10/02/27 22:04:16 jZla0FcB0
546とＡの気持ち、両方わかる。
悲しいな。
551:友やめ
10/02/27 22:04:44 tcg+eZBL0
>>549
乙
隠し事はもうなあ…ほんとにどうしようもないからなあ
縁があればいつかまた仲良くなれるよ
552:友やめ
10/02/27 22:10:49 uAZj7gji0
>>548に質問
自分が同じ事されたらどう思う？
Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じだよ
涙止まらないそうだけど、Aはもっと泣いてると思うよ
553:やめ
10/02/27 22:16:52 U42L1bj+0
>549
乙
どっちの気持ちもわかるしどっとも可哀想だが
同情心は正直A寄りかな…
さすがに真剣に向き合ってるって知ってることに対して１０年黙ってるとか
心境を考えるとかわいそうすぐる
まあでも二人で積み上げた１０年がどんだけ重いかは外野にはわからないし
ひょっとしたらAもショックよりそれを選んでくれる日が来るかもしんないね
554:友やめ
10/02/27 22:24:19 jZla0FcB0
546とＡの気持ち、両方わかる。×
549とＡの気持ち、両方わかる。○
失礼
555:やめ
10/02/27 22:24:21 WtHC3kKi0
>>549
ああ、そう
>>Aさん
お疲れさま
…だけだな自分が言えるのは。
乙も駄目だが、どっちもなんて言葉はさすがに出て来ない
Aは全く何もしてないし悪くない訳だからね
また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう
重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
556:友やめ
10/02/27 22:32:21 tcg+eZBL0
>また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
>清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう
これ私当てのレス？
2ちゃんの書き込みで「オチに持っていく」とかいうつもりはないので
見当違いな絡みは勘弁してください
557:友やめ
10/02/27 22:42:06 uAZj7gji0
>>556
・・・何キレてるの？
>>555は>>549に言ってるんでしょ？
で、ID:tcg+eZBL0の前のレスは>>551だから間違ってるよ
それともID変えて自演でもしてたわけ？
558:やめ
10/02/27 22:48:47 lhgM9zru0
>>549は「後悔してる」だけで「また元通りになりたい」とは言っていない
「また仲良く」ってキーワードを出してるのは>>551だけだから反応したんでしょ
なんでそんなにカリカリしてるの？
559:友やめ
10/02/27 22:48:48 jZla0FcB0
ID:uAZj7gji0←性格悪いね、この人
560:友やめ
10/02/27 22:49:08 eUB/bgFx0
>また仲良く
って話は>>551しか言ってないからじゃね
561:友やめ
10/02/27 22:50:51 w90XdoFw0
>>557
若干食い違ってるとは思うけど
>>551の「縁があれば」って台詞に対して
｢また仲良くとか」ってあてつけられたと思ったんじゃない？
つか自分には>>549のどこにまた仲良くと書いてあるのか分からん
562:友やめ
10/02/27 22:51:37 w90XdoFw0
ごめん盛大に被ってる
リロれば良かった
563:友やめ
10/02/27 22:51:37 VYJyL7uO0
>>549
書いたまま、いまの気持ちを伝えてみたらどうだろう
否定的な人も居るけど、正直にみっともないところ見せて誠心誠意謝ってみたらどうだろう
後悔する様な失敗は誰しもあるけど、重要なのはそこからどうするかだとか良く言うし
564:友やめ
10/02/27 22:55:27 pSYia1Lm0
>>548
人間関係は難しくて悲しいな。でもいつか
Ａに許してもらえる日がくるといいな。
自分は卑怯な人間だから、友達に真実を伝えて嫌われるよりは
黙っている方を選んだ548の気持ちはよく分かる
「後悔するなら言えばよかったのに」と言うのは正しいけど
中々できない人間もいる。だけど完全に悪いのは548だから
FOされても、謝り続けるしかない
565:友やめ
10/02/27 22:57:40 tlD4LUtN0
へっくし
566:友やめ
10/02/27 22:59:15 qa/fvVN+0
>>549
自分も苦しんできたのに
許してもらえない自分可哀想にしか見えない
「来ないってさ」の部分に気持ちが表れてるよな
とりあえず>>555の
＞重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
＞もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
この部分に同意
567:やめ
10/02/27 23:06:33 VjK/XE0c0
>>555
>もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
その可能性考えられたら書き込めないよね
想像力や気遣い＜吐き出したいだったって事だ
フェイク入れてるにしたって、当人ならそのフェイク込みで
充分自分の話かもと思える内容だし。
問題は、実際にAが見るかどうかじゃない
実際やってた十年前後の隠し事に加えて、この想像力や気遣いの無さが気分悪い
乙できなくてごめんね。
568:やめ
10/02/27 23:31:09 2F8qF19W0
そこまで散々に言っておいて、乙できなくてごめんとか
思ってもないような事いうのやめたら？
569:やめ
10/02/27 23:35:26 symLPbzL0
え？嫌味だろこれ ＞乙できなくてごめんね
570:絡み
10/02/27 23:46:24 y8TC0wec0
>>563
> 書いたまま、いまの気持ちを
これはさらにAを追い詰めるだけだと思うよ。ただの自己満足。
許してくれなくてもいい、でも私はこう思ってるから、なんて言われても
許さない自分が悪いのか、とかさらに罪悪感や自己嫌悪までAに感じさせかねない
571:やめ
10/02/27 23:46:37 ThskfoRu0
嫌味というか皮肉でない
572:友やめ
10/02/27 23:46:55 iLE6sfi70
>549
乙とまでは言わないけど、悪いけどその理由で
一時的ショックを受けてるだけじゃなくFOするんだとしたら、
逆に絵を描かない549を下に見てたんじゃないの？と思わなくもないわ
友達が憧れの職業やってたからってなんだっていう…
ただ549が「私は絵は描けないから」「漫画のことは分からないけど頑張って」
と積極的に嘘をついてたら549が悪いw
つか10年も友達やってて職業とか聞かれなかったのかそれの方が不思議だ
573:やめ
10/02/27 23:48:38 KlqwvVKT0
隠すなら最後まで隠せば良いのに
結婚式は身内だけって言っとけばよかったじゃん
まったく乙できる要素がない
574:やめ
10/02/27 23:52:05 0v1Y7lvQ0
>>549
＞正直、技術の面でいえば、自分の方が明らかに上手い
10年間、絵を描けないと偽られてしかも心の中でこう思われてきた
Aの気持ちを考えたらこの結果になるのも頷けるけどね
575:友やめ
10/02/27 23:53:00 ZQxxPkf/0
>548
両方乙、だな。
548も、知り合った当初はまさかこんな事になるとは思わずに
優しい嘘をついてたんだろうし、Ａも薄々548の気持ちは想像
できているかもだけど、やっぱり割りきれないんだと思う。
時間が経って冷静になれば、またお互いに気持ちが変わると思う。
今は幸せな花嫁になる事だけ考えればいい。
きっとなるようになる。
576:友やめ
10/02/27 23:53:51 gK46sA8L0
そもそも親友とかいうのが勝手な思いこみじゃないの？
Aはｱﾃｸｼ以下だけどとっても愛が籠もってるの～ｱﾃｸｼは気持こもってなくてもプロだけど！
と言わんばかりの文章にしか読めないんですが。
何かこう、全体的に見下し感が漂ってんな～。
577:友やめ
10/02/27 23:55:05 jZla0FcB0
エスパー叩きが混じりだした。
そろそろ自重。
578:やめ
10/02/27 23:55:39 U4Ay7aO80
一般的な人なら、＞Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じ
とはならないと思う。
親友に告白されて、一直線にこの思考に行くやつのほうがヤバい。
些細なことで歯車がずれて、言えなかったっていうのは、頭ではＡも理解できてると思う。
ただ、うまく飲み下して今後付き合えるかは別の話。
どっちも切ない。
だから、みんな549にも乙してるんじゃないの？
579:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/27 23:58:05 NCasrgo40
おまえらプロとかには厳しいのな
580:友やめ
10/02/27 23:58:11 OwIn5eQaO
友人が憧れの職業(としておこう。Aが絵を志しているなら)についていたことを隠してたからって、そんなショックかなあ。
つか、10年もごまかせるのがすごいわ。
581:友やめ
10/02/28 00:05:24 WTqZZQJg0
>>580
自分だったら、親友が自分の憧れの職業に就いていると知ったら
やっぱり少なからず平常心ではいられないし、絶対嫉妬しないとは
言えない。だからもう友達じゃない、とは思わないけど、嫉妬と
憧れは感じると思う。
まして>>548のＡは10年間ずっとそれを知らされなかったら
そのことはとてもショックに思うんじゃないかと。想像だけどね。
548がＡを軽視してる、見下してると、Ａが誤解してもしょうがないレベル
582:友やめ
10/02/28 00:07:10 /cW3Buzd0
私は549のＡに似た立場だった事があるけど、
なんというか、面目丸潰れというか、恥ずかしいというか、
でも相手に対する恨みではなくて、ただただ自分にorzな心境で。
相手に悪意はない事は理解してた。
許せないというよりも、忘れたかったかな。
583:友やめ
10/02/28 00:18:44 dm9lbYEg0
自分が絵描きプロを目指していて、絵をかけないと言われた相手から
10年後に実はプロでしたって告白されたら心中複雑だろうなとは思う
しかもその10年の間に絵のプロに向かって素人丸出しの絵談義なんて
かましていたら嘘をつかれたことよりも>>582のような10年分の
恥ずかしさとか面目丸潰れ感が先に立って関係を切りたくなるかもｗ
584:やめ
10/02/28 00:22:04 S/hIYrUB0
この世界はいろんなプロが入りこんでるからね。
そして、すり寄りも、嫉妬も多い。
だから、まったく情報を流さずに、素の自分だけ見て付き合ってほしいっていうのもわかるよ。
実際、同人友として軽く付き合うならそれで十分。
そこから予期せずに大親友になっちゃったんだろうな
585:548
10/02/28 00:35:54 Z4foigC70
出会ったころはあくまで同人友達だったから
同人話が楽しく出来ればそれでよかった
字書きの自分にAも絵の話なんて、ここ最近までしなかったしな
絵を描くっていわないことが、
自分にとって一番ストレスなく字書きとして活動出来る手段なんだ
それがずるずる続いて、こんな大切なひとになるなんて思ってもなかった
Aの絵にかける本気の思い、プライドを知っていたからこそいえなかった
だけど結果、大好きなひとを傷つけただけだった
否定的な意見も、そうでない意見も本当にありがとう
死ぬほど反省しながらROMに戻ります
586:やめ
10/02/28 00:43:22 8w1rcAKP0
>>576
遅いけど同感
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」っていうし
548はじつはＡのほうが素人にしては上手いから言い出せなかったのでは？
とゲスパーｗ
例えが変かも知れないけど、自分が付き合ってる人が有名人で
それを知らない人が彼のファンで好き語りをしてきたら隠すと思う
それこそ墓の下まで。その時点で友達になれない。
その前に有名人と付き合ってたなんて言ったら頭おかしいと思われるかｗ
10年来の友人だからこそ信じてくれたんだろうね
例えが変で失礼しました。
587:やめ
10/02/28 00:54:29 S/hIYrUB0
例えもだけど、＞「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
の使い方も間違ってますよ。
588:友やめ
10/02/28 00:59:10 plAyxaT50
この流れで思い出した友やめ
何年も友人をやってたAがプロになり彼女の信者から
擦り寄りｐｇｒされるわ、彼女自身も性格が変わってしまい
擦り寄りキモいと散々罵倒されてCOされた
数年後、友人を通してBと仲良くなり、プライベートでも遊ぶ仲に
同人関係なく普通に友人付き合いが続いていたんだが
私のメルアドをどこから知ったのかいきなりAから
まだ擦り寄りやってんのかBさまは迷惑してるいい加減にしろ
というメールが来てわけが分からずBにAって知ってる？と聞いたら
実は自分もプロでAのことは顔見知り程度だが知ってる
プライベートでも遊ぶようになった頃に打ち明けようとしたが
同じ時期にAとの間にあった事を聞いてしまい、プロだと知られて
疎遠にされるのが怖かった、隠していて本当にごめん、と
泣きながら謝られ、隠し事をされて複雑な思いだったが
