10/02/05 15:36:37 JzW9damI0
何も言わずに自分の耳だけふさいでみたらどうだろう？
大きい声ならそれでも聞こえる。>>646が注意しなくてもいい。
Ａと一緒に恥かいてやる必要もない。
何でと聞かれたら自分だけがうるさいと思ってるみたいだから自衛してると言えばいい。
他の人が平気ならそのままだし、他の人もうるさいと思ってるなら同じようにするだろう。
651:うへ
10/02/05 16:02:49 qET1Y0h70
>>646
乙。
＞明らかに周りが迷惑しているレベルなのに、
そうとは限らない。声の大きさが気にならない人って結構居る。
私はすごく自分も含め声の音量が気になる方で、やっぱり声が大きい知り合いが居るんだけど
周りは気になってないみたいなんだよね。ただその友達がテンションあがりすぎた時とかは
「声大きいって」と言うから、普段から見てみぬフリをしているわけではないんだと思う。
あと「声大きいよ」って注意するのって相手によっちゃ「うるさいから静かにしてよ」って
いらついてるように思われるかもしれないし、子供に注意するような事を言うのは気が引けるから
言えないだけなのかも。だからこそ指摘できる646はすごいと思うんだけど。
あと子供みたいに注意されてるのに直らないＡもなんだかなあだよな。
652:うへ
10/02/05 16:05:32 qET1Y0h70
＞明らかに周りが迷惑しているレベルなのに、
この「周り」ってＡや>>646らの集団の「周りの人達（赤の他人）」って事か。
「Ａを取り囲む周りの友人ら」の事だと思って>>651書いてたわ。ちょっと変わってくるな。ごめん。
653:うへ
10/02/05 17:02:27 eLIxrDVJ0
ありがちなうへ
Ａとは一緒に原稿描いたり、本見せ合ったり、感想言い合ったりしてかなり仲が良い
Ａは小説も映画も好きでいろんなものをいっぱい見てる
そして私にお勧めの映画や本を持ってきて貸してくれる（というか一緒に見ようという）
映画の場合、上映中ずーっと隣で解説＆先を言う
本やマンガの場合、先のページのシーンを「ここが面白いの！」と読み上げる＆ネタばらしする
集中して見たいから言わないでと注意すると5分くらいは黙ってるけど6分後からまた解説＆ネタばらしが始まる
ほんとにこれさえなきゃ最高なんだけどな
654:うへ
10/02/05 17:04:22 MmRk7MIP0
>>646
ちょっとでも音量上がろうものならやや笑顔で指で「シー」ってやってみるのはどうだろう
655:うへ
10/02/05 18:10:39 TTFKqwGc0
>>650
それはさすがにイヤミったらしくないか？
他の友人達がAのことをうるさいと思っていてもいなくても。
656:646
10/02/05 18:25:52 rmygMTvq0
乙＆色々意見をくれた人ありがとう
Ａ自身、声がでかいという自覚は一応あるらしくて極稀に自分で気が付いて
自重してくれている…ように見える時があるんだ
一度注意した時に「職場でも声がでかすぎるって注意されるんだよね」とぼやき
気を付けるようにするよと言ってくれたんだけど、興奮すると自重出来ないみたい
他の友人は、事なかれ主義というか日和見主義というか
Ａはこういう人だから、Ａの声が大きいのは今に始まったことじゃないのに、な感じ
たぶんいい大人なんだからいちいち注意するのもな、と思っているのかもしれない
私は友人だからこそ、本人が気付いてないことは注意するべきだと思っているんだが
その辺りは価値観の違いなのかなと、皆のレスを見て考えさせられた
ちなみに>>654は一回だけ電車内でやってみたことがあるｗ
キョトンとしたあとに、あっとなって気付いてくれたよ
Ａは天然なんだなあと思ったｗ
657:うへ
10/02/05 18:29:47 q9Sz+EKb0
>>656
わかる
自分もオタク仲間の後輩がやたらどこでも声がでかいやつだ。
発言や行動も若干ＫＹだが、気を使おうと頑張っているようだし
多分本人も自分が周囲より声が大きいと気付いていないようなので
周りの後輩や自分はその都度「ちょっと声大きい」って注意しているから
まだ周りは何も言わないってうへは無いんだけど。
しかしシーンとした電車の中で、私に顔を向ける訳でもなく
真正面に向かって大声で話し、数人に振り返られても気付かないのは
なんというか鈍感なのかな…
658:うへ
10/02/05 18:58:34 zP0twc2y0
声でかいのはその度に注意するしかないよ
しかし>>656見たら自覚あるし反省するし、まだよかったじゃないか
千里の道も一歩から
がんばれー
659:うへ1/2
10/02/05 19:20:40 ogX2qP2B0
軽度のうへだけど折角だから吐き出させて貰います
ネットで知り合って、イベント行くときに初めて会うことになったA
自分は地方都市ながら都市部住まいで実家が帝都
Aは結構田舎のほうに住んでた
ある時帝都のイベントにAが出ると聞き、自分も同じイベントに行く予定だったので
向こうで会いましょうとメールをした
そしたら正直帝都まで往復するのが大変で、宿も取ってないA
私は実家に一泊する予定だったのだが、それをあからさまに羨ましいという
向こうがかなり年下だった事もあり、可哀相になってしまい
実家の親と連絡を取ってAも一緒に泊めて貰う事に
その代わり私は本委託＆チケ一枚貰う事になった
660:うへ2/2
10/02/05 19:28:41 ogX2qP2B0
実家はそこそこ広いし、丁度親の旅行と重なったので問題無かったんだが
そこでのAの態度にちょっとびっくりしてしまった
まず、手土産が手作りケーキ
確かに美味しいんだが、初対面のひとの手作りってちょっとイヤじゃないか？
と思ったのだが、自分もご飯作るんだしとスルー
次に、ご飯の材料代を一切出さない
ウチにあった分まで出せとは流石に言わないが、せめて一緒に買い物した分くらい
割り勘にしてくれてもいいんじゃないか？
と思ったけど請求するほどの額じゃないし（千円未満）スルー
さらに、調理も料理出しも一切手伝わない
いや、実際手伝ってくれなくても、せめて「手伝いますか？」くらい言ってくれたら
こっちも気分良くご飯つくれるのに…
まぁでも自分料理好きだし…と無理矢理納得してスルー
その間ずっとジャンルのDVDを見ているA
という事をここ５年ほど、ﾐｹのたびにやっているんだが流石にうへってもいいよな…
ちなみに初めて会った時私は20代後半、Aは20くらいだった
661:うへ
10/02/05 19:39:56 3znoioQb0
>>660
５年も自分が好きでやってるならうへる理由が無い
イヤイヤやってるならなんで切らないの？としか
662:うへ
10/02/05 19:40:57 1RdYrutL0
>>659
乙
だがうへる前に言ってもよかったんじゃね？
Aは手作りケーキですべてOKと思い込んでいたのかもしれない
後、よくあるのが「自分は相手の家に招かれた客」認識で
だから何もしなくてよくて、むしろもてなせ
「ウチはホテルじゃないんだからちゃんと動いてね」
って言って動かされないと気づかない人っているよ
最初の内に言っとけば修正できたかもしれないが
そろそろ腹を割って話しあってもいいんじゃね？
それでファビョるようならやめスレへどうぞ
663:うへ
10/02/05 19:41:00 62g5U6Im0
うへるついでにお客様、手伝っていただけませんかと言っても遅くない
664:うへ
10/02/05 19:41:33 C890dGdu0
>>659
おこちゃまに舐められた挙句別荘奴隷認定乙
665:うへ
10/02/05 21:28:42 b6x9Bmj90
660見てミケ都市で何度も泊めてあげたA（当時21～2才）のレジェンド思い出したｗ
・ローテーブルだがご飯を食べるテーブルに足を上げる
・布団に使用後の濡れバスタオルを置く（側にテーブルも有る）
・「いいなベッド！」とベッドに飛び乗ってジャンプジャンプ
・1週間滞在して他に用事が有る私に帝都観光に連れてけ
・ユニットバスにアクセサリー放置して錆びシミを付ける
他にも沢山有ったｗ
自分がその時30手前でAは学生だったから多少は目をつぶってたが2年が限界だった
上の方で車のガス代出すのが常識と有ったけど、考えてみたら帝都の隣県という事で
かなりの人数泊めたけど1人として車代出してくれた人居なかったわ（会場まで片道2時間）
皆地方の車社会の人だったのにな
因みに今はもう誰も泊めてない
でも>>660見て5年…自分より気が長い人居たんだな…
666:うへ
10/02/05 22:09:34 G6skTClt0
>>653
乙だがありがちか？
そんなんされたら意図せずブチ切れる自信があるぞ
667:うへ
10/02/05 22:48:10 izaNDF3P0
>>659
冷たいかもしんないけど、5年も泊めているってとこで一気に同情心失せた
一度ならご愁傷様と同情するけど、5年もだと、なんでさっさと断るか注意しないのさ？って思ってしまう
668:うへ
10/02/05 22:51:39 wH51gLkE0
年に1～2回のこととはいえ5年も来ている時点で
お客様ではなくなったので
どんどん働かせればいいと思う
669:うへ
10/02/05 23:08:40 /D4bUoIU0
>>518だけど、今見たら例の素材は使われてた。
使われてたけど、まるで当たり前のように姉ちゃんが作ったことにされてた('A`)
『素材作るのヘタでキモい』とか『我ながらヘタ過ぎますよね＞＜』とか変な自虐もどき付きでorz
なんか、もう、姉じゃなかったら友やめスレに直行できるのにな。
昔はこんな姉じゃなかったのにと思うと、悲しくてモニターが滲んだ
670:659
10/02/05 23:14:43 ogX2qP2B0
部屋も余ってるし手伝わない事以外別に問題ないから
別荘代わりでも別にいいんだ
悪い子じゃないし
お客様は全力で持て成せっていう家風だったから
我慢してしまってたよ
多分>>662の後半みたいな考え方なんだと思う
今度からは手伝ってっていってみるわ
671:うへ
10/02/05 23:30:48 LJxbq4Kt0
>>670
ただ、５年もの間泊めてもらって、ご飯代出さない、手伝わないことに
何の疑問も持たず、何も言われなかったからと動くことのなかったその友人は
そうとう非常識な気がするので
670が何を言ったところで、急になんなの！？ケーキ作ってきてあげてるじゃない！
と怒りだしそうな気がしないでもないよ…
そんな家訓を持った670が強く出られるかも疑問だしな
友情の岐路にならないことを祈る
672:うへ
10/02/06 00:00:31 P1x2iOtT0
>>669
家族じゃスレ違いだけど、どんまい。次に頼まれたら何かしら理由つけて断りなー
673:うへ
10/02/06 01:54:42 qXzOAOPB0
>670奴隷乙
674:うへ
10/02/06 01:55:23 jBufuj7V0
>>670
自分が納得してるなら別に問題ないじゃないか
むしろこれからも客として全力で持て成すといい
５年も「友人の」家でオキャクサマやってる奴を悪い子じゃないと言えるぐらいに
奴隷乙状態になってるんじゃそれ以外にかける言葉が無いんだぜ
675:うへ
10/02/06 02:18:33 3j+6JiCZ0
>>671>>674
付き合いのある人間がそんだけ「悪い子じゃない」って言ってるんだから、
言えば通じるタイプなのかもしれんよ
ちょっと厨報告に毒されすぎじゃね？
676:うへ
10/02/06 02:20:00 3j+6JiCZ0
あ、「付き合いのある人間」ってのは報告者のことね
677:うへ
10/02/06 02:22:03 St9CL71S0
そもそも、本当に悪い子じゃなかったら
報告者はこんなところに書き込まないと思うんだが。
678:うへ
10/02/06 02:26:21 jBufuj7V0
>>675
５年も非常識ってだけで悪い子としか感じないし
報告者も少なくともこんな場所で愚痴るぐらいに悪いと思ってる相手だろう
679:うへ
10/02/06 02:29:23 inKzrWj60
気づかないだけで罪悪とかそっちの流れになるよね
奴隷とご主人様に関する話題好きだよな…
680:うへ
10/02/06 02:33:24 3j+6JiCZ0
こんなとこに書き込まれるくらい悪い子ってのはもちろん大前提だよ
自分にも同じような友達がいて、同じようなモヤモヤを持ってたんだ
そんで去年の夏に思い切って用事を頼んだら、驚くくらいあっさり承諾して
どんどん手伝ってくれたよ
こんなことなら、とっとと言えばよかったって経験があったから
つい言ってしまっただけ
まあ…報告者の友達が同じような感じとは限らないけどな
681:うへ
10/02/06 03:42:40 6ic47c8b0
なんか夏休みに田舎に泊まりに来た
次男の嫁に対する愚痴とそっくり同じだｗ
もやもやするけど友やめまでしたくないなら
はっきり言った方がお互いのためだと思う
682:うへ
10/02/06 06:57:54 fyZTtCwb0
悪い子じゃないっていうのは定型フォローだろう
このスレの報告者は友やめまではしない、できない相手の愚痴言うんだから
報告者（片一方）の視点だと当然相手がうへる対象だけど、
向こうは言われてないことをやったら迷惑がられるんじゃないかって考えてる可能性ない？
683:うへ
10/02/06 07:12:41 LNuVPGnJ0
その子の家にも半年に一度泊まりに行けばいい
相手のほうも「客は全力でもてなす」タイプなんじゃない？
だからそれが普通でおかしいと思ってないとか
家のものを触られるの嫌な人も多いし
食器洗ったあとの、洗い籠への置き方が違う、ゴミ分別の仕方が違う
とか色々
土産手作りしたがるって事は、その人も「台所は聖域だから他人は入らないで」て考えが
