10/01/27 01:02:08 kOY4XWo+0
プチですが。
初めてオンリーイベントにAと合同で参加した時の事。Aとは基本別サークルでやっていて
オンリーイベント中心にAは参加している。私はシティ中心。
オンリーにAが落選したので、うちで委託というより合同参加って事で一緒に参加した。
人の入りが多く、いつも出るシティより私の本の冊数がはけたのでつい
「こんなにはけたの初めて。初めてオンリー参加したけどオンリーって勢いあるね！」と言ったら
「初めてオンリーに出るサークルならこのくらい出るの当たり前だけど？」
とぼそっと言われた。当たり前と言われても、初めて参加したので分からない。
売れてる自慢に聞こえたんだろうか…。「調子に乗るな」と言われた気がした。
ピコなので売れてるというほど売れてもいないのは、一緒にいるAも分かってるはずなんだけどな。
私の発言が不注意だったんだと思うがちょっとうへった。
351:うへ
10/01/27 01:32:38 7OMTbe5K0
Ａに「ゲストして」と言われたので、ある程度の内容やテーマを
聞いてからゲストをした。
完成したＡの本を見たら、事前に伝えられていたテーマが変更されて
私の原稿だけ浮いているように思えた。
Ａ曰く、「他のテーマで描きたくなっちゃったから途中で変えちゃっ
たんだー」とのこと。
私のゲスト原稿はＡの所に届いてから内容変更したので描き直して
もらうのも悪いから…ということでそのまま載せてもらうことに
なった。
私が締め切りまでかなり余裕があるくらいに送ってしまったのにも
原因があるだろうし、そういうこともあるだろうと思って、
もし次誘ってくれる時はギリギリでも良いから教えて、と伝えて
おいた。
このようなことが３回続いてうへった。
サイトの日記とかでも「○○（テーマ）の本、絶対出すー！」と
有言不実行ばかり。ゲストはもうしないと決めた。
352:うへ
10/01/27 01:37:10 Eoe+p3L70
>>350乙
他人の幸福や他人が喜んでる姿を見たときに
一緒になって喜べる人とそうでない人っているよな
353:('A`)
10/01/27 02:46:49 iQhq7Fhr0
仕事帰りにトーン買って友人宅へ合同誌の打ち合わせ。
トーン忘れて帰ったけど、翌日も行くしまあいいかと放置。
そして翌日。
なんであんた、私のトーン使ってんの？
大きいグラデの真ん中へんのいちばん綺麗なところを大胆に。
確かに私、ほぼデジタルだからトーンもうそんなに要らないし、
そのトーンも合同誌の原稿用に買ったんだけど、
でも何か一言あってもよくない？
つか、余ってるアナログ画材くれとか言われても、もう('A`)
友達やめるほどでもないけれど、合同誌は多分二度とやらない。
354:うへ
10/01/27 05:50:36 l4UBlIiE0
『真ん中のいちばん綺麗なところを』
個人的にここが一番きたわ…
乙でした
355:うへ
10/01/27 13:18:03 S9UXhELq0
ちょびっと愚痴。
イベントに合同で参加することになったＡ。
規模の小さいイベントだったんだが、チケットが3枚あるから
友人を1人誘いたいと申し出てきた。(売り子ではなくただの海鮮)
そのことは快く了承したんだが、
イベント前日になってＡから行けないとの電話が。
原因は、Ａたちの住む場所が雪国のため悪天候で家から出られないとのこと。
Ａの友達も親から外出するのをやめろと止められ、
イベントの後も仕事があるからＡも友達に合わせる、とのことだった。
そのことについては仕方ないなと思うし、わたしとしても残念だったのだが
2ヵ月後のイベントも二人で合同参加することになってたので、そのときには
会おうねーと話していた。
しかしそこで、
「次のイベントも友達が行きたいって言ってたから友達も連れて行くね」
と言われて、ちょっとだけうへった。
次のイベントも、チケットが3枚あるオールジャンルの少し大きなイベントで、
心が狭いかもしれないが、スペース代二人で出してるのに私の友達は呼ばせて
くれないのかと内心思ってしまった。
しかもそのイベントのスペース代は、Ａが支払いに間に合いそうにないという
理由で私が立て替えているし、1ヶ月近く返してもらっていない。
返してもらえてからの発言だったならまた快く了承できたんだが…
返事は曖昧に返したものの、ことあるごとに次は友達と行くからと言われて
また地味にうへ…。
愚痴すみませんでした。
356:うへ
10/01/27 13:24:31 9A/oiG780
合同で参加するのやめちゃえばいいじゃない
357:うへ
10/01/27 13:31:04 h/+BqCEC0
リア友Aにうへ
仕事の関係で絶対行けないと判っているイベントに申込み売り子を頼んでくる。
活動ジャンルも別だし、一人だからスペース離れられないしで全く楽しくない。
何より搬出が本当に苦痛。
集荷場所まで重い荷物を運ばなければならないのが本当に嫌。
金の計算もそれを預るのも嫌。
そしてそれが年に1度だけの事だから失念してしまい、
売り子しない？の言葉にうっかり良いよと返してしまう
学習能力のない自分も嫌だ。
Aから売り子しない？って聞かれると、
上記の1度以外は『一緒に』参加しない？って意味だから勘違いしてしまう。
今まで色々お世話にもなってるから、面倒臭いって理由だけで断るのも難だ。
でも行けないんだから最初から申込むなよ。
意味がわからない。
358:うへ
10/01/27 13:50:46 rGBl6ftf0
よくある話だが吐き出させてくれ。
私はオンオフ絵描き、高校からの同人友達Ａはオン絵描き。
私がサークル参加してる時は売り子として来てくれてた。
当時私がはまっていたジャンルの本を出した時も売り子で来てくれてた。
で、これまたいつものごとくあげた私の新刊を隣で読んでた。
読み終わった後あたりで「…うわぁ」って声が聞こえたので、
「？」となってたら「う…ん。ちょっと気持ち悪～い…」と言われた。
私は普通にノーマルＣＰでＲでもなんでもない普通の漫画を描いてたつもりだったんだが。
話もグロイとかはなく、むしろギャグっぽかった
（と私は思っているし、実際楽しかったですｗという感想も読者の方からいただいた）
その時はとっさに「ちょ、それひどくね？ｗｗｗ」とかってかわしたが、
３年くらいたった今でもちょっともにょる。
私の絵柄が彼女にとってキモイとかはないはず。
どんどん似てきたしｗ
つか作風すらガンガンに真似されてるなぁ、とも思う。
私の思い込みだと思いたかったが、更新日時を見るとどうしてもそう思わざるを得ない。
ジャンルの変わった現在、今度こそＲを描いているが（笑）、
正直絶対に見せたくない。
もにょる感想言った後に真似されるのは目に見えている…。
こういうのさえなければ、しっかりしているし話も合うんだけどなぁ。
359:うへ
10/01/27 15:00:20 EwIVfP6z0
>>358
肝心の創作物についてそんな態度取られてもやもやしてる時点で
同人友達として話が合うとは思えないんだけど…
自分のうへ。
友人がオンリーイベントを開いたときのこと。
わりとマイナージャンルだったので、大盛況を見込むことができず
本当にそれが好きで開こうという姿勢だったんだろう、と思う
まぁ多分総合的に少しマイナスくらいになったんだろう。
イベント自体は問題なく終わったし、良い部類に入るんじゃないかと思う
しかしイベント発行アンソロの原稿依頼を貰った時の一言にうへった
「ちょっとでもページ数増やして稼いでおかないと資金的に云々」
自分ただのページと金稼ぎ要員ですか？
時間はいっぱいあったけど２Ｐだけ描いて送った
360:やめ
10/01/27 15:05:29 DSZGU/Rz0
>>355
AにはもうOKの返事をしちゃったの？
まだだったら、『実は私の友人を連れて行きたいんだけど』と交渉してみたら？
>>355が何も言わないから向こうが友人連れてくるんだろ？
まずは自分の意見もAに言ってみればいいじゃない。
スペ代折半なら、>>355だって余りのチケを使う権利はあるんだから、ウヘる前に提案してみようよ。
>>357>>358
乙
361:うへ
10/01/27 15:07:22 3+zD1sZc0
>>357
それ絶対はじめから357のことを当てにして申し込みしてるよ。
一度二度じゃないっぽいし、都合よく使おうって魂胆みえみえだ。
いくらお世話になってても、面倒くさいって言わずに用事があるとか
適当に理由つけて断った方がいいと思う。
362:うへ
10/01/27 15:34:24 h//83jrU0
>>357
>>361が言ってる程じゃなくても、Aは素で
「年に一回だし、仲良いし、357は特に嫌で無く売り子してくれてる」と思ってる場合もあるよ。
自分、ひとり売り子嫌いじゃないからAもそんな感覚かもと思った。
お世話になってるからと不満がばれない様に「大丈夫ですよ～」とかにこにこしてるとその演技力があだになる。
予定があると言って断る、今後も見込んで「搬出とかひとりだと辛いよねー」とかたびたび言っておくとかどうかな？
それでも無理にねじこんでくるなら厨だけど。
363:１うへ
10/01/27 18:38:07 F4yp0rVc0
ウヘ吐き出し。
Ａは絵専で絵は長いが同人歴はない。自称セミプロ。
Ｂは字専で同人歴もあり、付き合いは長い。
私は両刀で同人歴は１０年以上ある。年齢差も私が上で大きい。
ってところが前提。
Ｂに頼まれ、Ａが始めて本を出すのでいろいろ教えて欲しいというので了承した。
もちろん絵の本だが、絵メインでも字がないというわけではない。
まずそこを見てくれと言われたが、もうごっちゃごちゃで意味不明。
要点を箇条書きにすればすむことを、延々回りくどくグチ含め書いている。
自分の感覚がおかしいのかとＢに相談すると、「だからＡを手伝って欲しいのだ」
と言われ、なるほどとは思った。Ｂは絵についての記述はわからないという。
が、Ａに「まず要点を書き出して」と言っても、それができない。しない。
なんとか出させれば、その要点が十も二十もあり、どう見ても関係ないものがある。
絵の解説のちょっとしたテキストのための要点なのに、グチまで入ってその状態。
しかもセミプロだからと上から目線だし、同人誌はきっと売れると思っている。
Ａに締め切りだのなんだの教えはしたが、なかなか進めず一回イベントの締め切りを逃す。
中止になると思ったが、どうしてもと頼まれた。
やっとＡの絵が少しづつ上がるようになったけれど、すみませんドヘタです。
これも自分の目がおかしいのかと疑がいました。セミプロだってＢも言ってたし。
少なくとも同人誌として売れる絵ではありません。
絵的に下手だし、なにより魅力がありません。
というかポーズが不自然です。シチュエーションが意味不明です。
364:うへ
10/01/27 18:39:46 Rrw6auFy0
>>355
つれて行きたい友達がいるなら言えばいいのに
Aはどうせ一枚余っているんだから友達つれていきたいというだけかもしれないよ
それでもAの友人優先で！と言い出すなら合同はやめた方がいいだろうけど
365:うへ
10/01/27 18:46:43 UFHkcikM0
>>363
PCならメモ帳にまとめてから投下してくれ
366:２うへ
10/01/27 18:51:20 F4yp0rVc0
信じてもらえない気もしますし、自分でも信じられないんですが、キャラを描け
ば描く過程である程度の最低限の整合性っていうものは、意識しなくても表現さ
れるものだと、信じていました。が、Ａの絵には、それがないのです。
そのくせ、たとえば印刷の線の出具合にこだわります。
むしろこだわりがあるようなので、こだわるだけの意味がある絵を描いているの
だと思ったのですが、現物の絵を見るとこだわるだけの価値のある線なんか引け
てない。カラーの発色（Ａの希望はフルカラー）にも、あれはダメこれはダメ
と言ってますが、どうにも塗りも下手です。
印刷費は売り上げで回収するつもりでいましたが、絶対無理です。
作業そのものも進みません。
入校するにはこうしないといけない、と教えても教えても違うことします。
