10/03/10 21:36:19 WqKioi9/0
こういうことは初めてで悩んでいるので、相談させて下さい（フェイクありです）。
18禁イラストサイト持ちです。
サイトで同人誌の自家通販をしているのですが、先日、同カプを扱っているサイトの管理人Aさんから通販希望メールがきました。
AさんはHNを名乗らずメールしてこられたのですが、狭いジャンルということもあり、
サイトに書かれているメルアドと同じだったのですぐにAさんだと気がつきました。
Aさんの日記にはテスト（理科・国語）や学校の行事などの話題が書かれていて、
年齢こそ書かれていないものの、18歳未満と思われる言葉がよく出てきます。
今までは、通販の際に18歳未満と判断したメールは無視、又は断りのメール送ったりしてきたのですが、
今回は同カプ管理人さんということで、どういう風にお断りしようか悩んでいます。
メールの文面は、とてもきちんとしたものでした。
1.Aさんですよね？Aさんは18歳未満と思っていたのですが…と返信する
2.スルーして悪禁
3.その他
どんな対応が良いと思われますか？
よろしくお願いいたします。
201:ネこま
10/03/10 22:06:20 DwCiAMvY0
>>200
３．その他に１票
「文章から１８歳未満と判断しましたので申し訳ございませんが～」と、
そつなく返した方がいいと思う
相手も１８歳未満なんだし年齢の事を指摘されたら
それ以上は喰い下がってこないと思う
（しつこく再度メールがきたら２．でいいと思う）
１．はやめた方がいいと思う
サイト持ち同志の上にジャンルが狭いのなら
周りも含め今後どういった関係になっていくか分からないし
ゴタゴタに繋がる可能性のある事は避けた方が良いと思う
202:ねこま
10/03/10 22:07:33 VoJxDwKo0
>>194
自分もゲームではないが、性描写のある二次１８禁小説サイト持ち。
TOPに１８禁表示で～の比率も似たり寄ったりかな。
もし自分だったら、携帯サイトには何もアクション起こさずにさっくり携帯のアクセスを禁じて、
リアからリンクされてたので携帯のアクセスを弾きました、と更新日記とかに書いておくかな。
ただ携帯サイトは、PCで作成しているパターンもあるので、とりあえずはそのリアからのリンクは
.htaccess使って弾くようにもしてしまう。
携帯から普通に閲覧してくれている人もいるから痛い処置だけど、リアからの閲覧は困るもんな。
意外とフレーム使ったりしてると、携帯はフレーム対応してないブラウザ多いけど、それも完全じゃないし。
やっぱり携帯全般アク禁のほうが早い。
>>200
自分なら日記の人柄見て、ふじこりそうだったら2のスルーしてアク禁。
話が判りそうな人柄だったら、1の返信。
ただ、メールする場合は、同カプ者としての親しみやすい文面ではなく、あくまで
大人として淡々とした文章を心がける…かな。
同人通販なら、相談はこっちのほうがいいかも。↓
同人通販で凄かった人 35通目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:-100番)
203:200
10/03/10 22:20:29 WqKioi9/0
>>201-202
日記を見る限り激しいタイプではなさそうなので、先にメールを出してみます。
そちらのスレも参考にさせていただきます。
レス、ありがとうございました！
204:ねこま
10/03/10 22:38:53 WgGo9cSh0
18歳未満なのに18禁申し込んで来る時点で日記がどう見えようが
人柄的にアウトだと思うんだが…
205:194
10/03/11 03:08:31 2UzS9tC+0
ありがとうございます。
他の携帯の人に迷惑になるので、携帯アク禁は考えてませんでした…。
いっそ携帯全てアク禁するのがすっきりしていいような気がしました。
どうもありがとう御座いました。
206:あかさ
10/03/15 15:46:11 8pzTm8+d0
いきなりすみません。
今、変なアダルトサイト逝っちゃって、消そうとしても消えてくれないｗ
しかも「ご入会ありがとうございました・・」とか書いてるしｗｗ
シャットダウンしても残ってる。もう俺には手は終えねぇ。
家族共有なんｄ(ry マジでお願いします。
207:ネ困
10/03/15 15:48:21 z6kY5jMb0
>>206
板違いです。
ここはあくまでも同人に関する相談のみです。
208:ネコマ
10/03/15 15:55:39 pOhMw/bT0
>>206
Windowsならシステム修復したらいい
アダルトサイトを踏んだ時よりも前の日付の復元ポイントを指定しろ
復元・修復のやり方くらいは自分で調べろよ
これくらいの事でしつこく聞いてきたら
ググレカスって言われるのがオチだからな
209:ネ困
10/03/15 16:10:04 4xHXNFPf0
皆の優しさに涙
>>206はネットで困ったからここに来たのか…
しかし同人の字を読み落としていたようだな
210:あかさ
10/03/15 17:04:21 8pzTm8+d0
皆様ありがとうございます。
本当に感謝感謝です
211:ねこま
10/03/15 17:32:28 0Yqu912y0
よかったね
212:ねこま
10/03/15 21:14:32 wFbQTmYp0
というか
いまだにアレに引っかかる人間っていなくならないもんなんだなぁ……
213:ねこま
10/03/15 22:11:23 an5oDHb+0
それでもクリック詐欺全盛期は、相談と名の付く場所の至る所で相談が見られたけど
今ほんとひっさびさに見たって点で、いい傾向っちゃいい傾向なのかも（全く無いにこしたこたないけど）
214:ねこま
10/03/15 22:11:49 ZvSBJoH70
エロにひっかかるのはしょうがないじゃない
にんげんだもの
オタ
215:ねこま
10/03/15 23:14:26 ATc0kFdX0
それ面白いと思ってんの？
216:ネ困
10/03/16 12:04:50 hLIeA2Js0
>>212
ネット初心者は後から後から沸いて出てくるんだぜ
217:ネ困
10/03/16 14:20:18 G5OcKz6H0
保守
218:ねこま
10/03/17 14:14:48 J3km6Dv30
初心者笑うな来た道だ
219:ねこま
10/03/17 15:16:01 +poexpb/0
プチですが相談させて下さい。
少し前に大好きなサイト様が1周年記念ということでフリリクを行った。
その時にどうしても見たいCPが二つあったので、どちらも名無しで日を置いて別々にリクエストした。
そのリクエスト１、２両方が最近アップされたのだが、
サイトのコメ返信で二つともに「リクエストした人からのコメントの返信」が載っていた。
私は最近忙しくて、リクエストを確認したのは４日後。
コメントされたのはどっちもアップされた次の日。
今更リクエストした者ですありがとうございますって名乗っても大丈夫なんだろうか。
それとも「この話萌えますね」という感想だけを伝えた方がいいのだろうか。
管理人さん側からしたらどちらが良いですか？
220:ねこま
10/03/17 15:29:50 +/1IZ4oc0
どちらもたまたまリクエストが被っただけかも
自分も同じような経験した時、「○○のリクエストを送った一人ですが～」と感想を送ったよ
221:ねこま
10/03/17 15:37:34 trS0MAnm0
219の文章を読んだだけだとリクかぶりのような気がする
※の仕方は人それぞれだと思うけど、自分は名指しでリクに
答えて貰ったとき以外は「リク主ですありがとう」とは書かないし
自分のところにもそんなにリク主を名乗った感想※は来ない
222:ネ困
10/03/17 15:39:22 bP1uuVZ80
>>221
それいいね。確かになりすましの可能性もあるけど、
管理人を不快・不安にさせるのは219の本意ではないと思うから
「やっぱり○○のリクエストって多かったんですね。
同志が他にもいて禿げ上がる程嬉しいです！」
とかテンション高い前置きを入れておくと
もにょってる感は窺えないから安心かも。
223:ネ困
10/03/17 15:40:15 bP1uuVZ80
アンカー間違えました。
>>222は>>220宛
224:ねこま
10/03/17 15:42:29 +poexpb/0
>>220>>221
ありがとう。
でもリクエスト内容が
「○○設定ABカップリングとC、D、E、F、のキャラを絡ませたギャグ」
だったんだけど、それでも被ることがあるのかな？
リクエスト作品ページにも↑のリクエストの言葉が載って会ったんだけど…。
225:ネ困
10/03/17 17:04:33 2nvc9G0C0
>>224 普通にあると思うよ
226:ネ困
10/03/17 17:18:20 bP1uuVZ80
>>224
リクページにリクの内容が全部そっくり載っているスタイルなら
なりすましというのも確かにあり得る。
だから224がどうしたいのか考えたら？
とにかくリク主として感想を送りたいんだったら>>220でFA、
感想さえ送れれば他は問わないんだったら、感想だけ送ればいいのでは。
227:ねこま
10/03/17 20:11:59 +poexpb/0
皆意見ありがとう。
何かあんまり他にいなさそうなリクエストをしてたせいか
ちょっともにょってたんだけど、
管理人様に素直に萌えましたありがとうございますって伝えて来る！
228:ねこま
10/03/17 20:15:22 +/1IZ4oc0
>>224悩み所は
向こうの自称リク主が騙りでも嫌だけど自分がリク主騙りって思われるのも嫌、
でもリクした事実がある以上「リクありがとう～」が無いのもどうかと思う、ってとこかな
実際リク被りじゃなく、既にリク主としてレス貰ってる人がリク主騙りだったとして
「リクした一人ですが～」とあなたが言って、管理人が引っ掛かるようなら管理人も
IPなりで調べるかもしれない（そうすれば少なくともあなたは本人であり、それに対する
お礼も果たして一石二鳥）
私自身管理人なのでその視点から言うと、他の人のリクに他の人がお礼言ったり
感想言ってきたりする事なんてままあるので、お礼する人が被っても大して気にしない
229:ねこま
10/03/17 20:17:16 +/1IZ4oc0
ごめんリロ忘れ
リクにちゃんとお礼言いに行くその姿勢イイよ！
230:ねこま
10/03/18 02:26:17 5I9TgYBZ0
>>224
今更だけど、そういう場合だとぴったり同じリクが重なったというより
・○○設定
・ＡＢＣＤがでてくるモノ
・ＡＢカプなら何でも！！
とリクした人がお礼をいうことはあるよ。
一部かぶってるモノを全てをひっくるめてリクに応えただけだと思う
1作品で2人以上のリクに応えたことになるけど
管理人は「厳密にはあなただけのリクではありません」とは言わないよ
231:ネ困
10/03/18 02:58:33 ds+A1Qr60
>>230
複数リクにまとめて答えた場合ってそう明記する場合がほとんどだと思うけど
>>230のジャンルでは「××さんと××さんのリクにお答えしました！」みたいな説明つけないのが普通なの？
232:ねこま
10/03/18 10:42:38 fUv0v5kw0
無記名のリク主もいれば、匿名希望なんだかどうだかわからない人もいるし、
ＡＢで といった単純なリクはかぶりやすいので、作品にリク主の説明はつ
けないことにしている。
233:ねこま
10/03/18 12:18:59 Fm4TCQhb0
相談させてください。
以前から自サイトに粘着が一人いて2ちゃんに晒されたり嫌がらせコメントがきたりした。
さくっとアク禁してたんだけど、半年に一回くらいプロバイダ変えてまた訪問してくる。
こちらはアク禁する以外には徹底無視してたから、そのうち飽きるだろうと思ってたのに
年単位で未だに粘着してくるのがキモイ。
同一人物と思われる粘着から被害にあった知人に聞いたら、ジャンルではちょっとばかり有名な厨で
他にも何人か被害にあっているらしい。
そこで今回、その粘着がわたしのサイトに来るためにリンク経由してきた
サイトの管理人Ａさん（自サイトをリンクしてくださってる方）に
注意喚起のメールをしたいのだがどういう文面にしたらいいか迷っている。
Aさんとはお互いにファンだが（お互い相手の同人誌買ってる）交流はあまりなく
一回イベントで話したり、ごくたまに感想のメール送ったりする程度。
対人的にはほぼ初対面なので、礼儀正しく不快にさせない文章にしたい。
内容は
・そちらのサイト経由から荒らしが来た
・荒らしのIPなど情報と、アクセスの時刻
・他にも被害にあってるサイトがいくつかあるので注意してほしい
・今回もまたアク禁したので、リンクは剥がさなくても大丈夫
↑こんなものでいいでしょうか？
他に注意点があれば何でもご指摘ください。
234:ネ困
10/03/18 12:51:05 lj1ecRzY0
>>233
自分がＡさんの立場ならそれ送られてきても困る
233のサイトも対処済みでＡさんに出来る事は何もないのに
Ａさんのサイトが荒らされるような事があれば
Ａさんが自発的に何らかの対処するだろうし
235:ねこま
10/03/18 12:53:44 7v2/JoFk0
>>233
・そちらのサイト経由から荒らしが来た
・荒らしのIPなど情報と、アクセスの時刻
・他にも被害にあってるサイトがいくつかあるので注意してほしい
・今回もまたアク禁したので、リンクは剥がさなくても大丈夫
こちらからアラシが来たと言われても知らないし
そんな事メールで言われたらリンク外してしまおうと自分なら考える
剥さなくていいとか言われても、そのアラシがまた自分のリンクから其方へとんだら、
