10/02/21 23:33:06 J2XtB9E20
いや、自分は別に恋愛マンセー者じゃない…
「極端に」の部分を一番見て欲しい、と言えば分かるかな。
恋愛厨にしろ高尚様にしろ、偏食がｲｸﾅｲという意味。
恋愛苦手でも、偏食じゃなければ高尚様じゃないよ。
ファンよりも作品に問題がある気もする。
台詞が抽象的で、色ボケの人物が出てこないような…
51:辟易
10/02/21 23:41:00 onpqqOIq0
高尚様が湧いてるわけでもないのに
突然そんなこと言われても「だから何」としか返しようがないが
52:非恋愛
10/02/21 23:42:26 J2XtB9E20
>>50
二段目のさいしょに
「読者が作品の解釈の違いで喧嘩したり、
世界観萌えと色ボケを同時に呼び込んでしまうのは」追加
53:非恋愛
10/02/22 00:14:31 E3JRjfKc0
>>50
そんなことをいきなり書いてどうしたいのかがよく解らないけど、「高尚様」の
条件に恋愛嫌いは必須じゃないよ。
同性間の友情を恋愛変換したり、普通に仲の悪い二人をツンデレCP扱いしたり、
接点の全くない二人をCPにしたり、特定のキャラ一人だけが他の全キャラから
愛されまくってたり、そんな性格じゃない二人がただのバカップル化していたり。
こういうのは、どう考えても原作の解釈の違いなんかじゃないと思う。
最初からCPフィルターをつけて作品を見てる層が絶対に居るんだよ。
だから二次の恋愛物って、キャラ改変とかどこかに違和感をおぼえる作品が多い。
54:非恋愛
10/02/22 03:20:01 0b37wc800
>>41が高尚様じゃないか？
55:非恋愛
10/02/22 13:59:34 3fqR4hIH0
というかこのスレ高尚様の巣窟だよな今更だけど
たまに同志であるはずの非恋愛者の高尚っぷりに辟易させられる
56:非恋愛
10/02/22 14:11:09 Vheg5ex20
こいつとは絶対仲間にはなれんわと思う極端なかき込みがあるのは事実
57:非恋愛
10/02/22 19:42:53 y9FI3ui8P
55,56「お前らと俺は違う」
流石は高尚様の集うスレだな
58:非恋愛
10/02/22 19:50:28 UPK5itGu0
確かに一部の喧嘩腰な人とは一緒にされたくないわ
うんざり と 憎悪 は全然ちがうものだし
59:非恋愛
10/02/23 18:37:32 HHw0UEI00
カプもの中心たまに原作補完やってる身だけど
カプで括った途端キャラが恋愛至上主義になってる作品には正直食傷してる
僅かでも恋愛要素を期待してる時点で自分はカプ者だと思ってるが
恋愛第一じゃないカプものが読みたいと思ってるから周囲との温度差が少し辛い
という自分みたいな立場の人間はこのスレに書き込んでいいのか迷うな
60:非恋愛
10/02/23 23:21:14 8CHYoiiQ0
いいと思うよ
私もそういう方向で好きなのあるし
恋愛至上主義はおなかいっぱいだけど
恋愛・世界観・友情・成長物語などの複数の要素が
見事なハーモニーを奏でてくれたら最高だｗ
61:非恋愛
10/02/24 13:51:26 z3ZrqKvG0
恋愛が好きでたまらない私もここにいていいですか？
恋愛は好きだけど、「主人公＝没個性のヘタレ」「恋愛＝主人公マンセー」
というテンプレが昔っからピンと来ない。
高橋留美子作品みたいに、自己中ばかりのラブコメじゃないと萌えないんだよ。
主人公マンセーの恋愛物に辟易。
62:非恋愛
10/02/24 15:35:57 pawKXmaj0
嫌いなシチュエーションスレってあったよね……？
そっちの方がいいんでない
63:非恋愛
10/02/24 19:02:59 TZbLN1aW0
>>61
「主人公＝没個性のヘタレ」って……それって同人の話？
らんまも自分には主人公マンセー系に思えるんだけどなあ。
一番強くて男の時も女の時も色んな異性に好かれてるし、良牙やムースとか
戦いでのライバルは恋愛面だと完全に当て馬だし。
