10/02/28 14:06:36 KrWdyyZv0
自分の地域の常識だと
親類縁者でもない>>599が通夜に顔出すのは
出しゃばり過ぎなんだけどな…
635:友やめ
10/02/28 14:18:40 KYdhJFbs0
>>634
地域の常識とかそれを言い出すと切りがないよ
うちの地域は町内会の人が亡くなると班長が通達に来る
通夜も葬儀も葬儀会館まで送迎バスが出る
受付も町内の人が手伝う
ここは>>599自身がどう思ってるかにしないと。
636:友やめ
10/02/28 14:22:09 dEqZvGUM0
きりがないと言いながら自分地域の話スンナ
もう絡み物件になってるからそこで話せば？
637:友やめ
10/02/28 14:22:18 59y/aEbI0
まだやってんのか
638:友やめ
10/02/28 14:29:08 M3YHr2Ch0
>>599
乙
「Bの身内」がどこまでの身内なのかわからんけど、家族とか、Aとも親しく話すくらいの間柄だったら引く
連絡が来るくらいだからAとは面識あっただろうし、焼香に顔出すくらいはできるよな
639:友やめ
10/02/28 16:22:32 HdZQvDpN0
他人の友やめに口を出すべからず。
きにいらぬ友やめをスルーできる力を持ちましょう。
いくらなんでも限度がある。
自分のともやめ。
「私、アスペだからたまに空気読めないけどよろしくね」な友達ＡをCOした。
Ａは自他共に認めるKYであり、攻められると「病気なのにひどい」と泣く。
電車の中で大声でジャンルキャラが自殺した場合の考察を話したり、
ご家族が亡くなってオフに参加できなかったＢさんの前で
「欠席するなんてジャンル愛がないんじゃないの！」と言い放つ。
さすがにKY具合が病的なので、カウンセリングを薦めたりしてるが、
Ａはかたくなに治療を受けようとしない。
精神科言ったことないにもかかわらずアスペルガーを自称している。
Ａは私の下の階に住んでいて、今まで嫌々つきあっていたけれど、
COして引っ越したのでもう会うことは無いだろう。
今となっては、なぜＡと友達だったのかが謎だ。
640:友やめ
10/02/28 16:51:27 /8DWFYKh0
>>639
乙。
ところで「攻められる」はその変換でいいのか、どうなんだ
641:ともやめ
10/02/28 17:09:50 wCCPMGzU0
>640
しょうがないよ。
>639は「きじょう」って打ったら
机上でも機上でもなく「騎乗」が一番先に候補になる人なんだよ。
騎乗が第一候補になる人は「せめ」も責めではなく「攻め」が第一候補と相場は決まっている。
ついうっかり変換しちゃうもんさ。
てことで>639乙。
642:友やめ
10/02/28 20:32:53 x8G3MunD0
競馬関係者なのか
643:やめ
10/02/28 20:35:39 2XwOC7KHO
さあ元いた板に戻りますよ
644:めめ
10/02/28 23:13:46 hQK5wzwQ0
後に い がつく使用方法なんだとおもう せいじょう とか
645:やめ
10/02/28 23:52:20 35eDILLJ0
使用方法なんぞ心の底からどうでもいい
646:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 00:03:38 ONzyBt2m0
>> 639
乙でした。病気を言い訳にしてる奴にろくなのはいないな。
CO出来て良かったね。
647:やめ
10/03/01 11:36:38 MR1CJfXd0
アスペは本物も犯罪者予備軍だからね
もしアスペだって言われたら即ＣＯしないと刺されるよ
648:やめ
10/03/01 11:39:32 eD9x7q7o0
>>647
アスペ差別ふじこふじこ
649:やめ1/2
10/03/01 12:38:04 1F6jPURt0
未成年が参加しているのを承知でアフターでその他の参加者がお酒を飲んだり、その酒代を「割り勘でーす」と
未成年にも負担させたりするのは、普通のことなんだろうか。
心が狭いかもしれないが、どうにも納得できなくて、その人とはFOになった。
イベント参加より数週間前に、ゲストをしあうほどには仲良くなったAからアフターに誘われたのだが、それまでに
経験したアフターで自分らだけﾒﾁｬｸﾁｬ飲み食いしまくって、それを割り勘ねｖとさせたり、呼んでもいないのに
押しかけて擦り寄ってきたりする人がいたので、
「Aとだけのアフターであること、割り勘ではなくきちんと自分の分を払うこと」
をAに確認してから参加したんだけど、フタを開けてみたらメンバーは12人にもなっていて、「Aだけが知り合いの」
別カプサイトの方、「Aサイトの」ROM専の方、AサイトのROM専の方の友人という人までいて、誰？？？状態だった。
私を呼んだ後で呼びたい人を好きなだけ呼び、その人たちも呼びたい人を呼び……で、この人数になったそうだ。
650:やめ2/2
10/03/01 12:39:41 1F6jPURt0
招待したAは未成年が参加している事を承知しているのにお酒の席になり、しかもアッサリ割り勘と言い出すし、
それでも私が頼んだ分より割り勘分の値段が高い！ということには何故か目ざとく、いきなりみんなの前で大声で
「あっ、（私）さんが頼んだ金額より高いじゃないですか～！！すみませんすみません幹事さん、
ご迷惑かけちゃって！！足りない分は私(A)が払いますっ！！私のせい（？）ですからっ！！！！」
と叫ぶし、幹事さんって何だよと思ったら、すごい人数になってどうしよう？東京のお店に詳しくないし……と
なったところ、メンバーの中にそういう事に詳しい方がいたので、幹事をお任せしたらしいし、さらに
「（私）さんの知ってる方と一緒にアフターした方がよかったですか？気を遣えなくてごめんなさい！」とか
あさっての方に気遣いアピールして来るし。
私の知ってる人って、AサイトのROM専まで呼んでる時点で、何を言っているのか分からないです。
というか、自腹金額が増えて、私ではなく幹事さんに「私(A)が悪いんです」って、どういう意味か分からない。
私とAの経緯を知るよしもなく、Aの大声での発言を聞いていた方々により、私は後々「（私）は自分の
分の金をAに払わせた」と陰口を叩かれるはめになるし……（実際はちゃんと払った）。
でも、結局見知らぬ人との大人数アフターとか、未成年にも酒代払わすとか自体より、最初に私が「そうでなければ
参加できない」と説明した条件を、Aは は な っ か ら 守る気がなかったことが、何だか非常に引っかかった。
大人数になった理由をさらっと明言してるあたり、ああAにとっては私との約束なんかどうでもよかったんだ、
後で予定と変わったよ！と言えば許してもらえるやー、仮に「それなら参加しない」って言われてもいっか、
大人数呼びたいし！という程度の存在として認識されてたんだ、と……
ちょっと感覚が合わないというか、相手に『この人はこの程度OKしてくれる』と思われてるの丸分かりの関係って、
私の中では「親しい友人」になれるとは思えないので、以後徐々に疎遠になった。
Aの『この人はこの程度OK』という私に対しての予想は、実際は外れてた、ということで。
651:友やめ
10/03/01 12:52:49 +n9+cl9M0
感情が先に立ってて読みづらい
自分は酒もまったく飲まないし
人一倍食べないし、人より帰りが早かったりするが
会計面で気遣われたことはない
私は未成年ではないし
遊興費だと思って普通に払ってる
未成年はさすがに人の飲んだ分まで払う必要ないと思うけど
652:友やめ
10/03/01 12:59:37 jfwOFg41P
>>649
凄く目が滑る文章だが乙
でも嫌ならメンバー分かった時点で帰れば良かったのに
その場の空気的に難しかったかもしれんが
653:友やめ
10/03/01 13:09:15 iaVkVD0b0
まぁいるよね、そういう人の話聞く気がない人。>>649乙
付き合って良いことがあった試しがないんで、
自分だったら、一杯飲んで携帯が鳴った振りして急用でっちあげて
自分が食った分だけ払ってさっさと帰るわ。
654:友やめ
10/03/01 16:40:35 HJ0i2C/10
>>649おつ
最初にそれは嫌だと条件を出してる人にそれは気の毒
>>651
遊興費として「自分が」納得して金を出してる人は
別にいいと思うんだ。自分も遅れて参加しても普通に払うし
ただ自分が割り勘勝ちする側の人で、敢えて未成年とかに
最初から払わせるつもりで遠慮もせずおっ被せるような人は下品だなとは思う
酒の席は同じくらい飲む同士で集うか（これが一番楽）
最初から自分が大目に払うつもりか
面子を見て酒量を調節の方が気楽だな～と自分は思う
655:(1/3)
10/03/01 17:49:38 8y9bPgf+0
何度か合同誌を出したりしてきた相方に耐えられなくなった。フェイクあり
「年度末になると仕事が忙しくなるから、5月の本の原稿を3月中旬までに入稿を済ませたい」と
相方に言われ、丁度使いたい装丁の印刷所のフェアもありそれに合わせることにした。
表紙は先行入稿するから、各自の担当部分を○日までに仕上げておこうねと
2ヶ月前にお互い言ってあったので、それを過ぎてそろそろ加工して入稿の準備しなきゃと思ってたら
印刷所の仕様が変わって、表紙の装丁を変えなきゃいけなくなったので
急いで連絡して、紙をどれにするか、変える紙に合わせて表紙の補正とかをしないと、と
相談しようとしたんだけど、相方がなんかことごとく話題を摩り替えようとする。
ゲームに誘ってきたりとか、nico動画の動画URLを送ってきて「見て見て～」とか。
なんかおかしい、と思って問い正したら「表紙絵はまだ出来てない」という。
え、約束の日付越えてるし、そんなに難しい絵でもなかったでしょ？って言ったら
「新しく買ったソフトの使い方がわからなくて」…いや別に使えないソフトわざわざ使わなくても…
そんな事私に一言も言わなかったっていうか私同じソフト使ってるんだから聞けば良いのに
っていうかあんたゲームのプレイ日記やらさんざん更新してたやん…余裕あるんだと思ってたのに…
どう聞いても言い訳っていうか単にゲームやってただけだろ、と突っ込みたい気持ちを抑え
じゃあ作業が進めやすいように装丁の変更とか詳しく決めちゃおう、って言ったんだけど
相方の返事は「うん」「だねー」「それでいいよー」とか曖昧なものばっかり。
スカイプだったんだけど、よく聞いてみたらｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁとクリック音がする。
間違いなく、相方は私と打ち合わせしながらゲームやってた。
だからチャットじゃなくて音声通話で打ち合わせしたがってたのかと、この時気づいた。
656:(2/3)
10/03/01 17:50:36 8y9bPgf+0
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
流石に「あのさ、人の話聞いてるの？」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよｗ」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。
自分で〆切早くしたいって言っといてこの状態。これで今月中旬〆切。どう考えても危ない。
装丁をさっさと決めさせて、あとはそっちの表紙の絵の具合見て加工しなきゃいけないから
とりあえず表紙なんとかしなよ、と自分の本文の作業に戻った（私は裏表紙完成済み、本文もネーム終わってる）
しばらく静かになって、てっきり表紙の作業やってるかと思ってたらいきなり画像ファイルが送られてきた
表紙の案か何かかな？と思ったらゲームのスクリーンショット…
「この台詞笑えるｗｗ」とか言われても、それ、私まだプレイしてない所なんだけど…
楽しみに取っといてあって、まだ進めてないイベントのとこなんだけど…？なんかもう怒る気力も失せた。
657:(3/3)
10/03/01 17:51:45 8y9bPgf+0
私が打ち合わせ持ち出す前日の日記では「ゲーム新機能まじ面白いｗｗお願い原稿やらせてください^q^」って
書いてたくせに、私に問い詰められら「仕事が忙しすぎて全然進みません；これで3月中に入稿とか無理かも＾＾；」
とか書いて、必死に忙しいアピール始めたのもげんなりした。
元々〆切は相方の都合に合わせて3月中旬に設定してたのに…。
これは間違いなく、中旬になっても原稿は完成しない。そして下旬になったら「年度末で仕事が忙しくて～」で
またずるずると延ばされて印刷所変える羽目になるとかそういうフラグにしか見えない…。
仕事が忙しいのは同情するけど、今の状況は散々ゲームやって原稿先延ばしにした自分の所為じゃないのか。
流石にもう無理。
今回は合同誌はサイトで告知しちゃったし、楽しみにしてくれてる人がいるから出すけど
合同で申し込んでるイベントが終わったら、私はもうジャンル移動して一人で活動しようと思う。
いつもこんな調子の相方に、なんで私は2年以上も付き合ってしまったんだろう… o rz
長文ごめんなさい。どうしても吐き出したかった。
658:やめぇ
10/03/01 17:54:50 6mJL4Y+60
>>655
乙
合同誌、むしろ出せるのかそれ？
4月になったら年度始めで忙しくて～とか言い出しそうｗ
659:やめ
10/03/01 18:08:12 SGktkLB/O
五月って随分先だけどもつの？
縁切り前提で作った本とか読みたくないしそんな空気でスペースにいられても周囲が気をつかうだろ…
660:友やめ
10/03/03 19:18:59 eDbLZ+C40
>>655
乙です
サイトで告知しても新刊出すなら内容変更になりましたって事にして
合同誌じゃなく個人誌で出す方が楽なんじゃないかと思える
661:ともやめ
10/03/03 19:25:58 kGvv4nYdP
同意
相方と意思の疎通ができなくなったので
