10/01/30 22:38:41 lS8QTBeb0
もう字書きと絵描きの話は別んとこでやってくれ
過剰反応カコワルイ
501:うへ
10/01/30 23:47:55 2mEdb+Uz0
FOしようかCOしようか迷っている友達が居る。
俺もうへらせてくれ（'A`）
Hとはもう高校以来10年間の友達。
ずっと一緒に同人イベントに行ったりゲームの話題を交わす関係だった。
でも、ここ何年か彼の様子がおかしい。
と言うより、段々変わってきてしまった。
就職に失敗し、家に篭り夕方まで寝ている。
就職は人生安泰な公務員じゃなきゃ嫌！だとか・・・
挙句に、電車の中でリア充を見つけ
「あいつら絶対、自分たちだけ優越感に浸って俺たちの事見下してやがるんだぜっ！」
とか俺に話しかけてくる始末。
恥ずかしくて仕方が無かった。お前はもう何も喋るな、って言ったくらい。
他人のふりしたかったけど、そうすると話題を作ろうと益々何を言うか分からない。
話をしていても 「どうせ・・」「俺はいいよ・・・」 と消極的。
誰かが先にやってくれないと自分が損をするのを恐れて絶対に動かない。
なんかカビ臭いし、鼻毛は出てるし、カフェで足組んでスネ毛見えてるし・・・
もういや、最近は海鮮と描き手の立場から会うことも減ってきたけど
10年もイベントの度に顔をあわせてきたので波風立てずにCOするのも難しい。
うまいFOの方法は無いものか・・・
502:うへ
10/01/31 00:00:57 ta0GH2ne0
って、書き込んでから思ったが
CO、FOしたいって思っているなら やめスレ行った方がいいか・・。
実際FOしようと携帯のアド消して極力連絡とらないようにしてるし・・スマン移動する。
503:うへ
10/01/31 00:14:01 dQJ1gQ0wO
>>501なんか面倒そうだな。今就職難だし、そういう奴多いだろうな。乙です
504:うへ
10/01/31 01:22:06 Xhh/VudhO
ジャンル友呼ばれて行った絵チャで紹介され、仲良くなったＡにｳﾍ。
最初の何回かは「今日は(私)さんとお話できただけで十分です！」
「(私)さんと仲良くなれて嬉しいです！」と言ってくれていて、
そんな風に思ってくれるなんて、と自分も凄く嬉しかった。
ただ、日が経つにつれＡの自分に対する扱いがきつくなってきた。
自分はもともといじられキャラというか、同世代の子や年上の友人達(Ａよりも前から仲良し)に
よくからかわれたり突っ込まれたりしてた。その友人達も含めてＡと関わるようになったら
・質問に対し私の解答が期待外れだと「聞いた意味なかった」「ほんと使えない」
・イベント経験の少ない私に対して「ほんと無知だわ」「(私)さんどうせわかんないでしょ」
・別の友人と昔のアニメ話で盛り上がっていたら「(私)さんほんとオタクだよねｗ」
その他、上から目線というか、私のことを馬鹿にした発言が多くなってきた。
一個一個は大したことないし、Ａはギャグとして言ってるみたいだから
自分も周りも笑って済ませていたけど、最近は何で年下の子にここまで
こけにされなきゃいけないのかと悲しくなってきた。仲良くなってしまえば
年齢差なんて気にならないし、敬語・さん付けじゃなくていいよと言ったのも
確かに自分だけど、その時に「年上の人をさん付けしないとか無理なんで！」
と言ったのは誰だ…。
一度、傷ついてるよということを伝えたら「(私)さんそういうキャラじゃんか！」
「いじられるうちが華なんだよ！」と返されてしまった。
これ以外では本当にいいこだし、懐いてくれてるのもわかるんだけど、地味にHP削られてる。
505:うへ
10/01/31 01:28:24 3xJ50ghs0
>>504がなぜやめに行かずにそのAを着々と育てているのか疑問すぎる。
これがカエルが煮えちゃうってやつなのか。
506:うへ
10/01/31 01:44:29 zMtnyUHB0
>>504
長々と付き合ってきたからしがらみやらあるのかもしれんが、
そのまま溜め込んで限界って所まで追いつめられる前に
今のうちになあなあで済まさずなんとかするべきだと思うよ。
そうなるかは分からないけれど、今までそう辛そうな素振りを見せなかった人間が
「ずっと今まで耐えてきたんだ！もう限界！」って一気にぶちまける姿は周りにとっても辛い。
本人が何も言わない限り、周りはそう注意する事も出来ないし。
507:うへ
10/01/31 01:47:25 +syvaO0F0
>>504
乙。
いじられてるじゃなくていじめられてるの間違いじゃねーの？
504も「そういう事言われると傷つくからやめてくれないかな」とやんわりとじゃなく
「そういう事言われると真剣に不愉快。私にだって限度ある。言われる人の気持ちも考えて」と言った方がいい。
下手に出れば出るほど有頂天になるんだ。そういう手合いは。
それでも「504のくせにナマイキｗ」とか茶化してはぐらかそうとするなら
「ジャイアン乙！もう付き合いきれないから次ののび太君探してね＾＾」とでも捨て台詞吐いてCOしてやれ。
根回し忘れずに。
508:うへ
10/01/31 01:53:01 m7Ycoiq20
>>504
それ自衛のために無意識に相手を懐いてるいいこだと思い込んでるだけ
いいこはそんな友人を真正面から傷つける態度取らないという
当たり前の優しい現実に気付いてさっさとＦＯＣＯするべき
509:うへ
10/01/31 01:57:07 XeB2gTBtO
>>504
一度泣いてみるか、キレない程度に本気で怒ってみた方がいいのでは？
または周囲に相談して周りからもAに注意してもらうとか
調子に乗っていじりすぎたいじられすぎた経験両方あるけど
いじってる本人に気づきの瞬間が来れば余程性格悪くない人なら直るはず
気づかせられるといいね、乙です
510:うへ
10/01/31 02:18:38 cKRYHLMrO
中学から付き合いのあるオフ友兼ヲタ友Ａへのうへ吐き出し。
Ａは絵描き。私は文字書き。
Ａは私より後にこっちの世界に入ったんだがその理由が「(私)ちゃんと仲良くしたいから」。
まぁ最初はそれでいいかと思ってた。
でも私と仲良くしたいからと言って私がハマるジャンルとカップリングにＡも無理やりハマる、そしてもれなく相方面をする。
私がＡの作品に反応しないと日記に「(私)ちゃんからまだ反応が来ませーん、見てくれてるのかな」と感想催促。
私が作品更新すれば挿し絵かかせて！でも私はあまりＡの絵柄が好きではない。
だから、絵で小説の雰囲気壊したくないんだごめんみたいなことを毎回言ってスルー。
私がジャンル抜けすると残されたＡは日記に「(私)ちゃんがハマったからＡ(一人称HN)もはまったのに！」とすっぱりそのジャンル取り扱いやめる。
そしてＡが私関係なしにハマるジャンルは私のツボだった試しがないんだが、そういう状態になるとＡは日記で「(私)ちゃんもハマればいいのになんではまらないの」「Ａいつも(私)ちゃんのジャンルにハマってあげてるのに！」
そしてまたＡは私のいるジャンルに無理やりハマる。
Ａはいったい何がしたいんだろうか。
ジャンル愛カップリング愛がないのになんで私のため(しかもあんまり報われてない)って理由だけで同人やってけるんだろうかと同人者として思ってしまう、うへ。
511:うへ
10/01/31 02:18:42 JlR3jLvK0
自分も若い時に覚えがあって顔から火が出る気分。
自分も相手のことを慕ってもいたけど舐めてもいた。
しかし相手には相方がおり、まとめて付き合ってもらっていて
相方の方の人はビシッと厳しくその場で叱ってくれる人だったので
こてんぱんに叱られて幸いそこで気付けた。その人達とは今も付き合いがある。
504がAとCOする気がないのなら叱るなり、きつく言うなりすればいい。
512:うへ
10/01/31 02:39:12 vbmiLluaO
>>504乙
Ａは完全に、いじるといじめるをはき違えてる
いじるといっても、他の友人達と、どう違うか
友人達にも相談してＡに注意してもらってもいいのでは?
513:うへ
10/01/31 04:05:27 972WvOSZ0
>>504乙。
まずは信頼できる友人に相談してみたら？
そこできちんと事情を説明して十分に根回しをしておいて、
Aが504に不愉快な言動をしたら
「あなたは私をいじっているつもりかもしれないが、私はそう思っていない。
これまでの発言で何度も不愉快な気分になっている。それは前にも伝えたはずだ。
いくら友人とはいえ、あなたにそこまで貶される筋合いはない。
今後は節度のある接し方をしてもらいたい」とハッキリ言う。
その際に、共通の友人たちにもAを諭してもらうようにすればいいと思う。
514:うへ
10/01/31 05:02:23 H1fEePLa0
これって>>504の周りの友達がいじるからＡも
自分だっていじっていいって勘違いしてるわけでしょ？
Ａ以前の友人たちにに合わせて自分の立場が上がってるって
調子に乗ってるよね
分際をわきまえろってきちっといっとかないとどんどん付け上がるよ
515:うへ
10/01/31 06:39:05 EYc3pvLSO
>>510乙。
ジャンル愛やカプ愛が無いって、閲覧側から見ても相当うへだわ、その人。
＞日記に「(私)ちゃんからまだ反応が来ませーん、見てくれてるのかな」
＞「(私)ちゃんがハマったからＡ(一人称HN)もはまったのに！」
これだけで、見事にオチ対象ですよ。
もし510のサイトと相互していたら、可哀想に思いながら見守るでしょうね。
＞ Ａはいったい何がしたいんだろうか。
もっとシンクロしたいんじゃないかな。ほとんどクローンレベルに。
516:ｳﾍ
10/01/31 06:42:09 lYU8pRvMO
冬コミで売り子してくれた友人にｳﾍ
冬コミで神の新刊を買うことができなかったので、サイトでの通販開始を待って通販を申し込んだ。
折り返しの通販詳細メールが届いてわかったんだけど、冬コミでｓｐまで来てくれてたらしい。
新刊も買ってくれたうえ、名前を名乗って「(私)さんはいますか？」と尋ねてくれた。
生憎離席してたんだけど、当日友人からは何も聞かされてなくて今回のメールで初めて知った。
慌て友人に確認してみたら「え～？なんで知ってんの～？」って言われてﾓﾆｮると言うかｳﾍると言うか。
誰かが訪ねて来たのなら教えてくれ、と言ったら「だってズルいんだもん」とかもうねorz
友人は冬コミを最後にオフには関わらない(イベント一般参加も無し)と事前告知してるから、売り子を頼むこと、神から差し入れとかがなかったのがせめてもの幸いかもしれない。
517:うへ
10/01/31 07:34:48 ab7gLR/xO
>>516
乙。
良かったなそのまま無かった事にならなくて…
518:ｳﾍｧ
10/01/31 08:29:40 kx11oY4lO
友達ではないんだけど('A`)
姉ちゃんにサイト用の素材を頼まれ、作った
喜んでくれたみたいだし、それは良いんだけど
どんな使い方してるのかな～と、サイトを探して覗いてみたら日記が('A`)の固まりだった…
嘘八百が並んで
『弟と母が詐欺に騙されてたから助けてやった』『役職名出すだけで大抵の相手はビビる職業』『友人には有名な漫画家と超希少な職人がいる』『柔道や空手の師範代もしてる』他にも他にも…
去年振り込め詐欺におびえて泣いてた人がなにを言っているのかと
職もコンビニ店員なのにね。見なかったことにしておこうと思う。
そして寝る時間を削って作った渾身の素材はどこにも使われてなかった。これが一番orz
519:うへ
10/01/31 09:02:47 oBByRRU30
>>518
ドンマイ
「友達に見栄を張ったら素材作成を頼まれちゃったから、妹に作らせちゃえ」
じゃないことを祈る
520:うへ
10/01/31 12:41:35 gSd9nSmB0
本当にささいな事なんだが
友人の文章に（笑）が増え過ぎて来てうへってる
「今朝は早起きして●●見てしまいました（笑）やっぱり萌えます。（笑）
新刊出ます（笑）気がついたらイベント申し込んでいました（笑）」
全てこんな感じ。何が笑いなのか分からない。
（笑）にぶつかるたびに、物凄く引っ掛かって文章が読み進められない。
サイトの日記は脱落した。見串も見てない。だけどどんどん悪化する。
この前ゲスト依頼のメールを貰ったが、それも（笑）だらけ。
「×（自分）、●●好きって言ってたからゲストお願い！（笑）
お礼は例によって現物（笑）よろしくネッ☆（笑）」
て、誠意の欠片も感じないよ…
オフでも長い付き合いの友人なんで、（笑）さえ無ければこのノリは問題無いんだけどな
まあ（笑）がブームなのかもしれないし。ととりあえず引き受け、
出来上がった本を貰って読んでみた。
「新刊出て良かった～！（笑）ゲストまで呼んでしまったし（笑）
マイナーなのでゲストしてくれる友人にはホント救われてます（笑）
私もう描かなくていい（笑）」
みたいな感じのコメントが有ってもうしばらくゲストも控えようかなと思った
何か物凄く疲れる
521:うへ
10/01/31 12:50:18 fJev/WvS0
>520
いや、些細な事じゃないと思う
この書き込みだけでも十分過ぎる程友人うぜええええと感じたから
これが毎回毎回では、自分なら地味にHP削られる(ヽ´ω`)
522:うへ
10/01/31 13:02:14 vqYBJU3T0
>>520
正直な印象を友人に言ってみてはどうだろうか
少なくとも自分はいい感じしないし、そういう風に
受け留める人間もいるんだよと
523:うへ
10/01/31 13:57:29 GSDQHCl50
