10/02/22 20:45:56 S/yu+6ZG0
>>398
やだなにこの人…恥ずかしい
401:友やめ
10/02/22 20:48:17 4Joilqnj0
399
君が管理人？
２ちゃんねるって誰でも自由に書き込める掲示板だろ？
硬いこと言うなよ！
半年ＲＯＭって、ネタに上手く乙できるように
スキル磨いてくるぜ！
402:やめ
10/02/22 20:50:57 qLW5nTSe0
>>401
2010年8月22日にまたお会いしましょう、さようなら
403:うへ
10/02/22 21:36:10 VavWyCko0
>>398
すげぇ…テンプレにしたいほどの最後っ屁
しかもおもっきしスベってやんの
404:友やめ
10/02/22 21:39:18 4Joilqnj0
403
半年待っててよ、構われるとレスしなきゃいけない気がして気になるよ。
405:友やめ
10/02/22 21:47:25 S/yu+6ZG0
>>404
構ってんじゃねーよ呆れてんだよ
空気嫁ks
406:友やめ
10/02/22 22:04:08 D+YWw2XO0
>>405
顔真っ赤で更新ボタン連打して、イチャモン付ける事で安っぽい自尊心を満足させようとする
キモオタ相手にﾚｽ付けてやるなんて、お前優しいなｗ
407:友やめ
10/02/22 22:08:30 Rqv20OYoO
更新ボタン連打吹いたwww
408:ともやめ
10/02/22 22:21:48 RDNx6t7F0
人に構って貰えるのが嬉しくてこんなに踊り狂うだとか、どんだけ普段孤独なんだよコイツ…
409:やめ
10/02/22 22:22:34 D9LyHwau0
お前らwwww
その位にしておいてやれwwwwww
きっと今夜は眠れないほど悔しいんだからwwwwww
410:267-268
10/02/22 22:32:57 oayh/ZHN0
>>293>>294>>296>>297>>298>>299>>300>>301>>303>>305>>306>>308
レスや助言ありがとうございます！ 大分遅くなりました、ごめんなさい。。
半ＣＯまで漕ぎつけたので報告します。
２１日Ａの家突撃がありました。
提案してもらったので(ありがとうございます)解析の件を言及。
なんで私のパソのスペック特定できる位知ってるの？ と質問したら、
「見ればわかるし」
凄いな。やはりホラだったようです。
解析したページを印刷して持ってくるように言ったら、
「そんな昔の解析、流れてるよ」
と断られた。どうやら半年分しか解析残ってないと思ってるみたいなんで、確かめに行くよと言ったら、
「厨にパソ触られたくない！」
と激しく拒絶……。データ入稿教える事になってたら触ると思うんだけど……。
私の代わりに共通の同人友達に見に行ってもらう事を提案したら
「そこまでするの？」
と言ってましたが、この事を同人友達にメールしたところＡが話した子が
「見に行かせて」メールを返してくれたのでＯＫしました。
別の同人友達も混ぜて、Ａが話した子に解析の見方を今度教えます。
もし厨＝私じゃないと分かったら、もう家に来ないで連絡もしないで欲しい。と言っておきました。
「なんで？ 厨じゃなかったら普通の友達でしょ？」
と言われたので、まだ家に来るかも……。拒否はしときました。
ちょっと続きます。
411:267-268
10/02/22 22:34:07 oayh/ZHN0
続き
同居人に関して幾つか助言してもらったので、
同居人は２人居て、小中高一緒の友達と高校からの友達です。２人とも非オタ。
小中高の子は仕事が忙しくてあまり家に居ません(朝一と夜中くらいしか)。
Ａを家に入れてるのは高校からの子です。
今日は小中高の子が珍しく休みだったので、高校からの子と一緒にＡの事をこと細かに話しました。
高校からの子は前レスと同じ返答をしてたけど、小中高の子は
「Ａが変だとは分かった。変な人は家に入れない方がいいね」
と言ってくれて、二対一でＡ遮断できそうです。
高校からの子が
「私が見てる限りではいい子だよ」
と言ってたのでまだ不確定ですが。
なんとかなりそうな傾向になりました。
本当に助言ありがとうございます。助かりました！
412:友やめ
10/02/22 22:51:03 4Joilqnj0
同人板の人たちってスルースキルないんですね
何か書かないと悔しくて仕方ないみたいだなあ。
他の板で叩かれて修行したほうがいいんじゃないかな？
じゃ、自分の巣に帰りますね。
おままごと生ぬるく拝見させて頂きました。
413:友やめ
10/02/22 22:51:44 5EKdaZau0
レスくれたからって全てにアンカー返さなくっていいんだよ
乙なんだが、Aと高校からの同居人が全く諦めそうもない件
他の子が理解してくれたって安心してるようだけど、油断しない方がいいよ
詰めが甘そうだし、一波乱起きそう
414:同人
10/02/22 22:53:30 BZHs6kI20
>>410
前にも言われたかもだけど、細かく書き過ぎだと思う
相手に読まれる可能性も少し考えた方がいい
415:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/22 22:54:57 lQdKc1h20
>>410
無事解決しそうですね
しかしこう言っちゃ悪いがその高校からの友人は頭大丈夫なのかと
416:やめ
10/02/22 23:28:18 D9LyHwau0
>>410乙
ちょっと舞い上がってるぽいぞ
無事にCO出来る様に、まずおちつけ
417:友やめ
10/02/22 23:40:20 voMG/sxK0
なんで高校からの友人がそこまで執拗にAは良い子だよ！主張するんだろう
別に自分と267との共通の友達でもなさそうだし、267が嫌がっているんだからAを無視すればいいのにね
418:友やめ
10/02/22 23:44:37 6LxDE4160
>>410
もう少しかもしれないのでがんばって。書く時は複数の他の人の書き方を参考にね。
もしかしたら、かなり頑固な同居人の方もやばいかもしれない。
実際に被害に遭わないとわからないタイプかもしれないけど、何かAがはっきりした問題起こしてきた時に
被害を410のせいにされないように先に釘はさしておいた方がいいかもね。
419:友やめ
10/02/22 23:46:02 GmJic+kg0
○○ちゃんがAちゃんのこと嫌ってるから私もAちゃん嫌い！
みたいに簡単にはいかないだろ
（厨行為があるので庇うか否か考えるまではないとも言えるが）
そして
同居してる人間との関係をどうこうしようと思ったら
いろいろ労力がかかる
あんまりやいのやいの外野が言っても仕方ないよ
420:友やめ
10/02/22 23:49:34 QJ46SY7S0
>>410
解析はパスさえ知ってれば>410のPCでも見れるんじゃないのか？
IPが一致してたといわれたのか？
なんかお前を含め仲間皆解析とかあまり詳しくなさそうな感じだけど大丈夫？
421:友やめ
10/02/22 23:59:16 63qdcwH1O
実際、実害受けてるんだし、嫌いとかじゃなくて、頑なにＡ＝いいこって言えるのは何でだろうと私は思った。
422:友やめ
10/02/23 00:36:19 uNxD+B8w0
>>421
Ａ＝(私にとっては)いいこ
なんじゃね
423:やめ
10/02/23 01:10:36 8w9W3Hy/0
いや、きっとＡなんてどうでもいいんだよ。
「人を嫌わない私＝いいこ」なんでしょ。
とりあえず、同人仲間はなんとかなりそうだね。
同居人は、ほかの人も言ってるけど、気を抜かないほうがいいよ。
424:友やめ
10/02/23 06:17:15 4a5zqcGw0
>>410
散々人の誹謗中傷しておきながら「なんで？厨じゃなかったら普通の友達じゃん」とか言えるAすげぇな…
自分のしたこと全部棚に上げてあくまで「誤解だったから許してあげる」かよｗ
もし誤解が解けて友達だよね＾＾って言ってきても「勝手な思い込みで人を厨呼ばわりして噂バラまく人は友達とは思わない」
ってちゃんと言ってやれ。とりあえず乙。
それと、次書き込むなら完全COした後が良いと思うよ
425:289
10/02/23 19:38:37 tXJ6EBmu0
遅くなったがレスしてくれた人㌧ｸｽ。
母子入院のくだりは、はっきり書くとアレかな、と思ってあえて伏せたが、
かえって混乱させたみたいでｽﾏｿ。
入院っていうのは、うん、まあ、323が言うやつさ。
自分の反応が普通だったんだと、やっと確信が持てた気がする。
426:友やめ
10/02/23 19:44:33 BfM2/+GD0
相手の事を厨呼ばわりしといて
まだ友達を続けられると思ってるＡの脳みそは湧いてるな。
相手に暴言投げかけて、それが自分のただの思い込みだったら
「あんな事言ってごめんなさい、まだ友達で居て下さい」
って土下座でもしない限り、関係はそこで切れるっつーの。
427:友やめ
10/02/24 00:35:49 E94wpUx/0
自分は被害者で犯人捜ししてる探偵様だから
非常事態だったから
何しても許されるしあ当たり前なんだろ
こちらもそんなクズはCOして当たり前だから、相手の厨考えなんて理解しなくてもいい
428:やめ
10/02/24 13:27:56 MOnhouZF0
友達ではないけどＦＯ中
警察に相談中なのでフェイクあり。
どうやらパスクラック厨で、同ジャンルのサイトの解析や拍手を見てるらしい。
返信不要でサイト上には出さなかった拍手のメッセージがなぜか漏れてたりしたので気がついた。
釣りで書いた拍手が漏れたので間違いない。
知り合いには気がついた時点でパスをこまめに変更するように連絡済み。
犯罪レベルなので、現在拍手と解析は通報済み。
名前と住所もわかってるし、警察にも相談済み。
犯罪だってことわからないほどバカじゃないと思ってたけどここまでとは。
うっかりメルアド教えたのが間違いでした。
429:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/24 13:39:29 qIgEHUd60
友達じゃないならスレ違いでしょ
430:友やめ
10/02/24 14:12:09 65aywINY0
友達と言うのも嫌なほど嫌いなのかな
ＣＯ物件ならすでに友達ではないが
拍手はアイコンにカーソル当てるだけでＩＤわかるから
クラックソフトで簡単にクラックできると思う
その人交流は多いほう？
企画とか主催とかやっていろいろな人の個人情報やメルアド集めたりしてない？
だったら全員に早めに注意喚起したほうがいいよ
メルアド＝ＩＤの人も多いからね
431:やめ
10/02/24 22:31:53 GJbZTVz80
フェイクだっつってるのに
432:友やめ
10/02/25 00:09:51 LOLcvDxi0
>>430
そんなこと書いたら厨が真似するよ
未成年だと逮捕されても新聞に名前が出ないからなあ
できれば同人者から逮捕者出したくないな
世間の風当たりが強くなって困る人もいるだろうし
ある意味同人界みな被害者だな…
でも自分がやられたら通報するだろうな。犯罪だもの。
そういう奴は一回痛い目にあったほうがいいと思う。
433:やめ
10/02/25 00:12:04 IBUO0DkE0
まあそういう奴は同人にハマってなかったら同人以外のところで何かやらかすだろうけどな
434:１／２
10/02/25 13:05:57 hbAcn8iE0
なんかどうしようもなくどん引きしたための数年前の友やめ。
私はサイト持ち。オン専。感想メールが来た事でとあるサイトの管理人Ａと知り合った。
同ジャンル、同カプ、萌の方向性が一緒、好みの絵柄なども一緒･･･とにかく気が合う。
絵茶や感想メールのやりとりをするうちにどんどん親しくなり、半年ほど経った頃、
Ａから仕事で上京するというメールが届いた。
帝都在住の私は歓喜し、予定が許すならお会いしたいと打診した。
Ａからもぜひ会いたいという返事が届き、二人してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら予定を立てた。
そして当日。
待ち合わせの駅へＡを迎えに行く私。
大きな駅だったけれど、目立つ目印の前で、服装や髪型を事前に知らせ合っていたこともあって、
そんなに迷うこともなくお互いを見つけられた。
見つけられたんだけど･･･私ははっきり言って、自分の目を疑った。
Ａは酷かった。外見が。
人の姿を見て、うわあ･･･とどん引きしたのはあれが初めてで、今のところ最後です。
とりあえず褒められる点と言えば、辛うじて不潔ではないということくらい。
後は一昔前のヲタ女や喪女のテンプレ的な外見を思う浮かべてもらえばだいたい合ってると思う。
それでも別に、外見で友達を選ぶわけじゃない。話が合って楽しければ問題なし！と思い、
二人で立てた最初の予定通り予約してあったコンセプトカフェへ向かった。
けれどお店の前で入店するのを渋るＡ。
なんで？と思いながらも、実際来てみたらお店のイメージが違ったとか、
カフェって気分じゃないとかいろいろあるんだろうなと思って
キャンセルの電話を入れ、予定変更後の希望を聞く私。
ここで気づいた。Ａとまったく話が通じない。そしてＡの態度が激しく不審。ぶっちゃけ不気味。
私の顔を絶対見ない。目を合わせない。視線が必ず右や左や下に泳ぐ。
「どこか行きたい所ありますか？東京分かんないだろうから、だいたいの希望を言ってもらえれば
私が探しますよ」的な事を聞いても、返ってくる返事は「はあ･･･」「まあ･･･」「へえ･･･」といった
訳の分からない相槌？溜息？みたいなのばかり。
その間に「フヒヒ･･･」「ヘヘヘ･･･」という不気味な笑い声が混じる。
怖い。
435:２／２
10/02/25 13:06:39 hbAcn8iE0
結局店は決められず、コンビニでお茶を買って公園で立ち話。と言っても何も話せない。
私が話題を探っても、Ａから返ってくる反応は「はあ･･･へへへ･･･まあ･･･ふひっ･･･へえ･･･ふひひ･･･」のみ。