合同誌は解消して個人誌として出します、でいいんじゃないの？
向こうの日記読んでたらそれで分かると思う
662:655
10/03/03 19:48:38 l3AHmoUR0
おおお、復帰してる…
そしてコピペミスで(2/3)の時系列がおかしいことになってるのが気になってたんだ…
上8行をこの順番に入れ替えて下さい、レス消費すまんかった
↓
流石に「あのさ、人の話聞いてるの？」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよｗ」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
663:やめ
10/03/03 20:32:18 BMawEscrO
合同誌無理じゃね？フツーに考えて、相方はもうやる気ないでしょ
告知したってまだずっと先のことだし、予定が合わないため個人誌にします。でいいと思う
やる気のない人間に必死になったって疲れるだけだよ
これから２ヶ月弱、ずっとダメ作家を追いかける編集のごとく連絡しつづけるなんて、考えただけでげんなり…
664:やめ
10/03/03 21:16:27 opxiqjL30
普通に考えてもう合同誌はやめたほうがいいという意見に同意
5月のってことみたいだし今なら告知して内容が変わりましたでいいと思う。
スペースの名義がどうなっているかによるけど655名義なら655が個人誌出せばいいし
友人名義なら655は自分のサイト等に告知と共通する友人がいるなら理由を話しておいたほうがいいよ。
どの道そのタイプと縁切りするってことはいずれ必要になるものだから
665:やめ
10/03/03 21:34:35 ixTzByvp0
合同誌出すよ！って聞いたら社交辞令として「どちらの作品も楽しみです」って言うし
本当に楽しみな場合もあるけど、明らかにやっつけで仕上がるかどうかも分からない
（仮に出来上がっても手抜き＋言い訳だらけな悪寒がする）相方の分は心からｲﾗﾈ
もし自分が買うなら655の個人誌の方がよほどありがたい
相方には「もう入稿予定時期に間に合わないし、私の原稿は出来てて当初の予定時期の
フェアを使いたいから合同誌の話はナシで。私は個人誌を出すね」と伝えて、
何を言われても「だって忙しいんでしょ？無理なんでしょ？」で返して取り合わないのが良いと思う
慌ててやると言うかもしれないけど、荒い出来になった上に「655が急かすから」とか
ぐちぐち言いそうな気がするからな…これ以上付き合っててもストレスたまるだけだよ
666:友やめ
10/03/03 22:03:00 CeU+ZYlh0
商業で予約金取ってるわけじゃあるまいし、5月なんて先の話なら尚更
予定変更になりましたの一言で済むよ
というかもう655がいくら相方の原稿が欲しかろうが相方は描かないと思う
今思い切るほうがダメージは少ないよ
667:友やめ
10/03/03 22:29:29 41aO6v0Z0
665とかぶるが、
自分が買い手なら、ちゃんと仕上げた655の個人誌がいい。
前に、一人がきっちり上げてて一人がスケッチみたいなイラスト十数枚の
謎の合同誌を買ったことがある。
きっちり仕上げた方のファンだったので、スケッチ心底邪魔だった。
ちゃんと仕上げてあるならまだしも……。
「予定が変わって、個人誌で出すことになりました」
と告知すればすむよ。
そんなに詳しい理由を言わないでも、相方の日記見てる人には事情はわかるだろう。
切った方がいい。
668:655
10/03/03 22:38:08 l3AHmoUR0
5月のイベントは「合同名義」で1スペース取ってるから
どうしても同じスペースにふたりで座る事になっちゃうんだ。
個人誌にしても合同誌にしても当日は結局相方と会う事になるし
スペース代も折半してる上にそれぞれ今までの発行物あるから「来るな」とも言えないんだ…。
5月のイベントで「私は次回から別ジャンルで取るので合同は今回で終わりにする」って
切り出してそれとなくFOして、私は別ジャンルに移るつもり。（現ジャンルもオンでは続けると思う）
うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから今後別々にスペース取るとしても
ほぼ確実に隣のスペースになってしまうのは確実なので、距離を置く為にもジャンル離れたほうが
いいかなって判断した（現に2年以上こんな調子のまま付き合ってきてしまったし…）。
ブチ切れて一気にCOすることも考えたんだけど、下手に暴れられてカプの雰囲気悪くしてくのも
今まで楽しみにしてくれてた人たちに申し訳ないし。
合同誌は、最初に決めた〆切の時点で原稿出してこなかったら流石にもう個人誌にしようかなと思う。
なんか後付けっぽくなっちゃってごめんなさい。
でも、話せる人が誰もいなかったので読んでもらえてちょっと安心しました。ありがとう。
自分の原稿頑張ってくる。
669:やめ
10/03/03 23:10:17 VDUT08R00
>>668
そんなに細かい個人情報出す必要ないんじゃない？
たとえフェイク入ってたとしても身バレが心配だ。
みんな合同誌で668が磨耗することを心配してただけだから
合同誌は～の部分だけでよかったとオモ。
670:友やめ
10/03/03 23:17:23 Vnj2Q04iO
>>668:655
そんな大袈裟に考えなくてもいいじゃん。
「今回は間に合わないみたいだから、個人で出すね。
Ａに余裕ができたら、また一緒に出そう」でさ。
で、自分からは二度と合同誌の話題は出さない。
向こうが言ってきたら、「ごめん、個人誌の予定入れちゃった」
「その頃、忙しいかもしれない。
原稿落として迷惑かけたくないから、原稿できても個人で出すよ」
そう言って、にっこり笑えばＯＫだ。
スペースだけ合同で、本は個人でも問題ないと思うよ。
逆に個人スペースに合同誌おいてあるのも問題ないし。
671:ともやめ
10/03/03 23:29:38 kGvv4nYdP
スペだけ合同で個人誌しか出さないってサークルも結構あるしね
出さない方が色々身のためだと思うけど……
672:やめ
10/03/03 23:34:40 opxiqjL30
>>668
サークル代は手切れ金代わりにして、ジャンル移動したら？
5月がフェイクなのかもしれないけど告知期間としては十分足りるよ
ジャンル移動前提で考えている上に半分は気持ちが入っていない確定の本出す必要がどこにあるの？
楽しみにしてる人にそんな本読ませるのは平気なの？
673:友やめ
10/03/03 23:36:57 569Y5inq0
まあ取り敢えず表紙とか奥付とか用意していつでも個人誌に
シフトチェンジできるようにしておけば良いんじゃない
次から別ジャンルならそれこそ5月に売らなきゃ670の描いた原稿
無駄になるんだろうし
674:友やめ
10/03/04 00:09:50 /tFbvtrY0
ジャンル移動前提なら尚更個人誌の方がいいんじゃ
合同誌だったら在庫どうするの。相談なく部数減らすの？残り捨てちゃうの？
Aだってそんな状態でイベント出続けるかわからないし
668好きな人も、ジャンル最後の参加って知らないままだよね
でも、これですっきりするならいいのかな…
675:友やめ
10/03/04 00:20:50 idf2jyvY0
まあ、合同誌と個人誌じゃ>>655自身のページ数も変わってくる訳だし
フェイク有りってことは、書いてない細かい事情もあるのかもしれんし
655が今回は出すと判断しているなら、それでいいのでは？
アドバイス求めてるわけじゃないしさ
>>655
乙です、原稿がんばれ
676:ともやめ
10/03/04 02:07:12 hOBI+Fr50
10年以上前の友やめ。
Aとは大学の漫研で知り合って、そこから一緒に本を出したり、サークル参加したり、同人誌活動をしていた。
Aは飲み物の「なっちゃん（仮）」が大好きで、漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」と呼ばれていた。
Aのペンネームも「なっちゃん（仮）」と呼べる文字が使われていた。
例えて言うと「中島美嘉」だから「なっちゃん」みたいな感じ。
卒業後、私は情報処理の専門学校へ入学した。
相談していたわけではないのに、偶然Aも同じ専門学校のゲームのグラフィックコースに行くことになった。
専攻がまったく違ったので学校内で会う事は無かったけど、同人誌活動は変わらずに一緒にやっていた。
ある日学校内でAを見かけ「なっちゃーん（仮）」と呼んだらダダダダダ！！と駆けてきて
「その名前で呼ばないで！！学校内では同人活動してること内緒なんだから！！」と。
勢いに押されて「う･･･うん、ごめん」と言った。
その後から学校内でAを本名で呼んでも無視されるようになった。
同人活動時と学校内での態度の違いに私が付いていけなくなって、次第にFOして行った。
677:やめ
10/03/04 02:30:18 2lmdHK160
>>676
ＦＯされたのではなくて？
678:676
10/03/04 02:45:15 hOBI+Fr50
>>677
同人活動のときは普通に接してくれていたんだよ。
学校では本当にツーン！て感じだった。
なんだかそのギャップが嫌で専攻が違ったことを理由に「課題が忙しいから同人活動しばらく休みたい」
と言って、次第にFOして行った感じ。
そういえば「学校ではごめんね」とは言われたことなかったなぁ。
679:ともやめ
10/03/04 02:59:02 9HkoOROb0
まぁ、普通に考えて学校ではペンネームで呼ばないわな
680:友やめ
10/03/04 03:01:36 tt0f9kur0
同人活動を隠してる人の場合
してるのを知らない人の前では気を使ってあげるのは暗黙の了解みたいなもんだと普通に思ってたが
そうでも無いのか
681:やめ
10/03/04 03:13:24 VfRzmwDh0
ペンネームじゃなくニックネームだろよく読め
>>676乙
たまに過剰反応しすぎるやつっているよな
682:やめ
10/03/04 03:14:56 gQcYHLoJ0
なっちゃん（仮）はあだ名なんじゃないの？
＞漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」と呼ばれていた。
683:やめ
10/03/04 03:21:37 dGar4gdsP
元々飲み物のなっちゃん（仮）が好きだったからなっちゃんだったのに
Ａの中でいつの間にかＰＮからのなっちゃんになったって話だろ
>>677乙
あだ名なんて変な由来のいっぱいあるんだから
過剰反応しなきゃＰＮなんて思わないのにな
684:友やめ
10/03/04 03:21:42 tt0f9kur0
漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」好きだから「なっちゃん（仮）」と呼ばれてたけど
それは漫研に入ってるのを知ってるからで
専門学校では誰も知らないから隠し通したい人だったのかと思ったけど
これは自分の実体験だが
「なっちゃん（仮）」好きでそう呼ばれ出したってのを本人が覚えてない可能性もあるかと
685:683
10/03/04 03:23:37 tt0f9kur0
>>683
ごめん被った
686:友やめ
10/03/04 03:50:38 LVp9ecTj0
フェイクなしで「なっちゃん（仮）」ならあだ名ですむけど
もし「ふぁんた（仮）」だったらAと同じ反応しそうだ
687:友やめ
10/03/04 07:39:22 FCrCe20XO
二週間ほど仕事のデスマーチで世間から離れてた。
日曜日はイベだったがデスマーチ最終日だったので相方に謝ってキャンセルして
夜仕事が終わってヘロヘロになった駅でイベント帰りの相方やジャンル仲間数人、Ａに会った。（多分アフター）
駆け寄って来たＡに五/輪見た？って聞かれたから見てないと言ったら
公衆の面前で頬を思い切り叩かれて非国民となじられた。
デスマーチ前にメールやサイトで連絡が取れなくなる旨と調度時期だったので五/輪見れません的なお知らせはした。もちろんＡにも。
喚き立て暴れるＡを他にいたジャンル仲間が抑え込んで私は相方に付き添われて帰宅。
Ａは今五/輪ものにはまってて一日中その話をしていたらしい（元のジャンルは虹）
私が帰った後残った仲間にｺﾞﾙｧされても
ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私悪くないあのコが悪い非国民だ！
の繰り返しだったので呆れてそのまま置いて帰って来たらしい。
仕事で疲れてたのもあるけど
どうしてもＡが許せない。
COするつもりです。
688:友やめ
10/03/04 07:45:11 0antDdPwP
>>687
うわあ…なにそれ乙
Ａは気持ち悪い奴だなあ
４年に一度勝手に盛り上がって巻き込んでくる奴が周りに一人は沸くよなー
689:友やめ
10/03/04 08:18:12 uZBZ6A3b0
>>687乙
イベントの時とかお祭り系になると途端に歯止め利かなくなる人いるよなー
一種のヒステリーみたいなもんかね
690:友やめ
10/03/04 09:34:01 nuTPqo2O0
>>687
平日の午前10時から午後2時ごろまでやってる五輪なんて見れねーよｗｗ
691:ともやめ
10/03/04 11:59:57 JAEeAS0U0
4年に一度とか何十年ぶりに優勝とか日本一とか
変なの涌くよね…
いきなり「実は○○（チーム名）がずっと好きでした」とブログで言い出し
ジャンルそっちのけで毎日試合結果の記事ばかり
イベントも試合観戦のためドタキャン
「あたしの声援でチームは勝つ」とかってオカルトめいたことを言い出したので
友達をやめた
692:友やめ
10/03/04 12:44:19 hLoLk8OmO
>>687
乙。
五輪見てないぐらいで暴力振るうとか…
病んでるのか
ほっといても周りからもCOされるだろうな。
693:やめ
10/03/04 13:10:18 JzBQnhtgO