自分も同人をやっているプロに対する拒絶反応が過剰だった
自覚もあって、今でもプライベートでは遊んでいる
Aからはうちに擦り寄り失敗ｐｇｒメールが来たのと
BのところにBさまに擦り寄ろうとした害虫を退治してあげました
のでこれからは私と仲良くしてね、メールが届いた事から
今のところ誤魔化せているとは思うけれど
サークル参加する度スペース周りを遠巻きに、でも聞こえる範囲で
自分の容姿や本をヒソヒソｐｇｒされるあの恐怖を思いだすと
Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる
589:やめ
10/02/28 01:09:08 SIuzBxzxO
いつも思うがそのまえに相手に相談しろよ
喧嘩したわけでもないのに悪いこともないのにCOされる側になって考えられない？
傷つくのは自分だけじゃないんだからさ
590:友やめ
10/02/28 01:15:09 XVCWTOEE0
>>589
それって588へのレス？
だとしたらBとはCOしてないのでは
591:友やめ
10/02/28 01:18:34 +8AZCVrX0
>>589
>588はＣＯするつもりだなんて言ってないだろ。よく読めよ
トラウマになるのはよく分かる。親しかった相手に手のひら返されたり
聞こえよがしに陰口言われたり、まるっきりいじめだもんな
けど何でＡに言いたい放題言わせておくんだ？ＢさんからＡに>588は
私の友達です、嫌がらせすんなと返事してもらってもいいんじゃないか？
つかＢさんにすり寄ってるのはＡの方だよなこれ
592:やめ
10/02/28 01:26:40 rr/1/3sR0
つ同人活動者にしか分からない事情で
同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
587
間違ってないよ。
普通なら実力者のほうが謙遜するはずって言いたいんでしょ
593:やめ
10/02/28 01:30:44 CDg4ETQv0
相手に相談しろって言うけど
「あなたと一緒にいることであなたのファンにpgrされるのがつらいんだけどどうしたらいい？」って
本人に言えってこと？そりゃ無理だろ
Ｂ本人が悪いわけじゃないぶん余計に言えない。言われたＢだって困るだろ
大事な友達だと思うなら頑張れるだけ頑張りなよと思うけど
友情を大事にするあまり自分が壊れちゃうんじゃ仕方ない
本当にどうしてもつらくなったらある程度距離を取ることだって選択肢のひとつに入れていいと思う
もちろん友達でいつづけられたらそれが一番幸せなことだけど
594:593
10/02/28 01:33:21 CDg4ETQv0
ごめん>>588はＢとは距離置く気は今のところ無いんだね
変なこと言ってすまんかった
595:友やめ
10/02/28 01:34:31 fkE35+Tr0
>>590-591
自分も、588最後の一行が
(Bと)縁を切りたいという意味に読めたんだけど
違う？
596:やめ
10/02/28 02:01:09 T2QEGN0m0
>>595
＞Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる
だから今はまだ友達だけど、平穏とは言い難い微妙な位置って感じだね
>589のレスも忠告と取れば普通に意味は通ってる
597:友やめ
10/02/28 03:08:39 BoDprLPA0
いつまで続くのー
人のもう終わった事に今更外野がgdgd言うにも限度がある
598:友やめ
10/02/28 03:14:37 B/oISfyF0
>>595
常に縁を切りたいと思ってるわけじゃなくて
Aとのトラウマを思い出すと衝動的に
Bと縁を切りたくなる時がある、に対して
>>589はそういう時は衝動のままじゃなくて
ちゃんと相手に相談しろよって意味で普通に読めたよ
と言っても相談も上で出てる通り微妙に難しそうだけどな
599:友やめ
10/02/28 08:14:09 TVQQoViH0
私とＡは学生時代に知り合い、何年か共同サクルを組んでいた。
進学、就職、私のジャンル移動などがあってサクルは解散したが、付き合いは続いた。
Ａから幼馴染として紹介されたＢとは共通のサブジャンルもあり、３人でかなり仲良くしていた。
あるとき、Ｂの身内のかたが亡くなったことを知った。
Ｂとは親しかったし、身内のかたとも面識があったので通夜に行ったが、Ａの姿はなかった。
どうしても仕事の都合がつかないので、通夜と葬式には来られないらしい。
社会人ならそういうこともあるだろうし、仕方ない、と思った。
しかし後日、私のリアル知人Ｃから、イベントとアフターでＡを見かけたと聞いた。
ＣはＡのメインジャンルの人間。
以前私が話したので、私とＡがそのジャンルで共同サクルを組んでいたことも知っている。
ＣによるとＡはイベント前夜の飲み会にも参加していたらしい。
そのイベントの前日はＢ家の通夜、イベント当日は葬式の日にあたる。
Ｃの話から考えると、Ａはイベントのために通夜と葬式をすっぽかしたということになる。
見間違いであることを期待しつつ、共同サクル時代の知り合いに尋ねてみたところ、裏を取れた。
Ａはたしかに飲み会、イベント、アフター皆勤だった。
飲み会のあとはイベント開催地のジャンル友宅に泊まったらしい。
ちなみにＡ宅、Ｂ宅から開催地までの距離は電車で４０分程度。
通夜、葬式ともじゅうぶん参列可能。
Ｂが知ったら悲しむよな、と思ってあからさまなＦＯやＣＯは避けて、ゆっくり距離を取った。
Ａが今どうしているのかは知らない。
Ｂは同人活動から卒業してお母さんになっている。今度うちの家族といっしょに鼠の国に行く。
Ａのことは今後も告げないつもり。
600:友やめ
10/02/28 08:18:36 sUV3lM2b0
行ってらっしゃいませ奥様方
601:ともやめ
10/02/28 08:48:35 Cnewupuo0
>>599
なんか乙なんだろうけど…素直に乙って言えないこの感じ
602:友
10/02/28 08:54:35 cFfGIoYeO
>>599
乙…なんだがAを責める気にはならないな。
こう言っちゃなんだがAとBが昔からの付き合いでも
結局赤の他人な訳だし。
いくらBの身内が亡くなったからと言ってAが通夜と葬式に出る義理はなくね？
603:友やめ
10/02/28 09:00:19 TVQQoViH0
後出しになるけど、内容が一部抜けてた。ごめんなさい。
ＡはＢ家の葬儀を知っていた。
というかＡのご家族のかたから
「Ｂさんの身内さんがなくなった。Ａにも伝えたが、仕事の都合で来られない」
と聞いた。
なお亡くなったのは二親等以内のかた。
ＡはＢの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。
604:友やめ
10/02/28 09:10:48 SwsNRn5AP
>>603
二親等・・・祖父母・配偶者の祖父母・兄弟姉妹・兄弟姉妹の配偶者
配偶者の兄弟姉妹・義兄弟姉妹・孫・配偶者の孫
まあ、フェイクとか入れてて、一親等も含む、なのかもしれないけどさ
＞ＡはＢの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。
これは599が決め付けていいものでもあるまいよ
605:友やめ
10/02/28 09:23:14 dEqZvGUM0
個人的にはＡを責めるでもなく叱るでもなく>>599がFOした点がちょっと…と思うわ
Ｂを傷つけると可哀想だからとか言ってるけど
それと鼠の国に家族そろって行くなんて話いらないよね
606:友やめ
10/02/28 09:29:20 x8G3MunD0
物事の価値観・優先順位は人それぞれだから
その後の人生に与える影響も自分の責任なんだし、
嫌ならAと離れれば良いだけだろう。
＞趣味より優先して当然だと思う
自分の常識は、他人の非常識だったりする、
それが親しい友人だったりすると、余計に悲しくて腹立つ気持ちも分るが。
607:友やめ
10/02/28 09:36:16 y9Xe3fhl0
常識のないAとは別れたけど
Bとは今でも家族ぐるみのお付き合いです
とは、ありがちな締め方だけどだけどこれは妙にもやっとするんだよ
ところでいまのAとBの関係は皆無ってこと？
>>599がＡのことは今後も告げないつもりとか以前に
関係ないならもういいじゃない
608:友やめ
10/02/28 09:42:05 IIgIiQL20
>>599=603の言い分が「幼馴染なら 仕事＞冠婚葬祭≫趣味であるべき」な書き方だからモニョるんであって
「Ｂが辛い思いをしてるのを知っていながら励ますでもなく遊びに行くような奴だった、だからＦＯ」なら分かるよ
609:友やめ
10/02/28 09:42:06 fnlyUHSS0
ＡとＢの問題で599全然関係ないじゃん
Ｂが気にしていないのなら599がどうのこうのいう問題でも無い
599が知らないだけでＡは弔電を家族宛に打ってる可能性とかあるし
むしろＡ乙
610:友やめ
10/02/28 09:47:38 OcThCMSlP
>>603
Ａが故人と交流あったにも関わらずイベント優先ならドン引きだが
Ｂの同居家族以外の葬儀にも出ないといかんのか？
(もしかして同居人なのか？)
人の心情としてはそうなんかもしれんが
故人を良く知らない限り香典送るだけで充分だと思う
まあ嘘付かれてた事だけは乙
鼠に行く所は要らん
611:友やめ
10/02/28 09:58:26 /cW3Buzd0
嘘といっても状況的に事実を言う方がおかしいパターンだと思うけど。
612:友やめ
10/02/28 10:21:54 ATqCfpox0
幼なじみ本人ならともかく、亡くなったのが幼なじみの身内なら
後日あらためてお悔やみと焼香に行くっていうのも普通にあることだよ。
当日は、亡くなった本人と直接関係があった方々でバタバタするだろうから
娘の友人にあたるだけの自分は、後日改めてからのほうがいいとか考えたのかもしれないし
次の日がイベントって楽しい気持ちが、ちょっとでもにじみ出たら
失礼だよなって思ってついた方便の可能性もあるし。
ぶっちゃけて言えば、ＡとＢが気心の知れた幼なじみなら
>>599の預かり知らぬところでＢのほうから
「Ａは明日楽しみにしてたイベント＆アフターなんだからそっち優先して」
って言ってた可能性もあるよね。
親御さんの手前、表向きは仕事ってことにして。
613:友やめ
10/02/28 10:41:17 Mz5BSK1Q0
まあでも599は勝手にモヤっとしてAとFOしたけど
AとBは相変わらず幼馴染として仲良くやってるんだったら
599が友人1人なくしただけでBにはノーダメージなんだし
別にいいんじゃないのとは思う
どっちにしろAとBの問題であり外野の599は関係なくね？とは思うが
614:友やめ
10/02/28 10:49:16 zZ77Ox8z0
同人なんて親兄弟がどうなろうともコミケは行くぜ！ってやつが基本なんだろｗ
そりゃAの肩を持つ流れになるわな
615:友やめ
10/02/28 10:54:51 9qgYgo+80
>614の周りの常識が哀れでならん
616:友やめ
10/02/28 11:07:33 dEqZvGUM0
まあ大抵義理人情に厚い自分に酔ってる人って
こんな事言ってキレるよね
>>599もまさにこんな感じでなんて酷い！とか思いながらFOしたんだろう
617:友やめ
10/02/28 11:43:32 CDg4ETQv0
自分が>>599の立場でもＦＯするけどな
Ａに向かって「葬式行かないなんてフジコフジコ！」って罵詈雑言と共にＣＯしたなら別だけど
自分の常識（イベント＜知人の葬儀）とかけ離れてるＢに引いてＦＯの何がいかんのかわからない
幼馴染って表現されてるってことは故人と面識あるんだろうし、そんなの自分でもドン引くよ
価値観合わない人とは友達なんてやってられないでしょ
618:友やめ
10/02/28 11:47:20 KYdhJFbs0
まあ599が、もしも自分の時にそれをやられたら許せないんだろう
（身内の葬儀に、友達なのに嘘ついて遊んでまるで来なかった）
そういう奴とはやっていけないと思ったんだろうから
599が離れたのは599の精神安定上にはいいだろう
後はここで出てるようにABが実はどうこうってのは別問題な気もする
619:友やめ
10/02/28 11:54:37 uppWPLSJ0
なんか最初っから>>599はAよりBのことが好きで
Aに嫉妬してたような感じがする
だからあれこれ異常なまでに嗅ぎまわってAは非常識！
でもBとはこれからも仲良くする！ってわめいてるんでしょ
知らず知らずのうちに自分の価値観押し付けて
BにFOされなきゃいいね
620:友やめ
10/02/28 12:07:28 JrimI4e20
Ａはイベントを最優先して、>>599は自分の価値観を最優先した
ただそれだけのことなんだけど、なぜ599はこんなにも自分正義でＡを見下しているのか
友人にせよ何にせよ他人とやっていくにはある程度の譲歩が必要だと思うけどね
621:友やめ
10/02/28 12:50:42 WTqZZQJg0
自分は親友のたとえご両親が亡くなっても葬式には出ない
会った事ないし、娘の友人なんてご本人の関係者ではないと思うから。
(自分の感覚はという話だから、599は違うっていうのは分かるよ）
だから自分からしたら「そんなこと」でFOする599は
元々Ａが好きじゃなくて、いい機会にFOしようと思ったように感じる
そしてそれはＢの一番仲いい友達でいたい、という願望があるから
というのが透けて見える。
ここで乙をもらうために、如何にＡが悪意で嘘をついて
如何に599が正義の鉄槌としてＡをFOして、それがＢのためでもあって
正しい行為だったか予防線を張ってる感じが、気持ち悪い
622:友やめ
10/02/28 12:51:04 ZDR5s6xE0
>>619
どこをつつけばそういう発想が出てくんの？