またアラシがあんたのリンクから来たと言われかねないなんて、考えると面倒だしウザイ
さっくり剥したほうがまし
IP知らされたとして、他のサイトが被害にあってるとか注意してと言われても、
自分の目で確認、実体験以外の情報で、何か行動を起こしたり噂だけで行動したりバカげているから
自分のサイトが被害にあってなければ注意のしようがない
アク禁しろって意味か？ 壁にむかって戦えと言う事か？めんどうな奴だなと思う
自分の所がアラシ被害にあってるんなら、自分のサイト内でアク禁するとか対策しろよ、
注意喚起とか意味わかんない
管理能力ない人で、こっちにまで広げてくんなよと思う
236:ねこま
10/03/18 12:59:52 4E2kyH5q0
>233の内容が送られてきた場合のリアクション
・そちらのサイト経由から荒らしが来た
→えっ！ごめんなさい
・荒らしのIPなど情報と、アクセスの時刻
→これはうちでもアク禁しろってことかな？
・他にも被害にあってるサイトがいくつかあるので注意してほしい
→ご忠告ありがとう気をつけます
・今回もまたアク禁したので、リンクは剥がさなくても大丈夫
→でもまたうち経由で荒らしが行ったら迷惑よね……、
念のためリンクは剥がしておこう
237:ねこま
10/03/18 13:00:52 Fm4TCQhb0
233です。
困っていて冷静を欠いていたようです。あやうく正義厨になるところでした。
相談してよかったです。貴重なご意見本当にありがとうございました。
238:ねこま
10/03/18 22:25:57 EokgmB3D0
>>177さんと似た相談です。
wayback machineで探してみたところ、メインページはあったのですが
肝心の作品ページは出てきません。
この場合はもう諦めるしかないのでしょうか。
239:ちらし
10/03/18 22:41:41 oWrEuym90
相談です。ありがちな質問かもしれませんが・・・。
スレチだったらごめんなさい。
オクで友人Aの同人誌（エロなしギャグ）が出品されているのを見つけました。
出品された同人誌は奥付にオク禁が明記されていて、出品価格は正規価格より高額。（1.5倍程度）
出品者のほかの出品物を見ると絨毯爆撃しているらしく、旬ジャンルの同人がずらりと・・・。
発見したとき残り時間わずかで入札者0だったこともあり、共通の友人と相談の上、Aにはいまのところは言わずにあとでさらっと言う程度にしようということになりました。
しかし残り時間過ぎた翌日覗いてみると残り時間が１日にorz
これは入札が出るまで続けるということなんでしょうか?そのほかの大量の出品物も「入札が出るまで」のスタンスによって増え続けているのでしょうか？
みたところ法律やオクの規約に同人誌の出品は違反していないようなのですが、友人の同人誌の出品をやめさせることはできるんでしょうか？
また、やめさせるにあたり出品者への連絡はA本人に任せたほうがいいのでしょうか？
オクはまったく経験がないのでアドバイスいただけたらと思います。
240:ねこま
10/03/18 23:04:56 Hj+qN5xK0
オク禁というのは単なる主張でありお願いだから無視する人に対しては
何の効力もない。本人に連絡とっても無駄だと思う。
まして1.5倍ということは転売屋なんじゃないかな
Aに教えるのは自由だけどはっきり言って出来ることはなにもない
相手がもし転売屋なら今回売れなければ次回は買いに来ないかもね
241:ねこま
10/03/18 23:30:38 HaqcFCRWP
>>239
オクによっては、落札者が出ないで終了すると自動で再出品されたりするよ。
オクに出すか出さないかは持ち主の自由。1.5倍の値段つけるのも自由。
「やめさせるにあたり」って書いてるけど、やめろって言われて
それに従わなきゃ行けない義理は出品者には無い。
それとＡさん本人はまだオクに出されてる事を知らないみたいだけど
あなたとご友人だけが騒いだり気を揉んだりする事に何の意味が？
私が出品者だったら第三者から「オクに出すな」メールが来た時に
「誰こいつ？何言ってんの？」ってスルーだろうし
Ａさんからメールが来ても、きっちり本人の証明がされてないとやっぱりスルーだと思う。
242:ネ困
10/03/18 23:50:12 IgSNDQHIP
>>239
旬ジャンルがずらり、だったとすると転売屋の可能性が高い
この場合、出来ることは何もないと思う
出品期限は入札が無ければ自動的に延長になる（売れるか出品者が下ろすまで延々）
上でも書かれてるけど、オク禁止はお願いであって強制は出来ないし
転売屋だったら連絡を貰っても下げる可能性は低い（ファンという訳じゃないから「お願い」を聞き届けるつもりも多分ない）
出品者の人相風体まで特定出来れば、次その人に売らない、ということもできるけど
おそらく無理だろうし、他の買い手に迷惑もかかるし、オクを防ぐのは難しい
どっちにしろ239が首をつっこむことでもない
Aがどこまでオク転売を嫌がってるかにもよるけど、A本人ですら出来ることが少ないから
Aの心の負担がどこまでかかるか考えて本人に言うか言わないか決めると良いよ
243:ねこま
10/03/19 00:28:44 NoQXsf3D0
239です。すばやいご回答ありがとうございます。
友人として何かできることはないかと思っていたのですが、できることはわたしにもA本人にもないようですね。
転売屋ならオク禁の指摘スルーも慣れてそうですし…。
自動的に延長になるシステムは知りませんでした。勉強になりました。
マナーの悪い人に当たってしまったと思って諦めます。
早く出品者が入札をあきらめるのを祈るばかりです。
A本人への報告はもうすこし考えたいと思います。
レスくださった方々、ありがとうございました
244:ねこま
10/03/19 08:11:24 PIGUtYBb0
>>243
「考えたい」じゃなくて、「大きなお世話」とか「余計なことすんな」とか
「部外者が無駄に大騒ぎ」の部類だってちゃんと理解できてる？
245:ねこま
10/03/19 08:30:26 BZyAcGjK0
>>244
本当に大きなお世話かどうかはその友人にしか判らない事なのに何故そうも強く断定するんだ
お前のレス、自分の考えが世間の基準だとでも思ってるみたいで怖いわ
246:ねこま
10/03/19 08:39:54 Cs94ohFu0
>>245
「友人にしかわからないこと」だから余計な大騒ぎするな、ってだけだよ。
そっちこそ大丈夫？
>>239に感じる不快感って、自分は『第一発見者』っていう安全な特等席から
他人のケンカを楽しく見物したがってｳｽﾞｳｽﾞしてる空気なんだよ。
ポップコーン食べながら無責任に「がんばれー」みたいな。
247:ねこま
10/03/19 08:44:17 EJiiVXRC0
報告歓迎な人だっているしね
何をどうするってわけじゃないけど把握はしておきたいみたいな
248:ネ困
10/03/19 08:50:03 WZ3gxoUT0
テンバイヤーはその内痛い目にあったりあわなかったりするからなぁ
ちょっとしたことで身バレ面バレで、ジャンルに詳細情報回された挙げ句
イベントで囲まれてフルボッコにされたり、正義厨に粘着されてアレコレされたり
249:ねこま
10/03/19 08:51:58 93Mo7h/50
参考になるかはわからないけど自分はオク禁の明記はしているけど
守られるとは思ってないし、転売の場合はサイトや本で
「うちで普通に買った方が安い」と書く為に知らせてくれるとありがたい。
250:ねこま
10/03/19 09:01:14 XiGIbPbi0
その人がされると嫌と思ってる事は報告しない方がいいよ
「転売」とか「2ｃｈで晒されてる」とか「誰かが悪口言ってたよ」とか
特に対処方法がない事ならなおさら（対処方法があって、早急に対処しなきゃいけない場合は別だけど）
知りたいという人もいるかもしれないけど、自分で偶然発見した以外は教えないほうがお互いの為
そういうの見つけたら知らせてって言われてない限り、余計なお世話
251:ねこま
10/03/19 09:07:57 EJiiVXRC0
>>249
オクで買う人ってまずサイト見たりイベント行ったりしない層が多いと思う
（イベント行けなかったとか通販やってないサイトだとかとっくに在庫なしの本だとかは別）
252:ねこま
10/03/19 09:21:24 g69bwnHuP
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
253:ねこま
10/03/19 13:23:27 +01vV8Hf0
プチですが相談させてください。
自ジャンルはメインカプがＡ×Ｂ。
ジャンル自体斜陽でＡ×Ｂ以外はほぼ無くなりつつあり
９割がたＡ×Ｂが占めている。
自サイトはＡＢ他Ａ×Ｃ、Ａ×Ｄも扱っていて
その旨明記してカプごとに頁は分けてある。
んで来たメール
この作品はＡ×Ｂです。Ａ×Ｃ、Ａ×Ｄはありえません！
↑これならあらごめんですむ話なのだが。続きに
そういうＡＢ儲から攻撃受けてたなら許してあげてください。
ＡＢ儲はなにより作品が大事なんです。
↑？？
ここで疑問。メールの人はＡＢ儲？そしてなにがしてほしいの？
返事すべきかスルーすべきか迷っている。
254:ねこま
10/03/19 13:41:25 Pe+r9rCe0
どう見てもキチガイだからスルー
255:ネ困
10/03/19 14:21:52 b9tDMWgS0
何より作品が大事なら返事がくるかどうかは大事じゃないんだろう
ということでスルー
256:ぬこま
10/03/19 15:20:50 RRzhfWgo0
そのメールの人はＡＢ儲で、そう言う凸をしてる厨儲の話を聞いたか自分の周りに実際にいるかしたんだろう
で、「同じＡＢ儲として」不快な思いさせてゴメンナサイってのを凸被害受けてそうな>>253に伝えたかっただけだろ
スルーか、どうしても返事したきゃ「私もジャンルの状況は解ってるから気にしないで」とでも軽く返しときゃいい
257:ネ困
10/03/19 16:40:16 jb7f1uca0
>>256
> で、「同じＡＢ儲として」不快な思いさせてゴメンナサイってのを凸被害受けてそうな>>253に伝えたかっただけだろ
いやいや、これはないだろｗ
不快な思いさせてゴメンどころか、ジャンル＝ABでそれ以外はありえないと言ってるじゃないか
その上で理不尽な凸が来てたならジャンルえの愛故だから許してネ！ってことだろ？
スルーでいいじゃないの
258:ねこま
10/03/19 17:39:00 GRoPsYeY0
「ありえない」って言ってる人が凸してきたら、っていう意味じゃね？
同じＡＢだから、代わりにゴメンなさいならまだしも
それもなしに『許せ』ってのはおかしいな。
259:ねこま
10/03/19 19:33:54 j1/wWr9l0
相談お願いします。
私＝閲
Ａ＝字書き
Ｂ・Ｃ＝絵描き
Ｄ＝Ａの相方・絵描き
【前提】
Ａは私にとっての神。Ｂ・Ｃは誰が見てもｳﾏｰな大手。
Ｄはあんまり上手くないけどＡと仲の良い相方。
Ｂは水面下で交流していたようだが、基本ヒキ神。最近表立って交流デビュー。Ｃとは前ジャンルで面識有。
Ｃは交流面でも大手で顔が広い。ＡＤともに面識有。
【相談内容】
ＡさんとＢさんのコラボが見たい。
とにかく見たい。どうしても見たい。
でもＤさんの手前、ＡさんにＢさんの絵で作品見たいと言い出しづらい。
しかもＢさんもヒキだから言い出しづらい。
しかし最近、あるイベントをきっかけにＢさんが交流するようになってきたっぽい。
そこでＢさんに、Ａさんに内緒で、作品を漫画で描いてくださいと
頼みに行くが玉砕。（今ここ）
ＢさんいわくＡさんとはそこまで親しくないので、勝手に作品を
漫画にするなんてできないとの事。（でもＡさんはきっと喜ぶと思う）
この状況を何とか打破して、ＢさんにＡさんの作品を漫画で描いてもらうためには
誰にどのように頼めばいいでしょうか？
260:ネ困
10/03/19 19:40:01 zTv+5PfY0
>>259
あなたはお節介でワガママな最悪な閲覧者です
本気で悩んで相談しているのなら相当な厨思考の持ち主です
自分のどこがおかしいかを考え、二度と神Bに凸するのはやめなさい
261:ネコマ
10/03/19 19:47:42 n5IJwrMw0
スレ違いの上に距離梨過ぎ
一度断られているのにしつこく頼むなよ
＞でもＡさんはきっと喜ぶと思う
それも勝手な思い込みだしＢは>>259のお願いを迷惑がってる
既に>>259は神達に困ったちゃん認定されていると思う
しかもたかだか一閲が神々にこんな自分の欲望丸出しな
図々しいお願いしているなんてお門違いにも程がある
ついでにつっこむがＣの説明の意味が無い
262:ネコマ
10/03/19 19:52:58 N5wIXjaA0
うわあこえぇゾッとした
そんな身勝手なことを本気で考えてることにも、ここで相談してもいいと判断してる事にも…
>>259
そんな望みは「してくれたらいいのにな～」って妄想するだけにしとくことだよ。
263:ねこま
10/03/19 19:53:58 zZQ64CW60
>>259
神同士のコラボがみたいという気持ちは良くわかるよ
でも、神たちがあなたのためにコラボする義理は全くないよね
本人たちにも私生活や人間関係含め色々な事情があるし、ましてや趣味でやっていること
一閲覧者から要望があったからといって、ハイわかりましたとすんなり聞けるはずがない
これ以上何かしたら神達からアク禁されるのも時間の問題だよ
縁がなかったと思って諦めなさい
264:ねこま
10/03/19 19:56:45 MFEhMD3rP
そのうちＢさんがここに相談に来そうだな。
265:ねこま
10/03/19 20:00:51 urhJWmt80