どうせ下手リアだろ……
694:やめ
10/03/04 13:30:43 IDoRD8jRO
乙
てか五輪みれないこといちいちお知らせしなきゃいけないのか…。
695:友やめ
10/03/04 13:42:49 FCrCe20XO
687です。乙ありがとうございます。
根回しメールをすると当日Ａと一緒にいた同人仲間もＡをCOすると返事がありました。
ちなみにＡは20代後半です。普段からテンションが上がると騒ぎ立てる傾向があったのですが今回のは流石に…。
五輪見れない云々は時期だった事もありデスマーチ前だった事もあって
自嘲ぎみに書いた事です。
説明不足ですみませんでした。
頬を叩かれた時に眼鏡が飛んで落ちてヒビが入ってたのかちょっと欠けてしまった…
696:友やめ
10/03/04 14:08:59 LzZGVkhg0
>>695
乙すぎる
面倒くさいかもしれんが、COする前に損害賠償請求したら？
裁判したら絶対勝てるレベルだと思うし
まあ、それ以上関わりたくないかもしれんが
697:友やめ
10/03/04 14:47:39 2oi4Z7X20
>>693
わたしもそう思った…
698:友やめ
10/03/04 15:32:12 bzO81suc0
>>693
同意。「非国民」って言い方がいかにも。
699:友やめ
10/03/04 16:20:13 q/HEFmaD0
>>696
えっ メガネが欠けてしまっただけで裁判？
あんたは注文したコーヒーが熱かっただけで訴訟起こすタイプの人？
欠けたメガネが何十万もする品なら別だが、そのくらいで訴えてたら
他の友人に引かれそうだ
687は心底乙
公衆の面前でビンタとか信じられない
700:友やめ
10/03/04 16:54:03 SVd1sXiG0
裁判までいかなくても普通に弁償させられる物件じゃないか？
701:友やめ
10/03/04 17:00:44 hLoLk8OmO
>>699
殴られたうえ、眼鏡まで壊されたんじゃ弁償代を
請求してもおかしくないと思うけどな。
コーヒーが熱かったのとは全く問題が違うでしょ
687は故意に暴力を振るわれたのに。
でも、これ以上関わりたくないよね。
702:友やめ
10/03/04 17:03:23 yHsVXuY+0
今ちょうどメガネをレンズ交換、フレームメンテに出してるけど２万。
吹っ飛んでゆがんだフレームなら買い直ししたほうがいいだろうから
自分のメガネなら６万だな。普通に弁償してもらいたい金額。
メガネはゆがんだり欠けたりしたら体調に響くし、少額でも訴えたいくらいだ。
で、唐突に思い出した友やめ。
理由はわからんけど、他人のメガネをやたらとかけたがるA（顔デカ）をCOしたことある。
原稿やるんで集まってて、Bが風呂入ってる間にBのメガネで遊んで歪ませた。
本人はメガネっ子のAちゃんもカワユスミャハ☆ミだったみたいだが
メガネは医療器具、そもそも他人のメガネに手を出すなと説教して
とりあえずその日は寝たんだが、起きたらCやDのメガネがない。
枕元においといたCとDのメガネをかけて自撮＞自分のブログにうｐしていた模様。
衣装は私の会社の制服だった。（ジャンルキャラの制服に似ていた）
ケータイ取り上げてサイトの写真消させてCOした。
CとDのメガネものびていた…弁償させてからCOすればよかった。
703:やめ
10/03/04 17:10:31 fkwjrqspO
乙。メガネっ子率の高い合宿だったんだなw
704:友やめ
10/03/04 17:19:11 sKfRUU4r0
ドキッ！ロッテンマイヤーさんだらけのパジャマパーティー
705:やめ
10/03/04 17:28:20 cdmyli3jO
まあ現代っ子はほとんど視力弱いからなｗ
普段コンタクトでも眼鏡持ち歩いてる人多いだろうし。
706:友やめ
10/03/04 17:35:18 yHsVXuY+0
家で原稿するときって、普段コンタクトの子も楽だからメガネにするよね？
外コンタクト＞家メガネ派ばっかりだったんで普通だと思ってた。
もしかして周囲が続々とメガネにかえたんで、Aに何かの
スイッチ入ったのかもしれないな…
私のメガネがいじられなかったのは、外でもメガネだったからかも。
しかしメガネ経験ない人って、メガネに対するうやまいの気持ちがないので困る。
調整狂うと本当に困るんだよね。
707:友やめ
10/03/04 17:51:46 8fepFKoeO
>>702、乙。
眼鏡が歪む・のびるって、Aはどんだけ顔がデカいんだ(´Ａ｀)
>>702の会社の制服は無事だったんだろうか…
708:やめ
10/03/04 17:53:39 551A5ivI0
自分は私生活ではなくてもあまり困らないが
免許でギリギリ眼鏡等使用なのでないと法的に困る＞メガネ
やめ話いきます
同人知り合いだったＡの神は大手
地方住まいのＡがたまに行くイベントではなぜか必ず神の新刊が落ちる
または並んでもコピーが買えないらしい
最近Ａが神を愚痴るようになった
「２ちゃんで評判悪いし！パクらしいし！
毎回テンプレ展開でキャラ崩壊してるし、パラレル嫌いだし新刊いらない！」
２ちゃんは売れてる人は大抵何かしら叩かれてるし
（本人に原因がある場合が多いが）
自分が知る限りではその神はパクの事実はないようだし
パラレルどころかもっと凄い設定の本も平気で読むＡ
自分はその神がそれほど好きではないが
好きジャンルだし、他人の悪口を何度も聞くのは気分がいいものではない。
しかも私にそれを愚痴って誰得？と思っていた
ある日その神の新刊が買えたので、買ったけど読まないよね？とメールしたら
車で2時間の自分の家までその日のうちにやってきたＡ
本当はそんなに欲しかったのか…
リアルツンデレは可愛くないという実例を見た
イソップの「すっぱいぶどう」を思い出す出来事だった
面倒な人苦手なのでＦＯ中。
709:友やめ
10/03/04 19:06:31 2oi4Z7X20
車で二時間もかけて来たとはｗ
710:ともやめ
10/03/04 20:44:03 C5odjsQQ0
車で2時間というとひこにゃんの国の友達がインテックスまで
阪神高速を使って来たとき2時間くらいって言ってたな…
711:ともやめ
10/03/04 21:19:12 XEXkJ6Pe0
Ａは可愛くない性格だね
質問
ともやめしたけど、やっぱり仲直りしたって報告するスレありますか？
712:やめ
10/03/04 21:36:36 uEZ84A5hO
>>708
デジャブを感じる。
前にうへか相談系スレかどっかで、Aの立場の人の書き込みがあったような。
713:やめ
10/03/04 22:18:50 jZTCXIjY0
>>708のAの立場で相談っていうとどんな内容になるんだ…見当つかんｗ
714:友やめ
10/03/04 22:29:32 l9y01WH60
>>708乙。本当にリアルツンデレは迷惑でしかないよな。
「酸っぱい葡萄」同様に貶されてしまった神も乙。
>>713
別スレでそれらしいのがあったのかは知らないけど、たぶんAの立場からだと
「元神の新刊が手に入らなくて凹んでいたら、
実は２で弗のパクラーだった、確かに絵は神だけど以下略
友人も元神のファンで、何度も注意しているけど聞かない
この間も新刊を買ってきて「読まないよね？」と誘い受けメールしてきた
仕方ないから片道2時間かかる距離だけど行ってやった」
みたいな内容なんじゃないかとゲスパー
実際、たまにそういう「それ被害妄想っつーか捏造してね？」という相談見かけるしな
715:やめ
10/03/04 23:33:20 7YxfBB210
自分もデジャブった
神の立場の人からの書き込みだったと思う
716:やめ
10/03/05 21:07:34 9fnDWwWW0
学校を卒業してから疎遠になっていた人と現ジャンルで再会した。
社会人になってから結構経っていたこともあり、仕事の話になった。
流れで
「転職して日参系列（社名などはフェイク）の会社に行ってる」
と言ったら相手のスイッチが入った。
「だったらさ！ カルロ巣の生写真とか手に入らない？」
どうやったら系列会社の末端社員が
親会社CEOの写真を手に入れられるのかこっちが知りたい。
「私の友達が五ーン受で本作ってるの！ だからお願い！」
いやあなたの友達は私の友達じゃないよね？
どう転んでも入手はできない、万が一入手してもあげられるものではない、
と言ったら最後に。
「わかった。でも手に入れられそうになったら絶対教えてね！ 絶対！」
再び交友を暖めようと思って連絡した私が馬鹿だった。
このまままた疎遠状態に戻ろうと思う。
717:友やめ
10/03/05 21:41:17 6kq5U8Vg0
>>716
ちょ…ｗ五ーンってあの五ーンか
718:スペースNo.な-74
10/03/05 21:44:29 ZReeVrMN0
やべえｗｗｗ
五ーン受け読みてぇｗｗｗ
719:やめ
10/03/06 00:20:59 0p8nyRnY0
内容関係なさ杉だけど五ーンｗｗｗｗｗｗｗ読みてえｗｗｗｗｗｗ
720:やめ
10/03/06 09:48:05 J7g+Z5cs0
ゴキ腐リ氏ね
721:ともやめ
10/03/06 10:49:08 1KcQqteiO
乙も言わずに草生やしてんじゃねえ
何が「読みてえｗｗｗｗ」だ、バカども
>>716
乙
722:友やめ
10/03/06 10:52:10 YuD87QHk0
特に内容にふれるでもなく
くそレスした挙句
形式として「乙」なんて言うだけなら
草はやしてる人間と大差ないだろ
723:友やめ１／２
10/03/06 11:56:40 JP/h46cS0
フェイク入りですが
Ａさんは、ジャンルに遅めで入ってきた人。
絵はヘタだったけど、ジャンルやキャラが好きなんだなって、よくわかる。
その絵も、一枚描くごとにどんどん上手くなっていった。
Ｂは字専で以前からジャンルにいる人で、同人友と呼べる程度には交流がある。
別ジャンルにハマって、これまでのジャンルはヤル宣言したこと含めて放置。
ただしサイト紹介や自己紹介では、これまでのジャンルのファンを自称している。
ジャンルから離れる人が多くなっていったが、Ａさんは活動をし続けている。
ジャンルの絵チャがあって自由参加だと、必ず参加してる感じ。
次第に自分もジャンル繋がりの交流を持つようになっていった。
それにつれＢはだんだん、Ａさんに対して難癖としかいいようのない悪口を言い始めた。
これでかなりウヘっていたが、さらにＡさんが実はアラフォーとわかってpgr。
この時点で一端ＦＯした。
724:友やめ
10/03/06 11:57:41 nOyWh3D7O
てかそこまで友人ひどいことしてない気もするんだがこれでアウトなのか
725:友やめ
10/03/06 12:00:11 nOyWh3D7O
ごめん、更新してなくて乱入しちまった。724は716の人に対してのレスね
726:友やめ２／２
10/03/06 12:00:18 JP/h46cS0
けれどさらにＡさんが、実は字プロでＡが移った先のジャンルの最大大手プロＣと
リアルで密接な交流がある人だとわかった。とたんにＢは擦り寄り厨になった。
（Ａさんは、Ｃさんのジャンルでは同人活動はしていない。）
ＢはまずＡさんのところに、両方のジャンルのファンですと言って擦り寄ろうとしたが、
Ｂ曰くＡさんはプロとして形式的な礼を述べるのみでフレンドリーじゃなかった。
で、仲をとりもってくれとしばらく交流が途切れていたことなど忘れたように、
擦り寄ってきた。
ちなみに普段Ａさんは、ジャンル内では気さくでフレンドリーな人だけれど、
Ｂがやった不義理まで認めるタイプではないし、自分もＢとはもう同人友のつ
もりもない。
Ｂが、こっちのジャンルじゃ仲間だよねと言うので、「こっちのジャンル仲間
を貶したり、約束を破ったりする人は、仲間って言わないよ」と突き放して、
絶賛放置中。
ちなみにＡさんの実はこうだったは、Ｂからの情報なので眉唾だったが、Ａプロ
名の公式サイトいったら、隅っこの方にファンじゃないとわからない、見覚えが
ある絵があったｗ
727:やめぇぇぇぇ
10/03/06 17:46:04 eojqNTbfO
>>724
考えなくても非常識とわかりそうなことを、頼む時点で友人の程度が知れるだろ
生邪神の何がいいのか、私にはさっぱり理解できないが
728:ともやめ
10/03/06 17:52:34 yWWFhTjH0
>724
いや充分ひどいだろ、仕事関係の人物の生写真クレクレて…
>723
乙、対応GJ
729:ともやめ
10/03/06 21:58:17 7SgTwY9kO
文章書くの下手だけど書かせてください。フェイク有。
イベントで友人(B)の手伝いを
していて仲良くなったAをCOした。
交流はなかったがAのサイトを
毎日見に行くくらい好きだった。
イベントでAはBを訪ねて来たのだけど
私にも話しかけてくれてそれから
AB私の三人でイベントに行ったり
普通に遊んだりするようになった。
三人で集まっていた時に
今まであまり触れていなかった
プライベートの話になって
そこで初めてAに私のバンドの話をした。
その話にAはものすごく食いついてきた。
○○という地元出身バンドの
ファンらしくそのバンドと面識があるか聞かれた。
昔何度か対バンしたけど
向こうが有名になっていき
今は疎遠になったと答え、その話題は終わった。
それからしばらくしてものすごく久しぶりに
○○の一番仲が良かった人から連絡がきた。
ライブに｢(私)の紹介できた!メンバーに会わせろ!｣と
言って押しかけてくる人がいるらしい。
話を聞いてそれがAだとわかった。
730:ともやめ
10/03/06 22:00:33 7SgTwY9kO
また来たら追い返してくれるよう頼んでから
Aを問い詰めると最初はしらばっくれてたが
｢だって私と(私)は親友でしょ？親友が関係者なら私だって関係者じゃん!一人だけ○○と知り合いなんてずるい!｣
と騒ぎ始めたのでBにも事情を話してCOした。
その後、サイトを荒らされたり
２ちゃんで悪質おっかけとして