捉え方は人それぞれだから何とも言えないけど……こっちもスレ違いか。
主人公脇役関わらず、同人でのキャラマンセーに辟易だって意味なら同意。
64:非恋愛
10/02/24 23:51:49 04o9pPN+0
普通にスレ違いに見えるんだけど
なんで「好きだけどいていいですか」とか書けるのかわからん
恋愛好きでたまらないのにいるつもりなら自己申告しなきゃいいのに
65:非恋愛
10/02/25 01:52:42 y7TLNcD50
>>61
は、原作の影も形もない乙女脳に改悪された（作者のお気に入り）キャラが
美男美女にモテモテの同人にウンザリ・・・という意味ではないの。
らんまよりも、もっと主人公が女々しくてエセ聖女で、
美男美女が年中発情期にされてるやつ。
当て馬は当て馬というよりもモブキャラかピエロなやつ。
66:非恋愛
10/03/20 18:40:33 JdV2ZJat0
誰か俺に楽園をくれ
恋愛もカプもBLもGLも無い楽園をくれ
もう疲れてきた
67:非恋愛
10/03/21 00:04:46 c9dscO9x0
>>66
そういうサイトやってるよ。二次創作は恋愛要素皆無、ＳＦとか事件系ばっかり。
でも、同じジャンルのやおいサイトさんの方が※の数とか多いんだぜ。
ここが２ちゃんねるでなかったらなぁ。
68:非恋愛
10/03/28 15:56:32 Nwnbp2Mo0
自分もサイトで非恋愛描いてるよ
頑張って見つけて感想ちょうだい
69:非恋愛
10/04/22 17:28:49 U7Isk84e0
あげとくか
感想ないのを非恋愛のせいにしちゃいかんぜ
70:非恋愛
10/04/22 22:24:57 zuZr+AqO0
二次はホモ百合男女問わずエロばっか書いてるから恋愛主義だと思われそうだけど、でも本心としては世界観萌えなんだ……
チャットとかで誰と誰がラブラブで、とか、誰はモテモテで、とか、
恋愛主体ネタばっかでキャッキャと盛り上がられるとすごく辛い。
そんな話よりもあの世界の文明・文化・気候はこんなじゃないか、とか、あの世界はこの先こうなるんじゃないか、とか
あの場面のキャラの行動の背景・動機にはこういう過去の経験がこういう風に影響して、とか
そういう考察で盛り上がりたい。
そして本当に大好きな作品は絶対に二次創作はしない。何故なら原作で完全に満足しているから、二次創作する必要がない。
71:非恋愛
10/04/22 23:04:42 NNxc/Kn/0
このへんの地勢はこんなんで文化はこんなんで、物流ルートがこう繋がってて
だとすると中継地になるだろうこの街はこんな感じに発展して……っていうのを
キャラのン十年ぶり里帰り旅行にかこつけて思う存分書きまくった
楽しいの自分だけかと思ってたら意外に評判良かったよ
72:非恋愛
10/04/23 00:22:16 nKQJ/Zuw0
>>71
そうそうそうそういうの、そういうの、そういうの考えるの大好き
そういうの考えて土台にして書くの大好き
他の人の二次でもこういう考察かぁーって思うのが大好き
そういう世界観背景描写ゼロでお定まりの恋愛ドラマやってるの見ると、「それって別の作品でもいいんじゃね？」って思ってしまって……
73:71
10/04/23 01:07:19 QOJZiV1m0
メインPCの壁紙がずっと自ジャンルの世界地図で固定してある
>72
休止挟みつつ３年ほど連載してたけど、完結させた後で全部読み直してみたら
全体の７割くらいが歴史観光と社会科見学になってたｗ 恋愛色一切なし
それでもずっと読んでくれた感想くれた人が何人もいるから
こういうの好きな人って実は結構いるんじゃないかと思う
74:非恋愛
10/04/23 01:21:51 ThyXiDbD0
>>73
＞メインPCの壁紙がずっと自ジャンルの世界地図
まさか同じことをしている人がいるとは思わなかった
自分は一応キャラの立ち絵も入った壁紙を作ったが
このキャラはこの辺出身かな？とかここ出身ってことはこういう文化なんだろうかとか
そういうことを考えながら画像を配置した
75:非恋愛