>>264
Aさんも来る
259の存在に一番困ってるのはAさんだろうし
>>259
マジレス
仕事の依頼として300万ほど包んで行け
断られるだろうけどな
自分はそれくらいもらったら描くお金大好き
266:ねこま
10/03/19 20:00:58 ZEJJzX9l0
>>259
他人は自分の思うようには動いてくれないということを勉強する良い機会に
なったと思うよ
あなたがいくらコラボを見たいと望んでも叶えられないことってある
それ以上やったら本当に迷惑だしアク禁されるしやめときな
267:ネ困
10/03/19 20:07:09 giSH7KvP0
>>259
もし自分の間違った解釈の仕方で答えていたとしたら申し訳ないが
要するに>>259としては自分の好きな字書きを原作として
絵の上手い人に書き直してもらいたい、或いは書き下ろしてもらいたい
って事で良いのかな
にしてもＣさんの記述は必要なんだろうか>>259との関連が分からないな
結論からすると手を尽くした所でかなり難しい注文だと思うよ
>>259はそもそもＡさんに確認もせずに喜ぶと断言できるのか
Ｂさんが何故それとなく断っているのか察してあげなさいよ
仮にもその人の絵が好きだというのならさ
この先もしかしたら神々が今よりも仲良くなって>>259が
望むような企画が起こるかもしれないからそれまで待つんだ
268:ねこま
10/03/19 20:17:55 GikdLVJC0
普通に待って応援してればその神たちだってそのうち仲良くなったかも知れないのに
>>259のとった厨行為のせいで神たちが交流しにくい空気になったんじゃないの？
これ以上なにかやっても神にとっても>>259にとってもよくないよ
269:ねこま
10/03/19 20:27:32 SmGV36Tl0
神冷めの釣りの人でしょ
相手しなくて良いんじゃないの
270:ねこま
10/03/19 20:32:05 iNSaYR500
他のスレで散々叩かれて、内容都合良く書き換えてるしなｗ
マジ迷惑なゴミ閲ｗ
271:ネコマ
10/03/19 20:44:49 n5IJwrMw0
>>269を見て神冷め見てきた
>>259はあそこでフルボッコにされているのに
まだ自分を正義だと信じてここに来た事に吃驚したわ！
もう何言っても無駄だなこの厨は
272:ねこま
10/03/19 20:53:17 MFEhMD3rP
神に冷めたってんなら そのまま諦めりゃいいのに…
273:ねこま
10/03/19 20:56:23 iNSaYR500
「ついでに」描いてくれませんか？ とか、あっちで叩かれたとこは削ってんだよこいつｗ
神に冷めたって書いてたくせに、コラボを願う熱心なファンに立ち位置も変えてるしｗ
これ書いたら自分がボコられるってことは分かってるから嘘はつくけど、
何で迷惑なのか理解しようとはしないのな。
274:ネ困
10/03/19 21:02:09 VdbYVrM20
そろそろ締めて欲しいもんですな
275:ねこま
10/03/19 21:03:15 MFEhMD3rP
向こう覗いて来た。
こいつのクズっぷりは相当なもんだわ。
神同士の交流ズタボロにした挙句、神Ｂ人でなし認定かよ。
熱心なファンが聞いて呆れる。
276:ねこま
10/03/19 21:05:03 dRcS1XGB0
えっこれって釣りでしょ？そうだよね？
277:ねこま
10/03/19 21:09:37 j1/wWr9l0
やっと書き込めた！
すいません、ＣさんはＢさんとコラボ企画してる人です。
ＢさんはＣさんとはコラボしてるのだから、Ａさんとも待ってれば
コラボしてくれる可能性ありますよね！Ｂさんってどうも気まぐれっぽいし。
Ｃさんを通じて神ＡＢのコラボを実現できるかも！と差し入れもって行こうとも考えたんですが、
どうもみなさんの反応を見てるとしない方がいいみたいですね
これは釣りではないです。色々考え直すきっかけにもなりました
みなさんありがとうございました！
278:ネ困
10/03/19 21:12:13 0FaecAv30
ただの厨なら二度と神Aの周囲半径500M以内に近寄るなって感じだが
あまりにも各スレ間のダンシングっぷりが計算づくで釣り臭がきつくなってきたな
279:ネ困
10/03/19 21:18:29 VdbYVrM20
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
280:神寒い
10/03/19 21:25:30 7JqZ5Zdt0
神Aも神Bも逃げてー超逃げてー
281:ネ困
10/03/19 21:27:01 pYI+zf2c0
そのうち絡みかチラシに釣り宣言くるんじゃないか
大漁wとかいいながら
これが本気なら神々には迷惑以外のなにものでもないな
282:ネコマ
10/03/19 21:36:50 oqb61zYa0
これが釣りじゃないってのが本気で怖い（本人曰くだが）
自分が神Ａ神Ｂの立場だったらと思うと背筋が凍るわ…
283:ネ困
10/03/19 21:40:03 ufFH+3Re0
距離梨って皆こんな感じだよね…
人の意見なんてまるで耳に入らない
好きだからファンだからととにかく一方的
284:ネ困280
10/03/19 21:46:19 7JqZ5Zdt0
しまった名前欄…orz
神Cも逃げてー
285:２５３
10/03/20 00:07:34 p/FZMQ4/0
他の相談で流れたけど>>253です。
とりあえずスルーで様子みます。
ありがとうございました。
286:ねこま
10/03/20 00:22:39 XbPA852A0
>>277の世界の中心はまだ自分自身なんだね
はやくいろんなことに気付くといいね
287:ネ困
10/03/20 00:31:53 j1gC0Yz60
なんか橋×さん思いだした・・・
288:ネ困
10/03/20 01:04:32 rXa/riIC0
こんだけIDも変えずに書き込める辺り、天然に一票
何日かしたら神々のほうがネ困においでになるやもしれんね
289:ﾈ困
10/03/20 01:05:38 lEKKjZfu0
距離梨とストーカーって思考が同じだよね
自分の言動が相手にとってどんなに迷惑になってるか理解しないし
自分が相手に嫌われても理解しない。理解したくない？
こんなに釣りであって欲しいと思った物件は久々だわ
290:ネ困
10/03/20 09:46:01 vZ2REk9E0
>277
>みなさんありがとうございました！
じぇねーよ。
アホか。
291:ネ困
10/03/20 16:47:16 +u/ANAYm0
相談。フェイク有り
前提
自分はよろず二次創作サイトを開いている。
簡易メルフォ（メルアド無しで送れるタイプ）に妙なメールが届いていて
要約すると送り主は厨に粘着されていて、何故か自分をその厨と確信したらしく
もう自分に構うな！って内容だった。メールのIPと鯖の生ログのIPを照らし合わせたら
扱っているジャンルAのリンク集から自分のサイトに来たようだった。
自分のサイトに始めてきたのは去年の年末からで、回数はたったの6回。
しかも前回訪問したのが1月だった。どうしてそれで確信したんだよ…
相談
身の潔白を証明したいのだが、連絡を取ろうにもメルアドは無いので無理。
普段、このメルフォから届いたメールの返事はサイト上でしているのだが
これは『誰かと間違えていますよ』と簡単に書いておいたほうがいいんだろうか？
ちなみに、ジャンルAの更新はこの半年以上滞っているのでリンク集から抜けてもいいんだけど
それだとメールの送り主がますますヒートアップしたら困るので、それも躊躇している。
292:ネコマ
10/03/20 16:55:31 VTtqMDgzP
>>291
今のところは放置でいいと思う
下手に触ると「言い訳してる」「嘘ついてる」と捉えられかねない
293:ネ困
10/03/20 17:00:04 tVXrvO+9P
>>291
気分悪くなったかもしれなけど現状害もないし、放置でいいと思う
何度も厨呼ばわりするメールが来るようになったら
サイト上で返事を書いて様子見
誤解を解くことを念頭に入れるなら「それは誤解です。またサイト上でやりとりしたくないので
以降はメールアドレスを明記してください」と入れて
それでも厨呼ばわりしてくる人だったらその人こそ話を聞かない厨だから
アク禁してしまえばいい
294:ネ困
10/03/20 17:04:16 mxzNLd7K0
>>291
メールは保存しといて完全にスルーがいいと思う
どんな反応しても疑惑を深める結果になりそうというか
こういうことで潔白を完璧に証明するのって不可能だし
メルアドがない時点で「もしかしたら勘違いかも」という発想がない＝話し合い不可能なタイプ
に思える
295:291
10/03/20 18:49:08 +u/ANAYm0
ありがとうございます。今はスルーの方向にする事にします。
これでまた来たら、>>293の案を取る事にします。
296:ネ困
10/03/21 09:35:14 AOuEQnHT0
すみません相談させてください。
斜陽ジャンルでA×B、オリキャラも出てくる小説を書いています。
拍手で「ステキですね～」と一瞬で感想が終わって、いきなり次の文からは長文小説が始まるコメを頂きました。
意味が分からず少し読むと私のオリキャラも登場していて、気持ち悪くて速攻閉じました。
気持ち悪くて仕方がありません。
返事はブログでやっているんですが、スルーがいいのでしょうか。
それとも止めてくれと書くほうがいいのでしょうか。
こんなことは初めてで、どうにも気持ち悪いです。こんなことって良くあるのでしょうか……。
297:ねこま
10/03/21 10:59:05 5tgSNwQF0
>>296
はっきり「止めろ」「自分でサイト作って上げろ」と言ってみて
それで聞いてくれるようならそれで終わり
しばらく様子見てそれでも止めないようなら
最強呪文『そんなコメントは来なかった』発動でオールスルー
それでも不快なほど続くようなら拍手コメ欄外してＩＰアドレス分かる
メルフォだけにしてそっちから送ってきたら黙ってアク禁
298:ネ困
10/03/21 11:01:05 jIs0LuWK0
>296
まずはスルー
それでも続くようならコメ禁
メールで送られてきたらアク禁
の三段階でどうだろう。
面倒くさければいきなりアク禁でもいいと思うが。
299:ネ困
10/03/21 11:07:20 Fq2JqO5i0
オリジではよくあることです
ネット上のアマチュア作家相手だと距離梨になってしまう人が多いのです
読んでくれる人が増えればもっと強烈な人も出てくるようになります
その全ての問題人物に対して、スルーという手段は効果的です
300:ネ困
10/03/21 11:25:17 xJTyOPF90
>>299
オリジナルではないんじゃないの？
斜陽ジャンルって書いてるし、二次の中で勝手に捏造をしているキャラを登場させて
その捏造キャラを使って、第三者にパロられましたムカつきますって話でしょ？
二次に捏造キャラ、自分は誰かのキャラ使って話作っててウゼーけど
拍手とかに投下される分はスルー意外にないと思うけど
301:ネ困
10/03/21 12:11:03 e6Rfvxb90
「自分でサイト作れ」はオリキャラ使用許可を貰ったと思わせかねないのでやめた方がいい。
そんな拍手は来なかった、に一票。
あと、拍手に字数制限つけられるならそれを使用する。分割で送ってくるかもしれんが。
302:困
10/03/21 12:35:41 +s8cyG9k0
301に同意
返事するなら、
「スゴイとの感想ありがとうございます。
同封の小説についてですが、個別に評を述べると長くなりますので、
こちらを参考になさってください。（文章の書き方サイトのURL）」
303:ねこま
10/03/21 14:20:50 n6Qoa1xe0
>>300
多分299はオリジか二次かって意味でいってるんじゃないと思う
同人創作やってると自サイトに触発された文を送ってくる閲が
少なからずいるけどそこまで気にすんなって意味だろ
自分が作ったキャラを使った二次創作（三次っていうのか？）はファンメールの一種だから
自分も貰うけど『ありがとう、面白かったです』で済ませてる
気持ち悪いならスルーでいいと思う
304:ねこま
10/03/21 15:40:42 3r4x1sTI0
>>303
”面白かった”なんて言葉を入れたら、距離無しとか勘違いちゃんは益々増長するんじゃまいか。
「すごいとのことありがとうございます。なお、その後にあった創作文については当方に送って
こられても困りますので、以後こういった事はご遠慮ください」とすっぱり書く。
（オリキャラ云々をやめれ、と書いたら、「二次創作してる分際で何言ってんの」と他に騒ぐ
厨が出るかもしれないから、書かないほうがいいとおも）
それでも更に続くようなら、コメ禁、IP取れたらアク禁する。
305:ねこま
10/03/21 16:03:24 n6Qoa1xe0
>>304
自分は何回か別の人から貰った事あるけど
「面白かった」ってレスだけして自サイトに掲載するわけでもなく放置だったから
1回～2回で終わったよ
別に悪気あって送ってきてるわけではないし
（一次二次三次問わず）創作したくなるのは自分だって同じなんだからあまり何も思わなかった
そういうのを送られるのが嫌いな人はそれなりの対処をしないとサイト運営が辛くなるだろうけど
296があまりにも気持ち悪がってるので、よくあることだよって意味で書いた
306:ねこま
10/03/21 16:22:39 MIc2Tb8RP
相談です
・相互先Aさん（お互いオンのみ、オフ面識なし）が同人トラブル？で突然404
・私とAさんとの連絡手段は、Aさんのサイト上にのっていたフリメアドレス