同人サイト晒されたりしたけど
ジャンル移動してスルーしまくって今は平和です。
最初は良い友達だったから
バンドやってるなんて言わなければ良かったと後悔。
なんで疎遠になったと言ったのに
私の名前を出せばメンバーと繋がれると勘違いしたのか謎
見にくい文章でごめんなさい。
731:やめ
10/03/06 23:16:30 yOQX/tSzO
>>730
乙だけど、本筋は同人関係なくね？
732:友やめ
10/03/06 23:45:23 nAPeOt2M0
つ その後、サイトを荒らされたり
733:ともやめ
10/03/07 00:02:51 JFSVFO3xO
>>731
原因は同人関係ないですね。
すみません
734:やめ
10/03/07 00:33:57 25VTFP4u0
>>731
同人友達だからいいんじゃない？
735:やめ1
10/03/07 00:36:34 QMvHGt4T0
同ジャンルのお勧め厨の友人Ａと友やめ。もーなんか疲れた…。
例えば以前、うちに遊びに来て私が長年使ってるトレス台を見て
「使いにくくないの？なんか(使ってるうちに)疲れそう。私のトレス台は
すごくいいよ！買ってみたら？そうだ今度お店紹介するよ。安くなるし」
一応話は聞いたが百円程度の割引、決して安いものじゃないし今のトレス台が
使い良すぎて変える気はない、そう説明したがＡにはまったく伝わらず
なぜか既にＡの中では私が購入するのが決定事項。次から会うたび
「いいものだからあなたの為だから。でいつ買うの」という話ばかり。
こっちがＡの好きなジャンルに興味があろうとなかろうと
延々自分の好きなジャンルの話ばかりされるのはまだ我慢できたが
「この作品は本当に素晴らしいよね！」とまるで同意してるかのような言い方に
モニョっていたら、最後はやっぱり「だからあんたもハマるべきだよ！
今ハマらなきゃいつハマるの！今一番盛り上がってるのにもったいない！
本作るにしても今が売り時だよ！」としつこく勧めてくる。
Ａの勧める作品は一応見たけど「私には合わなかったみたい。ごめんね」と言うと
何とも言えない『何でわかんないの？』とでも言いたげな渋い顔をして
「まあ仕方ないけどね…」と言いつつ次回会うと「もうハマったでしょ！」
「(私)ちゃんにもハマってもらいたいんだけどなー」としつこく(ry
Ａ曰く「こんな素晴らしい面白い作品にハマっていない(私)が可哀想！
すごく損してる！だからハマるまで勧めていく。毎回言う」方針らしい。
736:やめ1
10/03/07 00:37:24 QMvHGt4T0
すみませんageてもた。
私「だからあなたにとっては素晴らしい作品なんだろうけど
私には刺さらなかった。それは個人の好みだから仕方ない」
Ａ「そんなこと言って後から『やっぱりあの時ハマっておけば良かったー』って
後悔するんじゃないの？後悔して欲しくないから私は勧めてるんだよ？
今まで何度も何度もそうやって私が勧めた作品見ないままで、後になってから
『ハマっておけば良かったー！』って後悔してるじゃない！」
いや後悔した作品は確かにひとつあったけど、それはＡに勧められた作品じゃない。
それをＡは「今まで自分が勧めて(私)がハマらなかった作品全て」だと思い込んでいる…。
それに後悔はしたけど別にそんな「ハマっておけば良かったー！」とか叫ぶまで
悔しいと思ったわけじゃない。
あとあんまりうるさいから一応最後まで見て感想聞かれて「うん面白かったよ」と
普通に感想を返した作品もいくつかあるが、普通に面白かったよ＝ドハマリした
くらいの勢いで変換され「(私)ちゃんが○○(作品名)にハマったのは私が勧めたおかげ」
という話を後々までされてしまう。そもそもハマったとまではいってない。
一番イライラしたのは一緒にイベント会場を歩いていると
「ほら(私)ちゃんアレ(本)買いなよコレ買いなよ今買わないと後悔するよ」
とこっちは全然知らないジャンルだったり逆カプだったりするのに
目に入る本やグッズを片っ端から買うように勧めてくること。
私をスペース前へ強引に連れていってそれをやる。スペース前から離れて
何なの一体なんでそんな目に入るもの片っ端から勧めてくんの？と聞くと
「え。だって(私)ちゃんこういう絵好きかなーって。今買わなくて(私)ちゃんが後悔して
後から八つ当たりされたら困るからwwww」←八つ当たりしたことなんて一度もない。
737:やめ3
10/03/07 00:39:16 QMvHGt4T0
すみません>>736はやめ2
去年のコミケ後に、友やめしてもいいやと思って不満ぶちまけてみたら
Ａ「私は(私)ちゃんがその時に買ったりハマったりしないと後悔するかもしれないのが
可哀想だからお勧めしていただけで、無理強いしたつもりはない。
見てみたら？って程度で、(私)ちゃんがハマってくれたら一緒に楽しめるかなぁって
思っただけで嫌なら嫌だってはっきり言ってくれたら良かったのに」
という意味のことを長々と言い訳された。
何度も何度も「不要」「ハマりませんでした」と、自分的にはわかりやすく言ってきたつもりなんだが…。
同人とは関係ない服とか食べ物とかＡの好きなもののお勧めは
Ａ「私の大好きな(私)ちゃんが、素晴らしい服や美味しい食べ物の味を
まだ知らない環境にいて不自由な思いをしていると思うと気の毒で
そんな状況、私が我慢できなかったの！」
とも言われてちょっと気持ち悪くなった。
そりゃそれがお財布に優しい値段ならまあ試してみるかくらいのことはするけどさ、
十万もするような値段のものを即座に簡単に「(私)ちゃんも買いなよ！買うべき！
今買わないのは本当にバカだよ！本当に損してる！」とかまで勧めるのって…。
Ａは自分が勧めたことやモノを、相手がやったり買ったりすると物凄く喜ぶ。
「私が勧めたおかげで幸せになれたでしょ？！」的な喜び方。
何かそれって別に相手のためじゃなく、自分自身のためなんじゃないか？とうっすら思う。
友やめを決めたら胸になんか詰まったような感じがすっきりして少しラクになった。
738:やめ
10/03/07 00:53:24 cr+PUz/s0
宗教っぽい
735乙
739:友やめ
10/03/07 00:54:37 /35PPJtVO
なんか宗教かネズミ講並みの勧誘だな。
しかも理由を説明しても理解できないあたり真正っぽい。
>>735乙。うまく逃げきってくれ。
740:友やめ
10/03/07 00:56:16 ARlPf9TW0
乙
そりゃ間違いなく相手のためじゃなく自分のためだ。切って正解
741:友やめ
10/03/07 01:06:38 YLKqGC9e0
なんというか宗教とかマルチに嵌ったらヤバイ感じの人だな
そういう感じで自分に酔ってるような勧誘方法を彼らはしてくる
自分の提案が受けて貰えると脳内麻薬が出るんだろうな
まあおつでした
742:やめ
10/03/07 04:19:41 Q05R8kno0
735乙
ネズミ講の同人バージョンだな
切って政界
743:友やめ
10/03/07 09:30:16 dNEVO7Ck0
>>735 乙
私もわりと「オススメ」する系な人間だけど
相手が乗り気じゃなければ、それでOKで引き下がる。
皆も言ってるけど、Aはなんか変な自意識が染み出してる感じ。
全力で逃げるが吉だよ。
そのうち真正でなんか勧めてきそう。。。
744:やめ
10/03/07 19:17:02 3n+wcggk0
何年も前の友やめ。最近なぜか思い出すことが多くなったので書く。
ジャンルを通じて知り合ったＡはしっかり者で面倒見が良いと評判で、
本人もそう思っていたようだったが、自分がカッコつけたいがために他人の
迷惑を顧みないことがたびたびあった。
例１）合同誌の打ち上げをする際、「Ｂさんは仕事が忙しいから」と
Ｂさんが家に帰りやすいような場所の店を選ぶ。
私も別に暇ではなかったし他のメンバーも社会人だった。
わざわざ口に出して波風を立てるまでもないと思って黙っていたが、
なんだったんだろうと今でも思う。
例２）飲み会をしたメンバーのＣ１人だけが学生だったため、会計の際ＡはＣには払わせないようにしようとした。
ここまではまあ許容範囲だったが、「よぉし！ここはお姉さんたちが奢っちゃうぞー！」といった爽やかなノリではなく、
「Ｃちゃん学生だから…ここは××円ね」とこそこそとＣには見せないようにレシートを回して相談するといった感じ。
気にしたＣは「私、ちゃんと払えますから大丈夫です」と言ってその場は割り勘になったんだが、
後からＣが「飲み会の時には割り勘にして貰えると嬉しい。自分は結構飲むし、
対等な友達じゃないみたいで淋しいから」と言ったのを聞きつけて、「それは子供の背伸びだよ」と説教していた。
ちなみにＡとＣの歳の差は１歳だったはず。
例３）オタ友同士で食事や飲み会をした歳、その場にはいないＡの同人友達Ｄの名義で
領収書を切って貰う。Ｄの職業はデザイナーで、領収書があると接待の経費として落ちるらしい。
ちなみに私はＤとは一回か二回会って挨拶をしたくらいの仲。
私が払った飲み代が知らない人の偽の経費になるのが嫌でたまらなかった。
他にもジャンル参入したての上手い絵師さんにすり寄って相方という名の挿絵マシーンにしたり、
アンソロを主催して「この人下手だから頼みたくなかったんだよね。でも義理があって」などと
発言したりしていたが、今は同人ゴロにでもなっているんだろうか。
ジャンル変更を期にＦＯしたからその後のことは全く知らない。
745:やめ
10/03/07 20:28:45 v/3i3YQRO
>>744
乙。
「子供の背伸び～」で心底うっぜぇｗと思った。
しかし、領収書の件は普通に犯罪じゃ……？
744も犯罪扶助になったりしないかが不安。
746:友やめ
10/03/07 21:50:10 LPAzzgaR0
領収書の件わかるな～
二人で食べて割り勘の食事なのにセミプロの友人が
毎回領収証をもらってるのを見ると毎回ﾓﾆｮっとする
仕事とは全くかすりもしない仲なんだけど
747:友やめ
10/03/07 22:46:06 TCfrEo350
>>744
それむしろAが「子供の背伸び」だよね
748:友やめ
10/03/08 03:24:49 5xGQSka30
ここに書くのもどうかとは思ったがすっぱり縁を切れたし根回しも済んだので書かせて下さい
初めて来たのが火曜だったので色々間違ってたらごめん
元相方Aから「2ちゃんでＡの事叩くなんて酷い！」と最初はメールで
仕事中で見れなかったし取れなかったんだがその後電話もガンガン入ってた
何事かと思って仕事終わったの深夜だったけど急いで電話かけてみたら
「2ちゃんの同人板でＡの事書いたでしょ！」と怒られた
はぁ？と思ってAが言うようにさがしたら
>>655の内容がその時の自分とＡの事を書いてるかのような内容だった…
微妙に違う点がいくつかあるので（一番違う点は＞うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから）
そこを指摘すると「「フェイク」ってのがそれなんでしょ？！」と聞く耳持たない
自分は655さんと違い締め日までにAの原稿があがらないようであるなら合同誌は諦めて個人誌で出す予定をいれていた
なので既に出来上がってるカラー原稿そん他の画像を送って見せたがそれでもギャーギャーうるさい
自分もＡにはイラっと来てた上でこの仕打ち
つかギャーギャー言うって事は自分がやってる事の自覚はあるんだよね？
丁度良い機会だし朝方のテンションもありすっぱり言いたい事は言ってCOした
ある意味655さんには感謝してます
ありがとう
749:友やめ
10/03/08 03:52:25 e9RFx1nQ0
>>748 乙でした
自分の事だ！と思えたのなら748に噛み付く以外にする事あるだろうに･･･
がんばって素敵な個人誌出して下さい。
さてお決まりの
748の元相方A、見てる～？
750:友やめ
10/03/08 04:47:38 gF7CzpTL0
>>748の元相方は>>655の報告が自分に対する事だと思えるほどの事をしてる自覚が有りながら
晒されたと誤解してカッとなった部分も有るんだろうが、反省するどころか逆ギレして噛み付くなんて
どうしようもない行動に出た以上、COされたのも自業自得と認識し……ないんだろうなぁ
751:やめ
10/03/08 05:36:59 JftoDKiaO
成熟した感性なら第三者視点の書き込みを見て反省し、今まで迷惑かけてごめんと言い出すのが妥当。
そこまで大人になれなくても見なかった事にするな。
わざわざ見た事を申し出、ひどいひどいと騒ぎ立てるって自分は我慢の出来ないお子ちゃまですと名乗ってるようなもんだけどね。
752:友やめ
10/03/08 08:27:29 TMMga3p80
>>784 乙
まあ、これがなくてもいずれ友やめするケースだったとは思うけど。
どっちのＡも、ありがちな性格破綻者だから被ったんだろうね。
自分の知り合いにもいて、みんなから愛想つかされてたよ。
甘えられると見たら破綻するまで甘えて、破綻しても自分のせいとは思わない。
同人関係だとこんな風に表面化するけど、恋愛や結婚、家族も破綻させるタイプ。
すっきりＣＯできておめでとう！
753:友やめ
10/03/08 10:23:09 4IeuACq30
少し前の友やめ。
オリジナル字書きで活動している仲間のひとり、A。
「文学賞に入賞した！デビュー決まった！」と大はしゃぎで連絡してきた。
それはすごいことだと詳しく聞けば、自費出版会社が客寄せに行っている文学賞。
入賞者には担当がつき出版費用が値引きになるというもの。
しかしそれでも応募の中から選ばれたんだからすごいことだし、
本人が大喜びしてるんだからまあいいんじゃない？と
仲間内では話していた。
が、本人の話から推測するに、やり手の担当に乗せられて出版のグレードを
どんどん高くしていき(宣伝とか、書店流通の扱いが変わってくるらしい)
当然費用も膨大なものになってきていたらしい。
「大丈夫なの？」と一応諫めるふうなことは言ってみたんだけど、