（笑）って＾＾とか笑顔の顔文字ぐらいの意味で使う人もいるけど
（笑）が多いと馬鹿にされてるように感じる人もいるからなあ
前に出てた（苦笑）もそうだけど、しつこいのは印象悪いってことだな
524:うへ
10/01/31 14:03:12 cKRYHLMrO
みんな乙です
>>515
乙ありがとう
＞見事にオチ対象ですよ
Ａが一度私のサイトの閲覧者さんに突撃されたらしく
これまた日記で愚痴ってたことを思い出したよ。
「(私)のファン性格悪すぎ！(私)に被害行かなくてよかった！」
「やっぱりＡが一番のファン！だって前世は生き別れした恋人だったんだもん！」
うん、その発言のおかげか私が一応サイトで
Ａに迷惑かけないでくださいね(もっとくっつかれそうだから的な意味で)
なことを言ったからか知らんけどそれっきりＡのサイトに突撃はなくなったらしいよ怖いなぁもう…！
＞もっとシンクロしたい
あんなスタンド嫌だ！
525:うへ
10/01/31 14:25:00 yvQ0ywQw0
私の心が狭いだけかもしれないが、
コミュニケーション能力のまるでない友人にうへってる。
箇条書きみたいになるけれど……
資料や合同誌の原稿等をメールで送っても確認メールを返してこない。
リアルで顔をあわせても感想やお礼を言わないので、
「実際に届いてるか否か」はこちらから明確に確認しないと解らない。
メアド変更した後で、私を含む友人に
メアドの変更を通知するという事をしない。
電話した時不在だったとしても、
こちらがかけなおしたりメールで問い合わせない限り
あちらからリダイヤルしてきたり、メールで確認はこない。
遊びに行く際に車を出したり(友人は車をもってないのでいつも)、
何かお祝い事があったりした時に私が食事をおごったり、
別に私が好きでやってる事だから強要する事ではないんだけど、
「ガソリン代半分だす」とか「今日は私が奢る」とか、一度も聞いた事がない。
お互いもう３０近いんだから、上記の事は社交辞令的なものもふくめて
常識なんじゃないのかなぁと思うんだけど。
(確認メールなどは)指摘すると「ああ、確かにそうだねぇ」と
反省してる風ではあるんだけど、そのうちまた忘れるし。
基本的に引きこもり体質というか、一人でいてもまったく平気な子らしいので、
常に「付き合ってやってる」と思われているのかなぁ
526:うへ
10/01/31 14:58:19 5P21Hfkd0
>>516
＞神から差し入れとかがなかったのがせめてもの幸いかもしれない。
本当に差し入れなかったの？
たまに差し入れをこっそり自分の鞄に入れて持ち帰り、
「差し入れなんてなかった」ことにする厨っているよ
527:うへ
10/01/31 15:00:34 oBByRRU30
＞「ああ、確かにそうだねぇ」
反省してるというより適当に流してるように見えた
メアド変えたことを知らせてこないって、それ普段どうやって連絡取ってるの？
528:uhe
10/01/31 15:07:14 aSDzgGkU0
同ジャンルで毎回アフター一緒のＡにうへ
数名のグループで毎回アフターの幹事をしてくれるＢさんは毎回イベント前に
『アフターのお店探し始めるけどお店の希望とか食べたいものとかありますか？』
とメールをくれてそのメールに『お奨めのお店がありますよ』とか『○○料理が
食べたいな』とかいろいろ意見が出るんだがＡは毎回『料理はどうでもいいから
お酒の種類があって飲み放題で安い店』という希望を出す
Ａ以外のメンバーは酒＜＜＜＜＜美味しい料理なのでＢさんは料理が美味しくて
お酒の種類も多いお店を選んでくれるんだけどその条件で飲み放題がついていて
安くてさらに交通アクセスの良い店なんてそうそうある訳がない
それでも最初の何回かはがんばってお店捜してくれて飲み放題付きの安いお店
でアフターをしていたんだけど
Ｂさんが『今回はちょっと高いお店になってしまったんだけどいいかな？』と
事前にメールで確認してくれると『もっと安い店がいい』とモンクを言う
（ちょっと高いといっても飲み放題付きで5000円ぐらい）
メンバーの半分はお酒強くない（まったく飲めない人もいる）から『飲み放題は
いらないんじゃない？』という意見が出るとＡブーイング
飲み放題が付いていないお店でもＡはお酒飲みまくりでＢさんが『今回は
最初に言ってなかったから割り勘にするけど次回からは飲んだ人が多めに
負担するようにしよう』と言うとまたブーイング（Ｂさんもそれなりに
飲む人なので多めに払おうとしたら一番飲んだＡが「何で？割り勘でしょ」
と言った）
私もお酒は美味しく気兼ねなく飲みたいから飲み放題付いてたら有り難いし
付いてないなら飲んでない人より多めに払いたい
飲めない人が大勢いるメンバーで飲み放題付けろ割り勘当然
飲み放題イラネ割り勘やめよ意見にはブーイングのＡにウヘ
毎回店探しに苦労してくれてるＢさんもウヘがたまってきてるみたいなので
（さらに飲めないメンバーもウヘってるという話しを聞いたので）
これ以上Ａが酒の件でワガママ言うならＦＯかもしれない
529:うへ
10/01/31 15:07:50 yvQ0ywQw0
>>527
高校時代の同級生で近所に住んでますし、電話番号はかわってないので。
「メアドかえた？」って電話すると
「ああごめん、そういや変えてたねぇ」という感じで
まあ、私の書き方だと流してる様に見えますが実際はもう少し神妙な感じで
「確かにその通りだね。私が悪かった気をつけるよ」みたいに答えてはいるんですが
なんというか、付き合いづらいやつだなぁと('A`)
530:うへ
10/01/31 15:09:17 jAJ/34Y10
>>525
コミュニケーション能力のまるでないって、もしかしたらアスペとかかも
その文読んだ限りで言える事じゃないけど、普通の感覚分からないなら可能性ある
その場合「付き合ってやってる」とかまったく考えてないし、常識って概念も薄いと思うよ
531:うへ
10/01/31 15:17:02 m8IwPFwE0
またアスペか
連絡不精のヒキ人間は
相手が連絡してこなかったらフェードアウトしてく
それを不満に思い相手のせいにするか
特に気にせずそのまま一人でやっていくか
はたまた気づいて改善に努めるかははその人しだい
532:うへ
10/01/31 15:21:13 KFrNihY3O
>>529
ごめん、それってその友人からは連絡取れなくても困らない人にカウントされてないか…？
そんなに連絡取らないって、成り行きでFOになってもかまわないという態度に見えるんだが
自分が相手からはそんなに必要とされてない立場ってしんどくね？
533:うへ
10/01/31 15:28:22 lHydDhs10
>>532
悪気なく単に気が利かない人っているよ。
自分も最近仲良くなった人がそんな感じだ。
534:うへ
10/01/31 15:43:25 yvQ0ywQw0
>>592
私だけならまだしもなんですが、どうも共通の友人全てにそんな感じらしいので
まあ、そういう人なんだろうなぁと。
現時点で萌え語りしたりするのが一番楽しい友人なので、
多少無理してでもつきあってる感じではありますが、
常に「後一押しでＦＯ」状態な付き合いがつづいてますね。
まだ我慢できる範囲なのでしばらくはこのままつきあっていくつもりですが
535:うへ
10/01/31 15:50:27 Hm7w3iJB0
我慢の自覚があるならもう厳しいんじゃ…
我慢してるのに、と思うと普段何ともないことでもダメになる
それでも今後もしばらく付き合うなら、ガソリン代はその日に折半、
奢りや祝いには返礼は無いと割り切れば精神衛生にいいかもしれん
536:うへ
10/01/31 15:52:22 COY80OeF0
私が結構、連絡不精なところあるんだけど多分ＦＯされてもそれに気づかないよ。
自分から連絡は絶対しないし、連絡来なかったら放置。
だから自然と同じような連絡不精な友達しか残ってないｗ
（お互いに連絡はしなくても一応友達だと思っているので１年に一回くらい飲みにいくとか）
絶対それ注意しても改善されないし、悪いなーとは思っててもすぐに忘れる
あまりしつこく言われると段々付き合いがめんどくさくなってくる
537:うへ
10/01/31 16:04:02 mM+C+oPI0
>>536
合同誌とかは絶対やっちゃいけないタイプな
自覚があればいいけど、誘われたらのってくるお調子者もいるから
534は今後相手に責任持たせない方がいいと思う
538:うへ
10/01/31 16:09:14 FXA/l8WkO
あ、すまん一応
>>536は>>525あてです
539:うへ
10/01/31 16:12:45 5P21Hfkd0
>>538
自分から連絡は絶対しないってことは常に相手から連絡来るってこと？
「自分から絶対連絡しない」って宣言
それ自慢にも何にもならないと思うんだが…
相手が連絡くれるから続いてる関係ってことにそろそろ気付いた方がいい
年齢言ってるなら尚更。
540:うへ
10/01/31 16:17:26 TCCgt0/T0
正論が的を外れて飛んでいきました
541:うへ
10/01/31 16:25:30 m7Ycoiq20
>>539
自分の性格を理解した上で、かつ同じような価値観の友達しかいないんだから
本人たちに何も問題ないし説教する必要もないんだよ
問題があったところで友達無くすだけだ
でも>>525のケースはそういう単なる友人間の連絡不精ってだけじゃなくて
礼儀や常識の面でもおろそかになってるから
関係を続ける気があるなら言うべきところはきちんと言ったほうがいいと思う
ガス代はその場で折半、奢りは後でモニョるなら一切無し、
自分からは資料は送らない合同誌はしないってぐらい徹底してもいいんじゃなかろうか
542:うへ
10/01/31 16:58:57 suDniGOU0
合同相手としては不安になるな
好きでやってるお祝いや車はもうやらなきゃいいよ
543:うへ
10/01/31 17:06:57 Xhh/VudhO
>>504です。レス有り難う。書き込み見てたら目が覚めたというか
HP削られ続けるうちに自分の感覚も麻痺してたことに気が付いた。
一番仲の良い友人Ｂ(自分にＡを紹介してくれた子)に相談してみた。
Ｂも気にしてくれていたみたいで、自分がいないところでＡに注意して
いたらしいが、「(私)さんはそういうキャラでしょ？」「Ｂさん達も
いじってるじゃないですかー」と相手にされなかったらしい。
(自分とＢのはボケとツッコミみたいなノリで、決してＡのとは違う)
早速Ｂと一緒にＡに話してみたんだが、例の如く「(私)さんそういうキャラだから」
「今更キャラ変更なんて無理」という返答。これはもう諦めてFOしようと思ったら、
Ｂが「話した意味なかったわ」「ほんと失礼」「常識ないから言ってもわかんないよね」
「これだからゆとりはｗ」と、今まで自分がＡにされてきたような言い方でＡを攻める攻める。
Ａが「Ｂさん酷い、何でそんな言い方するの？(私)さん助けて」と言い出したので、
「今まで私に対してそうだったよね。わからないならもうあなたとはお付き合いできない」
と言ったら、「私そんな言い方してない！(私)さんのこと大好きなのに酷い！」…('A`)
確かにＡは自分のサイトや作品に対して凄く好き好きアピールしてくれていたけど、
作品が好きなだけで自分のことが好きってわけじゃないだろう。
Ａが「Ｃさん達に相談させてもらう！」と捨て台詞を吐いていたが、もともとＣさん達と
交流があるのは自分とＢということを忘れているのだろうか…。普段温和なＢに厨返し
させてしまった上に「紹介してごめんね」と言わせてしまったのが本当に申し訳なかった。
長い上に最終的にスレチになってしまって申し訳ない！
544:うへ
10/01/31 17:32:17 SzzVX22l0
>>525
自分の友人もそんな感じだ
学生時代からの数少ないオタ友だけど、受け身というか
自主的に動く人ではない。向こうから連絡がくることは滅多にないし
遊びに出かけるとなると、お互い車持ちだけど、いつも自分が車を出す。
ガス代をもらったことないし、向こうが次は自分の車で行こうとか言わないのは
もにょるけど、こっちが誘ってることだから言いにくいし、まあいいかと思ってる。
友人は車でイベントに行くのも他の友人に毎回、乗せてもらってたらしいが
帰りにドライバーが、ガス代を一度も出してくれたことがないと怒りだし
ボランティアはもうごめんだとcoされたと、友人本人から聞いた。
友人は「自分も甘えてたけど、向こうも好きで誘ってくれてると思ってたのに…」
と言っていた。この友人も30近くだけど、親にもガス代等の気遣いは教えられなかったのかな…
545:うへ
10/01/31 17:36:28 85aULskG0
親に教わるの？そういうの
546:うへ1/2
10/01/31 17:40:00 mM+C+oPI0
>>545
遠出すると「どうやって行くの？友達の車？なにかお礼しなきゃね」くらいは言わない？
自分のうへ↓
学生時代からのリア友で、普通につきあってる分にはまともなので友やめするつもりは
ないけど、同人者としては全くつきあいたくないタイプの友人がいる。
サイトによく批判メールが来るらしく、趣味でやってるサイトに偉そうにこうすべきとか
これはダメとかなんなの？と愚痴ってくるが、友人のサイトの日記を見知っていると、
どう反応していいかわからない。
原作の悪口（まっとうな批評ではなく「○と×にフラグ立てるなんて腐に媚びてる」
「こんなジャンルの同人やってるのって釣られてる感じで恥ずかしい」とかそういうアレ）
このジャンルには自分が読みたい二次創作がないという愚痴。