・それから少し経ってからプロバアドレスでAを名乗る人から連絡
・連絡の内容「移転しました、こちらのブログにリンクをお願いします」
・そのブログは「準備中」だけで、プロフの絵は前のサイトで使っていたもの
・ちょうど私はリンクページ改装しようと思ったのでリンクページは工事中にして
「了解しました」という返事をコピペでプロバアドレス＋フリメアドレスに返信（Ccとかではなく別途に）
・フリメアドレスから以下のような返事が来た
「自分はAだがそんなメールを送ったことはない」
「自分のなりすましかもしれないからそのプロバのメールアドレスを教えろ」
「他の人からはそういう連絡が来てないからあなたが怪しい」
Aさんの様子も何かおかしいので係わり合いになりたくないわけですが
教えるとしたら偽Aのブログのアドレスだけではダメでしょうか
メールアドレスを教えても大丈夫なものでしょうか
307:ネ困
10/03/21 17:03:02 kF1p0F6m0
なんでサイトにあったメアドと異なるメアドで
連絡してきた相手の言い分を鵜呑みにしたのか判らないけど
その点は306の落ち度であるのは確か。
Ａの様子がおかしいと言ってるけど、
既に移転開設を確定事項としてメールされた段階で
Ａも相当ビックリしたんじゃないか。
ただしどんな理由であれ、他人（と推定してる人）のメアド、
それもプロバイダのメアドをＡに教えるのはまずい。
相手の言い分を鵜呑みにしてしまった迂闊さを素直に詫びた上で
ブログのアドレスを教える程度が無難だと思う。
308:ねこま
10/03/21 17:12:23 7ejACIgn0
>>306
他人のプロバアドレスを勝手に第三者に教えていいかどうか
って問題はよくわからないのと
その上自分を疑ってくるAさんにも今後一切関わりたくないので
自分なら天然装ってとりあえず以下の返信をして濁します
・親しくもない間柄で(と釘を刺す)プロバアドでメールが来るなんて
私もおかしいと思った
・冷静に考えると気持ち悪くてメールは送受信どちらも削除してしまった
・ブログのアドレスは教えて、Aさんの偽物ならリンクはしないので安心して下さい
以降Aさんからのメールにはそんなメールは来なかったで完全スルー
お付き合いする必要ないでしょそんなトラブル体質の人
309:ねこま
10/03/21 17:47:28 UCsydFhF0
フリメに返事した分、プロバメールを完璧には信じたわけではなさそうだと思うが
いっそそのときToをプロバ、Bccを（公開してたアドレスならCcでもいいかな）フリメにして
「メール受け取りました」みたいに返信してればよかったかもね
もしこれがプロバアドでやりとりしてたのにいきなりフリメで来たらほぼ偽者だと思うが
逆はそこまでは怪しくないから危ないよなと思う
Aさん無視でいいんじゃないの
オン同人やめたのにまだ粘着してくるなら別だけど
310:296
10/03/21 18:13:30 fU2NLZNR0
ありがとうございました！
二次をさらに自分なりに書いてこられる人にちょっと動揺したので……。
普通にあることなのですね。掲載を希望しているのか、感想を希望しているのか意図が分からなかったのであのような文章になりました。
いろんなひとが居るということで、この場はスルー、続くようなら参考にしてコメ返しします。
ありがとうございました。
311:ネコマ
10/03/21 19:11:59 n/KQoWDX0
>>306
悪意を持って教えた、犯罪に繋がると分かって教えたのなら別だけど、普通にメルアドを教えたからどうこうってのはないはず。
でもモラルに引っかかるかなと気になるのなら、サイトアドレスだけでいいと思う。
>>308に同意かな。あんたが怪しいとか言ってくる人と、今後も付き合いたいとは思わないし
312:ねこま
10/03/21 23:21:33 nZmoO78t0
フリメの方はそれまでやりとりした上でAさん本人なのは確実って事前提で
まずはプロバアド晒さずに、Aの新しいブログのアド教えて「これが新しいブログだと
プロバアドの方から来たのだが、Aさんの新しいブログではないでFA？」と質問し
そうだと言うなら間違いなく騙りな訳で、その場合Aも被害者な訳で、
堂々とプロバアド教えてやって後はAに任せる、ってんじゃダメなの？
（その後Aと関わるか関わらないかは好きにすればいいと思う）
313:ネコマ
10/03/21 23:42:41 yxYXHTaR0
>>306
書いてある内容だけでは、Ａが疑心暗鬼になってもしかたがないように思う
対応もそんなにおかしいとは思わない
Aを騙る偽物が出ているのならば情報を求めてくるのも当然なのでメールアドレスは渡してもいいと思うよ
この手の偽物が沸いた時や荒らしのＩＰやＵＡ、メールアドレスの情報提供はよく耳にする
気が咎めるのであれば、経緯と偽ＡのブログＵＲＬだけでもいいと思う
314:ねこま
10/03/22 00:07:08 +M1Wrpb40
>>306
偽Ａさんには「以前のアドとは違うし確認したけど本人じゃないのでは？」的なコトを連絡してみたの？
Ａさんには偽Ａさんのリンク依頼のメールがあった以降にその件について何度か連絡取り合ってんの？
一回の返信メールだけで、「あなたが怪しい」まで書かれていたらなんで？って思うけど
何度か連絡しあってても306がアドを教えなかったなら、Ａが306を不審に思ってしまうのは納得できる
ついでに他の相互にも偽Ａがメールを送ってたとしても、普通返信は偽Ａにしかしないから
他サイトから連絡がないのは普通だと思う（他の相互のリンクを確認してみたら？）
つか偽モノ本人がＡだって騙ってんだから、Ａ本人にアドを教えても問題ない気がする
Ａが突然閉鎖したのも偽Ａが関わってる可能性があるかもしれないし
アドを渡してリンクせずに二度と関わらないのが無難
315:ねこま
10/03/22 00:28:35 8ua2xOEh0
Ａさんに、偽Ａさんのメールをまるっと転送すればいいと思う。
Ａさんと名乗る人のメールを、本人に転送するんだから、問題なし！
316:291
10/03/22 18:47:15 /JtDNCDo0
>>291です。ちょっと進展と言うか新たな事がわかりました。
前提
もしかしたらどっかのコピペで単なる悪戯かもと思い、メール本文の一部をググったら
あるページが１件だけひっかかりました。
そのページは同ジャンルの人のサイトの一部で、コメント返信用掲示板でした。
そのサイトの日記を読んでみると管理人が厨に粘着されている事が分かり、
専用のページへ飛ばすように仕掛けて、そこに専用のメルフォを置き、
その返事を検索で引っかかった掲示板でしていることが分かりました。
そこには自分に送られたコメントと一部同じ文章が書かれており、
どうやら厨が嫌がらせでそのコメントをコピペして自分のサイトにも送った、と考えられました。
相談1
粘着されている管理人の掲示板コメントを読むと厨を煽る形を取っていて
火種が全く関係ない自分の所にまで飛んでいるので
管理人にまず連絡して、煽るのを止めることを伝えるべきでしょうか？
相談2
自分に送られたメールのタイムスタンプは午前であり、
掲示板の返信コメントのタイムスタンプが同日午後。
掲示板のコメントを書き換えたなら、時間も変わる可能性はあるのか？
やはり管理人が自分を厨と勘違いしているの可能性があり、
厨を専用のページに飛ばしているようなので、自分とIPが違う事を証明出来るにせよ、連絡するにも少々怖い。
317:291=316
10/03/22 18:49:42 /JtDNCDo0
すいません、補足として、このジャンルの知り合いはいないので
同ジャンルの人に「こんなメール来なかった？」と聞くことも出来ないのです。
318:ネ困
10/03/22 19:16:37 iDGkPdjuP
>>316
相談１
接触が一回しか来てないのだったら、現段階で連絡いれる理由はない
厨を煽って私に被害がきた、ってので頭に血が上ってるように見える
煽ってようがなんだろうが、今のところ相手のサイトの問題で
しかも厨がコピペしていたようならサイト管理人にはどうしようもない
「その対処法間違ってますよ」と言いたいだけに見える
実際間違ってたとしても、被害の度合いが291で書かれた程度で
相手サイトの方針に口出しするのは出過ぎた真似だと思う
最初のアドバイス通り放置推奨
相談２
削除→投稿で時間がずれたりすることはある
もしくはメールタイムスタンプがずれるか（でも同日で早いんだったらない･･･かな？）
管理人本人が送ってきたのかもしれないが
どっちにしろ決めつけて連絡取る必要ない
IPで厨とは違う人物だと主張できることをお守りのように思っておけばいいと思う
なんか文面読んでると今までになかったことに直面して
パニックおこしてるように見える（フェイクの度合いによるだろうけど）
コメが同じ文だったからといって、そのサイトのとばっちりかは確定出来ないし
厨が送ったのか・管理人が勘違いして送ってきたのかのかも分からない、で
推定のまま人のサイトのことを指図しようとしたり、性急すぎる
連日その厨用返信コメがどんどんきてる訳でもなく、自分のサイトで出来ることしてないんだから
今はそのサイトも無関係かもしれない、って所を重視してスルーしとけ
319:ネコマ
10/03/23 02:11:14 712MFiNh0
>>316
318も言ってるけど、291がやるべきなのは「自分のサイト内で出来ること」で充分だと思う
正確に誰が送ってきたのか分からない状態で「厨を煽らないでくれ」とメールするのは先走ってる
火種というけど、実際はわけのわからないメールが来たってだけで、
煽ってるのが原因とは限らない上、厨はそうやって291のように
このサイトの管理人が直接送ってきたのかも、このサイトの管理人は困った人、という印象を植え付けたくて
送ってきたのかも知れない。だとすると反応すれば厨の思うつぼ
不気味だった、嫌だった、というのならアク禁してしまえば291自身が困ることはない訳で、粘着されてるサイトに口出す道理もない
320:ねこま
10/03/23 06:23:20 eFldHqOXP
>>316
相談1
伝えるべきでない。316が口出しすることではないから。理由はｶﾞｲｼｭﾂ
あと飛び火の意味を取り違えているよ。今回は飛び火じゃない。
煽りの中で316のサイトに行けと書かれているとか、そのサイトのリンク集に
自サイトへのリンクがあってそこから厨がやって来たなら飛び火
でも>>219から、そうでないのは明らか
相談2
その管理人は仕掛けることができるようだし可能性はある
書き込み時間を変えたとして、>>219の相談の対応の何が変わるの？
316自身が>>291で話してる人と同じように決め付け厨になっっちゃってるよ
既に 相手管理人＝メル送ってきた人 にほぼ確定しまっているような
その管理人のIPとか分からないのに相談1・2共に凸を考えてるとか危険すぎる
コピペなら誰にでもできるし、ジャンル内に無差別攻撃の厨がいるのかもしれない
仮にその管理人が米主だとしても、自サイトのリンク集を下ろす（あるなら）・
特定リンクを弾く・アク禁するなどの自衛以外、特にすることは今のところない
前回は放置・スルーを勧められてるけど、それって無視するってことだよ
そうするようなレスをしているけどその後の316を読むと、
何かリアクションしたくて仕方ないように見える
321:ねこま
10/03/23 10:12:24 ENCicxj7P
306です、アドバイスありがとう
Aさんからはまだ一度しか返事が来ておらず（私が返事してないからかも）
一度目から「教えてくれないならあなたが怪しい」みたいな文面でちょっと身構えました
「Aさんと偽Aさんが別人と知らない状態」のうちにおくっときゃよかったと後悔
面倒には巻き込まれたくないので、アドレス＋プロバイダ名だけお教えして
二度と係わり合いにはならないことにしようと思います
322:ネコマ
10/03/23 17:37:09 r1Z58Zps0
>>316
１、必要なし
２、掲示板タイプによるが、変わる可能性はある
ググってヒットしただけで、確定はしてないのなら、なおさら放置しかないと思うけど。
もちろんその後も、厨扱いして色々と言ってくるようなら対応は違ってくる
その厨専用ページのアクセスIPも記録している可能性が高いので、あなたのIPのアクセスをみて、
何か言ってくる可能性はあるが、現状ではこっちから手を出すべきじゃない
まったく関係ないのに火種が飛んできて迷惑なのに、わざわざこっちから火元に干渉しにいってどうすんの
323:316
10/03/23 22:16:48 4wqPs44p0
>>316です。アドバイスありがとうございます。
やはり無視しているのがいいですね、その通りにしておきます。
324:ねこま
10/03/24 02:14:21 nEFwOCVgP
相談です
あるサイトと相互サイトをしていたのですがその人が自分が大嫌いな内容の連載をしだして、その人と付き合うのが辛くなってきました
自分の私情でしかないのでどうしようか迷ってます
325:ねこま
10/03/24 02:27:44 nv0y4jYw0
で？
何の相談なんだ
326:sage
10/03/24 03:44:17 8J68E3J40
アドバイスお願いします
同カプのサイト管理人のAさんから、字茶しようと度々誘われるのですが
自分は時差のある国に住んでるので、時間が合わず毎回やんわりお断りしています
そしたら先日、日記に「私って嫌われてるのかな」と私の事を名指しで書いてきました
こちらの事情をできるだけ伝えずに納得してもらう方法はないでしょうか？
327:こま
10/03/24 03:53:40 eBAWWeWyP
時間さえ合えばやってもいいって認識なのか
それとも字茶自体したくないのかわからないんだけど
そのできる時間にもよるけど、たとえば夜が無理なら