完全に舞い上がっているAは聞く耳持たないし、少しでも意見がましい
ことを言えば「嫉妬乙」。
「同人では負けたけど(イベントなどではける数がAはあまり多くなかった)
プロとしては私(A)が勝った」とまで言われた。
そのあたりまでは少し頭が冷えたら戻ってくるだろうと思っていたのだが、
出版費用を貸してくれと言ってきてびっくり。
どうやら孫に甘いお婆ちゃんに費用をねだったことが両親にばれて、
そんなものに金を使うことは許さんとものすごく叱られたらしい。
Aも私たちも成人済みとはいえ、気楽に貸せる金額ではない。
仲間内に軒並み断られ、出版の話はポシャった。Aの中では
「友人の嫉妬でデビューの道を断たれた」ことになっている。
それきりAとは連絡がなくなってしまったので、活動してるのかどうか
まったく判らない。
754:友やめ
10/03/08 11:06:09 v1138X0S0
>>753
乙。
そういう実力の無い夢見る夢子ちゃんを狙った詐欺商法も悪だとは思うが、
やっぱりそういうのに騙される人って馬鹿だと思うよ…
どんだけ頭悪いんだろうか
自費出版詐欺って請求金額は数百万単位でしょ？
出版社が金をせびる事なんかないのにな
むしろ賞金や原稿料貰えるってことを知らないんだろうか
755:やめ
10/03/08 11:17:30 g+Mxmfbl0
自費出版ってことは、出版社は筆者に投資する気など欠片もなく、むしろ金づるとして
扱ってるってことなんだがな。それでプロ宣言するってどこまで脳が沸いてんだか。
>>753乙。
756:友やめ
10/03/08 11:39:04 +WFi1XyH0
>>753おつ
自費出版詐欺か…もう有名すぎてあまり引っかかる人は
あまりいなくなったと思ってたのに
やっぱり詐欺師はカモを見つける嗅覚があるんだな
詐欺師は口がうまいからな…おばあちゃんに
頼んだのが両親にばれて叱られて良かったよ
下手すると二冊目三冊目とやらかされた可能性があるし
ただサラ金等に手を出さなかったのが不幸中の幸い
詐欺師からリストが回って他からも目を付けられないことを祈るばかりだな
757:友やめ
10/03/08 11:46:58 dioXTC690
すでにリストは回ってるだろ
そのお調子者の所には次々に電話が来てて
「こんなにたくさんの会社からお誘いがきてるのに！お金さえあればっ…」
とかになってるたんじゃね
758:友やめ
10/03/08 12:33:17 +WFi1XyH0
同人で売れてなくて密かに物凄く周りに嫉妬しまくってたんだろうな
本人の中で一発逆転！周りを皆見返してやれると意気揚々だったんだろう
＞「同人では負けたけどプロとしては私(A)が勝った」
なんてワザワザ口に出して言う程に不満が募ってたんだろうな
なのに金がないから出版出来ない、出資しない奴は嫉妬してると
周りを逆恨みして。元々周りは敵だったんだろうな…
自分は能力相応の待遇を受けてないと不満と募らせるタイプが
こういう詐欺商法に引っかかるんだろうな
自分の能力を客観視できずに…
759:やめ
10/03/08 13:04:09 NMC30gcoO
勝ち負けとか言ってる時点で負けてるよな。>753乙。
760:やめ
10/03/08 13:21:49 TMMga3p80
753乙
普通の人は「本物の出版社」から話が来たら、舞い上がっちゃうんじゃないかな？
そういう人には「あんたは才能あるんだから、もっと大手出版社に持ち込むべき！
出版社に金払って本出したら、あんたの汚点になるよ！」とか言う方が効果ある、
って、文芸板あたりで聞いたことがある。
761:やめ
10/03/08 14:24:47 /knTILR10
舞い上がっている相手に何を言っても無駄でしょ
大した実力も無いのに「あんたは才能あるんだから」何て言っても
勘違いに拍車をかけるだけじゃね？
762:友やめ
10/03/08 14:33:50 l8rlBpxO0
そのまま舞い上がらせて、プロに否定しにもらいに行くんじゃね？
この人は私を理解者！と勘違いされて粘着されても困るから
切って捨てるのが一番良いんだろうけど…
763:やめ
10/03/08 14:39:18 ovZ/DfKq0
小説ってのは或る意味「人を騙して自分の世界に引きずり込む」ものだから
簡単な詐欺にホイホイ騙されるような頭の軽い人は書き手に向いていない
気がする
764:やめ
10/03/08 15:11:30 RN+XDb6z0
波瀾万丈な人生が今後の肥やしとなればよいね。
765:友やめ
10/03/08 15:23:54 daikKBieO
今後の肥やしとするためには、ハッキリと自分は騙された
舞い上がった為、周りが見えなくなった
他人から金借りようとかして最悪だった
と自分が自覚しない限り無理だと思う
766:友やめ1/2
10/03/09 00:21:06 GTW2zeVd0
随分昔の、でもいまだに相手のことがよくわからない友やめ。
Aと自分は、年齢は向こうがだいぶ上だけど、ジャンルも表現手段もサークル規模も一緒だった。
自分は、他人の創作物には当たり障りなく「感想」（面白かったとか可愛かったとか）を、聞かれたら
言うって感じだったんだけど、Aは読んだら必ず辛口の「批評」を、進んでしてくるタイプ。
こういうトレーニングをしろとか、こういう本を読めとかそんなことまで言ってくることもあった。
A自身がそういう人間だからか、サイトを更新しても必ず「こういう更新をしました」と言ってくるし、
描きかけの原稿を送ってきてまで意見を求めたり批評を欲しがったりする。
自分はそういうの苦手な上に、精一杯意見しても受け入れられたことは一度もない。
「斬新な意見ですね^^」「そういうことを言われたのは初めてです^^」みたいな返事ばっかり。
正直何を考えているのかよくわからない人だった。
767:友やめ2/2
10/03/09 00:24:38 GTW2zeVd0
でもある時、吐き捨て系のスレを見ていたら、自分のその意見がかなりの長文そのまま引用されてて、
それに対してどんだけ自分が不愉快だったかが延々と書き連ねられていた。
詳細は省くけど間違いなくAの書き込みだった。それも話した直後だった。
Aは私のことを妬んでいて、目の上のたんこぶのように思っていて、創作のことで話すたびに
私の物言いが本気でむかついてしょうがなかったらしい。
Aはちゃねら公言してたけど私は隠していたから、私に見せたくて晒したというわけでもなさそうだった。
でも、感想を求めてくるのは常にAの方からだったし、連絡も大体向こうからだった。
私のことが嫌いだとか、ありがちなことだけど欲しかったのは批評じゃなく賞賛だったんだとか、
そういう事情があったんだとしたら、私にわざわざ聞きに来なきゃいいだけだと思うんだ…
特にAには、同ジャンルで他に親しい友人だっていたらしいのに。
しかも数日後にまた、普通に「今こんなの描いてます」メールが来た。
この人どんだけマゾなの、と怖くなって避けているうちにそのままジャンル撤退してしまった。
逃げたりしてごめん。でも本当にわからなかったし、吐き捨て見ちゃう自分も嫌だったから。
768:やめ
10/03/09 00:28:36 DJBtcmx70
同人だって自費出版なのにな。
しかも普通の自費出版本に比べたら手にとって貰う率が格段に上だと思うが。
出版社を通して流通や宣伝をしたってそれに興味を持って手に取ってくれる人が
どのくらいいるのかとか考えないんだろうか。
まあ考えないからそうなんだろうが。
この流れで思い出した友やめ。
色々な意味で行動力のあったＡ。ジャンル関係のイベントには多少遠かろうがほぼ遠征していた。
抽選参加のイベントでは熱い思いを書き綴ったハガキを大量に出しチケットをゲットしたりしていた。
そのうちレイヤーをはじめたＡ。そしてそのジャンルでは即売会＋交流会が盛んでレイヤーがステージで
色々やったりするのも盛んで、それで有名なレイヤーさんも何人かいた。
そんな折、Ａもイベントを開きたいと言い出した。しかしその内容は
Ａのオンステージ
本人はやる気満々なのが良く分かったが、それと反比例な結果が予想できたため
『そんなの誰が貴重な休日使って交通費と入場料払って来るんだよ』と言う本音を座布団で包んで止めようとした。
コスイベント＋交流会にした方が人が来るんじゃないかというのも自分がメインだからと却下され、
そんなに長い時間のネタがあるのかと問えば、前座にジャンルの声優さんを呼ぶと言い出し、（前座って…）
他にも色々と言ったのだが聞く気配がないので半分諦めて
会場確保にかかる時間とかお金とか調べた方がいいよと言って話を終えた。
結局いい日が取れなかったとかでその話は立ち消えになったのだが、その頃から今度は他の交流会のネガキャンをし始めた。
その頃からちょっと引き気味だったのだが、それとは別の決定的なことがあってＦＯ。
行動力がありすぎるのもある意味問題だな、と思った一件だった。
769:やめ
10/03/09 00:47:52 LsPZE9RL0
>>768
本当に行動力の有る人ならごり押しで開催しちゃってたかも
結局アレがしたいコレがしたいと脳内妄想たくましくしていた段階を一歩も
出られなかったんだから
厳しい現実＞＞妄想力＞＞＞＞＞＞＞企画スキル含めての実際の行動力
な人だったと思われ
770:友やめ1/3
10/03/09 00:59:02 mN9JD6p80
口癖が「チェッ」で、何もかも遅いAとFOした。
Aは基本温泉だが、時々Bのサークルに委託で本を出していた。自分でサークル参加はしない。
自分で「私、超のつく遅刻魔で～」と言っていた。
オフ会、アフターでの待ち合わせには必ず遅刻する。
「道ややこしいんですよ！チェッ」
ジャンルキャラの誕生日企画をCが立ちあげるが、誕生月の11月で終わる予定が
Aが「参加したいけど11月は忙しくて無理！12月まで伸ばせない？」と懇願。
少し期間が短いかとCも思っていたらしく、12月まで延長。しかしAの作品は
出来あがらずに、「年明けまで延長！して」そこまではしないとCは企画を12月で閉める。
「12月って冬ミケ参加組には厳しいのに。チェッ」Aは冬ミケに本は出していない。
たまたま私がBのサークルと隣接になったとき、BはAの本を委託予定で、Aは一般で
入場、すぐにBのサークルに本持参の予定だった。しかしAが来ない。何度もメールや
電話を入れても、連絡はつくのだが「会場には入ってる」「他ジャンルの友人の
手伝いしてて向かえない」
結局、13時過ぎに本持参でやってくる。その時Bの机の上は完売していて撤収準備中。
Aの本は置いて、Bは私と話しをしてイベント終了まで時間を潰していた。
そんな時間に持って来られたから当然ほとんど売れない。A、イベント終了時間に
回収にきて机の上見て「…チェッ」
771:友やめ2/3
10/03/09 01:00:08 mN9JD6p80
私は西都でチャットを開催するとき、一週間前にはだいたい告知をしている。
Aはチャットが終わった数日後、「参加したかったのにいつも気がつくのが
終了後なんですよー。ひどいですよ教えてくださいよー」
「いやいや事前に告知してるから、たまにはうちの西都覗いてみてくださいよ」
と言うと、
「だからー、教えてって言ってるの！チェッ！」
誘えってことか？
他には、私が西都更新すると「そのネタずっと前から温めてたのに！先こされちゃったーチェッ」
アフターにいいお店ないかな？という話しをしていて、他の人が案をいろいろ出してくれて
決まった後に「あ、いいお店知ってたのに。もう決まったの？チェッ」
自ジャンルはキャラの誕生日が発表されているので誕生日更新をする人が多いのだが、
どのキャラの誕生日も数カ月遅れで誕生日更新をし、バレンタインの企画ものも夏になって
「今は2月14日だと言い張ります！」
8月生まれのキャラが好きすぎるAは、布教しよう！と「8誕キャラを誕生日にお祝いしよう！」と
いうペーパーを作り、9月のイベにBのサークルで配布する。これは早すぎるのか？
772:友やめ3/3
10/03/09 01:00:54 mN9JD6p80
自分の西都内でのことは勝手にしろと思っていたが、特にオフ会やアフターの遅刻がひどいのと
文章でも実際の会話でも不満があるときに「チェッ」とつくのが耐え切れなくなった。
無論、何度も、時にはきつく言ったのに直らなかった。
アフターのメンバーもほぼ固定になってきて改めて誘わなくてもAはいるし、
実際に萌え話をすると楽しいし作品も面白いし、AはBと仲がよく、
Aだけ避けるのもなかなかできなかったが、私はアフターの幹事をすることが多く、
悪いけどAの遅刻に何度も困らせれている、次のアフターに誘えない、と言ったら誰も反対しなかった。
ただ、BはAと一緒に行動するために次のアフターから参加しなくなってしまったのが寂しい。
773:友やめ
10/03/09 01:27:42 S/UK4GB00
>>770
乙
とにかくＡが大嫌いなんだなｗ
正直、遅刻以外は別に迷惑もかけられていないじゃない？と思ってしまったけど
とにかくＡの事が大嫌いなんだなということはわかった
アフターも時間に遅れたら置いていくよ、店に直接来てね
で解決じゃないかと思ったりするけど
そこを飛び越えて参加を拒否するという方向に持っていくあたり
とにかくＡが嫌いなんだなということはわかったｗ
周囲の人も770のその感情を知っているからこそ反論しても面倒そうだし
何も言わなかったんだろうね
今のところの770の誤算はＢがアフターに来なくなった事だけかな
774:やめ
10/03/09 01:33:13 8+2bAW2b0
全般的にムカつくしウザい相手だろA
遅刻以外も普通にいろいろ他人に負担かけてるよ
そもそもその遅刻が物凄く迷惑だから
嫌いになって楽しいイベに誘いたくなくなるのも無理からぬ話
>>770乙
775:ともやめ
10/03/09 01:38:02 Jwqf+IRN0
舌打ちって地味に気に障るよな。
それに遅刻「以外」って…遅刻だけでもかなり迷惑だぞ。
ミケで搬入が（自業自得で）遅れて迷惑かけたくせに
売れてないの見て舌打ちとか、普通にイラッとする。