もういい加減にしてくれと、まずＢに確認したら、ＢもＡのセミプロ具合は
話しか聞いたことがなかったとわかりました。
しかも聞いていた、○○や■■という作品が好きでその二次創作をしたいの
だというのも、全然それらの話も聞かず絵も見せず疑わしくなっていました。
もう二度目のイベ参加も間に合わないという時点で、Ａに引導を渡しました。
そもそもジャンル複合同人誌は売れないけど、それ以前の問題がると。
ジャンルを絞っても、同人誌として売れはしないと、はっきり言いました。
それでもＡは、同人誌を出して売れる限り売りたいと言います。
ここで分かってきたのは、つまりＡは、お小遣い稼ぎをしたかっただけだ、
ということです。好きといっていたジャンルも、それなら売れるだろうと。
はっきり赤字にしかならないと言い渡しました。
が、Ａはそうですかと言いつつ、信じてないようで、絵を描くことは好きだ、
人に見て貰いたい、同人誌はぜひ出したいばかりです。
なら描けよ・・・
367:３うへ
10/01/27 19:05:35 F4yp0rVc0
そこで、お小遣い目当てでなく見て欲しいだけならネットを使えと言いました。
それでも同人誌にこだわっていたようです。
が、「ネットでやれば同人誌を出した時の宣伝にもなる。ネットで好評が得られ
たらまた相談に乗る」と、言い渡しました。
けれどサイトなんか作れないというので、ｐｉｘｉｖを教えました。
絵を描くのが好き、ジャンルやキャラが好きと言ってたわりには、ｐｉｘｉｖ
も知らなかったようです。当然そのジャンルサイト巡りもしてませんでした。
それで今、ｐｉｘｉｖで底辺評価にさらされて、やっと現実が見えてきて、
落ち込んでいるようです。
始める時はすぐにセミプロの私はすぐに人気が出るとＡは思っていたようです。
が、正真正銘の底辺。閲覧数も評価も２桁前半です。
０点やブーイング代わりの１点もあります。
両刀で字メインの私はＡ的には自分より下手な人だったようですが、私の評価
は底辺ながらもＡ以上だったこともショックだったようです。
むしろ私は、自分の目がおかしくてＡの絵が下手に見えていたのではないと、
安心したほどです。
今、Ａは落ち込んで、長らく連絡よこさないと思ったら、言い訳とグチです。
それでも同人誌は出したいそうですが、もう口だけとしか思えません。
しかもグチは、以前は私が知らないリアル人間関係についてのグチでした。
今は「下手ですみません」とか、自分の画力のことです。
うへって、こちらの神経もすり切れました。
が、ＢがＡと切れないかぎり、私もＡを切れません。
368:うへ
10/01/27 19:05:54 Rrw6auFy0
>>363
切ってすまんかった。
乙だが、それはうへじゃなくてすでに友やめになってないか……？
売れないとか赤字とか言う前に、教えても違う事をするしそもそも原稿すらあげられない奴と
一緒に本を出すなんてできないって言った方がいいんじゃないかな。
363の重要点も売り上げなのかもしれないけど。
369:うへ
10/01/27 19:50:50 oDTHETBqO
>>363
こんな文章を書く人間に指導されたくないよなぁ
370:うへ
10/01/27 19:58:09 LQSm5Sve0
文章の途中からですます調に変えられると、読んでる方は
>>363自己陶酔入ってきました、という気分になるから
よしたほうがいいよ
まあ面倒な作業に巻き込まれて乙
371:うへえ
10/01/27 20:06:41 uoPDz7uz0
ほんとに何て言ってるのかよく(ｒｙ
Aはよくある勘違いアホ。別に害はないでしょ。
あと今度からちゃんとメモ帳とかで編集してから書き込んで。
Aの悪いところの、文が整ってない・要点がないがまんま>>363に当てはまるから、
なんかにあなたもうへる。文を見る限り、類友乙ってかんじ。
372:うへ
10/01/27 20:36:23 nhsfoYWj0
>>355乙です。
自分もチケットの事で嫌な思いをしたから
355がうへる気持ちがわかるよ。
余って使わないチケットって、どうせ使わないものだし
無駄にするくらいなら誰かにあげたほうがいいって考えの
人って結構多いと思う。
でも、Aが一人で参加して参加費も一人で出しているなら
誰かにあげるなり捨てるなり好きにすればいいと思うけど、
355さんと参加費を折半しているなら、355さんにも
余ったチケットを使う権利はある。
355さんに断りもなく自分ばかり余ったチケットを使おうとするAは
かなり自分勝手だと思うよ。
ただ、Aは
「次のイベントも友達が行きたいって言ってたから友達も連れて行くね」
って言った事で355さんに了解を得たと思っていそうだから、
はっきりと「自分の友達も連れて行きたい」、「Aさんは前回余った
チケット使ったから、今回はこっちで使ってもいい？」とかって
言った方がいいと思う。
それでAがファビョるようなら友やめコースになるかもしれんが。
373:うへ
10/01/27 20:38:16 nhsfoYWj0
ちなみに自分も以前は「余ったチケットを無駄にするくらいなら
誰かにあげたほうがいい」という考えを持っていたので、
当時友達だった子にあげたことがあった。
だが、その元友がチケットに対して全くお礼を言わなかったので
ものすごくうへった経験がある。
余ったチケットといえどタダではない。
元手がかかっている。そしてあげる側の好意も含まれていると思う。
お礼の一言も口にできない奴には二度とチケットは渡すまいと
心に誓ったよ。
便乗吐き出しでゴメン。
374:うへ
10/01/27 20:59:04 VLo93hCli
「延々回りくどく～」って書いてあったが
>>363がまさにそれでワロタw
375:うへ
10/01/27 21:48:20 J6gnWkOv0
>>363
A乙ｗ
でなければ本当に文字書きかというくらい冗長な文章だなｗ
3レスも使う必要があるとも思えなし要点もわからない
376:うへ
10/01/27 21:52:10 Gza4j2pAO
吐き出し
やたらマイナーアピールをする友人Ａ
世間にはサイトやサークル数が０に等しいジャンルで頑張ってる人だっているのに、Ａの言うマイナーはメジャージャンルの逆カプや脇カプだったりが多く(いずれもオンリーが開かれたり本もそれなりに出てる)
決まっていつも「私って王道からとことん逸れてるから同士見つけるの難しいんだよねー」と文句を垂れるが、私と好きカプが被る時もある
しかし一つでも意見が食い違うと「ほらやっぱり！やっぱ私がマイナーなんだ」と嘆く
一回や二回ならまだしも話をする毎にそんな事を言われると流石に鬱陶しい、人とは違うｱﾃｸｼ臭が拭えなくてウヘる
更にＡは字書きサイトを運営しているんだが、小説に対する熱意がとにかく凄くて
本をよく読み、その度にどこぞの評論家みたいに誰彼のどこが良い・どこが悪い等、聞いてもいないのに延々と感想を述べ
極めつけは私のサイトにリンクしてある尊敬する字サイトさんの文章を「私はあの人の書き方好きじゃない」とまで批評する始末
もうお前何様だよと('A`)
377:うへ
10/01/27 21:52:29 5CtGoTJj0
だから勢いで書き込まずメモ帳で推敲してからコピペ投稿しろと（ry
378:うへ
10/01/27 21:54:26 Gza4j2pAO
>>376
メール欄ｽﾏｿ
379:うへ
10/01/27 23:09:34 Ihi8YjW0O
あんまり関わりたくなくて
サークル教えてない友だちがいるんですが
しつこく探ってきます
次のイベントにも来るみたいで
ほっといてほしいのにしつこいです…
ほんと関わりたくない
380:うへ
10/01/27 23:45:13 BA3nj1TY0
それ友達って言わない
381:うへえ
10/01/28 00:04:45 hjhUJrPhO
愚痴スマン
私はエロ描くのが好きなんだが、そういう話は基本的に外ではしないし、されたくもない
内容に関してもあんまり触れられたくない
それは妄想の産物だと分かっているし、TPOというものをわきまえて、
同じCPのそういう話が出来る人としか話さない
友達Aは、あまりエロを読むのが好きではない
と、前に言っていたので、そういう話は振らなかったし、あまり見せたりはしなかった
以前、イベント会場で赤裸々にエロ漫画の感想を知り合いに言われた事があった
そういうTPOを弁えない人はイヤなんだよね…と、話していたら、
「（私）ちゃんはムッツリだもんね～」
と、延々と言ってくる
いや、TPOを弁えない人間が嫌いなんだ、と言っても右から左で聞いてくれない
エロ漫画描く人は、どこでも大っぴらにエロ話をしなけりゃならんのか？
ついでに前、エロはあまり好きじゃないって言ってたよね？
と、もやもやしてかなりうへる
それ以外はいい人なんだけどな…
382:うへ
10/01/28 00:08:18 qh+GsXOg0
人の話をちゃんと聞かない奴って良い奴か？
383:うへ
10/01/28 00:29:27 bM4sp+XK0
うん全然いい人に見えない
付き合う上での大切なところの一つが欠けてるようにしか
普通あって当然のものが無い人なのに付き合い続けたいのか疑問
384:うへ
10/01/28 00:30:48 w2nVgLMO0
それ以外は良い人とかそれさえなければ良い子とかｲﾗｯとくるな
ちゃんと公平な判断も出来るｱﾃｸｼアピなのか
だったらガマンしてストレスためてりゃいいじゃんとか思ってしまう
385:ウヘ
10/01/28 00:39:15 FjdO8xadO
言葉が軽すぎる友達にウヘ
例えばさっきまで椎茸嫌いだ嫌いだと言ってたのに、
誰かが「いやいや私は好きだよ」と言えばコロッと態度を変えて、
「ですよねー椎茸良いと思ってました」となる
さっきまで親の仇のように嫌ってたくせに
こんな感じで終始言葉が軽いので何事も口約束ばかりで行動は伴わない
合同誌やろうと決まって具体的な話振っても返事はなくていつの間にか話は流れるわ
ジャンルイベも行きたい行きたい言うだけでチケット取りに協力するそぶりは無し
そのくせ「合同誌はこのネタがいい」とか「ジャンル本尊に会いたい」とかだけはしつこいのが更にウヘ
なまじ付き合い長いだけになぁなぁにしてた部分もあるんだが、ちょっと最近溜まってきた
とりあえず、今度のジャンルイベに行きたいアピールをしてきたがいつもの軽い言葉だと思って絶賛スルー中
激しい争奪戦で手に入れたチケットを戦いもしない口だけの人に譲るのは嫌だよ
386:うへ381
10/01/28 01:08:15 hjhUJrPhO
ID変わってるかもですが、381です
話聞かないのは、確かに良い人じゃないよな、スマン
普段から話を流すタイプの人、というか自分の発言も
他人の発言も覚えてない人なんで、感覚が麻痺してたみたいだ
それと、ちょっと愚痴ってるのが後ろめたくて、思わず書いてしまった
申し訳ない
もうちょいきつめに理由も加えて言ってみて、それでも駄目そうならFOしようかと思う
387:うへ
10/01/28 02:29:23 kmdrmBPk0
疑い深い友人Aにうへ。
Aはオンオフ活動で、私は活動は別ジャンルなんだけどAのサイトのファンで感想送ってるうちに仲良くなった。
Aは絵も上手だし、話題も多くて面白い。なのに「友達いない」とか言う。
実際、同ジャンルの他サークル主とか管理人は友達にいない模様。
Aは昔、同じジャンルのオンオフ活動してるBとケンカしたらしい。
理由はAから話を聞いてさえもあまりBが悪いとは思えない内容。そこまでは仕方ない。
でも、Bのことをすごい意識しすぎて挙動不審な人になってる。
例えば同じジャンルの有名な管理人さんがAにオンオフで接触してきても
Aは「あの人はBと仲いいからきっと私をヲチしてるだけ」とか。
その管理人さんは実はオフで私の親しい友達なので、「そういう人じゃないよ」って言っても安心しないみたいだ。
Bは擦り寄り厨と言われるような人なので、その理屈だと大体の大手さんとの付き合いがダメになる。
また、Aに「今度のオンリーイベント出るんだよね」と直前になって確認すると