「平日は朝早くて夜無理なので休日で」とか頼んで
出来る時間を提示するのはどうだろう
結果的に相手と都合あわないとしても
一応できる時間とかを提示しておけば「嫌われてる」とは思わないだろう
ただ、日記等他の人やあなたの目にとまる場所でそんな愚痴する人
親しくなっても面倒なだけの気もします
328:ネ困
10/03/24 04:00:55 rRUicGjJ0
>>326
字茶をやる気があるおなら、こちらから都合の良い時間帯を提示すればいい
もしこちらから提示した時間で無理なら、それはあきらめるしかない
相手が「夜や土日はみんな時間があるに決まってる」とか、（同じ国内でも）生活形態は
人それぞれ違うということを考慮できない性格の人なら、ちょっと考えものだけどね
ただ、日記で名指しで「嫌われてるのかな」なんて誘い受けするような人とは
恨みを買わない程度にゆっくり距離を取りながらうまくFOしていったほうがいいように思う
329:ねこま
10/03/24 04:01:31 j5Z9e5gVP
>>326
「その時間は仕事してるから無理」
「キー打つのが遅いから茶は苦手」
自分は茶したくない人に誘われた時はこんな感じで断ってる。
茶ができない＝嫌われてる と思い込む相手の思考がちょっと理解できないんだが
そこらへんフォローするつもりならメールでのやりとりを密にしたらいいと思う。
330:326
10/03/24 04:31:16 8J68E3J40
アドバイスありがとうございます
次誘われた時はこちらから時間指定していこうと思います
ただ、日記に名指しで色々書かれたことで少し嫌な気持ちになったので
これからは距離を置いていこうとおもいます
331:ねこま
10/03/24 18:13:40 2PYkco1P0
ちょっと相談。
当方一次サイトと二次サイトを両方管理してます。
二次はBL漫画。
一次は2chネタを含む漫画、cp要素は一切なし。
HNは違うし、絵柄も変えてるつもり。
それでも同一人物だとバレたらしく『同じ管理人さん？』というコメをもらった。(一次と二次の両サイトから)
叩かれるの怖いから一次の閲覧者には腐だとバレたくないし、二次の閲覧者にはネラーだとバレたくない。
この場合『もしかして同じサイトの管理人？』みたいな質問コメにはどう返事すればいいだろう？
皆ならどうレスする？
332:ネ困
10/03/24 18:21:25 OXV8XmuT0
コメ返信をどうしてるかによるだろ
コメは閲覧者にも見える表示でいつも返信してて常にオープンなら答えざる得ないし
コメが見えなくて返信もボチボチくらいなら、答えたくない質問は自分はスルーする
「答えたくない」って答えがすでにあるんだから、その為にどうするべきかくらいは
管理人なんだから自分でひねり出してくれよ
333:ねこま
10/03/24 18:37:45 89+oz3v50
その手の確認コメしてくる人（しかもねらー）は
ヲチャーか距離梨の可能性が高いので
完全スルー推奨。
絵描きの場合、余程量産タイプの絵柄じゃない限り
絵心のある人にはバレると思っていい。
基本、別HNで運営しているものは「別扱いなんだな」と納得してくれる。
別扱いを理解できない人は「自分がすっきりしたいから」確認してくる。
そういった人に秘密にしたい情報を渡すと
いきなり馴れ馴れしくなるか悪意なく情報をばら撒かれるよ。
秘密を秘密にできない人は結構いる、と心得ておけば答えが出るんじゃない？
334:ねこま
10/03/24 18:38:46 zJgI2txz0
>>331
自分もこれからサイト二つめ、別人名義でやろうと考えてる
絵柄、目鼻の位置や塗りなども完全に変える上
個人情報や日記での口調なども全て変えて別人になりきったつもりでも
両方見てる人がいればバレない保障はないって考えてる
それで『もしかして同じサイトの管理人？』って※が来ても
「いいえ違います、私はこのサイトひとつしか持ってませんし、
そのジャンルも知らないのでお訊ねのサイトとは全く無関係です」って
言い張るつもりで今から腹くくってるよー
IPバレがこわいから実は妹なんです説も用意してる
どっちにしろ自分の場合はほとんどヒキだし問題ない
335:ねこま
10/03/25 06:36:25 IHMxc2vH0
こんにちは、相談させて下さい。
拍手にてエキサイト翻訳したようなメッセージが来たのですが、これはスパムと判断すべきなのでしょうか？
ところどころジャンルに関係有る単語は出てくるのですが、文章そのものはさっぱり要領を得ません。
海外の閲覧者が純粋に（わざわざ日本語訳して）メッセージを送ってくれたのか、もしくはページから関連単語を拾ってメッセージするスパムがあるのか…。
返事をすべきか否か迷っています。
336:ネ困
10/03/25 07:08:14 UTCO3kP90
もし海外のファンが機械翻訳で頑張ったのだとしても
そこまで日本語が壊滅的なのでは、貴方の返事も相手には伝わらないだろう
なので、
つ そんな拍手は来なかった
337:ネコマ
10/03/25 09:23:29 6bWeYkw80
もしくはそのまま「読めなかったけどメッセージありがとう」
って正直に返信すればいんじゃね
手風呂ﾗﾝｶｰ達がイミフなコメントはそうあしらってるのをよく見る
338:335
10/03/25 10:12:39 IHMxc2vH0
>>336.337
アドバイスありがとうございます。
スパムでないならば、とりあえずありがとうとだけは伝えておこうと思います。
いっそ英語なら英語のまま送ってくれれば良かったのに…読めないけど(´･ω･`)
339:ねこま
10/03/25 22:14:58 N1njQwOx0
相談というかとりあえず困ってる事なんですが・・・
ジャンルではかなり遅咲き新参で、まだ知りあいもいないサイトもあんまり認知されてないようなドピコだけど、
あるサイトの管理人さんの作品が個人的にとてもツボにきたので、
とりあえず気持ちだけでも！と思ってコメントを送った。
日記でもテンションが高めでオタ友も多そうな感じのする人だったが、自分のコメントは割と冷たくスルーされた
けど、別に完全に無視された訳でもないし、まだまだ新参の自分なのでそれ自体は別に気にしていなかった。
リンクも張ってピクシブでも見つけたので作品をお気に入りしたりして、一方的なファン状態で満足していた。
ただ、何故か段々自分の作品がその人にパクられているような気がしてきた。
最初は自意識過剰だと思っていたけど、（以下フェイク含む）自分が日記でネタにした事はその人もネタにし、
あるキャラをオチキャラにしてみたらその人も急にそのキャラをオチネタした作品を書きまくったり、
ある身体のパーツをピックアップした日記を書いたら、その人もそのパーツをネタにしたり・・・と
あんまり自意識過剰にしても偶然が重なり過ぎ、事あるごとに被るようになった。
自分は新参ドピコで、その人は絵も上手いし割と人気者なので
いくら更新時間が早かろうが閲覧者にはきっと自分の方がパクラーと映るんだろうなーと思うと
何か自分のアイディアを出すのが怖くなってきて最近は収縮気味になってしまった。
解決方法なんてあるか解らないけど、どうしたらいいんでしょうか・・・・
340:ネ困
10/03/25 22:42:35 M6Qi228D0
>>339
気持ちは理解できるし同情するけど、完全なパクられじゃない限り、
339は相手方に対して何の働きかけもできないと思う
とはいえネタ製造機になっている現実を見るのは辛いと思うので
339の精神衛生上、もうそのサイトには行かない方がいいよ
どうしてもネタパクを防ぎたいならどうにかしてIP特定してアク禁とか…
341:ネ困
10/03/25 23:02:58 XgrFttW80
>>339
なんか全体的に思い込みが激しそうだから全部気のせいのような気もするけど
本当にパクられてると思うならしばらくピクシブでだけ活動して（339も絵描きだよね？）
神の垢をブラックリストに入れてみたらいい。
神が見てないと思えば自由に描けるだろうし
それでもネタがかぶるようならただ単に思考が似てるだけってことで安心できると思う。
342:ネ困
10/03/25 23:35:28 fV6kG3YF0
>>339
フェイク入ってるにしても
・日記で同じ話題がネタに
・作品の落ちキャラが同じ
・同じ身体のパーツをピックアップ←これって１個目の、日記の話題ネタ被り範疇だよね
この程度で影響ある？
「日記のネタ被ってるな」「このキャラ、落ち担当なんだ」程度で「AサイトはBサイトのパクリ」とか思う？
・日記の内容・話の持って行き方、趣旨自体が全部丸被り
・作品の起承転結丸被り
・例：二の腕フェチをテーマにした絵でポーズや構図が丸被り
みたいな感じだったら大変だけど。
レス内容だけだと、コメが冷たくスルーされたのが内心燻ってて疑心暗鬼
→他の人も言ってるけど自意識過剰になってる気がする
343:ネ困
10/03/26 00:04:18 CRVQzQd70
まあでも人のサイトをネタ帳にしたり
自分の方が同シチュで上手に描けると嫌味にもかぶせてきたりって話2ではよく見るから
ピコとか関係なく本当にやられてるかどうかは実際見てみないとわからない
でもやっぱり悪質度は丸被り＞モチーフ被り程度だし
わざともらわれてるにしても周りからも軽いと思われるだろう
たまたま通ってて見た物が記憶に残っててやっちゃった場合もあるだろうし
>>341みたいな対応と、更新日時をいじれないもの・閲覧用記述とでわかるようにしといて
相手の作品を見ない事、これくらいしか浮かばない
344:ネ困
10/03/26 00:08:13 4z2rL7YO0
ちょっと今相談いいですか？
友人のことなんですが…
345:ネ困
10/03/26 00:11:56 gQ3F2nWC0
ネット上で困ったことなら
346:ねこま
10/03/26 00:23:13 +KSxbgKw0
さらに同人に関することなら
347:ねこま
10/03/26 00:28:15 2FYcMFLP0
友人「で」困っているのではなく、友人「が」困っていることなら友人の許可が取れているなら
348:ネ困
10/03/26 00:34:56 4z2rL7YO0
ありがとうございます、では相談させていただきます。
読みづらいかもしれませんがご容赦ください。
私、A、B→一次サイト持ち
友人から現在メールで相談されている最中なのですが、
どうもBがAのサイトの設定を真似した様で。
日ごろから、私達３人は、よく自分の設定を話し合ったりしています。
その中で、Aが「このキャラは魔法を使って、魔法の種類は～」と、
その色について話していたのです。
私もBも、その話を聞いていて、「へ～凄いね～」な感じでAの発想力を尊敬していました。
そして、Aがサイトにその設定を出して少し経った頃、Bのサイトにもその魔法の種類の設定が書かれてありました。
その魔法の種類については、Aが独自に考え出した物であり、何か既存の話を見て書いたわけではありません。
元々２人ともファンタジー要素の強い話を書いているので、少しは設定が似通ったりしていることがあります。
でもそれは、他の所を探せばよくあるような事（仲間に魔法使いがいる、主人公が勇者～等）だけで、ストーリーも２人で考えたものなどではありません。
そして決定的なのが、Bはそれまではその設定を書いておらず、最近いきなり付け足したということです。
それを見てAは「自分の設定がパクられたんではないか」と思い私に相談してきました。
Aは、その事をBに伝えるかどうか今悩んでいる状態です。
それとなく伝えるとは言っていますが、それではおそらくBに自覚がない状態だと伝わらないと思います。
私もこんな事態は初めてなので、どうしたらいいか悩んでいます。
よければアドバイスをいただけると幸いです。
一応フェイクは入れてありますが、何か分からない部分があればお聞きください。
349:ネ困
10/03/26 00:40:52 I1OLrh1V0
まあなんだ
ここは「インターネット世界で困ったこと」を相談する場所であって
「インターネットを利用して相談をする」ところじゃないよ
350:348
10/03/26 00:48:46 4z2rL7YO0
申し訳ありませんでした！完全にここの意味を履き違えていました。
サイト関連の事でしたので、ここで相談しても大丈夫かなと思っていました。
スレ違いでしたね…私の方が困った人だ
351:ねこま
10/03/26 01:19:50 73xWQALz0
>>348
Bが意図的なのか無意識なのかは分からんけど
Aに責める権利はないよ
もちろん不愉快だとBに言うことは自由だけど
だからってBの創作を止めることは出来ない
むしろそんなことをしたらAの方が問題児になる
同じ設定で作品を書くこと自体には問題はない
Aが一生懸命自分で考えたものだとしてもだ
思い入れがある分ショックなのだろうけど
作品が盗作された訳じゃないならなにもできない
Bと今度とも付き合いを続けていくのなら
自分は他の人が書きたくなるような設定を思いついたんだと
内心誇っておけばいい。
Bと付き合いたくないならアク禁してサイトを見れないようにして
A本人の心の平安の為に今後は軽々しくネタについて
誰に対しても喋らない方がいいな
352:348
10/03/26 02:06:12 4z2rL7YO0
確かにアイデアが使われたってだけで、作品ではないのでBに取り消しを求めることはできませんよね。よく考えればそうだ。
Aがパクられた！Bに注意しないといけない、でもどうすれば？
という気持ちのまま相談させていただいたので冷静さを欠いていたかもしれません。
私とA、Bはリアルでも友人なので、微妙な気持ちのままでいるよりもはっきりさせた方がいいかと思っていました。