マジで怖い。
その間も相変わらず私の顔は見ないんだけど、私が視線を逸らして改めてＡを見たりすると
その隙に私の顔をガン見している。なぜだ。
でも目が合うとまたすぐに逸らして、ふひふひ笑ってる。なぜだ！
見ればいいじゃないか顔くらい！つか目を見て話してくれよ何か！！！
疲れているのか。私といてもつまらないのか。そう思って駅まで送りましょうかと言ってみても
公園から動かない。どうやら帰りたいわけではなさそうだ。
結局公園で数時間を過ごした。
晩ご飯にも遅い時間になって、お腹も空いてきちゃったし今度はやや強引にお店に入った。
そして注文してご飯を食べようと思ったんだけど･･･
そこで私はもう一度自分の目を疑った。と言うかあまりの事に一瞬何が起こったのか分からなかった。
Ａが犬神にでも憑かれたのかと思った。
それくらい見事な犬食い。生まれて初めて見た本物の犬食い。
器を抱えこみ、覆い被さるようにして顔を器に近づけて、フォークでかきこみながら
ペッチャペッチャクッチャクッチャズルズル音をたてて食べている。
それを見た瞬間、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＼(＾o＾)／と思った私。
Ａが食べ終わるのを待って速攻で店を出て、無理矢理駅まで送り、強引に改札に押し込みました。
「もうお疲れでしょ！？時間も遅いし！無理しないで！ホテル帰って休んだ方がいいですってば！！」って言いながら。
後日Ａから、いつも通りのテンションの「めちゃくちゃ楽しかったです～！
またお喋りしましょうね！」メールが届いたけれど、
ありえない食べ姿がちらついてろくろく返事が書けず、「そうですね、そのうちね、
最近ちょっと忙しいんでいつになるか分かりませんけど」と濁しつつＦＯしました。
436:やめ
10/02/25 13:32:33 Gww2oPRY0
>>434
乙…
見た目モサだけど気さくな人となら、楽しく過ごせたんだろうけど
「はあ･･･へへへ･･･まあ･･･ふひっ･･･へえ･･･ふひひ･･･」とか、犬食いって…。
例えすごい可愛い子だったとしてもドン引き。
『食い汚い』ってレベルでは収まらないよソレ。
そういう人って本当に居るんだね。
437:友やめ
10/02/25 13:38:59 w2jND3Vb0
>>434
乙
ヲタ友だと外見はそれほど気にしないけどコミュニケーション取れないのと食べ方が汚いのは駄目だ
せめてどっちかだけでもましなら付き合えたかもしれないが
あまりにも食べ方が汚い人を見るとご飯食べた気にならないよね
438:スペースNo.な-74
10/02/25 15:33:12 q+r4BuQD0
会話ができない、って本当に頭おかしくなるよね。
今一人知り合ってしまって、軽く宇宙空間に連れていかれた気分になる。
「おはようございます。早くついたんですね。ご飯食べました？」
たったこれだけに返ってくる返事が、
「チキ…おは…っっ、あ。早？、早く、うん。へ、へへへへ…。
山？の、？いや、ごはん、う、ん…やっ、あ、うんっ、チキンとか、
うん、えへ、えへへへ。ファミマ」
よくよく聞いて見ると、「山の手線にうまく乗れた。朝ごはんはファミマで
チキン食べた」ってことらしいんだけど、ここまでで5分はかかる。
何これ嫌われてる？怖がられてる？と最初はびっくりしたが誰に対しても
同じみたい。
極力話しかけないようにしてるけど、そうするとポツンになるので
誰かが気を使って話しかける→全員宇宙空間に連れて行かれるの繰り返し。
極度の緊張しいなのかもしれないと思って我慢してきたけど、こちらも
人間できてないので、そろそろ限界でFO中。
439:友やめ
10/02/25 15:38:49 k09PqsBF0
>>434
乙
外見は気にしないとはいえ、一目見てドン引きするくらい世間とズレた
格好で平気でいる時点で中身もアレな場合が多いよね
しかし日常どうやって生活してるんだろうなそういう人って
440:1/2
10/02/25 15:51:08 OTB+k7lY0
今でも思い出すと腹立たしい去年の友やめ。
自分はサイト持ちで、マイナーカプ好き同士、相手の子（以下A）とはあっという間に仲良くなった。
クリスマスに関西から私に会いに上京して来ると言ったA。
好かれてるのは嬉しかったし、仲良くなり始めた矢先のことではしゃいでしまい、一晩うちに泊まることに。
普通に迎えに行って合流して、映画観たりした。
その時Aは財布出す素振りを見せたが映画代は私が出した。
Aは遠くから来てるし、楽しい時間を過ごせるならそれぐらい奢ってもいいかなと思った。
でもその後一緒にご飯食べたりして萌え話しようとしても、いまいち反応が悪い。
いつもなら外とか関係なく萌え話してくれてたのに。
話の内容は専ら向こうの学校の話とか、私が知らないような友達の話題。
今思えば身内自慢が酷かった。正直つまらない。
ちなみにそこのお茶代も、後から返してね、という名目で私がまとめて支払った。
次の日の朝、「おはよう」と声を掛けると「朝はわたし鬱だから…」と言われる。。
しかもうちの布団の上で煙草吸い始めるし、同じく布団に入ったまま化粧を始める始末。
それは流石に嫌だったので注意したけどごめんの一言もない。
441:2/2
10/02/25 15:52:58 OTB+k7lY0
出掛けた先でAが「腕時計が欲しい」と言ったが商品を前にして渋っている。
そして「2000円貸して」と言われた。
「地元に帰ってから買ったら？」と言うと、「地元にあるかわかんないし、今欲しい」と言う。
断ると険悪になりそうだったので「後で返しry」と言って貸した私が馬鹿だった。
その日も映画を観る予定にしてたけど、チケット買う時、Aは自分の財布を出そうともしない。
まとめて払った方が楽なので「後で返しry」と言って私が払った。
見終わってからご飯を食べようとカフェに入った。
相手は前菜からデザートまで食べてて最終的に5000円ぐらいだったので「2000円でいいよ」って言ったら「300円しかない」と言われた。
この瞬間、もう無理だと思った。
Aの帰宅時間のお陰で私の料理が運ばれて来る前に席を立つことになった。（Aが時間を間違えてた）
結局お金のことが言い出せないまま、Aは帰って行った。
私も出て行ったお金のことは忘れることにした。
FOしようとしたら毎日数十件のメールと着信、深夜二時過ぎに家電してきて迷惑だったので、流石にメールでCO宣言。
その後もネット上で「時間を返せ」とか「死ねばいいのに」「貰ったもの全部燃やす」とか言われちゃうし。
なんかショックだったのでサイトは休止。
Aが公開型の某呟きで愚痴ったのか、お陰で築き上げてきたマイナーカプの輪から私だけ外されちゃうし。
その時は周囲が心配してくれて気持ち救われたから、何も言い返さなかったけどさ。
長々と失礼しました。
442:友やめ1/2
10/02/25 15:56:20 Ih9BTs+00
>>434
乙…。
自分もちょっと似たような内容だけど、友やめ(というかやめられた)話。
Aという子と知り合った。きっかけは私がAのブログを見てコメントを残したことだった。
共通の好きな作品に対する考えや熱が自分と近かったため、すぐに仲良くなった。
しばらくメールでのやり取りを続けたが、
Aから「今度会いませんか？」と切り出され、早速会うことになった。
当日待ち合わせ場所に行ってみると、Aと思われる人を見付けた。
「Aさんですよね？」と笑顔で話しかけたら、ぎょっとした顔をされ、
「(名乗りもせずに失礼だったかな)」と思い慌てて名乗った。
Aはしばらく眉を寄せながら私を見て、「……はぁ…あぁ。」と何やら不機嫌そう。
何か悪いことしたかな？と考えながらも、努めて明るく振る舞った。
今回の目的は「とことんその作品について語り合う」ことだったので、
当初の予定通りファミレスへ。
道中Aはずっと不機嫌で、私のことを見ようとしなかった。
メールでのフレンドリーぶりとのギャップに戸惑いながらも、なんとかファミレスへ着いた。
席に着いてから、私はその作品の話を振ったりA自身のことを聞いたりしたが空回り。
沈黙に耐えきれず「私、何か悪いことしてしまいましたか？」とAに聞いてみた。
443:友やめ2/2
10/02/25 15:59:50 Ih9BTs+00
するとAは、「(私)さん、私のこと見下してますよね!?」と言った。
全くそんなことは無かったので否定したが、Aは私の態度が気に入らないと言う。
Aの話を整理してみると、どうやら私の外見に不満があったようだ。
・(私)がブランドものを持っている！(別にそんなの持ってないのに…)
・(私)が髪を巻いている！
・(私)が化粧している！
・(私)は最近のにわかオタクだ！
という内容だった。こんなこと自信満々に言うことではないが、私は生粋のオタクだ。
10年以上前からアニメやゲームが好きだし、性格そのものがオタクだ。
服はヤフオクで中古を買い、髪は地毛のクセを活かした巻髪にして手間の掛からないようにし、
化粧品だって安いものを使ってる。それは同人誌やゲームを買うための節約だ。
休日は家でひたすらゲームをしてるからリア充のように飲み会や合コンなんて行かない。
それなのに「作品を語る資格なんてない！」なんて言われて腹が立ったし悲しかった。
私はオタクに外見は関係ないと思っているし、外見によって態度を変えることはなかった。
でもAは私のことを「にわかオタク」と言いまともに取り合ってくれなかった。
Aに会えることをすごく楽しみにしていたのに、まさかここまで非難されるとは思わなかった。
その後Aは怒ったまま帰ってしまい、メールを送っても返ってきてしまうように。
それきり音信不通。…人の地雷って本当に分からないものだね。
Aとはメールではすごく話が合っていたから、こんなことになってショックだった。
444:友やめ
10/02/25 16:37:43 R+cW2Hgt0
>>442
それは逆にAが442を見下してたか嫉妬したんだと思う
もっとブサだと想像してたら違ってたって事じゃないだろうか
外見で判断する人は相手より自分が上だと思っている場合が多い
話が合う友人からのCOは辛いだろうけど乙です
445:友やめ
10/02/25 17:22:16 Ls0shNhP0
>>440
金の切れ目が縁の切れ目だから
長く付き合うなら金のことだけはきちんとしておいたほうがいい。
個人的には2000円の時計が気になったｗ
2000円ってどんな時計なんだ？
量産品なんだろうから、どこでも売ってるだろ。
446:434
10/02/25 17:42:49 hbAcn8iE0
乙ありです。もっと 外見で人を判断する厨ﾌﾟｷﾞｬ されるかと思ってたので安心しました。
Ａは根本は悪い人じゃなかったと思うので（ＦＯする時も、他の人の話にあるように
悪口言われたとか嫌がらせされたとかなかったし）、
>>438にあるような、悪気もなくてただ単にものすごく口下手＆あがり症な人だったんだと思います。
初対面の相手の顔がまっすぐ見れないとか、どもっちゃって言葉が出てこないとか。
食事の仕方があれだったのも、緊張感＋慣れないお店の雰囲気＋私と会話が弾まないとか、
いろいろなものに呑まれちゃった結果じゃないかと思います。
普段から酷い物の食べ方はしてないと思うんです。ご家族が止めるだろうし。
私がもう少し人間的に大人だったら、そういうちょっと風変わりな人が相手でも
不気味・怖いと忌避するのではなくて、上手な付き合い方や距離感を
保てたんじゃないだろうかとか考えてしまって、
そういう諸々があるから余計にＦＯが心苦しかったのですが、
吐き出してやっぱり他の選択肢はなかったなと再確認して、ちょっと気持ちが軽くなりました。
Ａがもう少し自然に人と話せるようなって、楽しく暮らしていてくれればいいなと思っています。
447:友やめ
10/02/25 17:50:00 ZJQjYZuL0
>>446
昔からクチャラーとかよく書かれてるけど自分はそこまで気になる人に
会った事無い。
逆に446と食事したらここに書かれそうで怖いわー
434最初の書き込みとかなりテンション違うけど何かあったの？
448:絡み
10/02/25 17:53:41 RZbzD8IZ0
>447
えー自分が会った事ないからって446が過剰反応って言いたいの？
どんだけ自分視点でしか物見てないんだ
つか気になったことない＆怖いって事は
447は食事の仕方が汚いって自分で言ってるんだけど大丈夫？
449:友やめ
10/02/25 18:05:19 uWk0yquL0
>>448
＞気になったことない＆怖いって事は
447は食事の仕方が汚いって自分で言ってるんだけど大丈夫？
？？
他人をそこまで気にしたことが無い＆自分が何かしてたら怖い、じゃない？
盛り上がって飲んでしゃべってたら、自分もどっちも楽しくて気がつかないかも。
自分は普通に生活してて、親兄弟や親しい友人にも言われたことが無いから
気にする度合いも人それぞれでしょ。
>>448が凄く細かい人なのか、その人がよほど酷かったのか
文章からは推測できないから。
450:友やめ
10/02/25 18:09:23 257DP5Gh0
人前で犬食いとかマジパネェっす
451:434
10/02/25 18:33:45 hbAcn8iE0
>>447 いやなんか･･･嫌な事ばっかり思い出してて吐き出したけど、書くだけ書いたら
盛り上がってたメールのやりとりとかも思い出して、嫌な事ばかりじゃなかったな･･･って。
多分激しい犬食いさえなければ友やめまでしなかったろうし（メールの交換くらいは続けたと思う）。
でも対面で会話が続かないとか、そういう事まで全部含めたらやっぱり最終的には
どこかで破綻して嫌になっちゃってただろうし。今もやっぱり復縁したいとは思えないし。
でもやっぱりメールや絵チャで盛り上がってた時の事だけ思い出せば楽しかったんだよね。
そんな事を考えてたらちょっとテンション下がっちゃった。
これ以上はスレチの自分語りになりそうだから名無しに戻ります。
452:友やめ
10/02/25 20:18:42 uWk0yquL0