「Bが出るからやっぱりキャンセルする」とか。
キャンセルと言ってももう最終締め切り後で、申し込んで落ちた人もいるのに何かなと思う。
Aのスペースでイベントの売り子を手伝ってると、お客さんが来て「ファンです、サイト見てます」みたいに挨拶してくれて
羨ましいと思うんだけど、Aはものすごいそっけない「ああ、そうですか」みたいな態度。
「あの人さっきBのスペース寄ってた！きっとヲチするために本買ってったんだ」と後で言ってくる。
Aも嫌な思いしたんだろうし、それ以外の部分は悪いとこないので付き合っていきたい。
たまにもう距離おきたいと思うことはあるんだけど
私がまたこれで疎遠になったら「Bの手先だったんだ」と言われるのかなと思ってさみしい。
388:うへ
10/01/28 02:42:03 Km+Trk8E0
>>387
寂しいとか何とか、のんびりしてる人だなぁ
Ａさんは確実に精神的な病気です
そんな警戒心異常だもの
389:うへ
10/01/28 04:21:16 Ze+rLwbc0
うん、387が凄いなと思ってしまった
それ確実にAは病んでるよ
390:うへ
10/01/28 13:33:09 zukNwsaQ0
前ジャンルからの付き合いのA
Aは前ジャンルで○さんという人とトラブって、結果作品自体が大嫌いになってジャンル替えした。
メールやメッセで○さんや前ジャンルの悪口を言うことはしょっちゅうだった
でも私もAもまだ前ジャンルでやってる友達がいるし、私は作品が嫌いになって移ったわけではないから
言いたくなるのはわかるが私はそうは思わないからあんまり言わないでほしいと諌めるがAはおかまいなしに罵る。
そして先日の冬ミケのアフターにて、同じく前に同じジャンルだったＢさんと話していて前ジャンルの話になった
Ｂさんは普段あまりマイナスな話をしない人なので知らなかったがＢさんも前ジャンルでトラブって移ったとのことだった。
そのトラブった相手というのがAと同じ○さん。水を得た魚のように悪口ヒートアップするA。
Ｂさんも珍しくマイナスな話を、Aほどではないが話していた。それほど嫌な相手だったというのは聞いてるだけでわかる。
私含め他の人は○さんとは一切関係がなかったので聞いてるだけだった。
すると、Ｂさんの話の最中にAは「あ、でも（今もまだ前ジャンルにいる友達）は○さんにすごい世話になったんで、あんまり悪く言わないで」
などと言い出した。
Ｂさんは「あ、そうですよねすいません」とその話をやめたが
私はうへが止まらなかった。
たぶん他の人も「自分だってさんざん悪く言ってたくせに」と思ったろうと思う
391:うへ
10/01/28 13:46:03 +fW+2jYo0
年下で若干梨の素質があるA
いろいろもにょがあって距離を置こうか迷っていたんだが
梨らしくスペースや交流ツールに、避けていても見つけ出してすり寄ってくる
嫌だなあと思うことは、時々人をお前、てめえ呼ばわりすること
冗談ぽくなんだが、一応私はあなたより年上なんだが…？
一度逆にこちらも冗談ぽくお前呼ばわりしてみたことがあるんだが
あ？今なんて言った？お前って誰のことだよ、お前って誰のこと？
ってしつこくしてきて、自分だって言ってるじゃないかと言ったら
言った覚えがないそうだ
距離梨な上に都合のいいことは綺麗に忘れる素敵な脳みその持ち主なので
そろそろCO物件になってきているかもしれない
392:うへ
10/01/28 13:50:22 +fW+2jYo0
>>390
心底乙
自分から積極的に話して周りをのせておいて
ヒートアップしたところで自分だけ善人ぶる人っているよね…
まわりからはお前が率先してたくせに何言ってんだ？と思われるのに
分からないのかなと思うよ
自分>>391なんだが、Aも同じタイプだったので同じ人かと思ってびっくりしたｗ
393:うへ
10/01/28 14:13:54 f0XDtNk+O
遊ぶたびに彼氏を誘う友人Aと誘われてノコノコ付いてくるAの彼氏にうへ｡一回だけならまだしも連続でされると我慢できなくなってきた｡
Aの彼氏とは全く面識も無いし､日程が合わなくて滅多に会えない友達とおたく話や腐れ話に花を咲かせたい私には凄く気まずいし気疲れする｡
394:うへ
10/01/28 14:45:40 B8S07eLK0
Aと遊びたいんだから彼氏つれてくんなって言うわけにはいかないの？
395:うへ
10/01/28 15:23:06 bM4sp+XK0
というか普通に言うべきだと思う
たまに彼氏というのは友達みんなに受け入れられて
将来もずっと仲良くみんなで一緒に過ごすべきって思い込んでる人いるから
新しく増えた仲間もみな仲間論は小奇麗だし悪いもんじゃないだろうけど
それだけに自分がKYだって気がつかないんだよね
396:うへ
10/01/28 17:17:50 mJmrwZDV0
彼氏自慢したいだけじゃね？
397:うへ
10/01/28 17:19:44 DAxUNvPg0
昔どこかで
友達とも遊びたいけど彼氏とも遊びたいから、という理由を見た気がする
398:うへ
10/01/28 17:29:34 OsgIrKNdO
>>397
ああ、なんかわかるな。
一緒に遊べたら自分は二倍楽しいだろうし。
楽しいのは自分だけだと思うからやらないけど。
399:うへ
10/01/28 17:40:28 f+ailaVB0
>>393
乙
それ彼氏も可哀そうだな
400:うへ
10/01/28 17:48:57 FDJzOhtl0
え…彼氏は腐女子見物かと思った
そういう彼氏を連れてきてる女の子もどこかで報告されてたし
>>393乙
早くもにょってる事を伝えた方がいいよ
401:うへ
10/01/28 18:35:37 ZsW+X7nk0
彼氏は断ればいいだけなんだから可哀想とは思えない
402:393
10/01/28 19:52:58 f0XDtNk+O
393です｡1回嫌だって事をAに伝えたんですが分かってもらえなかったorz
ついでに彼氏もおたくらしい…｡
ここに書き込んだ後､友達Bに聞いてみたら私と同じくBもうへってた｡思い切ってBがAに何で彼氏も誘うか聞いてみたら､Aが遊ぶことを彼氏に伝える→彼氏が一緒に行きたがる→誘っていい？ってパターンらしいです｡('A`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ｡
今度誘われたときはっきり彼氏がいるのが嫌だって事を伝えようと思います｡ありがとう｡
403:うへ
10/01/28 20:03:11 ofCBL5SbO
解除されたので
最近知り合ったA
20歳過ぎているのにどこでもグフフフ笑いと、言葉遣いは女らしいがやっぱりどこでも
オバチャンみたいなでかいダミ声
この間一緒にご飯食べに行ったが、そこでも上記どおりだったので二度目は無いなと思った
また一緒に行こうと言われているけど、どう回避するかな……
404:うへ
10/01/28 20:24:22 RbeEplAlO
>>403
わかるなぁ…
やめてほしくても、本人の癖だったり、昔から染みついてることは直りにくいだろうね。
でもそれでFO,COは早すぎるから、気になってることは注意してみたら？
最近知り合ったのなら、相手も気をつけてくれるかもしれないし。
405:うへ
10/01/28 20:57:29 9nnl7WmD0
>>403
２人きり（オタ仲間だけ）の時にグフフ笑いなら許せるけど
やっぱ公衆の面前でそれは引くなぁ…
406:うへ
10/01/28 21:10:15 1ZUn3DzEO
少し前のうへ(フェイク有り)
オンで交流してたAとオフで会った時、初対面にも関わらず背後からいきなり太ももをつつかれた
次にミケで会ったら尻を掴まれ、ゆりかもめの車内でスカートの裾を少しだけめくられた
Aは親しみをこめた悪ふざけでやってるみたい
嫌と言いたかったけど、Aはかなり気が強いので怖くて何も言えなかった
407:うへ
10/01/28 21:14:43 t2Qn1yBsO
売り子してくれるっていうからお願いしたら
その人、私のスペースに本置かせてもらうって言ってると
友だち伝いに聞いて
そんな約束してなかったから『は？』ってなったんだけど
とりあえず我慢して置いていいよって言ったのに
手伝いに来なかった…
ただ置きたかっただけか…
408:うへ
10/01/28 21:25:21 U1D+3PFD0
>>407的にうへで済む程度でも
今後のお付き合いは見直した方が良さそうだな。
409:うへ
10/01/28 21:39:37 t2Qn1yBsO
>>408 ﾚｽ下さって少し気が楽になりました
ちょっと考えようと思います…
410:うへ
10/01/28 21:59:26 RbeEplAlO
>>407
ただ本を置きたかっただけか
それ相手に言ってやれｗ
来れなかった理由にもよるけど
後から「手伝えなくてごめんなさい・なのに本置いてくれてありがとう」と
お礼とかお詫びでもあれば、大目に見てうへで済むけど
それすらなければ、408に同意。
411:うへ
10/01/28 22:05:08 8fyu0rmRO
つかまず嫌々でも置いた落ちのが理解出来ない
きちんと委託の約束をしていないのに置くって奴隷承諾みたいなもんじゃないか
すでに舐められてるぞ。
412:うへ
10/01/28 22:13:32 MafIatnl0
ピシッと断れない人がつけ込まれてしまうパターンだよな
相手は今回のことで味をしめてしまったかもしれん
距離置いて今後は売り子話なんか出さないようにしたほうが
いいと思う
413:うへ
10/01/28 23:16:14 xAv7+zLHO
話戻して申し訳ないんだけど、
女の人でグフフ笑いってどんなの？低音？
414:うへ
10/01/28 23:19:02 Ec1dG0v+0
（苦笑）をメールで使う友人が居る
メールで謝る・お願いする時には必ず『ペコリ』を文末に付けるから
馬鹿にされているようにすら感じる
本気でキレそうになった事もあるから今年は何とかしたい
415:うへ
10/01/28 23:19:39 dN5V/rde0
>>413
ヒント＞しのらー
416:うへ
10/01/28 23:19:42 9nnl7WmD0
>>413
具体的に例を出すなら中／村／玉／緒
417:うへ
10/01/28 23:43:46 /Dp0STRA0
>>414
乙、自分の友人でもいるからなんとなくわかるわ
ゲームここまでやったよ！って報告に「もうそんなにやってるんだ（苦笑）」
その（苦笑）は「お前暇人だな（苦笑）」って意味にしか取れないんですけど…
と思いながらもそういう子なんだと思ってスルーするようにしてる
会って話すと普通なんだけどメール文章になると語尾の（笑）や顔文字で
すごく馬鹿にしてるように見えるんだよな…本人は良かれと思って付けてるんだと思うけど
418:うへ
10/01/28 23:51:12 4MnUJxH/0
ゲームは進みの速さ、のめりこみ具合って人によっては
自虐するようなものだから自分は気にならないな
原稿を早く進めている、とか本来褒められるようなことを
やってるのに見下されたらキそうだけど
419:うへ
10/01/28 23:52:13 B6UOAozn0
(笑)は気にならないけど(苦笑)連発はすごく気になるな
(苦笑)連発の日記とかメールとか書く友達がいて
地味にうへってしまう
何となく歯切れの悪い感じがすっきりしないだけで
実害というほどのものはないんだけど
疲れてるときに見てしまうとずっしり来る
420:うへ
10/01/29 00:36:28 Xra634xv0
「苦笑い」が本来どんな表現や意味を指すのか解ってない可能性大だな
「使い方間違ってますよ」で気付けば良いけど
ムキになって「間違ってない！」と言う相手なら
そのままの意味で受け取ってFO路線かな…
421:うへ
10/01/29 00:38:29 E/j0fbVEO
小さなことだし被害があるわけでもないんだけど、
いたたまれない気持ちになるうへ。
オリジナルの小説を書いては見せてくれる友達がいるんだけど、