一応ほのめかして注意は使用と思いますが、それ以前に自衛が大事ですよね。
アク禁はできないかもしれませんが、Bや他の人の前でネタを話したりすることは止めておこうと思います。
Aにも同じ事を伝えようと思います。
やはり友人といえど人前で自分のネタを話すのは危ないですね…勉強になりました
353:ネこま
10/03/26 02:29:44 gQ3F2nWC0
まあモヤモヤしてしまう気持ちはわかる
軽い口調で「なんか設定被っちゃってるよねーｗ」とさりげなく言ってみるとか
354:ネ困
10/03/26 02:38:31 5Ce5197I0
自分がAならまずその設定を最初の構想通り作品にしあげちゃうな
それを仕上げるまではBのその設定パクについてはあえてスルー
そこからBが何か言ってくるならそこから二人で話したらいいんじゃないのと思う
どうしてももやもやしてその設定を使うのが嫌なら
今は没にして5年後くらいに書いたらいいんじゃないの
Bに直接「設定パクやめれ」と言えないなら自分の作品に集中するのが建設的な解決方法に思える
355:ネ困
10/03/26 02:39:17 5Ce5197I0
ごめん、リロってなかった
356:ネ困
10/03/26 03:54:14 QwHtdA7/0
相談させて下さい。若干のフェイクあり。
前提
Aさんはジャンル古参大手。
オフ活動も盛んでオンリーを開いたりしている。
私はジャンル古参だが、オフ活動はしていない。
昨年Aさんの主催するオンリーで初めてオフ活動開始。
以後数回イベントに出ている。
Aさんとは昔から仲良くさせて頂いていた。
昨年度のイベントが終わったあと、Aさんが同人関係のスレに晒されました。
そのスレではAさんの悪口や過去ジャンルのことまでが書かれていましたが、
スレ住人に私怨扱いされすぐにAさんの話題は沈静化しています。
私もそのスレを見ていたのですが、同一人物によるあからさまな私怨文章
でした。
スレで晒されてから、Aさんは明らかに私のことを疑っています。
会ってもよそよそしく、挨拶もできません。
Aさんはずっと仲良くして頂いていた大好きな管理人様でしたので、
なんとか誤解を解きたいのですが、どうしたらいいのか困っています。
サイトもアク禁され、さらに先日Aさんが特定の人（仲の良い管理人さん達など）
しか見られないブログで私のことを非難していたと、
私とも繋がりのある管理人さんから教えて頂きました。
最近では、度々自サイトの方に荒らしのような拍手が届きます。
なにか解決策はありますでしょうか。
357:ネ困
10/03/26 04:31:53 e/b8rHAu0
>>356
そこまであからさまにやられては、どうしようもない気がする。
見た感じ他の管理人にまでは疑われてないのかな？
そちらにまで疑われたりしないように慎重に
それでいて態度を変えたりせずマイペースにやっていくしか…
一応だけどその荒らしっぽい拍手のIPとかは確認出来てる？
考えたくないかもしれないけどAさんかもしれない。
もしその場合は今までのことは忘れて356からも距離おいた方がいい。
今後もし犯人がわかって356の濡れ衣が晴れたとしても
一度ここまで思いつめてしまったからにはAさんも
以前のようにとはいかないだろうしお付き合いは諦めた方が無難と思う。
358:356
10/03/26 05:55:00 QwHtdA7/0
356です。
拍手のIPはどれも別でしたので、複数の方からだと思います。
Aさんのブログを見ている管理人さん達の中には、
最近支部やオフ会などで仲良くなった方々もいるのですが、
Aさんはブログの中で私のことを
「すり寄りが上手い」「今でも私の周囲の人達にすり寄っている」
と私の存在をぼかして（わかる人にはわかる程度）非難していたようで、
折角仲良くなった方々にも疑われてしまっているのではないかと恐ろしいです。
Aさんは古参で交流範囲も広く、スカイプやツイッターなどで多くの
管理人さんとお話しているようですので、このままAさんに嫌われていれば、
いずれ噂が巡って他の管理人さん達にも
嫌われることになるのではないかと思っています。
Aさんと私は同ジャンル同カプで、部数的にも似ているのか
度々スペースが隣接します。
できれば以前のように普通に接したいのですが、あいさつひとつも
あからさまに避けられてしまい、こちらも精神的に弱ってしまいました。
潔白を証明しようにもどうしたら良いのかわからず、
近付かないでいることも難しい状態です。
よければ、アドバイスいただけると幸いです。
359:ねこま
10/03/26 06:32:58 XWQTbCrvP
>>358
Ａさんが晒しの件を疑ってるというのと、態度の変化は他の原因ではないというのは確実？
確実なら、自分だったら、長年仲良くしてる管理人だしどうして晒しの件を自分だと思ったか聞いてみる
話して駄目ならCO、周りには根回し
話して分かってくれるならその件は繕った上でFO、ショックだけどね
思い込みでそこまでする人だしこの先また面倒なことが起こるかもしれないから。
イベントでは表面上の挨拶とかはもちろんする
Aさんが謝ってくるわけじゃなく「何となく言い分を理解した」程度での仲直りなら、
向こうには蟠りが残ってるような。以前のように、というのは無理じゃない？
あと 噂が広まる＝嫌われる は他の管理人さんにちょっと失礼かもよ
全員が全員Aさんに従う残念な人達とは限らない
古参で頑張ってきたんだし、きちんと判断のつく知り合いもいると思うよ
荒らし（自サイト内）は疑惑をかけられてる件（サイト外）とは少し別に考えた方がいいとおも
まず拍手のIPとAさんのIPのチェック（長年のつきあいなら幾つかIP手元にない？）
一致しようがしまいが、あとは普通の荒らし対策、証拠は削除しない
精神的にまだ余裕があるなら、Aさん以外の知り合いのIPもチェック
荒らしと一致する人がいるならその人とはFO
360:ネコマ
10/03/26 08:08:41 bdtbrbAD0
間接的にはもう無理そうだから、>>359の言うとおり、直接聞くしかないと思う
なぜ嫌ってるのか、でははぐらかされるだろうから、はっきり、２ｃｈの私怨書き込みを私だと疑ってると聞きましたが、なぜですか
くらいは言ったほうがいい。根拠がわからないと潔白の証明しようもない
根拠もないのがはっきりしたなら、迷惑だとはっきり言えば、言いふらすのはやめるだろう
２ｃｈの晒しが誰かなんて、自HPでも相手の悪口書いてたような人でもなければ分からないのに、
思い込みでそんなことするような人なら、今後も仲良くするのは無理じゃないかな
361:356
10/03/26 09:20:06 IbHBQjts0
356です
Aさんが私への態度を変化させた時期を考えまして、
私を疑っている意外に原因が思い当たりません
それまでイベントなどでもアフターに誘われたりと仲良くさせて頂いていたのですが
本当に突然態度を硬化させられまして、私自身友人の管理人さんに
Aさんがブログで私の悪口を書いているということを知らせて頂くまで
理由がわかりませんでした
荒らしの方は、アドバイス頂いた通りに対応させて頂きたいと思います
Aさんはとてもファンの多い方なので
ブログで私の非難を見たAさんと仲の良い管理人さんか
ファンの方からの荒らしではないかなと思っておりました
（ブログにAさんが私の悪口を書かれた日と、荒らしが始まった日付が同じです）
古参で大手のAさんと、古参ではありますがサイトの認知度も低くオフ活動では新参の
私では、皆さんAさんの言うことを信用するだろうなと思ったのですが
他の管理人さん達に失礼な発想だったと反省しております
2chの晒しの特定は、スレでAさんが晒されていた時、オフ会での態度や外見まで
書き込みがあったので、Aさんは近しい人の中で私を疑ったのではないかと思います
Aさん本人にお訊ねするのはどうしても怖くてできなかったのですが
勇気を持ってお訊ねしてみようと思います
今まで幾度かアンソロやイベントの件でAさんにはメール差し上げているのですが
関係がこじれてしまってからは送ったメールを全て無視されているので
今回も多分返事が返ってくることはないと思うのですが…
ずっと一人で悩んでいて精神的にも苦しかったので、アドバイス頂けて本当に嬉しかったです
362:ネ困
10/03/26 10:02:05 KK2gMnNY0
そのオフ会に参加していて荒らし行為をしてくるAさんと仲のいい管理人が
晒した犯人の可能性が高いから気をつけてな
363:ねこま
10/03/26 10:26:58 anhb2ogw0
もしかしてその犯人に356じゃないのあいつ怪しい！って吹き込まれたのかもしれないしね
364:ねこま
10/03/26 11:11:56 PRSW7qmr0
>>361
Ａさんはブログで特定の人物の悪口を書くことは晒した奴と同じ行為だと気付くべきだな
潔白が証明できるといいな
疑惑がこじれた時は思いきって白黒つけた方がすっきりする
私が似たような状況になった時は、他の人の立会いの元でいくつもの証拠を挙げて
晒した奴とは別人宣言したよ
以前と同じような付き合いには戻らなかったけど、疑われたままFOよりは何倍も
マシだったと思ってる
365:ねこま
10/03/26 12:43:38 yKBs3tiA0
なんか、非難されてたこととか伝聞なのが危なっかしい。
361に悪意をもって動いているのはほんとうにAさんなんかね。
366:ネ困
10/03/26 12:45:04 GD2x+W4T0
>>356
悩んでる時に混乱させるようなことで申し訳ないんだけど
友人の管理人さんがＡさんの悪口ブログの存在を教えてくれたのは自然な流れ？
（356がＡさんの態度について軽くでも相談したことがあるとか）
それとも突然悪口ブログのことを教えてきたの？
もし自分がＡさんと356の共通の友人の立場だったら
一方的に非難している悪口ブログの存在なんか不用意に教えないけどなぁ
そこがちょっと腑に落ちないというかもやもやするというか…
367:ねこま
10/03/26 12:49:49 xO24VOpA0
>>366
その共通の友人が臭いね
Aさんを晒して356のせいにしたのもそいつだったりして
そして仲のいい人しか見れないブログでしかAさんが356の悪口を
書いてないんだとしたら、356のサイトに中傷コメントしてくるのは
その身内ブログを見た身内ってことになる。
案外中傷送ってるのもその共通の友人だったりしてw
368:ネ困
10/03/26 13:16:42 4+HEPJFC0
>>367
相談者は精神的に参っているだろうに、勝手な推測で余計な不安を煽るな
しかも回答でもない
絡みで書け
369:ねこま
10/03/26 13:22:13 I4dkwmPS0
67 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/03/25(木) 13:45:24
「どこそこでこんな悪口言われてますよ～！」って告げ口してくる奴は
かなりの高確率で悪口言いふらしてる本人だよな
68 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/03/25(木) 14:22:33
あるあるある
本当にそうだった
370:ねこま
10/03/26 13:23:51 u3Q2XZOt0
1. Aさんの自作自演 → 356を潰す
2. 356に恨みを持つ第三者 → Aさんとの仲を引き裂く
動機からすればどちらも分かりやすいんだけどな。
直接話をするなら信頼のおける共通の友人に間を取り持ってもらうといいかも。
371:356
10/03/26 13:51:34 IbHBQjts0
度々すみません、356です
友人の管理人さんがAさんのことを教えてくれたのは
私がまだAさんから避けられていると気付いていなかった頃に
「最近Aさんからのメール返信が返ってこないんですけど、PCの不具合かなぁ」
とPCに詳しい友人に何気なく話題を振った時でした
「多分わざと返信していないんだと思う」
とAさんの動向について詳しく教えてくれたのですが
その友人も、私に言おうかどうしようかしばらく迷っていたそうです
友人は、Aさんの書いたブログの内容を見てすぐに私の事だと気付いたらしいのですが
私の負担になると思ってしばらく黙っていたとのことでした
(すぐ消されたようですが、Aさんは私のIPを伏せ字でブログに晒したりもしていたそうです）
Aさんより長く付き合いのある友人ですが、この友人が私を落し入れるようなことは
しないのではないかなと思っています
Aさんはずっと大好きな管理人さんだったので、悲しかったり怖かったりしますが
できる限り冷静に対処できればと思います
ここに相談して良かったです、皆様ありがとうございました
372:ね困
10/03/26 14:27:54 l6VuEY7w0
がんばれ
100パー悪くなくても誠意を尽くしても善意を通しても、
自己犠牲を貫いてさえも、それでも万人と上手くいくとは
限らないんだよね。
だからもし修復できなくとも、縁がなかったと割りきれ。
373:ねこま
10/03/26 14:28:26 cr7dHO7d0
>>371
教えてくれた友達も悪い人じゃないみたいでよかった
いいいがかりをつけられたことは本当にしんどいとは思うけど
どんな事情があるにしろブログで他人を晒すＡさんに反発を感じている人も
少なからず存在していると思いたい
この先もいろいろあるかもしれないけどがんばれ！
374:ねこま
10/03/26 15:48:24 Q7UGT+qb0
>>361
メールはもう読まれないで捨てられてる可能性もあるし、文章ならどうとでも言える、くらいには
思ってるかもしれないから、一緒のオフに参加してるということだし、直接口頭で聞いてみることをお勧めする。
その際はもちろん詰問調になったり、被害者っぽく悲壮感を漂わせないように、事務的に聞くこと。