ひとつひとつは地味だけど、
蓄積されるとかなりクると思うよこのＡの行動。
>>770乙。
776:やめ
10/03/09 01:45:00 OOZ6ylIE0
773はどうしたの
口癖がチェッ！の人なのか
777:やめ
10/03/09 01:51:24 RBhJXRvH0
Aは女性なんだよね？ 遅刻の件がなくても
女性がリアルで舌打ちしてるところなんて見たらドンびく
男でも無理なのに、女友達がそんな下品なことしてたら距離を置いてしまうなー
それは価値観の違いかもしれないけど、
人のやったことに後から文句をつけるだけなのはまた良くないと思う
778:友やめ
10/03/09 01:56:22 ICFi2hAj0
>>770乙
まず遅刻ってだけで相当印象悪くなるからね
それでも他がいい人だと「遅刻以外はいい子」と自分を騙し騙し付き合い続行もできるけど
（アフター先に行ってるね後で来てねと対応するとかさ）
舌打ちばかりだとイライラして友やめラインを超えるよ
779:やめ
10/03/09 02:28:03 7Kj9wrhw0
チェッ、って舌打ちなんだ。なんかマンガみたいに口で言うのかと思ってたww
遅刻は大分迷惑だし、口で言うにしろ舌打ちにしろ、それだけでＨＰ削られるから
友やめコースだなぁ。でもＡのことが嫌いというのは伝わってきた
780:やめ
10/03/09 04:45:11 NP5tFYxc0
同人じゃないけど、自分を見るたびに舌打ちする同級生がいた。
凄く気分悪かったよ。
>>770の気持ちわかる。乙。
781:やめ
10/03/09 06:24:31 yFv0QIea0
そりゃ嫌いにもなるよ。
>>770乙。
782:友やめ
10/03/09 09:26:36 N3Kfq4tp0
>770の1行目読んで、「何もかも遅い」って何だろう…と思ったら
本当に何もかも遅いんだな('A`) しかも舌打ち付
激しく乙
783:ともやめ
10/03/09 10:01:31 bsARz8xv0
>>770-772
ここに書かれている遅刻やら何やら全部しない人でも
「しょっちゅう舌打ちする」ってだけで、自分だったら友やめする。
不快すぎるし下品だし、一緒にいたくない。
784:やめ（1/2）
10/03/09 10:27:52 KlMzmdJY0
・四人合同誌が決まる→スケジュールを聞いたA「仕事が忙しいので編集手伝い出来ない」の返事
・Aだけ原稿大遅刻→割増し払って発刊
・いままで痛さなど全く見せなかったAが値段を見て豹変、高すぎるふじこふじこ！
→なだめて説明→自分とBさんが分担で印刷代を負担する事に
・合同誌編集中、ツイッターで散々「残業ばっくれ遊びに行った」「原稿さぼる」発言があった事が判明、
問いつめる→Aちゃんはこういう合同締め切りに慣れてないんだからストレスたまるんだもんと
開き直り、表紙入稿がぎりぎりになったCさんを引き合いに出し逆ギレ。
・しかしCさんは他の締め切りに間に合っているし編集も手伝ってくれているため
正当性を指摘→Aちゃんばっかりいじめるふじこふじこ！→なだめて説明
・いつメールしても返ってくるのは一週間二週間後なので、メールを出して1日以上
間があいた場合、三人で決めて事後報告→勝手すぎると拗ねられ
Aちゃんはいらない子と自虐モードで数時間拘束→なだめて説明、メール後3日は返事を待つ事に
四人の中でAが最年長という事実について疑いたくなるほどの
ドわがままなお姫様振りに、気の短い自分のうんざりゲージが真っ赤に染まる
785:やめ（2/2）
10/03/09 10:31:00 KlMzmdJY0
・合同誌の担当冊数が捌けないからそちらで委託してくれの申し出→申し込みした
イベントをことごとくドタキャン欠席していた事が判明→言っても無駄だと思い
委託分をほか三人で引き受ける
・Cさんともなにやらモメ事→滅多に愚痴など言わないCさんのレアな態度を眺めながら
「実は私も迷惑被った」とBさんも暴露。合同誌が終わったらもう売上の分け前を多めに払って
早くCOしようと全員で決意
・Aちゃん空気悪いからあなたたちと離れたいと向こうから申し出が来る→渡りに船
義理だけは果たそうと、色々な雑務は全てこちらで協力して終わらせる
・穏便にお別れしようと申し出る→Aちゃん色々ひどかったごめんとの謝罪、
前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
逃げた経験があるので疑心暗鬼になってたと告白→BさんCさんはわからないが
自分はCOを思い留まろうかな、と謝罪を聞いて考え直す。
・何が起きたのかわからないが突然「裏で色々言ってくれてどうもありがとう！
あんたたちもあの大手と一緒ねふじこふじこ！」な、メールが届く ←ｲﾏｺｺ!
そうだ、友やめしよう。何があったのか聞く気も起きず、現在FO中。疲れた。
786:ともやめ
10/03/09 10:51:06 oxHQDMtKP
>>785
いやそれ大手とのいざこざも結局Aに原因があるんじゃね？
誹謗中傷も単なる正当な根回しかもしれんよ
まあ真実は分からんがどっちにしろ
全力で友やめが正解だと思う
787:友やめ
10/03/09 11:11:39 ia07PmXX0
>>784乙
そこまで付き合ってあげる>>784その他お友達の気の長さ&人の良さにむしろ脱帽
FOじゃなくて全力でCOしとけ
788:やめ
10/03/09 13:21:17 RqBeqt6n0
>>784
激乙。
つーか
＞前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
＞逃げた経験があるので疑心暗鬼になってた
これ別に原稿遅刻とかとは全く関係ないよね。
疑心暗鬼になってたから何だって感じだ。
789:1/2
10/03/09 13:22:46 fuxHwhOb0
友達としての気持ちは終わっているのに
付き合いは続けなきゃいけないオタ同僚の話。
オタなのがバレたのはイベントで偶然会ってしまったから。
それ以来頼まれた本を買ってきたり原稿手伝ったりしていた。
仕事の都合がつかなかったら委託しあったり。
で、私のいる部署は女性が５人であとは男性。
５人のうちの２人はお局同士でくっついていて
私とオタ同僚Ａは中途採用の同期(私の方が年下)、
同僚Ｂは入社時期は違うけど私と同じ年。
前々からちょっと性格に思うところは多かったんだけど
(自分に甘く他人に非常にキツイ、自分の都合しか考えない)
Ｂが入社したあたりからちょっと言動がおかしくなり始めた。
Ｂとなんでも張り合うようになり、私とＡが親しいのをアピールしたがるようになり、
妙に私を自分と同グループ(例えば、恋愛とは無縁組など)に分類して公言するようになった。
仕事中に私語は禁止されてないので、みんな仕事の状態を見て時々会話していたんですが
Ａが人の仕事お構いなしに人前で萌え話をし始めるようにもなった。
それだけでもｳﾍだったのに極めつけが…。
790:2/2
10/03/09 13:23:28 fuxHwhOb0
忘年会の日取りを決めている際にＡが
「見たい番組(アニメ)いっぱいあるし行きたくない」と偉い人たちも居る前で言い出したので
「じゃあ不参加でいいじゃん」と流して、他の人の日程を聞いていたらＡがふじこり始めた。
最終的にとある日に決定したところＡが絶叫。
Ａ「その日は用事がある！」
私「どうせ不参加なんだからいいでしょ」
Ａ「私ちゃんだってサイトに××のイベント行こうかなって書いてたじゃん！
本当は自分だってオタクな趣味犠牲にしたくないくせに！！！」
な、なんですとーΣ(ﾟДﾟ)！？
いろんな意味で衝撃を受けたのですが、Ａはパソコンを持っていないので、
どこでそれを見たのか問い詰めたところ会社で見てたと…。
働いてる会社はとてもネット関係に厳しくて、情報部のチェックが常に入ってるのですが
当然そこの人たちにも私のサイトはバレていた訳で…。
偉い人たちの前で暴露されたことも含めて何もかもが嫌になり
仕事以外の付き合いを絶つようになりました。
正直、完全に縁を切りたい…。
791:やめ
10/03/09 13:40:59 imsuHoqp0
セクハラに耐えられなくてAとFO中
妙にスキンシップが多いなーとは思っていたけど
同人の世界じゃそういうノリは仕方ないのかなと思っていた
でも初対面なのに手を繋ぎたがったり抱きついてきたり…
Aとは友達を通して知り合ったんだけど、
会う度にどんどんセクハラが酷くなっていった
一番嫌なのが胸や股間を触られること
自分はピコサークルでかつレイヤーなんだけど、
男装してる時はなぜか股間を触ろうとしてくるし
女装(もしくは私服)の時は執拗に胸を触る
自分がスペースにいる時は手は出さない(机越しだから？)
でも一緒にアフターに行くと酷い
本当にやめてと何度も言っているのに笑いながら触ってくる
しかもテンションが高い
結構きつく言うと他の人の所に行ってセクハラを始める
カプの話とかは合うんだけど触るとかマジで無理だ…
周りに根回しして、Aのメールは無視してる
どうかもう絡んで来ないでくれ…
792:やめ
10/03/09 13:55:51 RqBeqt6n0
>>789
心底乙。
とりあえず当面の対策としてサイトは移転、会社のホストをアク禁した方がいいと思うよ。
もう情報部に見られてしまった事実は変わらないんだけどね……。
793:友やめ
10/03/09 17:09:26 CO958/sL0
せつないスレ
794:やめ
10/03/09 18:05:51 wlBJRcxD0
>>791
心底乙
私もやめではないが凄く気の合う同人友Aの親友とかいう奴が
いきなり抱きついたり尻触ってくる奴だった（女同士
突然の事でなんとも反応できなかったのを「すごい！慣れてるね！」といわれ（何にだよ）
挙句「私いつもこんな感じだからヨロシク（ﾐｬﾊ」「中もイケるよ！」（何処のだよ）
と言われ本気で吐きそうになった
Aはとってもいい人なので縁を切りたくはないが、セットで行動するなら切ると思う
>>791も同類と思われないように気をつけて・・・
正直アレを許せるだけで同類に思えるくらい気持ち悪かったよ
795:やめ
10/03/09 20:33:27 5AwZE3Dw0
去年アフターで初めて会った人たち（20歳ちょい過ぎ）が
みんなスキンシップ過剰な人たちだったなぁ
ウチらこんな過激なことも出来ちゃうんだから！（ﾐｬﾊ
お互いの乳を触れるくらい仲いいんだから！（ﾐｬﾊ
こういうのを主張したがっているみたいだった
そしてこの手の触りっこを嫌がらない人も一定数以上いるのがまた不思議
796:やめ
10/03/09 20:52:46 amQg+wjO0
>>790、791乙
ヲタの中にはさわりっこを嫌がらない人間が一定数居るのは確かだが
嫌がる人の胸や股間を触るのはセクハラ通り越して犯罪だよ
精神的なトラウマにもなる。乙
797:やめ
10/03/09 20:55:47 /DRhDzp/0
人前で胸や股間は信じられない
周りで見てた人もびっくりだろうね
帰国子女で気軽にボディタッチしてくる知り合いはいたけどそんなレベルじゃないね
794は読んでるだけで自分も気持ち悪くなった
798:やめ
10/03/10 01:02:48 BDdict/PI
セクハラレベルの触り方する人、多いな…
自分も昔、イベントで初対面の友人の先輩（女）に腰に手を回されたり
エスカレートして服の中に手を入れられ、胸を触られた
「ちょ やめてw」しか言えず、周りもまたやってる～www
って笑ってるだけだし
他の自称バイの友人は、胸を人に揉んでもらうと大きくなる という話しに
なった時、揉んであげるよwと言われたがもちろん断わった。
799:やめ
10/03/10 01:22:02 fM1Dj81w0
バイはセクハラの言い訳にならないよな
800:やめ
10/03/10 01:33:21 +kmnSl1o0
そう言うセクハラする奴らには一度真面目な顔して
「もしかして欲求不満？」って聞いたら止めると
思うよ。
801:友やめ
10/03/10 01:59:58 r8o7oz8s0
>>800
「うん。そうだよ」で再開されると余計怖いです
802:友やめ
10/03/10 10:13:18 wjYAVJJg0
同人界は私ドSだしｗｗっていう人も多いからねえ
803:やめ
10/03/10 13:26:25 o7if0UQ90
ドS標榜する奴ほど、自分の体に直接与えられる暴力には弱い
抱きつかれたらまさぐられる前に、肘打ちを鼻柱に入れてやれ
肋骨の一番下を狙ってのリバーブローでもええぞ
後ろから抱きつかれたら鳩尾狙っての肘打ち
何度か繰り返せば、物覚えの悪い馬鹿でも流石に触ってこなくなるだろ
804:友やめ
10/03/10 15:42:21 i1zv09kU0
>803
それただの暴力だから
できるわけねーだろバカか
805:友やめ
10/03/10 17:04:11 85ImhHjg0
自分が俺女にセクハラされたときは
「嫁入り前の体にタダで触れると思ってんのか？わかって触ってんのか？」
と真顔で金銭要求したら収まった
もちろん周囲に根回ししていたので、俺女の「カツアゲされそうになったふじこ」にはみんなスルーだった
これだけじゃなんなので現在FO中物件
同ジャンルのオン同人仲間で最年長の友人が何かにつけて年下を子供扱いしたがる
何かミスをすると（チャット中の入力ミス、ちょっとした勘違いなど些細なこと）
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど
オンだけの付き合いのときはふざけて言ってるのかと思ったけど、リアルで会っても変わらなかった
むしろ赤ちゃん言葉全開でしゃべっててドン引きした
アラフォーに片足突っ込んでるというのにそりゃないよ…
806:やめ
10/03/10 17:49:26 i+5M7Toy0
>>805
その態度が805だけになのかみんなにそうなのかわからんが
１番 そのアラフォーがとんでもない非常識というか変な人