彼女は「ヴ」がカッコいい表記だと思っていて譲らない。
「ラズヴェリー」「ヴァラッド」などと平気で書いてあるので注意しても、
「だってそのほうがカッコいいもん」で一蹴される。
カッコいいどころかむしろ恥ずかしいと解ってくれない。
近い将来、恥をかくことにならなきゃ良いけど。
422:うへ
10/01/29 00:41:33 Nxn5wzYq0
高木ヴー
と毛筆でしたためて送っておやりなさい
423:うへ
10/01/29 00:42:14 I2FicwgL0
「暇人でサーセン（苦笑）」みたいに自嘲した使い方ならまだ気にならないのに
424:うへ
10/01/29 00:45:09 qfX9Tn300
>>421
ラズヴェリーわろたw
恥かくまで解らないんじゃないかな
425:うへ
10/01/29 01:15:22 1PrIRxTc0
>>421
なんかもうほんとゆとりって感じだな
ネットの普及で小説書き人口が増えたのは素直に嬉しいが
///レベルの書き手も氾濫しててうへすぎる
426:うへ
10/01/29 01:18:02 25EW/2mY0
>>421
なあ、それ、raspberryって書いて見せてもだめか…？
427:うへ
10/01/29 01:24:32 4d7tYta+0
>>421 ただの黒歴史でしょ？「ヴが無理だから読ませないで」で放っておけばいいじゃないか
そんな事言い出したら
Heavenをヘブンってｗゆとりｗとかも思ってるの？
＞近い将来、恥をかくことにならなきゃ良いけど。
っていう言い方が、どうにも気持ち悪い
428:うへ
10/01/29 01:25:31 oPLGPFXS0
>>426
ラスプベルゥィイって何？って斜め上に行きそうな気がする
429:うへ
10/01/29 02:18:11 fszUt+Qt0
>>421
英単語がｖの時だけ「ウﾞ」表記するんだよバーカバーカ
って言える人が本当の友達
430:うへ
10/01/29 02:22:01 2760DXKl0
作風や作中の時代によっちゃ、わざとそっちで統一することもあるんじゃ？
>421が「カッコいいどころかむしろ恥ずかしいと解ってくれない。 」と
思う理由を明記してくれないと分からんな。
431:うへ
10/01/29 02:43:48 7QSl6GuZ0
なぎら健壱が新聞のコラムに「ヴァーボン｣（Bourbon）と連発して書いてるのをみて
えっらい微妙な気分になったけど、あれは多分ギャグなのだろうな…
432:うへ
10/01/29 02:45:24 EXAvhTYsP
>>428
ディオかきさまっｗ
ヴリイイイイイイィィィィィィィィィィィィィ
>>430
え？何このゆとり？
さすがゆとりたぜ、恥ずかしげも無く持論を展開して『ワカランな(ｷﾘｯ』
そこにシビれる あこがれるゥ
433:うへ
10/01/29 03:33:10 sv9LzXSU0
>>432の方が遥かにゆとり臭い件
434:うへ
10/01/29 04:31:48 0iztSN+x0
ゆとりっていうか、
>>421の友達は厨二病の一種みたいなもんじゃないの？
画数が多い漢字や、くどい言い回しに惹かれるのと似たような感じ
厨二病っぽくてもクオリティが高ければそういう作品と評価されるようになるけど
そのうち目が覚めてくれると良いね
435:うへ
10/01/29 04:37:14 OjI8S8/OO
>>412遅ﾚｽですが、ピシっと断れないタイプです…
こういう時どういって断ればいいんでしょうか‥
今後の参考にしたいので、どなたか上手い断り方ありましたら教えてください
436:うへ
10/01/29 04:41:09 /OgqMhgFO BE:2617056959-2BP(0)
同人初心者なので色々教えて欲しいと言う友人がいるが、その人は「ありがとう」とキチンと言わない人だった。
一度も「ありがとう」と言われた事がなく、毎回「あざーす」(体育会系の挨拶のノリで)。
その人はアラフォーで私は20代前半なのですが、年齢は関係なく「ありがとう」くらいはキチンと言って欲しい。
でも年上なのでこちらからはなかなか言い辛い。でも、お礼を言うだけまだマシなのかもしれない。
437:うへ
10/01/29 05:52:32 4tREp9nfO
>>404
ありがとう
キャラ名忘れたけど何かのキャラの真似とか言っていたんで、
「好きなキャラの真似だろうが他人から見たら不気味だよ」
みたいに言うわ
なつかれているからこれで治まると思う
438:うへ
10/01/29 07:07:56 ZaRsWzPPO
>435
普通に｢売り子も委託も募集しておりませんのでお断りします｣でいいじゃん
言いにくいなら書けばいい
つうか書面にして形に残るようにした方がいいぞ
そいつだけじゃなく周囲にも売り子や委託を募集してない事は話せ。
迷惑ならこぼせ。味方を増やせ。一人で抱え込むといいように付け入られるぞ。
439:うへ
10/01/29 08:20:29 8EsGm+HJ0
>>435
うまい断り方というか、>>438のように普通に当たり前のことを
言うだけなんだけど、それが出来ない人だからこそ今回のような
ことになってるんだよね
嫌なら嫌だと意思表示する勇気を持たなければ、この先ずっと
似たようなことが繰り返され＆エスカレートしかねないよ
うへで済ませてないで思い切って行動に移すことが必要だと思う
440:うへ
10/01/29 08:52:23 OjI8S8/OO
>>438 その時のイベントすでに好きな作家さんのご本置く予定でしたので
なんでその人よくて私は～ってなりそうで断れなかったんです…
もうこれからは断り続けようと思います
ﾚｽ下さった皆様ありがとうございました
441:うへ
10/01/29 09:20:10 NqOVvLRdO
>>440
それで置いちゃったの？
その作家さんはちゃんと前からお願いされてたんでしょ？
もしくは440が委託しますよって言ったんでしょ？
相手は勝手に置かせてもらうとかほざいてたんでしょ？
何でここでおかしいと思わないかなあ。
多分だけど、次はこないだは良かったのに何で？とか駄々こねてくるよ。
そこで言いくるめられないよう頑張れ。
442:うへ
10/01/29 09:40:56 uYDShS9+0
>>440
とりあえずずうずうしい人に対しては、どれだけ相手の話を聞かないか、
どれだけしっかり断れるかにつきるかもしれんね
万一また約束なく頼ってきたら
どういう理由でもってきたんですか？とかじゃなくて
は？聞いてないですよｗ無理無理ｗｗとかみたいに…
なんでなんで言われても、いや無理無理勘弁してくださいｗで。
相手の都合考えずにいいじゃないお願いちょっとくらいって言う人は
今後必ずもめることになるから、傷浅いうちに友やめいった方がいいかもしれないね
443:うへ
10/01/29 10:46:57 sH9smn0H0
>>440
実際にされたことを相手に言って、こう言う事があると困るから嫌。
相手が次は大丈夫だからwと言っても、最初の一回でもう信用出来なくなった。
でいいじゃん。
444:チラシ
10/01/29 11:45:39 YzTEccIa0
そうやってNOと強く言えない知り合いがそういう人に掴まっていた。
最初はおとなしめにしてた要求がどんどんエスカレートしていって
最後には自分は体力が無いからという理由で荷物持ちをやらされ
病気を理由に無償で売り子をやらされはてはドアの開け閉めまで要求。
人の要求ってどんどんエスカレートして際限ないんだなとその時思ったよ。
445:うへ
10/01/29 13:55:12 jfq+CWCNO
>>444それ周りは何も言わなかったの？
446:うへ
10/01/29 14:22:49 b4p+e8BV0
まさに熱し水槽の中の金魚だな…
少しずつエスカレートするとわからないんだよね
447:うへ
10/01/29 14:35:21 I2FicwgL0
>>445
ここではあまりにもアレな人に個人攻撃されてる子を庇ってくれる人の報告読むけど
実際は自分が攻撃されない限りは放置な事が多いよ
知ってて自分に火の粉がかかるのが嫌な人も居るけど
直ぐ隣であからさまにネチネチ意地悪展開されてるのに全く気付かない人は多い
448:うへ
10/01/29 15:52:07 YzTEccIa0
>>445
444だけどいつも一緒に居たから仲が良さそうに見えたってのと
やられてる本人が嫌だと言わないから周りはそんなもんかとしか
思ってなかったと思う。
449:うへ
10/01/29 16:26:09 I2FicwgL0
どこでもそうだけどいじめっこといじめられっこって何故かいつも一緒に居るんだよね
450:うへ
10/01/29 16:30:51 NqOVvLRdO
＞やられてる本人が嫌だと言わないから
そうなんだよね。
小学生じゃあるまいし、当人同士の問題になってしまう。
451:440です
10/01/29 16:48:45 OjI8S8/OO
440です
本当にﾚｽありがとうございます
嫌な顔されるのが嫌で流されてた私もよくなかったですね
皆さんのご意見いただけて本当によかったです
もうなるべく関わらないよう、割り切って距離を置こうと思います
本当に皆様ありがとうございました
452:うへ
10/01/29 17:13:06 JvefwracO
吐き出しプチうへ
フェイク済み
当方車持ち
この間、Aを含んだ複数人で友人宅に同人誌持ち合って読み合おうお泊まりになった時
友人宅は駅から徒歩5分なので皆電車で向かったが、
私の家が駅まで徒歩30分以上の辺境地だった為、私だけは車で集合した。
翌日Aだけ早めに帰る予定だったらしく(Aの都合で)
昼前に皆でごろごろしていた中一人だけ帰り支度をしていた。
で、支度も終わり帰る様子だったので皆で玄関までお見送りに行こうと立ち上がった。
そしたら玄関先でAは｢あーあ、誰か私を駅まで乗せてってくれないかなぁ｣
と言い出した。車持ちは私のみ。そして駅はたったの徒歩五分先
徒歩五分に車？と内心驚いていたらその間も言い続ける言い続ける。
｢外寒いよね…一人で帰るの寂しいな｣
｢同人誌重いよー｣
｢私一番沢山持ってきてるのにー｣(別に頼んでいない、オススメのみという約束)
結局、コンビニに買い物に行くついでにどうぞ、と承諾してしまったが…正直うへが止まらない。
453:うへ
10/01/29 17:18:04 b3fFysi20
｢誰かのせってってくれないかな～荷物重いし～一人でかえるの寂しいし～」
「はっきり言えよ！」
「…乗せてください」
「嫌ですけど」
454:うへ
10/01/29 17:18:40 z51d4UCV0
そうやって誘ってきた時に「乗せてくださいお願いします」って言えよ、と強要すると
相手が私のことをちょっと苦手意識持ってくるからオススメ
455:うへ
10/01/29 17:23:22 sH9smn0H0
>>452
それ絶対次に似たような事あっても同じ態度とってくるぞ
456:うへ
10/01/29 17:30:12 O3xp9Cmj0
自分から「○○して欲しい」と言わず回りくどく
要求を突き付けて来る奴は大嫌いだ
察しても絶対にスルーする
まあ>>453パターンではっきり言われても相手によって
キッパリ断るけどな
457:うへ
10/01/29 17:35:44 DokBQrPtO
>>453
鬼弟子乙ｗｗｗ
458:うへ１
10/01/29 17:43:34 LqOLK8T8O
長くてすみません。
時間にルーズなA。30分遅刻はは当たり前
Aだけ待ち合わせ時間を早く伝えても、全然効果なし
Aの家まで車で迎えに行けば、着いたよメールから、何故か一時間は待たされる
「メール来たからようやくお風呂入ったw」なんてしょっちゅう
ようやく家から出てくれば、急ぐ様子なしオシャレばっちりメイクばっちりで出てくる
車の中でメイクしていいから、少しは急いでくれ…
Aは免許を持っておらず、どこに行くにも「足どうしよう」の、誰か車出して誘い受ばかり
それはイベントだけでなく、私的な買い物でも。そしてやっぱり遅刻
うへりつつ我慢してたんだが、最大にもにょった出来事が。