微妙にあるかもだし
684:うへ
10/02/06 13:57:49 6ra3c2zu0
＞だからそれが普通でおかしいと思ってないとか
それはちょっと子供っぽい考えだな。
自分の常識が相手の常識であるとは限らないし。
>>659だって手伝わせようなんて思っちゃいないけど、
それが当然のようにどんと座って構えてるからなんだかなあと思ってしまうんでしょ。
「何か手伝う事ある？」ってこの一言があるのとないのじゃ全く違う。
ただ659も何も言わずにうへだけ溜めてちゃどうしようもないな。
５年の付き合いだったら「Ａも手伝ってよ～」とか言えるくらい親しいんじゃないか？
それくらい言えないなら泊めるべきじゃないとは思うな。
とにかく659頑張れ。
685:うへ
10/02/06 14:33:38 7ristKkO0
見栄っ張りは友人Aにうへ。
仲間うちでBがcssを使って凝ったデザインのサイトを作れば
「あ～Bのサイト、あれ私の環境だとちゃんと見えないんだよね～
作り方おかしくない？」
Aの環境を知っているがまったく特殊ではない。実際Bのサイトを
見ている場面も知っている。
最初は気づかなかったが、外部スタイルシートを知らずにソースをそのまま
自分の環境でためしてるっぽいと分かった。
Cが面白いJSを仕込めば
「CのサイトのCSSの指定さあ、私の(ry」
「JSだよあれ」と誰かが指摘すれば「あ～そうだったJSねJS、
あれどこのテンプレートだっけ」
とずれたことをいう。
最初から「あれどうやってるの？」と聞けばみんな教えてくれるのになあ・・・と
思っている。
686:うへ
10/02/06 15:22:57 2I4ydRw70
初めて書き込むのでおかしな箇所があったらすみません。
キャラ貶めが酷い友人Ａにうへ。
Ａとはリア時代からの友人。Ａと私は萌えが合わない。
Ａはいつも主人公やメインキャラ、私はいつも脇役やネタ扱い
されるキャラを好きになる。
公式でネタ扱いや不憫キャラな事もあり、
当時から私の好きなキャラを○○イラネｗｗと言ったり
笑えないキャラ崩壊イラストを送りつけてきたりしていた。
それでも本命ジャンルが違ったし、卒業すればＦＯだと思って我慢できた。
しかし大学で再開。しかも途中から本命ジャンルが被りだした。
当然最愛キャラが正反対な上にキャラヘイトが酷くなっている。
○○イラネ発言やキャラ崩壊絵は相変わらずどころかパワーアップ。
確かにあのキャラは弄られキャラだが愛のないネタ扱いは不愉快を
通り越してキャラが可哀想になる。
ジャンルの話をしても、私の萌えには全て草を付けて返されるので正直辛い。
かといってＡの好きなキャラに罪はないので厨返しはしたくない。
何で好きだと言っている人の前でそれを否定できるんだろう。
あと公式のアニメを25から落としたと自慢げに話してくるのにもうへ。
違法行為乙。
共通の友人がいるためＣＯできないが、その内ＦＯしようと思ってる。
687:うへ
10/02/06 15:30:31 d+U+qAaT0
>>686
乙
>何で好きだと言っている人の前でそれを否定できるんだろう。
コレを直接言えない間柄なら、心の平安の為共通の友人にその事話してなるべく近づかない事をお勧めする
688:うへ
10/02/06 17:25:51 PtXAwKMn0
Ａは元同人相方で、数年ほど一緒にサークルを組んで楽しく活動してた。
今は活動を終えていい友達…なんだけど、どうしても彼女にうへることがあって困ってる。
私はシフト制の仕事をしていて定休というものがない。Ａは一日定休＋他の人と休みのロー
テーションといった感じ。
友達付き合い続いているので、Ａと遊びに行ったりご飯を食べに行こうという話が出るんだ
けど、Ａは仕事が忙しいしリアルも多忙なのは知っているので、私が彼女の都合のいい日に
シフトの調整をするんだけど、休みの希望は決められた曜日までに仕事場に報告しなければ
ならないということをAは忘れてしまう。
○日に遊ぼう！と言われてもその日のシフトはもう決定しているので無理と断る。シフトの
ことを説明して、○曜日までに連絡くれたら都合つけられるからねと言うんだけど、あ
んまり守られたことはないorz
そういうことがサークル終了時くらいから続いて、今じゃ疎遠気味。
いい友達だと思っているんだけど、最近ちょっと遊びの誘いは断られること前提の社交辞令
なのかなぁ…などと思ってしまっている自分にもうへぇとしている。
689:うへ
10/02/06 17:40:32 3oEF6MJb0
ぷちうへ
ちょっと同人熱が冷めてしばらく活動していないＡの口癖は「早くヲタ臭を完全に取り除きたいｗ」
とにかくヲタであることにコンプを持っているのか、会うたびにその話をしてくる
「私、もう同人全然やってないからだいぶ抜けてると思うんだよね、ヲタ臭。このままいけば脱ヲタできるかも」
というのを今まさに同人活動している人間の前で言いまくる
それでいて○○のジャンルの××というカプがいま凄い好きで支部に登録して毎日絵を見てるだの
××のこんな絵に萌えちゃったｗｗｗだの言ってくる
「全然ヲタ臭抜けてないよアンタ」と言えば「そうかなーえへへ」といった感じで
受け答えは別に嫌な感じでもないんだけどヲタである自分が嫌で仕方ない、という話をしまくられると
そのヲタ真っ最中の自分をどう思ってるの？ヲタ臭ヒドくてダサすぎていやとか思ってるの？とか思ってしまってちょっとウヘ
690:うへ
10/02/06 17:52:41 HNxJ59ca0
Ａとはよく同じジャンルに嵌まる。
その時は萌え話に花を咲かせられてとても楽しい。
しかしＡは熱しやすく冷めやすい。
それはいいのだが、私はまだそのジャンルが好きでグッズを集めているのに
「あの頃は厨だったな、グッズ買いまくってさｗ今は処分に困るよｗｗ買ったこと自体が恥ｗｗ」
私はまだ買い続けてる、そんな言い方はしないでと言うと
「私は恥ずかしいって言ってるだけであなたのことを言ってないでしょ」
言い表しようのないうへ。自分の心が狭いだけなのか分からなくなる。
691:うへ
10/02/06 19:30:33 St9CL71S0
>>690
それ心が狭いんじゃなく、友人が性格良くないだけだと思う
普通に考えて、そんなこと言ったら690が嫌な気持になるのなんて
分かりそうなもんなのに
馬鹿にされてるんじゃね？と穿ってしまう…
もっと強く言わなきゃ、想像力の無いアホには通じない
もしくは厨返しになるが、同じことを相手にする
それで相手が怒ったら言い返したれ
乙です
692:うへ
10/02/06 19:38:08 4WT2mpjS0
>>690
乙
それはウヘる。
確かにグッズ類は処分に困るし
冷めた後だと
「なんでこんなに金かけてたんだ」
って思う事は確かにある。
でも、そんな会話は冷めた者同士でやるべきで
まだハマってる人には絶対言うべきじゃない。
相手は多分、冷めた言い訳をしたいだけ
（今の自分を肯定したいだけ）
どう考えても相手の心の方が狭い
693:うへ
10/02/06 19:44:36 3j+6JiCZ0
>>689や>>690の友達のような人は、悪気は無くても
共感力に欠けていると思う
たとえ恥ずかしく思っていても、それを好きでやってる人の前で言うのは
相手の側に立って物事を考えられない人かなあと
自分本位ってやつか
694:うへ
10/02/06 22:12:41 A+XemvfU0
某イラスト投稿サイトでのこと
なんか友達が歳ごまかして自分の好きな絵師さんと友達申請した
理由は、その絵師さんが友達が好きなCPを友達限定にしようかと悩んでいるとのこと
で友達募集はは18歳以上（恐らくマナー的な意味で）限定にしているらしい
でも友達は歳をごまかして友達申請したと言ってた
これって絵師さんに迷惑が掛かりそうで怖い
それにその友達某ゲームのCPとか好きになる前まで自分にそんなに話しかけても来なかったのに
今じゃ目合ったくらいでベタベタされる
もうどうすればいいんだorz
695:うへ
10/02/06 22:37:49 0lLBVba90
萌えメールの文末に必ず自分の子供のことを書き加える友達にうへる。
遠距離なので年に1,2回しか会えないんだけどオン交流は頻繁で、チャットとかしてても突然子供の話がスタート。
適当に相槌を打って「話変わるけど」と話題を変えれば何の文句も言わずに萌え話をしてくれるからいいやと思って付き合い続けてる。
姫・王子呼ばわりしないだけでもまだマシなんだと思うことにした。
696:うへ
10/02/06 23:29:09 jOnTOXaV0
前提：互いに携帯アドレスは知っている
1）Aがサイトを開設したので拍手からサイト開設おめでとうコメント
→サイト内の日記から返信。
2）特に急ぎではないけど直接返事が欲しかったのでメルフォからアドレス入れてコメント
→サイト内の日記から返信。
3）個人的な内容で返事が欲しかったので携帯にメール
→サイト内の日記から返信。
何をどうしてもサイトの日記からしか返事くれない。
今回も「はわわ……（私）ちゃん見てるかな＾＾；こんなとこから返事してごめんね＞＜」とか書いてるけど
（そして内容も比較的緊急を要する内容）
知らん。今まで原稿忙しかったし、見なかったことにする。
697:うへ
10/02/07 02:09:16 RBlBX+x20
>>696
緊急を要する内容で返事が欲しいのに見なかったことにしてて平気なの？
まぁ携帯にメルしてるならいちいちＰＣ開かないで
そのまま携帯で返信しろよとは思うけども。もやもやするね
698:うへ
10/02/07 02:12:21 E5CVobO00
上手くまとまらなかったらすみません。
もう一昨年になるが、ご本尊のライブレポに私がコメントをつけたのをきっかけに、友人となったA。
はじめは月に一回会う程度だったが、ジャンルは違うがサークルもちだったことや
同じマイナーカプを愛でていたことがわかるにつれ、徐々に会う回数が増えていった。
ただ、かなり行動的なA、どちらかといえば下僕体質の私、ということもあり、
いまから思えばけっこう振り回されていた。
例えばご本尊の出身地に近い場所でライブが決まると、Aは「その日、有給を取りました」と
何度か繰り返して伝えてくる。私が午後休が取れるかも、というと次の瞬間に地取りツアーが決まる、
といった具合。
時間をやりくりしながら月に何度もあちこち歩き回ったし、ツアーの追っかけまで経験したが、
いずれも未体験だし自分からはやらないことばかりだから新鮮で楽しかった。
冗談抜きで、出会ってから一年ぐらいは週に二回ぐらいは会っていたと思う。
そんなAだが、私が他の友人の話をするたび、「その人に会いたい」とよく伝えてきた。
それなら気も合うだろう、と思って去年のはじめごろ同じバンドファンのBを紹介したところ、
彼女はとてもBを気に入ったらしく、そのうち二人で出かけている様子がブログにアップされはじめた。
そのときはやっぱりなあ、としか思っていなかったのだが、ほぼ同時にメールがぱったりと来なくなった。
たまにライブ後三人で飲んでも、私には軽く挨拶をしただけであとは会話もなく、
Bが来た瞬間に「どこどこに地取りに行きたいんだけど」と彼女だけに相談を持ちかける。
Aに誘われて行き始めたヨガ教室も、Aは「いけなくなった」とやっぱり来なくなった。
なんというか、三十路の女がこんなあからさまな態度をとることにうへぇとなるが、
Aにとってはもう友人じゃないのだろうから、こちらもそろそろ気持ちの整理をしないと、と
へんに身構える自分にもうへぇとなる。
699:うへ
10/02/07 03:19:38 c/lCaqNM0
>>690
十分うへだ
冷めた途端砂かけするやついるいる
パソコンとかも買い直した後 前使ってたスペックの駄目さを語ったり
いやそのスペックの自分まだ使ってるから
700:うへ
10/02/07 03:33:26 iDRldkwU0
>>698
あからさまに態度を変える人は確かにうへだ乙
ただ698も遠慮しすぎというか、いま一歩踏み込めてないような気はする
もっと文句というか、ダメならダメだとか、色々言ってもよかったのかもね
701:うへ
10/02/07 08:07:31 WuGU/U0x0
まぁ、>>698がさんざんABをうへらせた結果のFOだろうしなぁ。
とりあえず新しい友を見つけて、
なんでABに切られたのか自分で原因をきっちり突き止められなきゃ
同じことの繰り返しになるよ。
702:うへ
10/02/07 08:24:56 XwRxXnKq0
>>698
そういう人っているよね
なんでも切り捨てていく人って軽くポイポイ周りを捨てて乗り換えてくからなあ
一方しか見えずに熱しやすく冷めやすいんだろう
楽しかったことはいい思い出として割り切ったほうが良いよ
703:うへ
10/02/07 09:30:28 IVsNlMcs0
>698
あ－、去年自分もそういう人に振り回されたからよく解るよ
今思えば、あれも一種の距離梨みたいな人なんじゃないかと思う
人なつっこい感じで積極的で楽しいんだけど、結局その人の
軽い思いつきだけの行動とか都合のいい口先だけの言葉に
振り回されただけなんだよね
一時でもそれなりに楽しい時間を沢山共有してきたのにと思うだけに、
気持ちの整理は難しいけど、相手は過去の人間だときっぱりと
割り切って切り替えた方がいいよ
704:1/2
10/02/07 10:29:16 zVOkIbpg0
ちょっと吐き出させてくれ
頑張ってまとめたけど長くてｺﾞﾒｿ
学生時代からの付き合いの友人Ａが某ジャンルにハマッた
私はジャンルは違うけどお互いサブジャンルはかぶるけど
最近私はそのジャンルに冷め気味
私は文書きでＡは絵描き。私は長年同人やってるけどＡは最近始めたばかり
だが最近押し付けと誘い受けが多い
Ａは絵描きだがそれなりレベルですごいうまいわけではない
ｸﾞﾘなんかでｸﾚｸﾚ厨のリア相手に「自分は絵がうまくて求められてるんだ！」と