明確に悪い事をしているのではないかもしれないが、自ジャンルにこういう人がいたら
嫌だなーという典型。
普段話している時にはそういうこと（～は腐媚び、とか）は言わない子なのだが、
本人いわく自分のジャンルは好きすぎて気になってしまうらしい。
他ジャンル者の自分でも見ていて嫌な気分になるので、あまり日記は見ない。
人を選ぶ作風なので、それを免罪符にしてる（自分の漫画が嫌いな人が、その勢いで
自分の日記まで批判的な目で見てると思い込んでる様子）のもなんだかな。
547:2/2
10/01/31 17:40:43 mM+C+oPI0
そりゃ、作品で日記を見る目に良くも悪くもフィルタがかかる事はあるだろうけど、
とてものこと嫌われる要素のない日記とは思えない事、批判メールを送ってくる
数人だけでなく、そのかげに不快な思いをした人がもっといるだろう事を伝え、
具体的に例をあげて「批判メールがいやならこういうことを書かないようにしたら」と
アドバイスもしたが、でもでもだって、嫌なら見なければ、自意識過剰とごねる。
じゃあ私にはこれ以上の改善案は出せないとは言ったものの、元々自分への攻撃には
弱い子で、私に愚痴るのはやめられないらしい。
確かに、批判メールの中には恫喝じみてたり上から目線すぎて気の毒なものもあるけど、
大元の日記があれだと知ってると、あんたにも原因が…と思ってしまう。
サイトでの自ジャンルsage以外は普通の子だし（作風だって私は嫌いではない）
せっかく他ジャンルなのに、愚痴られることで彼女の日記へのうへがたまっていってつらい。
548:うへ
10/01/31 17:49:08 WxqQl5DE0
遊びに行くにしても食事しに行くにしても自分からは
絶対と言っていいほど言いださないＡという友人がいた。
そして>>525と同様にお礼も言わない。
ＣＤや本を貸しても「はい、これ返すね」と言うだけで
「ありがとう」と絶対言わない。
遊びに行く時自分とＡと交互に車を出していたんだが、
自分は車を出してもらった時に「車のお礼に食事おごるね」
とか相手を気遣うんだけど、自分が車を出した時には
Ａからそんな気遣いをされた事がないしお礼の言葉すらない。
最初は萌え話が楽しくて気にならなかったんだけどある日
ふとＡに全くお礼の言葉を言われていない事に気がついた。
そして一緒に遊びに行ったり食事に行ったりする約束も向こうから
「○○買いに行かなくちゃ」とか「●●って美味しいらしいね」
とかってメールで話題を振られて、自分が「じゃあ来週イベントの後
一緒に買いに行こう」とか「私も食べてみたいから食べに行こうよ」
って感じで言い出す事がほとんどだったことにも気がついた。
何か物を貸すのにしても、Ａがその物の事を話題に出して
それを聞いた私の方から「それ持ってるから貸そうか？」
と言い出すことがほとんどだった。
549:うへ
10/01/31 17:52:13 WxqQl5DE0
548続き
自分から言い出した事でなければお礼を言わなくてもいいとでも
考えているんじゃないかと思えるようなＡの態度に嫌気がさして、
ある日を境にＡからの誘い受けには絶対乗らない事にした。
そしてＡからお礼を言われなかった事は「Ａにとってして欲しく
なかった事」と解釈して今後一切自発的にしない事にした。
するとプツリとＡと遊ぶ事がなくなった。
Ａは今度開催されるオンリーイベントのサークルチケット誰か
譲ってくれないかなと言う誘い受けを日記にぼかして書いていた。
以前自分が余ったチケットを渡した時にお礼を言われなかったので
自分はもうＡにチケットを渡す気はない。
普通に「チケット余ってたら貰えないか」って頼んだり
一言「ありがとう」って口にする事がＡにとってはそんなに
難しい事なんだろうか('A`)
このままＡの誘い受け＆お礼を口にしない態度が続いたら
完全にＦＯになるだろうな。
550:うへ
10/01/31 17:55:57 vbmiLluaO
>>545
自分も親に教えられたよ
社会人になりたての頃は特に、ちゃんとお礼するもんだと。
>>543
BさんGJ!
Aは本当のアホだな。
551:うへ
10/01/31 17:58:23 C7z0GT/a0
して欲しいことがあったら素直にそう言う事
（断られても泣かない）
お礼は自然に出るようじゃなきゃそのうち友達なくすってこと
を誰かに指摘されなかったらずっとそのままかもね
552:うへ
10/01/31 18:05:25 0bpFbXK+0
察してちゃんは('A`)るよね
自分も気付いたら気を回す方なんだ（と自分では思ってる）けど
お礼も言わず感謝の気持ちも感じられない人にははっきりと口に出すまで
たとえ気付いてても放置してる事にした
自分から頼んだり言い出したりしたら負けだと思ってるのかね
お礼が欲しくて申し出てる訳じゃないけど、自分の為に何かされて
当たり前と思ってるように感じる人に対してはバカバカしくて何もしなくなった
たとえ心の中で感謝してくれてたとしても一言でもありがとうと伝えてくれなきゃ
こっちは全然わかんないし
553:うへ
10/01/31 20:01:22 hdxBgauu0
>>544
>友人は「自分も甘えてたけど、向こうも好きで誘ってくれてると思ってたのに…」
お礼を言わない人って一体何を考えているんだろうって常々不思議に思っていたんだが
こんな斜め上な思考をしてるからなんだね
なんとなく納得してしまったw
たとえ１００％相手の好意だったとしても何か良くしてもらったら
常識のある人ならちゃんとお礼を言うもんだけどね
554:うへ
10/01/31 20:26:43 m7Ycoiq20
好意を受けるだけ受けといて自主的に返す気には絶対ならないってすごいよね…
自分も同じくどういう思考回路なんだろうと思ってたけど理解できて
スッとすると共にぞっとした
555:うへ
10/01/31 21:04:35 0g5dlo18O
同人から知り合ったわけではなく、リアルの友人のもにょりというか戸惑った話。
その友人はAとB二人いるんだけど、Aは幼稚園からの付き合い、Bは高校で知り合って友人になった。
Aは同人サイトを開いてから日記が2ch用語を多用するようになり、それがリアルでも常用するようになった。
普通の日常メールでも常に（笑）の代わりにWWWが使われて、馬鹿にされてるように見えるし、2ch省略が多くて、読解不可能な箇所が最近どっと増えた。
Bは知り合った時からちょっと2chネラー的な話し方や反応の仕方で、ああ、そういう人なんだな。とはわかっていたが、とにかくメールが読みづらい。
顔文字の＼^O^／の連発、改行しないのは当たり前状態。
この二人はそれ以外ならすごく節度があっていい人なんだけど、メールするのがしんどくなった。
556:うへ
10/01/31 21:23:01 K88E/1cK0
>>555
乙です。
それ、ハッキリ言わないと治らない。
私も友人が2chやらニコやらにハマって、
普段の会話やメールの文字にも、特有の略語を使うようになった時
「すぐ影響される人、乙。ていうか、自分の常識＝世の中の常識と思うなよ。
リアルとネットの区別が出来ないなら、社会に出てくんな」と叩きつけ、
ファビョられながらも頑として受け付けず、バシバシ言いまくってたら治ったよ。
言うほうは大変だが、言わないで黙ってると、上司や同僚にまで使う始末だった。
どうも、染まってる時は、それが標準言語だと脳内が思ってるらしい。
使うたんびに「ダメ」とバシバシ言わないと気付かないところもあるらしいから頑張れ。
557:うへ
10/01/31 21:27:16 hdxBgauu0
お礼を言わない（言えない）人がそれを理由に周りからＦＯされた時って
本人は一体どう思っているんだろうか。
はっきり言われても>>544の友人のように斜め上を行って反省しない人の
方が多そうだし、ＦＯされたくらいじゃ自分の非に気付かなさそうだ。
自分のせいなのに全くそれに気付きもしないで
「あの人前は気前よくチケットとかくれたのに今はくれなくなった、ケチ！」
って逆恨みしてそうでちょっと怖い。
>>555乙
友達ならはっきり指摘してあげた方がいいと思うよ。
558:うへ
10/02/01 00:00:43 bWHbOMnpO
携帯からｽﾏｿ
>>525
読んでいて思ったんだが
それってその友人は本当に引きこもっていたいんじゃないのか？
メアド変えても教えないって、連絡とらなくてもいいってことだろ
もし友人が>>525との付き合いを面倒だと思いながら渋々しているのなら
遊びに行くのに車に乗せてもらうのも奢ってもらうのも
「ありがた迷惑だからこちらが金を出す義理はない」とか思ってたりして
その友人からコンタクトがない時点でFOされてもいいと思っているか
もしくはFOしたがっているんじゃないのかとゲスパーしてしまったが、
そういう可能性はないのか？
559:うへ
10/02/01 00:26:08 R9g0WrAu0
>>558
いやまあ、確かに私が半分無理やり連れ出す事もないわけではないんですけど、
「今日は嫌な事があった。外食しにいこうよ」とメールがきたり
「～でイベントやってるのにいきたいなぁ。どう？」ってむこうから言ってきたりもままあるんで、
必ずしもそういうわけではなさそうなのがまたよく解らないところだったり。
っていうか、パソコン買いに行くのに足がないから車出してくれっていわれて運転手やった時も
結局ガス代出しませんでしたしね('A`)
560:うへ
10/02/01 00:35:40 lER/I5V00
>>558
横レスすまんが、人見て態度が変わってるなら558のいうとおりかもしれないが
皆に対してそうなら異常に鈍感な人
たまにいるんだ、そういう奴
それとお礼を言う習慣がないとか、お礼をする習慣が無いという人もいるよ
どちらにせよ疲れる人なんでこっちから積極的に何かすることはない
561:友うへ
10/02/01 01:02:49 QtKjimRz0
お礼を言わない人は
自分も車を出したりなんか貸したりしてやってるから
フィフティフィフティのつもりなんじゃないかな？
562:うへ
10/02/01 01:04:46 vkOdoV0I0
お互い様なら誰もうへらないと思うよ。
してもらったこと忘れてない限り
563:うへ
10/02/01 01:15:33 wVS8T94W0
友人同士の付き合いでそこまでしてやることはないから
積極的には進めないけど
おそらくこちらから「ガソリン代○○円だったから２で割って△△円出して」って
もう「決まってしなくてはならないこと」として発言するとおそらく払う気がする
面倒くさいし、それをしないと自分から払わないのかよ、って
腹が立つかもしれないが、受動的な人ってそういうところある。
払わない気でなく言えば払うって感じ
まあもちろん払う気がない人もいるだろうが
564:うへ
10/02/01 01:16:21 BxorSzfc0
私はいつも礼を言うのに相手は言わないって怒る人もいるけどね
自分ならありがとうとごめんが言えない相手はその時点で無理だな
565:うへ
10/02/01 01:22:55 3kIK1KQA0
ありがとうとごめんなさいは必要な言葉だよね
自分もこれ言えない人はダメだった
この言葉を言えない人はそれ以外にも色々と
ウヘる所が目に入るようになって来るし
566:うへ
10/02/01 01:39:39 tbyIDROy0
批評を求めてくるくせに、アドバイスするとこっちを批判してくるＡ
売れたい売れたいと言うから、私がやってる方法を色々教えたら、そんなことしたら厨っぽいだの、芸術性が消えるだの
とにかく難癖つける。じゃあ好きにやればといえば、冷たいと泣き出す
あげく、うちの読者をテンプレ好きの厨と暗にほのめかすようなことを言い出すようになった
テンプレ好きなんだよ…悪いのか
売れたいなら読む人間のこと考えて、絵を練習して、わかりやすい話にすればいいのに
やりたいようにやって受けたいなら、自分で考えてくれ
って言ったら、大手になって人間が変わったとか友人知人に言いふらされた
ここまで書いて何でコイツと付き合ってんのかわかんなくなった
次のイベント終わったらＣＯする
でもこの手のアドバイスｸﾚｸﾚ厨はほんと絶滅してください
567:うへ
10/02/01 01:47:06 gEkPItnL0
>>566
乙なんだけど、その手の手合いは真面目に相手するだけ無駄だと思う
大手→小手・ピコだと上から目線とどうしても言われちゃうしな
一度真面目に言って反応が芳しくなかったら適当にあしらっていい
568:うへ
10/02/01 01:47:27 bWHbOMnpO
>>558だけど
>>559
それならその友人は常識が足りないな
心の狭い自分なら絶対なにもしてやらない
>>559は全然心狭くないと思う、激しく乙です
>>560
皆にそういう態度をとっているのなら
誰とも人付き合いしたくない人かと思ったんだ
自分の近くにもそういう人間がいたので
569:うへ
10/02/01 02:33:19 uvMjN9ho0
物凄い些細なうへなんだけど
事あるごとに自分のことを「相方」と呼んでくるA。
相方って、自分の定義では一緒にサークル活動している人のことを差すんだけど
Aとは今まで活動ジャンルが被ったことがない。
当然、合同や隣接でサークル参加したこともない。
最初は「別の人のこと差してるのかな？」と思ってたけど
サイトや見串の文章を見ると、どうみても自分のことを差してる。
最近あまりにもAのサイトで「相方が～」発言が多くなってきたので
（自分は原稿が忙しかったのでほとんどコンタクトを取っていない）