カラオケにAを含む数名で行く事になった
私はAとは違う車で行き店で合流予定だったんだけど、案の定Aから遅刻するメール
20分くらい待たされたんだけど、Aを乗せてきた友人だけが店に入ってきた
Aは？と聞くと「今私の車の中でメイクしてる」
はぁ？と思っていると
「今日のA見たらびっくりするよ！」と意味不明な事を言われ
それから更に30分近く待たされた
459:うへ
10/01/29 17:43:47 PDCG+uxf0
>>452
それ、他の人はどういう反応だったんだろう
Aに対して批判的だったのか、>>452に「それくらいやってやんなよ」的な
感じだったのか…
後者だったら、>>452がキッパリ断っても周囲にいろいろ言われそうだなあ
460:うへ２
10/01/29 17:44:36 LqOLK8T8O
Aはいつもパンクちっくな男っぽい服装をしてるんだけど、
その日は何を思ったのか、ギャルみたいなカツラを被り、ギャルな服装とメイクをして現れた
ギャルのコスプレ、って感じで
Aはこれがやりたくて、遅刻したらしい
それを見て一部の子がキャーキャー騒いで、綺麗だの何だの言っていたが、私ポカーン。
遅刻の謝罪一切なしで、ギャルの格好してきたAをマンセーしろとか意味が分からない
Aの遅刻癖を知らない別の友人もポカーンとしてた
それが決定打になった訳じゃないけど、Aのジャンル移行により段々疎遠になってきたので、このままFOかも
ちなみに少し前にイベントでAに会ったのだが、
サークル入場時間だったので驚いた
いつもAは昼過ぎにようやく来るのに
聞けば友人の売り子らしく、時間内にこれるんじゃん！ともにょった。
更にどうやって会場まできたのか聞けば、バスで来た、と言われ…
話くらいはするけど、もう一緒にイベントにも遊びにも行きたくない
461:うへ
10/01/29 17:46:43 U7fw19a50
>>458
>Aは免許を持っておらず、どこに行くにも「足どうしよう」の、誰か車出して誘い受ばかり
>それはイベントだけでなく、私的な買い物でも。そしてやっぱり遅刻
良く付き合ってんね
1回は大目にみても、2回3回やられたら、ぶち切れて怒ってＣＯ物件だと思うけど
462:うへ
10/01/29 17:48:36 lyHlo7YKO
>>452
それ周りの皆もウへっただろ
皆で「じゃあね～!!」と無理矢理追い出してやればよかったんだよ
463:うへ
10/01/29 19:28:27 +5Rh5Zas0
私の絵を低評価する友にうへ
はっきり「へたくそ」とは言われてないけど、リア中の人と比べて「同じくらい上手だよ」と言う
一時は本当に「自分の絵は中学生レベルなんだな…」と思っていたけど、pixivに投稿はじめたら結構いい評価がもらえた
ある日その中でも高評価の絵を見せた
私「こんな絵があるんだけどー＾＾」（自分が書いたとはいわない）
友「うわー萌える絵だねｗ誰が書いたの？」
私「実は私なんだけど…」
友「すごい！上手になったね！わからなかったよ！」
とまではよかったんだけど
友「でもよく見たら（私）ちゃんだってわかる絵だね…バランスとか、デッサンとか…
それに構図とかありがちだし、やっぱ流行って評価につながるんだねー…」
どうしてそこまでへたくそってことにしたいんだろ('A`)
それともやっぱり私がへたくそなのかな('A`)
464:うへ
10/01/29 19:31:55 Gq/flIl+0
絵を見せるのやめなよ
465:うへ
10/01/29 19:38:22 3c4ukCZ10
>>463
そいつは463を低く見ることで自分を上にしたいだけだろ。
自分が描いたと言わずに絵を見せたら褒めたんだろ？
それがお前さんの実力だ。自信を持っていいぞ。
あと464も言ってるが、そいつにはもう絵は見せるのやめとけ。
466:うへ
10/01/29 20:28:35 NqOVvLRdO
なんかリアっぽいやり取りだな。
ちやほやされたいだけなら友人に見せるのはやめときなよ。
467:うへ
10/01/29 20:39:33 x0aC0aEx0
＞それともやっぱり私がへたくそなのかな('A`)
この文章が非常にリアっぽい。誘い受けはやめた方がいいよ。
そんなことないよ！って言ってもらいたいのがまる判りだろ。
多分その友人にも褒めてもらいたいんだろうが
特に友人の態度が改善されるとも思えないし
他の人も言ってるようにウヘるくらいなら見せるのやめればいい。
それでも見せ続けるならドＭかやっぱり褒めてもらいたい誘い受けｗだろ。
見せる度に素晴らしい感想言ってくれる友達探せば？
468:うへ
10/01/29 20:45:14 sH9smn0H0
>>463
上手って正面向かって友人に言われたい！認めさせてやる！
と対抗意識燃やしてしまっているのかもしれないけど、
その手のタイプは463がどれだけ上手くなろうとずっと見下し続けるよ。
469:463
10/01/29 21:00:32 +5Rh5Zas0
レスありがとう
絶対認めさせてやるって意地になってたみたい
絵見せないようにするよ
見下されているのは言われて気が付いた
470:うへ
10/01/29 21:38:33 uYDShS9+0
>>469
その友人にほめられることはないから見せないこと重要
どんな絵見せてもケチつけることが目的だから絵の評価にならないし
仮にぐうの根も出ないほどうまい絵を見せたとしても
嫉妬で爆発されるか別の角度でケチつけられるだけだから。
そういう人種がいるってことを理解しといたほうが楽だよ。
自分それ系の友人と同じ状態になって自分の絵に正しい自信が持てなくなって
かなりそれで苦労したから
471:うへ
10/01/29 22:07:18 nhncRcwm0
>>452
乙
ガソリン代払ったら乗せると言ったらその手の手合いは引っ込むよｗ
しかしせこいと思われる諸刃の剣なんで周囲の理解が必要だが
472:友うへ
10/01/30 00:27:50 0LsFNN000
車庫出しとかが死ぬほど苦手なんで必要以上には使いたくない
Aちゃんの大事な本を大量に乗せてなんて運転出来ないよ～事故ったら怖いもん
とかなんとか言って逃げてしまえ。
次は絶対に「うちまで送って（はぁと）」とか言い出すぞ。
473:うへ
10/01/30 05:25:45 k/PgN7sf0
タクシー会社の電話番号渡してやればいいんじゃね
474:うへ
10/01/30 07:00:03 X2WNcTFVO
友人Ａは漫画描き、私は絵と小説かき。
お互いオリジナルで活動してる。
Ａはラノベが嫌い。
「あんなの小説じゃない」「挿絵の力で売れてるだけで中味のないクズ」
と散々罵倒するけど、私はラノベが大好きで出す本もラノベっぽくイラスト付き小説。
二次でハマるジャンルは八割ラノベだから時々イラッとするけど、一緒にいる時は
基本的にオリジの話ばかりしてラノベが話題になることはあまり無いから
それが理由で友やめとかは無い。
最近Ａがあるアニメにハマってそのジャンルをオンで始めたんだけど、それがラノベ原作。
一緒に買い物に行った時に私がその原作本を買ったら「またそんなの買って」と
ｐｇｒした癖に、と軽く嫌味を言ったら「私が好きなのはアニメ。原作は関係ない」
と言い切った。
そんなことで議論するのも面倒だし別にＡのラノベに対する意識を変えたいわけでもないので
「ふーん」でその話は終わったけど、その主張をサイトでそのままするのはどうなんだ。
「原作がラノベなのは残念、漫画なら読むのに」とか
「原作気になるけどラノベは読む気がしない。どうせ小説とは呼べない代物だろうし」とか
日記に書いてて同ジャンルで友達ができないと愚痴られて�
475:うへ
10/01/30 07:02:06 X2WNcTFVO
なんか変なところで切れた。
最後「愚痴られても困る」って書いたんだ。
476:うへ
10/01/30 09:13:36 3w3xMzuPO
Ａは言いたいことをハッキリ言う性格だったし、本人もそれが正義だと言っていた。
そのくせ逆にハッキリ言われると凹む。
自分が嫌いなキャラを「あのキャラが嫌い」と言うのはいいが、自分の好きなキャラを誰かが嫌いだというのが耐えられない。
誰かの悪口を言うのはいいが、言われると凹む。
先日Ｂと合同誌の件でもめたらしく、日記に毒を吐いていたがそれを見たＢにも愚痴を書かれた。
「あんなこと言われるなんて一日中ぺそぺそしてました…」と。
前日の日記に
「自分の思い通りにならないと嫌とかいう身勝手な人なんなんですかねぇ…」とか
「うざい通り越してキモいレベルです…」とか書いてたくせに。
喧嘩して愚痴書いてしまいたくなる気持ちはわからないでもないが、自分はやられたら凹むのに、自分が愚痴った時相手がどう思うかわかってないんだね。
って言ったら凹まれた…
もう疲れたからFOも視野に入れるかな…
477:うへ
10/01/30 09:16:26 3w3xMzuPO
わかりづらくてごめん
Ｂに愚痴を書かれたのを読んだＡが
「あんなこと言われるなんて一日中ぺそぺそしてました…」
って日記を書いたって意味です。
478:うへ
10/01/30 11:09:41 RfqzB7Tb0
>>436乙
436の言うとおり、感謝の気持ちを表すのに年齢は関係ないよね。
お礼を言うだけマシなのかもしれんが、本気で感謝しているなら
自然とちゃんとしたお礼を口にすると思うよ。
もしその友人が年下の436に対してだけそんなふざけた口調で、
他の同年代や年上の人にはちゃんとした口調でお礼を言っている
のだとしたら、完全に436の事を軽んじていると思う。
誰に対してもそんな口調なのだとしたらただのバカw
お礼の言葉って言われる方が催促して言ってもらうものじゃないし、
たとえ催促して言ってもらっても嬉しくないから、相手から自発的に
口にしてくれないと全く意味がないよね。
「ありがとう」って言葉をきちんと伝えられない人ってどうしても
その人間性を疑ってしまう。
もうその友人からのお願い事は聞かない方がいいと思うよ。
479:うへ
10/01/30 11:21:41 chK/OrcgO
ぺそぺそｗｗｗ
480:うへ
10/01/30 16:42:43 gbiKqABvO
文書くの苦手だから分かりづらいかもしれない。
自分はＡＢの絵描き、友達はＣＢの字書き。
カップリングが違うのに、頼んでもないゲスト小説をうちの新刊に載せろ、その上売り上げは何割か寄越せだの、横暴さにイライラする。いくらパロとはいえ設定もめちゃくちゃすぎ、キャラ改悪も凄い。好みはちゃんと教えてるのに、押し付けてくる。
家にパソコンがないらしく、汚い字で書かれた原稿を渡してくる。読みたくもないし、こっちだって原稿忙しいのにパソコンに入力して欲しいと言う。普通寄稿するんなら、データ化して送るでしょ。同人したいならパソコン買えよ。
「私は字書きだから頭使わなきゃいけないけど、絵描きはなにも考えず作業できていいね」
最近じゃうへを通り越しそうだ…
481:うへ
10/01/30 16:46:21 4ATo0d+FO
なんで通り越してないのかが不思議
そんな奴と友達やってて何が楽しいの？
482:うへ
10/01/30 16:51:09 HmmNiGTo0
最初から最後まで友達らしいところが垣間見えない
友達のこと嫌いだろ
483:うへ
10/01/30 16:57:56 x01zK8lb0
>>482
こんな人間を好きだと思えるやついんのか？
484:うへ
10/01/30 17:04:28 gbiKqABvO
>>480です。レスありがとう。その子は好きでもないし嫌いでもないポジションだな。カップリングは違ってもジャンルは同じだから、話したら楽しい。
以前「小説のみだと売れないから」って言ってたし、ゲスト小説を読ませて自サイトに誘導する！って話してたから、自分は利用されてるだけなのかもと最近考えだした。これからはちょっと付き合いを考えてみる…
485:うへ
10/01/30 17:16:26 MXCPpdTk0
どう見ても利用しようとしてるだけだよ
一度でも了承したら相方扱いされてもっと寄生されそう
486:うへ