623:友やめ
10/02/28 12:52:17 ZDR5s6xE0
葬式はともかく通夜ぐらいは出たほうがよかったかもね
624:ともやめ
10/02/28 13:22:04 pJCNUozC0
さすが同人板。
幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然みたいな流れがキモイ。
若い子たちはこんなの間に受けんなよ。
一般的な世間では、不義理不人情は周囲から軽蔑されるし、
そういう評価って一度ついたら取り返しがつかないからね。
625:友やめ
10/02/28 13:22:19 /cW3Buzd0
599に嫌われないために？
626:友やめ
10/02/28 13:26:44 xCHqsnmg0
同人優先っていうか、
友人の親族のうち顔も見知ってるような人の不幸と
イベントが重なることがそうそうないし
ただ単に行くか行かないか、だな
627:友やめ
10/02/28 13:28:05 kFVXvLm90
>>624
>さすが同人板。
>幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然
そうだよ
そういう考え方の人がいる場所で今更何言ってんの？
勿論599と同じ価値観の人もいるだろう
互いに許容範囲が違うというだけなのに
私はそれを理解できない599と同じと言いたいわけ？
628:友やめ
10/02/28 13:28:31 EiCHLrcV0
葬式に出る出ないは本人の判断だと自分も思う
確かに幼馴染と言えるくらい親しいなら葬式に出るのはﾍﾞﾀｰだし
イベントやアフターも出るのも控えたほうがいいことは分かる
でもそれにそこでそういう判断に欠如してるAを怒るのも
友やめするしないもBが決めることであって
なんで599がBの為に悪い友だち追い払ってやったみたいなｶｵになってるのかが
自分は気持ち悪いと正直思う
最後の鼠の国のくだりも蛇足すぎて
「邪魔者Aは追い払ってBと一番仲良しなのは私です☆」ｱﾋﾟｰﾙにしか聞こえない
629:友やめ
10/02/28 13:30:51 nyLfEAfo0
正直、同人友だちに親の葬式に来られたらいやだな。
同人関係なく幼なじみなんだしとか家族ぐるみなんだしっていうんなら、
板違い。
630:友やめ
10/02/28 13:33:29 9Whri9QY0
>>619>>621>>628
同意
結局はBのことが大好きっていうか…
少なくともAよりは好きだったんだろうな…。
Bを悲しませないために守ってあげてる正義のｱﾃｸｼ文にしか見えない
最後もAがいなくなってB独り占めっていう気持ちが透けて見える
631:友やめ
10/02/28 13:34:42 V1Fq6LI/O
まあイベント全部欠席するわけでないし
通夜にちょっと顔を出してそれから行く位は
してもいいかなとは思ったけど。
幼なじみの親兄弟なら当然顔見知りだろうし。
でも自分のことでないしな…。
632:友やめ
10/02/28 13:35:25 TvvjUBp60
自分の身内でもない辛気臭い葬式より楽しいイベント優先して何が悪いの？
という感想しか沸いてこない
633:友やめ
10/02/28 14:06:19 d4IM6dx60
>>599の中で冠婚葬祭は何事よりも優先すべき事項っていう>>599の中の常識が強すぎるんだろう
亡くなったのが共通の友達とかならともかく親族程度なら、出るも出ないも自由で、出れたら良いね
程度の案件であって、そこを頭ごなしに「これは常識」って感じの書き方だからイカンのだと思う。
Aが如何に嘘つきで遊び優先する奴かってのを知らしめたい様なくどい裏取り結果の書き込みも、逆に
「そこまでするか」って感じさせるだけだし
599の常識とAの常識は違った
ただそんだけの事だろう
634:友やめ
10/02/28 14:06:36 KrWdyyZv0
自分の地域の常識だと
親類縁者でもない>>599が通夜に顔出すのは
出しゃばり過ぎなんだけどな…
635:友やめ
10/02/28 14:18:40 KYdhJFbs0
>>634
地域の常識とかそれを言い出すと切りがないよ
うちの地域は町内会の人が亡くなると班長が通達に来る
通夜も葬儀も葬儀会館まで送迎バスが出る
受付も町内の人が手伝う
ここは>>599自身がどう思ってるかにしないと。
636:友やめ
10/02/28 14:22:09 dEqZvGUM0
きりがないと言いながら自分地域の話スンナ
もう絡み物件になってるからそこで話せば？
637:友やめ
10/02/28 14:22:18 59y/aEbI0
まだやってんのか
638:友やめ
10/02/28 14:29:08 M3YHr2Ch0
>>599
乙
「Bの身内」がどこまでの身内なのかわからんけど、家族とか、Aとも親しく話すくらいの間柄だったら引く
連絡が来るくらいだからAとは面識あっただろうし、焼香に顔出すくらいはできるよな
639:友やめ
10/02/28 16:22:32 HdZQvDpN0
他人の友やめに口を出すべからず。
きにいらぬ友やめをスルーできる力を持ちましょう。
いくらなんでも限度がある。
自分のともやめ。
「私、アスペだからたまに空気読めないけどよろしくね」な友達ＡをCOした。
Ａは自他共に認めるKYであり、攻められると「病気なのにひどい」と泣く。
電車の中で大声でジャンルキャラが自殺した場合の考察を話したり、
ご家族が亡くなってオフに参加できなかったＢさんの前で
「欠席するなんてジャンル愛がないんじゃないの！」と言い放つ。
さすがにKY具合が病的なので、カウンセリングを薦めたりしてるが、
Ａはかたくなに治療を受けようとしない。
精神科言ったことないにもかかわらずアスペルガーを自称している。
Ａは私の下の階に住んでいて、今まで嫌々つきあっていたけれど、
COして引っ越したのでもう会うことは無いだろう。
今となっては、なぜＡと友達だったのかが謎だ。
640:友やめ
10/02/28 16:51:27 /8DWFYKh0
>>639
乙。
ところで「攻められる」はその変換でいいのか、どうなんだ
641:ともやめ
10/02/28 17:09:50 wCCPMGzU0
>640
しょうがないよ。
>639は「きじょう」って打ったら
机上でも機上でもなく「騎乗」が一番先に候補になる人なんだよ。
騎乗が第一候補になる人は「せめ」も責めではなく「攻め」が第一候補と相場は決まっている。
ついうっかり変換しちゃうもんさ。
てことで>639乙。
642:友やめ
10/02/28 20:32:53 x8G3MunD0
競馬関係者なのか
643:やめ
10/02/28 20:35:39 2XwOC7KHO
さあ元いた板に戻りますよ
644:めめ
10/02/28 23:13:46 hQK5wzwQ0
後に い がつく使用方法なんだとおもう せいじょう とか
645:やめ
10/02/28 23:52:20 35eDILLJ0
使用方法なんぞ心の底からどうでもいい
646:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 00:03:38 ONzyBt2m0
>> 639
乙でした。病気を言い訳にしてる奴にろくなのはいないな。
CO出来て良かったね。
647:やめ
10/03/01 11:36:38 MR1CJfXd0
アスペは本物も犯罪者予備軍だからね
もしアスペだって言われたら即ＣＯしないと刺されるよ
648:やめ
10/03/01 11:39:32 eD9x7q7o0
>>647
アスペ差別ふじこふじこ
649:やめ1/2
10/03/01 12:38:04 1F6jPURt0
未成年が参加しているのを承知でアフターでその他の参加者がお酒を飲んだり、その酒代を「割り勘でーす」と
未成年にも負担させたりするのは、普通のことなんだろうか。
心が狭いかもしれないが、どうにも納得できなくて、その人とはFOになった。
イベント参加より数週間前に、ゲストをしあうほどには仲良くなったAからアフターに誘われたのだが、それまでに
経験したアフターで自分らだけﾒﾁｬｸﾁｬ飲み食いしまくって、それを割り勘ねｖとさせたり、呼んでもいないのに
押しかけて擦り寄ってきたりする人がいたので、
「Aとだけのアフターであること、割り勘ではなくきちんと自分の分を払うこと」
をAに確認してから参加したんだけど、フタを開けてみたらメンバーは12人にもなっていて、「Aだけが知り合いの」
別カプサイトの方、「Aサイトの」ROM専の方、AサイトのROM専の方の友人という人までいて、誰？？？状態だった。
私を呼んだ後で呼びたい人を好きなだけ呼び、その人たちも呼びたい人を呼び……で、この人数になったそうだ。
650:やめ2/2
10/03/01 12:39:41 1F6jPURt0
招待したAは未成年が参加している事を承知しているのにお酒の席になり、しかもアッサリ割り勘と言い出すし、
それでも私が頼んだ分より割り勘分の値段が高い！ということには何故か目ざとく、いきなりみんなの前で大声で
「あっ、（私）さんが頼んだ金額より高いじゃないですか～！！すみませんすみません幹事さん、
ご迷惑かけちゃって！！足りない分は私(A)が払いますっ！！私のせい（？）ですからっ！！！！」
と叫ぶし、幹事さんって何だよと思ったら、すごい人数になってどうしよう？東京のお店に詳しくないし……と
なったところ、メンバーの中にそういう事に詳しい方がいたので、幹事をお任せしたらしいし、さらに
「（私）さんの知ってる方と一緒にアフターした方がよかったですか？気を遣えなくてごめんなさい！」とか
あさっての方に気遣いアピールして来るし。
私の知ってる人って、AサイトのROM専まで呼んでる時点で、何を言っているのか分からないです。
というか、自腹金額が増えて、私ではなく幹事さんに「私(A)が悪いんです」って、どういう意味か分からない。
私とAの経緯を知るよしもなく、Aの大声での発言を聞いていた方々により、私は後々「（私）は自分の
分の金をAに払わせた」と陰口を叩かれるはめになるし……（実際はちゃんと払った）。
でも、結局見知らぬ人との大人数アフターとか、未成年にも酒代払わすとか自体より、最初に私が「そうでなければ
参加できない」と説明した条件を、Aは は な っ か ら 守る気がなかったことが、何だか非常に引っかかった。
大人数になった理由をさらっと明言してるあたり、ああAにとっては私との約束なんかどうでもよかったんだ、
後で予定と変わったよ！と言えば許してもらえるやー、仮に「それなら参加しない」って言われてもいっか、
大人数呼びたいし！という程度の存在として認識されてたんだ、と……
ちょっと感覚が合わないというか、相手に『この人はこの程度OKしてくれる』と思われてるの丸分かりの関係って、
私の中では「親しい友人」になれるとは思えないので、以後徐々に疎遠になった。
Aの『この人はこの程度OK』という私に対しての予想は、実際は外れてた、ということで。
651:友やめ
10/03/01 12:52:49 +n9+cl9M0
感情が先に立ってて読みづらい
自分は酒もまったく飲まないし
人一倍食べないし、人より帰りが早かったりするが
会計面で気遣われたことはない
私は未成年ではないし
遊興費だと思って普通に払ってる
未成年はさすがに人の飲んだ分まで払う必要ないと思うけど
652:友やめ
10/03/01 12:59:37 jfwOFg41P
>>649
凄く目が滑る文章だが乙
でも嫌ならメンバー分かった時点で帰れば良かったのに
その場の空気的に難しかったかもしれんが
653:友やめ
10/03/01 13:09:15 iaVkVD0b0
まぁいるよね、そういう人の話聞く気がない人。>>649乙
付き合って良いことがあった試しがないんで、
自分だったら、一杯飲んで携帯が鳴った振りして急用でっちあげて
自分が食った分だけ払ってさっさと帰るわ。
654:友やめ
10/03/01 16:40:35 HJ0i2C/10
>>649おつ
最初にそれは嫌だと条件を出してる人にそれは気の毒
>>651
遊興費として「自分が」納得して金を出してる人は
別にいいと思うんだ。自分も遅れて参加しても普通に払うし
ただ自分が割り勘勝ちする側の人で、敢えて未成年とかに
最初から払わせるつもりで遠慮もせずおっ被せるような人は下品だなとは思う
酒の席は同じくらい飲む同士で集うか（これが一番楽）
最初から自分が大目に払うつもりか
面子を見て酒量を調節の方が気楽だな～と自分は思う
655:(1/3)
10/03/01 17:49:38 8y9bPgf+0
何度か合同誌を出したりしてきた相方に耐えられなくなった。フェイクあり
「年度末になると仕事が忙しくなるから、5月の本の原稿を3月中旬までに入稿を済ませたい」と
相方に言われ、丁度使いたい装丁の印刷所のフェアもありそれに合わせることにした。
表紙は先行入稿するから、各自の担当部分を○日までに仕上げておこうねと
2ヶ月前にお互い言ってあったので、それを過ぎてそろそろ加工して入稿の準備しなきゃと思ってたら
印刷所の仕様が変わって、表紙の装丁を変えなきゃいけなくなったので
急いで連絡して、紙をどれにするか、変える紙に合わせて表紙の補正とかをしないと、と
相談しようとしたんだけど、相方がなんかことごとく話題を摩り替えようとする。
ゲームに誘ってきたりとか、nico動画の動画URLを送ってきて「見て見て～」とか。
なんかおかしい、と思って問い正したら「表紙絵はまだ出来てない」という。
え、約束の日付越えてるし、そんなに難しい絵でもなかったでしょ？って言ったら
「新しく買ったソフトの使い方がわからなくて」…いや別に使えないソフトわざわざ使わなくても…
そんな事私に一言も言わなかったっていうか私同じソフト使ってるんだから聞けば良いのに
っていうかあんたゲームのプレイ日記やらさんざん更新してたやん…余裕あるんだと思ってたのに…