思い込んだようで頼んでいないジャンルの絵を携帯に送ってくる
別にヘ(ryなわけではないからこちらとしては活動的になって喜ばしいなと思うくらい
だが特に思いつかないリクエストを求められると正直困る
別に今のところ思いつかないからと断ると何日か置きに「リクエストない？」が来る
その都度「じゃあ何か思いついたら描いてよ」と言うと引き下がるんだけどなんかうへ
というのも「なんでもいいの」とは言うがＡに絡むジャンルじゃないと描かないんだ
「（私）のジャンルのキャラも描くよ」とか言うから以前頼んだら全然描かないに加えて
数日後「リクエストない？」攻撃がまた始まる
そして「今日○○（Ａのジャンル）のアニメ放送だよ！見なよ！」とメールが来たり
「今週の○○ネタ満載で萌えるー！もう読んだでしょ？」とか
「△△（私のジャンル）なんてもう古いよ！○○の方が連載もしてるしいいよ！」とか('A`)
私のジャンルも雑誌変えて今も連載中なんだがな・・・
アニメだろうと公式グッズだろうといちいち比較される
出演者もかぶってるわけでも設定が似てるわけでもないんだか比較のしようもないのに
私のジャンル方が盛り上がっているから対抗しているのかもしれない
705:2/2
10/02/07 10:30:16 zVOkIbpg0
その後Ａはいかにも厨臭のする携帯サイトを立ち上げた
それは別に本人の自由とは思うんだがなぜか私はそのサイトの小説担当にされてた
ＡのサイトはＡがハマッているジャンルのイラストサイト
私は自分のサイトがあるし自分のジャンル以外の小説なんて書けない
「ちょwww私書けねーしwwwwwwwwww」と軽い感じで返してみたんだが
「大丈夫！私のサイトはよろずサイトだし！」という返事
私はＡのジャンルは詳しくない
某雑誌に連載されてるからチラ見する程度でどんなストーリーとかも知らないし
かといって私のジャンルの小説をいきなり載せてもｲﾐﾌじゃないのかと言ったんだが
「そうかなぁ・・・」とイマイチ通じたのか不安な返事
聞けばｲﾗｽﾄの通販も始めたそうだ
オフも最近何かとトラブルとかいろいろあるから注意しなよと言ったら
「でも本とかあるわけじゃないし、漫画とか小説とか・・・誰かいればなぁ・・・」と誘い受け
暗に書けってことなんだろうがそのメールは華麗に無視した
なんかこんなのが最近頻繁でうへが溜まる
年末頃はﾐｹのｻｰｸﾙﾁｹのｸﾚｸﾚが始まった
同人が絡まなきゃ気の合う良い友人なんだがうへが溜まってしょうがない
706:：うへ
10/02/07 15:09:33 m179o5J90
703＞
なんか自分が昔迷惑かけた人かなと思うくらいな
文章で驚いたぞ。相手も距離梨だったけど自分も距離梨で、
こじれたらもういくら話し合っても通じなかった。
過去の話と割り切ろうとしているけど、せっかく仲良くなった
他のグループの人からもCO.FOされてしまったのが辛い。
自分から距離梨にCOしたつもりが、話聞いてみたらとっくの昔に
FOされてたんだなこれが。
半年は一人でほそぼそと作品を作ろうと思う。別スレっぽくてすまん。
707:うへ
10/02/07 15:17:14 gjkMPo6a0
>>706
分かった
分かったからもうちょっと、そう半年くらいロムろう
その方がお前の為だと思う
708:うへ
10/02/07 17:32:15 WHhMswmB0
>>704-705と>>698、超乙
>>701
えーと、>>698のＡ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
709:うへ
10/02/07 18:36:19 l4c2GQ5G0
口だけの友人にうへ
私が「○○買ったよ」とか日記に書いたり言ったりすると
すぐ「自分がもってるから貸せた」「いらないからあげるのに」とか言う。
「欲しい」って言ってる段階だと別にそういわれることは全くなかったんだが。
最初は善意なのかな、と思ってたが、同じことが回数重なってうへってきた。
「○○で入稿した」とかそういうのにも「あそこなら割引使ってあげたのに」とか反応してくるようになった。
もちろん、そういう特典は他の友人に使ってあげたと聞いた事もない。
（そもそも他人の入稿に対して使えるものなのかも分からない）
原稿して忙しい、とかには無反応だが終わったあとにはまた「言えば手伝ってあげたのに」と。
その後頼んだら「忙しいから無理」と言われたが別に用事もなかったらしい。
そういうパターンの人なんだな、と思って頼まなくなったが何かしたって言うごとにまた言われてうへ。
別に、友人が私になにかしなきゃいけないっていうわけじゃないんだし
こっちももう期待もしてないし当然アテにもしてないんだから黙ってりゃいいのにとうへ。
710:うへ
10/02/07 18:38:29 l4c2GQ5G0
うへ追加
どうしても忙しかったとき、日当（といっても交通費込み5000円相当＋お弁当）出して
別の知り合いに同人活動を手伝ってもらったことがある。
それを聞いた友人は、「それは高い」「自分ならただでやるのに」と言い出してまたうへった。
吐き出し終わり。
711:うへ
10/02/07 19:03:01 GRt8k6xE0
>>709
似たような報告あったよね、同じ人かな
とりあえず乙
「小説は面白くない、読みたくない」と公言しているのに
字書きの私に「（私）ちゃんの書く話大好きｖ」と言う友にうへ
既にサイトを持っているのをどこかで聞きつけ「見せて見せて」とうざい
どんなものを書いても「すごい！面白い！萌えた！」しか言わないお前には何も見せん
読んでないのに出てくる感想いわれてもうれしくないわ
712:うへ
10/02/07 19:12:59 VVm0SXtA0
>>711と
似たような話
同じ字書きの友人で
「私よりよっぽどレベル高いから文句のつけようなんてないよ」
「面白いけど、そんな大喜びして見せてもわざとらしいし。うん、いいんじゃないとしかいえない」
とか反応してくる子がいる。
いやあまあ、私の書いた文章なんて読みたくないだけかもしれないけれど、
一応「お互いに校正する」っていう習慣になってるのに、誤字脱字のチェックすらできないってどうなのよとうへ
誤字脱字や誤変換が「推敲した」っていうわりにあまりにも多すぎるから、
ある時、間違っている箇所を含む３行ぐらいの文章をコピペして
「ここ間違ってるよ」って言ったら「どこ？」って１０分くらいかけて読んでまるで間違いに気づかなかった事もあるから
本当にわからないのかもしれないけれど
「こんにちはい。今日はいい天気だね」「そうですね」
レベルの話を「何回みても解らない」のは、まじめにやる気あるのかとうへらずにおれない
713:うへ
10/02/07 20:22:34 SknWRx7M0
>>712
もう校正しあわなきゃいんじゃね、としか
何でそんなうへりながら続けてるのだろう
714:うへ
10/02/07 20:42:27 hmBs543j0
とても些細なことなんだが。
一緒に遊んでいる時に、たびたび席を外してツイッターに書き込みにいくＡにうへる。
自分との会話よりツイッターのほうが面白いのか、って感じで淋しい。
715:うへ
10/02/07 21:13:35 5tno6D7j0
>>714
それはうへる
気になるようなら言ってみたら？
716:うへ
10/02/07 22:41:53 YwT3NDAt0
ツイッター繋がりのうへ
イベントでうちの売り子に入ってる時に書き込む友人がいる
「今ちょっと列った」「でも直ぐ捌けた」「ヒマー」って
リアルヲチみたいだから止めれと言っても聞く耳持たず
そのくせ自分でスペース取ってる時には呟かない
何の嫌がらせだ
717:うへ
10/02/07 22:57:43 mVY4xNQj0
もう売り子頼むの止めたら
718:うへ
10/02/07 23:58:20 g99xOXxJ0
自分もツイッターつながりで申し訳ない
ネットでたまたま知り合った浅い関係なんだが。
日記やイベントで会った時は普通だったのに、ツイッター始めたら酷かった…
今まで出会った人達の悪口のオンパレード。一度に10回以上連投して
痛い被害妄想語り。
「ああいう行動する人信じられない、もうあの人とは仲良くなれない。
スペで隣にきたら最悪、サイトで厨がくる最悪」とかそういうの。
その量と悪口いう人の数が凄い
このスレ内容を全部一人でつぶやいてる感じ。
多少の愚痴は呟きだし仕方ないと思うが、毎回それじゃさすがに引くわ…
そして自分は正しい、と自己正当化。
「ヲチられてるから閉鎖する」→次の日「皆が心配してくれたから復活するね！」
ようするにメンヘラだった
ちなみにヲチは「解析みたら日記を頻繁に見られてた！」程度のもの。
一般の大勢の目がある処で悪口とか、良い歳してよくやるわ…
2ｃｈか身内にだけ愚痴ってればいいのに。普通引くだろ
719:うへ
10/02/08 00:27:01 am6bzRQG0
>>714
私といる間何度も何度もメールして
会話の途中でもメールされて、私はその人とは
会いたくなくなってFOしたなあ。
720:うへ
10/02/08 01:37:25 j2r9SpFz0
お互いブログ更新に必死（むしろ話題作るために会ってる）な関係ならいいんだけど
片方だけだとやだよなそういうの
大勢の中で一人だけやってる分には勝手にしろ、としか思わないが
オフで一対一の時にやられたら普通に帰るな
ブログでもメールでも電話でも、緊急の用事でないものは後にしろと
721:うへ
10/02/08 01:56:50 jc67sYIt0
オフ会やるっていったら是非来たいと言った奴が
会ってみたらリアで（２のピンク板のオフだった）
しかもオフ会でカラオケ行ったら
他の人が歌ってる間ずっとDSやってたとき思い出した
どっからうへって良いかわかんないよな…
とりあえず電子機器と人間以上に仲良くしてる奴は信用ならんと思う
722:うへ
10/02/08 02:22:56 j2r9SpFz0
それは、ピンク板だからリアは参加不可とかいっとかなかったのかｗ
いってなくてもまあ常識的にダメだし分かった時点で当日でも参加拒否しないとだめだろ
怒られるのは大人の方だｗ
723:うへ
10/02/08 03:45:33 UmMdGI5T0
>>722
そもそもピンク板は１８禁じゃなかったっけ？
724:うへ
10/02/08 06:08:59 Kl9UBnlY0
だよな、初めから板自体が18禁なんだからリアが紛れ込んでくることが非常識
18歳以上という前提の上でのオフ募集だろう
725:うへ
10/02/08 06:57:50 3SPua0Cq0
私の好きなものを何でもけなしてくる友人Aにうへ
Aとは大学で出会い、ジャンルが一緒だったので何回か合同誌を出した
そのうちお互いジャンル変えをし、今はたまに遊んだりする関係
こうなったのは多分、私がAの今のジャンルを勧められてもハマらなかったからだと思う…
A「最近あの漫画読んだ」
私「あー、面白いよね」
A「は？レベル低っｗｗ」
A「今日（大学の）サークル（活動の日）？」
私「そうだよー」
A「イベサーとかまじ引く。問題起こさないでよねｗｗ」
A「（私）ちゃん、現ジャンルでのカプなんだっけ」
私「XYだよ」
A「普通逆じゃねｗｗｗうけんだけどｗｗｗｗ」
A「この待受なに？おっさんとかキモイんだけど」
私「私の好きな野球選手だよ。尊敬してるんだ」
A「うわ、キモイ。私野球とか無理だし。なに、私ちゃんこういうおじさん好きなの？」
A「このぬいぐるみどうしたの？」
私「あー、年末TDR行ってきたから。お土産渡したべ」
A「ああｗｗｗあのデカイねずみのｗｗｗごめんねずみとか気色悪くて捨てちゃったｗｗｗ」
ここまで書いて分かった私Aのこと嫌いになりそうだわ
ちょっとFOしてくる
726:うへ
10/02/08 07:30:38 GrjGDKrf0
>>725
むしろここまで書かないとわからない725がすごい
ＦＯ頑張って来い
727:うへ
10/02/08 07:36:31 m6txyeH30
殴り合いになってもおかしくないほど
友達同士の関係じゃない
原因もうっすらわかってるというのに
728:うへ
10/02/08 07:39:21 oiWu0Jiq0
FOがんばってら
729:sage
10/02/08 09:47:58 F+gFe4Sy0
ジャンルバレ覚悟でのうへ吐きだし。
私が好きな本命キャラ□□は作品内でもマイナー。
数年前まで名前を言っても「それ誰？」とよく言われた。
しかし原作の流れでここ最近よく出ててすごく嬉しい！
次のイベントで新刊出す！ひっそり布教活動する！
↑ということをよくチャットをする同ジャンル仲間のＡＢＣに語っていた。
これ前提。
そして最新話で□□が超人気キャラ○○を攻撃するという表現が出た。
それをネタバレで知った途端、ＡＢＣからのメールがすごい。
「□□ひどい」
「□□ふざけんなwwww」
「侘びに（私）が土下座しろ」
「○○に謝れ」
「○○ファンにも謝れ」
「□□氏ね」
そんなメールが現時点で総数１００通を越えそうだが諸事情で夏まで
ＦＯもＣＯもできないのもうへ。
オブラートに包んで返信したらしたでフルボッコにされるし、返信は
求められていないようなので現在全力でスルーしてる。
こんなことで１０年以上付き合っていた友人達を失うことになる事にうへ。
そして一瞬でもジャンル撤退を考えてしまった自分にもうへ。
原作も□□も悪くないのになぁ・・・
730:うへ
10/02/08 09:55:44 F+gFe4Sy0
sage失敗・・・すみません・・・
731:うへ
10/02/08 10:41:52 XgOjZ22x0
>>729
それってABCから見下されてるんじゃないか？
所詮はマイナー好きの少数派さんwとかそんな感じで
流石に三桁越えとか普通の神経じゃありえない、人としておかしいよその人達
732:うへ
10/02/08 10:56:31 2+k+ov3O0