そろそろ、自サイトで一緒に活動してる相方はいません発言をしようかと思ってる。
570:うへ
10/02/01 03:09:11 itHq2XlW0
>>569
断言はできないけど、Aが言ってる「相方」ってのは
同人活動での相方って意味じゃなくて
一番仲のいい友達って意味で使ってる可能性はない？
自分の知り合いにはそういう使い方してる人結構いるんだけど
どっちにしろAの一方的な思い込みっぽいね
571:うへ
10/02/01 03:17:55 EjJ3wukO0
>>528
流されてるけど乙。
Bさんも乙。
そんなにわがまま言うならAが探してみろよでいいような気がする。
572:うへ
10/02/01 03:21:21 xu8JYCFm0
まあ同人活動の相方である事を、わざと誤認させるように
言っている可能性もあるけどね。
相方はいません発言をするより、
あくまで個人サークルである事を強調したほうがいいかもね。
573:うへ
10/02/01 03:31:41 3Hxal2nW0
>>569
乙。すごいわかる。
便乗だが、10年以上前に一緒にサークルをやっていた友Aが
合同の活動実績が無くなって久しい今でも私を『相方』と呼ぶ。
全くジャンルがかぶらずお互い個人サークルのまま10年以上来てるので、
知らない人に何の迷いもなく「うちの相方です！」と紹介されると
うへると言うか「えっ！？」みたいな感じでびっくりする。
確かに一度は相方だったけど、これだけ長い間組んでなくて
これからも組む予定がなくても、まだ相方なんだろうか…。
>>570みたいな意味だったら、普通に『友達』でいいのになあ。
574:うへ
10/02/01 06:31:49 UwagjaJg0
>>561
たとえお互いに何かやりあってフィフティフィフティでも
お礼を言わないのはおかしいと思うよ。
575:うへ
10/02/01 07:39:21 tT0PzL8RO
自分にも長年の付き合いの友人がいて、性格はわかってるけど
お礼や詫びる言葉を言いたくないわけじゃないのも、わかってる
けど、やっぱりちゃんと口に出して言わなきゃ
思うだけじゃ感謝してないのと同じだなと思う。
576:うへ
10/02/01 07:56:42 iuqEpeas0
・挨拶
・お礼
・謝罪
これっていくら親しくても人間としての最低限だね
それが出来ない人でまともな人間は一人もいなかった
ろくに躾もされてないまともじゃない育ちの人って感じ
577:うへ
10/02/01 11:12:08 l4CJ4s4F0
>>569
＞そろそろ、自サイトで一緒に活動してる相方はいません発言をしようかと思ってる。
相手にはっきり「一緒に活動してないんだから相方じゃないでしょ？」と言った方がいいと思う。
569の見解は「相方じゃない」かもしれないけど、それってあくまで569の一方的な定義でしょ？
（相手も一方的な定義を押し付けてるわけだけど）
「同人での相方は一緒にサークル活動してる人」という決まりがあるわけでもないし。
向こうは勘違いしてるから、きっぱりと相方ではなく友達と紹介して欲しいと言うべきじゃないかな。
サークル活動してる上で他の人に誤解招くかもしれないから、とかちゃんと理由も説明してさ。
これはただの個人的意見だけど一方が相方相方！って騒いでるのに、一方は
「相方じゃありません」って冷めた態度で居るのを見ると周りの人はこいつらなんだかなあって思うよ。
578:うへ
10/02/01 12:57:58 le9iwdjO0
少しうへった事。
地元で初のオンリがあるんだけど、
申込み方法が従来よりやや複雑だった。
相方は忙しいみたいだったし、
自分はその時暇だったから、自分が申込みすると言ったら、
「イヤ、私がやるよ!!まかせておいて!!」とメッセが来た。
その後「不備があった。落ちたらゴメンね」と言ってきたので、
今から主催に連絡してみたら、と返したら
「メンドクサイ」と。
〆切間際にそんな事されてうへ。
黙ってさっさと申込まなかった自分にもうへ。
579:うへ
10/02/01 13:07:42 8wQb9SND0
>>528
遅くなったけど乙
タカリ最悪だな
酒以外の事でも金に意地汚い可能性があるから
早めに切った方がいいと思う
580:うへ
10/02/01 13:24:29 qom6OcOz0
ちょっと前にあったうへ。
直接面識は無いサイト持ちのＡさん。
元々私がファンでメールで感想メールを送ってやり取りをしている内にスカイプなどやって仲良くなった。
彼女はサイトの日記をみる限り大学生のようで、サイトにも学校での様子などを実録漫画にして載せていたりしていた。
普通に面白かったし私も毎回楽しみにしていたのでいいのだが、仲良くなってしばらくするとスカイプでも
同人のことだけじゃなくてプライベートな事を織り交ぜてくるようになった。
高学歴なことや親が金持ちだということや友達が多いことやバイトでキャンギャルやってた(くらい私は美人なのよ)やら
かなりなんて返していいのかよくわからない自身のリア充話が多かった。
まあそれは話のタネとしても面白かったし、その時はあまり気にしていなかった。
ある時、お互い大好きなジャンルの公式で大きなイベントがあった。
自分はその時用事があって行けなかったのだが、Ａさんは行くのかスカイプで聞いてみた。
するとＡさんは
「いや、行きませんよー。なんかこういうイベント行く人って基本香ばしいじゃないですかぁ。
ジャンルのカプの人に誘われてるんですけどねー。
オンで付き合う分にはいいんですけど、実際に会うのはちょっと……」
この時点で周りの事を見下し根性満々な雰囲気で、正直なんなんだこの人誘ってくれた人にちょっと失礼じゃないかとうへったが、私はサイトも持っていなかったし
後腐れない人間相手だからこんなこと言ってるんだろうなあ、そういう考えの人もいるんだなぁ、でスルーしておいた。
そして二週間くらいたった後、Ａさんのサイトに話題に出したイベントのレポ漫画がアップされていた。
私は、あれ？香ばしいから行かないんじゃなかったの？とも思ったがレポでは皆和気あいあいとしていて楽しかった的な感想。
言ってることとやってる事が違いすぎてなんか可笑しかった。
行くならなんであんな悪口私に言ったんだろう。サイト見てる事知ってるのに。
未だにジャンルについてのメールの交換はしているが、なんか色々と人間性に少し問題があるんじゃないかと思っている。
581:うへ
10/02/01 13:33:16 1sgITkfl0
>>580
こりゃ純粋にうへるね。
Aはただ単に裏表の激しい性格よくない人なんだと思うよ。
話題から外れたり孤立したくなくて結局は参加したけども、
心の中では580に言ったようにオタクpgrなんだと思う。
580はサイトもしてないし、実際にジャンル仲間にばらされる心配ないから
ついつい本音が出てしまうんではないかな。
まあこれから一生会わないほうがいいことだけは確かだ。
582:うへ
10/02/01 15:48:25 RBtHHBBo0
>>580に会ったら
＞キャンギャルやってた(くらい私は美人なのよ)
が嘘だとバレるからとかじゃね？
583:うへ
10/02/01 16:23:44 AX73OqjN0
>>580
乙
似たタイプ(周りと一線引いて見下し気味)の人が近くにいるのでよくわかる
妙に「自分は違う」とか言う一方で同人本作ったりサイトで妄想してたり矛盾しまくりなので鼻について仕方ない
同じ穴の狢だろうに
584:うへ
10/02/01 16:30:56 3BfKaUeJ0
スカイプはだらだら世間話の延長で自分のことを話したり
ぽろっと本音をこぼしたりするので
化けの皮がはがれやすい恐ろしいツール。
585:うへ
10/02/01 17:35:47 kTPmT4ax0
昔ICQで似たような事が言われてたなｗ
586:うへ
10/02/02 01:27:10 yHGelIek0
時事ネタうへですが
最近流行のウィルスに感染したらしいA。
Aとはジャンルは微妙に違うが同人も非同人でも友達で相互リンクしている。お互いリンク先数は少ない。
こっちのジャンルはネトゲで、ウィルス等によるパス抜きの被害が続出したことから
ウィルス（及びその対策）については割と厳しい。
Aのサイトはしばらく見ていなかったんだが、うちのサイトに通りすがりさんから拍手で連絡があった。
「Aのサイトが感染していると数日前にBBSに書き込んだが、消されてしまった。
まだ対策がなされていないので鯖にも連絡したが、そちらもリンク先に気をつけてください」のような内容だった。
気になってAのサイトをチェッカーにかけたところ可能性あり表示だった。
また、ほぼ同時にうちのサイトの常連さんからメールで「Aさんのサイトから検出した」のように連絡があった。
緊急的に私のサイトのリンクページ全部を切って、工事中にした。
Aに上記の事情を説明して、対策を頼んだが、最初に注意をしてくれた通りすがりさんを荒らし扱いして
（まだ鯖からは連絡はないそうだが、「鯖に連絡するなんて悪質」らしい）
「自分が確認できないから感染してない」から始まって
「他にも感染してるサイトはあるのに、自分だけ狙い撃ちするなんて粘着に決まってるから消した」とか
「注意書きに自己責任で見ろと書いてある、対策をしていない閲覧者の方が悪い」とかキレててうへ。
そろそろリンクページは復活させようと思ってるが、Aサイトはバナー画像のみ残すか消すか悩み中。
587:うへ
10/02/02 08:24:27 hRVhFXMw0
>>586
画像のみにしてばれない（Ａへのアクセスが少ない）ならいいけど
586のところにＡさんとこのリンク切れてますよ～というコメントがきかねない
場合はやめておいた方がいい、そのつどコメント返しで説明するのも面倒だろ
588:うへ
10/02/02 12:04:11 hk5kFeaF0
>>586
対策をしていない閲覧者の方が悪いって、じゃあ感染したお前は悪くないのかと…
画像も外してしまった方がいいね
複数の閲覧者から報告が来るってことは結構Aサイトに行ってる人も多いだろうし、
>>587が書いてるようにリンク切れの報告が来そうだ
589:うへ
10/02/02 12:04:42 3PGl/15d0
>>586
再度理由をはっきり説明してリンクは外せばいいんじゃないのかな
しかるべき対策が取れたら復活するということで
何を言っても聞く耳持たなければ残念ながらリンクは今後しないという
方向にして。何が問題なのかが理解できない様子だから難しいだろうね。
590:うへ
10/02/02 13:50:48 QtD9fBli0
PNのセンスが物凄い友人に (;'A`)
そんなの本人の勝手なんだけど、
やっぱりｼﾞｬｵｳｴﾝｻﾂ（名字）ｺｸﾘｭｳﾊ（名前）とか
十六夜ノ月（名字）羅刹ひ女（名前）みたいなPN
ジャンルを移動する時にはPNを変えるんだが、変えてもこのセンス。
やっぱり呼びにくいし、呼ぶのちょっと恥ずかしい。
名字の一部+さん付けとかでも呼びにくい単語になる。
そもそも省略すると嫌がる。あだ名とか好きじゃないんだと。あだ名っつーか…
相手は字書きでこっち絵描きなのでたまに表紙描いたりしてたんだが、
「十六夜ノ月羅刹ひ女（仮）さんの本の表紙描きました」
とかインフォメするとかなり何事な感じになるので、
申し訳ないけど断る事が多くなってしまった
最近一番困ったのはコミケの搬出
一緒に並んでる途中で十六夜ノ月羅刹ひ女（仮）さんがどうしてもトイレに行きたくなったので、
荷物預かって並んでたんだが
戻って来た時に私を見つけられなくて右往左往
普通なら大声で呼び掛ける所なんだけど、
どうしても躊躇してしまってすぐに声をかけられなかった
勇気を出して十六夜ノ月（仮）さん！て呼んだら、
気付かなくて３回連呼したのにそのまま一旦視界から消えていなくなってしまった
十六夜ノ月（仮）と大声で三回も唱えた自分に訪れた一人の沈黙すごい辛かった
591:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/02 14:02:15 BxTwa0XW0
ごめん、ﾜﾛﾀｗ
592:うへ
10/02/02 14:12:07 3PGl/15d0
>>590
乙w
その恥ずかしいエピソードを面白おかしく話すことで
暗にお前のＰＮは恥ずかしいんだよというのを伝えたら
と思ったけど、心の底から十六夜ノ月（仮）が素敵と
思い込んでいたら「は？どこが恥ずかしいの？」で
終わっちゃうんだろうなぁ。
ゲストで書くくらいは別にいいんじゃないのとは思うけど
人前で呼ぶのは流石にハードル高いわ。
593:uhee
10/02/02 16:49:59 wsBgKt1o0
>>590乙
「シンプルなHNっていいよね」的な話を急に振るのもなんだか変だし、難しいな…
それにしても
>十六夜ノ月羅刹ひ女（仮）さんがどうしてもトイレに行きたくなったので
どうしてもここで吹くｗ
594:うへ
10/02/02 16:49:59 tBzLuQdh0
自分は昔、外人キャラクターみたいな名前をＨＮにしてたんだけど、
オフ会で名前を呼ばれることがとてもハズイとすぐ気づいて、
今までずっと「ちょっと厨くさい漢字も入ってるが、まあ現実に居そう」な名前にかえたｗ
後、ネット経由で知り合った友人で、半ネカマ(名前だけ女っぽく、相手が女とみてからんできたら釣る)という奴がいるけど
リアルであった時は何てよんでいいかわからず、いまだに「オイ」とか「オマエ」で呼んでる変な関係。
本名も知ってるんだけどなんか違うしなぁ。
名前って大事だよね
595:うへ
10/02/02 19:40:46 sZVcNuqj0