２番 805が普段気取ってるキャラなら引き気味の第三者をねぎらって場を和ませようとしている
３番 805がいじられキャラ
４番 805が嫌われてる
５番 805に嫌われたい
６番 805が本当にバカ
お好きな乙を選んでね（はあと
807:絡み
10/03/10 18:06:47 TiShIrs60
>>806
頭の悪さが気の毒すぎるなお前…
808:友やめ
10/03/10 18:09:22 VaID8aO80
７番 >>806が図に乗った馬鹿
８番 アラフォー本人
つか何だその悪意に満ちた選択肢。
809:やめ
10/03/10 18:09:55 i+5M7Toy0
>>807
背景がわからないとこのぐらいしか推測できなくない？
この書き込みだと６番かとも思ったけど
アラフォーにもなってそんな非常識な発言をする人が実在するなら
805が嫌いなんだろうなと思うよ。
もしくは嫌って欲しいのかとしか思えなくない？
常識で考えて。
810:やめ
10/03/10 18:26:41 pCDK3afn0
>>809
性格ブスだな
811:やめ
10/03/10 18:31:53 1xl5u28e0
>>809
お前の常識せますぎ
>>805
乙、その人気持ち悪いな…
812:やめ
10/03/10 18:44:29 QfESnDUo0
７番か８番で悩む
813:絡み
10/03/10 18:48:39 TiShIrs60
ID:i+5M7Toy0
いや、選択肢の内容云々以前に
>>805の書き方だとアラフォーは年下なら誰彼かまわず
（アラフォーが最年長だからつまりは全員に対して）
そいう馬鹿にした態度を取ってる、というように読めるんだが
なんで「805だけが言われている」って前提になるのか
814:日記
10/03/10 18:57:31 gS/LXUxa0
おい絡み絡みー！
まあそれはともかく>>805のアラフォー以上に
>>809が壮絶に気持ち悪い件
関わったらどうでもいい事にもいちいちケチつけられそうな厭らしさ
815:やめ
10/03/10 18:59:42 gS/LXUxa0
って俺は日記かよ…！
816:友やめ
10/03/10 19:05:38 e1ply7k60
一人ボケ一人つっこみか
817:やめ
10/03/10 19:17:58 +mtH6GwN0
チャットやオフで第三者のいる前で
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど
これやったら他の人からもハブだろjk
つか空気むちゃくちゃ悪くなりそう
なんで一緒にチャットしてた人やオフで周囲にいた人は注意しないの？
年上だろうとこのセリフはありえないと思う
818:友やめ
10/03/10 19:37:11 BcsHiS9G0
>>805 乙
リアルで会っても赤ちゃん言葉なんじゃ「ロリっぽくて可愛いア☆タ☆シ」
ってキャラを作ってんだろうな アラフォーじゃなくてもまじキメェ
819:友やめ
10/03/10 19:48:04 AjEPE1+N0
>805よりそのオバハンの方が童心に帰っているみたいねｗ
ともあれ乙です
820:やめ
10/03/10 19:48:12 +mtH6GwN0
ロリとかそういう問題じゃないでしょ
それならただの変な人で805がそれを許せないレベルでＦＡ
自分は他人の些細な間違いならその場では黙ってるほうだけど
黙ってることで相手があとで困りそうな場合
（例えばスカートの後ろのチャックが開いてるとか）
は知り合いじゃなくても指摘するようにしてる。
相手に第三者の前で恥をかかせない配慮をした上で。
それでも逆切れするプライドの高い人はいるけどね。
バカとか勉強しろとか信じられない…
フェイクじゃないなら力いっぱい乙だわー。
821:やめ
10/03/10 19:58:15 PqkQHUQ60
他人をこき下ろしつつ幼児言葉とかただの性格悪い奴だよな
>>809の言う理由だったらさらに輪をかけて性格が悪い
しかもキモいし>>805乙すぐる
822:やめ
10/03/10 20:04:44 +mtH6GwN0
基本的に人間ってみんな意地の悪い部分もやさしい部分も持ってるけど
大人なら尚更それを表に出さずに対処するべきだよね。
自分は表に出さないけど結構性格悪いほうだと自覚してるから
そのアラフォーを余計許せない。
赤ちゃん言葉を使うことで相手を子供sageしてるなら大間違いだよ。
823:やめ
10/03/10 20:33:17 M/ejHjrf0
「でちゅかー」とかって、それこそ2chで煽りあいに発展した際に荒らしが使いそうな…
そんなのめったにいないだろと思ったら>>809みたいな考えの人がいるんだから、世の中解らん
824:やめ
10/03/10 20:46:59 i+5M7Toy0
>>823
そりゃ初めからネタ認定したら805が可哀想だからだろ
出された内容の範囲から推測するしかないからな
同人板のネタはレベル低いと思う
825:やめ
10/03/10 21:11:46 SaVsM2i+0
ネタに乗っかってあげると本人が一言煽りで大量に自演するし
ほんとつまらん
大量に釣りが引っかかるのはネタ乙のほうだなんて本末転倒
826:友やめ
10/03/10 21:29:12 85ImhHjg0
>>805です
なんかすごいことになっててビックリ
チャットとオフのときのことをもう少し詳しく書くと、
アラフォーが対子供扱いになるのは私だけに限らず、オンで仲良くなった複数名に対してもです
テンション上がるとそういう言葉遣いになるようで萌え話の最中に
「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー！」「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」などと発言したりもするので、
チャットで>>805のようなことを言われても最初の頃は冗談半分なんだろうと思って
「アラフォーさんに怒られちゃったー☆」などと調子をあわせてました
頭悪いノリでバカ話したりもしていたので
ジャンルのイベントの後でオン仲間と会おうということになり、5人ほどで食事をしたのがオフ初対面でした
チャットではバカやってても、オフだし周囲の目もありみんなちゃんとした言葉遣いで会話をしていたのに
アラフォーさんだけはチャットノリをそのまま継続だった
滑舌が悪いだけ…と思いたかったけど「(料理名)おいちいでちゅね」と、
苦手な食べ物を申告した子に対しての「しゅききらいしてたらダメダメでちゅよ」で「ダメだこりゃ」と思った
相手を煽るとかsageというよりは>>818さんのいうようなタイプかも
最近チャットには顔出してないので他の人たちとどうなっているかは分かりませんが
827:やめ
10/03/10 21:53:12 J4MSxoq10
>>826
もう乙としか言いようがない。
本気で気持ち悪いね、それでアラフォー…。
そっと離れて正解だと思う。
828:やめ
10/03/10 21:57:26 pDBS4VlQ0
>>826
ハーフタイムショーのほうが面白かったわよ。
829:友やめ
10/03/10 22:00:26 urBJVelL0
>「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー！」
>「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」
字づらだけでもの凄いのに目の前で実際に聞くととんでもない破壊力だろうな…
830:やめ
10/03/10 22:17:31 JIjtTl380
>>805
そいつ小梨？
だったら「そういうのは自分の子供とやってくださいヨ」とか言ってやりてぇ
831:やめ
10/03/10 22:46:04 H0PO4i1S0
>>830
なんで子梨なのに？
というか子供がいてその口調は無いと思う
というかやっぱネタにしか思えない…
832:830
10/03/10 22:53:29 JIjtTl380
説明が足んなかったすね、サーセンｗ
その後に「あぁ、いなかったんスねｗｗｗ」とか付けるの込みで、ですね
833:やめ
10/03/10 22:57:41 H0PO4i1S0
>>832
自分も性格悪いと思ってたけどあなたには負けたわｗ
自分はあてこすりとか気がつかないタイプだからなあ
でも実際滑舌悪くて変な喋り方する人はいるよね
気になって調べたら、そういう病気があるみたいだったから
黙ってて良かったと思った。
834:やめ
10/03/10 23:01:21 uqiuvlnT0
世の中には「こいつ無いわ」って人が結構いるもんだよ
オタにはその割合が比較的多めだとも思う
>>831は今まで遭遇したことが無くて幸せだったね
自分のミスで物事を失敗したときに舌出してゲンコツで己の頭を叩いて
「てへ、ごめんね☆」って言うのが口癖のアラフォーもいたよ（てへ、もマジで言う）
キモくて周囲絶句→本人は己の可愛さで許して貰えたと勘違い→常用という流れで延々それやってた
信じられない勘違いをしてる人種ってのは確実に存在する
835:やめ
10/03/10 23:06:34 H0PO4i1S0
>>834
類は友を呼ぶって言うもんね。
自分の周りには変な人いなくて良かった…
変なのが1人ちょっかい出してきてるけどＦＯ中。
私と友達になりたがってるらしいから適当にあしらって遊んでるの。
女にももてるのは嬉しいけど、友達にはしたくないタイプなんだよなー
私レズじゃないしｗ
836:友やめ1/2
10/03/10 23:44:15 MPhEviJ70
色々有ってFOに至ったA。本当に色々有ったんだけどその一部を吐き出し。
私のジャンルとAのジャンルは掲載誌が同じ。
たまに会うとジャンル話をAが率先して振って来るんだけど
内容や反応がちょっと嫌…に加えてかなり変だった。
掲載誌の表紙を知らない。
全く違う話をしてる様だったり、きっぱり覚えていないと言われる事がほとんど。
書店に寄った時の事。
二日前に出た最新号が置いてあったので手に取った瞬間
「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
とAが大爆笑。
これ、さっきAも話してた最新話が掲載されてる号なんだけど…
最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。
○○と言うキャラがピンチに陥る展開になり、「○○どうなるかなあ」とサイトの日記に書いた
すると数日後、
「御愁傷様××厨＞＜」と言う件名のメールが届いた。何これと思いつつ開くと
「どうもクソももう死んだんだから！現実を見つめてくだしあ＞＜」と…
確かにピンチだけどまだ死んでないし、こんな風に言われる筋合いは…
と思っていると、○○は数日後に出た次の号で完全にあぼーんしてた。
ちなみに××は○○のネット上でのあだ名でバカにしたニュアンスが有る
Aはリアルでも常に××呼びで、イベント中にスペース内で言った時にはさすがに注意した所
「はいはい○○スキーちゃんごめんね～」と鼻で笑い、私を○○スキーちゃんと呼び始めた
○○は展開上気になっただけで特に思い入れの有るキャラでは無かったが、
相手するのが面倒でスルーしてたら一年近くそれで呼ばれた
837:友やめ2/2
10/03/10 23:45:22 MPhEviJ70
またAは、私のジャンルの原作の話は
動画サイトやネタ系ブログ等にアップされていじられてる部分だけを覚えているらしく
バカにする調子でそのネタだけを口にする
他にも、「笑い過ぎてお腹痛い」と言うと「腹筋崩壊でしょ！」とか
リアルでも支部でのカプ名で言わないと一々訂正されるなど
リアルとネットとの区別が付かない所が多かったりした
私はネット用語の日常使いもネタバレも貶すノリも好きじゃないので、
次第にAとジャンル話をするのを避ける様になった
「貴方ってカプ違いに厳しいでしょ。一穴一棒主義とかちょいドリ思考で痛い。雑食の世界においでよ！」
と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。
既にFOが脳内にちらついていたんだが、先日どうしても人手が足りなくて売り子を頼んでしまった。
他の売り子さんと条件も謝礼も揃えて依頼し、して欲しく無い事含めざっと説明して開会。
だけどやっぱり開会中にスペース内でネタバレの内容をまくしたて始めてしまった
イベント中はやめて欲しい、と何度目かの注意をすると
「分かる奴はお仲間なんだから気にすんなし！」
で、キラッ☆のポーズ。
お前の家みたいな態度で振る舞うな。お仲間とかどうでもいい。お前に今は気にしろと言ったんだ。
その日は他にも色々やらかしてくれた。今は完全FOに移行しています。
838:友やめ836
10/03/10 23:53:11 MPhEviJ70
>>837
＞と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。
の下、
私はAのジャンルではAと同じカプも好きだし、他のカプも好きな雑食
Aとはその話を何度もしてるのに、何でそうなるんだろう
が抜けました
839:やめ
10/03/11 00:19:19 /YCW6FBD0
なんだかよくわからんかった
840:友やめ
10/03/11 00:20:00 j4O9c7DU0
何でそんなんと友達やってたんだ？
841:やめ
10/03/11 00:26:27 6wiUJzPH0
本当に友達やめたい（離れたい）ときは、どうしても人手が足りなくても
頼むべきではないな、と思った。
絶対に何かしでかしてくれる事を分かっていて、どうして頼むんだろう。
842:友やめ
10/03/11 00:45:37 IhZ9p6tk0
>>836
相手の態度の意味がわかってないみたいだから、解説を加えてみるよ。
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
＞とAが大爆笑。
こういう態度は、「嘲笑」「侮蔑」。