夏までFOもCOも出来ないって辛いな…
733:うへ1/2
10/02/08 11:02:44 CeJPwkbb0
長いですがうへ
たまに通ってるサイトの管理人Aと知り合いになったが彼女にうへ
自分が大好きな、そのジャンルで有名な文字書き神Bと運よく仲好くお付き合いできるようになった
そのBがアンソロ本に参加したのでその本を購入
そこでAの名前を知り、また多分その関係でBのサイトにAのリンクが張られた。
Aは毎日日記にssを書いていて、それに感嘆した自分は通うことに
私は一応サイト持ちでBとは以前より相互リンクを貼っていたが、きっと知名度なんてないに等しい温泉
イベントにもほとんど行ったことがなく、オンリーのリンクだけ貼っている状態でした
そんな私だったのできっと相手は私のことを知らないだろうと思って名無しでときどき拍手コメントをしていました
ところがそのうち、Aの日記を見ていくにつれ、彼女は非常に温泉を馬鹿にしていることが判明
大きなジャンルだけど弱小CPなので有名サークルさんのサイトだけならば毎日全員分回れます
彼女はそれらすべてになにかしらのコメントを日記に書きます。自分と一切関係ない内容だとしてもかならず返事をするのです
しかし私のような名無しには「拍手ありがとう」とか「コメントありがとう」の一言のみ
また、日記にのせたｓｓは全て彼女自身の学識披露どということにも気が付きました
あえて難しい単語と造語を並べ立て、ギリシャ神話とか哲学、漢詩等から内容を引用。話も詩的なものばかりで、なんというかすごく高尚
それに対して他の有名サークルさんのサイトで反応があると、「いえいえ、そんなことないですよ～。本当は○○の詩集からひっぱってこようかと思ったんですけど・・・」とまた自慢
それでも学識の高い人でちょっと顕示欲が強いだけなんだと思い、なんといってもジャンル作品に対する愛はすごかったので素直に尊敬していました
734:うへ2/2
10/02/08 11:03:28 CeJPwkbb0
そんなとき、攻めと受けの誕生日が近いことからその期間中を誕生祭と称してBが例年通り企画を立ち上げました
私はBの誘いもあり、初めて作品を投稿。他の投稿者の中にはAの名前もあり、多分そこでAは私の名前を知ったのだと思います
その企画はとても有名な企画だったので、一気に私の名前も広まったのでしょう。自サイトへのアクセスも増え、私としては本当にBに大感謝でした
ある日、突然Aからの拍手コメントがきていたのでそれに返事
何度かお邪魔させていただいております、拍手しました、あのコメントは私ですと何度か交流するうちに家が近いことも判明し、今度会いましょう、となりました
ところが、その前に例の企画が終了。作品もそれぞれ公開終了。となるはずだったにも関わらず、なぜか全ての作品がAのサイトに掲載されている
私にはなんの連絡も来ていないけれどもしかしたらBが許可したのかもしれないと思い、Bに連絡したところBも何も聞いてないという
後日、どうやらそのことについてBが連絡をとったらしいのだが、
その日の日記には「だって私の宝物は友達なわけだし、その友達を自慢するのは当然」と記載されててうへ
どうやら彼女は友達、それも有名絵師さんや文字書きさん限定のクレクレさんだったらしく、Aのサイトは自分の作品＜他人の作品という状態
本人の書く文章も私の好みなのだが、アンソロに載っているのを見ると、やっぱり1人だけ高尚すぎて浮いてる
この間初めてだしたオフ本も豪華ゲストを招待し過ぎて本人の作品が霞んでる始末
本人の話を聞く限り30代後半～40代の独身女性
本当に会っていいのだろうか・・・
というか、まわりの人は彼女をアンソロに呼ぶぐらい好かれてるのだから、私が気にしすぎなのだろうか・・・
735:うへ
10/02/08 11:45:05 v3QEistj0
>>734
会う前から随分うへってるわけだし、あえてこれ以上
近づく意味ってないんじゃないのかな。
もっと嫌な部分を発見してしまいそうだし。
会う約束はのらりくらりとかわして今のうちにＦＯした
ほうがいいような気がする。
736:うへ
10/02/08 11:48:00 qaAibolE0
どこにでもいるよね、否定批判しないと満足しないの
育っちゃうとロクなことにならないし、COでもいいとおもうよ
がんばれ
737:うへ
10/02/08 11:48:03 tEk6gFWw0
>>733
そんなの全力で都合つけて断るに決まってるんだろ＞会っていいのだろうか
断言する、そいつと付き合っててもこの先トラブルしかない
縁が薄い今のうちに全力でFO
738:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/08 11:50:08 qaAibolE0
ごめんリロってなかった
>>725にです
739:うへ
10/02/08 12:02:14 osuQ/HIP0
>>733
それは逃げたほうがいい
まだ付き合い浅い今の時点でうへってるなら近づかないほうがいい
自分がうへってるのに周りに合わせて人付き合いしてると
何かトラブルが起こったときに八方塞り切れなくことだってあるんだぞ
740:725
10/02/08 13:45:04 3SPua0Cq0
>>725です
お昼をたまたまAと一緒に食べることになって、また
「（私）ちゃんのジャンル人口ってすくねえｗｗｗ過疎ｗｗｗｗ」
と言われたので、はっきり言ってみた
逐一馬鹿にされているようで不愉快。
あなたもAのジャンルって厨ジャンルだよねｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗと言われたら不愉快だろう。
あなたが私にしたことはそういうことだ。
あなたの書く作品は素晴らしいけれど、このままでは友達としての付き合いはできなくなってしまう。
辺りでA号泣。
「厨ジャンルじゃないもおおおんんんんうえええええ」みたいな、幼児みたいな泣き方。
論点そこじゃないんだけど、言い方が悪かったか…
周りも騒然。完全に私が泣かせたと思われた。いや私が泣かせたんだけど。
結構騒ぎになっちゃって、誰が呼んだのかAの彼氏も私の彼氏も飛んでくる始末orz
結局両彼氏に宥められて帰ってきたんだが、解決はしてないんだろうなー
つうかAの中では私が悪者なんだろうな…
Aの彼氏とは結構仲良しなので、泣かせた理由をメールで聞かれたから返信したけど、分かってもらえるかな。
ちょっとへこんだ。
741:うへ
10/02/08 13:56:30 2+k+ov3O0
>>740
( ﾟдﾟ)
幼児泣きで小中学生の話かと思った。大学生だよな…
下手したら周囲の人間にも>>740が悪者扱いされそうで、不憫すぎる
742:うへ
10/02/08 14:22:55 Ie8Rkgwr0
それってもうＡとは一対一で合うことを避けたほうがいいレベル…
乙です
離れるのが無理でもほかに人がいるようにしたほうがいい
743:うへ
10/02/08 14:31:31 QGU4Wn8/0
>>740
乙、幼児みたいなっつーか 本当に頭の中が幼児なんじゃね？
他人の嫌がる言動をしつこく繰り返して面白がるとかさ
言い方が悪かったんじゃなくてＡの精神レベルの問題だとオモ
744:うへ
10/02/08 15:08:03 iBo/zQcd0
>>740
言い方が悪かったんじゃなくてAの理解力が足りないだけ
主張すべきことを主張したんだから間違っても自分の言い方や
態度がまずかったのでは？と思わないことだ
話し合いはある程度同じ脳みそもった人間同士でしかできないことだから
言うべきことを言ってそれでも理解されないなら
元からつきあうべき人間ではなかったと思うが吉
745:うへ
10/02/08 15:11:39 HmPDHeTw0
冬ミケがらみのプチうへ投下。
毎年ミケの度に私とＡがお世話になっている、帝都住まいのＢ宅。
ミケ前なので、家は荒れていることが多く、
泊まりのたびに部屋の片づけを手伝っては宿泊スペースを自力で作成するのが通例になっていた。
それは別に構わない。
この間のミケの時。
用事ができたため、いつも一緒に行っているＡより数時間遅れでＢ宅に到着。
目にしたのは、一生懸命部屋を片付けているＢと、部屋の片隅で座っているだけのＡ。
「片付け手伝わないの!?」と聞いてみると、
「だって人の家だからどう片付けていいのか良くわからないし～」とのんびりした答え。
毎年片付けてるだろ、
それにいつもならもう片付け終わって夕飯の相談に入ってる時間じゃないか、と
あきれ果てて片付けに参戦したら、Ｂからはあれこれちゃんと指示が出る。
おかげで2時間後くらいには腐海がそれなりに回復した。
その間にＡがしたことといえば、床のものを右から左に移動したりするだけ。
夜になってからやってくる別の友人Ｃもいたのに、
「さらに別の友達を招いたの」と表で待ち合わせを決めていて、
しかもその場所までは家主の案内がないとたどり着けないという。
パソコンもプリンタも自宅にあるのに、地図すら印刷してこなかった。
留守にしてる間にＣが来たら、どうするつもりなの？と聞いてもデモデモダッテ。
判りやすい駅を待ち合わせ場所にして、おまえ一人で迎えに行って来いと言っても
「駅まで一往復とか面倒くさい」とデモデモダッテ。
そもそも、自宅でもないのに勝手に人数を増やすなと。
Ａは家に泊まりにきたときも、食べ終わった皿やゴミも片付けずに
ひとりだけさっさと寝てしまうことがあったなあ、と
思い出して微妙な気持ちになった。
746:うへ
10/02/08 16:17:58 UmMdGI5T0
>>740
全力で逃げろ。
>>725の時点ではサンドバック乙と思ってたけど、そりゃ相手がおかしいだけだわ。
とにかく自分の彼氏には誤解されないようきちんと説明しておいたほうがいいよ。
ＡがＡ彼と740彼にある事ない事吹き込んで740を陥れようとするかもしれないから。
ゲスパーなんだけど、Ａって男にちやほやされるの上手い方じゃないか？
（自分の経験上同性の間では困ったちゃんな奴は異性につけこむのが上手いんだよね）
同じ大学って事で完全に離れるのは不可能かもしれないけど、
「自分はＡとは付き合いたくない、近づきたくない」っていうのを仲間内に解ってもらったほうがいいよ。
あと皆も言ってるけど>>740はサンドバックにされてるだけ。
>>740の悪いところがあるとしたらきちんと言い返せないところだけ。
あとはＡのほうが非常識（というか幼稚すぎる）。>>740はもっと自信持っていい。
747:725
10/02/08 17:03:03 3SPua0Cq0
みなさんありがとうございます
私別に気が弱いほうではないんだが、1年くらいチクチク言われるうちに慣れちゃったんだと思う…。
あとAは本当にいいものを書いてて、それが大好きだったんだよなー
Aの彼氏は分かってくれた
（「私ちゃんの●●ってキモイよねｗｗｗ」系の内容のメールが15通残ってたから全部見せた）
A彼氏はすげーいい奴なのでAもあいつといればまともな子に戻れるはず。A彼氏が頑張れば。
言い方が悪かったっていうのは、わざわざAのジャンルをけなすように実演しなくても良かったかな、と思ったのです
そこが琴線に触れたみたいだし。
とりあえず、仲直りかCOかどっちかになると思うんだけど、Aがどう出てくるか見てみようと思う。
本当に1年前くらいまではいい子だったので残念です
748:うへ
10/02/08 17:09:57 cgCZMVTUP
>>747
彼氏達すっとんでこられるって事はに大学生？
749:うへ
10/02/08 17:11:20 dise/n070
>>747乙
747にとって「いいもの書く」（どこかしら感性があうんだろう）
「一年前までいい子」なら、もしかしたら今回ので目が覚めるかも
二十歳前後って暗黒歴史、て人も多いと思うので
ようやく目覚めた、すまんかった、とかになるといいね
750:('A`)
10/02/08 18:31:51 SPUkpLNm0
>747
乙だけど、「琴線」の誤用が気になる
751:うへ
10/02/08 18:44:31 9OCo/V3J0
それを言うなら逆鱗かねw
752:うへ
10/02/08 19:57:25 r2+V27hT0
てすと
753:うへ
10/02/08 21:50:27 eGmyAgjd0
琴線の逆の意味なら逆鱗だろうけど、普通逆鱗に触れたら激怒するものなので
この場合幼児のように泣き喚いたのならまた違うんじゃないか
754:うへ
10/02/08 22:26:16 snAOMOm40
泣き喚くのは自分の思い通りにならない感情の爆発だから激怒と同じだとおも
755:うへへ
10/02/08 22:32:58 pxu1xjL90
「癇に障った」が適切じゃまいか
756:1/2
10/02/09 00:54:03 36D5ScHH0
今のジャンルで知り合ったAさん。
オンリーイベントに「行きたいけど参加するほどでもないし」とお互いに言っていて
「じゃあ合同でスペース取ってみましょう」と初めて丸一日行動した。
Aさんは「これまでのジャンルでもお友達ができなかったから嬉しい」と言っていた。
作品は面白いし、本人も普通なのになんでだろう、と思ってたら…
なんというか、よく言えばおっとり、悪く言えば愚鈍な人だった…
とにかくすべてに気が効かない。ぼーっとしてて時々会話もかみ合わない。
話しかければ返事は返ってきてちょっと盛り上がるけど
こっちが話しかけないとぼーっと宙を見てるだけ。
やりにくいなと思い始めた頃、隣のAさんがイスに座ったまま上着を着始めて
横に人（私）がいることなんか最初から気にしてない動きで、袖を通すのに
肘を真横から後ろにめいっぱいガッと振り回して… 私の目の窪みを肘で思いっきり殴った。
突然の衝撃で真面目に星飛んだ。涙出た。
一応謝ってもらったので、まあそれは事故だと思うことにした。
しばらくしてトイレに立とうとしたAさんが、立ち上がりながら身体を捻りつつバッグを肩に掛けて