皆の前で堂々と尋ねるんだから、361に後ろめたいことなんてないって本人にも周囲にも伝わると思うよ。
そこで向こうがふじこれば、悪いのは思いこんだ向こうってのもわかるし。
現状で無視されてる＆嫌がらせされてるんだから、放置してもこのまま悪化するだけだし怖いものなんてないでしょ
思い切ってがんばれ！
375:ネ困
10/03/27 04:35:51 ijcAm3Cp0
>>374
人の多いところで直接話すのは361の潔白を周りに示すにはいい案だけど
Aさんとの関係は完全に諦めなきゃいけないよね。
早とちりによる自業自得とはいえAさんにしてみれば
大勢の前で恥かかされるようなものだし。
ここまでなってると一番の方法だけどあくまで最終手段よな。
いろいろ考えること多くて大変だろうけど361がんがれー。
376:ねこま
10/03/27 22:44:25 Sk3HYJ7r0
しょーもない事なんだけど相談させて下さい…
ジャンルで活動が長くなってきて友達とまでは
いかない知り合いがすごく増えてきた。
イベントでも本を沢山交換し合ったりしてそれは
別にいいんだが…正直好みじゃない人のもある
お礼のメールとか感想とか全部送ってたら気が狂いそうに
なるんだけれど、皆どうしてる？
正直、すごく仲のいい人ぐらいにしか送りたくない…時間が無いし…
377:ねこま
10/03/27 23:12:27 jfDkXNKD0
>>376
それは、ネットで、困ったことですか？
マジレス。自分は感想メールまでは出さないよ。
次会って交換したときにでも、この間のは面白かったです、っていうくらい。
もしくはなんかのついででメール出すことがあれば、末尾に本萌えましたと添える。
勿論知人でもそうでなくても普通に萌えた場合は、いそいそメール書く。
378:ネ困
10/03/27 23:20:45 u4J5tj2l0
>>376スレチ
管雑にでも行け
379:ねこま
10/03/28 09:39:21 Z9FeClyD0
>>376
時間ないなら同人活動なんてしなくていい。
交流減らせ。
減らしたくないなら、義理でも礼儀はつくせ。
同人関係は社交なんだから、好きな人と好きな時だけ好きなだけ付き合うなん
てできるわけないだろ。不特定多数に同人誌頒布したり、サイト公開したりす
るんだから。
仲のいい人にだけ同人誌見て貰いたいなら、コピー誌少部数作ってそうしろ。
イベントやオフは参加するな。
それだけの話だ。
380:ねこま
10/03/28 09:41:39 EPLLItWC0
オフから撤退
ヒキればいいと思うよ
381:ネ困
10/03/28 10:35:28 xhvGBI300
何スレチな話題にかまってんの。。。
382:猫間
10/03/28 19:04:51 aGbipxmF0
猫がPCの前に座り込んでネットができません
383:ねこま
10/03/28 19:18:41 f9DQ9gya0
>>382
猫が困ってないから却下
384:ねこま
10/03/28 19:33:35 iyUYXmAg0
だ、だれうまなんて言ってやらないんだからねっ！
385:ぬこま
10/03/29 22:50:46 6oQU1ReH0
>>382
ネットできてんじゃん
386:ネ困
10/04/07 16:31:26 zriA/f880
同人板非常時避難所の方に相談きてる
ネットで困ったこと相談所/避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
387:ネ困
10/04/09 10:44:25 50D+hdEp0
保守
388:ねこま
10/04/09 13:16:07 9SNVPHPJO
フェイクかなり入れたのでわかりにくかったらごめんなさい
かなり小さなカプでやってる人身内ってくらいのとこなんですが
新規参入したBが大変困った人で同カプ者は関わらないようにしてます
先日バレやパクリからBをアク禁にした仲間のAが
直後にBが、名前は伏せてても彼女のことと解るような書き方で
Bにひどいことをした！みたいなのを上げられて
しばらくB閲から荒らしをうけてるそうで相談を受けました
これ以前からカプの人は何かしら被害にあってますが
ひどくなってきてるんで仲間で何か対応するとしたら何ができるでしょうか
Aにもスルーした方がいい以外に何かできるアドバイスはないでしょうか
389:ねこま
10/04/09 13:37:41 co9WOgutO
>>388
人に聞かないとアドバイスできないなら何もしなくていい
この件について相談するのは直接被害を受けてるAの役割ということで
でしゃばった行動は取らずに、ただ愚痴を聞いてあげればいい
390:ネコマ
10/04/10 11:38:38 0Iy/DX270
>>388
何かしら自分達も被害にあってるなら、それに応じた対応をすればいいと思うけど
締め出したいなら仲間全員で悪金なり、パクッた証拠を挙げるなり、なんでもどうぞ
ただし自己責任で。Aだけに戦えと言うのは責任転嫁
でもスルーしろとAにアドバイスしたのなら、それ以外何を？
スルーと何か他のことをする、は両立しないよ
391:ねこま
10/04/16 17:03:10 ZJsQMSMFO
いろいろあってCOした友人に粘着され(CO失敗した)、
晒されたり根も葉もない噂を流されたりして自サイト閉鎖まで追い込まれました。
でもどうしても創作したいので、サイトを復活させようと思うのですが
わたしにはもともと同人友は少なく、今回の件で誰も友だちがいない状況になってしまっているのですが、
こんな状況でサイトを再開するのは無謀でしょうか？
相談出来る人が誰もいません。もしよろしければアドバイスをお願いいたします。
392:ネ困
10/04/16 17:19:12 vEkFZ5HLO
>>391
最低限の連絡先だけ確保して
ＨＮとサイト名とアドレスと作風変えて
サーチに一切入らず他サイトとリンクもしないでヒキったら
後は知らぬ存ぜぬで通せばいいと思うよ
サイトに置いておくのが作品だけなら晒す本人以外は>>391が本当に痛いのか知りようもない
私怨乙でスルー物件。
あとは２のヲチ板とかジャンルスレなんて見なければいい
暴言メールは迷惑フォルダにぶち込んでしまえば平穏だし数がたまれば２４もできる
393:ネ困
10/04/16 19:42:17 SMx4H7C10
>>391
温泉なら友達がいようといまいと無関係に運営できるんじゃ？
ただしローカルじゃないという事は閲自体は欲しているんだろうから
別名義でジャンル幸一個に入っておけばいいと思う。
字サイトなら、交流しなければ知っている人に勘付かれる可能性は低いだろうし。
閲の反応がわかるツールとして米なし拍手くらいは置いてもいいだろうけど
サイトには連絡先を載せない方が安全だろうね。
ただしもし絵サイトならまずバレるだろうし
391の書き方からして平然とスルーできるとは思えないから
（391が相手にしなかったとしても先方が粘着する可能性もある）
その場合は登録先をジャンル幸ではなく総合幸とかにしたらどうかな。
394:ネコマ
10/04/17 05:37:07 P8suzV760
>>391
交流先に粘着が迷惑書けるようならそこは諦めないとならないが
元から友達少ないってことだし交流がほしいわけじゃないなら余裕。
アク禁できる鯖にして、粘着はアク禁でシャットダウン。
メールもフォルダ振り分けか24で一切返信しない反応しない。
これができるならねー。
晒されても知らぬ存ぜぬ自分のことではないと思って一切反応しない。
親切な閲が教えてくれても、荒らしならアク禁しましたし、晒しとか興味ないので
特に交流先もないので晒されても別に気にしませんのでと平然と返す。
で通せばおkだよ。
395:ネコマ
10/04/17 10:00:32 K1sWkrFa0
>>391
別に無謀じゃない。いっそしばらくは連絡手段を完全に断ったっていい。
連絡手段を断ってることを気取られないようにするために、※禁したことが
相手に分らないタイプの拍手もある。
けどまずそのＣＯできなかった相手を、友人と呼ぶのは止めた方がいいんじゃない？
リアなのか、オン専なのか、二次なのか創作なのか生なのか、字か絵かで微妙
に違うけど、その厨が家に襲撃してくるんでもないかぎり、厨はあなたに手を出せないよ。
ジャンル内の人たちだって、厨じゃないなら、晒しも噂も疑ってる人はいる。
厨に暴れられたり呼び寄せたくないから黙っているだけでね。
厨にブログの愚痴など含めて弱みを見せないこと。
厨にサイト閉鎖を含めて反応しないこと。
396:ネ困
10/04/17 12:35:12 RPEZUDw40
誘導されたので相談させてください
申し訳ありませんがオフの事情も絡みます
現在相互リンクをしている管理人が精神を患ったらしく
連日のように日記にネガティブだったり愚痴だったり
死をほのめかすようなことを書くようになりました
私自身も精神が強い方ではないので、相手のサイトに通うことが辛くなり
その管理人と縁を切りたいと考えています
ですが現ジャンルが小規模な上、オフ活動も活発なジャンルなこともあって
管理人同士の横つながりが強く、なかなか行動に移せないでいます
相手管理人含め、何人かの人と携帯アドレスや住所を交換もしていますし
数ヵ月後の地方イベに、私に会うために遠征してくるというようなことも言っています
そのことに関しては相手が日記で仄めかしているだけで、今のところ会う約束をしたわけではありませんが
お互いに顔は割れているし、小規模なイベントなので確実に会うことになると思います
ネットだけの付き合いならリンク切るだけでなんとかなりそうですが
その人とだけ縁を切るというのは出来そうになく、どうすればいいかわかりません
しかも相手はネットでの対人関係にかなり執着しているような上に
何度か自殺未遂も起こしているようで
リンクを切ったり連絡を絶ったりしたら何かありそうで怖いです
この場合、どういう行動をとるのが得策でしょうか
今のところ自サイトの運営を縮小して、他サイトともなるべく
連絡をとらないようにして様子を見ている状態です
397:ねこま
10/04/17 12:44:46 LwkBuwa00
>>396
「仕事が忙しくなり、しばらくネットから離れます」で
オン・オフともにジャンル内の付き合いを避ける。
同人から離れるのはキツイかもしれないけど
２ちゃんもあるし、それ以外の趣味でリフレッシュしつつ
様子を見ればいいんじゃないかな。
398:ネコマ
10/04/17 12:49:43 P8suzV760
>>396
COではなくFOする
まずその人の日記を見ない。見ない。サイトにもいかない
リンクは貼りっ放し。興味を持つな。
オフでお会いする機会があったら普通のご挨拶をする"だけ"
向こうからメールや何かをもらったらごくごく一般的な
社交辞令として簡単な返信をする
横繋がりがある相手だからって
必ず日記をチェックしていなければならないなんてことはないんだよ
友達のサイトでだって忙しい時は日記見ない日だって普通にある
単に興味がなくなったサイトだと思えば良いよ
399:ネ困
10/04/17 15:32:58 RLRKMxhIP
>>396
自殺未遂は単なる構ってちゃんのポーズだから気にしない
自分の命を盾にとって相手から構って貰おうとするだけ
死ぬと騒いでも実行に移すやつはごく少数だし
実行してもほとんど未遂で終わる。仮に死んだとしてもそいつ自身の責任。
メンヘラは家族や医者ですら治すのが難しいんだから
家族でも医者でもない第三者には手に負えない。むしろ手を出すべきじゃない
あとは>>398で
400:ネコマ
10/04/17 15:47:10 K1sWkrFa0
>>396
相手が追ってこれない対象でリア充ポジティブアピールが効く。
「責任ある仕事をまかされたぜ！ 忙しいが、やりがいバリバリだぁ！
というわけで、サイト更新は滞ります」みたいな。
401:396
10/04/17 16:03:04 RPEZUDw40
レスありがとうございます
少しずつ距離を置いていくのが一番いい方法みたいですね
他の管理人さん達はその人によく励ましのコメやメールを送ってるみたいなので
自分だけ相手が病気になったという理由で距離を置くのは
冷たい人間だと思われはしないかと不安だったのですが
こちらも精神的に限界なので仕事が忙しいということにして
しばらくジャンルから離れようと思います
イベントでは当たり障りなく対応してみます
相談に乗ってくださりありがとうございました
402:391
10/04/17 17:05:40 H1aJXxtYO
遅くなりました、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
友だちやリンク先がないことは強みでもあったわけですね！
アク禁出来るサーバーを探し、再開させようと思います。
あ、わたしは二次の字書きです。
ありがとうございました！
403:ねこま
10/04/17 19:35:30 EHu/G2D8O
388です
おそくてすいません ありがとうございました
相談の文よみかえしたらフェイク入れすぎて
肝心なこと何にも入れてませんでした
Aにはスルーした方がいいとは言いましたが
かなり精神的にきてるのが分かったのと
自分とこや他友達にも正義厨みたいのが週１で特攻きてたので
身内で証拠ほかまとめて24しました
相談に返していただいてありがとうございました
404:ねこま
10/04/18 05:11:48 BNm2ztWS0
1/3 リンク絡みで二件問題が起きたのであわせて相談です
前提
当ゲームジャンルは版元がオンオフ同人に関して制約をつけた上で許可している
条件は「エログロ不可」「原作ゲームのデータ（音楽や絵等）をそのまま使ったものは不可」