>>438
亀ですが
それ、訛りを隠してるってことはない？
知り合いが東京のイベントでは大人しくなるからなんで？と聞いたら
訛りが恥ずかしいから喋りたくないみたい。
>>451
犬食いがどんなものだかわからなかったから検索してきたｗ
実際見ないとどんなに嫌だったかはわからないけど
嫌な人は嫌なんだろうね。乙でした。
453:ともやめ
10/02/25 20:25:43 46PBMu/20
なるべく喋りたくないってのと、どもりは違うと思うけど
454:友やめ
10/02/25 20:28:30 uWk0yquL0
訛りを隠すとどもることもあるかもよ
というかどもりはバカにしちゃいけないことだと思う…
455:やめ
10/02/25 20:34:59 u3e27GT30
どもりだろうと訛りだろうと、その意思疎通できないっぷりで周囲に
迷惑かけたら切られても文句言えないんじゃないか。
周囲に受け入れて欲しければ事前に根回しとかは必須だと思う。
456:友やめ
10/02/25 20:37:15 QYSDDxi40
>>454
そういうこともあるかもしれないけど、>>438の文章を見た感じだと訛りを隠してるってのとは違うと思う
あと別にどもりをバカにしているわけじゃないんじゃないか
457:友やめ
10/02/25 20:41:00 QsAn9pTa0
趣味でボランティアに行くんで
同人者にもアスペの人や軽度の障害がある人がいるのも
経験でわかったりする。
本人が自覚があるかどうかはしらないけど。
でもみんな黙ってるよ。
アスペ特有の発音とか、勘違いっぷりとか、すぐ怒ったりとか
理解の無い人は疎遠になるかもしれないけど
それでも黙って付き合ってる人もいるんだ。
偏見を増長するような書き込みはちょっと控えてあげてほしい。
458:友やめ
10/02/25 21:05:33 Gww2oPRY0
>>457
どこかにアスペ偏見のレスあった？
459:やめ
10/02/25 21:09:21 3pnNO0Yq0
>>457
誰に向けて言ってるのかわからない
460:友やめ
10/02/25 21:10:00 OW9+BKdT0
>>457
誰に向かって喋ってるの？壁？それとも誤爆？
461:友やめ
10/02/25 21:11:26 OW9+BKdT0
ものごっついカブッた。すまん。
462:やめ
10/02/25 21:13:22 3pnNO0Yq0
いや、自分も
ごめん
463:友やめ
10/02/25 21:19:19 Gww2oPRY0
あ、じゃあ自分も…ごめん
464:友やめ
10/02/25 22:03:57 n4hNEiIO0
なんか変な人混じってるね
465:友やめ
10/02/25 22:07:55 DR3X3+a40
お前ら仲いいな
466:友やめ
10/02/25 22:13:35 OW9+BKdT0
>>463=458
いやお前は謝らなくていいだろｗ気をしっかり持てｗ
467:友やめ
10/02/25 22:25:03 QsAn9pTa0
亀ですまん
455に言ってる。
アスペの人が全員吃音、どもりではないけど
独特の発音障害が出る場合があるんだよ。
＞意思疎通できないっぷりで周囲に迷惑
大人になってもこういう人はアスペだったりすることが多い。
いろいろな説や事例があるから、詳しく知りたい人は検索してみてほしい
理解することで人間関係がお互い楽になるケースも多いと思う。
本人も辛いだろうが、障害と言ってもＩＱは高い人が多いので、
能力を知恵や努力でカバーしてる人もいるしね。
468:友やめ
10/02/25 22:28:10 9x4HSNW/0
そんな特殊な斜め上発言を何故今するの
469:友
10/02/25 22:28:14 b/DqJyuR0
素人がネットの情報を読んだだけで
アスペかどうか判断できる訳ねーだろw
本人がアスペなんですって言わない限りわかるかよ
470:友やめ
10/02/25 22:33:46 QsAn9pTa0
自分はボランティアで施設を訪問するから勉強してるし実際に会えばわかる。
ネットで事例を読んでも大抵は当てはまってるよ。
もちろん一人一人違うんだけどね。
知識があれば、アスペの人に嫌な思いをさせられてる人も
傷つかなくて済むから
お互いのためにも理解がある人が多いほうがいいと思うよ。
471:友
10/02/25 22:35:11 b/DqJyuR0
はいはい
次の友やめどーぞ
472:友やめ
10/02/25 23:02:54 7SJxzyOX0
友人関係はボランティアじゃない
どんな理由であれ自分と合わないと思えばそこで疎遠になるだろ
裏返せば、合うと思えば多少の迷惑をかけられても許容するだろうし
そこに理解があるなしとかいう問題を持ち込む必要があるのかね
473:ともやめ
10/02/25 23:03:50 Irk4LPPGO
ｱｽﾍﾟだから許さなきゃならないのかよ
ごめんだね
474:友やめ
10/02/25 23:06:48 n4hNEiIO0
じゃあ私が率先して
「オタ活動のためなら常識もぶっちぎっちゃうアテクシ！！」なヲタ友をCOした。
・イベントに行くために仕事をサボる
・仕事中に原稿書いたりサイト更新したりする
・それをブログで自慢する
やんわりたしなめたけど「アンタみたいな生半可なオタクと一緒にしないでよ！！」とファビョられたのでCOした。
未だにつながりがある人によると、首になったらしい。当然だ。
そして同人誌のために親のサイフに手をつけて更生施設に送られたそうだ。
しかしアラフォーが今更厚生施設で治るはずもないだろうなあとも思う。
475:やめ
10/02/25 23:12:52 K5IiC7F50
この流れで書いてみる。
友人の友人に紹介されて「私さんのファンだ」と自称していたAさんと会った。
実際に私の同人誌の内容をすごく理解しててくれて、細かいエピソードも突っ込んでくれる。
だから私の作品を本当に好きでいてくれてるんだ、ありがたいなあ、と嬉しかった。
Aさんは外見も普通にかわいく、服装も普通。笑顔も普通。会話も普通…
なんだけど、なにかが変だった。
合ってるはずの会話が、なんだか微妙にかみ合わないことに気付いた。
95％は合ってるはずなんだけど、5％で「え、あれ？？」となって、その5％部分が
「もしかしてここまでの会話も全部すれ違ってる？？」と思わせるような部分だった。
例）「カエルって緑色が多いけど、黄色いのとか青いのもいるんですよね」
「そうですよね、赤とかもいますよね」「なんであんなにいろんな色なんでしょうね」
と、カエルの色の話題で盛り上がってると思っていたのに、最後に
「ほんとにワニ皮の財布って綺麗ですよね～」 え、え？？？( ﾟдﾟ) みたいな。
なんだかあまりにもそのかみ合わなさがモゾモゾするというか、気持悪くて
忙しい、と言い続けて接触を断ち、なんとなくFOしてしまった。
でも、あんなに私の作品を読み込んでくれた人なんか、きっともう二度といないだろうな…
476:やめ
10/02/25 23:21:35 krbHIK/j0
>475
例えにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
でも乙。
悪い人じゃないけど、ともかく気味が悪いってあるんだね。
477:やめ
10/02/25 23:25:10 HMzUwSX10
アスペだろうなという例は非常に多いなｗ
でもだからなんだ？
アスペは人から嫌われるように生まれついたんだから
嫌われて当然だろうに
病気だから許してあげてってかｗ
アスペの人に優しくしてあげるのはボランティアさんたちの役目だろｗ
478:友やめ
10/02/25 23:38:43 QsAn9pTa0
アスペの人って思い通りにならないとパニック起こすんだよ。
たとえば457からの自分のレス
＞自分はボランティアで施設を訪問するから勉強してるし実際に会えばわかる。
＞ネットで事例を読んでも大抵は当てはまってるよ。
＞もちろん一人一人違うんだけどね。
＞知識があれば、アスペの人に嫌な思いをさせられてる人も
＞傷つかなくて済むから
＞お互いのためにも理解がある人が多いほうがいいと思うよ。
はじめの自分のレスから95パーセントぐらいまで
アスペを理解してくれてるやさしいレスだと思ってたら
最後の５パーセントでアスペの人が知らずに傷付けたほうの味方へ向けたレスだと知る
そうなると自分の思い通りのレスではないので気持ちが悪いんだね。
その攻撃先になった人間は、アスペを理解していないと
怒るか自分が悪かったのではないかと悩む
悩んでしまうやさしい人にぜひアスペを理解して欲しい。
>>474
自由業やクリエイター系じゃないなら
仕事中にブログ更新や原稿は良くないね。
479:友やめ
10/02/25 23:44:13 9x4HSNW/0
はいはいアスペアスペ
480:友やめ
10/02/25 23:45:12 aSqk8pgm0
>>477,478
アスペ論議やりたいなら他でやれよ
空気も読めないのか
481:友やめ
10/02/25 23:47:20 Fq3QkrO/0
もしかしてそれはあなたの想像上の人物に過ぎないのではないでしょうか
482:やめ
10/02/25 23:51:22 NjEQwdlj0
温度差を感じるなぁ
とりあえず、スレ違いの話はいい加減止めてくれ
何と戦ってるんだ
該当板にお帰りよ
483:友やめ
10/02/25 23:51:33 nDBGdMZe0
>>481
林先生、乙
484:やめ
10/02/25 23:55:14 y93bC9tK0
言いたい事はわかるし真っ当ｗかなと思うんだが
障害あるからって他人に迷惑かけていいわけないだろ
485:友やめ
10/02/26 00:00:47 xkjk3N/B0
ここまで空気読めないID:QsAn9pTa0がアスペじゃないかって気になってくる
486:友やめ
10/02/26 00:04:06 j/4H7pNJ0
ID:QsAn9pTa0はアフターやチャットで自分語りを延々としてウヘられたりCOされる側の人間だな
アスペアスペと持論を得意気に披露する前に「自分はどうなのか」を自問してみたらどうだろう
487:友やめ
10/02/26 00:06:03 7RY4PWDT0
>>474
二十歳前後の人の話だと思って読んでたらまさかのアラフォー！！
>>475
もしかして、犬食いとか会話が続かないのが嫌だとかいう話題をしてたはずなのに
いきなりアスペの話になってたりするような感じか？
モゾモゾするな。
488:友やめ
10/02/26 00:09:40 bopHHmSQ0
アスベルガー
ラステルガー
早くもゲシュタルト崩壊しだしたのでやめてくれ
489:友
10/02/26 00:10:35 91Li6ZEQ0
アスペは終了しました
490:友やめ
10/02/26 00:12:14 pDWx+GsN0
アスペの知識があっても、傷つけられた人は傷つけられたまんまだと思うが…
「病気だから仕方がない」ってか？
同人友って利益や利害が発生する上、いきなり距離が近くなったり
遠くなったりする特殊な人間関係なんだよ。
普通の人同士ですらトラブル起きて人間関係崩れるんだから、
そうでない人はそれなりにはじき出される。それはもう仕方ないだろ。
友達は親じゃないんだよ。
で思い出した自分の友やめ。
Ａという困ったちゃんなジャンル友がいた。遅刻、クチャラー、スペ内で騒ぐ
アフターで声がでかい等、一つ一つのトラブルは小さかったんだけど
それをいちいち「Ａはこういう人だから！」「ごめんねごめんねＡがごめんね」と
やたら周囲に保護者ヅラして擁護する相方のＢがうざくてＦＯした。
Ｂがウザくなければ、イベで顔合わせる程度の付き合いは今も続いてた気がする。
491:友やめ
10/02/26 00:28:41 X75bFF050
悪い人じゃないけど、ってあるある
私は友達をたくさん作りたい派で、Aは友達は深い仲の友達が1人居れば良い派で
友達を集めて合同誌やアンソロを計画するたびに来る
Aの「また（合同orアンソロを）やるんだ……でも親友は私だけだよね？」のメールが重くなった
普通にAと２人で話してる時は明るくて話も弾むんだけど
自惚れた言い方だけど、他の友達とわいわいやるだけで嫉妬されるのは、私には重すぎた
できれば友達のままで居たかったから正直にその事を話したけど、
私が変えられないのと一緒で、Aもその主義を変えられないという事で
はっきりと「友達やめよう」という事にはならなかったけど、お互い連絡取らなくなった
492:友やめ
10/02/26 00:47:21 n3LR31CK0
以前コミケにサークル参加した時に友人Aに売り子を手伝ってもらった
Aは周りの参加者を見て「きめえｗｗ」「俺この空間で一日もたんわあｗｗｗ」
とか言い出した
最初お前も同人誌買ったりしてるのに何言ってんだ？とか思ってたけど
何度も似たような事連呼するので鬱陶しい
そして新刊買いに来てくれた買い手さん見ながらニヤニヤ笑ってた
Aは売り子も手伝わずただ座ってるだけ
あまりにバカにした態度にブチ切れてその場で交通費渡して帰ってもらった
しばらくグズってたけど「お前邪魔だから帰れ」と笑顔で伝えたら黙って帰っていった
それ以来連絡とってないし会ってもいない
493:友やめ
10/02/26 00:53:22 dmF31Nxd0
>>492
乙
そんな態度の悪い売り子がいたら、もうそのサークルでは買い物したくなくなっちゃうよな…
しかし自分もオタクなのに何故周りのオタクを馬鹿にするのだろうか、そいつは
494:友やめ
10/02/26 00:56:49 3SAn5UPm0
スペースに入って売る側になったとたん
なんか変なスイッチが入ったんだろう
495:友やめ
10/02/26 01:05:42 WV7lH8pJ0
>>492
乙
多分Aの周りは全面鏡張りだったんだよ
496:tomoyame
10/02/26 08:33:15 JfmN+UX+0
なるほど 確かに悪口は言ったヤツの自己紹介っていうしな。
497:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/26 09:15:34 rexhgHk+0
>>492
ホットドッグ屋の事件を思い出すと良い
498:友やめ
10/02/26 10:09:20 yRil5Lc30
＞アスペは人から嫌われるように生まれついたんだから嫌われて当然だろうに
へー…( ﾟДﾟ)
499:友やめ
10/02/26 10:40:50 SdYFxd+10
１００％私の身近にはいないタイプの人種だが
>>477みたいなのと知り合っちゃったら間違いなくＣＯだなｗ
500:友やめ
10/02/26 12:03:14 i72T4T38P
いつまでやってんのアスペ厨
501:友やめ
10/02/26 12:23:02 /BNBj4MtO
それはお前だ>>500
なんでレス付かない空白の時間があるのに
わざわざ蒸し返してんの？
502:スペースNo.な-74
10/02/26 12:57:52 5pqp1zU40
亀レスで蒸し返して申し訳ないが>>438です。
アスペは分からんが、吃音とも違うんだよな。
ただ、訛りの発想はなかった。出身地知らないけど。
しかも自分が同郷の相方と恥ずかしげもなく「売り上げナンボだべ？」とか
いいながらサークルやってるんだよね。
それ見て「アレは恥ずかしい」と思ってたら…とか考えてしまった。
もう少し考えてみます。
503:友やめ
10/02/26 13:18:44 clCVnR3x0
>>502
訛りがとどうのと言ってる人は仮定を事実であるかのように語ってるだけだからそこまで考えなくてもいいよ
>>438を見てるとどう見ても相手が宇宙人としか思えない。438が悪い訳じゃないよ
そんなコミュニケーションに難がある人と自分が相手のレベルまで降りていって
同人で仲良くしなきゃいけない義理もない
504:友やめ
10/02/26 13:28:36 +DsV/5+J0
話しなれてなかったり、普段会話する機会が極端に少ないと
助詞がうまく使えなくなったり
聞かれたことを整頓して答えられなくなったりするよね。
先天的にそうなのかもしれないけど。
それで聞かれたことの答えを全部羅列する。
「おはよう、電車に上手く乗れたから早かったのかな、
チキン食べたよ、ファミマの。」
と思いつくままに
505:友やめ
10/02/26 13:33:39 0VJOfWrd0
>>504
それだったらまあ普通に意味通じるし>>438もｳﾍらんだろ。
その程度の意思疎通すら出来ない、もしくはしないから
ドン引きしてる訳で。
506:友やめ
10/02/26 13:36:46 SdYFxd+10
数年前の友やめ話しでも書きこんでみようかな。
そもそも前提である『友達』だったのかも微妙なので、カキコためらってたんだけど。
イベで隣のスペに座ったＡ。当然好きキャラ好きカプが被るわけで、本の交換をしたり
萌え話ししたりで盛りあがり、メアドやサイトＵＲＬの交換をして分かれた。
楽しい人と知り合ったなくらいに思っていたのだけれど、このＡが日記のコメント欄や
メールで激しく「乙ｗｗｗ」してくる人だった。
「車の免許持ってないんだよね」→「都会暮らし自慢乙ｗうちなんか車持ってないと
どこへも行けませんからｗ一番近いコンビニまで車で十分かかりますからｗｗｗ」
「晩ご飯にカルボナーラ作りました」→「お洒落な都会暮らし自慢乙ｗ私の今日の
晩ご飯なんて裏山で採れた山菜の煮付けですからｗｗｗ」
「帰りに乙女道寄って新刊買ってきました！」→「(略)乙ｗ本屋なんて駅前にしか
ありませんからｗ新刊入荷は三日後ですからｗ」
「Ｇが出てびびった！！！！」→「うちの周りなんて虫だらけですからｗ
今も鈴虫鳴いてますからｗ」
極めつけが、家の事情で一人暮らしを余儀なくされた時、
「一人暮らし自慢乙ｗうちなんか平屋の日本家屋に三世代同居ですからｗプライバシーも
クソもありませんからｗｗｗ」
本屋やコンビニは不便だなと思うけど、私からみたら山菜とか鈴虫とか大家族の方が
羨ましい。…というようなコメントを返したら、
「上から目線乙ｗ」という返事が返ってきて、うんざりして返事返すのやめた。
その後も何度か連絡来たけど無視。イベで会ったらどうしようと思ってたんだけど
ジャンル移動したりなんだりでごたごたしててそのままＦＯ。
当時は自分のメールや日記の書き方が嫌みっぽいのかなぁと悩んだりもしたけれど、
今のところ他の人から晒されたり叩かれたりはしていない。
507:友やめ
10/02/26 14:00:37 i72T4T38P
>>501
ファビョるなよアスペ厨
508:友やめ
10/02/26 14:08:24 vZyRzoMD0
>506
それは友達じゃない
厨メールだ
いやがらせだ
509:506
10/02/26 14:11:44 SdYFxd+10
>>506 あ、「不幸自慢＋一人暮らし自慢コンボ乙ｗ」だ。一文抜けた。
不幸は自慢になんてならないだろうに、自慢乙ｗって言われて一番凹んだんだよね。
510:506
10/02/26 14:14:35 SdYFxd+10
>>508 うっそこれ厨メールだったの！？今初めて気づかされたよ（笑
511:友やめ
10/02/26 14:16:42 esw4puzd0
>>506
素直に乙。
読んでるだけでムカつきますその人
512:やめ
10/02/26 14:29:36 /UfbsFVH0
田舎暮らしに勝手に劣等感持っていて、自分が住んでいる場所より
開けた所に住んでいる人を僻んでいるただのアホウだな
その手のアフォは完全に見下すか勝手に僻むかの2択での人付き合い
しかできないから、近づかない方が良い
513:友やめ
10/02/26 16:04:43 +fJgxe100
>>506
乙。
田舎も都会も両方体験してみるとそれぞれのいいところや悪いところがわかるんだけどね
「羨ましい、うちは田舎なので～」
ぐらいの言い方ならまだしも、フェイクなしでその書き方で
メールやコメントで何度も繰り返すなら変な人だと思う
514:友やめ
10/02/26 18:06:39 EPrFj9v/0
513だけど思い出したので追加
社交辞令で他に言う事が無くて、とりあえずでそういうコメントをする人もいる。
美串なんかだとそういう人多いよね。
でも一方的でしつこいなら506乙。
自分は社交辞令のつもりで「羨ましい～」とか言ったら
影で「妬まれてウザイ」って勘違いされたことがあったｗ
ネットだと相手の顔が見えないからわかんないよね。
知らない人だと特に。
二度レス失礼しました。
515:友やめ
10/02/26 21:19:54 ktCO3C7s0
>>506
乙
仮に506が田舎住まい、Aが都会住まいでも「田舎自慢乙ｗｗ」とか言ってきそうな奴だな
忘れるが吉
516:友やめ
10/02/27 03:00:32 otfuKtbkO
吐き出させてくれ。
ネットで好き作品を検索した時にブログを見つけて知り合ったＡ。
滅多に同人作品を見かけない作品の為、嬉しくて自分のサイトからのリンクを申し出た。
そうしたら、やたらハイテンションで返事があり、コミケに参加直前という事もあり、いきなり「会いに来る」宣言。
別に断る理由もないし、友人が増えるのは嬉しいので自分も二つ返事で承諾。
実際に当日あったが、その時は特に普通の人だと思った。
それから、自分のサイトへの拍手、コメント、メールで褒めまくり。
ちょっと異常な感じもしたが、まぁ、悪い気はしなかったので自分も同じような感じで付き合っていた。
すると、３ヶ月ほど経った辺りでいきなり「体調が悪くてコメントできない」宣言。
コメントは別に無理して欲しい訳でもなかったし、一応友人だったので心配で励ましのメール送ったり、
ブログにコメントしたりした。
しばらく経ったら、その事に対する詫びと「これからも仲良くして欲しい」とのメールを送って来た。
「気にする事はない」とメールを返信した後、またぷっつりと連絡が取れなくなった。
そして更に数ヵ月後、ブログが復活していたので快気祝い（？）のメールを送った。
数日後に返事が返って来たが、内容は「私の嫌いな共通の友人がいる。
その友人と繋がっている限りあなたとは付き合えない。ブログも見に来ないでくれ。」との事。
流石に頭に来たので、しばらくブログも見なかったが、
別の知人から「ブログに悪口を書いている」との情報が入った。
見に行ってみたら、「同人関係の友人はいりません。同人活動にも誘わないでくれ」
というような内容の但し書きがブログのタイトルの下にあった。
別に、自分から同人に誘った覚えもないし、是が非でも友達になってくれ、と頼んだ覚えもない。
・・・なんなんだ、コイツ。と非常に腹立たしい。
517:友やめ
10/02/27 03:09:40 X26EYnKc0
友達関係が長く続かない人がいる。
すごい懐っこいと思えば簡単に崩壊して引き篭もったり
メンヘラと思えば
自然災害のようなもんだよ
偶然会っただけだし、互いに吟味した友達同士でもないし
518:友やめ
10/02/27 03:24:17 otfuKtbkO
>>517
516だが、ありがとう。
自分にも至らない点があったのかもしれないが、あまりにも一方的過ぎて
さすがに参っていた。
自分の事ではないが、その「共通の友人」に関しては
その家族の悪口までブログに書いていたらしい。
そんなヤツとは、早めに縁を切って忘れた方が自分の精神衛生上も良さそうだ。
本当に、ありがとう。
519:友やめ
10/02/27 03:35:19 eiMmrLrU0
>>442
遅レスだけど同じような経験がある
同ジャンル同カプのサイトを通じて知り合ったAに自分の初上京がきっかけで会うことに
チャットではAより自分のオタ知識の方が豊富だったようでAには「オタの鑑ですね！」みたいな
今考えると嫌みかと思うような事を言われていた
実際あった時>>442と全く同じような反応
確かに化粧はバッチリしてるし服も今どきのコーディネート（私のオタク以外の趣味）
茶髪巻き毛だし（髪に癖があって朝大変だったので夜乾かす時気をつければ朝楽なエアウェーブ）
財布だけは良いものを持つ主義なのでブランドもの持ってた（でも10年以上使ってる）
自分にとって楽な方やこだわりのある事をやってるだけなのに
「オタクの鑑ですね！」からどうして
「そんな見た目の人にオタクを語る資格は無い！金持ちの道楽じゃない！」に早変わりするのか
理解に苦しんでその場でCO
財布が高かっただけでそれを抜かせばワンピとライダースとブーツと鞄とハットで一万もしないんだぞ！
520:友やめ
10/02/27 10:41:24 zo+IMbXf0
メンヘラ被害スレの423と同一物件なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)#tag423
521:520
10/02/27 10:44:05 zo+IMbXf0
アンカー抜け落ちてた
上の書き込みは>>516=518宛て
522:やめ
10/02/27 11:06:09 wEflO9N40
>>442の友やめ報告に便乗と見せかけて>>519はｵｻﾚ自慢がしたかったんだね
遅レスをものともせずわざわざ自分語り乙
>>442はあらためて乙でした
523:やめ
10/02/27 11:57:01 pTjaJOAu0
519にはへえとしか出て来ない
524:友やめ
10/02/27 11:59:16 y34IrP5U0
>>522
モサヲタの僻み乙
絡まれた>>519と盾に使われた>>442も乙
525:友やめ
10/02/27 12:03:50 hoEcdZ/s0
ところで>>453は「訛り」を「どもり」と読んだのかな？
526:友やめ
10/02/27 12:10:18 ZOy8t/6d0
読めない漢字が出てきたらメモ帳にでもコピペして選択したまま
変換キーを押すといいことがあるかもしれない
527:絡み
10/02/27 12:22:09 y8TC0wec0
>>524
ID変えて本人乙
と言われたいんだろうから言っておいてやろう
遅レス自分語りはどのみちウザイ
528:友やめ
10/02/27 12:29:54 AmAGRo0U0
スレで喧嘩はやめなよー
529:友やめ
10/02/27 12:33:35 jZla0FcB0
442の相手や519の相手ってこういう輩なのか
530:友やめ
10/02/27 12:41:34 wVS6Pvl+0
髪はこうで、服はこれで、靴はアレでと一つ一つあげなくても
トータルコーディネートいちまんえん！（未満）
でいいよ。
531:やめ
10/02/27 12:42:07 wEflO9N40
自分は522だけど、442は普通に乙だと思ってるよ
532:ともやめ
10/02/27 12:48:08 OA685mZE0
>>529
ぜんぜん違うだろｗ
533:友やめ
10/02/27 13:46:48 2arUpiwq0
話切ってごめん。数年前のやめの話をふいに思い出したから書いてみる。
フェイクありです。長いし登場人物多いから分かりづらいかもです。
大学で知り合った仲のいいグループにＡという人がいた。
気さくに話かけてくるタイプの人で自然と集まったうちの一人だった。
私にはＢとＣという高校時代からの友達で同人仲間がいて、
ある時教室の隅でイベがどうの～とこそこそ話をしていたのを聞きつけて
自分も同人・コスをしている事をカミングアウトしてきた。
そのうちＤも同人・コス経験者だと分かり
ＡとＤは次第に合同でイベに参加するようになっていた。
グループには非オタク非同人もいるので
何人か居た他のオタクとは
常識だが同人仲間以外の人がいる時は一切同人話は禁止になっていた。
ある時事件が起きた。
ＡとＤ、と非オタクが一緒に買い物にいったらしいんだけど
その足で某アニメショップに連れていった、という…。
食事の時間にそれを聞いて思わず米噴いた。
中にはつれて入ってないよ！外で待たせてたもん！
って外にはポスターやらなんやろ貼ってあるだろが！！！
店ン中も見えるだろうが！！！
「ポスターの女の子の胸が出ててびっくりした」