その勢いで振り回したバッグで隣のスペースをディスプレイごとなぎ倒した。
757:2/2
10/02/09 00:55:33 36D5ScHH0
悲鳴と物音で騒然となる。
私が慌てて飛び出して拾い集めて、米つきバッタみたいに隣に謝ってる間
Aさんはずーっと無言で立って見てるだけだった。
なんとか収集が着いた頃「トイレ行ってくるね」とそのまま行こうとするAさんを捕まえて隣になんとか謝らせる。
とにかくトイレには行ってきてもらって、帰ってきたAさんに
「なんで黙って見てたんだ」と問い詰めると、本人曰く
「頭が真っ白になってどうしていいかわからなかった」んだそうだ…
一言も謝らずに行こうとしたのはなんで？と聞けば
「せっかく落ち着いたみたいだったから、私がまた雰囲気悪くしてもどうかなーと思って」
あー、だから友達いなかったんだなあ、と納得したorz
仲良くなってもいつの間にか嫌われちゃって…って言ってたけど、こりゃ無理だ。
悪口じゃなくて、本当にどっか障害がありそうなレベルで鈍い。鈍すぎる。
KYとかのレベルじゃない。
そう思ってからAさんの作品読んだら、確かにどの登場人物もAさんみたいな
行動パターンだった。創作だったらいいけど、現実は吉津すぎる。
目の周りは翌々日に薄黒くなった。凹んだ。
私ももうリタイアしたい。
758:うへ
10/02/09 01:07:42 RTDdMv3b0
>>756
乙
Aさんは可愛そうだが軌道修正する有り余る気力体力暇または
命を助けられたレベルの恩義が無い限りリタイアしてもいい物件だと思う
「悪気が無いのが一番厄介」を地で行く人だ
759:うへ
10/02/09 01:53:19 XbjmAe//0
今までバラバラだった仲間が同一ジャンルにハマってから
その中の一人、Aにうへ。ジャンルにハマったのはAが一番古く、
そのためか上から目線で「このジャンルのこと教えてあげる」という態度。
しかし好きになってハマったんならそれくらい知ってるよ、みたいな情報ばかり。
たとえばジャンルが栄螺さんだとしたら
「ねえ知ってる？鱒夫さんってお婿さんじゃないんだよ？」
「ねえ知ってる？若布ちゃんて鱈ちゃんの叔母さんになるんだよ」
という感じで、仲間内からはウザ柴と呼ばれつつある。
760:うへ
10/02/09 02:18:54 b6wpnkp10
>>759
Ａはみんなが同じジャンルにはまって嬉しくて…なんだろうか
しかし上から目線は嫌だな。乙
どうしてもカッコ内が豆しばで再生される
761:うへ
10/02/09 02:24:48 WTV9ywkI0
うざしばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランランラー
762:うへ
10/02/09 06:09:42 zM4pk9Fs0
>>756
自分も今まさにそういう友達にうへってる。
悪い人じゃないのはわかるんだけどな。厄介すぎるんだよな。
一緒にいてフォローに走り回ってると疲れてしまう。
自分の友達の場合は健忘症もセットじゃないかってくらい物忘れが激しくて
（その人に家庭事情聞いちゃだめ！）とか（節子それ佐藤さんやない！鈴木さんや！）
みたいな冷や汗ダラダラのツッコミが日常茶飯事すぎて、その友人と会う日は常にライフが０になってる。
他の友人も気にしてるみたいだが、優しいから構っちゃうのでなかなか切れない。
かと言って自分が言い出して悪役になるのはキツイ。でもそろそろゴールしたい。
763:友やめ
10/02/09 11:39:54 eGRIeShs0
友人Aは映画監督のBが大嫌い
でもBの映画が公開されればすぐ見に行き、インタビューも必ずチェックし、叩く
そんなAの主張は「Bの主役は女の子ばかり！あいつはロリコンだ！キモイ！」というもの
Bは少年少女向けの作品作っているし、主役に小さい子を持ってくるのは仕方ないんじゃないか
それに脇キャラにはジジババがたくさん登場するよ、といっても聞く耳もたず
Bはロリコン！ロリコン！とAは騒ぐが、作品内容＝作者の性癖となるなら
ホモもエロもスカも触手も描いているうちらはなんなんだと思いつつ、
Bの話にならなければ普通なのでスルーしていた
だがこの前Bの映画がテレビで流れ、ふとその話題になったときに
やっぱりBはロリコンでキモイと言うAに
「じゃあ、ホモが出てこない作品でホモ描いてるうちらはもっと変態だねｗ」
と言ってしまった。Aは絶句。その後の連絡はなし
でもAから離れられてほっとしている自分に気付いて、このままFOすることにした
私はBの信者ではないが、Bの作品の中には好きなものもあるし、話の作り手として尊敬している
なによりも人の悪口を聞くことが苦痛で仕方なかった
Aからのメールや電話を取るときに「またBの話かも…」と身構えるのにも疲れた
アンチはアンチの中で仲良くして欲しい
764:うへ
10/02/09 12:41:38 Y85Dx8Zm0
>>763
やめスレと間違ってる？みたいだけど超乙
ホラーやミステリーを描いてる人はみんな猟奇殺人願望があったり
変態エロ描いてる人はみんな現実でそういうことしたいと思ってるのかってやつだね
ホモ描いてるうちらは～って言ってしまって正解だと思うよ。
しかしＢがオブラートに包みきれてねぇｗババァ主人公もいるのになー（中身がババじゃないから叩き対象なのかな）
765:うっへー
10/02/09 12:53:34 wAsaj55n0
>でもBの映画が公開されればすぐ見に行き、インタビューも必ずチェックし、叩く
わざわざアンチするために金と時間使うのなＡ
全然萌えないツンデレってやつですね
766:うへ
10/02/09 13:30:06 ahik4Hpk0
映画監督が誰なのかすぐ分かってしまうｗ
767:うへ
10/02/09 13:56:31 iZWCLEZc0
Aは、自分のヲタな部分にコンプレックスがあるからこそ
アニメなのにヲタ扱いされず文化的に評価されるBとその作品を攻撃してしまうのかなぁ。
自分が儲じゃなくともアンチ発言聞かされっぱなしじゃつらいよね、乙でした。
768:うへ
10/02/09 14:03:14 eGRIeShs0
763です
誤爆しました。済みません
オブラートに包みきれなかったことも申し訳ない
スレ汚し失礼しました
769:パヤウヘ
10/02/09 15:06:57 Pd0WsQrV0
誰かこれ程わかりやすい監督もおるまい…
770:うへ
10/02/09 15:28:37 et/zia1R0
別に監督が誰かって悩みじゃないんだからスルーしなよ適当に
763おつ
771:うへ
10/02/09 19:05:15 4S5DMzWo0
監督 ロリコン
でググれw
772:ともやめ
10/02/09 19:22:18 iBjQpcJj0
>>763
乙
私は別の理由で某監督をロリと思ってるが、
作品としてはきちんと成立してるし素晴らしいものも多いからいいと思う
773:うへ
10/02/09 22:10:41 GDmZtzQa0
>>763
乙です。私の友人はその人の作品が大好きだ。
ビデオは全部持ってるしカラオケでも歌う。映画は映画館で毎回見てるようだ。
なのに余程好きなんだね大ファンなんだねと言うと否定する。
どこが悪いだのここが気に入らないだの作品のあらを言い連ねる。
作品だけでなく監督まで口汚くけなす。
何かと他人とは違う自分を誇り儲をpgrするところがあるので、
その監督作品についても私にそういう態度を取りたいみたいだけど、
私はそれらに全然興味がないし見てないので、
毎回、悪口だけを勝手に熱心に語られて正直困ってる。
774:うへ
10/02/09 23:21:55 4S5DMzWo0
>>773
>ビデオは全部持ってるしカラオケでも歌う。映画は映画館で毎回見てるようだ。
>なのに余程好きなんだね大ファンなんだねと言うと否定する。
現実のツンデレはウザいという報告例をよく見ます
775:うへ
10/02/10 00:09:04 kIoy7TMZ0
マザコンとも
どんな性癖でどんな作品作ろうと
現実で何かしなけりゃいいよ
776:うへ
10/02/10 01:06:05 k1JqjIo/0
>>773
かわいさ余って憎さ百倍なんだろうねえ
重度のファンなんだよ本当はｗ
777:うへ
10/02/10 01:10:39 LmyUlBrv0
パヤオ作品に限らず、売れている作品に対して、上から目線で皮肉っぽく小馬鹿レビューしている人って
よくいると思う
778:うへ
10/02/10 01:19:40 RN2lllm+0
ぷちうへ
今はもうほぼ別ジャンルになってしまったが、当時は同ジャンルで活動していた友人A。
「一緒に合同誌を作ろう」「一緒にイベント参加しよう」と言っておきながら毎度イベント前になると、
熱だの腹痛だの貧血だの失恋だの貧乏だの骨折だの二日酔いだの自殺未遂だのPC故障だので、
「ごめん・・・本当は原稿やりたかった（orイベント出たかった）んだけど○○だったから・・・」で終了。
【一番印象に残っている友人Aの「ごめんね」】
イベント前日、炎天下フリマで掘り出し物漁り→そのまま突発で飲み会参加→体調不良でイベント不参加。
しかもそのイベントでは当日朝にイベント合わせの合同コピー誌を作るはずだったのに、
「前日（フリマと飲み会で）忙しかったから」でただの一枚も描いていなかった。
合同誌を作るのはイベントに申し込んだ時からの決まっていた話だったのに。
彼女曰く「私は速筆だし４コマだし鉛筆ラフ画だからら数時間あれば１０ページは描けると思ってた」
思っているだけじゃ１ページも描けないやい＞＜
まあ、不参加になんだから描いてようがなかろうがどのみち作れなかった訳なんだけど・・・。
朝５時に二日酔い丸出しの声でに電話してきて声で一時間以上ぐちぐち「悔しいよ・・・」と泣かれても。
というか、Aはいったいなにが悔しかったんだろう。聞かなかったのが悔やまれる。
むしろ悔しいのは、サークルチケットを友人Aが持っていたばっかりにサークル参加のはずなのに、
一般参加と同じく入場して周りのサークルさんに手伝ってもらいながらばたばた準備した私な気がする。
悔しいというか、周りに迷惑かけてしまって本当に申し訳ないというか・・・。
その後、友人Aの彼氏から「今日はAが迷惑をかけてごめんなさい」とメールが来たのはいいけれど、
後に続いたのが「具合が悪くて参加出来なかったAがかわいそうなので○○と○○の本を買ってきてください」
体調が悪いのはかわいそうかもだけど、ほどほどの飲酒量にしておけば良かっただけじゃなかろうかと。
今は彼女は他ジャンルに移ってしまったので合同誌の話もいつのまにかなくなりました。平和なものです。
779:うへ
10/02/10 04:15:46 6+orwodl0
ちょ。吹いた。
なんか厨の言いなりな彼氏の話が続いてるような。
乙でした。
780:うへ
10/02/10 05:01:48 TFVhIaOP0
皆さん乙です。自分のうへ。
Aは自ジャンルに遅めに参入した人。
あるイベントで話すきっかけがあって、その日は自分も1人参加だったので少し喋っていたら
「お友達になってください！」と言われた。そんな台詞リアルで言う人いるんだｗと思いつつも、
感じもノリも良かったので「こちらこそｗ」的なノリで交流がスタートした。
と言ってもお互い地方住まいなので次に会ったのは数ヶ月後のイベント時。
その日はいつも自分がイベント以外にも一緒に旅行したりする仲のBCDE達も参加していた。
するとAがやってきて「今日ってアフターあるんですか～ご一緒してもいいですか～」と言うので
「B達と一緒だけど、じゃあ一緒にどうぞ」と快くOK。
Aはノリが良いのでアフターですぐBCDEとも打ち解けていたんだけど
次の厭離に皆で参加するかどうかを相談してた時に「Bさんが参加するなら行く！」と言いだした。
一瞬「え、今は”皆で”っていう話をしてるのに自分やCDEはないがしろ？」という空気が流れるも
何とかスルー。その後も「Bさん携帯教えてください」（他の人には聞かない）「BさんBさん」と
やたらとBだけにまとわりつく。実はBはジャンル内大手と言われる人だったので、
最初からB目的で私はいわゆる踏み台だったのか…とうへ
お友達になってください！と最初に言った時の態度はどこへ行ったのか、
私にした事と言えば「（私）さんの絵の模写ｗｗｗ」と言いながら
わざと私の絵を小学生風に崩した絵を描いてくれただけだった。
模写してその絵って事は、お前には私の絵がそう見えてるのかって問い詰めたくなるような、
暗に私の絵はそんなレベルだと言いたいのか、とにかくバカにされてる気分になった。
会う機会がイベントアフターや絵茶しか無いから積極的なFOCOには繋がらないんだけど
Bと話してるとAがやってきて、なぜか必ず「こないだBさんとこんな事した」みたいな
自分とは関係ないBと一緒にした事の詳細報告されるのにもちょっとうへっている。
よっぽどBと仲良くなれたのが嬉しいのか知らないけど、本当にただの報告で
笑い所も無いそんな話をされても、いつも「へぇ～」としか答えられなくて困る。
781:うへ
10/02/10 09:03:37 LfjA66/O0
>>780
乙
絵茶で神が入室したとたん神にしかレスしないレス投げない人思い出す。
自分のうへ。
気を使いすぎる友達が重い。
自分と会った後に「家で用があるから」って先に帰るんだけど
実は自分とそれほど親しくない別の友達Bと会っていたりする。
それをそのB経由で知る。
「Bをよく思ってないんだろう、だから内緒にしたほうがいいだろう｣とAが思ってるのがなんとなくわかる。
実際は一緒に遊ぶほど親しくはないけど別に嫌ってるわけじゃない。
別の知人Cの話も不自然に避けてくる。話題にでてもあわてて避ける。
「Cのこと嫌いなんだろうから話題にするのはよそう」と思ってるのがわかる。
なんというかAがそういう態度に出るので