高校時代の話だけど未だにもやもやしてることがある
私が某ジャンルにハマった話をしてもふーん位の反応だったＡ
ところがＢもハマったと知った途端、ビデオやらＣＤやらをＢに貸し始めた
でもそれらは恐らくＡの兄弟のもの
友達といってもＡはＢが大好きでいつもベタベタしてて、逆に私には若干距離を置いてた
元々私とＢが仲が良くて、後からＡと仲良くなったから
そこまでしてＢの気を引きたいのかなとは思ってた
それを確信したのはそのジャンルの映画をＢと見に行こうと計画してた時だった
私がいないところで「（私）の親が車出してくれるって」とＢに言ってたことが発覚
勝手にＡも行く話になってたらしい
しかもその後に私と会ったのに何も話してこなかった
Ｂが親御さんに悪いからと断ってその話はなくなったけど
そんなに２人で行きたかったのかよ…
Ａはジャンルが好きというよりＢが好きだったんだと思ってるけど
やっぱりそうだったんだろうか
当時はネチネチした関係だと自虐してた
596:うへ
10/02/02 19:50:50 hk5kFeaF0
>>595は行かないのに>>595の親に車を出させようとしたってこと？
ジャンルは仲良くなる為の手段だな、どう見ても。
597:うへ
10/02/02 19:54:40 LDeP7phW0
元々595とBの二人で行く予定だったのに
Bには勝手に自分も一緒に行くといい、595にはそのことを言わない
そんな状態なのに595の親御さんが車を出すと
これまた勝手に決めてかつ595にはそのことを言わない、だと思われる
598:うへ
10/02/02 19:59:23 cyaQrQQQ0
>>597
でもそれだと
>そんなに２人で行きたかったのかよ…
ここの部分の意味が分からなくない？
595の親の車当てにしてて何故「二人で行きたかったのか」になるのか
599:うへ
10/02/02 20:19:49 hCot8OVf0
友人Aは、最寄りの駅まで20数キロ、駅からのバスは1日4本で料金は片道2000円↑
という完全な車社会、免許所有、車は一人1台当たり前、ないと何もできない場所に住んでいる。
都心のイベントには前泊。当日の朝に落ち合ったりしてイベントに行っている。
で、この移動中のAの行動が地味にｳﾍっている。
前述のような完全車生活なので、電車の乗り方や街中の歩き方を知らない。
まあ知らないのはAのせいではないので、毎回私が注意したり、誘導したりしているんだけど
もう知り合って何年だっけ？何回一緒にイベント来てるっけ？
私、何十回同じ注意をしてるっけ？と思い始めたらもうｳﾍってｳﾍって…
電車の中で奇声上げるな、踊るな、歌うな、遠くの席が空いたとたんに
ダッシュで座ろうとするな、人混みで突然立ち止まるな、叫ぶな、大荷物振り回すな、
↑これって何十回も注意されても理解できないことかなあ。
いや、普通数回目で学習するよね？
「車の中では音楽掛けて歌うから」「長いこと立っていられないから」って
そういう問題じゃないよなあ。
単にAがちょっとアレな人なんじゃないかと薄々気付いてきて
最近はつい腹の底で「この田舎っぺが…」とイライラして仕方がない。
600:うへ
10/02/02 20:27:22 FFmO6C340
>>599
それ田舎モノだからとか言う話じゃない
ちょっとアレな人でもない
単なる躾のなってないアホだから切るなら早めに考えたほうがいい
601:うへ
10/02/02 20:27:57 +f9oyX4r0
>>599
少なくとも免許餅の年齢の人間のやる行動じゃないな
許されるのは幼稚園児まで、ただし幼稚園児の場合もその場で注意はされる
602:うへ
10/02/02 20:30:19 9GJfeblT0
>>599
いやいや、田舎に住んでる人がみんな常識欠如してるわけじゃないし。
電車の乗り方や街中の歩き方を知らないというのは、どうしていいか
わからず途方にくれたり、すぐに迷ったりということなのかと思ったら
凄まじい奇行の数々にびびったｗ
どう考えても普通に変人だよその人。
一緒に行動するのは無理だ。
603:うへ
10/02/02 20:37:41 sZVcNuqj0
>>598
すまん言葉が足りなかった
映画館の場所的に行くなら電車じゃね？と言ってたんだがＢの家からだと料金が高いんだ
そのことを知って車の話をしたんだと思う
Ａがいるときには見たいね位で終わって、その後に本格的に計画立てたから
Ａはそこまで話が進んでるとは知らなかったのかもしれないんだけど
そうだとしても私はスルーなのかorz
604:うへ
10/02/02 20:52:12 +f9oyX4r0
>>603
補足入れられても、やっぱり意味がわからない
605:599
10/02/02 20:57:50 ulO95hec0
あー、なんか田舎住まいの方が気を悪くしたらすんません。
もちろん田舎＝非常識などとは思ってませんので…
レスどうもです。
なんていうか、常にこういう状態の人だったらとっくに切ってたけど
注意すると「あ、ごめん」とすぐやめて、しばらく大人しかったりする。
でもまたやる。
注意→ごめん→普通の状態（結構長い）→奇行→注意→エンドレス
って感じで、一緒にいて鬱陶しいほど奇行に走り続けるわけじゃない。
でもトータルで何度もくり返すのでｳﾍが溜まってきた。
結局その場では謝って行動を正すけど、根本から問題に思ったり
直したりする気はないんだろうなあ、と…
606:うへ
10/02/02 21:03:33 vKNiwXj/0
>604
おなじく
「>603親が車を出してくれるって」とさも本当のようにBに話した
って情報からは
なに勝手に自分も行くことになってるの？（＝3人でいく）としか思えない
607:うへ
10/02/02 22:22:32 pIsIpgz30
>「（私）の親が車出してくれるって」
(私)っていうのがはこれを言ったA自身の事なのでは
608:うへ
10/02/02 23:18:44 RXf4lB0+0
>605
問題はこれからもその奇行につき合う気力があるのかどうかだな
609:569
10/02/02 23:54:53 EqOWeHP20
>569です。脱稿してきたらレスが。
多分>570のいう意味で「相方」って使ってるんだと思う。
彼女にしたら自分が同人関係の付き合いが一番長いし。
一緒にサークル参加することもないし、お互いのサイトの閲覧者も被ってないので
リアルで「相方です」って紹介されることはない…と思うので
あまり気にしないでおきます。
レスくれた方々ありがとう。
610:うへ
10/02/03 08:49:33 xZ9sQ3EJ0
いつも３人で行動しているんだけど、その中のＡの言動にうへる。
あることについて会話しているのに、自分の話に持っていって、結局キレる。
先日の会話内容↓
私「水って飲みすぎると体に悪いんだってね」
Ｂ「聞いた聞いたー。水中毒だっけ？怖いよね」
Ａ「飲みすぎて具合悪くなったことあるよ」
私「えっ！それ危ないじゃん、大事にならなくてよかった」
Ａ「おなかいっぱいになって苦しかった」
Ｂ「それって中毒じゃなくてただの飲みすぎなんじゃない？」
Ａ「だからー！私は飲みすぎて具合が悪くなった話をしてるの！！」
私・Ｂ「…」
Ａ「人が具合悪くなった話をしてるのになんでちゃんと聞いてないの！？」
私・Ｂ「…」
会話が成り立たネー
611:うへ
10/02/03 09:05:32 nNUk/m6u0
同人に何の関係が…
会話が成り立たないのになぜいつも３人で行動を…
…リアの学校生活での愚痴みたいな話なら
生活板とかの方が愚痴り合い出来て良いと思うよ
612:うへ
10/02/03 10:49:03 1ZHoDC4r0
友人は寂しがり屋なのか、少しでも自分より他人が構われてると感じると
些細なことでも自分がハブられてると思うらしく、それを愚痴る。
ツイッターだと、自分へのレスが足りない感じ悪いさけられてるとか
アフターに１度でも誘ってもらえないだけで避けられてるとか。
はたから見てると思いこみにしか見えないので
気のせいだよ、なんなら自分から積極的に交流してみては？と提案すると
それは負けた気がするとか、向こうは忙しそうだから悪いとか
別にそこまでするほどのことじゃないとかデモデモダッテ。
人はそこまで人のことを嫌いでも好きでもないと思うんだが…。
全員に好かれて構われまくってないと気に入らないのが子供みたいでウヘる。
そのわりに構われてる時は、構われ過ぎて大変とか、
こっちにも都合があるし少しは自重してほしいとか結局また愚痴ってる。
でも他人がさらに構われてたりすると、自重してくれと言ってたのに一転、
もっと構ってクレクレの愚痴にかわる。
リアルツンデレって本当に可愛くないんだなと心から思った。
613:うへ
10/02/03 11:19:37 o8R1wxnV0
>>612
乙
＞リアルツンデレって本当に可愛くないんだなと心から思った。
言ってやればいいんじゃない？
なんだかんだで612や周りが友人の愚痴聞いて構ってるから
自分がやってることがウザイっていう認識がないんだと思う
自分にもリアルツンデレの友人がいるからすごいわかる
リアルツンデレってツンデレはワガママや自分勝手も許してもらえるって思ってる
それは二次元だけの話で三次元じゃ許されないんだって教えてやらなきゃ治らないよ
614:うへ
10/02/03 11:28:25 1ZHoDC4r0
>>613
自分に向き合えない人だから自分がそうだと絶対に気づいてないし
言っても憤慨させるだけになるから、うへとやめのちょうど中間って感じです。
愚痴ばかりなのでまわりから少しずつ人がいなくなっていってて
それがまた構ってもらえない愚痴につながってる感じ。
やめ物件だったかもしれないですね。
615:うへ
10/02/03 12:00:46 cM1gU6gk0
それツンデレじゃなくてただのワガママ自己中察してチャンじゃないの
ツンデレは相手を萌えさせて初めて成り立つもんじゃないのｗ
>>612の友人には誰も萌えてないしな
616:うへ
10/02/03 12:03:11 o8R1wxnV0
>>614
言って逆ギレするならやめ物件かもね
それでも614が友達でいたいって思ってるなら根気良く言い続けるしかないけど
逆効果みたいだし、614も諦めてるっぽいね
経験上、友人みたいなタイプは粘着になりやすから
友やめするときは気をつけたほうがいいよ
617:うへ
10/02/03 18:26:41 jxMWT8m90
友人Aは少なくとも７～８年の2ch歴がある
けっこうな頻度でいろんなスレを見ていて、お互い共通で見てるスレの内容が話題にあがることも多々ある。
だけどなぜかねらーなら知ってて当たり前なことを知らない。
ﾜﾛｽとかぐぐれとかは2以外でも見る言葉だと思うんだが「どういう意味？」と聞いてくる。まさしくぐぐれ。
まぁそんなことは知ってようがいまいが個人の勝手なのでいいとして。
私達のジャンルのスレには忘れた頃にやってくる荒らしが一人住み着いている
毎回携帯からの投稿で書き込み内容は批評でもなんでもないただの悪口レベルで文章の特徴も同じなので
前からスレにいる人はわかっているしかなり前から総スルーされている。
あるときその荒らしがAのサイトの悪口を書き、それを見て真に受けたAからへこみメールが来た。
私が「あの書き方はいつもの人でしょ、携帯だし。他の住人もスルーしてるしAも気にすることないよ」と返すと
なんで携帯ってわかるの？という返事が。
AはIDの末尾のことも知らなかった。
あのスレにいるなら「また携帯厨か」「なんで携帯ってわかるの？」「つID」って流れは何度も見てるはずで
それを見てればIDの見分け方ぐらい自然にわかると思うんだが…。
見抜けない人は見ないほうがいいというルールも教えたんだがそれでも懲りずに見ている。
真に受けてへこむぐらいなら見なければいいのに…
見るならちゃんと耐性つけてくれよ('A`) 毎回フォローを求められるのも地味にうへる
618:うへ
10/02/03 18:51:59 W6rDPPoW0
次は安斎先生のAAでも送ってやれ
619:うへ
10/02/03 18:53:20 W6rDPPoW0
安西先生だった
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
620:うへ
10/02/03 23:30:41 zoplCkEk0
友人は30後半で遅咲きのネットデビュー。
ジャンルのサイトや2ちゃんねるを見て夢中というか興奮気味。
そのはしゃいだ高いテンションでこっちに電話してくるのもウザいが
「ツーちゃん」はやめて…頼むから…orz
最初「つうちゃんつうちゃん」って誰のことかと思ったよ。
さりげなく「ああ、にちゃんね」とこっちも言ってるんだけど
なぜかスルーされる。ほんとになんでなんだ。
ああもうこの痛々しいテンションが甘酸っぱくて痛すぎるよ！
イベント会場であのでかい声で「ツーちゃん」言われたら確実に
他人のフリして逃げたい。切実に。
621:うへ
10/02/03 23:39:39 BGlLFSrk0
「ツー」というとプルツーを連想する俺はおっさんだろうか
622:うへ
10/02/03 23:46:39 QCATQ22U0
>>620
乙だけど笑ったｗ
でもイベント会場でデカイ声でにちゃん言われるより
何言ってんだか分からない分ツーちゃんの方がマシかもしれない…
あの人大声で2の話なんかして…痛い人…って思われずに済むかも
623:うへ
10/02/04 00:00:15 a1gwxfWQ0
∧ ∧
(*ﾟ∀ﾟ) <ﾖﾝﾀﾞｶ?