どう聞いても言い訳っていうか単にゲームやってただけだろ、と突っ込みたい気持ちを抑え
じゃあ作業が進めやすいように装丁の変更とか詳しく決めちゃおう、って言ったんだけど
相方の返事は「うん」「だねー」「それでいいよー」とか曖昧なものばっかり。
スカイプだったんだけど、よく聞いてみたらｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁとクリック音がする。
間違いなく、相方は私と打ち合わせしながらゲームやってた。
だからチャットじゃなくて音声通話で打ち合わせしたがってたのかと、この時気づいた。
656:(2/3)
10/03/01 17:50:36 8y9bPgf+0
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
流石に「あのさ、人の話聞いてるの？」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよｗ」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。
自分で〆切早くしたいって言っといてこの状態。これで今月中旬〆切。どう考えても危ない。
装丁をさっさと決めさせて、あとはそっちの表紙の絵の具合見て加工しなきゃいけないから
とりあえず表紙なんとかしなよ、と自分の本文の作業に戻った（私は裏表紙完成済み、本文もネーム終わってる）
しばらく静かになって、てっきり表紙の作業やってるかと思ってたらいきなり画像ファイルが送られてきた
表紙の案か何かかな？と思ったらゲームのスクリーンショット…
「この台詞笑えるｗｗ」とか言われても、それ、私まだプレイしてない所なんだけど…
楽しみに取っといてあって、まだ進めてないイベントのとこなんだけど…？なんかもう怒る気力も失せた。
657:(3/3)
10/03/01 17:51:45 8y9bPgf+0
私が打ち合わせ持ち出す前日の日記では「ゲーム新機能まじ面白いｗｗお願い原稿やらせてください^q^」って
書いてたくせに、私に問い詰められら「仕事が忙しすぎて全然進みません；これで3月中に入稿とか無理かも＾＾；」
とか書いて、必死に忙しいアピール始めたのもげんなりした。
元々〆切は相方の都合に合わせて3月中旬に設定してたのに…。
これは間違いなく、中旬になっても原稿は完成しない。そして下旬になったら「年度末で仕事が忙しくて～」で
またずるずると延ばされて印刷所変える羽目になるとかそういうフラグにしか見えない…。
仕事が忙しいのは同情するけど、今の状況は散々ゲームやって原稿先延ばしにした自分の所為じゃないのか。
流石にもう無理。
今回は合同誌はサイトで告知しちゃったし、楽しみにしてくれてる人がいるから出すけど
合同で申し込んでるイベントが終わったら、私はもうジャンル移動して一人で活動しようと思う。
いつもこんな調子の相方に、なんで私は2年以上も付き合ってしまったんだろう… o rz
長文ごめんなさい。どうしても吐き出したかった。
658:やめぇ
10/03/01 17:54:50 6mJL4Y+60
>>655
乙
合同誌、むしろ出せるのかそれ？
4月になったら年度始めで忙しくて～とか言い出しそうｗ
659:やめ
10/03/01 18:08:12 SGktkLB/O
五月って随分先だけどもつの？
縁切り前提で作った本とか読みたくないしそんな空気でスペースにいられても周囲が気をつかうだろ…
660:友やめ
10/03/03 19:18:59 eDbLZ+C40
>>655
乙です
サイトで告知しても新刊出すなら内容変更になりましたって事にして
合同誌じゃなく個人誌で出す方が楽なんじゃないかと思える
661:ともやめ
10/03/03 19:25:58 kGvv4nYdP
同意
相方と意思の疎通ができなくなったので
合同誌は解消して個人誌として出します、でいいんじゃないの？
向こうの日記読んでたらそれで分かると思う
662:655
10/03/03 19:48:38 l3AHmoUR0
おおお、復帰してる…
そしてコピペミスで(2/3)の時系列がおかしいことになってるのが気になってたんだ…
上8行をこの順番に入れ替えて下さい、レス消費すまんかった
↓
流石に「あのさ、人の話聞いてるの？」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよｗ」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
663:やめ
10/03/03 20:32:18 BMawEscrO
合同誌無理じゃね？フツーに考えて、相方はもうやる気ないでしょ
告知したってまだずっと先のことだし、予定が合わないため個人誌にします。でいいと思う
やる気のない人間に必死になったって疲れるだけだよ
これから２ヶ月弱、ずっとダメ作家を追いかける編集のごとく連絡しつづけるなんて、考えただけでげんなり…
664:やめ
10/03/03 21:16:27 opxiqjL30
普通に考えてもう合同誌はやめたほうがいいという意見に同意
5月のってことみたいだし今なら告知して内容が変わりましたでいいと思う。
スペースの名義がどうなっているかによるけど655名義なら655が個人誌出せばいいし
友人名義なら655は自分のサイト等に告知と共通する友人がいるなら理由を話しておいたほうがいいよ。
どの道そのタイプと縁切りするってことはいずれ必要になるものだから
665:やめ
10/03/03 21:34:35 ixTzByvp0
合同誌出すよ！って聞いたら社交辞令として「どちらの作品も楽しみです」って言うし
本当に楽しみな場合もあるけど、明らかにやっつけで仕上がるかどうかも分からない
（仮に出来上がっても手抜き＋言い訳だらけな悪寒がする）相方の分は心からｲﾗﾈ
もし自分が買うなら655の個人誌の方がよほどありがたい
相方には「もう入稿予定時期に間に合わないし、私の原稿は出来てて当初の予定時期の
フェアを使いたいから合同誌の話はナシで。私は個人誌を出すね」と伝えて、
何を言われても「だって忙しいんでしょ？無理なんでしょ？」で返して取り合わないのが良いと思う
慌ててやると言うかもしれないけど、荒い出来になった上に「655が急かすから」とか
ぐちぐち言いそうな気がするからな…これ以上付き合っててもストレスたまるだけだよ
666:友やめ
10/03/03 22:03:00 CeU+ZYlh0
商業で予約金取ってるわけじゃあるまいし、5月なんて先の話なら尚更
予定変更になりましたの一言で済むよ
というかもう655がいくら相方の原稿が欲しかろうが相方は描かないと思う
今思い切るほうがダメージは少ないよ
667:友やめ
10/03/03 22:29:29 41aO6v0Z0
665とかぶるが、
自分が買い手なら、ちゃんと仕上げた655の個人誌がいい。
前に、一人がきっちり上げてて一人がスケッチみたいなイラスト十数枚の
謎の合同誌を買ったことがある。
きっちり仕上げた方のファンだったので、スケッチ心底邪魔だった。
ちゃんと仕上げてあるならまだしも……。
「予定が変わって、個人誌で出すことになりました」
と告知すればすむよ。
そんなに詳しい理由を言わないでも、相方の日記見てる人には事情はわかるだろう。
切った方がいい。
668:655
10/03/03 22:38:08 l3AHmoUR0
5月のイベントは「合同名義」で1スペース取ってるから
どうしても同じスペースにふたりで座る事になっちゃうんだ。
個人誌にしても合同誌にしても当日は結局相方と会う事になるし
スペース代も折半してる上にそれぞれ今までの発行物あるから「来るな」とも言えないんだ…。
5月のイベントで「私は次回から別ジャンルで取るので合同は今回で終わりにする」って
切り出してそれとなくFOして、私は別ジャンルに移るつもり。（現ジャンルもオンでは続けると思う）
うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから今後別々にスペース取るとしても
ほぼ確実に隣のスペースになってしまうのは確実なので、距離を置く為にもジャンル離れたほうが
いいかなって判断した（現に2年以上こんな調子のまま付き合ってきてしまったし…）。
ブチ切れて一気にCOすることも考えたんだけど、下手に暴れられてカプの雰囲気悪くしてくのも
今まで楽しみにしてくれてた人たちに申し訳ないし。
合同誌は、最初に決めた〆切の時点で原稿出してこなかったら流石にもう個人誌にしようかなと思う。
なんか後付けっぽくなっちゃってごめんなさい。
でも、話せる人が誰もいなかったので読んでもらえてちょっと安心しました。ありがとう。
自分の原稿頑張ってくる。
669:やめ
10/03/03 23:10:17 VDUT08R00
>>668
そんなに細かい個人情報出す必要ないんじゃない？
たとえフェイク入ってたとしても身バレが心配だ。
みんな合同誌で668が磨耗することを心配してただけだから
合同誌は～の部分だけでよかったとオモ。
670:友やめ
10/03/03 23:17:23 Vnj2Q04iO
>>668:655
そんな大袈裟に考えなくてもいいじゃん。
「今回は間に合わないみたいだから、個人で出すね。
Ａに余裕ができたら、また一緒に出そう」でさ。
で、自分からは二度と合同誌の話題は出さない。
向こうが言ってきたら、「ごめん、個人誌の予定入れちゃった」
「その頃、忙しいかもしれない。
原稿落として迷惑かけたくないから、原稿できても個人で出すよ」
そう言って、にっこり笑えばＯＫだ。
スペースだけ合同で、本は個人でも問題ないと思うよ。
逆に個人スペースに合同誌おいてあるのも問題ないし。
671:ともやめ
10/03/03 23:29:38 kGvv4nYdP
スペだけ合同で個人誌しか出さないってサークルも結構あるしね
出さない方が色々身のためだと思うけど……
672:やめ
10/03/03 23:34:40 opxiqjL30
>>668
サークル代は手切れ金代わりにして、ジャンル移動したら？
5月がフェイクなのかもしれないけど告知期間としては十分足りるよ
ジャンル移動前提で考えている上に半分は気持ちが入っていない確定の本出す必要がどこにあるの？
楽しみにしてる人にそんな本読ませるのは平気なの？
673:友やめ
10/03/03 23:36:57 569Y5inq0
まあ取り敢えず表紙とか奥付とか用意していつでも個人誌に
シフトチェンジできるようにしておけば良いんじゃない
次から別ジャンルならそれこそ5月に売らなきゃ670の描いた原稿
無駄になるんだろうし
674:友やめ
10/03/04 00:09:50 /tFbvtrY0
ジャンル移動前提なら尚更個人誌の方がいいんじゃ
合同誌だったら在庫どうするの。相談なく部数減らすの？残り捨てちゃうの？
Aだってそんな状態でイベント出続けるかわからないし
668好きな人も、ジャンル最後の参加って知らないままだよね
でも、これですっきりするならいいのかな…
675:友やめ
10/03/04 00:20:50 idf2jyvY0
まあ、合同誌と個人誌じゃ>>655自身のページ数も変わってくる訳だし
フェイク有りってことは、書いてない細かい事情もあるのかもしれんし
655が今回は出すと判断しているなら、それでいいのでは？
アドバイス求めてるわけじゃないしさ
>>655
乙です、原稿がんばれ
676:ともやめ
10/03/04 02:07:12 hOBI+Fr50
10年以上前の友やめ。
Aとは大学の漫研で知り合って、そこから一緒に本を出したり、サークル参加したり、同人誌活動をしていた。
Aは飲み物の「なっちゃん（仮）」が大好きで、漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」と呼ばれていた。
Aのペンネームも「なっちゃん（仮）」と呼べる文字が使われていた。
例えて言うと「中島美嘉」だから「なっちゃん」みたいな感じ。
卒業後、私は情報処理の専門学校へ入学した。
相談していたわけではないのに、偶然Aも同じ専門学校のゲームのグラフィックコースに行くことになった。
専攻がまったく違ったので学校内で会う事は無かったけど、同人誌活動は変わらずに一緒にやっていた。
ある日学校内でAを見かけ「なっちゃーん（仮）」と呼んだらダダダダダ！！と駆けてきて
「その名前で呼ばないで！！学校内では同人活動してること内緒なんだから！！」と。
勢いに押されて「う･･･うん、ごめん」と言った。
その後から学校内でAを本名で呼んでも無視されるようになった。
同人活動時と学校内での態度の違いに私が付いていけなくなって、次第にFOして行った。
677:やめ
10/03/04 02:30:18 2lmdHK160
>>676
ＦＯされたのではなくて？
678:676
10/03/04 02:45:15 hOBI+Fr50
>>677
同人活動のときは普通に接してくれていたんだよ。
学校では本当にツーン！て感じだった。
なんだかそのギャップが嫌で専攻が違ったことを理由に「課題が忙しいから同人活動しばらく休みたい」
と言って、次第にFOして行った感じ。
そういえば「学校ではごめんね」とは言われたことなかったなぁ。
679:ともやめ
10/03/04 02:59:02 9HkoOROb0
まぁ、普通に考えて学校ではペンネームで呼ばないわな
680:友やめ
10/03/04 03:01:36 tt0f9kur0
同人活動を隠してる人の場合
してるのを知らない人の前では気を使ってあげるのは暗黙の了解みたいなもんだと普通に思ってたが
そうでも無いのか
681:やめ
10/03/04 03:13:24 VfRzmwDh0
ペンネームじゃなくニックネームだろよく読め
>>676乙
たまに過剰反応しすぎるやつっているよな
682:やめ
10/03/04 03:14:56 gQcYHLoJ0
なっちゃん（仮）はあだ名なんじゃないの？