あれ？自分BやCのことそんなに嫌いだったっけ？と考えさせられる｡
話題にするな付き合うなみたいに大げさに考えたことは一度もないけど確かにそんなに好きではない。
でも普通に友人知人の付き合いできる範疇だし実際付き合ってる。
なんというか自分が深く考えないようにしてることを
鏡を見るかのように浮き彫りにされる感じがするし
常に顔色を伺われているような気がする。
別にAが思ってるようなことはないよ～って言ったら
その後落ち込まれてこっちのほうが憂鬱になった。
Aといると自分が無神経で暴君みたいな気持ちになってくる。
782:うへ
10/02/10 09:23:14 qEGD1pv+O
なんというか、気配りしてる(つもりの)自分に酔ってるだけなんだろな
783:うへ
10/02/10 09:55:22 5WjIOnyPO
Aから久し振りに連絡が来た
ブログがあるというので見に行き、自分の嫌いなジャンルにハマってて中毒症になっており、最早抜け出すのは無理そうな状況
やんわりと自分がそのジャンルを嫌いだと言ったが無駄
「カラオケ行きましょうね」とその内また言われそうで怖い
あのジャンルのキャラソンをバリバリ歌いそうで怖い
そこそこ歌唱力もあるのに何か残念だ
自分より年下だからこんなにうへな気持ちになるんだろうか…
784:うへ
10/02/10 10:06:13 BFxd6mYe0
>>782
同意。
ある意味自意識過剰だよな。
「ＢＣちゃんと（私）ちゃんとの板ばさみになってるｱﾃｸｼ」って感じか。
周りは白けるだろうなあ。
785:うへ
10/02/10 10:41:24 vJt2NcSz0
>781
乙。
自分も「常に顔色をうかがう」系友人を愚痴りにきたとこだ。
予防線張り過ぎのAにうへ。ジャンル友の仲間内で
イベントで完売した→「みんなからしたら大したことないだろうけど、50部完売したんだ！」
アンソロに誘う→「みんなに(絵を)笑われそうだから恥ずかしいな…」(結局参加するんだが)
ソフトの使い方がわからない→「こんなことも知らないのかって言われちゃいそうだけど
ここがわからなくて」
時々ならまだしも万事枕詞のようにそういうことを言うので、先日
「私たちがそういうことを言う・思うような人間だって思ってるの？」
と言い返したら「そんなつもりじゃなかった」と言うので
「じゃあそういう言い方やめて。どんなつもりだろうと不愉快だよ」
と言ったらわかった、と言っていた。改善してくれるといいのだが。
もちろん仲間のことをそんなふうに思っているわけではなく、
自分に自信がないから予防線を張っているのだろうとは思う。
しかし仲間内だってAと大した差はない。多少スタートが早かったというだけ。
超大手と比較してというならまだわかるんだけど。
786:うへ
10/02/10 12:31:47 tKb8xp/AO
控えめでかわいいもんじゃない、と思ったけど
言われている本人からしたら、自分たちのことを
「性格が悪い」と言ってるのと同じようなものだね。
787:友やめ
10/02/10 12:58:09 wTTMCDHK0
皆さん乙です。
自分のうへ。長文ですみませんが…
友人Aはオンで結構人気な文書きで得にﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝが得意でｻｲﾄもばっちり18禁で活動しており，キャラの心理描写もうまい。
けどA(男でも女でもいけまっせ)は自分の恋愛ごとには疎いらしく,メールで
「男友達Bにラブホにさそわれたけどカラオケとかかな？」と聞いてきた。
即効でいやいやいや違う違う下心下心!!!と返信したが返ってきた返事は
「私はBなんて襲わないし、下心なんてBにもってないよ～」だった。本気でわかってないのかキャラなのかにうへりながらAの好きカプで説明(Bが攻めの○○でAが受けのと置き換えてこの場合○○はどうして△△を誘ったのかと言う風に)したら速攻理解した。
Aは彼氏、彼女と会うのに私を連れて行きたがり、3人でなんてしょっちゅう。(私がついて行くんじゃなく、ミケやら旅行前の1週間前にもう一人一緒に行くからといわれる)結構彼女には嫉妬されてたと思うし私一人だけジャンルが違うしで気まずかった。
18禁とか恋愛系がかけても疎い人のいるんだな～と思ってたが最近だんだん違うんじゃないかと思い始めた。
私が自ジャンルの友達と話してたり遊びに行く約束をしてると機嫌が悪くなったり約束してる日の前日や当日にメールで「遊びたい」とか「明日、私ちゃんに嫌な予感がする…」とかの内容が100％来る。約束してるのを知らなければメールは来ないのだが…
某歌を「これ私ちゃんと自分のことだと思ってる。」と言われ聞いてみたらガッツリ恋愛ソング。いやいや感性の違いでAには友達ソングなんだと思いたかったが5日前にその歌を使って告白されたと言ってたし、その歌をベースに小説を書くとも言っていた。
本当に好きな人とはずっと一緒にいたいから恋愛しない宣言をされた後に私たち親友だよねと確認。私ちゃんは一生大事にしたい友達だもん宣言。
自分の自意識過剰乙で終わればいいと思ってるが怖くて聞けない。
788:うへ
10/02/10 13:00:50 bvEEcylD0
何か2ch脳っぽいなと思った
2だとそれでも気遣い足りないとフルボッコされるからそういうの見てると怖くなるんだと思う
789:うへ
10/02/10 13:02:28 wTTMCDHK0
＞787
名前うへにするの間違えた
790:うへ 1/2
10/02/10 14:26:33 1j3QgohQ0
みなさん乙。
自分のうへも吐き出させてくれ。長くなってごめん。
やたらと権利を主張したがるリア時代からの地元の友達にうへる。
同じ系統(でもジャンル自体は違う)をメインに活動するようになってから
イベントなど一緒に出かけることが多くなった。
・売り子として友達のスペースに入ったときのこと。
隣のサークルさんの足元に置いてあった荷物がこちらのスペース内にクタッと倒れこんできた。
柔らかい素材の紙袋を立てて置いたら持ち手の部分が重みで折れ曲がる程度と考えてもらえれば。
友達は途端にその荷物を足で隣のスペースに押し込み
「ここからこっちはうちのスペースなので立ち入らないでください！」
置きっ放しにされたとか足やテーブルにぶつかったというわけではないのに…とうへ。
友達が席を立ったときに隣に謝ったら「いつものことですから」と逆に謝られた。
友達のジャンルは規模の小さいのでサークルさん同士顔見知りで、
その中でも友達は机の幅や椅子の位置などうるさく文句を言ってくることで有名らしい。
・そこそこの満員電車で3人掛けの席に友達と私、見ず知らずのおじさん(居眠り中)が座っていたときのこと。
老夫婦が乗ってきたので席を譲ったが友達は不機嫌そうにして座ったまま。
電車を降りてから
「私は正規の運賃を払っている。これ見よがしに私たちの前に立たれても席を譲る義務はない」とふじこっこ。
別に私から「なんで席を譲らないのか」などと話題を振ったわけじゃない。
791:うへ 2/2
10/02/10 14:28:49 1j3QgohQ0
・一番うへるのが遠征でホテルに宿泊するときのこと。
部屋の使い方が汚い。
使ったタオルや備品はベッドだろうが床だろうがユニットバスだろうが、使った場所に放置。
浴衣やパジャマも脱皮したかのごとく脱ぎ散らかし。
ゴミは一応ゴミ箱に入れるが（持ち帰ってきたチラシや製本の際に出た紙くず、食事のゴミなど）
入りきらないものはテーブルや床の上に放置。
洗面台もユニットバスの浴槽にも抜けた髪がびっしり。
ツインで泊まっていたときは備品やゴミは私が片付け、抜けた髪も自分が使うときに不快なので片付けていた。
「せめてタオルはまとめて置きなよ」「ゴミはコンビニの袋にまとめておこう」などと言っても
「私はホテルにお金を払って宿泊してる。そういうのを片付けることまでがホテルの仕事だ」と言ってきかない。
そしてさらにうへるのが、遠征するたびに帰宅後「ホテルに○○忘れてきた」と愚痴ってくる。
携帯の充電器だったりデオドラントスプレーだったりホチキスだったり、
わざわざホテルに連絡して送ってもらう程のものじゃないことばかりだけど、
帰り際にちょっとベッドの上を片付けたりテーブルの上を片付けたりすれば防げることじゃないのかと。
いずれの場合も正論といえば正論なんだけど地味にHP奪われる。
なので理由をつけて売り子は断って、遠征もシングルで泊まっている。
ツインのときは私が「これあんたのじゃない？」と忘れ物を見つけては
バッグに押し込んでいたんだということを思い出した。
792:うへ
10/02/10 15:02:06 bvEEcylD0
>>791
乙…
正しいかどうか以前に価値観の違う人とは付き合えないよね
私もそのタイプは苦手で言ってもダメならFOしてしまう
793:うへ
10/02/10 15:38:32 CdDRURKx0
>>791
正論と言えば正論…と言ってるが、それは一人で泊まった場合だろう。
人が一緒にいてまで、一人の時のように振る舞うのはどうかと思う。
特に髪の毛とか、他人への配慮なさすぎ。
しかもそれで忘れ物するとか、ばかか、と。
とりあえずさっさと離れた方がいいと思うよ。
794:うへ
10/02/10 15:46:07 BFxd6mYe0
＞「ここからこっちはうちのスペースなので立ち入らないでください！」
くだらねー。
こいつは島から出る時いつもどうしてんだ。
近隣サークルに一切触れる事無く迷惑かけずに抜け出してんのか。
スペースってのは明確には机の上だけで後は回りとの共用スペースだと思うんだけど。
何にせよ>>789乙。そんな疲れるのとよく一緒に行動できるね。（もうあまりしてないみたいだけど）
795:うへ
10/02/10 15:52:08 LmyUlBrv0
>>787
なんか良く意味わかんない
>>790
正論…かなあ？
典型的な自分に甘く他人に厳しいってタイプに見える
そんで、気遣いのないタイプ
796:うへ
10/02/10 16:26:53 vsRjRkr60
>>790
なんかすごい乙。
＞「ここからこっちはうちのスペースなので立ち入らないでください！」
って主張するなら、一緒にツインに泊まってた790も
「ここからこっちは私が払った分のスペースだから散らかすな！」
って主張できるよ…。何なんだソイツ。脳の病気か。
そういう人って自分の領域に侵入されるとふじこるくせに、
相手の領域には平気で土足で踏み込むから離れた方が良いよ。
797:うへ
10/02/10 17:17:01 ntcIv5KYO
>>790
そんな悪名高い相手とよく付き合っていられるな。
Ａ以外と交流しないつもりならいいけど、違うなら一緒にＣＯＦＯされるよ。
ていうか、すでにされてるんじゃないか？
798:うへ
10/02/10 18:24:33 ECr03G960
うへっていうか相談なんだが
イベントで初対面の相手に手作り菓子渡すのって
どう思う？やっぱ相当まずい？
799:うへ
10/02/10 18:28:50 9AHNtmYK0
どうしてそれをここで聞こうと思ったの？
800:うへ
10/02/10 18:29:36 KGB8+uSy0
798がパティシエで、かつ作った場所の衛生状態がいい事をその場で証明できないならやめとけ
「私は気にしない！」って主張もあるだろうが、相手がどう思うかだ
どれだけ笑顔で受け取ってくれても心中は、他人にはわからないし
ましてや初対面なら余計に無難な市販品を選ぶべき
相手がどう思うか分からないで、ここに相談に来るぐらいなら
イベント板に差し入れスレあがあるのでそれのぞいておいで
801:うへ
10/02/10 18:38:42 RjfHl9qb0
>798
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
同人とは無関係だが、このスレも覗いてみた方がいいかも
802:798
10/02/10 18:48:11 ECr03G960
いや、すまん書き方が悪かった
私が作るんじゃないんだ
友人Aが差し入れは必ず手作りで
しかもかなり凝ってて寝る間も惜しんで作ってて
みんなに喜んでもらえるようにとか言ってるんだ
味もそう悪くないし（プロという程じゃないが）
私は手作りを気にしないタイプなのでうへったりはしてないんだが
最近その子が新しいジャンルを始めて、初対面の人と会う機会も増えそうだし
周りの同人友達の間で、止めさせた方がいいだろうかという話が
チラチラ出ていて悩んでたんだ
ジャンルの中では私が一番友人と仲が良いので
なんとなく私が言わなきゃな雰囲気っぽくて困ってる
803:うへ
10/02/10 19:01:33 sonLKaSuO
手作り菓子の差し入れって友人Ａの中で決定事項なの？
一応本気でするのかどうか、確認してからでもいいんじゃないの
804:798
10/02/10 19:04:39 ECr03G960
>>803
確定です
ジャンルにちなんだお菓子（ケーキかなんか）を作ると張り切ってました
止めるべきでしょうか…？
友人本人にというより今の状況にうへってます
805:うへ
10/02/10 19:18:25 D4aQhWy20
>>802
潔癖症とかでは決してないけど、他人の手作りお菓子だけは絶対に無理。
例え、友達でも家族以外の手作りは、自分は絶対に受け付けられない。
初対面なら尚更で、何が入ってるか分からなくてすごく怖い。
私も今までに数回、初対面の人から手作りのお菓子貰ったことがある。
遠まわしに「要らないです」って断ろうとするんだけど、
手作りしてくる人って「遠慮しないで下さい！」とか言って、何が何でもお菓子を押し付けようとしてくるんだよね･･･
だから渋々貰うけど、絶対に食べない。
家に帰ったら捨てるか、家族が食べたいって言えばあげてる。
自分みたいのも少なくは無いだろうから、今のうちに止めさせたほうがいいと思うよ。
そうじゃないと、>>802たちもうへられることになるかもしれない。