624:うへ
10/02/04 00:22:13 Pztcv8Rq0
>>620
友達でいるつもりなら、他人のフリしたいとか考えないで
そういう行動はあまりよく思わないって言ってあげなよ
友達が痛いことしてたら恥ずかしいだろうけど、知らないまま
騒いでて引かれるのもチョイかわいそうだ
新しくて楽しいこと知ったばかりでフワッフワしてるんだろ
地に足をつけさせてやるといい
625:うへ
10/02/04 00:27:44 Zsw9DyGa0
>>620
20代後半ならまだしも、30代後半でそれか…
オヴァ厨にならないことを願うばかりだな
626:うへ
10/02/04 03:24:28 R9Yed49L0
本当ならうへっちゃだめなんだけど、あまりに同じことばかりやるのでうへった。
友人Aは毎回イベント前になるとサイトの日記に「体調を崩しました」と書く。
そして後には新刊を出せないことの言い訳なんかが続く。
いつもそうなんだけど、具合悪いって言うし、身体が弱いとも言うので何も言えない。
でも、イベント後のアフターはオールで参加している。
まあそういう人なんだろうなと思ったんだけど、今回は「病気(?)」の程度が酷すぎる。
検査結果が悪く、2日おきに点滴をうたないといけなくなりました。
(よって新刊はだせなry)
でも、イベントはいけますので良かったら～♪
っておい、そんな身体ならイベント来るな。
倒れたらすごい迷惑だし、見た目は平気でも「具合が悪い」と日記で読んでしまった人たちは正直気が気でない。
イベント心から楽しめなくなるから、本当に来ないでくれ。
「そんなに具合が悪いなら、イベント休んだら?」と誰かか言ってみても「大丈夫」の一点張り。
もう「毎回毎回大変だね、仮病」って言いたい。
そんなに体調が悪くなるなら同人もやめて療養に専念してくれと言いたい。
病気と書いてるとつっこめないからいらいらする。
627:うへ
10/02/04 03:33:55 0p397Slv0
>>626乙です
病弱自慢は困るよね……
知人もそうだよ
サイトでの原稿中の投薬状況報告、イベント後の倒れた報告
毎回毎回な上に、イベント後の委託等の販売報告も催促して数日から数週後にやっと来る
そんな状況なら、委託します！とか言わないで欲しい
628:うへ
10/02/04 09:30:47 FVTfcnG70
>>626
乙。そんな状態で徹夜なんて出来ねえよ普通
>検査結果が悪く、2日おきに点滴をうたないといけなくなりました
腕かどこかに点滴の針跡があるはず。なかったら仮病でFA
629:うへ
10/02/04 10:31:40 211GpBMF0
点滴の針跡なんて数日で消えるよ
630:うへ
10/02/04 11:00:01 /e0BCDS40
>629
>数日で消えるよ
じゃあ二日置きならばっちり残ってるなw
631:うへ
10/02/04 11:27:51 Gd/Jfnpz0
直接会って話すのは面白くて大好きだけど、同人に対するノリは正直好きじゃない友達がいる
彼女の描く古臭い上にエロを描くともれなくグロイ絵柄とか、テンプレ全開パラレルだらけな話とか、目に入れるのもキツい
そんなわけでお互い別ジャンルのサイト持ちだけど普段は日記のページにブクマしてそこだけ確認してる
で、この前久しぶりにサイト見に行ったら、ホモエログロ全開の裏ページができていた
パスとか何も無しでトップページから直接いける、むしろこっちがメインですと言わんばかりの更新頻度
えーとその無料鯖って、アダルト全面的に禁止だったよね？規約見てすらいないのか？
前に「女体化とかは注意書きした方が良いんじゃね」って言ったら「メンドクセーな」みたいに逆ギレしかけてたから
今回は何も言わず鯖に通報した。ごめん
もう３０手前のいい大人なんだから、そのくらいきちっとやれよ…
632:うへ
10/02/04 11:46:02 C8qdez6EP
>631
その鯖に「(友人サイト名)がエログロコンテンツ載せてますよ^^」と24すればいいと思うよ
心の準備なしにそんなもん見せられる閲の気持ちも考えて欲しい
633:うへ
10/02/04 11:47:49 0vLakZtT0
通報したっていってるじゃん
634:うへ
10/02/04 12:52:52 z/jzK1450
>>631
鯖24はいいけど>>631の創作の嗜好系統や絵柄を否定する書き方がうへる
631も同人やってるんなら尚更
それとも自分は別格ですか？
635:うへ
10/02/04 13:03:04 Gd/Jfnpz0
>>634
その子の創作に対しての感想は単純に私の個人的な感想
確かにここでそれを書くことなかったかも。不快にさせてごめん
私が彼女の絵を見たくないのはスルーできないくらい個性があるってことだから、
逆に彼女の作風を好きな人も勿論いるだろうと思う
636:うへ
10/02/04 15:57:56 vw3ll6Tj0
主にオン交流、オフでは年に数回イベントのアフターで会う友人にうへ。
両親が同郷の地方出身者。
家庭内では基本的に標準語だけど会話の端々に訛りが出ることがしばしば。
そんな環境にいるので自分は帝都生まれ帝都育ちなんだけどイントネーションなどの訛りが移ってる。
先日いつも女ばかりのアフターに、別の友人が男性（恋人ではなく）を連れてきた。
その男性と別ジャンルの趣味の話で意気投合して盛り上がった。
そしたら帰り道が途中まで一緒だった友人にいきなり
「女の子の訛りは男性ウケがいいからって帝都出身のクセにエセ訛りするのはよくない」
と説教された。
今まであなたと会話していたときも訛り交じりだったのに……。
637:うえっへ
10/02/04 16:14:39 UniMLaXy0
>>636乙
いるよな、もったいつけた説教かましてくるけど単なる嫉妬でしかない奴。
関係ないけど、その友人がこの書き込み見つけて
「636モテアピール乙」とか言ってくるかもだから
今から笑う準備しておくと良いよ。
638:うへ
10/02/04 22:19:59 R2JrZktP0
ちょっと疲れてる('A`)。
斜陽ジャンルでカプ仲間がかなり減ったせいで、
残ってるサークル同士はみんな仲良し。
中でも1番年上の方が、とても熱心に世話をしてくれる。
ミケに落ちれば委託するから！と連絡が入る。
チケットも、受かってる他の人に話をつけて回してくれる。
手の足りないお仲間のスペースに入れるよう話をつけてくれる。
代わりに自分が受かった時には彼女の指示に協力してた。
アフターに行けないと次は絶対会いましょうね！とラブコールが来る。
有り難いことなのだろうけど。
レアグッズをお揃いで持ちましょう！とか、
一生このジャンルにいましょうね！とか。
最近はなんだか足抜けしないように管理されてる気が。
体育会系みたいで疲れる。
一生を捧げるどころか40までだって続けられる自信が私にはないです。
ジャンル移っても連絡来るみたいだし。
639:うへ
10/02/05 02:04:59 dq31FMvN0
こっちが「○○って漫画気になってるんだけど面白いのかなあ」
と言うと「面白そうだね！買えばいいと思う！」
「△△ってゲーム面白そう」と言うと「じゃあ買えばいいよ！」
とにかく何でも最後に「買えばいいよ！」に落ち着く友人。
別に後押し頼んでる訳じゃなくて、知ってたら教えてくれればいいし
知らなければ「面白そうかも」「微妙じゃない？」って返してくれればいい。
それだけなんだけどとにかく知らない物の話をするとひたすら「買えばいいよ！」。
プチなんだけど話すたびにこれだからうへる
人を大金持ちだとでも思ってるのか、とりあえず言ってみてるだけなのか…
640:うへ
10/02/05 02:13:29 4joXiEJk0
うざがられてるんじゃないか？
Q.○○って面白いかな？
A.感じ方は人それぞれです。気になるなら買って自分で判断しましょう
みたいな。ググレの仲間
641:うへ
10/02/05 02:27:07 dq31FMvN0
>>640
同人だけでなくリアルの付き合い含めて二桁いってるし
世間話の要領で話してたんだけどそう思われてるのかなあ
一対一でなく仲間内で話しててもそうなんだよね
とりあえずその子の前で新しい物の話は控えるようにしてみるよ
642:うへ
10/02/05 06:28:21 LCzC5gLT0
一人で仕事のできない友人Aにうへ
みんなで編集分担しよう、とか言ってるときに
Aは「その仕事一人じゃできない」とよく言う。
また、その場で言えばいい方で、締め切り間近になったり破ってから
「やっぱり一人じゃ無理、手伝って」とか連絡を寄越す。
正直なところ、その仕事ってのはA以外の人なら誰でも一人で難なくできるものばかりで
Aと一緒にやる（予定とかあわせる分手間かかる）ぐらいなら、別の人一人がやった方がまだまし。
なので別の人がやる、というと「自分もやる」と言って聞かない。
また、無理に断ると、その仕事をかわってもらった人のところにお手伝いと称して押しかけたり。
一人でできるような仕事を二人がかりで二回やるよりも、
一人で一回ずつやる方がいいって言っても「自分はできないし」と。
俗に言う同人ごっこしたいだけの人のような気がしてきてうへ。
643:うへ
10/02/05 09:33:52 jqrA+xML0
笑い方の気持ち悪いＡにうへ。
「ぐへへへ」「にょすすす」と明らかにわざと変な笑い方をするのが面白いらしい。
気持ち悪いし人前だと恥ずかしいので注意してもやめない。
自然にそういう笑い方になってしまうなら仕方ないけれど。
最近はエスカレートして、くしゃみのバリエーションにも凝り始めた。
「はっくしょす」「もごふっ」と初めのうちは他の友達と笑ったりしていたけれど、
正直、現在はみんなスルーしてる。
メールの文体も崩れ始めてきて、イラっとくる。
漫画の台詞にも変な言葉を使っているらしいが、読んでないから知らん。
644:うへ
10/02/05 12:38:13 ePaBjdF00
>>643
ムーヒー撮って見せて「キモイんだけど…」と言ってみては
645:うへ
10/02/05 12:39:20 XZDl7J8A0
人に表紙やサイトのデザインをどうかな？と聞いてくるくせに
気になったところをこうしてみては？と意見すると
え～それはダサくない？と言う友人にうへる
別に自分の意見を聞き入れろというわけじゃないが、聞いてきといて
その反応はどうなのか…もうちょっとオブラートに包めないのか
だったら自分の好きにしたらいいじゃんと言うとデモダッテ
こちらがいら立ってるのが分かるのか、でもそれはこういう理由だからダサくない？
とダサい理由をこまかく説明してくるから余計腹が立つ
あと体調が悪いからといって栄養ドリンクを飲むんだが
原因は明らかに睡眠不足。
修羅場があるのはわかるが睡眠管理くらいなんとかしろよ…
あの栄養ドリンクはきかないからこっちにした！とかしょっちゅう報告に来るが
そんなことするより寝れば？と言うとまたデモダッテ
ささいなことなんだが疲れる
646:うへ
10/02/05 13:20:47 rmygMTvq0
たぶん本人に悪気はないうへ
知り合って３年目くらいのＡ、とにかく声がでかい
大阪へ遠征に行った際、同じ宿を取ったんだが夜中でも声量変わらず
夜中だしちょっと小さめに喋らないと駄目だよ、とさりげなく注意すると
ちゃんと反省して少しだけ声を小さくしてくれた（それでも大きめなんだけど）
その翌日、インテへ向かう最中にＡと私は並んで歩いていたのだが
仲間連れ６人のうち一人が追いついてないことに気がついたＡが
「ちょっとーー！！！待ってーー！！！」とでかい声で叫んだ
解る人は解ると思うが、当然周囲は会場に向かう人波でごった返している
Ａの声にほとんどの人がこちらを振り返っていた…正直すごい恥ずかしかった
いくらはぐれたとは言え、大声で叫ぶ以外にいくらでも方法はあっただろうと…
あと、一番うへるのが自分がＡに声が大きいと注意した時に
他の友人が「そこまで言わなくても」と言いたげにあまり関わってこないこと
明らかに周りが迷惑しているレベルなのに、誰も注意しようとしない
一応「Ａさんて声大きいよね」と他の仲間内と時々話しているんだけどなあ
最近だんだん自分が一人だけ神経質なのかと思ってしまう
647:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/05 13:56:44 WeiTpVlM0
>>646
646が迷惑だと感じているなら本当に乙だと思う
ただ
＞他の友人が「そこまで言わなくても」と言いたげにあまり関わってこないこと
てことは、つまり注意しようと思うまで気にしてしまうのは646だけなんじゃないか？
明らかに周囲に迷惑がかかっているなら646以外も注意くらいするだろうし
ただ「Aは煩いよね迷惑だよね」と度々同意を求められると
他の人はいちいちAを気にする646にウヘってしまう可能性もなくはない
648:うへ
10/02/05 14:58:25 P1x2iOtT0
>>646が注意してくれるからいいや、と思っている可能性だってある
こればかりは確かめようがないよねえ
>>646乙
649:うへ
10/02/05 15:33:52 8Lg5UHvZ0
大分昔のうへ
田舎から遠方への遠征の時に、
間に合わなかったペーパーの折る作業などをホテルで
当時の相方Aとやっていたんだが、
Aはホテルの備え付けのマッサージチェアに座り
ビールを煽りながらテレビを見て1枚を10秒の速さで折る。
凄く急いでいたので注意する暇もなくばりばり折っていたが、