＞「どうもクソももう死んだんだから！現実を見つめてくだしあ＞＜」
＞Aはリアルでも常に××呼びで
これは、「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」。
「嘲笑」「侮蔑」「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」
という態度を取る人との関係に、適切に名前をつけるなら、
「友達関係」には絶対にならない。
「親の仇のごとく憎まれている関係」とか、
「蛇蝎のごとく見下されている関係」とか、そんなもの。
人の悪意を悪意だとちゃんと認識するようにしないと、
悪意だらけの人から距離を取らずにいてしまうことにつながると思う。
843:やめ
10/03/11 00:50:13 O1ZBbfte0
>>842
人に偉そうに解説する前に日本語の勉強をしよう
844:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/11 00:57:38 N2WaQuDo0
向こうが勝手にきたとかならわかるが
人手が足りないから自分から呼んで文句垂れてもそれは自業自得
なんでそんな空気悪くなるような奴呼んだんだ？
わかってて呼んで空気悪くなったんだからそれは>>836のせいでもあるぞ
845:友やめ
10/03/11 00:58:31 N2WaQuDo0
名前欄すまんかった…
846:やめ
10/03/11 02:18:39 4wa8GlkV0
FO案件となりつつ有った物がFO決定になったって話じゃないの？
売り子に呼んだ時はFOを考えつつ有ったけどまだ決まってなくて
人手を優先して呼んだらその日の出来事がFOの決め手になりましたって言う。
とりあえず乙しようぜ
>>836-837
乙
いわゆるリアルで２ch語を使う人的な痛さだな
たまに会う程度の相手だから許せてたのかもしれんが、
それはもっと早くに切って良い相手だ
遅くともFOCOがちら付いた時点でそのまま切るべきだったと思う
847:友やめ
10/03/11 03:51:28 OXtOb2my0
>844
まあよくわからんけど昔はそんな人ではなかったとかなんでない？
次こそは昔に戻ってくれるかも次こそはとだらだら続いてしまう場合もあるし。
あと836はたぶんAが雑誌を買ってなくてDL厨か
バレスレ読んでると疑ってるんだろうな。836乙
848:友やめ
10/03/11 06:19:00 qapi8IgI0
自分も表紙ってなんだっけとか自分に興味のないことは一切
覚えてられないクチだけど、同時掲載されてるマンガの内容くらい覚えてるし
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
なんて最新号に発言したのなら確定だろうね
849:友やめ
10/03/11 09:02:41 p1Wm8THUO
つか、Ａも読んでる（ハズの）雑誌じゃないの？
なんか、タイトルすら知らないような反応
＞「うわ、凄い表紙！どんな雑誌だよ！あんたこんなの読むんだ！イター！イタタタ！」
＞とAが大爆笑。
850:友やめ
10/03/11 09:16:35 JdZS95/sO
まあ間違いなくバレスレ住人か、ダウン厨だろう。
別に黙ってれば好きにしろだが、他人より早く知ってる！
勝った！（何を？)って優越感に浸りたくて仕方ないんだろうな。
しかし知らないとはいえ、掲載雑誌をpgrするとか脳が沸いてるのかとｗ
851:やめ
10/03/11 13:52:45 CywvzIVq0
それだけもにょる相手によく売り子頼んだな……
852:ともやめ
10/03/11 16:17:51 zRBq/Xdc0
>最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。
実はＡが原作者だったってオチなのかと思ったw
853:友やめ
10/03/11 19:59:01 es6+VhNp0
相手の悪口とかモニョポイントを散々愚痴った後に
その地方の売り子はその人しかいない
だから縁が切れないとかの類の書き込みがたまにあるよな
そんなに嫌ならFOなりCOなりすればいいのに
相手を利用することだけはしたいってのはなあ
854:友やめ
10/03/11 20:04:03 zBef6oYU0
イベントで他の人もいて、スペ主の自分が注意事項や
して欲しくないことをきちんと言えば、しないかも
という気持ちがあったんだろうな
見通しが甘かったのは事実だけど、今回は良い勉強になったと思えばいい
「普段の言動が厨なやつは、どんな場面でも厨」とね
855:やめ
10/03/11 20:56:42 4TJbofTX0
>>853
だからそのモニョポイントは避けてたんでしょ？
スルーしてれば済んでる内はFOCOには移らないと思うよ
あと売り子は、友達だからとタダ働きさせたなら利用しただけになるけど
きちんと謝礼出すなら違うんじゃないの
とりあえず、ゲスパーは絡みでやりなよ
856:友やめ
10/03/11 21:10:35 NK184j2s0
いやFOが頭にちらついてたのに人手が足りないから仕方なく呼んだってのに引っかかってるだけだろ
FOちらついてる時にあっちから進んで何かやらかしたのならCOして正解だと言えるけど
今回は何かやらかすのわかってて呼びよせてんだからさ
なんで呼んだの？呼ばずにFOしたらよかったのにと思わずにはいられない
857:やめ
10/03/11 22:08:43 Ib5yEYOG0
だよねー
FO考えてるほどの相手なのに自分が困って追い込まれた時には
都合よく利用しようって考えたわけじゃん
謝礼とかそういう問題じゃないよ
相手が痛いのは十分理解できるけど乙は出来ない
858:やめ
10/03/11 22:34:26 xuqWoFMB0
最後のが決定打でそれまでの事も思い返して腹が立つってのは
別に珍しい事じゃないのでそれほど叩くような事だとも思えない
859:友やめ
10/03/11 22:40:14 x6OgGzyw0
>>843
日本語を解説してあげたんじゃないんだよ。
カルトみたいな躾や教育を受けてきてしまうと、
「友達」「親」などというレッテルを貼った人からの悪意が、
悪意として認識できなくなるという問題があるんだよ。マインドコントロールというやつね。
日本語の解説の問題ではなく、洗脳を受けて認識できないという問題なんだよ。
言葉の解説をすることで、自分の認識の欠落に気づくこともあるから、解説をしたんだよ。
860:友やめ
10/03/11 22:45:34 S3niCNj80
>859
お前がカルト信者じゃないの
って位気持ち悪いよ、お前
861:友やめ
10/03/11 22:59:40 h5tLshFu0
>>859
何と戦ってんだお前
862:友やめ
10/03/11 23:05:25 bmjQzVXB0
>>859
わかるよ、ようは厨なやつと付き合ってると自分も感化されて厨ナイズドされてっちゃうってやつだろ。
863:友やめ
10/03/11 23:28:11 xrItaNxt0
>>859
まあわからないでもない。それと他人と争うのが好きでない、
人を悪く思うのに、ためらいがあるっていうお人よし系の人だと
あからさまにストレートに他人に悪意をぶつけてくる人の
存在がどこか信じられない、別世界の話って思っちゃって
本気で悪意を躊躇いなくぶつけられてるって
実感出来にくくて上手く避けれなかったりしたりするからね
864:やめ
10/03/11 23:36:14 O1ZBbfte0
>>859
だから慣用句のひとつもまともに使えないのに何を言いたいのかと…
認識以前に常識が欠落してますよ、あなた
865:友やめ
10/03/11 23:44:19 Ixa/Ti030
流れを読まずに吐き出し
私は今は温泉、友人(以下A)は両刀。
サイトにAから米をもらい、その後数回オフでも会っていた。
日記にあるイベントに一般参加すると書いた所、Aはサークル参加だったらしく
「余ってるしパンフ代タダになるからチケットあげる」と言ってきた。
貰うだけでは気が咎めると伝えた所、当日売り子をする事に。
ここまでが前提。以下箇条書き
・売り子なら前日はウチに泊まりね！と言ってきて、細かい話までしたのに
(Aの最寄り駅や私が着ける時間など)その後一切スルー。
前日に私から連絡してようやく当日の待ち合わせ時間についてメールが来た。
・モニョりつつもその場のテンションでそういう事を言っちゃう人なんだなーと
自分を納得させたものの、Aの日記でリア友がA宅に泊まりに来ている事を知る。
・当日、スペースで「ねむいだるい帰りたい」連呼。ちなみにAの日記が真実なら
準備はとっくに終わっていた筈なので、修羅場ではなかったと思う。
・その流れで私に「最近体力落ちた。ハタチ超えたからもう自分ババアｗ」と言ってくる。
私はAより年上。それはAももちろん知っている。
・本がびっしりの向かいや隣のスペを見て「あんなに本作って普段なにしてるんだろー？」
カタログ見て「えーこんなジャンルあるのｗ試しに買っちゃおっかなｗｗ」
スペ前を男性が通っただけで大声で「メンズだー！！」と、終始周囲を見下すような発言。
オタクじゃないアピールでもしたいのかも知れんが、ここに居る時点で同類です。
一つ一つは大した事じゃないが、さすがにコレは辛かった。
もちろんこの日以来連絡は取っていません。
866:友やめ
10/03/11 23:49:14 bmjQzVXB0
小姑みたいなやつがいるな
867:友やめ
10/03/12 00:14:30 wTUreGCT0
>>865
乙。疲れるねそれは…
868:友やめ
10/03/12 15:29:08 YhrCKXNd0
>>865
乙です。蓄積されてくるんだよねー……
同人に限らずそういう思った事そのまま言っちゃうって人結構いる気がする
私が知り合う人の幅が狭いのかもしれないけど
思い出したので私の友やめした話。
今までオンリーにしか興味なかったＡが「コミケ行ってみたい。一緒に行かない？」
と誘ってきた。私は行きなれてるしと案内も兼ねてＯＫ。
カタログ買って、一緒に寄る所にマークしたりして楽しく過ごせそうだなぁと思ってた。
当日、販売スペースに着いてＡが厨に変貌。
小声だけど「邪魔！」って言って他の参加者さんにぶつかって進むし
Ａの好みじゃないジャンルの前に偶然通ると
「このジャンルとかありえない」みたいな否定をサークルさんに聞こえる距離で言うし
私がずっと好きだったサークルさんとお話すると
終わった後にサークルさんの容姿・作品なんでもＡが気に入らない所叩いて
「あのサークル応援するの止めなよ」ってまたサークルさんに聞こえそうな距離で言うし
帰りの電車では買ったＲ指定本を堂々と読んで
大声で私に「シチュが～」「このカプが～」と語りスイッチオン。
公共の場だからと言っても止まらない。
後日にその時メインで行ったジャンルの板見に行ったらＡがやった迷惑行為が報告されてた。。
この人とは一緒にやってけないと思ってそっとＦＯした。
869:友やめ
10/03/12 22:56:47 dZc2fF3m0
その元友達、いつか自分の行動思い出してうわああってなる日がくるといいね
そうすればまわりの人にとっても元友達にとってもいいことばかりだ
870:ともやめ
10/03/13 00:42:43 ZnzvH1Uf0
読みにくかったらごめん
私はナマ中心にゲーム、漫画、小説で活動。共通の友人Ｂ，Ｃの活動ジャンルは大抵漫画か小説。
私とＢ，Ｃはメインジャンルは違うがサブジャンルはいつも被ってるのでよく合同誌を作っていた。
で、Ａは必ず私やＢ，Ｃが活動しているジャンルで活動しようとする。
でもＡは原作をろくに読まない。というか読めない？
ジャンルの原作（小説）を貸したときは数ページで挫折。
漫画すら読まないのは単に面倒なだけかもしれない。
だから当然私たちがはまっている作品もろくに読んでない。
なのに合同誌やら身内だけのアンソロ、ゲストなどをしたがる。
で、作品を知らないからＡの描く漫画はいつも顔しか合ってない。
キャラの服装も言葉遣いも性格も違う。
私が同人初心者だった頃はラミカサークルだったんだが、Ａの描くキャラ絵はキャラの面影がほとんどない。
作品を読まないでキャラだけ見て、服装とか細かいところは見てないからキャラに適当な私服を着せて描いてしまう。
例えるならジャンルがナウシカなのにキャラが海老ちゃん系の服を着ているぐらいジャンルの設定に合ってない。
公式衣装がすごく細かくて面倒なデザインならまだしも簡単なデザインのものでもちゃんと描かない。
しかもキャラの髪型はいたって普通だし公式の絵とＡの絵は当然似ていないので
時々本気で何を描いてるのか分からなかったりする。
たぶん活動ジャンルを知らないでスペに来た人はオリジナルと勘違いすると思うレベル。
871:ともやめ
10/03/13 00:44:06 ZnzvH1Uf0
続き
どうしてそこまでしてろくに知らないジャンルでやりたいのかわからない。個人誌だって出さないし。
最初は合同誌をきっかけにジャンルにハマってくれれば、と一緒にやってたがその気配もない。
めんどくさくなって私はサイト作ってオンのみの活動にした。
だが先日も本出したいメールが来た。
「久しぶりに本出したいなー。本出す予定合ったら混ぜて～何のジャンルでもいいから」だと。
勝手に自分の好きなジャンルで出せばいいじゃないか。
自ジャンルが好きで好きで萌えが止まらなくて活動してる私にはどうしてもＡの同人に対する態度がうへって仕方なかった。
これ以外にも
時間にルーズ（Ａ宅から待ち合わせ場所まで30分かかるのに約束2分前に「今から家出る」とメール）
敬語が使えない（初対面だろうが会社の上司だろうが全部タメ口）
発言が適当すぎる（深く考えず適当な言葉で発言するため意味が違ったり大げさになったり全く正反対の言葉を使ったりする）
イベに非オタ彼氏同伴（自スペのナマエロ本読まれそうになって必死に本抑えた）
などうへが積もり積もって疲れたのでやんわりFO中。