＞漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」と呼ばれていた。
683:やめ
10/03/04 03:21:37 dGar4gdsP
元々飲み物のなっちゃん（仮）が好きだったからなっちゃんだったのに
Ａの中でいつの間にかＰＮからのなっちゃんになったって話だろ
>>677乙
あだ名なんて変な由来のいっぱいあるんだから
過剰反応しなきゃＰＮなんて思わないのにな
684:友やめ
10/03/04 03:21:42 tt0f9kur0
漫研外の友人からも「なっちゃん（仮）」好きだから「なっちゃん（仮）」と呼ばれてたけど
それは漫研に入ってるのを知ってるからで
専門学校では誰も知らないから隠し通したい人だったのかと思ったけど
これは自分の実体験だが
「なっちゃん（仮）」好きでそう呼ばれ出したってのを本人が覚えてない可能性もあるかと
685:683
10/03/04 03:23:37 tt0f9kur0
>>683
ごめん被った
686:友やめ
10/03/04 03:50:38 LVp9ecTj0
フェイクなしで「なっちゃん（仮）」ならあだ名ですむけど
もし「ふぁんた（仮）」だったらAと同じ反応しそうだ
687:友やめ
10/03/04 07:39:22 FCrCe20XO
二週間ほど仕事のデスマーチで世間から離れてた。
日曜日はイベだったがデスマーチ最終日だったので相方に謝ってキャンセルして
夜仕事が終わってヘロヘロになった駅でイベント帰りの相方やジャンル仲間数人、Ａに会った。（多分アフター）
駆け寄って来たＡに五/輪見た？って聞かれたから見てないと言ったら
公衆の面前で頬を思い切り叩かれて非国民となじられた。
デスマーチ前にメールやサイトで連絡が取れなくなる旨と調度時期だったので五/輪見れません的なお知らせはした。もちろんＡにも。
喚き立て暴れるＡを他にいたジャンル仲間が抑え込んで私は相方に付き添われて帰宅。
Ａは今五/輪ものにはまってて一日中その話をしていたらしい（元のジャンルは虹）
私が帰った後残った仲間にｺﾞﾙｧされても
ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私悪くないあのコが悪い非国民だ！
の繰り返しだったので呆れてそのまま置いて帰って来たらしい。
仕事で疲れてたのもあるけど
どうしてもＡが許せない。
COするつもりです。
688:友やめ
10/03/04 07:45:11 0antDdPwP
>>687
うわあ…なにそれ乙
Ａは気持ち悪い奴だなあ
４年に一度勝手に盛り上がって巻き込んでくる奴が周りに一人は沸くよなー
689:友やめ
10/03/04 08:18:12 uZBZ6A3b0
>>687乙
イベントの時とかお祭り系になると途端に歯止め利かなくなる人いるよなー
一種のヒステリーみたいなもんかね
690:友やめ
10/03/04 09:34:01 nuTPqo2O0
>>687
平日の午前10時から午後2時ごろまでやってる五輪なんて見れねーよｗｗ
691:ともやめ
10/03/04 11:59:57 JAEeAS0U0
4年に一度とか何十年ぶりに優勝とか日本一とか
変なの涌くよね…
いきなり「実は○○（チーム名）がずっと好きでした」とブログで言い出し
ジャンルそっちのけで毎日試合結果の記事ばかり
イベントも試合観戦のためドタキャン
「あたしの声援でチームは勝つ」とかってオカルトめいたことを言い出したので
友達をやめた
692:友やめ
10/03/04 12:44:19 hLoLk8OmO
>>687
乙。
五輪見てないぐらいで暴力振るうとか…
病んでるのか
ほっといても周りからもCOされるだろうな。
693:やめ
10/03/04 13:10:18 JzBQnhtgO
どうせ下手リアだろ……
694:やめ
10/03/04 13:30:43 IDoRD8jRO
乙
てか五輪みれないこといちいちお知らせしなきゃいけないのか…。
695:友やめ
10/03/04 13:42:49 FCrCe20XO
687です。乙ありがとうございます。
根回しメールをすると当日Ａと一緒にいた同人仲間もＡをCOすると返事がありました。
ちなみにＡは20代後半です。普段からテンションが上がると騒ぎ立てる傾向があったのですが今回のは流石に…。
五輪見れない云々は時期だった事もありデスマーチ前だった事もあって
自嘲ぎみに書いた事です。
説明不足ですみませんでした。
頬を叩かれた時に眼鏡が飛んで落ちてヒビが入ってたのかちょっと欠けてしまった…
696:友やめ
10/03/04 14:08:59 LzZGVkhg0
>>695
乙すぎる
面倒くさいかもしれんが、COする前に損害賠償請求したら？
裁判したら絶対勝てるレベルだと思うし
まあ、それ以上関わりたくないかもしれんが
697:友やめ
10/03/04 14:47:39 2oi4Z7X20
>>693
わたしもそう思った…
698:友やめ
10/03/04 15:32:12 bzO81suc0
>>693
同意。「非国民」って言い方がいかにも。
699:友やめ
10/03/04 16:20:13 q/HEFmaD0
>>696
えっ メガネが欠けてしまっただけで裁判？
あんたは注文したコーヒーが熱かっただけで訴訟起こすタイプの人？
欠けたメガネが何十万もする品なら別だが、そのくらいで訴えてたら
他の友人に引かれそうだ
687は心底乙
公衆の面前でビンタとか信じられない
700:友やめ
10/03/04 16:54:03 SVd1sXiG0
裁判までいかなくても普通に弁償させられる物件じゃないか？
701:友やめ
10/03/04 17:00:44 hLoLk8OmO
>>699
殴られたうえ、眼鏡まで壊されたんじゃ弁償代を
請求してもおかしくないと思うけどな。
コーヒーが熱かったのとは全く問題が違うでしょ
687は故意に暴力を振るわれたのに。
でも、これ以上関わりたくないよね。
702:友やめ
10/03/04 17:03:23 yHsVXuY+0
今ちょうどメガネをレンズ交換、フレームメンテに出してるけど２万。
吹っ飛んでゆがんだフレームなら買い直ししたほうがいいだろうから
自分のメガネなら６万だな。普通に弁償してもらいたい金額。
メガネはゆがんだり欠けたりしたら体調に響くし、少額でも訴えたいくらいだ。
で、唐突に思い出した友やめ。
理由はわからんけど、他人のメガネをやたらとかけたがるA（顔デカ）をCOしたことある。
原稿やるんで集まってて、Bが風呂入ってる間にBのメガネで遊んで歪ませた。
本人はメガネっ子のAちゃんもカワユスミャハ☆ミだったみたいだが
メガネは医療器具、そもそも他人のメガネに手を出すなと説教して
とりあえずその日は寝たんだが、起きたらCやDのメガネがない。
枕元においといたCとDのメガネをかけて自撮＞自分のブログにうｐしていた模様。
衣装は私の会社の制服だった。（ジャンルキャラの制服に似ていた）
ケータイ取り上げてサイトの写真消させてCOした。
CとDのメガネものびていた…弁償させてからCOすればよかった。
703:やめ
10/03/04 17:10:31 fkwjrqspO
乙。メガネっ子率の高い合宿だったんだなw
704:友やめ
10/03/04 17:19:11 sKfRUU4r0
ドキッ！ロッテンマイヤーさんだらけのパジャマパーティー
705:やめ
10/03/04 17:28:20 cdmyli3jO
まあ現代っ子はほとんど視力弱いからなｗ
普段コンタクトでも眼鏡持ち歩いてる人多いだろうし。
706:友やめ
10/03/04 17:35:18 yHsVXuY+0
家で原稿するときって、普段コンタクトの子も楽だからメガネにするよね？
外コンタクト＞家メガネ派ばっかりだったんで普通だと思ってた。
もしかして周囲が続々とメガネにかえたんで、Aに何かの
スイッチ入ったのかもしれないな…
私のメガネがいじられなかったのは、外でもメガネだったからかも。
しかしメガネ経験ない人って、メガネに対するうやまいの気持ちがないので困る。
調整狂うと本当に困るんだよね。
707:友やめ
10/03/04 17:51:46 8fepFKoeO
>>702、乙。
眼鏡が歪む・のびるって、Aはどんだけ顔がデカいんだ(´Ａ｀)
>>702の会社の制服は無事だったんだろうか…
708:やめ
10/03/04 17:53:39 551A5ivI0
自分は私生活ではなくてもあまり困らないが
免許でギリギリ眼鏡等使用なのでないと法的に困る＞メガネ
やめ話いきます
同人知り合いだったＡの神は大手
地方住まいのＡがたまに行くイベントではなぜか必ず神の新刊が落ちる
または並んでもコピーが買えないらしい
最近Ａが神を愚痴るようになった
「２ちゃんで評判悪いし！パクらしいし！
毎回テンプレ展開でキャラ崩壊してるし、パラレル嫌いだし新刊いらない！」
２ちゃんは売れてる人は大抵何かしら叩かれてるし
（本人に原因がある場合が多いが）
自分が知る限りではその神はパクの事実はないようだし
パラレルどころかもっと凄い設定の本も平気で読むＡ
自分はその神がそれほど好きではないが
好きジャンルだし、他人の悪口を何度も聞くのは気分がいいものではない。
しかも私にそれを愚痴って誰得？と思っていた
ある日その神の新刊が買えたので、買ったけど読まないよね？とメールしたら
車で2時間の自分の家までその日のうちにやってきたＡ
本当はそんなに欲しかったのか…
リアルツンデレは可愛くないという実例を見た
イソップの「すっぱいぶどう」を思い出す出来事だった
面倒な人苦手なのでＦＯ中。
709:友やめ
10/03/04 19:06:31 2oi4Z7X20
車で二時間もかけて来たとはｗ
710:ともやめ
10/03/04 20:44:03 C5odjsQQ0
車で2時間というとひこにゃんの国の友達がインテックスまで
阪神高速を使って来たとき2時間くらいって言ってたな…
711:ともやめ
10/03/04 21:19:12 XEXkJ6Pe0
Ａは可愛くない性格だね
質問
ともやめしたけど、やっぱり仲直りしたって報告するスレありますか？
712:やめ
10/03/04 21:36:36 uEZ84A5hO
>>708
デジャブを感じる。
前にうへか相談系スレかどっかで、Aの立場の人の書き込みがあったような。
713:やめ
10/03/04 22:18:50 jZTCXIjY0
>>708のAの立場で相談っていうとどんな内容になるんだ…見当つかんｗ
714:友やめ
10/03/04 22:29:32 l9y01WH60
>>708乙。本当にリアルツンデレは迷惑でしかないよな。
「酸っぱい葡萄」同様に貶されてしまった神も乙。
>>713
別スレでそれらしいのがあったのかは知らないけど、たぶんAの立場からだと
「元神の新刊が手に入らなくて凹んでいたら、
実は２で弗のパクラーだった、確かに絵は神だけど以下略
友人も元神のファンで、何度も注意しているけど聞かない
この間も新刊を買ってきて「読まないよね？」と誘い受けメールしてきた
仕方ないから片道2時間かかる距離だけど行ってやった」
みたいな内容なんじゃないかとゲスパー
実際、たまにそういう「それ被害妄想っつーか捏造してね？」という相談見かけるしな
715:やめ
10/03/04 23:33:20 7YxfBB210
自分もデジャブった
神の立場の人からの書き込みだったと思う
716:やめ
10/03/05 21:07:34 9fnDWwWW0
学校を卒業してから疎遠になっていた人と現ジャンルで再会した。
社会人になってから結構経っていたこともあり、仕事の話になった。
流れで
「転職して日参系列（社名などはフェイク）の会社に行ってる」
と言ったら相手のスイッチが入った。
「だったらさ！ カルロ巣の生写真とか手に入らない？」
どうやったら系列会社の末端社員が
親会社CEOの写真を手に入れられるのかこっちが知りたい。
「私の友達が五ーン受で本作ってるの！ だからお願い！」
いやあなたの友達は私の友達じゃないよね？
どう転んでも入手はできない、万が一入手してもあげられるものではない、
と言ったら最後に。
「わかった。でも手に入れられそうになったら絶対教えてね！ 絶対！」
再び交友を暖めようと思って連絡した私が馬鹿だった。
このまままた疎遠状態に戻ろうと思う。
717:友やめ
10/03/05 21:41:17 6kq5U8Vg0
>>716
ちょ…ｗ五ーンってあの五ーンか
718:スペースNo.な-74
10/03/05 21:44:29 ZReeVrMN0
やべえｗｗｗ
五ーン受け読みてぇｗｗｗ
719:やめ
10/03/06 00:20:59 0p8nyRnY0
内容関係なさ杉だけど五ーンｗｗｗｗｗｗｗ読みてえｗｗｗｗｗｗ
720:やめ
10/03/06 09:48:05 J7g+Z5cs0
ゴキ腐リ氏ね
721:ともやめ
10/03/06 10:49:08 1KcQqteiO
乙も言わずに草生やしてんじゃねえ
何が「読みてえｗｗｗｗ」だ、バカども
>>716
乙
722:友やめ
10/03/06 10:52:10 YuD87QHk0
特に内容にふれるでもなく
くそレスした挙句
形式として「乙」なんて言うだけなら
草はやしてる人間と大差ないだろ
723:友やめ１／２
10/03/06 11:56:40 JP/h46cS0
フェイク入りですが
Ａさんは、ジャンルに遅めで入ってきた人。
絵はヘタだったけど、ジャンルやキャラが好きなんだなって、よくわかる。
その絵も、一枚描くごとにどんどん上手くなっていった。
Ｂは字専で以前からジャンルにいる人で、同人友と呼べる程度には交流がある。
別ジャンルにハマって、これまでのジャンルはヤル宣言したこと含めて放置。
ただしサイト紹介や自己紹介では、これまでのジャンルのファンを自称している。
ジャンルから離れる人が多くなっていったが、Ａさんは活動をし続けている。