10/01/30 18:31:56 q7Sx2cJ80
絵描きを見下す高尚字書き様も
字書きを見下す高尚絵描き様もどっちもウザいな
ウザい同士見下しあってケンカしてどっちでもない人に絡んでこなければいいのに
487:友達
10/01/30 18:33:06 mTTPwHv9O
友人はある漫画が大大大好き。
私も友人ほどではないけどその漫画が大好き。神漫画だと思う。
その漫画が、ここ数ヶ月毎回ハラハラドキドキの展開で友人大興奮。
そして友人の好きなキャラが大変な目に遭ってしまい更にヒートアップ。
それから友人と話すと高確率でその漫画の話題になるようになる。
漫画→別の話題→漫画→その漫画のアニメ→アニメ版の声優→別の話題→漫画
というかんじ。
以前から声優や別作品のアニメ関係の話はしてたが、私が元ネタをよく知らない(原作しか読まない)ので自重していた。
だが今回は私が元ネタ好きなのでひたすらヒートアップ。
しょうじき「うぜぇ……」と思いつつ聞いてた。
で、あるとき友人が「今ファンブック持ってるよ、読みな！」と言ってきた。
私「いやいい」
友「読みなよ～ここがさ～(ファンブックを開きはじめる)」
私「いいって」
友「え～でもおまけ漫画面白いよ。ほらこことか」
私「読まないっつってんだろ」
友「え」
私「……(携帯をいじりだす)」
友「……」
ようやく分かったのか、その後は自重して今までは落ち着いていた。
だがそろそろ掲載誌の発売日が近づいてきた。
発売日が来たら興奮のあまり間違いなく元に戻る。
友人は今からまだかなまだかなとはしゃいでる。
二、三日ならともかく一週間ずーっとあの漫画関連はごめんだ。
ちょっと憂うつ。
488:うへ
10/01/30 18:38:07 /iWABn2O0
女子中学生みたいだ
489:うへ
10/01/30 18:38:51 csWeyLIw0
>>486
突然どっちもどっちと言い出す468は間違いなく字書き
490:うへ
10/01/30 18:45:01 zhI1xSrm0
子どもの喧嘩だねｗ
491:うへ
10/01/30 18:46:15 q7Sx2cJ80
>>489
私に言ってるなら両刀です
突然に感じたならごめん
常々どっちの高尚様もよく見るしくだらないと感じてたので
それ前提に書き込んでしまった
492:うへ
10/01/30 18:48:10 4nItA1CpO
>>484
友達じゃないやん、それ…
493:うへ
10/01/30 19:54:26 hLesmACS0
>>491安価ついてんだから>>491に言ってんだろ。
少し強く言われたら下手に出るくらいなら思い込みでレスすんな
それにどこをどう読んだら高尚絵描き様（笑）だと思うのか
＞ウザい同士見下しあってケンカしてどっちでもない人に絡んでこなければいいのに
この流れが不明
494:うふ
10/01/30 20:02:37 GWR9BGrkO
はいはいうどんうどん
495:うへ
10/01/30 20:16:32 ZkfuuDp0O
>>493
なんでそんなに>>491に噛み付いているのかわからん
高尚字書きもそうだが高尚絵描きもどっちもうざいからお互いに噛み付きあってれば>>480みたいなまともな絵描きや字書きに被害が及ばないのにな
ということじゃないのか
496:うへ
10/01/30 20:44:32 J0hwk9H40
とりあえず携帯は改行してくれませんかね
497:うへ
10/01/30 22:16:00 couDPkF20
>>495
高尚字書きとかDQN字書きの話題が出ると即「絵描きだって」と
馬鹿がしゃしゃり出てくるから過剰反応したんだろ
>>486の文脈は理解できたけど、何故今それを言う？とは思ったよ
498:うへ
10/01/30 22:32:58 tgJ8IfonO
だなぁ
言い方きついが>>493に同意
499:うへ
10/01/30 22:37:46 BPokvQ8q0
スルーされてるが>>487乙
多分自ジャンルだそれ…
自分も毎月発売日が待ち遠しいが毎日語られるのは自ジャンルでもうざいわ
500:うへ
10/01/30 22:38:41 lS8QTBeb0
もう字書きと絵描きの話は別んとこでやってくれ
過剰反応カコワルイ
501:うへ
10/01/30 23:47:55 2mEdb+Uz0
FOしようかCOしようか迷っている友達が居る。
俺もうへらせてくれ（'A`）
Hとはもう高校以来10年間の友達。
ずっと一緒に同人イベントに行ったりゲームの話題を交わす関係だった。
でも、ここ何年か彼の様子がおかしい。
と言うより、段々変わってきてしまった。
就職に失敗し、家に篭り夕方まで寝ている。
就職は人生安泰な公務員じゃなきゃ嫌！だとか・・・
挙句に、電車の中でリア充を見つけ
「あいつら絶対、自分たちだけ優越感に浸って俺たちの事見下してやがるんだぜっ！」
とか俺に話しかけてくる始末。
恥ずかしくて仕方が無かった。お前はもう何も喋るな、って言ったくらい。
他人のふりしたかったけど、そうすると話題を作ろうと益々何を言うか分からない。
話をしていても 「どうせ・・」「俺はいいよ・・・」 と消極的。
誰かが先にやってくれないと自分が損をするのを恐れて絶対に動かない。
なんかカビ臭いし、鼻毛は出てるし、カフェで足組んでスネ毛見えてるし・・・
もういや、最近は海鮮と描き手の立場から会うことも減ってきたけど
10年もイベントの度に顔をあわせてきたので波風立てずにCOするのも難しい。
うまいFOの方法は無いものか・・・
502:うへ
10/01/31 00:00:57 ta0GH2ne0
って、書き込んでから思ったが
CO、FOしたいって思っているなら やめスレ行った方がいいか・・。
実際FOしようと携帯のアド消して極力連絡とらないようにしてるし・・スマン移動する。
503:うへ
10/01/31 00:14:01 dQJ1gQ0wO
>>501なんか面倒そうだな。今就職難だし、そういう奴多いだろうな。乙です
504:うへ
10/01/31 01:22:06 Xhh/VudhO
ジャンル友呼ばれて行った絵チャで紹介され、仲良くなったＡにｳﾍ。
最初の何回かは「今日は(私)さんとお話できただけで十分です！」
「(私)さんと仲良くなれて嬉しいです！」と言ってくれていて、
そんな風に思ってくれるなんて、と自分も凄く嬉しかった。
ただ、日が経つにつれＡの自分に対する扱いがきつくなってきた。
自分はもともといじられキャラというか、同世代の子や年上の友人達(Ａよりも前から仲良し)に
よくからかわれたり突っ込まれたりしてた。その友人達も含めてＡと関わるようになったら
・質問に対し私の解答が期待外れだと「聞いた意味なかった」「ほんと使えない」
・イベント経験の少ない私に対して「ほんと無知だわ」「(私)さんどうせわかんないでしょ」
・別の友人と昔のアニメ話で盛り上がっていたら「(私)さんほんとオタクだよねｗ」
その他、上から目線というか、私のことを馬鹿にした発言が多くなってきた。
一個一個は大したことないし、Ａはギャグとして言ってるみたいだから
自分も周りも笑って済ませていたけど、最近は何で年下の子にここまで
こけにされなきゃいけないのかと悲しくなってきた。仲良くなってしまえば
年齢差なんて気にならないし、敬語・さん付けじゃなくていいよと言ったのも
確かに自分だけど、その時に「年上の人をさん付けしないとか無理なんで！」
と言ったのは誰だ…。
一度、傷ついてるよということを伝えたら「(私)さんそういうキャラじゃんか！」
「いじられるうちが華なんだよ！」と返されてしまった。
これ以外では本当にいいこだし、懐いてくれてるのもわかるんだけど、地味にHP削られてる。
505:うへ
10/01/31 01:28:24 3xJ50ghs0
>>504がなぜやめに行かずにそのAを着々と育てているのか疑問すぎる。
これがカエルが煮えちゃうってやつなのか。
506:うへ
10/01/31 01:44:29 zMtnyUHB0
>>504
長々と付き合ってきたからしがらみやらあるのかもしれんが、
そのまま溜め込んで限界って所まで追いつめられる前に
今のうちになあなあで済まさずなんとかするべきだと思うよ。
そうなるかは分からないけれど、今までそう辛そうな素振りを見せなかった人間が
「ずっと今まで耐えてきたんだ！もう限界！」って一気にぶちまける姿は周りにとっても辛い。
本人が何も言わない限り、周りはそう注意する事も出来ないし。
507:うへ
10/01/31 01:47:25 +syvaO0F0
>>504
乙。
いじられてるじゃなくていじめられてるの間違いじゃねーの？
504も「そういう事言われると傷つくからやめてくれないかな」とやんわりとじゃなく
「そういう事言われると真剣に不愉快。私にだって限度ある。言われる人の気持ちも考えて」と言った方がいい。
下手に出れば出るほど有頂天になるんだ。そういう手合いは。
それでも「504のくせにナマイキｗ」とか茶化してはぐらかそうとするなら
「ジャイアン乙！もう付き合いきれないから次ののび太君探してね＾＾」とでも捨て台詞吐いてCOしてやれ。
根回し忘れずに。
508:うへ
10/01/31 01:53:01 m7Ycoiq20
>>504
それ自衛のために無意識に相手を懐いてるいいこだと思い込んでるだけ
いいこはそんな友人を真正面から傷つける態度取らないという
当たり前の優しい現実に気付いてさっさとＦＯＣＯするべき
509:うへ
10/01/31 01:57:07 XeB2gTBtO
>>504
一度泣いてみるか、キレない程度に本気で怒ってみた方がいいのでは？
または周囲に相談して周りからもAに注意してもらうとか
調子に乗っていじりすぎたいじられすぎた経験両方あるけど
いじってる本人に気づきの瞬間が来れば余程性格悪くない人なら直るはず
気づかせられるといいね、乙です
510:うへ
10/01/31 02:18:38 cKRYHLMrO
中学から付き合いのあるオフ友兼ヲタ友Ａへのうへ吐き出し。
Ａは絵描き。私は文字書き。
Ａは私より後にこっちの世界に入ったんだがその理由が「(私)ちゃんと仲良くしたいから」。
まぁ最初はそれでいいかと思ってた。
でも私と仲良くしたいからと言って私がハマるジャンルとカップリングにＡも無理やりハマる、そしてもれなく相方面をする。
私がＡの作品に反応しないと日記に「(私)ちゃんからまだ反応が来ませーん、見てくれてるのかな」と感想催促。
私が作品更新すれば挿し絵かかせて！でも私はあまりＡの絵柄が好きではない。
だから、絵で小説の雰囲気壊したくないんだごめんみたいなことを毎回言ってスルー。
私がジャンル抜けすると残されたＡは日記に「(私)ちゃんがハマったからＡ(一人称HN)もはまったのに！」とすっぱりそのジャンル取り扱いやめる。
そしてＡが私関係なしにハマるジャンルは私のツボだった試しがないんだが、そういう状態になるとＡは日記で「(私)ちゃんもハマればいいのになんではまらないの」「Ａいつも(私)ちゃんのジャンルにハマってあげてるのに！」
そしてまたＡは私のいるジャンルに無理やりハマる。
Ａはいったい何がしたいんだろうか。
ジャンル愛カップリング愛がないのになんで私のため(しかもあんまり報われてない)って理由だけで同人やってけるんだろうかと同人者として思ってしまう、うへ。
511:うへ
10/01/31 02:18:42 JlR3jLvK0
自分も若い時に覚えがあって顔から火が出る気分。
自分も相手のことを慕ってもいたけど舐めてもいた。
しかし相手には相方がおり、まとめて付き合ってもらっていて
相方の方の人はビシッと厳しくその場で叱ってくれる人だったので
こてんぱんに叱られて幸いそこで気付けた。その人達とは今も付き合いがある。
504がAとCOする気がないのなら叱るなり、きつく言うなりすればいい。
512:うへ
10/01/31 02:39:12 vbmiLluaO
>>504乙
Ａは完全に、いじるといじめるをはき違えてる
いじるといっても、他の友人達と、どう違うか
友人達にも相談してＡに注意してもらってもいいのでは?
