙
983:やめ
10/03/16 23:18:17 xXYIqLCg0
>>981
ペーパーやメール、ネットなど
証拠が残るものは万が一Ａ側がそれを誹謗中傷の証拠にしたらまずい
事実を述べただけでも、その結果Ａが被害をこうむった場合は
誹謗中傷になるよ。
953の気持ちはわかるけど、法的には趣味の同人とはいえ、金を出して依頼したＡと
約束の文書も交わしていないわけだから、どう扱われようと勝ち目はない。
真相を伝えるなら口頭でが一番だよ。
984:やめ
10/03/16 23:32:07 +p2XfYPy0
誹謗中傷でもなんでもなくて
事実を箇条書きにして貼っとけば？
985:やめ
10/03/16 23:33:57 x3OPHFuZ0
サイトにある絵をデータのままで印刷には回せないよねえ…？
986:友やめ
10/03/16 23:38:15 hTt+/UnE0
自分の復帰するかも知れない友やめ話を投下。
台詞はフェイク入りです。
Ａとはサイトで知り合った。
萌えのベクトルはこれでもかというほど合って直ぐ仲良くなった。
Ａは関西に住んでて自分は関東に住んでたから東京イベントの時期はＡを自宅に泊めていた。
その内Ａと二人で嵌っていたジャンルのオンリーが大阪で行われる事になって
Ａが「今度は私が泊めるよ！」と言ってくれたのでお言葉に甘えて泊まりにいった。
そこでＡがニートで親御さんを奴隷扱いしている事が発覚。
「(私)さんが泊めてくれた時は美味しい料理でもてなしてくれた！
お前は(私)さんに何て不味い物出してんだ！」と親御さんを足蹴にしたり
(※親御さんの料理は普通に美味しかった)
親御さんと自分がお互いの仕事の話(ここでＢがニートだと判明した)していたら
「(私)さんに低能菌うつるだろ！活動や仕事に影響したらどうするんだ！」
って親御さんを一時家から追い出したり、他にもあまりに酷かったので指摘して咎めると
何故か「親のせいで(私)さんに嫌われた」という結論に至ったらしく
親御さんを土下座させまくった挙句、軽傷だけど流血沙汰になったので
理由をＢに分かってもらえるように数時間かけて説明してＣＯ。
Ａに「もうしないから友達でいてほしい」ような事を言われたけれど
親御さんへの暴力を絶対止めるのと後できればＡの稼いだお金で
同人活動をするならと答えて別れた。
親御さん大丈夫だろうか……。
987:やめ
10/03/16 23:41:35 xXYIqLCg0
>>984
事実でも誹謗中傷・名誉毀損になることもあるんだよ。
詳しくはググッて調べてください。
＞「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、責任とって欲しい」
と騒いでるようなので
これも証拠があれば逆に953が訴えることが出来るよ。
ペーパーなどを配ったら953のほうが不利になる。
戦いたいのなら弁護士に相談して徹底的にやるべき。
それほどの価値のないバカだろ、Ａは。
988:やめ
10/03/16 23:41:43 u2n7CaWp0
>>986
なんというか･･･壮絶だね･･･
989:やめ
10/03/16 23:44:58 Rvr3iTNQ0
>>986
物凄く壮絶で乙なんだけど
登場人物BはAの間違いだよね？
990:友やめ
10/03/16 23:47:35 hTt+/UnE0
>>989
そうです。入力ミスしてました。すみません。
教えて頂きありがとうございます。
>親御さんと自分がお互いの仕事の話(ここでＢがニートだと判明した)していたら
>理由をＢに分かってもらえるように数時間かけて説明してＣＯ。
のＢはＡです。多分寝ぼけてた。ごめんなさい。
991:やめ
10/03/16 23:49:24 xXYIqLCg0
>>985
粗くなるけど出来ないことはないよ。
普通はまずやらないからそこはフェイクじゃない？
>>986
復帰はやめとけ
自分も同僚がリストラでニートになったあと
働きながら同人やってる自分の苦労がわかってもらえなくて
付き合うのが辛くなってＣＯしたっきりだ。
あと暴力はなおらないことが多い。
986も深入りするとＣＯしたくなったとき暴力振るわれかねないよ。
激しく乙だが逃げたほうがいい。
992:友やめ
10/03/16 23:51:05 2ViB0dl60
>>983
全部自分が悪いのにAが本気で訴えようとした所で
回りが協力してくれるんじゃないの？
そもそもサイトにあったデータをＡが勝手に使ったのがわかる最初のやりとりしたメールが残ってるなら大丈夫でしょ
>986
乙
なんつーか初めて使うが「お前は私か」と言いたくなった
セリフと986と自分の出身地が違うが全く同じ事があった
自分もそのAも関西…同じ人だったんじゃないかと疑いたくなる
993:やめ
10/03/17 00:08:30 2n866FpN0
>>992
＞全部自分が悪いのにAが本気で訴えようとした所で
回りが協力してくれるんじゃないの？
そういう状況じゃないからペーパーまく話になったんじゃないの…？
サイトにあったデータを勝手に使った証拠
これはＡ側で「使ってもいいというメールを貰ったが削除した」
と言われたらそれまででしょ？
実際どんなやり取りがあったかは知らないけど
ペーパーまくとか自分で相手に漬け込まれる証拠残してどうするの
それを貰った人がＡに寝返る可能性は考えないの？
話なんていくらでも捏造できるんだよ。
994:友やめ
10/03/17 00:33:48 PtC82udK0
もう953は納得してるんだからいいだろ
次の報告が来てるのにいいかげんしつこい
995:友やめ
10/03/17 00:53:19 YVvjDTT40
友うめ
996:友うめ
10/03/17 00:55:06 QYqSzayw0
次スレは？
997:友やめ
10/03/17 00:59:42 8vXx3qrP0
同人友達に('A`)となるとき54
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
998:友やめ
10/03/17 01:00:34 8vXx3qrP0
ごめん素で間違えてたからお詫びに立ててくる
999:友やめ
10/03/17 01:04:41 8vXx3qrP0
同人友達をやめるとき@62
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1000:友やめ
10/03/17 01:10:03 gjnCgV+IP
せっかくなので1000げと
1000ならもう友やめしたあいつから連絡来ない！
1001:１００１
Over 1000 Thread
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)