10/04/26 14:09:00 VNKtF6Jo0
同人の主流がキャラ萌えに偏ってる現状では、恋愛が多くなるのも仕方ないんだろうけど
見たいのは、萌えじゃなくてストーリーなんだがなぁ。
そのキャラさえいれば良い、という考え方には、どうしても同意できん。
76:非恋愛
10/04/26 22:31:14 bbzPefc40
同意。そのキャラさえ、とかそのカプさえっていう考え方は理解できない。
といってもストーリーものってあんまり読まれないんだよね
はっきり敷居高い、とまで言われたよ
勿論、凄く好きになってくれる人もいるこたいるけど…
それでも懲りずに細々本作ったりしてる
無理に恋愛モノ書こうとしたら、スランプかってくらいかけなくなったというのもあるけど
77:非恋愛
10/04/26 22:36:00 e3hxFECG0
キャラ萌えはキャラ萌えなんだけど、恋愛じゃなくて友情って言ってもそんな重いんじゃなくて
兄弟とか仲間同士でダラダラだべってたりするようなユルい友情ものが好きだ
好きなキャラだからいろんな姿が見たいし、人間関係は恋愛だけじゃないよなあ
78:非恋愛
10/05/05 19:15:55 qKtYquDc0
>>77
私もそうだなぁ
二人だけの恋愛同人よりみんなで騒いでたり、その作品全体の世界をかいてる方が好き。
友情とか師弟とかライバルはそのままの関係が一番燃えるのに、なんでみんなそれを恋愛感情にしちゃうんだろ…。
79:非恋愛
10/05/26 06:47:24 FM1YHY3J0
二次でひたすら友情とか仲間内で大騒ぎしてる話だけ書いてたら
「その発想はなかった」って言われたな
なんでみんな恋愛ものにしちゃうんだろう？ と思っていたけど
まず恋愛ありきなのかと、びっくりしつつ納得した
80:非恋愛
10/05/27 07:47:29 qmLV6HBU0
その発想が恋愛と同じくらいありふれた発想になればいいな
81:非恋愛
10/05/29 21:07:10 4dV9Es0g0
恋愛至上主義女は
「女版・桜木花道」が理解出来なさ過ぎ。
「バスケ萌え」と「晴子さん萌え」は、別々の感情なんだってば。
「晴子さんと付き合う為 だけ にバスケットマンになる」じゃないんだってば。
「晴子さんが何より好き。バスケ も 好き。（恋愛＝生き甲斐、バスケ＝装飾品）」じゃないんだってば。
男版には、「男が性欲薄くて修行に励むのは当然のこと。」
「恋愛好きの男は最底辺のヘタレだけ。」と言う癖にな。
で、草食系男子が肉食系女子に守られる話を馬鹿にしまくる。
男が肉食系で女が見てるだけ～の話には寄って来る（超受け身体質）。
82:非恋愛
10/05/29 23:17:44 8gsQ0mi/0
>>81
なんか怒りが強すぎて暗黒面に行きかけてるように見えるよ。
恋してるキャラも、仕事と恋愛は別次元で各々大切に思ってるだろうってのは同意。
＞草食系男子が肉食系女子に守られる話
特に、これは好みの問題じゃない？
肉食系女子ってほとんど恋愛脳と同義だから、個人的には良い印象が無い。
（物事に積極的な凛々しい女性という意味なら別だけど、普通そんな風には使われない）
草食系男子も性格が格好良いんならともかく、なよなよしてるだけなら苦手。
男女どっちも格好良いキャラなら好き。その場合も非恋愛で何ら問題なし。
83:非恋愛
10/07/20 01:19:14 jdGMrbrW0
保守がてら。
スポーツ系なんかは特に非恋愛ものの話を見てみたい。
が、たいてい「オールキャラ」とか「健全」と書いてあってもﾌｫﾓテイストものが
多いので、手を出せるのがカプものばかりになるという…。
男同士で集まってると何でラブラブになるの…？
84:非恋愛
10/07/31 01:04:45 uvQ/rQqK0
単純にキャラ単一で好きな自分はカップリングがかなり曲者。
主人公とヒロインってだけでくっ付いて当然！みたいな流れが苦手。
それでくっ付かないと叩き合いになるのは目に見えてるし…。
801の受け攻め論争も不毛すぎる。
もっとありのままのキャラクターを見ようよ…と思う。