513:うへ
10/01/31 04:05:27 972WvOSZ0
>>504乙。
まずは信頼できる友人に相談してみたら？
そこできちんと事情を説明して十分に根回しをしておいて、
Aが504に不愉快な言動をしたら
「あなたは私をいじっているつもりかもしれないが、私はそう思っていない。
これまでの発言で何度も不愉快な気分になっている。それは前にも伝えたはずだ。
いくら友人とはいえ、あなたにそこまで貶される筋合いはない。
今後は節度のある接し方をしてもらいたい」とハッキリ言う。
その際に、共通の友人たちにもAを諭してもらうようにすればいいと思う。
514:うへ
10/01/31 05:02:23 H1fEePLa0
これって>>504の周りの友達がいじるからＡも
自分だっていじっていいって勘違いしてるわけでしょ？
Ａ以前の友人たちにに合わせて自分の立場が上がってるって
調子に乗ってるよね
分際をわきまえろってきちっといっとかないとどんどん付け上がるよ
515:うへ
10/01/31 06:39:05 EYc3pvLSO
>>510乙。
ジャンル愛やカプ愛が無いって、閲覧側から見ても相当うへだわ、その人。
＞日記に「(私)ちゃんからまだ反応が来ませーん、見てくれてるのかな」
＞「(私)ちゃんがハマったからＡ(一人称HN)もはまったのに！」
これだけで、見事にオチ対象ですよ。
もし510のサイトと相互していたら、可哀想に思いながら見守るでしょうね。
＞ Ａはいったい何がしたいんだろうか。
もっとシンクロしたいんじゃないかな。ほとんどクローンレベルに。
516:ｳﾍ
10/01/31 06:42:09 lYU8pRvMO
冬コミで売り子してくれた友人にｳﾍ
冬コミで神の新刊を買うことができなかったので、サイトでの通販開始を待って通販を申し込んだ。
折り返しの通販詳細メールが届いてわかったんだけど、冬コミでｓｐまで来てくれてたらしい。
新刊も買ってくれたうえ、名前を名乗って「(私)さんはいますか？」と尋ねてくれた。
生憎離席してたんだけど、当日友人からは何も聞かされてなくて今回のメールで初めて知った。
慌て友人に確認してみたら「え～？なんで知ってんの～？」って言われてﾓﾆｮると言うかｳﾍると言うか。
誰かが訪ねて来たのなら教えてくれ、と言ったら「だってズルいんだもん」とかもうねorz
友人は冬コミを最後にオフには関わらない(イベント一般参加も無し)と事前告知してるから、売り子を頼むこと、神から差し入れとかがなかったのがせめてもの幸いかもしれない。
517:うへ
10/01/31 07:34:48 ab7gLR/xO
>>516
乙。
良かったなそのまま無かった事にならなくて…
518:ｳﾍｧ
10/01/31 08:29:40 kx11oY4lO
友達ではないんだけど('A`)
姉ちゃんにサイト用の素材を頼まれ、作った
喜んでくれたみたいだし、それは良いんだけど
どんな使い方してるのかな～と、サイトを探して覗いてみたら日記が('A`)の固まりだった…
嘘八百が並んで
『弟と母が詐欺に騙されてたから助けてやった』『役職名出すだけで大抵の相手はビビる職業』『友人には有名な漫画家と超希少な職人がいる』『柔道や空手の師範代もしてる』他にも他にも…
去年振り込め詐欺におびえて泣いてた人がなにを言っているのかと
職もコンビニ店員なのにね。見なかったことにしておこうと思う。
そして寝る時間を削って作った渾身の素材はどこにも使われてなかった。これが一番orz
519:うへ
10/01/31 09:02:47 oBByRRU30
>>518
ドンマイ
「友達に見栄を張ったら素材作成を頼まれちゃったから、妹に作らせちゃえ」
じゃないことを祈る
520:うへ
10/01/31 12:41:35 gSd9nSmB0
本当にささいな事なんだが
友人の文章に（笑）が増え過ぎて来てうへってる
「今朝は早起きして●●見てしまいました（笑）やっぱり萌えます。（笑）
新刊出ます（笑）気がついたらイベント申し込んでいました（笑）」
全てこんな感じ。何が笑いなのか分からない。
（笑）にぶつかるたびに、物凄く引っ掛かって文章が読み進められない。
サイトの日記は脱落した。見串も見てない。だけどどんどん悪化する。
この前ゲスト依頼のメールを貰ったが、それも（笑）だらけ。
「×（自分）、●●好きって言ってたからゲストお願い！（笑）
お礼は例によって現物（笑）よろしくネッ☆（笑）」
て、誠意の欠片も感じないよ…
オフでも長い付き合いの友人なんで、（笑）さえ無ければこのノリは問題無いんだけどな
まあ（笑）がブームなのかもしれないし。ととりあえず引き受け、
出来上がった本を貰って読んでみた。
「新刊出て良かった～！（笑）ゲストまで呼んでしまったし（笑）
マイナーなのでゲストしてくれる友人にはホント救われてます（笑）
私もう描かなくていい（笑）」
みたいな感じのコメントが有ってもうしばらくゲストも控えようかなと思った
何か物凄く疲れる
521:うへ
10/01/31 12:50:18 fJev/WvS0
>520
いや、些細な事じゃないと思う
この書き込みだけでも十分過ぎる程友人うぜええええと感じたから
これが毎回毎回では、自分なら地味にHP削られる(ヽ´ω`)
522:うへ
10/01/31 13:02:14 vqYBJU3T0
>>520
正直な印象を友人に言ってみてはどうだろうか
少なくとも自分はいい感じしないし、そういう風に
受け留める人間もいるんだよと
523:うへ
10/01/31 13:57:29 GSDQHCl50
（笑）って＾＾とか笑顔の顔文字ぐらいの意味で使う人もいるけど
（笑）が多いと馬鹿にされてるように感じる人もいるからなあ
前に出てた（苦笑）もそうだけど、しつこいのは印象悪いってことだな
524:うへ
10/01/31 14:03:12 cKRYHLMrO
みんな乙です
>>515
乙ありがとう
＞見事にオチ対象ですよ
Ａが一度私のサイトの閲覧者さんに突撃されたらしく
これまた日記で愚痴ってたことを思い出したよ。
「(私)のファン性格悪すぎ！(私)に被害行かなくてよかった！」
「やっぱりＡが一番のファン！だって前世は生き別れした恋人だったんだもん！」
うん、その発言のおかげか私が一応サイトで
Ａに迷惑かけないでくださいね(もっとくっつかれそうだから的な意味で)
なことを言ったからか知らんけどそれっきりＡのサイトに突撃はなくなったらしいよ怖いなぁもう…！
＞もっとシンクロしたい
あんなスタンド嫌だ！
525:うへ
10/01/31 14:25:00 yvQ0ywQw0
私の心が狭いだけかもしれないが、
コミュニケーション能力のまるでない友人にうへってる。
箇条書きみたいになるけれど……
資料や合同誌の原稿等をメールで送っても確認メールを返してこない。
リアルで顔をあわせても感想やお礼を言わないので、
「実際に届いてるか否か」はこちらから明確に確認しないと解らない。
メアド変更した後で、私を含む友人に
メアドの変更を通知するという事をしない。
電話した時不在だったとしても、
こちらがかけなおしたりメールで問い合わせない限り
あちらからリダイヤルしてきたり、メールで確認はこない。
遊びに行く際に車を出したり(友人は車をもってないのでいつも)、
何かお祝い事があったりした時に私が食事をおごったり、
別に私が好きでやってる事だから強要する事ではないんだけど、
「ガソリン代半分だす」とか「今日は私が奢る」とか、一度も聞いた事がない。
お互いもう３０近いんだから、上記の事は社交辞令的なものもふくめて
常識なんじゃないのかなぁと思うんだけど。
(確認メールなどは)指摘すると「ああ、確かにそうだねぇ」と
反省してる風ではあるんだけど、そのうちまた忘れるし。
基本的に引きこもり体質というか、一人でいてもまったく平気な子らしいので、
常に「付き合ってやってる」と思われているのかなぁ
526:うへ
10/01/31 14:58:19 5P21Hfkd0
>>516
＞神から差し入れとかがなかったのがせめてもの幸いかもしれない。
本当に差し入れなかったの？
たまに差し入れをこっそり自分の鞄に入れて持ち帰り、
「差し入れなんてなかった」ことにする厨っているよ
527:うへ
10/01/31 15:00:34 oBByRRU30
＞「ああ、確かにそうだねぇ」
反省してるというより適当に流してるように見えた
メアド変えたことを知らせてこないって、それ普段どうやって連絡取ってるの？
528:uhe
10/01/31 15:07:14 aSDzgGkU0
同ジャンルで毎回アフター一緒のＡにうへ
数名のグループで毎回アフターの幹事をしてくれるＢさんは毎回イベント前に
『アフターのお店探し始めるけどお店の希望とか食べたいものとかありますか？』
とメールをくれてそのメールに『お奨めのお店がありますよ』とか『○○料理が
食べたいな』とかいろいろ意見が出るんだがＡは毎回『料理はどうでもいいから
お酒の種類があって飲み放題で安い店』という希望を出す
Ａ以外のメンバーは酒＜＜＜＜＜美味しい料理なのでＢさんは料理が美味しくて
お酒の種類も多いお店を選んでくれるんだけどその条件で飲み放題がついていて
安くてさらに交通アクセスの良い店なんてそうそうある訳がない
それでも最初の何回かはがんばってお店捜してくれて飲み放題付きの安いお店
でアフターをしていたんだけど
Ｂさんが『今回はちょっと高いお店になってしまったんだけどいいかな？』と
事前にメールで確認してくれると『もっと安い店がいい』とモンクを言う
（ちょっと高いといっても飲み放題付きで5000円ぐらい）
メンバーの半分はお酒強くない（まったく飲めない人もいる）から『飲み放題は
いらないんじゃない？』という意見が出るとＡブーイング
飲み放題が付いていないお店でもＡはお酒飲みまくりでＢさんが『今回は
最初に言ってなかったから割り勘にするけど次回からは飲んだ人が多めに
負担するようにしよう』と言うとまたブーイング（Ｂさんもそれなりに
飲む人なので多めに払おうとしたら一番飲んだＡが「何で？割り勘でしょ」
と言った）
私もお酒は美味しく気兼ねなく飲みたいから飲み放題付いてたら有り難いし
付いてないなら飲んでない人より多めに払いたい
飲めない人が大勢いるメンバーで飲み放題付けろ割り勘当然
飲み放題イラネ割り勘やめよ意見にはブーイングのＡにウヘ
毎回店探しに苦労してくれてるＢさんもウヘがたまってきてるみたいなので
（さらに飲めないメンバーもウヘってるという話しを聞いたので）
これ以上Ａが酒の件でワガママ言うならＦＯかもしれない
529:うへ
10/01/31 15:07:50 yvQ0ywQw0
>>527
高校時代の同級生で近所に住んでますし、電話番号はかわってないので。
「メアドかえた？」って電話すると
「ああごめん、そういや変えてたねぇ」という感じで
まあ、私の書き方だと流してる様に見えますが実際はもう少し神妙な感じで
「確かにその通りだね。私が悪かった気をつけるよ」みたいに答えてはいるんですが
なんというか、付き合いづらいやつだなぁと('A`)
530:うへ
10/01/31 15:09:17 jAJ/34Y10
>>525
コミュニケーション能力のまるでないって、もしかしたらアスペとかかも
その文読んだ限りで言える事じゃないけど、普通の感覚分からないなら可能性ある
その場合「付き合ってやってる」とかまったく考えてないし、常識って概念も薄いと思うよ
531:うへ
10/01/31 15:17:02 m8IwPFwE0
またアスペか
連絡不精のヒキ人間は
相手が連絡してこなかったらフェードアウトしてく
それを不満に思い相手のせいにするか
特に気にせずそのまま一人でやっていくか
はたまた気づいて改善に努めるかははその人しだい
532:うへ
10/01/31 15:21:13 KFrNihY3O
>>529
ごめん、それってその友人からは連絡取れなくても困らない人にカウントされてないか…？
そんなに連絡取らないって、成り行きでFOになってもかまわないという態度に見えるんだが
自分が相手からはそんなに必要とされてない立場ってしんどくね？
533:うへ
10/01/31 15:28:22 lHydDhs10
>>532
悪気なく単に気が利かない人っているよ。
自分も最近仲良くなった人がそんな感じだ。
534:うへ
10/01/31 15:43:25 yvQ0ywQw0
>>592
私だけならまだしもなんですが、どうも共通の友人全てにそんな感じらしいので
まあ、そういう人なんだろうなぁと。
現時点で萌え語りしたりするのが一番楽しい友人なので、
多少無理してでもつきあってる感じではありますが、
常に「後一押しでＦＯ」状態な付き合いがつづいてますね。
まだ我慢できる範囲なのでしばらくはこのままつきあっていくつもりですが
535:うへ
10/01/31 15:50:27 Hm7w3iJB0
我慢の自覚があるならもう厳しいんじゃ…