ジャンルの絵チャがあって自由参加だと、必ず参加してる感じ。
次第に自分もジャンル繋がりの交流を持つようになっていった。
それにつれＢはだんだん、Ａさんに対して難癖としかいいようのない悪口を言い始めた。
これでかなりウヘっていたが、さらにＡさんが実はアラフォーとわかってpgr。
この時点で一端ＦＯした。
724:友やめ
10/03/06 11:57:41 nOyWh3D7O
てかそこまで友人ひどいことしてない気もするんだがこれでアウトなのか
725:友やめ
10/03/06 12:00:11 nOyWh3D7O
ごめん、更新してなくて乱入しちまった。724は716の人に対してのレスね
726:友やめ２／２
10/03/06 12:00:18 JP/h46cS0
けれどさらにＡさんが、実は字プロでＡが移った先のジャンルの最大大手プロＣと
リアルで密接な交流がある人だとわかった。とたんにＢは擦り寄り厨になった。
（Ａさんは、Ｃさんのジャンルでは同人活動はしていない。）
ＢはまずＡさんのところに、両方のジャンルのファンですと言って擦り寄ろうとしたが、
Ｂ曰くＡさんはプロとして形式的な礼を述べるのみでフレンドリーじゃなかった。
で、仲をとりもってくれとしばらく交流が途切れていたことなど忘れたように、
擦り寄ってきた。
ちなみに普段Ａさんは、ジャンル内では気さくでフレンドリーな人だけれど、
Ｂがやった不義理まで認めるタイプではないし、自分もＢとはもう同人友のつ
もりもない。
Ｂが、こっちのジャンルじゃ仲間だよねと言うので、「こっちのジャンル仲間
を貶したり、約束を破ったりする人は、仲間って言わないよ」と突き放して、
絶賛放置中。
ちなみにＡさんの実はこうだったは、Ｂからの情報なので眉唾だったが、Ａプロ
名の公式サイトいったら、隅っこの方にファンじゃないとわからない、見覚えが
ある絵があったｗ
727:やめぇぇぇぇ
10/03/06 17:46:04 eojqNTbfO
>>724
考えなくても非常識とわかりそうなことを、頼む時点で友人の程度が知れるだろ
生邪神の何がいいのか、私にはさっぱり理解できないが
728:ともやめ
10/03/06 17:52:34 yWWFhTjH0
>724
いや充分ひどいだろ、仕事関係の人物の生写真クレクレて…
>723
乙、対応GJ
729:ともやめ
10/03/06 21:58:17 7SgTwY9kO
文章書くの下手だけど書かせてください。フェイク有。
イベントで友人(B)の手伝いを
していて仲良くなったAをCOした。
交流はなかったがAのサイトを
毎日見に行くくらい好きだった。
イベントでAはBを訪ねて来たのだけど
私にも話しかけてくれてそれから
AB私の三人でイベントに行ったり
普通に遊んだりするようになった。
三人で集まっていた時に
今まであまり触れていなかった
プライベートの話になって
そこで初めてAに私のバンドの話をした。
その話にAはものすごく食いついてきた。
○○という地元出身バンドの
ファンらしくそのバンドと面識があるか聞かれた。
昔何度か対バンしたけど
向こうが有名になっていき
今は疎遠になったと答え、その話題は終わった。
それからしばらくしてものすごく久しぶりに
○○の一番仲が良かった人から連絡がきた。
ライブに｢(私)の紹介できた!メンバーに会わせろ!｣と
言って押しかけてくる人がいるらしい。
話を聞いてそれがAだとわかった。
730:ともやめ
10/03/06 22:00:33 7SgTwY9kO
また来たら追い返してくれるよう頼んでから
Aを問い詰めると最初はしらばっくれてたが
｢だって私と(私)は親友でしょ？親友が関係者なら私だって関係者じゃん!一人だけ○○と知り合いなんてずるい!｣
と騒ぎ始めたのでBにも事情を話してCOした。
その後、サイトを荒らされたり
２ちゃんで悪質おっかけとして
同人サイト晒されたりしたけど
ジャンル移動してスルーしまくって今は平和です。
最初は良い友達だったから
バンドやってるなんて言わなければ良かったと後悔。
なんで疎遠になったと言ったのに
私の名前を出せばメンバーと繋がれると勘違いしたのか謎
見にくい文章でごめんなさい。
731:やめ
10/03/06 23:16:30 yOQX/tSzO
>>730
乙だけど、本筋は同人関係なくね？
732:友やめ
10/03/06 23:45:23 nAPeOt2M0
つ その後、サイトを荒らされたり
733:ともやめ
10/03/07 00:02:51 JFSVFO3xO
>>731
原因は同人関係ないですね。
すみません
734:やめ
10/03/07 00:33:57 25VTFP4u0
>>731
同人友達だからいいんじゃない？
735:やめ1
10/03/07 00:36:34 QMvHGt4T0
同ジャンルのお勧め厨の友人Ａと友やめ。もーなんか疲れた…。
例えば以前、うちに遊びに来て私が長年使ってるトレス台を見て
「使いにくくないの？なんか(使ってるうちに)疲れそう。私のトレス台は
すごくいいよ！買ってみたら？そうだ今度お店紹介するよ。安くなるし」
一応話は聞いたが百円程度の割引、決して安いものじゃないし今のトレス台が
使い良すぎて変える気はない、そう説明したがＡにはまったく伝わらず
なぜか既にＡの中では私が購入するのが決定事項。次から会うたび
「いいものだからあなたの為だから。でいつ買うの」という話ばかり。
こっちがＡの好きなジャンルに興味があろうとなかろうと
延々自分の好きなジャンルの話ばかりされるのはまだ我慢できたが
「この作品は本当に素晴らしいよね！」とまるで同意してるかのような言い方に
モニョっていたら、最後はやっぱり「だからあんたもハマるべきだよ！
今ハマらなきゃいつハマるの！今一番盛り上がってるのにもったいない！
本作るにしても今が売り時だよ！」としつこく勧めてくる。
Ａの勧める作品は一応見たけど「私には合わなかったみたい。ごめんね」と言うと
何とも言えない『何でわかんないの？』とでも言いたげな渋い顔をして
「まあ仕方ないけどね…」と言いつつ次回会うと「もうハマったでしょ！」
「(私)ちゃんにもハマってもらいたいんだけどなー」としつこく(ry
Ａ曰く「こんな素晴らしい面白い作品にハマっていない(私)が可哀想！
すごく損してる！だからハマるまで勧めていく。毎回言う」方針らしい。
736:やめ1
10/03/07 00:37:24 QMvHGt4T0
すみませんageてもた。
私「だからあなたにとっては素晴らしい作品なんだろうけど
私には刺さらなかった。それは個人の好みだから仕方ない」
Ａ「そんなこと言って後から『やっぱりあの時ハマっておけば良かったー』って
後悔するんじゃないの？後悔して欲しくないから私は勧めてるんだよ？
今まで何度も何度もそうやって私が勧めた作品見ないままで、後になってから
『ハマっておけば良かったー！』って後悔してるじゃない！」
いや後悔した作品は確かにひとつあったけど、それはＡに勧められた作品じゃない。
それをＡは「今まで自分が勧めて(私)がハマらなかった作品全て」だと思い込んでいる…。
それに後悔はしたけど別にそんな「ハマっておけば良かったー！」とか叫ぶまで
悔しいと思ったわけじゃない。
あとあんまりうるさいから一応最後まで見て感想聞かれて「うん面白かったよ」と
普通に感想を返した作品もいくつかあるが、普通に面白かったよ＝ドハマリした
くらいの勢いで変換され「(私)ちゃんが○○(作品名)にハマったのは私が勧めたおかげ」
という話を後々までされてしまう。そもそもハマったとまではいってない。
一番イライラしたのは一緒にイベント会場を歩いていると
「ほら(私)ちゃんアレ(本)買いなよコレ買いなよ今買わないと後悔するよ」
とこっちは全然知らないジャンルだったり逆カプだったりするのに
目に入る本やグッズを片っ端から買うように勧めてくること。
私をスペース前へ強引に連れていってそれをやる。スペース前から離れて
何なの一体なんでそんな目に入るもの片っ端から勧めてくんの？と聞くと
「え。だって(私)ちゃんこういう絵好きかなーって。今買わなくて(私)ちゃんが後悔して
後から八つ当たりされたら困るからwwww」←八つ当たりしたことなんて一度もない。
737:やめ3
10/03/07 00:39:16 QMvHGt4T0
すみません>>736はやめ2
去年のコミケ後に、友やめしてもいいやと思って不満ぶちまけてみたら
Ａ「私は(私)ちゃんがその時に買ったりハマったりしないと後悔するかもしれないのが
可哀想だからお勧めしていただけで、無理強いしたつもりはない。
見てみたら？って程度で、(私)ちゃんがハマってくれたら一緒に楽しめるかなぁって
思っただけで嫌なら嫌だってはっきり言ってくれたら良かったのに」
という意味のことを長々と言い訳された。
何度も何度も「不要」「ハマりませんでした」と、自分的にはわかりやすく言ってきたつもりなんだが…。
同人とは関係ない服とか食べ物とかＡの好きなもののお勧めは
Ａ「私の大好きな(私)ちゃんが、素晴らしい服や美味しい食べ物の味を
まだ知らない環境にいて不自由な思いをしていると思うと気の毒で
そんな状況、私が我慢できなかったの！」
とも言われてちょっと気持ち悪くなった。
そりゃそれがお財布に優しい値段ならまあ試してみるかくらいのことはするけどさ、
十万もするような値段のものを即座に簡単に「(私)ちゃんも買いなよ！買うべき！
今買わないのは本当にバカだよ！本当に損してる！」とかまで勧めるのって…。
Ａは自分が勧めたことやモノを、相手がやったり買ったりすると物凄く喜ぶ。
「私が勧めたおかげで幸せになれたでしょ？！」的な喜び方。
何かそれって別に相手のためじゃなく、自分自身のためなんじゃないか？とうっすら思う。
友やめを決めたら胸になんか詰まったような感じがすっきりして少しラクになった。
738:やめ
10/03/07 00:53:24 cr+PUz/s0
宗教っぽい
735乙
739:友やめ
10/03/07 00:54:37 /35PPJtVO
なんか宗教かネズミ講並みの勧誘だな。
しかも理由を説明しても理解できないあたり真正っぽい。
>>735乙。うまく逃げきってくれ。
740:友やめ
10/03/07 00:56:16 ARlPf9TW0
乙
そりゃ間違いなく相手のためじゃなく自分のためだ。切って正解
741:友やめ
10/03/07 01:06:38 YLKqGC9e0
なんというか宗教とかマルチに嵌ったらヤバイ感じの人だな
そういう感じで自分に酔ってるような勧誘方法を彼らはしてくる
自分の提案が受けて貰えると脳内麻薬が出るんだろうな
まあおつでした
742:やめ
10/03/07 04:19:41 Q05R8kno0
735乙
ネズミ講の同人バージョンだな
切って政界
743:友やめ
10/03/07 09:30:16 dNEVO7Ck0
>>735 乙
私もわりと「オススメ」する系な人間だけど
相手が乗り気じゃなければ、それでOKで引き下がる。
皆も言ってるけど、Aはなんか変な自意識が染み出してる感じ。
全力で逃げるが吉だよ。
そのうち真正でなんか勧めてきそう。。。
744:やめ
10/03/07 19:17:02 3n+wcggk0
何年も前の友やめ。最近なぜか思い出すことが多くなったので書く。
ジャンルを通じて知り合ったＡはしっかり者で面倒見が良いと評判で、
本人もそう思っていたようだったが、自分がカッコつけたいがために他人の
迷惑を顧みないことがたびたびあった。
例１）合同誌の打ち上げをする際、「Ｂさんは仕事が忙しいから」と
Ｂさんが家に帰りやすいような場所の店を選ぶ。
私も別に暇ではなかったし他のメンバーも社会人だった。
わざわざ口に出して波風を立てるまでもないと思って黙っていたが、
なんだったんだろうと今でも思う。
例２）飲み会をしたメンバーのＣ１人だけが学生だったため、会計の際ＡはＣには払わせないようにしようとした。
ここまではまあ許容範囲だったが、「よぉし！ここはお姉さんたちが奢っちゃうぞー！」といった爽やかなノリではなく、
「Ｃちゃん学生だから…ここは××円ね」とこそこそとＣには見せないようにレシートを回して相談するといった感じ。
気にしたＣは「私、ちゃんと払えますから大丈夫です」と言ってその場は割り勘になったんだが、
後からＣが「飲み会の時には割り勘にして貰えると嬉しい。自分は結構飲むし、
対等な友達じゃないみたいで淋しいから」と言ったのを聞きつけて、「それは子供の背伸びだよ」と説教していた。
ちなみにＡとＣの歳の差は１歳だったはず。
例３）オタ友同士で食事や飲み会をした歳、その場にはいないＡの同人友達Ｄの名義で
領収書を切って貰う。Ｄの職業はデザイナーで、領収書があると接待の経費として落ちるらしい。
ちなみに私はＤとは一回か二回会って挨拶をしたくらいの仲。
私が払った飲み代が知らない人の偽の経費になるのが嫌でたまらなかった。
他にもジャンル参入したての上手い絵師さんにすり寄って相方という名の挿絵マシーンにしたり、
アンソロを主催して「この人下手だから頼みたくなかったんだよね。でも義理があって」などと
発言したりしていたが、今は同人ゴロにでもなっているんだろうか。
ジャンル変更を期にＦＯしたからその後のことは全く知らない。
745:やめ
10/03/07 20:28:45 v/3i3YQRO
>>744
乙。
「子供の背伸び～」で心底うっぜぇｗと思った。
しかし、領収書の件は普通に犯罪じゃ……？
744も犯罪扶助になったりしないかが不安。
746:友やめ
10/03/07 21:50:10 LPAzzgaR0
領収書の件わかるな～
二人で食べて割り勘の食事なのにセミプロの友人が
毎回領収証をもらってるのを見ると毎回ﾓﾆｮっとする
仕事とは全くかすりもしない仲なんだけど
747:友やめ
10/03/07 22:46:06 TCfrEo350
>>744
それむしろAが「子供の背伸び」だよね
748:友やめ
10/03/08 03:24:49 5xGQSka30