806:うへ
10/02/10 19:20:07 DiLLnjzr0
仲良しなら手作り菓子でも弁当でも何ら問題はないんだ
初対面の相手って言うのがまずいんだ
せめて「もっと仲良くなってからにしなよ」って言うのはどうだろう
でも通りすがりのおばちゃんから弁当のおにぎり分けてもらって
気にせず食べる人なら無理かなあ…
807:うへ
10/02/10 19:21:15 sonLKaSuO
>>804
確定なのか…。
中には赤の他人の原材料も不明の手作り菓子が大好きな物好きもいるかもしれないが、
普通は上記のような物体を受け取りたい人は少なかろう。
しかもケーキじゃ、乾物や焼き菓子やらと比べてスペースを汚す可能性も高くなるわけだしなあ。
804一人に責任を押し付けられてるような状況が嫌なら、他の友人達に
「手作り菓子の差し入れについて注意すべきかどうか」と相談してみては。
うへるのはそれからでも遅くないかもよ。
808:うへ
10/02/10 19:24:23 2h51TvVOP
>>804
表面上は喜ばれても内心ではドン引きされる可能性が高そう。
でも本人が作りたがってるんだからやらせてあげれば？
Ａが空気読める人なら自分で気付いて自重するだろうし。
今までも手作りしまくりでこれからも作る気満々って事は、
周りがとめても聞かなそうな気がするけど。
804やその周囲が年上でＡがリアとかなら注意もありかもしれないけど、
大人なら新ジャンルの人との関係がどうなろうと自己責任だと思う。
809:うへ
10/02/10 19:27:12 XWt0OPtX0
イベントで貰った手作りの食べ物なんて怖くて無理
絶対食べないし、貰っても困る
全力で止めて欲しい
810:うへ
10/02/10 20:04:26 XJXVFfm/0
リアルに付き合いの無い人がよくわからない場所で、よくわからない材料で作った素人菓子って
もはや得体の知れないものレベル（見かけやできはどうであれ）
あと場を弁えない手作りって「その人が作りたいから作る」「絶対喜ばれる」みたいな距離梨感がダメだわ
そういえば拾った木の実を入れた手作り菓子を配ってたって報告があったな。ぞっとする
811:うへ 1/2
10/02/10 20:10:49 ibdz76gQ0
努力を人に強要するＡにうへ。
私とＡ・Ｂは学生時代に漫研で知り合った友人。
大学卒業後は３人とも絵とは関係ない普通の企業に就職。
私とＡは同人界から足を洗い、絵を描くことが好きだったＢは
社会人になってからも同人活動を続けていた。
でもＢは画力はへｒｙでは無いものの絵柄が個性的かつ古くさかった為
（女キャラがみんなメー○ルに見える）見向きもされなかったらしい。
２次同人の活動に限界を感じたＢは、絵に萌えがなくても話がよければ
読んでもらえるかもとオリジナルに転向、出版社に持ち込みするようになったものの
個性的過ぎる絵柄と読者置いてきぼりのストーリーのせいでどこからも相手にされなかった。
私もＡもＢの原稿を見たことあるけどアドバイスは求められなかったから
「話は難しくて分からなかったけど背景が上手いね」等のオブラートに包んだ感想しか言わず
Ｂ自身も「流行の絵柄は没個性。私の絵じゃない。読者に媚びる話は描きたくない」と
日頃から言ってたので、何年経っても一向に作品の質は上がらなかった。
大学卒業から１０年経った今、Ｂは漫画家の夢を諦め
でも絵に携わる仕事はしたかったらしく、会社で働きながら
求人広告のイラストカットみたいな仕事をネット等で探してもらってくる。
漫画家にはなれなかったものの、自分の絵でお金が貰えるのでＢは幸せそうだ。
でもＡはそれが気に入らないらしい。
漫研仲間のラノベの挿絵を描いてるＣや、超メジャー誌でプロデビューを果たしたＤを
引き合いにだして「Ｂは努力が足りない。本気で漫画家になりたかったらＣやＤみたく
もっと絵の練習をすべき。話も読み手を意識するなんて当たり前のことを何故しない？
するべき努力もしないで、プロの真似事で妥協して喜ぶなんて馬鹿みたい」と私に愚痴ってくる。
812:うへ 2/2
10/02/10 20:12:10 ibdz76gQ0
確かにＡの言い分も分かる。でもそれを私に言われても困る。
せめて持ち込みしていた時期のＢに直接言ってくれ。
私もＢの漫画に対する姿勢はプロを目指すにしてはどうかと思う。
でも、何年も漫画を描き続け、出版社の人に駄目出しをくらった上で
まだ読者置いてきぼりの古くさい絵柄漫画しか描けないんだから
Ｂの才能の限界はそこなんだよ。
漫画の世界じゃないんだから、夢に向かって努力した人がみんな
夢を叶えられるわけじゃないんだし、Ｂが現状に満足してるならそれでいいじゃないか。
私は最近パート代わりにマイナー誌でヘタウマ路線の漫画を描いてるんだけど
それに対して「○○（私）は普通の絵も描けるんだから、そっち方面で投稿してみれば？」と
しきりに勧めてくるのにもうへ。
自分が渋でランク入りしたことのない並レベルの顔だけ絵師なのは自覚してるし
本格的に絵で活動する気もないし、今更画力を向上させるのも正直面倒くさい。
なので投稿する気はないときっぱり言ってるけど、そんな態度もＡにとってみれば
きっと『努力が足りない』なんだろうな…
813:うへ
10/02/10 20:42:37 E96xvqm+0
>>811
他人の文句言われてもどうしようもないよね
「それ本人に言ってあげたら？なんで私にいうの」
って一度きっぱり言ってあげたほうがいいと思う
しかし、そう言ってるＡは努力してるの？
なんか努力できない人が僻んでるように見えた
ＣやＤのこと言ってるけど自分はどうなんだ？
口だけならなんだっていえる
814:うへ
10/02/10 20:44:34 tZcwnrMn0
普段使いのバッグや小物入れなんかが全部ブランド物の友達がいて
純粋にお金持ちなんだなー稼いでるんだなーと思ってた
こないだその子に売り子頼まれたんだが、会場着いて自分が飲み物買いに出る時に
その子にもなんか買ってこようか？って聞いたら、持ってきてるからいいよーと言って
そのブランドバッグから出てきたのはサーモマグ…
家から熱いコーヒー入れてきたんだってさ
なんかこういうちみちみしたとこで安く上げて、必死になってブランド物を
揃えてるのかと思ったらちょっとうへった…
ブランドってそこまでして欲しいものなんだろうか
815:うへ
10/02/10 20:48:42 e9wlMapU0
>>814
逆に家でお気に入りの豆をドリップしてきたのかもしれない
コンビニや自販機のまずいコーヒーなんか口に合わなくてよ
みたいなｗ
816:うへ
10/02/10 20:49:55 jtbvxGdO0
>>814
同人なんて薄くて高い、しかも素人作の本買う人ってうへ…
世の中には古典・名作といわれる素晴らしい本がいっぱいあるのに…
って言われても同人が好き、て思うのと一緒だろ
価値観が違うんだよ
本音は「ブランド好きとは気が合わないな」てだけなんだろ？
817:うへ
10/02/10 20:50:16 IHhFr4GI0
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
818:うへ
10/02/10 20:59:45 jAvtk0bIO
>>814は釣りだろ？
819:798
10/02/10 21:04:59 ECr03G960
遅くなった
色々意見ありがとう
私含め現ジャンル全員30代で友人だけ10代なので
頑張って説得しようと思う
820:うへ
10/02/10 21:05:58 4Wov3g/o0
サーモマグくらいでうへるか？
カフェに入って「私持ってきてるからいい」って出されて飲まれた、とかなら分かるが
サーモマグに入ってるコーヒーぶちまけられた訳でもないんだし、そこまでうへる意味がわからない
それともブランド物のサーモマグなら（あるか知らないが）満足するのか？
単純に>>813がブランド好きが嫌いなだけじゃないのか
821:うへ
10/02/10 21:15:21 SgQcP5xj0
>>811
乙。Aは何がしたいんだ
Bは読者にウケることより自分の描きたいものを選んだんだからそれはそれでいいじゃんと思うけどなあ
一次創作サークルだとそういうところもあるし
822:うへ
10/02/10 21:26:04 qU/1Beqc0
サーモマグにコーヒー入れて持って行っただけで
>ちみちみしたとこで安く上げて
なんて思ってしまう同人友達に('A`)
823:うへ
10/02/10 21:33:37 PA2fTby00
>>814
ブランド品て努力して買っちゃいけないんだ？
金持ちが好きでもなく価値もわからないのにバカスカ買ってるよりよっぽどいいと思うけど。
824:うへ
10/02/10 21:40:54 LmyUlBrv0
無駄を削って趣味のものを買うのとなんら変わりないと思うけどな
814はたとえばお菓子を食べるのを我慢して同人誌買っている人とかにもうへるんだろうか
825:うへ
10/02/10 21:47:49 rswJnLVD0
>>814と>>815に('A`)
826:うへ
10/02/10 21:48:23 tZcwnrMn0
ブランド品て飲み物代すら切り詰めなきゃいけないような人が持つものじゃないと思うんだけど
827:うへ
10/02/10 21:52:31 yMUqqZau0
何に価値を見出すかだよ
多分無効も814にうへってるんじゃね？
828:うへ
10/02/10 21:56:04 UiIdbkIP0
飲み物代ケチってるとは限らないと思うけどな
外で買った温かい飲み物って、すぐ飲まないとすぐ冷めちゃうから
一気にたくさん飲めない時や、ちょっと飲んで温まりたいだけの時は
保温できるものに熱い飲み物入れて持ち歩くと便利なんだよ
829:うへ
10/02/10 22:01:10 A6+tb4HM0
友人が缶コーヒーや缶紅茶って匂いがついて苦手だからと
買わないか保温水筒で持ってくる人がいる
ID:tZcwnrMn0は単にブランド持ってる友人が気に入らないようにしか見えない
830:うへ
10/02/10 22:02:54 VbmoZDjJ0
814も一度マグを持ち歩いてみるといい
確かにペットボトルより重くて荷物にはなるが
会場でスペース離れて買いに行かなくても
夏には冷たいもの、冬には暖かいものがいつでも飲める便利さは
一度体験したらやめられないぞ
荷物になるといっても
その分「ペットを捨てる手間、外で捨てる場所を見つける手間」という
煩わしさがなくなるから気は楽になるしな
最近はマグ流行りでかわいいデザインが増えてるから
道具として持っているだけでも楽しい
まあ、とにかく一度やってみれば
「マグ＝金をケチってる」としか考えられない自分が
どんだけさもしいか分かると思うよ
831:うへ
10/02/10 22:15:52 XWt0OPtX0
むしろごみ出さないし良いよね
832:うへ
10/02/10 22:16:47 tbQjg3My0
一時期水筒が流行ったこともあったし
節約ではなく、オサレ（笑）なエコブームのためにマグ持参なのかもよ
自分なら本だらけのイベント会場で
ペットボトル以外の飲み物を出すことにうへるな
まあそれだけ価値観は人それぞれってことだろ
833:うへ
10/02/10 22:36:32 4sSCq2Fz0
それまでオンでのみ活動していたＡとイベントで会うことになった
Ａは20代の大学生と言って飲酒のことも日記に書いていたので
イベント後のオフ会(場所が居酒屋)にも参加できると楽しみにしていた
が、会場で会ったＡはどう見ても高校生
そのＡはオフ会にもついてきて、店で身分証の提示を求められると
写真のついていない保険証を出した
オフ会に参加したい気持ちは分かるけど、後数年待てよ
つか未成年が酒飲むなよ
834:うへ
10/02/10 22:38:50 2my1aajY0
>>832
なんで？蓋付きの水筒を持参してる人は時々いるけど
マグも蓋ついてるじゃん
835:うへ
10/02/10 22:40:37 vsRjRkr60
>>832
缶みたいに１回開けたら閉まらないのより安全だよ
ペットも携帯用サーモマグも、開け閉めが楽だし倒れても安全
（机上用の簡単な構造のは倒れたら少し漏れるけど）
836:うへ
10/02/10 22:49:41 HUw6FKsD0
飲み物家から持ってくるって
ビンボーくさく見えるかオサレにみえるか
紙一重なんだな
837:790
10/02/10 22:55:20 1j3QgohQ0
みなさん意見ありがとうです。
地元とはいえお互いの勤務形態の都合でイベント時以外は会うこともないし、
イベント近くにならないと連絡とりあってない状態なのでFOといえばFOな気もします。
838:うへ
10/02/10 23:47:53 6NF4y4RS0
>>833
本当にその人未成年なの？保険証だけが身分証の人って結構多いよ？
仮に未成年だとしても呑ませなければいいだけの話なんでは？
839:うへ
10/02/10 23:59:43 JlqEj+ZK0
保険証は多いよなー。
運転免許皆もってるのは田舎くらいなもんだ
でも条例によってちがうけど○時以降は○歳未満入店禁止というのはある
東京だと１５歳か１６歳だったかな？
840:うへ
10/02/11 00:04:35 gpTygR+N0
プチだけど友人Ａにうへ
Ａの都合でイベントに行く予定が当日中止になった。
それじゃあ、違う日にしようか～なんて話になったのまではいいんだけど、
５人いるから中々全員の都合の合う日なんてない。
しかしＡは私なんて置いて皆で楽しく行ってきて☆と言うだけで
メールで全員のスケジュール調整とかは絶対にしない。
幹事的な仕事は全部人任せ。自分は行ける、行けないを言うだけ。
Ａの言葉通りにＡ抜きで行けばいい話なんだが、前にＡ抜きで行ったら