「男の人が読むマンガの店なの？（私）も行ってるって聞いたけどほんと？」
といわれてなんとかごまかしてその場は治めて
その子がいない時にＡ・Ｄをとっつかまえて説教、デモダッテを繰り返すＡをこっぴどく叱りつけた。
ＤはＡに引っ張られて逆らえてない感があったのだがその場は反省していたので
二度としないと約束させた。
Ａはその他
しったかぶり・やりたがり・自己主張激しい・身内自慢
鞄からわざと煙草を落として吸えるワタシカッコイイでしょ自慢（他の人は非喫煙者）
ちょっとワルイいワタシってカッコイイ☆講義の劇薬や解剖ワクワクしちゃう☆と
こちらをイラっとさせる言動が多い人だった。
534:友やめ
10/02/27 13:48:39 2arUpiwq0
そのうち当時流行っていた漫画がアニメ化に伴いＡ・Ｄがハマってペアでコスをしはじめた。
それはいいのだけれど日常生活でも互いにコスキャラの名前で呼び合い始めるという
第二の事件勃発。
大学内でも帰り道でもレストランでもコス無しイベでもずっとそれで呼び合っている。
しかも大声。
やめて下さいそのジャンル今テレビでも話題なんです。
ここはイベ会場じゃないんです。
大学構内です。見られてる見られてる見られt…
何度注意してもやめないＡ、注意するとやめるけどＡに呼ばれると
返事をしてしまうＤ。
次第にＥもイライラし始めてグループ内は微妙な空気になる事が増えてきた。
耐え切れず私とＢ・ＣでＦＯしようにも色々あってグループからは抜けられない状態。
今から考えるとなんでバラバラにならなかったのかって不思議。
上辺だけの付き合いって怖いなーと思った。
ＢＣと共にＡとＤには逐一注意をする事にして卒業までを乗り切った。
Ａは謝恩会には来なかったのでそのままＣＯ。
535:友やめ
10/02/27 13:50:42 2arUpiwq0
後にＡに段々愛想をつかせたＤもＣＯしたらしく
イベでばったり会った時に謝罪された。
色々と話をして最後に
謝りたかったけど連絡する手段が無くなってイベで会える事だけを願っていた、
本当に申し訳ないと言われて復縁。
Ａは「卒業と共に店長にならないかって言われてるの～☆私仕事できるからぁ☆」
と言っていたコンビニバイトはやめて遊びたいという理由で専門学校にいったらしい。
Ｄ曰く「見下されていいように使われているのは分かっていたけど萌えが合うので付き合っていた」との事。
私とＢＣＤは今でものったりとイベに参加する仲です。
Ａは留年して一つ上だったんだけどどう考えても頭の中はリアだった。
同人以外でも色々信じられない性格の人だったからＣＯできて良かったと思ってる。
アルバムを見てて思い出したＣＯ話でした。
説明不足かもしれないから分かりにくかったらほんとにごめん。
536:やめ
10/02/27 14:00:24 8CAkm7k20
そのジャンルではA×Bがメイン。そして裏メジャーとして根強かったのがC×D。
私たちC×Dサークルはマイナーだったこともあり、みんな仲がよかった。
そこに新規参入してきたEさん。
古参ばっかりになっていたｶﾌﾟに期待の若いド新人。
絵もきれいでやたらなつっこくて、すぐに溶け込んだ。
ただ、私はEさんの言動や同人誌の誌面に微妙な違和感を覚えていた。
こればっかりは「オタのカン」としか言いようがなく、特にこれという理由はないんだけど
何度となく「EさんってC×Dが好きなんだよねえ…？あれ？」みたいに
ほんとに好きなの？と聞きたくなるような感じがしていた。
でも好きだからこそそういうスタンスで接する人なのかもしれないし
他の人は気付いてないか、あえて流してるのか、とにかく普通だったので
私もその違和感は呑み込んで付き合いを続けた。
そしてC×Dサークルのオフ会に、A×Bサークルの大手Fさんが参加した時に
Eさんの長期計画が発覚orz
C×Dサークルを足がかりにFさんと一気に「お友達」の壮大な計画だったよ。
むしろそのためだけにサークル参加して本も作ってたのはある意味すげえよ。
ただ、はしゃぎすぎて肝心のFさんの前で「C×Dなんてクソカスヘタレうんこ」系の
発言をしてしまったために、C×Dも好きだったFさんの心証は最悪に。
本性出したことでC×DサークルからもCOされ、Eさんは
「心の病が悪化」ということでサイトも閉鎖。消えてしまった。
A×Bは規模が大きすぎてちょっとギスギスというか、大手さんは本当に
雲の上の人ってかんじだった。でもC×Dに来ると大手のFさんでも
「お友達」って感じでお話できてたので、そこに目をつけられたらしい。
Eさんの暴言は未だに許せないけど、原稿描くパワーや
サークル活動のあらゆる手間暇時間を
好きでもないものに注げるという根性だけはすげえと思ってるよ。
それでも少しは好きだったんじゃないかなあ、とは思いたい。
537:友やめ
10/02/27 14:03:02 zo+IMbXf0
突然登場してその後どうなったのかわからないＥの存在が気になる
538:537
10/02/27 14:05:39 zo+IMbXf0
ごめん
上のは>>533-535へのレス
539:ともやめ
10/02/27 14:18:51 fKuceqwM0
>533-535
大学といえどこういう学校特有の人間関係はリアスレ行ってほしい…。
540:やめ
10/02/27 14:45:31 WM8SMHuL0
>>539
大学なら成人してる人の方が多いだろうしもう常識も身に付いてる人が多いと思ってたが
実は書いてる内容のレベル見てると学校内での仲良しグループが嫌なのに
グループ抜けられないとか、相手も本人も中高生と同じで話のレベル自体が低いのが多いよな
正直大学を高校や中学に置き換えてもそのまま通用する内容だから
リア学生はリアスレ移動でもいいかもわからんね
あまりにもレベルが低過ぎて中高生が「大学」と詐称して書き込んでるようにも見えてしまう
＞Ａは「卒業と共に店長にならないかって言われてるの～☆私仕事できるからぁ☆」
＞と言っていたコンビニバイトはやめて遊びたいという理由で専門学校にいったらしい。
この部分とか、大学卒業した奴が更に専門学校なんか行くか？
って調べてみたらリアスレ落ちてるんだね
そのせいかな？
リアスレ新しく立てた方がいいんじゃないかな
541:やめ
10/02/27 14:51:57 lhgM9zru0
>>540
大学卒業後にさらに専門学校へ行く人はそう珍しくないと思うけど？
真面目に勉強したくて入学しなおす人の他に、
親が金出してくれるからって就職せずまた学生になりたがるアホは少なからずいる
542:ともやめ
10/02/27 15:00:01 mcsMpgoF0
>>540
大学卒業して専門行く人いるよ。
友人は短大だったけど卒業後に看護系の専門に行った。
ましてや「遊びたいという理由」だから、親を言いくるめて就職ではなく専門に行ったんだろう。
働きたくないからと計画的に留年繰り返して大学8年間通った厨友(CO済)とどっちがマシだろう…。
543:ともやめ
10/02/27 16:01:18 fKuceqwM0
>あまりにもレベルが低過ぎて中高生が「大学」と詐称して書き込んでるようにも見えてしまう
バイトとか進路とか本筋に関係ないところ変えれば、小学生でも違和感ない。
544:ともやめ
10/02/27 16:29:54 tlD4LUtN0
どうでもいいけど春が近いと論点がズレやすくなるのはなぜ？
うちのともやめ。
前提：とあるゲームの二次創作ジャンル
自称ダイエット中のＡをCOした。
「まぁ５キロなら余裕でしょ」とポテチ食べながら汗だくで話をするのはかまわん。
その汗と手の油で原稿を汚すので、すくなくとも作業前には手を洗えと注意していた。
「体質だからしかたない」と言う。我々も体質ならしかたないと諦めていた。
太っていることに罪は無い、ただＡは不潔なのだ。
最近、ジャンルにＢさんが新規参入した。
Ｂさんは絵や文章ではなくＢＧＭの二次創作をする音屋。
ＡとＢと私は、比較的住まいも近く、頻繁にオフをする仲となった。
ＡはＢが第一印象から大嫌いだったらしい。
はじめは仲良く接していたが、徐々に露骨にＢに失礼な態度をとるようになった。
「ガリガリ女きもい」「洋楽とか何言ってるかわかんない曲ばっか聞いてる」
「あいつは絵もかけない、同人者じゃない」「そんざいが既にムカつく」
Ｂにはなんの非もないので、なんでそんなに嫌っているのかわからない。
そんなに嫌なら付き合わなければいいと思うのだが、
「Ｂのサイトは人気あるから、我慢して仲良くしてた方が得」と考えているらしい。
ある日、ジャンルスレにＢサイトを叩く文章が投下される。
すぐにピザの僻み乙ｗｗなレスが付いて、Ａが発狂。
「Ｂが、あの面して２ちゃんやってやがる。 あきらかに私を侮辱した」
と意味不明なことを言い、ＡはＢをCOしたのだが、
実はＡがみんなからCOされていた、という話。 めでたしめでたし。
545:友やめ
10/02/27 16:33:38 vKM3lEQG0
乙です。
「ピザ」なんて様式美的な煽りに発狂するA、哀れだなw
546:友やめ
10/02/27 18:10:47 3uz9kSEc0
「レスつけたのはＡがリアルピザなのを知っているＢの仕業！ふじこふじこ！」
と思ったんじゃないかと ＞意味不明
547:友やめ
10/02/27 18:31:43 fIyDBkNF0
要するに自分がＢ叩きを投下したと自白してるわけだよなｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗ
548:友やめ1/2
10/02/27 21:57:10 VDAGEwkx0
ハッピーエンドか、すがすがしいなうらやましい
自分の友やめ
大好きだった同人友達のAにFOされた
理由は、自分が隠し事をしていたからだと思う
自分は絵で飯を食べてる
趣味で文章を書いていて、絵描きのAとはそっちで知り合った
絵が描けることをサイト上で明かしてなかったから
Aは自分が絵を描くことを知らなかった
絵を出すと、文章より絵を描いて、と言われるのが嫌で隠してた
Aは絵を描くことが本当に好きで、自分はそんなAを尊敬していた
正直、技術の面でいえば、自分の方が明らかに上手い
だけどAの絵には愛がある、見ていて癒される
自分にとっては絵は仕事だ
一つひとつに気持ちなんかこもってない
自分がAの絵を褒めるとき、本気ですごいと思ってた
549:友やめ2/2
10/02/27 21:58:56 VDAGEwkx0
Aは本気で絵に取り組んでたから、隠し事をするのはつらかった
だけど、いえなくて、いえないまま十年が過ぎた
自分が結婚することになった
Aとは同人を超えた親友になってた
結婚式に呼べば、他の参列者の関係で絶対にばれる
でも、Aも式のとき呼んでくれたし、もうここまで来たら親友だしって思った
全部白状して呼んだ
来ないってさ
それからずっとFOされてる、今これ書きながら涙が止まらない
もっと前に言えばよかった
ごめんなさい
一緒に行った旅行も、夜通し語り明かした萌え話も全部楽しかった
だけど、Aが本気でプロ目指してること知ってたからこそいえなかった
三十路すぎて、A以上の友達が出来る気がしない
出会ったころに言えばよかった
これ以上の後悔は、この先一生ないと思う
550:友やめ
10/02/27 22:04:16 jZla0FcB0
546とＡの気持ち、両方わかる。
悲しいな。
551:友やめ
10/02/27 22:04:44 tcg+eZBL0
>>549
乙
隠し事はもうなあ…ほんとにどうしようもないからなあ
縁があればいつかまた仲良くなれるよ
552:友やめ
10/02/27 22:10:49 uAZj7gji0
>>548に質問
自分が同じ事されたらどう思う？
Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じだよ
涙止まらないそうだけど、Aはもっと泣いてると思うよ
553:やめ
10/02/27 22:16:52 U42L1bj+0
>549
乙
どっちの気持ちもわかるしどっとも可哀想だが
同情心は正直A寄りかな…
さすがに真剣に向き合ってるって知ってることに対して１０年黙ってるとか
心境を考えるとかわいそうすぐる
まあでも二人で積み上げた１０年がどんだけ重いかは外野にはわからないし
ひょっとしたらAもショックよりそれを選んでくれる日が来るかもしんないね
554:友やめ
10/02/27 22:24:19 jZla0FcB0
546とＡの気持ち、両方わかる。×
549とＡの気持ち、両方わかる。○
失礼
555:やめ
10/02/27 22:24:21 WtHC3kKi0
>>549
ああ、そう
>>Aさん
お疲れさま
…だけだな自分が言えるのは。
乙も駄目だが、どっちもなんて言葉はさすがに出て来ない
Aは全く何もしてないし悪くない訳だからね
また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう
重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
556:友やめ
10/02/27 22:32:21 tcg+eZBL0
>また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
>清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう
これ私当てのレス？
2ちゃんの書き込みで「オチに持っていく」とかいうつもりはないので
見当違いな絡みは勘弁してください
557:友やめ
10/02/27 22:42:06 uAZj7gji0
>>556
・・・何キレてるの？
>>555は>>549に言ってるんでしょ？
で、ID:tcg+eZBL0の前のレスは>>551だから間違ってるよ
それともID変えて自演でもしてたわけ？
558:やめ
10/02/27 22:48:47 lhgM9zru0
>>549は「後悔してる」だけで「また元通りになりたい」とは言っていない