ここに書くのもどうかとは思ったがすっぱり縁を切れたし根回しも済んだので書かせて下さい
初めて来たのが火曜だったので色々間違ってたらごめん
元相方Aから「2ちゃんでＡの事叩くなんて酷い！」と最初はメールで
仕事中で見れなかったし取れなかったんだがその後電話もガンガン入ってた
何事かと思って仕事終わったの深夜だったけど急いで電話かけてみたら
「2ちゃんの同人板でＡの事書いたでしょ！」と怒られた
はぁ？と思ってAが言うようにさがしたら
>>655の内容がその時の自分とＡの事を書いてるかのような内容だった…
微妙に違う点がいくつかあるので（一番違う点は＞うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから）
そこを指摘すると「「フェイク」ってのがそれなんでしょ？！」と聞く耳持たない
自分は655さんと違い締め日までにAの原稿があがらないようであるなら合同誌は諦めて個人誌で出す予定をいれていた
なので既に出来上がってるカラー原稿そん他の画像を送って見せたがそれでもギャーギャーうるさい
自分もＡにはイラっと来てた上でこの仕打ち
つかギャーギャー言うって事は自分がやってる事の自覚はあるんだよね？
丁度良い機会だし朝方のテンションもありすっぱり言いたい事は言ってCOした
ある意味655さんには感謝してます
ありがとう
749:友やめ
10/03/08 03:52:25 e9RFx1nQ0
>>748 乙でした
自分の事だ！と思えたのなら748に噛み付く以外にする事あるだろうに･･･
がんばって素敵な個人誌出して下さい。
さてお決まりの
748の元相方A、見てる～？
750:友やめ
10/03/08 04:47:38 gF7CzpTL0
>>748の元相方は>>655の報告が自分に対する事だと思えるほどの事をしてる自覚が有りながら
晒されたと誤解してカッとなった部分も有るんだろうが、反省するどころか逆ギレして噛み付くなんて
どうしようもない行動に出た以上、COされたのも自業自得と認識し……ないんだろうなぁ
751:やめ
10/03/08 05:36:59 JftoDKiaO
成熟した感性なら第三者視点の書き込みを見て反省し、今まで迷惑かけてごめんと言い出すのが妥当。
そこまで大人になれなくても見なかった事にするな。
わざわざ見た事を申し出、ひどいひどいと騒ぎ立てるって自分は我慢の出来ないお子ちゃまですと名乗ってるようなもんだけどね。
752:友やめ
10/03/08 08:27:29 TMMga3p80
>>784 乙
まあ、これがなくてもいずれ友やめするケースだったとは思うけど。
どっちのＡも、ありがちな性格破綻者だから被ったんだろうね。
自分の知り合いにもいて、みんなから愛想つかされてたよ。
甘えられると見たら破綻するまで甘えて、破綻しても自分のせいとは思わない。
同人関係だとこんな風に表面化するけど、恋愛や結婚、家族も破綻させるタイプ。
すっきりＣＯできておめでとう！
753:友やめ
10/03/08 10:23:09 4IeuACq30
少し前の友やめ。
オリジナル字書きで活動している仲間のひとり、A。
「文学賞に入賞した！デビュー決まった！」と大はしゃぎで連絡してきた。
それはすごいことだと詳しく聞けば、自費出版会社が客寄せに行っている文学賞。
入賞者には担当がつき出版費用が値引きになるというもの。
しかしそれでも応募の中から選ばれたんだからすごいことだし、
本人が大喜びしてるんだからまあいいんじゃない？と
仲間内では話していた。
が、本人の話から推測するに、やり手の担当に乗せられて出版のグレードを
どんどん高くしていき(宣伝とか、書店流通の扱いが変わってくるらしい)
当然費用も膨大なものになってきていたらしい。
「大丈夫なの？」と一応諫めるふうなことは言ってみたんだけど、
完全に舞い上がっているAは聞く耳持たないし、少しでも意見がましい
ことを言えば「嫉妬乙」。
「同人では負けたけど(イベントなどではける数がAはあまり多くなかった)
プロとしては私(A)が勝った」とまで言われた。
そのあたりまでは少し頭が冷えたら戻ってくるだろうと思っていたのだが、
出版費用を貸してくれと言ってきてびっくり。
どうやら孫に甘いお婆ちゃんに費用をねだったことが両親にばれて、
そんなものに金を使うことは許さんとものすごく叱られたらしい。
Aも私たちも成人済みとはいえ、気楽に貸せる金額ではない。
仲間内に軒並み断られ、出版の話はポシャった。Aの中では
「友人の嫉妬でデビューの道を断たれた」ことになっている。
それきりAとは連絡がなくなってしまったので、活動してるのかどうか
まったく判らない。
754:友やめ
10/03/08 11:06:09 v1138X0S0
>>753
乙。
そういう実力の無い夢見る夢子ちゃんを狙った詐欺商法も悪だとは思うが、
やっぱりそういうのに騙される人って馬鹿だと思うよ…
どんだけ頭悪いんだろうか
自費出版詐欺って請求金額は数百万単位でしょ？
出版社が金をせびる事なんかないのにな
むしろ賞金や原稿料貰えるってことを知らないんだろうか
755:やめ
10/03/08 11:17:30 g+Mxmfbl0
自費出版ってことは、出版社は筆者に投資する気など欠片もなく、むしろ金づるとして
扱ってるってことなんだがな。それでプロ宣言するってどこまで脳が沸いてんだか。
>>753乙。
756:友やめ
10/03/08 11:39:04 +WFi1XyH0
>>753おつ
自費出版詐欺か…もう有名すぎてあまり引っかかる人は
あまりいなくなったと思ってたのに
やっぱり詐欺師はカモを見つける嗅覚があるんだな
詐欺師は口がうまいからな…おばあちゃんに
頼んだのが両親にばれて叱られて良かったよ
下手すると二冊目三冊目とやらかされた可能性があるし
ただサラ金等に手を出さなかったのが不幸中の幸い
詐欺師からリストが回って他からも目を付けられないことを祈るばかりだな
757:友やめ
10/03/08 11:46:58 dioXTC690
すでにリストは回ってるだろ
そのお調子者の所には次々に電話が来てて
「こんなにたくさんの会社からお誘いがきてるのに！お金さえあればっ…」
とかになってるたんじゃね
758:友やめ
10/03/08 12:33:17 +WFi1XyH0
同人で売れてなくて密かに物凄く周りに嫉妬しまくってたんだろうな
本人の中で一発逆転！周りを皆見返してやれると意気揚々だったんだろう
＞「同人では負けたけどプロとしては私(A)が勝った」
なんてワザワザ口に出して言う程に不満が募ってたんだろうな
なのに金がないから出版出来ない、出資しない奴は嫉妬してると
周りを逆恨みして。元々周りは敵だったんだろうな…
自分は能力相応の待遇を受けてないと不満と募らせるタイプが
こういう詐欺商法に引っかかるんだろうな
自分の能力を客観視できずに…
759:やめ
10/03/08 13:04:09 NMC30gcoO
勝ち負けとか言ってる時点で負けてるよな。>753乙。
760:やめ
10/03/08 13:21:49 TMMga3p80
753乙
普通の人は「本物の出版社」から話が来たら、舞い上がっちゃうんじゃないかな？
そういう人には「あんたは才能あるんだから、もっと大手出版社に持ち込むべき！
出版社に金払って本出したら、あんたの汚点になるよ！」とか言う方が効果ある、
って、文芸板あたりで聞いたことがある。
761:やめ
10/03/08 14:24:47 /knTILR10
舞い上がっている相手に何を言っても無駄でしょ
大した実力も無いのに「あんたは才能あるんだから」何て言っても
勘違いに拍車をかけるだけじゃね？
762:友やめ
10/03/08 14:33:50 l8rlBpxO0
そのまま舞い上がらせて、プロに否定しにもらいに行くんじゃね？
この人は私を理解者！と勘違いされて粘着されても困るから
切って捨てるのが一番良いんだろうけど…
763:やめ
10/03/08 14:39:18 ovZ/DfKq0
小説ってのは或る意味「人を騙して自分の世界に引きずり込む」ものだから
簡単な詐欺にホイホイ騙されるような頭の軽い人は書き手に向いていない
気がする
764:やめ
10/03/08 15:11:30 RN+XDb6z0
波瀾万丈な人生が今後の肥やしとなればよいね。
765:友やめ
10/03/08 15:23:54 daikKBieO
今後の肥やしとするためには、ハッキリと自分は騙された
舞い上がった為、周りが見えなくなった
他人から金借りようとかして最悪だった
と自分が自覚しない限り無理だと思う
766:友やめ1/2
10/03/09 00:21:06 GTW2zeVd0
随分昔の、でもいまだに相手のことがよくわからない友やめ。
Aと自分は、年齢は向こうがだいぶ上だけど、ジャンルも表現手段もサークル規模も一緒だった。
自分は、他人の創作物には当たり障りなく「感想」（面白かったとか可愛かったとか）を、聞かれたら
言うって感じだったんだけど、Aは読んだら必ず辛口の「批評」を、進んでしてくるタイプ。
こういうトレーニングをしろとか、こういう本を読めとかそんなことまで言ってくることもあった。
A自身がそういう人間だからか、サイトを更新しても必ず「こういう更新をしました」と言ってくるし、
描きかけの原稿を送ってきてまで意見を求めたり批評を欲しがったりする。
自分はそういうの苦手な上に、精一杯意見しても受け入れられたことは一度もない。
「斬新な意見ですね^^」「そういうことを言われたのは初めてです^^」みたいな返事ばっかり。
正直何を考えているのかよくわからない人だった。
767:友やめ2/2
10/03/09 00:24:38 GTW2zeVd0
でもある時、吐き捨て系のスレを見ていたら、自分のその意見がかなりの長文そのまま引用されてて、
それに対してどんだけ自分が不愉快だったかが延々と書き連ねられていた。
詳細は省くけど間違いなくAの書き込みだった。それも話した直後だった。
Aは私のことを妬んでいて、目の上のたんこぶのように思っていて、創作のことで話すたびに
私の物言いが本気でむかついてしょうがなかったらしい。
Aはちゃねら公言してたけど私は隠していたから、私に見せたくて晒したというわけでもなさそうだった。
でも、感想を求めてくるのは常にAの方からだったし、連絡も大体向こうからだった。
私のことが嫌いだとか、ありがちなことだけど欲しかったのは批評じゃなく賞賛だったんだとか、
そういう事情があったんだとしたら、私にわざわざ聞きに来なきゃいいだけだと思うんだ…
特にAには、同ジャンルで他に親しい友人だっていたらしいのに。
しかも数日後にまた、普通に「今こんなの描いてます」メールが来た。
この人どんだけマゾなの、と怖くなって避けているうちにそのままジャンル撤退してしまった。
逃げたりしてごめん。でも本当にわからなかったし、吐き捨て見ちゃう自分も嫌だったから。
768:やめ
10/03/09 00:28:36 DJBtcmx70
同人だって自費出版なのにな。
しかも普通の自費出版本に比べたら手にとって貰う率が格段に上だと思うが。
出版社を通して流通や宣伝をしたってそれに興味を持って手に取ってくれる人が
どのくらいいるのかとか考えないんだろうか。
まあ考えないからそうなんだろうが。
この流れで思い出した友やめ。
色々な意味で行動力のあったＡ。ジャンル関係のイベントには多少遠かろうがほぼ遠征していた。
抽選参加のイベントでは熱い思いを書き綴ったハガキを大量に出しチケットをゲットしたりしていた。
そのうちレイヤーをはじめたＡ。そしてそのジャンルでは即売会＋交流会が盛んでレイヤーがステージで
色々やったりするのも盛んで、それで有名なレイヤーさんも何人かいた。
そんな折、Ａもイベントを開きたいと言い出した。しかしその内容は
Ａのオンステージ
本人はやる気満々なのが良く分かったが、それと反比例な結果が予想できたため
『そんなの誰が貴重な休日使って交通費と入場料払って来るんだよ』と言う本音を座布団で包んで止めようとした。
コスイベント＋交流会にした方が人が来るんじゃないかというのも自分がメインだからと却下され、
そんなに長い時間のネタがあるのかと問えば、前座にジャンルの声優さんを呼ぶと言い出し、（前座って…）
他にも色々と言ったのだが聞く気配がないので半分諦めて
会場確保にかかる時間とかお金とか調べた方がいいよと言って話を終えた。
結局いい日が取れなかったとかでその話は立ち消えになったのだが、その頃から今度は他の交流会のネガキャンをし始めた。
その頃からちょっと引き気味だったのだが、それとは別の決定的なことがあってＦＯ。
行動力がありすぎるのもある意味問題だな、と思った一件だった。
769:やめ
10/03/09 00:47:52 LsPZE9RL0
>>768
本当に行動力の有る人ならごり押しで開催しちゃってたかも
結局アレがしたいコレがしたいと脳内妄想たくましくしていた段階を一歩も
出られなかったんだから
厳しい現実＞＞妄想力＞＞＞＞＞＞＞企画スキル含めての実際の行動力
な人だったと思われ
770:友やめ1/3
10/03/09 00:59:02 mN9JD6p80
口癖が「チェッ」で、何もかも遅いAとFOした。
Aは基本温泉だが、時々Bのサークルに委託で本を出していた。自分でサークル参加はしない。
自分で「私、超のつく遅刻魔で～」と言っていた。
オフ会、アフターでの待ち合わせには必ず遅刻する。
「道ややこしいんですよ！チェッ」
ジャンルキャラの誕生日企画をCが立ちあげるが、誕生月の11月で終わる予定が
Aが「参加したいけど11月は忙しくて無理！12月まで伸ばせない？」と懇願。
少し期間が短いかとCも思っていたらしく、12月まで延長。しかしAの作品は
出来あがらずに、「年明けまで延長！して」そこまではしないとCは企画を12月で閉める。
「12月って冬ミケ参加組には厳しいのに。チェッ」Aは冬ミケに本は出していない。