「立体物は当日版権処理できる企画でのみ販売可、個別対応はなし」
サイトに関しては、サイト管理人のオンライン申請により認可制、許可が下りれば「公式認可済」とバナー＋明記可
自分はオンのみの活動で、サイトは版元からの許可済で同人＋攻略等情報集のサイト
リンク集は各種ファンサイトの情報としてコンテンツの一部のつもり
版元の同人に対する理解を尊重したいので、リンクには公式認可済サイトしか掲載しない
慣例的に、大体の認可サイトは無認可サイトにはリンクしていないが
ガイドラインを満たす無認可サイトにはリンクするところもある模様
無認可サイトも基本的に認可サイトにリンクしろということはない
サーチは一箇所あり、そこは認可無認可関わらず登録可とのこと、当サイトは登録していない
405:ねこま
10/04/18 05:12:42 BNm2ztWS0
2/3 一件目
リンク申請をしてきたAさんのサイトがゲームのキャラ（3D）や背景をそのまま抜き出し
別ソフト上でポーズをとらせたりしてその画像を編集して漫画として発表しているサイトだった
当サイトでは紹介できない旨返信したところ、以降Aさんからの連絡はなく、Aさんをアク禁等にはしていない
その代わりAさんはサーチの付属の掲示板で「皆さんの意見を聞きたいです」のようにスレを立てて
その中で「企業の言いなりになるのはおかしい」等の主張を書き連ねていたそう
途中から当サイトがURL付きで名前を出されたようで、
訪問者さんからその旨連絡を受けて掲示板も見たがAさんには関わらずにおいた
あまり度が過ぎてサーチ管理人さんが「そういう考え方の人もいる」「当サーチの運営や趣旨と関係ない」と
その書き込みを消去したところ、Aさんは管理人さんに粘着するようになったようで（具体的に何を書いたか不明）
管理人からアク禁・サーチ退会の警告を受けるような状況になっている模様
管理人さんに申し訳ないので、Aさんの話題は自分が引き受けるべきだと感じた
この場合「管理人さんとAさんの問題に口を出すべきか」「その場合どう接触するのがいいか」
アドバイスあったらお願いします、管理人さんにもAさんにも接触しておらず、日記等でも話題には触れていません
406:ねこま
10/04/18 05:14:00 BNm2ztWS0
3/3 二件目
オフ活動もしているサイトBさんで、サイトは版元の許可有、当サイトでも紹介済
先日オンリーイベントがあり、Bさんはそこで立体製作物を販売し、それを写真とあわせてサイトの日記に掲載
その立体物はBさんなりのアレンジを加えたものではなく、ゲーム内のアイテム「そっくり」に製作されていた
オンリーイベントはあくまで「同人誌即売会」であり、当日版権の処理等は一切無し
版元のオフ同人ガイドラインに違反する行為なので、Bさんに連絡して削除したところ
Bさんからは「オフの行動でオンに影響するのはおかしい、あくまでオンとオフは別物」と返信があり
こちらも「その話をサイトの日記に書いていたからオンにも関わると思う」と伝えたところ
その後Bさんから（実際は丁寧な文面）
「イベントのことはイベント主催者が責任を負うべきだからそっちと話をしろ
届出せず販売していたが、巡回スタッフからは注意されていない、そのことで違反サイト扱いは心外」
「リンクしてほしいわけではないが、リンクしない＝許可無サイトか問題有サイトと思われそうで困る」と連絡
そのオンリーイベントはエロでも何でもありで、同人ガイドラインに抵触するものでも普通に扱っていた模様
オンオフの区別の部分がこの場合自分も区別がつきにくいと考えて悩んでいます
リンクを切る理由として弱いものでしょうか
Bさんのサイトはサークルの宣伝もありますが、そこでは「立体物を販売する」と明記はしていませんでした
この場合の区別について意見やアドバイスをいただきたいです、よろしくお願いします
407:ねこま
10/04/18 07:30:53 eHDaWQYvP
>>404
一件目：口を出すべきではない
引き受けるってどうやって？
発端は>>404だったかもしれないが、問題は既に管理人とAさん間になってる
今からリンクを貼ったとしても管理人・Ａの問題は解決しないよ
二件目：自分のポリシーを貫けばいい
オンオフに関係なく自分のリンク基準内に収まるサイトのみリンクを貼る
悩むようなら基準の見直しをしてハッキリさせる
この先、オフまたは裏で公式禁止事項をやっているサイトが判明する可能性はある
408:ねこま
10/04/18 07:53:41 qPDbiUeN0
>>404
一つ目は口出ししたら逆に管理人さんにご迷惑がかかるよ
管理人さんからしたら変な口出ししてくるような輩もAと同じようなもん
口出し厳禁
二つ目はリンクは自由。
リンクを貼る権利と管理の義務は404にある。好きにして良い
けど、今後もっと弱い微妙な案件が発生した時に困るかもしれない
○○なサイトのみ貼っています、××なサイトは貼れません。
みたいにリンクページに理由つけてるなら、管理が大変になるよ
リンクは好みで貼っていますって説明にすれば全部解決するけどｗ
それか自分のわかる範囲でリンクとリンク解除をやってます。とかでも良いかもね
ちなみにBさんのサイトがややこしいのは
サイトは違反ではない。けれど、サイト運営が違反サークルだった。んじゃないかな？
リンクを許容するかしないかは404が判断するしかない。
409:ネ困
10/04/18 08:14:36 F59bYerLP
>>404
「イベントのことはイベント主催者が責任を負うべきだからそっちと話をしろ
届出せず販売していたが、巡回スタッフからは注意されていない、そのことで違反サイト扱いは心外」
これは明らかにおかしい（同人は製作者・販売者が責任を負う）
立体の無許可販売はジャンルによってはフルボッコにされる内容だよ
「リンクしない＝許可無サイトか問題有サイトと思われそうで困る」
そのサイトは明らかに問題有サイトだと思う
オフでの違反がサイト上では分からない場合は微妙なラインだけど
サイトの日記に違反が掲載されてたらアウトだろう
410:ネ困
10/04/18 09:27:39 k/eHBiK30
>>404
サイトに販売予定を書いてるとか書いてないとかより
公式が版権の処理せずに販売するなと言ってるのにオンリーで販売してたってことは
公式を蔑ろにしてるわけでしょう？
そういう人とリンクしたいかどうかだと思うけど
自分だったらリンクしないな
自分自身が立体好きでワンフェスにも行くから立体関係の事情も知ってるからだけど
立体やってる人の大半は、コミケやオンリーで無版権物売る奴を蛇蝎のごとく嫌ってるよ
憎んでさえいる
色々な紆余曲折はあったにしろ、一日版権制度を受け入れることで
企業に許可貰ってるのに、そういうところで違反する奴が出てくると
企業が許可してくれなくなるかもしれないから
立体興味ない人はよく居る公式のガイドラインの沿ってない人なんだろうけど
こっちからしたらマジで士ねって言いたくなる
411:ネコマ
10/04/18 09:41:38 LkdgF3Vd0
>>404
1件目。他の人の理由と同じ。Aの問題を引き受けようがないでしょ
Aはサーチの発言に同意されず削除されたことに粘着してるし、404のサイトはただ引き合いに出しただけ
サーチに登録もしてないサイトのことをサーチで問題として出す、Aの頭がおかしいのは確かだが、やれることはない
Aの主張に賛同する奴もいないと思うけどねえ。
企業の言いなり、って著作権者の意志が全ての基準になるのは当然のことで、警告受ければ閉鎖しなきゃいけないのは同人のほう
2件目
サークル運営がアウトなんだから、問題有りサイトなのは確実だけど
日記のその部分を削除すればOKなら、そう伝えればいいし、姿勢そのものが気に入らないなら、
相手の心情なんか気にする必要なしで剥がせばいい
412:ねこま
10/04/18 09:57:06 xHJ0pcjnP
>406 それはリンク切った方が良いと思いますが。
自分も同人と立体の両方やってますがそれぞれに絶対に守るべきルールというものがあると思います。
版権立体にとっての当日版権はまさにそれです。
当日版権は版元の基準を満たして申請しても理由も解らぬまま蹴られる事も多く結構大変です。
それを版元が申請すれば取らせてくれるってだけでも御の字だというのに…。
版元の配慮を蔑ろにしている時点で造型師以前にファンを名乗る資格が無いと思います。
413:ネコマ
10/04/18 13:09:31 AUVN/Vp+0
相談です
1ヶ月ほど前に、相互リンクをしていたAさんのサイトがジャンル変更に伴い引越しました
サイト跡地には｢これからはジャンルBで活動する｣｢新しいサイトを知りたい人はメールをください｣
ということが書いてあり、私はBも好きなジャンルだったのでさっそくメールしました
Aさんのメールの返信には｢今はまだ改装中なので、改装が終わり次第URLを送ります
Bのサーチには登録してあるので、そこから探してもいけますよ｣
(よくメールのやりとりをしていたので、実際はもっとフレンドリーな文面でした)と書いてありました
さっそくジャンルBのサーチからAさんのサイトを探し出して訪問し
サイトを見るに、改装等はもう終わっている様子だったので
サイトをサーチから見つけたこと、作品の感想、応援している旨のコメを送りました
それから1ヶ月たつのですが、いまだにAさんからコメの返信がされていません
私以外のコメにはどんなささいなものでも返信しておられます
気付いていないだけなら仕方ないと思うのですが
それだとメールで新サイトのURLが送られてこないのが不自然に思います
最初のメールも遠まわしに｢教えたくない｣言われているように感じてきて
もしかしてAさんは前ジャンルの人間とはもう関わりたくないのかなと思ってしまい
新たにコメを残すこともできずにいます
この場合、Aさんのサイトにコメントを残したりするのはやめたほうがいいのでしょうか
親しくしていた管理人さんだっただけに少しショックを受けています
414:ネ困
10/04/18 15:34:21 fzePdF+O0
>>413
単にコメが届いてない可能性もあるけど、新たなコメは残さない方がいいと思う。
ショックだとは思うけど、Aさんにもいろいろあったんだと思う。
前ジャンルの人とあまり関わりたくないんだと思うよ。
>>413が原因ではないとは思う。
>>413が原因だったら「サーチから行けますよ」と、簡単にサイトが見つかるような返信をしないだろうから。
>>413と親しい管理人さんが原因か、前ジャンルの人間関係に疲れたのかもしれないね。
415:ネ困
10/04/18 16:39:22 6lF+/QXF0
>>413
413が知らないジャンル内のトラブルがあったのかもしれない。
413は関係ないから見に来てねな対応をしたけど
他のジャンルの人間にはバレたくないのかもしれない。
もし気にしないなら生ジャンルとかじゃなければ
移転先URLをメール申請制にする必要が薄くなる。
413にコメ返しすることでもし見つけられたくない人に見つかった時
「413には教えてこっちに教えないのはなんで！」とか絡まれる可能性があるのかも。
例えばAさんのサイトへのコメ用に別HN使うとかどうだろ。
もちろんよそでは絶対に使わず、Aさんと413だけわかるようにしておくとか。
416:ねこま
10/04/18 17:33:47 nBy8grlm0
来て欲しく無いなら「サーチから行けますよ」とは言わないだろうし、
単純に「現ジャンルの人＞前ジャンルの人」って意識なのかもよ。
それか>>413が前ジャンルを臭わせるコメを残したとか。
その場合、Ａさん現ジャンルの話のみでメールしてみるとかでいいと思うけど、
本心はＡさんしかわからないからなぁ。
417:ねこま
10/04/18 19:15:20 BNm2ztWS0
404です、アドバイス有難うございました
Aさんの件については放置の方向のままで行こうと思います
Bさんについてはオフのこと不勉強で、
書き込みいただいた後その方面からまた色々検索して立体について調べたりして勉強になりました
Bさんに関しても、これ以上こちらからは返信等せずにこのままの処置で行こうと考えます
418:ネ困
10/04/18 19:16:45 bAbjrsZLO
（1/2）
相談させて下さい
フェイク有りです。
オリジナルの漫画サイトをやっているのですが、プロフィールに匂わす程度でまだ明かしていない登場人物Aのとある設定があります
その設定に関して、読者さんからよく知りたいですとコメントを頂きますが、自分的にネタバレは嫌なのでいずれ作中で明かされますよと返信していました。
ここからが相談です
最近サイト内のキャラで人気投票を始めました
そのアンケートは読者さんも選択肢を増やせるタイプの物です
ある日、選択肢が増えていたので確認してみたら、そこに新たなキャラの名前は無く、誰かが他の読者に向けて作ったアンケートのような物が書かれてありました
続きます
419:ネ困
10/04/18 19:48:20 bAbjrsZLO
（1/2）
続きです
その内容はこういう物でした。
「Aの〇〇（最初に書いたまだネタバレしていない設定）は何だと思いますか？」
最初はすぐに削除しようと思いましたが、その誰かが作った項目に既に何人かがコメントで答えていて、その中には常連の方も何人も居ます。
悪意のあるコメントもなく、読者さん同士が楽しんでいる雰囲気で削除しずらいです
私もまだネタバレしてないのAの設定に関する物でなければそのまま許容していたかもしれませんが（現に前も掲示板でそういう事があり、許容した）
Aの設定は頂くコメントを見る限りかなり希望がバラバラなので、このまま読者さん同士で対立があったらと思うと怖いので削除したいです
コメントに答えた読者さんを不快にさせないように、削除するにはどう言ったらいいでしょうか
長くてすみません