「また仲良く」ってキーワードを出してるのは>>551だけだから反応したんでしょ
なんでそんなにカリカリしてるの？
559:友やめ
10/02/27 22:48:48 jZla0FcB0
ID:uAZj7gji0←性格悪いね、この人
560:友やめ
10/02/27 22:49:08 eUB/bgFx0
>また仲良く
って話は>>551しか言ってないからじゃね
561:友やめ
10/02/27 22:50:51 w90XdoFw0
>>557
若干食い違ってるとは思うけど
>>551の「縁があれば」って台詞に対して
｢また仲良くとか」ってあてつけられたと思ったんじゃない？
つか自分には>>549のどこにまた仲良くと書いてあるのか分からん
562:友やめ
10/02/27 22:51:37 w90XdoFw0
ごめん盛大に被ってる
リロれば良かった
563:友やめ
10/02/27 22:51:37 VYJyL7uO0
>>549
書いたまま、いまの気持ちを伝えてみたらどうだろう
否定的な人も居るけど、正直にみっともないところ見せて誠心誠意謝ってみたらどうだろう
後悔する様な失敗は誰しもあるけど、重要なのはそこからどうするかだとか良く言うし
564:友やめ
10/02/27 22:55:27 pSYia1Lm0
>>548
人間関係は難しくて悲しいな。でもいつか
Ａに許してもらえる日がくるといいな。
自分は卑怯な人間だから、友達に真実を伝えて嫌われるよりは
黙っている方を選んだ548の気持ちはよく分かる
「後悔するなら言えばよかったのに」と言うのは正しいけど
中々できない人間もいる。だけど完全に悪いのは548だから
FOされても、謝り続けるしかない
565:友やめ
10/02/27 22:57:40 tlD4LUtN0
へっくし
566:友やめ
10/02/27 22:59:15 qa/fvVN+0
>>549
自分も苦しんできたのに
許してもらえない自分可哀想にしか見えない
「来ないってさ」の部分に気持ちが表れてるよな
とりあえず>>555の
＞重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
＞もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
この部分に同意
567:やめ
10/02/27 23:06:33 VjK/XE0c0
>>555
>もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
その可能性考えられたら書き込めないよね
想像力や気遣い＜吐き出したいだったって事だ
フェイク入れてるにしたって、当人ならそのフェイク込みで
充分自分の話かもと思える内容だし。
問題は、実際にAが見るかどうかじゃない
実際やってた十年前後の隠し事に加えて、この想像力や気遣いの無さが気分悪い
乙できなくてごめんね。
568:やめ
10/02/27 23:31:09 2F8qF19W0
そこまで散々に言っておいて、乙できなくてごめんとか
思ってもないような事いうのやめたら？
569:やめ
10/02/27 23:35:26 symLPbzL0
え？嫌味だろこれ ＞乙できなくてごめんね
570:絡み
10/02/27 23:46:24 y8TC0wec0
>>563
> 書いたまま、いまの気持ちを
これはさらにAを追い詰めるだけだと思うよ。ただの自己満足。
許してくれなくてもいい、でも私はこう思ってるから、なんて言われても
許さない自分が悪いのか、とかさらに罪悪感や自己嫌悪までAに感じさせかねない
571:やめ
10/02/27 23:46:37 ThskfoRu0
嫌味というか皮肉でない
572:友やめ
10/02/27 23:46:55 iLE6sfi70
>549
乙とまでは言わないけど、悪いけどその理由で
一時的ショックを受けてるだけじゃなくFOするんだとしたら、
逆に絵を描かない549を下に見てたんじゃないの？と思わなくもないわ
友達が憧れの職業やってたからってなんだっていう…
ただ549が「私は絵は描けないから」「漫画のことは分からないけど頑張って」
と積極的に嘘をついてたら549が悪いw
つか10年も友達やってて職業とか聞かれなかったのかそれの方が不思議だ
573:やめ
10/02/27 23:48:38 KlqwvVKT0
隠すなら最後まで隠せば良いのに
結婚式は身内だけって言っとけばよかったじゃん
まったく乙できる要素がない
574:やめ
10/02/27 23:52:05 0v1Y7lvQ0
>>549
＞正直、技術の面でいえば、自分の方が明らかに上手い
10年間、絵を描けないと偽られてしかも心の中でこう思われてきた
Aの気持ちを考えたらこの結果になるのも頷けるけどね
575:友やめ
10/02/27 23:53:00 ZQxxPkf/0
>548
両方乙、だな。
548も、知り合った当初はまさかこんな事になるとは思わずに
優しい嘘をついてたんだろうし、Ａも薄々548の気持ちは想像
できているかもだけど、やっぱり割りきれないんだと思う。
時間が経って冷静になれば、またお互いに気持ちが変わると思う。
今は幸せな花嫁になる事だけ考えればいい。
きっとなるようになる。
576:友やめ
10/02/27 23:53:51 gK46sA8L0
そもそも親友とかいうのが勝手な思いこみじゃないの？
Aはｱﾃｸｼ以下だけどとっても愛が籠もってるの～ｱﾃｸｼは気持こもってなくてもプロだけど！
と言わんばかりの文章にしか読めないんですが。
何かこう、全体的に見下し感が漂ってんな～。
577:友やめ
10/02/27 23:55:05 jZla0FcB0
エスパー叩きが混じりだした。
そろそろ自重。
578:やめ
10/02/27 23:55:39 U4Ay7aO80
一般的な人なら、＞Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じ
とはならないと思う。
親友に告白されて、一直線にこの思考に行くやつのほうがヤバい。
些細なことで歯車がずれて、言えなかったっていうのは、頭ではＡも理解できてると思う。
ただ、うまく飲み下して今後付き合えるかは別の話。
どっちも切ない。
だから、みんな549にも乙してるんじゃないの？
579:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/27 23:58:05 NCasrgo40
おまえらプロとかには厳しいのな
580:友やめ
10/02/27 23:58:11 OwIn5eQaO
友人が憧れの職業(としておこう。Aが絵を志しているなら)についていたことを隠してたからって、そんなショックかなあ。
つか、10年もごまかせるのがすごいわ。
581:友やめ
10/02/28 00:05:24 WTqZZQJg0
>>580
自分だったら、親友が自分の憧れの職業に就いていると知ったら
やっぱり少なからず平常心ではいられないし、絶対嫉妬しないとは
言えない。だからもう友達じゃない、とは思わないけど、嫉妬と
憧れは感じると思う。
まして>>548のＡは10年間ずっとそれを知らされなかったら
そのことはとてもショックに思うんじゃないかと。想像だけどね。
548がＡを軽視してる、見下してると、Ａが誤解してもしょうがないレベル
582:友やめ
10/02/28 00:07:10 /cW3Buzd0
私は549のＡに似た立場だった事があるけど、
なんというか、面目丸潰れというか、恥ずかしいというか、
でも相手に対する恨みではなくて、ただただ自分にorzな心境で。
相手に悪意はない事は理解してた。
許せないというよりも、忘れたかったかな。
583:友やめ
10/02/28 00:18:44 dm9lbYEg0
自分が絵描きプロを目指していて、絵をかけないと言われた相手から
10年後に実はプロでしたって告白されたら心中複雑だろうなとは思う
しかもその10年の間に絵のプロに向かって素人丸出しの絵談義なんて
かましていたら嘘をつかれたことよりも>>582のような10年分の
恥ずかしさとか面目丸潰れ感が先に立って関係を切りたくなるかもｗ
584:やめ
10/02/28 00:22:04 S/hIYrUB0
この世界はいろんなプロが入りこんでるからね。
そして、すり寄りも、嫉妬も多い。
だから、まったく情報を流さずに、素の自分だけ見て付き合ってほしいっていうのもわかるよ。
実際、同人友として軽く付き合うならそれで十分。
そこから予期せずに大親友になっちゃったんだろうな
585:548
10/02/28 00:35:54 Z4foigC70
出会ったころはあくまで同人友達だったから
同人話が楽しく出来ればそれでよかった
字書きの自分にAも絵の話なんて、ここ最近までしなかったしな
絵を描くっていわないことが、
自分にとって一番ストレスなく字書きとして活動出来る手段なんだ
それがずるずる続いて、こんな大切なひとになるなんて思ってもなかった
Aの絵にかける本気の思い、プライドを知っていたからこそいえなかった
だけど結果、大好きなひとを傷つけただけだった
否定的な意見も、そうでない意見も本当にありがとう
死ぬほど反省しながらROMに戻ります
586:やめ
10/02/28 00:43:22 8w1rcAKP0
>>576
遅いけど同感
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」っていうし
548はじつはＡのほうが素人にしては上手いから言い出せなかったのでは？
とゲスパーｗ
例えが変かも知れないけど、自分が付き合ってる人が有名人で
それを知らない人が彼のファンで好き語りをしてきたら隠すと思う
それこそ墓の下まで。その時点で友達になれない。
その前に有名人と付き合ってたなんて言ったら頭おかしいと思われるかｗ
10年来の友人だからこそ信じてくれたんだろうね
例えが変で失礼しました。
587:やめ
10/02/28 00:54:29 S/hIYrUB0
例えもだけど、＞「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
の使い方も間違ってますよ。
588:友やめ
10/02/28 00:59:10 plAyxaT50
この流れで思い出した友やめ
何年も友人をやってたAがプロになり彼女の信者から
擦り寄りｐｇｒされるわ、彼女自身も性格が変わってしまい
擦り寄りキモいと散々罵倒されてCOされた
数年後、友人を通してBと仲良くなり、プライベートでも遊ぶ仲に
同人関係なく普通に友人付き合いが続いていたんだが
私のメルアドをどこから知ったのかいきなりAから
まだ擦り寄りやってんのかBさまは迷惑してるいい加減にしろ
というメールが来てわけが分からずBにAって知ってる？と聞いたら
実は自分もプロでAのことは顔見知り程度だが知ってる
プライベートでも遊ぶようになった頃に打ち明けようとしたが
同じ時期にAとの間にあった事を聞いてしまい、プロだと知られて
疎遠にされるのが怖かった、隠していて本当にごめん、と
泣きながら謝られ、隠し事をされて複雑な思いだったが
自分も同人をやっているプロに対する拒絶反応が過剰だった
自覚もあって、今でもプライベートでは遊んでいる
Aからはうちに擦り寄り失敗ｐｇｒメールが来たのと
BのところにBさまに擦り寄ろうとした害虫を退治してあげました
のでこれからは私と仲良くしてね、メールが届いた事から
今のところ誤魔化せているとは思うけれど
サークル参加する度スペース周りを遠巻きに、でも聞こえる範囲で
自分の容姿や本をヒソヒソｐｇｒされるあの恐怖を思いだすと
Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる
589:やめ
10/02/28 01:09:08 SIuzBxzxO
いつも思うがそのまえに相手に相談しろよ
喧嘩したわけでもないのに悪いこともないのにCOされる側になって考えられない？
傷つくのは自分だけじゃないんだからさ
590:友やめ
10/02/28 01:15:09 XVCWTOEE0
>>589
それって588へのレス？
だとしたらBとはCOしてないのでは
591:友やめ
10/02/28 01:18:34 +8AZCVrX0
>>589
>588はＣＯするつもりだなんて言ってないだろ。よく読めよ
トラウマになるのはよく分かる。親しかった相手に手のひら返されたり
聞こえよがしに陰口言われたり、まるっきりいじめだもんな
けど何でＡに言いたい放題言わせておくんだ？ＢさんからＡに>588は
私の友達です、嫌がらせすんなと返事してもらってもいいんじゃないか？
つかＢさんにすり寄ってるのはＡの方だよなこれ
592:やめ
10/02/28 01:26:40 rr/1/3sR0
つ同人活動者にしか分からない事情で
同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
587
間違ってないよ。
普通なら実力者のほうが謙遜するはずって言いたいんでしょ
593:やめ
10/02/28 01:30:44 CDg4ETQv0
相手に相談しろって言うけど
「あなたと一緒にいることであなたのファンにpgrされるのがつらいんだけどどうしたらいい？」って
本人に言えってこと？そりゃ無理だろ
Ｂ本人が悪いわけじゃないぶん余計に言えない。言われたＢだって困るだろ
大事な友達だと思うなら頑張れるだけ頑張りなよと思うけど
友情を大事にするあまり自分が壊れちゃうんじゃ仕方ない
本当にどうしてもつらくなったらある程度距離を取ることだって選択肢のひとつに入れていいと思う
もちろん友達でいつづけられたらそれが一番幸せなことだけど
594:593
10/02/28 01:33:21 CDg4ETQv0
ごめん>>588はＢとは距離置く気は今のところ無いんだね
変なこと言ってすまんかった
595:友やめ
10/02/28 01:34:31 fkE35+Tr0
>>590-591