合同のペーパーなのに私が多く折った・・・。
まるで奴隷と金持ちみたいな図だった。
遠征できつくて肩がこったり足が痛いのはわかる。
だがそれは一緒だ。
私だって同じことしたかったがそんな場合じゃないのにそれができたAは
私の中でずっとそのイメージのまま・・・。
よく絵に描いた図ってのがあるが実現できる人っているんだな。
心底うへったが。
650:('A`)
10/02/05 15:36:37 JzW9damI0
何も言わずに自分の耳だけふさいでみたらどうだろう？
大きい声ならそれでも聞こえる。>>646が注意しなくてもいい。
Ａと一緒に恥かいてやる必要もない。
何でと聞かれたら自分だけがうるさいと思ってるみたいだから自衛してると言えばいい。
他の人が平気ならそのままだし、他の人もうるさいと思ってるなら同じようにするだろう。
651:うへ
10/02/05 16:02:49 qET1Y0h70
>>646
乙。
＞明らかに周りが迷惑しているレベルなのに、
そうとは限らない。声の大きさが気にならない人って結構居る。
私はすごく自分も含め声の音量が気になる方で、やっぱり声が大きい知り合いが居るんだけど
周りは気になってないみたいなんだよね。ただその友達がテンションあがりすぎた時とかは
「声大きいって」と言うから、普段から見てみぬフリをしているわけではないんだと思う。
あと「声大きいよ」って注意するのって相手によっちゃ「うるさいから静かにしてよ」って
いらついてるように思われるかもしれないし、子供に注意するような事を言うのは気が引けるから
言えないだけなのかも。だからこそ指摘できる646はすごいと思うんだけど。
あと子供みたいに注意されてるのに直らないＡもなんだかなあだよな。
652:うへ
10/02/05 16:05:32 qET1Y0h70
＞明らかに周りが迷惑しているレベルなのに、
この「周り」ってＡや>>646らの集団の「周りの人達（赤の他人）」って事か。
「Ａを取り囲む周りの友人ら」の事だと思って>>651書いてたわ。ちょっと変わってくるな。ごめん。
653:うへ
10/02/05 17:02:27 eLIxrDVJ0
ありがちなうへ
Ａとは一緒に原稿描いたり、本見せ合ったり、感想言い合ったりしてかなり仲が良い
Ａは小説も映画も好きでいろんなものをいっぱい見てる
そして私にお勧めの映画や本を持ってきて貸してくれる（というか一緒に見ようという）
映画の場合、上映中ずーっと隣で解説＆先を言う
本やマンガの場合、先のページのシーンを「ここが面白いの！」と読み上げる＆ネタばらしする
集中して見たいから言わないでと注意すると5分くらいは黙ってるけど6分後からまた解説＆ネタばらしが始まる
ほんとにこれさえなきゃ最高なんだけどな
654:うへ
10/02/05 17:04:22 MmRk7MIP0
>>646
ちょっとでも音量上がろうものならやや笑顔で指で「シー」ってやってみるのはどうだろう
655:うへ
10/02/05 18:10:39 TTFKqwGc0
>>650
それはさすがにイヤミったらしくないか？
他の友人達がAのことをうるさいと思っていてもいなくても。
656:646
10/02/05 18:25:52 rmygMTvq0
乙＆色々意見をくれた人ありがとう
Ａ自身、声がでかいという自覚は一応あるらしくて極稀に自分で気が付いて
自重してくれている…ように見える時があるんだ
一度注意した時に「職場でも声がでかすぎるって注意されるんだよね」とぼやき
気を付けるようにするよと言ってくれたんだけど、興奮すると自重出来ないみたい
他の友人は、事なかれ主義というか日和見主義というか
Ａはこういう人だから、Ａの声が大きいのは今に始まったことじゃないのに、な感じ
たぶんいい大人なんだからいちいち注意するのもな、と思っているのかもしれない
私は友人だからこそ、本人が気付いてないことは注意するべきだと思っているんだが
その辺りは価値観の違いなのかなと、皆のレスを見て考えさせられた
ちなみに>>654は一回だけ電車内でやってみたことがあるｗ
キョトンとしたあとに、あっとなって気付いてくれたよ
Ａは天然なんだなあと思ったｗ
657:うへ
10/02/05 18:29:47 q9Sz+EKb0
>>656
わかる
自分もオタク仲間の後輩がやたらどこでも声がでかいやつだ。
発言や行動も若干ＫＹだが、気を使おうと頑張っているようだし
多分本人も自分が周囲より声が大きいと気付いていないようなので
周りの後輩や自分はその都度「ちょっと声大きい」って注意しているから
まだ周りは何も言わないってうへは無いんだけど。
しかしシーンとした電車の中で、私に顔を向ける訳でもなく
真正面に向かって大声で話し、数人に振り返られても気付かないのは
なんというか鈍感なのかな…
658:うへ
10/02/05 18:58:34 zP0twc2y0
声でかいのはその度に注意するしかないよ
しかし>>656見たら自覚あるし反省するし、まだよかったじゃないか
千里の道も一歩から
がんばれー
659:うへ1/2
10/02/05 19:20:40 ogX2qP2B0
軽度のうへだけど折角だから吐き出させて貰います
ネットで知り合って、イベント行くときに初めて会うことになったA
自分は地方都市ながら都市部住まいで実家が帝都
Aは結構田舎のほうに住んでた
ある時帝都のイベントにAが出ると聞き、自分も同じイベントに行く予定だったので
向こうで会いましょうとメールをした
そしたら正直帝都まで往復するのが大変で、宿も取ってないA
私は実家に一泊する予定だったのだが、それをあからさまに羨ましいという
向こうがかなり年下だった事もあり、可哀相になってしまい
実家の親と連絡を取ってAも一緒に泊めて貰う事に
その代わり私は本委託＆チケ一枚貰う事になった
660:うへ2/2
10/02/05 19:28:41 ogX2qP2B0
実家はそこそこ広いし、丁度親の旅行と重なったので問題無かったんだが
そこでのAの態度にちょっとびっくりしてしまった
まず、手土産が手作りケーキ
確かに美味しいんだが、初対面のひとの手作りってちょっとイヤじゃないか？
と思ったのだが、自分もご飯作るんだしとスルー
次に、ご飯の材料代を一切出さない
ウチにあった分まで出せとは流石に言わないが、せめて一緒に買い物した分くらい
割り勘にしてくれてもいいんじゃないか？
と思ったけど請求するほどの額じゃないし（千円未満）スルー
さらに、調理も料理出しも一切手伝わない
いや、実際手伝ってくれなくても、せめて「手伝いますか？」くらい言ってくれたら
こっちも気分良くご飯つくれるのに…
まぁでも自分料理好きだし…と無理矢理納得してスルー
その間ずっとジャンルのDVDを見ているA
という事をここ５年ほど、ﾐｹのたびにやっているんだが流石にうへってもいいよな…
ちなみに初めて会った時私は20代後半、Aは20くらいだった
661:うへ
10/02/05 19:39:56 3znoioQb0
>>660
５年も自分が好きでやってるならうへる理由が無い
イヤイヤやってるならなんで切らないの？としか
662:うへ
10/02/05 19:40:57 1RdYrutL0
>>659
乙
だがうへる前に言ってもよかったんじゃね？
Aは手作りケーキですべてOKと思い込んでいたのかもしれない
後、よくあるのが「自分は相手の家に招かれた客」認識で
だから何もしなくてよくて、むしろもてなせ
「ウチはホテルじゃないんだからちゃんと動いてね」
って言って動かされないと気づかない人っているよ
最初の内に言っとけば修正できたかもしれないが
そろそろ腹を割って話しあってもいいんじゃね？
それでファビョるようならやめスレへどうぞ
663:うへ
10/02/05 19:41:00 62g5U6Im0
うへるついでにお客様、手伝っていただけませんかと言っても遅くない
664:うへ
10/02/05 19:41:33 C890dGdu0
>>659
おこちゃまに舐められた挙句別荘奴隷認定乙
665:うへ
10/02/05 21:28:42 b6x9Bmj90
660見てミケ都市で何度も泊めてあげたA（当時21～2才）のレジェンド思い出したｗ
・ローテーブルだがご飯を食べるテーブルに足を上げる
・布団に使用後の濡れバスタオルを置く（側にテーブルも有る）
・「いいなベッド！」とベッドに飛び乗ってジャンプジャンプ
・1週間滞在して他に用事が有る私に帝都観光に連れてけ
・ユニットバスにアクセサリー放置して錆びシミを付ける
他にも沢山有ったｗ
自分がその時30手前でAは学生だったから多少は目をつぶってたが2年が限界だった
上の方で車のガス代出すのが常識と有ったけど、考えてみたら帝都の隣県という事で
かなりの人数泊めたけど1人として車代出してくれた人居なかったわ（会場まで片道2時間）
皆地方の車社会の人だったのにな
因みに今はもう誰も泊めてない
でも>>660見て5年…自分より気が長い人居たんだな…
666:うへ
10/02/05 22:09:34 G6skTClt0
>>653
乙だがありがちか？
そんなんされたら意図せずブチ切れる自信があるぞ
667:うへ
10/02/05 22:48:10 izaNDF3P0
>>659
冷たいかもしんないけど、5年も泊めているってとこで一気に同情心失せた
一度ならご愁傷様と同情するけど、5年もだと、なんでさっさと断るか注意しないのさ？って思ってしまう
668:うへ
10/02/05 22:51:39 wH51gLkE0
年に1～2回のこととはいえ5年も来ている時点で
お客様ではなくなったので
どんどん働かせればいいと思う
669:うへ
10/02/05 23:08:40 /D4bUoIU0
>>518だけど、今見たら例の素材は使われてた。
使われてたけど、まるで当たり前のように姉ちゃんが作ったことにされてた('A`)
『素材作るのヘタでキモい』とか『我ながらヘタ過ぎますよね＞＜』とか変な自虐もどき付きでorz
なんか、もう、姉じゃなかったら友やめスレに直行できるのにな。
昔はこんな姉じゃなかったのにと思うと、悲しくてモニターが滲んだ
670:659
10/02/05 23:14:43 ogX2qP2B0
部屋も余ってるし手伝わない事以外別に問題ないから
別荘代わりでも別にいいんだ
悪い子じゃないし
お客様は全力で持て成せっていう家風だったから
我慢してしまってたよ
多分>>662の後半みたいな考え方なんだと思う
今度からは手伝ってっていってみるわ
671:うへ
10/02/05 23:30:48 LJxbq4Kt0
>>670
ただ、５年もの間泊めてもらって、ご飯代出さない、手伝わないことに
何の疑問も持たず、何も言われなかったからと動くことのなかったその友人は
そうとう非常識な気がするので
670が何を言ったところで、急になんなの！？ケーキ作ってきてあげてるじゃない！
と怒りだしそうな気がしないでもないよ…
そんな家訓を持った670が強く出られるかも疑問だしな
友情の岐路にならないことを祈る
672:うへ
10/02/06 00:00:31 P1x2iOtT0
>>669
家族じゃスレ違いだけど、どんまい。次に頼まれたら何かしら理由つけて断りなー
673:うへ
10/02/06 01:54:42 qXzOAOPB0
>670奴隷乙
674:うへ
10/02/06 01:55:23 jBufuj7V0
>>670
自分が納得してるなら別に問題ないじゃないか
むしろこれからも客として全力で持て成すといい
５年も「友人の」家でオキャクサマやってる奴を悪い子じゃないと言えるぐらいに
奴隷乙状態になってるんじゃそれ以外にかける言葉が無いんだぜ
675:うへ
10/02/06 02:18:33 3j+6JiCZ0
>>671>>674
付き合いのある人間がそんだけ「悪い子じゃない」って言ってるんだから、
言えば通じるタイプなのかもしれんよ
ちょっと厨報告に毒されすぎじゃね？
676:うへ
10/02/06 02:20:00 3j+6JiCZ0
あ、「付き合いのある人間」ってのは報告者のことね
677:うへ
10/02/06 02:22:03 St9CL71S0
そもそも、本当に悪い子じゃなかったら
報告者はこんなところに書き込まないと思うんだが。
678:うへ
10/02/06 02:26:21 jBufuj7V0
>>675
５年も非常識ってだけで悪い子としか感じないし
報告者も少なくともこんな場所で愚痴るぐらいに悪いと思ってる相手だろう
679:うへ
10/02/06 02:29:23 inKzrWj60
気づかないだけで罪悪とかそっちの流れになるよね
奴隷とご主人様に関する話題好きだよな…
680:うへ
10/02/06 02:33:24 3j+6JiCZ0
こんなとこに書き込まれるくらい悪い子ってのはもちろん大前提だよ
自分にも同じような友達がいて、同じようなモヤモヤを持ってたんだ
そんで去年の夏に思い切って用事を頼んだら、驚くくらいあっさり承諾して
どんどん手伝ってくれたよ
こんなことなら、とっとと言えばよかったって経験があったから
つい言ってしまっただけ
まあ…報告者の友達が同じような感じとは限らないけどな
681:うへ
10/02/06 03:42:40 6ic47c8b0
なんか夏休みに田舎に泊まりに来た
次男の嫁に対する愚痴とそっくり同じだｗ
もやもやするけど友やめまでしたくないなら
はっきり言った方がお互いのためだと思う
682:うへ
10/02/06 06:57:54 fyZTtCwb0