たまたま私がBのサークルと隣接になったとき、BはAの本を委託予定で、Aは一般で
入場、すぐにBのサークルに本持参の予定だった。しかしAが来ない。何度もメールや
電話を入れても、連絡はつくのだが「会場には入ってる」「他ジャンルの友人の
手伝いしてて向かえない」
結局、13時過ぎに本持参でやってくる。その時Bの机の上は完売していて撤収準備中。
Aの本は置いて、Bは私と話しをしてイベント終了まで時間を潰していた。
そんな時間に持って来られたから当然ほとんど売れない。A、イベント終了時間に
回収にきて机の上見て「…チェッ」
771:友やめ2/3
10/03/09 01:00:08 mN9JD6p80
私は西都でチャットを開催するとき、一週間前にはだいたい告知をしている。
Aはチャットが終わった数日後、「参加したかったのにいつも気がつくのが
終了後なんですよー。ひどいですよ教えてくださいよー」
「いやいや事前に告知してるから、たまにはうちの西都覗いてみてくださいよ」
と言うと、
「だからー、教えてって言ってるの！チェッ！」
誘えってことか？
他には、私が西都更新すると「そのネタずっと前から温めてたのに！先こされちゃったーチェッ」
アフターにいいお店ないかな？という話しをしていて、他の人が案をいろいろ出してくれて
決まった後に「あ、いいお店知ってたのに。もう決まったの？チェッ」
自ジャンルはキャラの誕生日が発表されているので誕生日更新をする人が多いのだが、
どのキャラの誕生日も数カ月遅れで誕生日更新をし、バレンタインの企画ものも夏になって
「今は2月14日だと言い張ります！」
8月生まれのキャラが好きすぎるAは、布教しよう！と「8誕キャラを誕生日にお祝いしよう！」と
いうペーパーを作り、9月のイベにBのサークルで配布する。これは早すぎるのか？
772:友やめ3/3
10/03/09 01:00:54 mN9JD6p80
自分の西都内でのことは勝手にしろと思っていたが、特にオフ会やアフターの遅刻がひどいのと
文章でも実際の会話でも不満があるときに「チェッ」とつくのが耐え切れなくなった。
無論、何度も、時にはきつく言ったのに直らなかった。
アフターのメンバーもほぼ固定になってきて改めて誘わなくてもAはいるし、
実際に萌え話をすると楽しいし作品も面白いし、AはBと仲がよく、
Aだけ避けるのもなかなかできなかったが、私はアフターの幹事をすることが多く、
悪いけどAの遅刻に何度も困らせれている、次のアフターに誘えない、と言ったら誰も反対しなかった。
ただ、BはAと一緒に行動するために次のアフターから参加しなくなってしまったのが寂しい。
773:友やめ
10/03/09 01:27:42 S/UK4GB00
>>770
乙
とにかくＡが大嫌いなんだなｗ
正直、遅刻以外は別に迷惑もかけられていないじゃない？と思ってしまったけど
とにかくＡの事が大嫌いなんだなということはわかった
アフターも時間に遅れたら置いていくよ、店に直接来てね
で解決じゃないかと思ったりするけど
そこを飛び越えて参加を拒否するという方向に持っていくあたり
とにかくＡが嫌いなんだなということはわかったｗ
周囲の人も770のその感情を知っているからこそ反論しても面倒そうだし
何も言わなかったんだろうね
今のところの770の誤算はＢがアフターに来なくなった事だけかな
774:やめ
10/03/09 01:33:13 8+2bAW2b0
全般的にムカつくしウザい相手だろA
遅刻以外も普通にいろいろ他人に負担かけてるよ
そもそもその遅刻が物凄く迷惑だから
嫌いになって楽しいイベに誘いたくなくなるのも無理からぬ話
>>770乙
775:ともやめ
10/03/09 01:38:02 Jwqf+IRN0
舌打ちって地味に気に障るよな。
それに遅刻「以外」って…遅刻だけでもかなり迷惑だぞ。
ミケで搬入が（自業自得で）遅れて迷惑かけたくせに
売れてないの見て舌打ちとか、普通にイラッとする。
ひとつひとつは地味だけど、
蓄積されるとかなりクると思うよこのＡの行動。
>>770乙。
776:やめ
10/03/09 01:45:00 OOZ6ylIE0
773はどうしたの
口癖がチェッ！の人なのか
777:やめ
10/03/09 01:51:24 RBhJXRvH0
Aは女性なんだよね？ 遅刻の件がなくても
女性がリアルで舌打ちしてるところなんて見たらドンびく
男でも無理なのに、女友達がそんな下品なことしてたら距離を置いてしまうなー
それは価値観の違いかもしれないけど、
人のやったことに後から文句をつけるだけなのはまた良くないと思う
778:友やめ
10/03/09 01:56:22 ICFi2hAj0
>>770乙
まず遅刻ってだけで相当印象悪くなるからね
それでも他がいい人だと「遅刻以外はいい子」と自分を騙し騙し付き合い続行もできるけど
（アフター先に行ってるね後で来てねと対応するとかさ）
舌打ちばかりだとイライラして友やめラインを超えるよ
779:やめ
10/03/09 02:28:03 7Kj9wrhw0
チェッ、って舌打ちなんだ。なんかマンガみたいに口で言うのかと思ってたww
遅刻は大分迷惑だし、口で言うにしろ舌打ちにしろ、それだけでＨＰ削られるから
友やめコースだなぁ。でもＡのことが嫌いというのは伝わってきた
780:やめ
10/03/09 04:45:11 NP5tFYxc0
同人じゃないけど、自分を見るたびに舌打ちする同級生がいた。
凄く気分悪かったよ。
>>770の気持ちわかる。乙。
781:やめ
10/03/09 06:24:31 yFv0QIea0
そりゃ嫌いにもなるよ。
>>770乙。
782:友やめ
10/03/09 09:26:36 N3Kfq4tp0
>770の1行目読んで、「何もかも遅い」って何だろう…と思ったら
本当に何もかも遅いんだな('A`) しかも舌打ち付
激しく乙
783:ともやめ
10/03/09 10:01:31 bsARz8xv0
>>770-772
ここに書かれている遅刻やら何やら全部しない人でも
「しょっちゅう舌打ちする」ってだけで、自分だったら友やめする。
不快すぎるし下品だし、一緒にいたくない。
784:やめ（1/2）
10/03/09 10:27:52 KlMzmdJY0
・四人合同誌が決まる→スケジュールを聞いたA「仕事が忙しいので編集手伝い出来ない」の返事
・Aだけ原稿大遅刻→割増し払って発刊
・いままで痛さなど全く見せなかったAが値段を見て豹変、高すぎるふじこふじこ！
→なだめて説明→自分とBさんが分担で印刷代を負担する事に
・合同誌編集中、ツイッターで散々「残業ばっくれ遊びに行った」「原稿さぼる」発言があった事が判明、
問いつめる→Aちゃんはこういう合同締め切りに慣れてないんだからストレスたまるんだもんと
開き直り、表紙入稿がぎりぎりになったCさんを引き合いに出し逆ギレ。
・しかしCさんは他の締め切りに間に合っているし編集も手伝ってくれているため
正当性を指摘→Aちゃんばっかりいじめるふじこふじこ！→なだめて説明
・いつメールしても返ってくるのは一週間二週間後なので、メールを出して1日以上
間があいた場合、三人で決めて事後報告→勝手すぎると拗ねられ
Aちゃんはいらない子と自虐モードで数時間拘束→なだめて説明、メール後3日は返事を待つ事に
四人の中でAが最年長という事実について疑いたくなるほどの
ドわがままなお姫様振りに、気の短い自分のうんざりゲージが真っ赤に染まる
785:やめ（2/2）
10/03/09 10:31:00 KlMzmdJY0
・合同誌の担当冊数が捌けないからそちらで委託してくれの申し出→申し込みした
イベントをことごとくドタキャン欠席していた事が判明→言っても無駄だと思い
委託分をほか三人で引き受ける
・Cさんともなにやらモメ事→滅多に愚痴など言わないCさんのレアな態度を眺めながら
「実は私も迷惑被った」とBさんも暴露。合同誌が終わったらもう売上の分け前を多めに払って
早くCOしようと全員で決意
・Aちゃん空気悪いからあなたたちと離れたいと向こうから申し出が来る→渡りに船
義理だけは果たそうと、色々な雑務は全てこちらで協力して終わらせる
・穏便にお別れしようと申し出る→Aちゃん色々ひどかったごめんとの謝罪、
前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
逃げた経験があるので疑心暗鬼になってたと告白→BさんCさんはわからないが
自分はCOを思い留まろうかな、と謝罪を聞いて考え直す。
・何が起きたのかわからないが突然「裏で色々言ってくれてどうもありがとう！
あんたたちもあの大手と一緒ねふじこふじこ！」な、メールが届く ←ｲﾏｺｺ!
そうだ、友やめしよう。何があったのか聞く気も起きず、現在FO中。疲れた。
786:ともやめ
10/03/09 10:51:06 oxHQDMtKP
>>785
いやそれ大手とのいざこざも結局Aに原因があるんじゃね？
誹謗中傷も単なる正当な根回しかもしれんよ
まあ真実は分からんがどっちにしろ
全力で友やめが正解だと思う
787:友やめ
10/03/09 11:11:39 ia07PmXX0
>>784乙
そこまで付き合ってあげる>>784その他お友達の気の長さ&人の良さにむしろ脱帽
FOじゃなくて全力でCOしとけ
788:やめ
10/03/09 13:21:17 RqBeqt6n0
>>784
激乙。
つーか
＞前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
＞逃げた経験があるので疑心暗鬼になってた
これ別に原稿遅刻とかとは全く関係ないよね。
疑心暗鬼になってたから何だって感じだ。
789:1/2
10/03/09 13:22:46 fuxHwhOb0
友達としての気持ちは終わっているのに
付き合いは続けなきゃいけないオタ同僚の話。
オタなのがバレたのはイベントで偶然会ってしまったから。
それ以来頼まれた本を買ってきたり原稿手伝ったりしていた。
仕事の都合がつかなかったら委託しあったり。
で、私のいる部署は女性が５人であとは男性。
５人のうちの２人はお局同士でくっついていて
私とオタ同僚Ａは中途採用の同期(私の方が年下)、
同僚Ｂは入社時期は違うけど私と同じ年。
前々からちょっと性格に思うところは多かったんだけど
(自分に甘く他人に非常にキツイ、自分の都合しか考えない)
Ｂが入社したあたりからちょっと言動がおかしくなり始めた。
Ｂとなんでも張り合うようになり、私とＡが親しいのをアピールしたがるようになり、
妙に私を自分と同グループ(例えば、恋愛とは無縁組など)に分類して公言するようになった。
仕事中に私語は禁止されてないので、みんな仕事の状態を見て時々会話していたんですが
Ａが人の仕事お構いなしに人前で萌え話をし始めるようにもなった。
それだけでもｳﾍだったのに極めつけが…。
790:2/2
10/03/09 13:23:28 fuxHwhOb0
忘年会の日取りを決めている際にＡが
「見たい番組(アニメ)いっぱいあるし行きたくない」と偉い人たちも居る前で言い出したので
「じゃあ不参加でいいじゃん」と流して、他の人の日程を聞いていたらＡがふじこり始めた。
最終的にとある日に決定したところＡが絶叫。
Ａ「その日は用事がある！」
私「どうせ不参加なんだからいいでしょ」
Ａ「私ちゃんだってサイトに××のイベント行こうかなって書いてたじゃん！
本当は自分だってオタクな趣味犠牲にしたくないくせに！！！」
な、なんですとーΣ(ﾟДﾟ)！？
いろんな意味で衝撃を受けたのですが、Ａはパソコンを持っていないので、
どこでそれを見たのか問い詰めたところ会社で見てたと…。
働いてる会社はとてもネット関係に厳しくて、情報部のチェックが常に入ってるのですが
当然そこの人たちにも私のサイトはバレていた訳で…。
偉い人たちの前で暴露されたことも含めて何もかもが嫌になり
仕事以外の付き合いを絶つようになりました。
正直、完全に縁を切りたい…。
791:やめ
10/03/09 13:40:59 imsuHoqp0
セクハラに耐えられなくてAとFO中
妙にスキンシップが多いなーとは思っていたけど
同人の世界じゃそういうノリは仕方ないのかなと思っていた
でも初対面なのに手を繋ぎたがったり抱きついてきたり…
Aとは友達を通して知り合ったんだけど、
会う度にどんどんセクハラが酷くなっていった
一番嫌なのが胸や股間を触られること
自分はピコサークルでかつレイヤーなんだけど、
男装してる時はなぜか股間を触ろうとしてくるし
女装(もしくは私服)の時は執拗に胸を触る
自分がスペースにいる時は手は出さない(机越しだから？)
でも一緒にアフターに行くと酷い
本当にやめてと何度も言っているのに笑いながら触ってくる
しかもテンションが高い
結構きつく言うと他の人の所に行ってセクハラを始める
カプの話とかは合うんだけど触るとかマジで無理だ…
周りに根回しして、Aのメールは無視してる
どうかもう絡んで来ないでくれ…
792:やめ
10/03/09 13:55:51 RqBeqt6n0
>>789
心底乙。
とりあえず当面の対策としてサイトは移転、会社のホストをアク禁した方がいいと思うよ。
もう情報部に見られてしまった事実は変わらないんだけどね……。
793:友やめ
10/03/09 17:09:26 CO958/sL0
せつないスレ
794:やめ
10/03/09 18:05:51 wlBJRcxD0
>>791
心底乙
私もやめではないが凄く気の合う同人友Aの親友とかいう奴が
いきなり抱きついたり尻触ってくる奴だった（女同士
突然の事でなんとも反応できなかったのを「すごい！慣れてるね！」といわれ（何にだよ）
挙句「私いつもこんな感じだからヨロシク（ﾐｬﾊ」「中もイケるよ！」（何処のだよ）
と言われ本気で吐きそうになった
Aはとってもいい人なので縁を切りたくはないが、セットで行動するなら切ると思う
>>791も同類と思われないように気をつけて・・・
正直アレを許せるだけで同類に思えるくらい気持ち悪かったよ