自分も、588最後の一行が
(Bと)縁を切りたいという意味に読めたんだけど
違う？
596:やめ
10/02/28 02:01:09 T2QEGN0m0
>>595
＞Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる
だから今はまだ友達だけど、平穏とは言い難い微妙な位置って感じだね
>589のレスも忠告と取れば普通に意味は通ってる
597:友やめ
10/02/28 03:08:39 BoDprLPA0
いつまで続くのー
人のもう終わった事に今更外野がgdgd言うにも限度がある
598:友やめ
10/02/28 03:14:37 B/oISfyF0
>>595
常に縁を切りたいと思ってるわけじゃなくて
Aとのトラウマを思い出すと衝動的に
Bと縁を切りたくなる時がある、に対して
>>589はそういう時は衝動のままじゃなくて
ちゃんと相手に相談しろよって意味で普通に読めたよ
と言っても相談も上で出てる通り微妙に難しそうだけどな
599:友やめ
10/02/28 08:14:09 TVQQoViH0
私とＡは学生時代に知り合い、何年か共同サクルを組んでいた。
進学、就職、私のジャンル移動などがあってサクルは解散したが、付き合いは続いた。
Ａから幼馴染として紹介されたＢとは共通のサブジャンルもあり、３人でかなり仲良くしていた。
あるとき、Ｂの身内のかたが亡くなったことを知った。
Ｂとは親しかったし、身内のかたとも面識があったので通夜に行ったが、Ａの姿はなかった。
どうしても仕事の都合がつかないので、通夜と葬式には来られないらしい。
社会人ならそういうこともあるだろうし、仕方ない、と思った。
しかし後日、私のリアル知人Ｃから、イベントとアフターでＡを見かけたと聞いた。
ＣはＡのメインジャンルの人間。
以前私が話したので、私とＡがそのジャンルで共同サクルを組んでいたことも知っている。
ＣによるとＡはイベント前夜の飲み会にも参加していたらしい。
そのイベントの前日はＢ家の通夜、イベント当日は葬式の日にあたる。
Ｃの話から考えると、Ａはイベントのために通夜と葬式をすっぽかしたということになる。
見間違いであることを期待しつつ、共同サクル時代の知り合いに尋ねてみたところ、裏を取れた。
Ａはたしかに飲み会、イベント、アフター皆勤だった。
飲み会のあとはイベント開催地のジャンル友宅に泊まったらしい。
ちなみにＡ宅、Ｂ宅から開催地までの距離は電車で４０分程度。
通夜、葬式ともじゅうぶん参列可能。
Ｂが知ったら悲しむよな、と思ってあからさまなＦＯやＣＯは避けて、ゆっくり距離を取った。
Ａが今どうしているのかは知らない。
Ｂは同人活動から卒業してお母さんになっている。今度うちの家族といっしょに鼠の国に行く。
Ａのことは今後も告げないつもり。
600:友やめ
10/02/28 08:18:36 sUV3lM2b0
行ってらっしゃいませ奥様方
601:ともやめ
10/02/28 08:48:35 Cnewupuo0
>>599
なんか乙なんだろうけど…素直に乙って言えないこの感じ
602:友
10/02/28 08:54:35 cFfGIoYeO
>>599
乙…なんだがAを責める気にはならないな。
こう言っちゃなんだがAとBが昔からの付き合いでも
結局赤の他人な訳だし。
いくらBの身内が亡くなったからと言ってAが通夜と葬式に出る義理はなくね？
603:友やめ
10/02/28 09:00:19 TVQQoViH0
後出しになるけど、内容が一部抜けてた。ごめんなさい。
ＡはＢ家の葬儀を知っていた。
というかＡのご家族のかたから
「Ｂさんの身内さんがなくなった。Ａにも伝えたが、仕事の都合で来られない」
と聞いた。
なお亡くなったのは二親等以内のかた。
ＡはＢの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。
604:友やめ
10/02/28 09:10:48 SwsNRn5AP
>>603
二親等・・・祖父母・配偶者の祖父母・兄弟姉妹・兄弟姉妹の配偶者
配偶者の兄弟姉妹・義兄弟姉妹・孫・配偶者の孫
まあ、フェイクとか入れてて、一親等も含む、なのかもしれないけどさ
＞ＡはＢの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。
これは599が決め付けていいものでもあるまいよ
605:友やめ
10/02/28 09:23:14 dEqZvGUM0
個人的にはＡを責めるでもなく叱るでもなく>>599がFOした点がちょっと…と思うわ
Ｂを傷つけると可哀想だからとか言ってるけど
それと鼠の国に家族そろって行くなんて話いらないよね
606:友やめ
10/02/28 09:29:20 x8G3MunD0
物事の価値観・優先順位は人それぞれだから
その後の人生に与える影響も自分の責任なんだし、
嫌ならAと離れれば良いだけだろう。
＞趣味より優先して当然だと思う
自分の常識は、他人の非常識だったりする、
それが親しい友人だったりすると、余計に悲しくて腹立つ気持ちも分るが。
607:友やめ
10/02/28 09:36:16 y9Xe3fhl0
常識のないAとは別れたけど
Bとは今でも家族ぐるみのお付き合いです
とは、ありがちな締め方だけどだけどこれは妙にもやっとするんだよ
ところでいまのAとBの関係は皆無ってこと？
>>599がＡのことは今後も告げないつもりとか以前に
関係ないならもういいじゃない
608:友やめ
10/02/28 09:42:05 IIgIiQL20
>>599=603の言い分が「幼馴染なら 仕事＞冠婚葬祭≫趣味であるべき」な書き方だからモニョるんであって
「Ｂが辛い思いをしてるのを知っていながら励ますでもなく遊びに行くような奴だった、だからＦＯ」なら分かるよ
609:友やめ
10/02/28 09:42:06 fnlyUHSS0
ＡとＢの問題で599全然関係ないじゃん
Ｂが気にしていないのなら599がどうのこうのいう問題でも無い
599が知らないだけでＡは弔電を家族宛に打ってる可能性とかあるし
むしろＡ乙
610:友やめ
10/02/28 09:47:38 OcThCMSlP
>>603
Ａが故人と交流あったにも関わらずイベント優先ならドン引きだが
Ｂの同居家族以外の葬儀にも出ないといかんのか？
(もしかして同居人なのか？)
人の心情としてはそうなんかもしれんが
故人を良く知らない限り香典送るだけで充分だと思う
まあ嘘付かれてた事だけは乙
鼠に行く所は要らん
611:友やめ
10/02/28 09:58:26 /cW3Buzd0
嘘といっても状況的に事実を言う方がおかしいパターンだと思うけど。
612:友やめ
10/02/28 10:21:54 ATqCfpox0
幼なじみ本人ならともかく、亡くなったのが幼なじみの身内なら
後日あらためてお悔やみと焼香に行くっていうのも普通にあることだよ。
当日は、亡くなった本人と直接関係があった方々でバタバタするだろうから
娘の友人にあたるだけの自分は、後日改めてからのほうがいいとか考えたのかもしれないし
次の日がイベントって楽しい気持ちが、ちょっとでもにじみ出たら
失礼だよなって思ってついた方便の可能性もあるし。
ぶっちゃけて言えば、ＡとＢが気心の知れた幼なじみなら
>>599の預かり知らぬところでＢのほうから
「Ａは明日楽しみにしてたイベント＆アフターなんだからそっち優先して」
って言ってた可能性もあるよね。
親御さんの手前、表向きは仕事ってことにして。
613:友やめ
10/02/28 10:41:17 Mz5BSK1Q0
まあでも599は勝手にモヤっとしてAとFOしたけど
AとBは相変わらず幼馴染として仲良くやってるんだったら
599が友人1人なくしただけでBにはノーダメージなんだし
別にいいんじゃないのとは思う
どっちにしろAとBの問題であり外野の599は関係なくね？とは思うが
614:友やめ
10/02/28 10:49:16 zZ77Ox8z0
同人なんて親兄弟がどうなろうともコミケは行くぜ！ってやつが基本なんだろｗ
そりゃAの肩を持つ流れになるわな
615:友やめ
10/02/28 10:54:51 9qgYgo+80
>614の周りの常識が哀れでならん
616:友やめ
10/02/28 11:07:33 dEqZvGUM0
まあ大抵義理人情に厚い自分に酔ってる人って
こんな事言ってキレるよね
>>599もまさにこんな感じでなんて酷い！とか思いながらFOしたんだろう
617:友やめ
10/02/28 11:43:32 CDg4ETQv0
自分が>>599の立場でもＦＯするけどな
Ａに向かって「葬式行かないなんてフジコフジコ！」って罵詈雑言と共にＣＯしたなら別だけど
自分の常識（イベント＜知人の葬儀）とかけ離れてるＢに引いてＦＯの何がいかんのかわからない
幼馴染って表現されてるってことは故人と面識あるんだろうし、そんなの自分でもドン引くよ
価値観合わない人とは友達なんてやってられないでしょ
618:友やめ
10/02/28 11:47:20 KYdhJFbs0
まあ599が、もしも自分の時にそれをやられたら許せないんだろう
（身内の葬儀に、友達なのに嘘ついて遊んでまるで来なかった）
そういう奴とはやっていけないと思ったんだろうから
599が離れたのは599の精神安定上にはいいだろう
後はここで出てるようにABが実はどうこうってのは別問題な気もする
619:友やめ
10/02/28 11:54:37 uppWPLSJ0
なんか最初っから>>599はAよりBのことが好きで
Aに嫉妬してたような感じがする
だからあれこれ異常なまでに嗅ぎまわってAは非常識！
でもBとはこれからも仲良くする！ってわめいてるんでしょ
知らず知らずのうちに自分の価値観押し付けて
BにFOされなきゃいいね
620:友やめ
10/02/28 12:07:28 JrimI4e20
Ａはイベントを最優先して、>>599は自分の価値観を最優先した
ただそれだけのことなんだけど、なぜ599はこんなにも自分正義でＡを見下しているのか
友人にせよ何にせよ他人とやっていくにはある程度の譲歩が必要だと思うけどね
621:友やめ
10/02/28 12:50:42 WTqZZQJg0
自分は親友のたとえご両親が亡くなっても葬式には出ない
会った事ないし、娘の友人なんてご本人の関係者ではないと思うから。
(自分の感覚はという話だから、599は違うっていうのは分かるよ）
だから自分からしたら「そんなこと」でFOする599は
元々Ａが好きじゃなくて、いい機会にFOしようと思ったように感じる
そしてそれはＢの一番仲いい友達でいたい、という願望があるから
というのが透けて見える。
ここで乙をもらうために、如何にＡが悪意で嘘をついて
如何に599が正義の鉄槌としてＡをFOして、それがＢのためでもあって
正しい行為だったか予防線を張ってる感じが、気持ち悪い
622:友やめ
10/02/28 12:51:04 ZDR5s6xE0
>>619
どこをつつけばそういう発想が出てくんの？
623:友やめ
10/02/28 12:52:17 ZDR5s6xE0
葬式はともかく通夜ぐらいは出たほうがよかったかもね
624:ともやめ
10/02/28 13:22:04 pJCNUozC0
さすが同人板。
幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然みたいな流れがキモイ。
若い子たちはこんなの間に受けんなよ。
一般的な世間では、不義理不人情は周囲から軽蔑されるし、
そういう評価って一度ついたら取り返しがつかないからね。
625:友やめ
10/02/28 13:22:19 /cW3Buzd0
599に嫌われないために？
626:友やめ
10/02/28 13:26:44 xCHqsnmg0
同人優先っていうか、
友人の親族のうち顔も見知ってるような人の不幸と
イベントが重なることがそうそうないし
ただ単に行くか行かないか、だな
627:友やめ
10/02/28 13:28:05 kFVXvLm90
>>624
>さすが同人板。
>幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然
そうだよ
そういう考え方の人がいる場所で今更何言ってんの？
勿論599と同じ価値観の人もいるだろう
互いに許容範囲が違うというだけなのに
私はそれを理解できない599と同じと言いたいわけ？
628:友やめ
10/02/28 13:28:31 EiCHLrcV0
葬式に出る出ないは本人の判断だと自分も思う
確かに幼馴染と言えるくらい親しいなら葬式に出るのはﾍﾞﾀｰだし
イベントやアフターも出るのも控えたほうがいいことは分かる
でもそれにそこでそういう判断に欠如してるAを怒るのも
友やめするしないもBが決めることであって
なんで599がBの為に悪い友だち追い払ってやったみたいなｶｵになってるのかが
自分は気持ち悪いと正直思う
最後の鼠の国のくだりも蛇足すぎて
「邪魔者Aは追い払ってBと一番仲良しなのは私です☆」ｱﾋﾟｰﾙにしか聞こえない
629:友やめ
10/02/28 13:30:51 nyLfEAfo0
正直、同人友だちに親の葬式に来られたらいやだな。
同人関係なく幼なじみなんだしとか家族ぐるみなんだしっていうんなら、
板違い。
630:友やめ
10/02/28 13:33:29 9Whri9QY0
>>619>>621>>628
同意
結局はBのことが大好きっていうか…
少なくともAよりは好きだったんだろうな…。
Bを悲しませないために守ってあげてる正義のｱﾃｸｼ文にしか見えない
最後もAがいなくなってB独り占めっていう気持ちが透けて見える
631:友やめ
10/02/28 13:34:42 V1Fq6LI/O
まあイベント全部欠席するわけでないし
通夜にちょっと顔を出してそれから行く位は
してもいいかなとは思ったけど。
幼なじみの親兄弟なら当然顔見知りだろうし。
でも自分のことでないしな…。