悪い子じゃないっていうのは定型フォローだろう
このスレの報告者は友やめまではしない、できない相手の愚痴言うんだから
報告者（片一方）の視点だと当然相手がうへる対象だけど、
向こうは言われてないことをやったら迷惑がられるんじゃないかって考えてる可能性ない？
683:うへ
10/02/06 07:12:41 LNuVPGnJ0
その子の家にも半年に一度泊まりに行けばいい
相手のほうも「客は全力でもてなす」タイプなんじゃない？
だからそれが普通でおかしいと思ってないとか
家のものを触られるの嫌な人も多いし
食器洗ったあとの、洗い籠への置き方が違う、ゴミ分別の仕方が違う
とか色々
土産手作りしたがるって事は、その人も「台所は聖域だから他人は入らないで」て考えが
微妙にあるかもだし
684:うへ
10/02/06 13:57:49 6ra3c2zu0
＞だからそれが普通でおかしいと思ってないとか
それはちょっと子供っぽい考えだな。
自分の常識が相手の常識であるとは限らないし。
>>659だって手伝わせようなんて思っちゃいないけど、
それが当然のようにどんと座って構えてるからなんだかなあと思ってしまうんでしょ。
「何か手伝う事ある？」ってこの一言があるのとないのじゃ全く違う。
ただ659も何も言わずにうへだけ溜めてちゃどうしようもないな。
５年の付き合いだったら「Ａも手伝ってよ～」とか言えるくらい親しいんじゃないか？
それくらい言えないなら泊めるべきじゃないとは思うな。
とにかく659頑張れ。
685:うへ
10/02/06 14:33:38 7ristKkO0
見栄っ張りは友人Aにうへ。
仲間うちでBがcssを使って凝ったデザインのサイトを作れば
「あ～Bのサイト、あれ私の環境だとちゃんと見えないんだよね～
作り方おかしくない？」
Aの環境を知っているがまったく特殊ではない。実際Bのサイトを
見ている場面も知っている。
最初は気づかなかったが、外部スタイルシートを知らずにソースをそのまま
自分の環境でためしてるっぽいと分かった。
Cが面白いJSを仕込めば
「CのサイトのCSSの指定さあ、私の(ry」
「JSだよあれ」と誰かが指摘すれば「あ～そうだったJSねJS、
あれどこのテンプレートだっけ」
とずれたことをいう。
最初から「あれどうやってるの？」と聞けばみんな教えてくれるのになあ・・・と
思っている。
686:うへ
10/02/06 15:22:57 2I4ydRw70
初めて書き込むのでおかしな箇所があったらすみません。
キャラ貶めが酷い友人Ａにうへ。
Ａとはリア時代からの友人。Ａと私は萌えが合わない。
Ａはいつも主人公やメインキャラ、私はいつも脇役やネタ扱い
されるキャラを好きになる。
公式でネタ扱いや不憫キャラな事もあり、
当時から私の好きなキャラを○○イラネｗｗと言ったり
笑えないキャラ崩壊イラストを送りつけてきたりしていた。
それでも本命ジャンルが違ったし、卒業すればＦＯだと思って我慢できた。
しかし大学で再開。しかも途中から本命ジャンルが被りだした。
当然最愛キャラが正反対な上にキャラヘイトが酷くなっている。
○○イラネ発言やキャラ崩壊絵は相変わらずどころかパワーアップ。
確かにあのキャラは弄られキャラだが愛のないネタ扱いは不愉快を
通り越してキャラが可哀想になる。
ジャンルの話をしても、私の萌えには全て草を付けて返されるので正直辛い。
かといってＡの好きなキャラに罪はないので厨返しはしたくない。
何で好きだと言っている人の前でそれを否定できるんだろう。
あと公式のアニメを25から落としたと自慢げに話してくるのにもうへ。
違法行為乙。
共通の友人がいるためＣＯできないが、その内ＦＯしようと思ってる。
687:うへ
10/02/06 15:30:31 d+U+qAaT0
>>686
乙
>何で好きだと言っている人の前でそれを否定できるんだろう。
コレを直接言えない間柄なら、心の平安の為共通の友人にその事話してなるべく近づかない事をお勧めする
688:うへ
10/02/06 17:25:51 PtXAwKMn0
Ａは元同人相方で、数年ほど一緒にサークルを組んで楽しく活動してた。
今は活動を終えていい友達…なんだけど、どうしても彼女にうへることがあって困ってる。
私はシフト制の仕事をしていて定休というものがない。Ａは一日定休＋他の人と休みのロー
テーションといった感じ。
友達付き合い続いているので、Ａと遊びに行ったりご飯を食べに行こうという話が出るんだ
けど、Ａは仕事が忙しいしリアルも多忙なのは知っているので、私が彼女の都合のいい日に
シフトの調整をするんだけど、休みの希望は決められた曜日までに仕事場に報告しなければ
ならないということをAは忘れてしまう。
○日に遊ぼう！と言われてもその日のシフトはもう決定しているので無理と断る。シフトの
ことを説明して、○曜日までに連絡くれたら都合つけられるからねと言うんだけど、あ
んまり守られたことはないorz
そういうことがサークル終了時くらいから続いて、今じゃ疎遠気味。
いい友達だと思っているんだけど、最近ちょっと遊びの誘いは断られること前提の社交辞令
なのかなぁ…などと思ってしまっている自分にもうへぇとしている。
689:うへ
10/02/06 17:40:32 3oEF6MJb0
ぷちうへ
ちょっと同人熱が冷めてしばらく活動していないＡの口癖は「早くヲタ臭を完全に取り除きたいｗ」
とにかくヲタであることにコンプを持っているのか、会うたびにその話をしてくる
「私、もう同人全然やってないからだいぶ抜けてると思うんだよね、ヲタ臭。このままいけば脱ヲタできるかも」
というのを今まさに同人活動している人間の前で言いまくる
それでいて○○のジャンルの××というカプがいま凄い好きで支部に登録して毎日絵を見てるだの
××のこんな絵に萌えちゃったｗｗｗだの言ってくる
「全然ヲタ臭抜けてないよアンタ」と言えば「そうかなーえへへ」といった感じで
受け答えは別に嫌な感じでもないんだけどヲタである自分が嫌で仕方ない、という話をしまくられると
そのヲタ真っ最中の自分をどう思ってるの？ヲタ臭ヒドくてダサすぎていやとか思ってるの？とか思ってしまってちょっとウヘ
690:うへ
10/02/06 17:52:41 HNxJ59ca0
Ａとはよく同じジャンルに嵌まる。
その時は萌え話に花を咲かせられてとても楽しい。
しかしＡは熱しやすく冷めやすい。
それはいいのだが、私はまだそのジャンルが好きでグッズを集めているのに
「あの頃は厨だったな、グッズ買いまくってさｗ今は処分に困るよｗｗ買ったこと自体が恥ｗｗ」
私はまだ買い続けてる、そんな言い方はしないでと言うと
「私は恥ずかしいって言ってるだけであなたのことを言ってないでしょ」
言い表しようのないうへ。自分の心が狭いだけなのか分からなくなる。
691:うへ
10/02/06 19:30:33 St9CL71S0
>>690
それ心が狭いんじゃなく、友人が性格良くないだけだと思う
普通に考えて、そんなこと言ったら690が嫌な気持になるのなんて
分かりそうなもんなのに
馬鹿にされてるんじゃね？と穿ってしまう…
もっと強く言わなきゃ、想像力の無いアホには通じない
もしくは厨返しになるが、同じことを相手にする
それで相手が怒ったら言い返したれ
乙です
692:うへ
10/02/06 19:38:08 4WT2mpjS0
>>690
乙
それはウヘる。
確かにグッズ類は処分に困るし
冷めた後だと
「なんでこんなに金かけてたんだ」
って思う事は確かにある。
でも、そんな会話は冷めた者同士でやるべきで
まだハマってる人には絶対言うべきじゃない。
相手は多分、冷めた言い訳をしたいだけ
（今の自分を肯定したいだけ）
どう考えても相手の心の方が狭い
693:うへ
10/02/06 19:44:36 3j+6JiCZ0
>>689や>>690の友達のような人は、悪気は無くても
共感力に欠けていると思う
たとえ恥ずかしく思っていても、それを好きでやってる人の前で言うのは
相手の側に立って物事を考えられない人かなあと
自分本位ってやつか
694:うへ
10/02/06 22:12:41 A+XemvfU0
某イラスト投稿サイトでのこと
なんか友達が歳ごまかして自分の好きな絵師さんと友達申請した
理由は、その絵師さんが友達が好きなCPを友達限定にしようかと悩んでいるとのこと
で友達募集はは18歳以上（恐らくマナー的な意味で）限定にしているらしい
でも友達は歳をごまかして友達申請したと言ってた
これって絵師さんに迷惑が掛かりそうで怖い
それにその友達某ゲームのCPとか好きになる前まで自分にそんなに話しかけても来なかったのに
今じゃ目合ったくらいでベタベタされる
もうどうすればいいんだorz
695:うへ
10/02/06 22:37:49 0lLBVba90
萌えメールの文末に必ず自分の子供のことを書き加える友達にうへる。
遠距離なので年に1,2回しか会えないんだけどオン交流は頻繁で、チャットとかしてても突然子供の話がスタート。
適当に相槌を打って「話変わるけど」と話題を変えれば何の文句も言わずに萌え話をしてくれるからいいやと思って付き合い続けてる。
姫・王子呼ばわりしないだけでもまだマシなんだと思うことにした。
696:うへ
10/02/06 23:29:09 jOnTOXaV0
前提：互いに携帯アドレスは知っている
1）Aがサイトを開設したので拍手からサイト開設おめでとうコメント
→サイト内の日記から返信。
2）特に急ぎではないけど直接返事が欲しかったのでメルフォからアドレス入れてコメント
→サイト内の日記から返信。
3）個人的な内容で返事が欲しかったので携帯にメール
→サイト内の日記から返信。
何をどうしてもサイトの日記からしか返事くれない。
今回も「はわわ……（私）ちゃん見てるかな＾＾；こんなとこから返事してごめんね＞＜」とか書いてるけど
（そして内容も比較的緊急を要する内容）
知らん。今まで原稿忙しかったし、見なかったことにする。
697:うへ
10/02/07 02:09:16 RBlBX+x20
>>696
緊急を要する内容で返事が欲しいのに見なかったことにしてて平気なの？
まぁ携帯にメルしてるならいちいちＰＣ開かないで
そのまま携帯で返信しろよとは思うけども。もやもやするね
698:うへ
10/02/07 02:12:21 E5CVobO00
上手くまとまらなかったらすみません。
もう一昨年になるが、ご本尊のライブレポに私がコメントをつけたのをきっかけに、友人となったA。
はじめは月に一回会う程度だったが、ジャンルは違うがサークルもちだったことや
同じマイナーカプを愛でていたことがわかるにつれ、徐々に会う回数が増えていった。
ただ、かなり行動的なA、どちらかといえば下僕体質の私、ということもあり、
いまから思えばけっこう振り回されていた。
例えばご本尊の出身地に近い場所でライブが決まると、Aは「その日、有給を取りました」と
何度か繰り返して伝えてくる。私が午後休が取れるかも、というと次の瞬間に地取りツアーが決まる、
といった具合。
時間をやりくりしながら月に何度もあちこち歩き回ったし、ツアーの追っかけまで経験したが、
いずれも未体験だし自分からはやらないことばかりだから新鮮で楽しかった。
冗談抜きで、出会ってから一年ぐらいは週に二回ぐらいは会っていたと思う。
そんなAだが、私が他の友人の話をするたび、「その人に会いたい」とよく伝えてきた。
それなら気も合うだろう、と思って去年のはじめごろ同じバンドファンのBを紹介したところ、
彼女はとてもBを気に入ったらしく、そのうち二人で出かけている様子がブログにアップされはじめた。
そのときはやっぱりなあ、としか思っていなかったのだが、ほぼ同時にメールがぱったりと来なくなった。
たまにライブ後三人で飲んでも、私には軽く挨拶をしただけであとは会話もなく、
Bが来た瞬間に「どこどこに地取りに行きたいんだけど」と彼女だけに相談を持ちかける。
Aに誘われて行き始めたヨガ教室も、Aは「いけなくなった」とやっぱり来なくなった。
なんというか、三十路の女がこんなあからさまな態度をとることにうへぇとなるが、
Aにとってはもう友人じゃないのだろうから、こちらもそろそろ気持ちの整理をしないと、と
へんに身構える自分にもうへぇとなる。
699:うへ
10/02/07 03:19:38 c/lCaqNM0
>>690
十分うへだ
冷めた途端砂かけするやついるいる
パソコンとかも買い直した後 前使ってたスペックの駄目さを語ったり
いやそのスペックの自分まだ使ってるから
700:うへ
10/02/07 03:33:26 iDRldkwU0
>>698
あからさまに態度を変える人は確かにうへだ乙
ただ698も遠慮しすぎというか、いま一歩踏み込めてないような気はする
もっと文句というか、ダメならダメだとか、色々言ってもよかったのかもね
701:うへ
10/02/07 08:07:31 WuGU/U0x0
まぁ、>>698がさんざんABをうへらせた結果のFOだろうしなぁ。
とりあえず新しい友を見つけて、
なんでABに切られたのか自分で原因をきっちり突き止められなきゃ
同じことの繰り返しになるよ。
702:うへ
10/02/07 08:24:56 XwRxXnKq0
>>698
そういう人っているよね
なんでも切り捨てていく人って軽くポイポイ周りを捨てて乗り換えてくからなあ
一方しか見えずに熱しやすく冷めやすいんだろう
楽しかったことはいい思い出として割り切ったほうが良いよ