私が要らないなら捨てればいいの、もういや。自己嫌悪。消えたい。とか鬱日記炸裂
最近Ａの「私なんて置いていって良いから☆楽しんできてね＾＾」が
地味にストレスたまるんだよなあ。思ってないなら言わなければいいのに。
841:うへ
10/02/11 00:06:43 Wr6cNovv0
Aをおいていくなんて出来ないよ！ 絶対みんなで行こう！
って言ってもらいたいだけだよな。>>840もその他3人も乙
842:うへ
10/02/11 00:09:07 3sjhoSQJ0
置いていけばいいじゃん
Ａのおかげで皆と会えたありがと★って言っとけ
843:うへ
10/02/11 00:42:22 +iKuKipg0
>>840
それ、甘やかしてたらどんどん付け上がると思う。
もうすでにかなり付け上がってるけど。
友人フィルターで気付いてないかもしれないけど、すっっごいワガママだよそれ。
私がいけないんだから、皆が頑張って私に予定合わせてよね、
あ、もちろん私幹事なんて面倒くさいことしないから
下々の者よ、私のために頑張りなさい。
みたいな事言ってるわけで。今からでも遅くないから
Aだけが行けないんなら日程変更しないほうがいい。
日記でどれだけ騒ごうが、840のためにもAの今後のためにも
大人の対応をするべきかと。
そのうちプチでは済まなくなりそう。
844:うへ
10/02/11 00:55:31 picLyJKY0
>>840
置いていって日記は見ない
これ
845:うへ
10/02/11 02:49:07 FRqlRQnC0
>>840
もし840や友人の都合が悪くなったとして、誰か1人抜けるとしたら
Aは「それならみんなで一緒に行ける日に変えよう！」と言ってくれる？
「私のことは気にしないで」と言えば、気にせず出かけちゃうんじゃないの？
5人もいたら全員の都合が合う日なんてそうそうないよね。
他の友人はそんなAに('A`)とならないのかな？
誰かが「Aがいないと話にならないからやめよう！」と言ってるならともかく
そうじゃないなら、A抜きで出かけたほうがいいよ。
846:うへ
10/02/11 02:52:46 g3Z3hpAe0
知らんがな
847:うへ
10/02/11 10:25:48 t6TwOnNGO
自分はＢＣ派。
友人ＡはＣＢ派。
萌語りする時は単体話メインで、お互いカプ話は避けていた。
が、先日、彼女のＣＢサイトの拍手にＢＣ信者が襲来。
ＣＢと彼女の人格が叩きまくられた。
そのＢＣ信者は他のＣＢサイトでも暴れたらしく、以来ジャンル内では「ＢＣ信者は痛い」とＢＣ自体があからさまに叩かれるように。
そのためＡとは単体萌語り自体もし辛くなり、私からは彼女が萌語りを始めるまで触れないように努めていた。
しかし最近、彼女がＢとＣの話をし始めると決まって
「どうして（私）さんはＢＣなのかなぁ…。ＣＢに変われない？」
「もうやだ！私本当にＢＣはダメなの！見るのも嫌！話も聞きたくない！」
「（私）ちゃんがＢＣってだけで凹む！身近にＢＣな人が居るのがショック！」
という話になってしまう。
もちろん私は会話の中でＢＣに触れてもいない。
逆にＡの方はあれ以来、私に対してＣＢ語りやＣＢ布教をしてくるようになった。
同じＢＣ好きが起こした騒動が原因ということやジャンル内の空気、
一度「自分がＣＢになるのは無理」とはっきり断ったら泣かれたこともあり、
「ＣＢ話は聞けるけど、自分はやっぱりＢＣが好きだから…」と濁した拒否しかできない。
Ａは段々エスカレートしていき、
「ＣＢ本貸すから読んで！絶対ハマる！」、「徹夜でＣＢ語りして布教する！休み合わせて！」と
最近はこれがループしている。
話は聞けるけど限度があるよ…うん…、とすら言えない自分も悪いし、
元はと言えば先に暴れた信者が一番の元凶なんだけど、Ａにもうへ。
この泥沼をどうしたものか。
848:鵜へ
10/02/11 11:26:19 4kZklR2g0
>>847
カプが合わないだけで泣くって、一体幾つだよそいつ
つか、そいつがやっていることは暴れたＢＣ信者と
同じ事だとキッパリ言ってジャンルが一緒の間はしばらく
離れた方がいいんじゃね？
その人の良いところとウザイ処を秤に掛けた方がいいよ
849:うへ
10/02/11 11:41:53 OyboJqIU0
>>847
これだけのことをされても友やめ方向では考えていない
っていうのは他の面でいいとこがある人だったのかも
しれんが、幾らなんでもひどい。
本貸す→断る
休み合わせろ→忙しくて無理
とスルーし続けとけばいいんじゃないの？
無理やり本を貸されても、忙しくて読めなかった
いらないって言ったよね？で返却すれば。
850:うへ
10/02/11 11:50:16 MtuSsELE0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目とはよくあるけど
カプの切れ目が縁の切れ目ってのもあるんだろうね
851:840
10/02/11 12:44:30 gpTygR+N0
プチ吐き出しに乙有難う。
私なんかと頭につけているので気付かなかったけどこれって結構わがままだったんだね…。
Ａは自称気遣い屋で繊細だそうですが、どこがやねんと改めて思った。
ちなみに、私なんか置いていって～は日記じゃなくて携帯メールで届くので嫌でも眼に入る。
>>845
全員がＡウヘならいいんだけど、１人（仮にＢ）だけＡも可哀そうだよね…、心配。と
言っている子がいて、Ｂは性格や行動に問題が無いので
Ａに同調しているというだけで私と他の面子はＢを置いていけない。
ＢはＡが心配で置いていけない。それで結局５人になる。
852:うへ
10/02/11 13:52:03 E9yNn+II0
>>851
大丈夫。そういう人に
「じゃあBだけAを待っててあげて。一緒に行ってね」と言い残して
他で楽しくやりはじめれば、Bもついてくるからｗ
Bも結局は「自分がこう言えばみんなも捨てていかないはず」っていう
自称控えめな傲慢モードを持ってるだけだから。
本人に自覚はなくてもね。
853:うへ
10/02/11 13:57:24 OntwL2Ml0
そういう人いるいる
Bにちゃんと話したらどうかな？
5人で予定をそろえるのは難しいことで、それを全部おじゃんにするより4人で集まって
一回これなかったぶん、またAを誘ってあげたほうが双方にストレスがないってことを
それでもAが文句を言うなら、それはAがわがまますぎるし、甘やかしすぎるのはAによくない
結局適度な距離を置いたほうがAとの付き合いも長続きするんだから、それは却って親切なんだよね
それでもBがぐちぐち言うなら、楽しめないならBだけは次からAを待ってあげたら？と水を向けてあげなよ
Bは中途半端な同情はするだろうけど自分だけが楽しめなくなってもAをかばえるかどうか…
まあBは普通の人なんだと思うよ
854:うへ
10/02/11 13:58:58 CE2nIsZu0
めんどくせえなあ
休み時間に便所に5人で行くな
5人組の友情なんてどうせ2：3に別れるんだ
ちょうどいいじゃん
855:853
10/02/11 14:05:24 OntwL2Ml0
とろとろ書いてたら852にかぶった。失礼
>854
そして三人は2：1に別れるんですねわかりますw
856:うへ
10/02/11 14:08:42 KR8u3Jqf0
>>851
Bに「じゃあ今日は４人で行こう。後日５人集まろうね」と前向きな感じで言って
次の予定は立てないかＡに任せたら？
ついでに、Ａには「4人で行ったけどやっぱりＡがいないとなんだか物足りなかったよ」
とかメールしておけばいいんじゃないの？
857:うへ
10/02/11 14:22:26 N1pMQhsW0
そんな心にも無いメールはしなくて良いと思うけどな
本当にそう思ったならすればいいけど
858:うへ
10/02/11 14:32:22 picLyJKY0
一言耳に気持ちよい綺麗事を言っておけば
精神的HP削られる日記見ないで済むようになるかもだからでない？
それでも書くようなら自分ならFO
859:うへ
10/02/11 14:54:13 1buWXla7O
「私は都合が悪いって言ってるのに、しつこく誘われちゃって困っちゃう☆」
な日記がくるに50ペリカ
860:うへ
10/02/11 18:29:54 9nCIKrlFP
その時は「都合悪いのに誘ってごめんね、もう誘わないから安心してね！」でおk
861:うへ
10/02/11 18:48:14 nvtC8kL20
>851のBの発言て
（イベントに行けなかったら）可哀そうって事だろうと思うけど、
その後の「心配。」がわからない
そんなの言われたら素で聞き返してしまう。
都合つけにくいからバラバラで行こう、残念だね！また今度ね！って
適当に社交辞令的発言して以降スルーでいいんじゃないの？
862:うへ
10/02/11 19:06:18 31VvD4Gv0
オンで交流していたAさんとイベントに一緒に行くことになった。
実際に合ったら凄く面白くて話も合うしいい人だった。
が、ひどい虫歯があるようで、とにかく匂いが凄かった。
気分が悪くなってくるほどの匂い。こちらの髪や服に匂いがつかないか
と思ってしまうほど強烈だった。Aさんは実家住まいなのだが、
一緒に暮らしている家族は何とも思わないのか不思議になるほど
強烈な匂いに、とにかく参ってしまった。
今度また遊びに行こうねと誘ってもらったが、正直あの匂いはきつい。
といってもオンのみの交流だったので、歯医者行ったら？みたいな
ことはちょっと言い出しづらい付き合いしかない。
どうしたものか悩みつつ何となくうへっている。
863:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/11 19:31:27 Bv1PXbwV0
匂いはすごい複雑な問題だよね…。
でもAさんは他はいい人なんだし、ちゃんと言ってあげるべきだと思う。
でも「おめぇくせえんだよ」とかじゃなくできるだけオブラートに包んで
さりげなく虫歯の話題とかにして
ほっておくとそうとう大変みたいだよ、とか言って治療をうながしてみたら？
864:うへ
10/02/11 19:32:08 Bv1PXbwV0
ごめん。名前入れ忘れた
865:うへ
10/02/11 20:53:33 ZLaZIi7C0
>>862
匂いは言いにくいよな
>>863みたいにさりげなくうながすのもいいと思うし
あとは相手をすごく心配していることを前面に出して
「前から気になってたんですけど
もしかして胃や歯が悪いってことはないですか？」
って言ってみるといいかもしれない
相手がまともな人なら理由を聞いてくると思うから
そしたらオブラートに包んで言えばいいんじゃないかな
そこで「大丈夫ですよ！」って返してきたら
空気読めない人だから違う意味で距離をおいたほうがいいかもね
866:うへ
10/02/11 21:04:33 02HjgjEd0
いや胃や歯が悪い？ってきかれても普通なら大丈夫ですって言うだろ
ニオイをストレートに指摘したほうがいい
867:うへ
10/02/11 21:13:17 XGhb3dTw0
自分の体験談として話しちゃうのが一番言いやすいんじゃないかな
「特に自覚症状はなかったんだけど、検診でひっかかって病院に行った時に
医者で口臭チェックされたら数値がすごいことになってた事があって
それ以来気をつけてる」とかなんとかかんとか
868:うへ
10/02/11 21:25:18 P2X6j1Hy0
自分のぷっちぷちのをひとつ
5年ぐらい交友のあるAにいつも何かしらの差し入れ（お菓子系）を渡してるんだが
今まで返ってきたことがない事に今度のイベントの差し入れ準備してて気がついた
好意で渡してるんだからいいんだけどさ
気づいちゃうとなんだかなーって思う
869:('A`)
10/02/11 21:35:59 pRCg117D0
私の体験談ですが、
数年前友人に有った途端に「口臭い」と言われた
「え？」と口臭の自覚無かった私が返すと友人は
「仕事場で倒れたおじさんと同じ臭さ」とだめ押しした
そう言われてみたらその時仕事が忙しくてストレス溜めてた
内科に行ったら検査されて、胃に潰瘍が沢山あったorz
薬飲んでなるべくストレス発散してついでに歯磨き心がけて
胃が治ったときは、口臭もも無くなったと友人に言われた
胃が悪いと本当に下水のような口臭になるから
862の友人が臭いのなら言ってみて
あとニンニク、キムチ大好きで夜大量に食べてる人も
凄い匂いがする、ただ下水のような匂いじゃない
あとその人の後にトイレにはいると個室がニンニク臭になってるよ
870:うへ
10/02/11 22:10:37 EJh8J7sk0
>>868
そういう人は感覚自体が差し入れもらったら次は返すとか
友達に差し入れるとかいう事が常識じゃない人だから普通に
渡さなくていいと思う 悪いというより価値観の違いというか
多分大して有難いとも思ってないと思うよ
イベントならいいけど友人宅に世話になるのに手土産ひとつもってこない
人も普通にいるからもう教育されてないんだなと流すことにした
そういう人に限って人の机や冷蔵庫かってに明けたりで結局はＦＯコースになるが
871:うへ
10/02/11 22:31:52 GCZa80Xz0
>>868
Ａもこんな考えでいるんじゃないかな。
553 名前： うへ [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 20:01:22 ID:hdxBgauu0
>>544
>友人は「自分も甘えてたけど、向こうも好きで誘ってくれてると思ってたのに…」
お礼を言わない人って一体何を考えているんだろうって常々不思議に思っていたんだが
こんな斜め上な思考をしてるからなんだね
なんとなく納得してしまったw
たとえ１００％相手の好意だったとしても何か良くしてもらったら
常識のある人ならちゃんとお礼を言うもんだけどね