632:友やめ
10/02/28 13:35:25 TvvjUBp60
自分の身内でもない辛気臭い葬式より楽しいイベント優先して何が悪いの？
という感想しか沸いてこない
633:友やめ
10/02/28 14:06:19 d4IM6dx60
>>599の中で冠婚葬祭は何事よりも優先すべき事項っていう>>599の中の常識が強すぎるんだろう
亡くなったのが共通の友達とかならともかく親族程度なら、出るも出ないも自由で、出れたら良いね
程度の案件であって、そこを頭ごなしに「これは常識」って感じの書き方だからイカンのだと思う。
Aが如何に嘘つきで遊び優先する奴かってのを知らしめたい様なくどい裏取り結果の書き込みも、逆に
「そこまでするか」って感じさせるだけだし
599の常識とAの常識は違った
ただそんだけの事だろう
634:友やめ
10/02/28 14:06:36 KrWdyyZv0
自分の地域の常識だと
親類縁者でもない>>599が通夜に顔出すのは
出しゃばり過ぎなんだけどな…
635:友やめ
10/02/28 14:18:40 KYdhJFbs0
>>634
地域の常識とかそれを言い出すと切りがないよ
うちの地域は町内会の人が亡くなると班長が通達に来る
通夜も葬儀も葬儀会館まで送迎バスが出る
受付も町内の人が手伝う
ここは>>599自身がどう思ってるかにしないと。
636:友やめ
10/02/28 14:22:09 dEqZvGUM0
きりがないと言いながら自分地域の話スンナ
もう絡み物件になってるからそこで話せば？
637:友やめ
10/02/28 14:22:18 59y/aEbI0
まだやってんのか
638:友やめ
10/02/28 14:29:08 M3YHr2Ch0
>>599
乙
「Bの身内」がどこまでの身内なのかわからんけど、家族とか、Aとも親しく話すくらいの間柄だったら引く
連絡が来るくらいだからAとは面識あっただろうし、焼香に顔出すくらいはできるよな
639:友やめ
10/02/28 16:22:32 HdZQvDpN0
他人の友やめに口を出すべからず。
きにいらぬ友やめをスルーできる力を持ちましょう。
いくらなんでも限度がある。
自分のともやめ。
「私、アスペだからたまに空気読めないけどよろしくね」な友達ＡをCOした。
Ａは自他共に認めるKYであり、攻められると「病気なのにひどい」と泣く。
電車の中で大声でジャンルキャラが自殺した場合の考察を話したり、
ご家族が亡くなってオフに参加できなかったＢさんの前で
「欠席するなんてジャンル愛がないんじゃないの！」と言い放つ。
さすがにKY具合が病的なので、カウンセリングを薦めたりしてるが、
Ａはかたくなに治療を受けようとしない。
精神科言ったことないにもかかわらずアスペルガーを自称している。
Ａは私の下の階に住んでいて、今まで嫌々つきあっていたけれど、
COして引っ越したのでもう会うことは無いだろう。
今となっては、なぜＡと友達だったのかが謎だ。
640:友やめ
10/02/28 16:51:27 /8DWFYKh0
>>639
乙。
ところで「攻められる」はその変換でいいのか、どうなんだ
641:ともやめ
10/02/28 17:09:50 wCCPMGzU0
>640
しょうがないよ。
>639は「きじょう」って打ったら
机上でも機上でもなく「騎乗」が一番先に候補になる人なんだよ。
騎乗が第一候補になる人は「せめ」も責めではなく「攻め」が第一候補と相場は決まっている。
ついうっかり変換しちゃうもんさ。
てことで>639乙。
642:友やめ
10/02/28 20:32:53 x8G3MunD0
競馬関係者なのか
643:やめ
10/02/28 20:35:39 2XwOC7KHO
さあ元いた板に戻りますよ
644:めめ
10/02/28 23:13:46 hQK5wzwQ0
後に い がつく使用方法なんだとおもう せいじょう とか
645:やめ
10/02/28 23:52:20 35eDILLJ0
使用方法なんぞ心の底からどうでもいい
646:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 00:03:38 ONzyBt2m0
>> 639
乙でした。病気を言い訳にしてる奴にろくなのはいないな。
CO出来て良かったね。
647:やめ
10/03/01 11:36:38 MR1CJfXd0
アスペは本物も犯罪者予備軍だからね
もしアスペだって言われたら即ＣＯしないと刺されるよ
648:やめ
10/03/01 11:39:32 eD9x7q7o0
>>647
アスペ差別ふじこふじこ
649:やめ1/2
10/03/01 12:38:04 1F6jPURt0
未成年が参加しているのを承知でアフターでその他の参加者がお酒を飲んだり、その酒代を「割り勘でーす」と
未成年にも負担させたりするのは、普通のことなんだろうか。
心が狭いかもしれないが、どうにも納得できなくて、その人とはFOになった。
イベント参加より数週間前に、ゲストをしあうほどには仲良くなったAからアフターに誘われたのだが、それまでに
経験したアフターで自分らだけﾒﾁｬｸﾁｬ飲み食いしまくって、それを割り勘ねｖとさせたり、呼んでもいないのに
押しかけて擦り寄ってきたりする人がいたので、
「Aとだけのアフターであること、割り勘ではなくきちんと自分の分を払うこと」
をAに確認してから参加したんだけど、フタを開けてみたらメンバーは12人にもなっていて、「Aだけが知り合いの」
別カプサイトの方、「Aサイトの」ROM専の方、AサイトのROM専の方の友人という人までいて、誰？？？状態だった。
私を呼んだ後で呼びたい人を好きなだけ呼び、その人たちも呼びたい人を呼び……で、この人数になったそうだ。
650:やめ2/2
10/03/01 12:39:41 1F6jPURt0
招待したAは未成年が参加している事を承知しているのにお酒の席になり、しかもアッサリ割り勘と言い出すし、
それでも私が頼んだ分より割り勘分の値段が高い！ということには何故か目ざとく、いきなりみんなの前で大声で
「あっ、（私）さんが頼んだ金額より高いじゃないですか～！！すみませんすみません幹事さん、
ご迷惑かけちゃって！！足りない分は私(A)が払いますっ！！私のせい（？）ですからっ！！！！」
と叫ぶし、幹事さんって何だよと思ったら、すごい人数になってどうしよう？東京のお店に詳しくないし……と
なったところ、メンバーの中にそういう事に詳しい方がいたので、幹事をお任せしたらしいし、さらに
「（私）さんの知ってる方と一緒にアフターした方がよかったですか？気を遣えなくてごめんなさい！」とか
あさっての方に気遣いアピールして来るし。
私の知ってる人って、AサイトのROM専まで呼んでる時点で、何を言っているのか分からないです。
というか、自腹金額が増えて、私ではなく幹事さんに「私(A)が悪いんです」って、どういう意味か分からない。
私とAの経緯を知るよしもなく、Aの大声での発言を聞いていた方々により、私は後々「（私）は自分の
分の金をAに払わせた」と陰口を叩かれるはめになるし……（実際はちゃんと払った）。
でも、結局見知らぬ人との大人数アフターとか、未成年にも酒代払わすとか自体より、最初に私が「そうでなければ
参加できない」と説明した条件を、Aは は な っ か ら 守る気がなかったことが、何だか非常に引っかかった。
大人数になった理由をさらっと明言してるあたり、ああAにとっては私との約束なんかどうでもよかったんだ、
後で予定と変わったよ！と言えば許してもらえるやー、仮に「それなら参加しない」って言われてもいっか、
大人数呼びたいし！という程度の存在として認識されてたんだ、と……
ちょっと感覚が合わないというか、相手に『この人はこの程度OKしてくれる』と思われてるの丸分かりの関係って、
私の中では「親しい友人」になれるとは思えないので、以後徐々に疎遠になった。
Aの『この人はこの程度OK』という私に対しての予想は、実際は外れてた、ということで。
651:友やめ
10/03/01 12:52:49 +n9+cl9M0
感情が先に立ってて読みづらい
自分は酒もまったく飲まないし
人一倍食べないし、人より帰りが早かったりするが
会計面で気遣われたことはない
私は未成年ではないし
遊興費だと思って普通に払ってる
未成年はさすがに人の飲んだ分まで払う必要ないと思うけど
652:友やめ
10/03/01 12:59:37 jfwOFg41P
>>649
凄く目が滑る文章だが乙
でも嫌ならメンバー分かった時点で帰れば良かったのに
その場の空気的に難しかったかもしれんが
653:友やめ
10/03/01 13:09:15 iaVkVD0b0
まぁいるよね、そういう人の話聞く気がない人。>>649乙
付き合って良いことがあった試しがないんで、
自分だったら、一杯飲んで携帯が鳴った振りして急用でっちあげて
自分が食った分だけ払ってさっさと帰るわ。
654:友やめ
10/03/01 16:40:35 HJ0i2C/10
>>649おつ
最初にそれは嫌だと条件を出してる人にそれは気の毒
>>651
遊興費として「自分が」納得して金を出してる人は
別にいいと思うんだ。自分も遅れて参加しても普通に払うし
ただ自分が割り勘勝ちする側の人で、敢えて未成年とかに
最初から払わせるつもりで遠慮もせずおっ被せるような人は下品だなとは思う
酒の席は同じくらい飲む同士で集うか（これが一番楽）
最初から自分が大目に払うつもりか
面子を見て酒量を調節の方が気楽だな～と自分は思う
655:(1/3)
10/03/01 17:49:38 8y9bPgf+0
何度か合同誌を出したりしてきた相方に耐えられなくなった。フェイクあり
「年度末になると仕事が忙しくなるから、5月の本の原稿を3月中旬までに入稿を済ませたい」と
相方に言われ、丁度使いたい装丁の印刷所のフェアもありそれに合わせることにした。
表紙は先行入稿するから、各自の担当部分を○日までに仕上げておこうねと
2ヶ月前にお互い言ってあったので、それを過ぎてそろそろ加工して入稿の準備しなきゃと思ってたら
印刷所の仕様が変わって、表紙の装丁を変えなきゃいけなくなったので
急いで連絡して、紙をどれにするか、変える紙に合わせて表紙の補正とかをしないと、と
相談しようとしたんだけど、相方がなんかことごとく話題を摩り替えようとする。
ゲームに誘ってきたりとか、nico動画の動画URLを送ってきて「見て見て～」とか。
なんかおかしい、と思って問い正したら「表紙絵はまだ出来てない」という。
え、約束の日付越えてるし、そんなに難しい絵でもなかったでしょ？って言ったら
「新しく買ったソフトの使い方がわからなくて」…いや別に使えないソフトわざわざ使わなくても…
そんな事私に一言も言わなかったっていうか私同じソフト使ってるんだから聞けば良いのに
っていうかあんたゲームのプレイ日記やらさんざん更新してたやん…余裕あるんだと思ってたのに…
どう聞いても言い訳っていうか単にゲームやってただけだろ、と突っ込みたい気持ちを抑え
じゃあ作業が進めやすいように装丁の変更とか詳しく決めちゃおう、って言ったんだけど
相方の返事は「うん」「だねー」「それでいいよー」とか曖昧なものばっかり。
スカイプだったんだけど、よく聞いてみたらｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁとクリック音がする。
間違いなく、相方は私と打ち合わせしながらゲームやってた。
だからチャットじゃなくて音声通話で打ち合わせしたがってたのかと、この時気づいた。
656:(2/3)
10/03/01 17:50:36 8y9bPgf+0
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
流石に「あのさ、人の話聞いてるの？」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよｗ」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。
自分で〆切早くしたいって言っといてこの状態。これで今月中旬〆切。どう考えても危ない。
装丁をさっさと決めさせて、あとはそっちの表紙の絵の具合見て加工しなきゃいけないから
とりあえず表紙なんとかしなよ、と自分の本文の作業に戻った（私は裏表紙完成済み、本文もネーム終わってる）
しばらく静かになって、てっきり表紙の作業やってるかと思ってたらいきなり画像ファイルが送られてきた
表紙の案か何かかな？と思ったらゲームのスクリーンショット…
「この台詞笑えるｗｗ」とか言われても、それ、私まだプレイしてない所なんだけど…
楽しみに取っといてあって、まだ進めてないイベントのとこなんだけど…？なんかもう怒る気力も失せた。
657:(3/3)
10/03/01 17:51:45 8y9bPgf+0
私が打ち合わせ持ち出す前日の日記では「ゲーム新機能まじ面白いｗｗお願い原稿やらせてください^q^」って
書いてたくせに、私に問い詰められら「仕事が忙しすぎて全然進みません；これで3月中に入稿とか無理かも＾＾；」
とか書いて、必死に忙しいアピール始めたのもげんなりした。
元々〆切は相方の都合に合わせて3月中旬に設定してたのに…。
これは間違いなく、中旬になっても原稿は完成しない。そして下旬になったら「年度末で仕事が忙しくて～」で
またずるずると延ばされて印刷所変える羽目になるとかそういうフラグにしか見えない…。
仕事が忙しいのは同情するけど、今の状況は散々ゲームやって原稿先延ばしにした自分の所為じゃないのか。
流石にもう無理。
今回は合同誌はサイトで告知しちゃったし、楽しみにしてくれてる人がいるから出すけど
合同で申し込んでるイベントが終わったら、私はもうジャンル移動して一人で活動しようと思う。
いつもこんな調子の相方に、なんで私は2年以上も付き合ってしまったんだろう… o rz
長文ごめんなさい。どうしても吐き出したかった。