我慢してるのに、と思うと普段何ともないことでもダメになる
それでも今後もしばらく付き合うなら、ガソリン代はその日に折半、
奢りや祝いには返礼は無いと割り切れば精神衛生にいいかもしれん
536:うへ
10/01/31 15:52:22 COY80OeF0
私が結構、連絡不精なところあるんだけど多分ＦＯされてもそれに気づかないよ。
自分から連絡は絶対しないし、連絡来なかったら放置。
だから自然と同じような連絡不精な友達しか残ってないｗ
（お互いに連絡はしなくても一応友達だと思っているので１年に一回くらい飲みにいくとか）
絶対それ注意しても改善されないし、悪いなーとは思っててもすぐに忘れる
あまりしつこく言われると段々付き合いがめんどくさくなってくる
537:うへ
10/01/31 16:04:02 mM+C+oPI0
>>536
合同誌とかは絶対やっちゃいけないタイプな
自覚があればいいけど、誘われたらのってくるお調子者もいるから
534は今後相手に責任持たせない方がいいと思う
538:うへ
10/01/31 16:09:14 FXA/l8WkO
あ、すまん一応
>>536は>>525あてです
539:うへ
10/01/31 16:12:45 5P21Hfkd0
>>538
自分から連絡は絶対しないってことは常に相手から連絡来るってこと？
「自分から絶対連絡しない」って宣言
それ自慢にも何にもならないと思うんだが…
相手が連絡くれるから続いてる関係ってことにそろそろ気付いた方がいい
年齢言ってるなら尚更。
540:うへ
10/01/31 16:17:26 TCCgt0/T0
正論が的を外れて飛んでいきました
541:うへ
10/01/31 16:25:30 m7Ycoiq20
>>539
自分の性格を理解した上で、かつ同じような価値観の友達しかいないんだから
本人たちに何も問題ないし説教する必要もないんだよ
問題があったところで友達無くすだけだ
でも>>525のケースはそういう単なる友人間の連絡不精ってだけじゃなくて
礼儀や常識の面でもおろそかになってるから
関係を続ける気があるなら言うべきところはきちんと言ったほうがいいと思う
ガス代はその場で折半、奢りは後でモニョるなら一切無し、
自分からは資料は送らない合同誌はしないってぐらい徹底してもいいんじゃなかろうか
542:うへ
10/01/31 16:58:57 suDniGOU0
合同相手としては不安になるな
好きでやってるお祝いや車はもうやらなきゃいいよ
543:うへ
10/01/31 17:06:57 Xhh/VudhO
>>504です。レス有り難う。書き込み見てたら目が覚めたというか
HP削られ続けるうちに自分の感覚も麻痺してたことに気が付いた。
一番仲の良い友人Ｂ(自分にＡを紹介してくれた子)に相談してみた。
Ｂも気にしてくれていたみたいで、自分がいないところでＡに注意して
いたらしいが、「(私)さんはそういうキャラでしょ？」「Ｂさん達も
いじってるじゃないですかー」と相手にされなかったらしい。
(自分とＢのはボケとツッコミみたいなノリで、決してＡのとは違う)
早速Ｂと一緒にＡに話してみたんだが、例の如く「(私)さんそういうキャラだから」
「今更キャラ変更なんて無理」という返答。これはもう諦めてFOしようと思ったら、
Ｂが「話した意味なかったわ」「ほんと失礼」「常識ないから言ってもわかんないよね」
「これだからゆとりはｗ」と、今まで自分がＡにされてきたような言い方でＡを攻める攻める。
Ａが「Ｂさん酷い、何でそんな言い方するの？(私)さん助けて」と言い出したので、
「今まで私に対してそうだったよね。わからないならもうあなたとはお付き合いできない」
と言ったら、「私そんな言い方してない！(私)さんのこと大好きなのに酷い！」…('A`)
確かにＡは自分のサイトや作品に対して凄く好き好きアピールしてくれていたけど、
作品が好きなだけで自分のことが好きってわけじゃないだろう。
Ａが「Ｃさん達に相談させてもらう！」と捨て台詞を吐いていたが、もともとＣさん達と
交流があるのは自分とＢということを忘れているのだろうか…。普段温和なＢに厨返し
させてしまった上に「紹介してごめんね」と言わせてしまったのが本当に申し訳なかった。
長い上に最終的にスレチになってしまって申し訳ない！
544:うへ
10/01/31 17:32:17 SzzVX22l0
>>525
自分の友人もそんな感じだ
学生時代からの数少ないオタ友だけど、受け身というか
自主的に動く人ではない。向こうから連絡がくることは滅多にないし
遊びに出かけるとなると、お互い車持ちだけど、いつも自分が車を出す。
ガス代をもらったことないし、向こうが次は自分の車で行こうとか言わないのは
もにょるけど、こっちが誘ってることだから言いにくいし、まあいいかと思ってる。
友人は車でイベントに行くのも他の友人に毎回、乗せてもらってたらしいが
帰りにドライバーが、ガス代を一度も出してくれたことがないと怒りだし
ボランティアはもうごめんだとcoされたと、友人本人から聞いた。
友人は「自分も甘えてたけど、向こうも好きで誘ってくれてると思ってたのに…」
と言っていた。この友人も30近くだけど、親にもガス代等の気遣いは教えられなかったのかな…
545:うへ
10/01/31 17:36:28 85aULskG0
親に教わるの？そういうの
546:うへ1/2
10/01/31 17:40:00 mM+C+oPI0
>>545
遠出すると「どうやって行くの？友達の車？なにかお礼しなきゃね」くらいは言わない？
自分のうへ↓
学生時代からのリア友で、普通につきあってる分にはまともなので友やめするつもりは
ないけど、同人者としては全くつきあいたくないタイプの友人がいる。
サイトによく批判メールが来るらしく、趣味でやってるサイトに偉そうにこうすべきとか
これはダメとかなんなの？と愚痴ってくるが、友人のサイトの日記を見知っていると、
どう反応していいかわからない。
原作の悪口（まっとうな批評ではなく「○と×にフラグ立てるなんて腐に媚びてる」
「こんなジャンルの同人やってるのって釣られてる感じで恥ずかしい」とかそういうアレ）
このジャンルには自分が読みたい二次創作がないという愚痴。
明確に悪い事をしているのではないかもしれないが、自ジャンルにこういう人がいたら
嫌だなーという典型。
普段話している時にはそういうこと（～は腐媚び、とか）は言わない子なのだが、
本人いわく自分のジャンルは好きすぎて気になってしまうらしい。
他ジャンル者の自分でも見ていて嫌な気分になるので、あまり日記は見ない。
人を選ぶ作風なので、それを免罪符にしてる（自分の漫画が嫌いな人が、その勢いで
自分の日記まで批判的な目で見てると思い込んでる様子）のもなんだかな。
547:2/2
10/01/31 17:40:43 mM+C+oPI0
そりゃ、作品で日記を見る目に良くも悪くもフィルタがかかる事はあるだろうけど、
とてものこと嫌われる要素のない日記とは思えない事、批判メールを送ってくる
数人だけでなく、そのかげに不快な思いをした人がもっといるだろう事を伝え、
具体的に例をあげて「批判メールがいやならこういうことを書かないようにしたら」と
アドバイスもしたが、でもでもだって、嫌なら見なければ、自意識過剰とごねる。
じゃあ私にはこれ以上の改善案は出せないとは言ったものの、元々自分への攻撃には
弱い子で、私に愚痴るのはやめられないらしい。
確かに、批判メールの中には恫喝じみてたり上から目線すぎて気の毒なものもあるけど、
大元の日記があれだと知ってると、あんたにも原因が…と思ってしまう。
サイトでの自ジャンルsage以外は普通の子だし（作風だって私は嫌いではない）
せっかく他ジャンルなのに、愚痴られることで彼女の日記へのうへがたまっていってつらい。
548:うへ
10/01/31 17:49:08 WxqQl5DE0
遊びに行くにしても食事しに行くにしても自分からは
絶対と言っていいほど言いださないＡという友人がいた。
そして>>525と同様にお礼も言わない。
ＣＤや本を貸しても「はい、これ返すね」と言うだけで
「ありがとう」と絶対言わない。
遊びに行く時自分とＡと交互に車を出していたんだが、
自分は車を出してもらった時に「車のお礼に食事おごるね」
とか相手を気遣うんだけど、自分が車を出した時には
Ａからそんな気遣いをされた事がないしお礼の言葉すらない。
最初は萌え話が楽しくて気にならなかったんだけどある日
ふとＡに全くお礼の言葉を言われていない事に気がついた。
そして一緒に遊びに行ったり食事に行ったりする約束も向こうから
「○○買いに行かなくちゃ」とか「●●って美味しいらしいね」
とかってメールで話題を振られて、自分が「じゃあ来週イベントの後
一緒に買いに行こう」とか「私も食べてみたいから食べに行こうよ」
って感じで言い出す事がほとんどだったことにも気がついた。
何か物を貸すのにしても、Ａがその物の事を話題に出して
それを聞いた私の方から「それ持ってるから貸そうか？」
と言い出すことがほとんどだった。
549:うへ
10/01/31 17:52:13 WxqQl5DE0
548続き
自分から言い出した事でなければお礼を言わなくてもいいとでも
考えているんじゃないかと思えるようなＡの態度に嫌気がさして、
ある日を境にＡからの誘い受けには絶対乗らない事にした。
そしてＡからお礼を言われなかった事は「Ａにとってして欲しく
なかった事」と解釈して今後一切自発的にしない事にした。
するとプツリとＡと遊ぶ事がなくなった。
Ａは今度開催されるオンリーイベントのサークルチケット誰か
譲ってくれないかなと言う誘い受けを日記にぼかして書いていた。
以前自分が余ったチケットを渡した時にお礼を言われなかったので
自分はもうＡにチケットを渡す気はない。
普通に「チケット余ってたら貰えないか」って頼んだり
一言「ありがとう」って口にする事がＡにとってはそんなに
難しい事なんだろうか('A`)
このままＡの誘い受け＆お礼を口にしない態度が続いたら
完全にＦＯになるだろうな。
550:うへ
10/01/31 17:55:57 vbmiLluaO
>>545
自分も親に教えられたよ
社会人になりたての頃は特に、ちゃんとお礼するもんだと。
>>543
BさんGJ!
Aは本当のアホだな。
551:うへ
10/01/31 17:58:23 C7z0GT/a0
して欲しいことがあったら素直にそう言う事
（断られても泣かない）
お礼は自然に出るようじゃなきゃそのうち友達なくすってこと
を誰かに指摘されなかったらずっとそのままかもね
552:うへ
10/01/31 18:05:25 0bpFbXK+0
察してちゃんは('A`)るよね
自分も気付いたら気を回す方なんだ（と自分では思ってる）けど
お礼も言わず感謝の気持ちも感じられない人にははっきりと口に出すまで
たとえ気付いてても放置してる事にした
自分から頼んだり言い出したりしたら負けだと思ってるのかね
お礼が欲しくて申し出てる訳じゃないけど、自分の為に何かされて
当たり前と思ってるように感じる人に対してはバカバカしくて何もしなくなった
たとえ心の中で感謝してくれてたとしても一言でもありがとうと伝えてくれなきゃ
こっちは全然わかんないし
553:うへ
10/01/31 20:01:22 hdxBgauu0
>>544
>友人は「自分も甘えてたけど、向こうも好きで誘ってくれてると思ってたのに…」
お礼を言わない人って一体何を考えているんだろうって常々不思議に思っていたんだが
こんな斜め上な思考をしてるからなんだね
なんとなく納得してしまったw
たとえ１００％相手の好意だったとしても何か良くしてもらったら
常識のある人ならちゃんとお礼を言うもんだけどね
554:うへ
10/01/31 20:26:43 m7Ycoiq20
好意を受けるだけ受けといて自主的に返す気には絶対ならないってすごいよね…
自分も同じくどういう思考回路なんだろうと思ってたけど理解できて
スッとすると共にぞっとした
555:うへ
10/01/31 21:04:35 0g5dlo18O
同人から知り合ったわけではなく、リアルの友人のもにょりというか戸惑った話。
その友人はAとB二人いるんだけど、Aは幼稚園からの付き合い、Bは高校で知り合って友人になった。
Aは同人サイトを開いてから日記が2ch用語を多用するようになり、それがリアルでも常用するようになった。
普通の日常メールでも常に（笑）の代わりにWWWが使われて、馬鹿にされてるように見えるし、2ch省略が多くて、読解不可能な箇所が最近どっと増えた。
Bは知り合った時からちょっと2chネラー的な話し方や反応の仕方で、ああ、そういう人なんだな。とはわかっていたが、とにかくメールが読みづらい。
顔文字の＼^O^／の連発、改行しないのは当たり前状態。
この二人はそれ以外ならすごく節度があっていい人なんだけど、メールするのがしんどくなった。
556:うへ
10/01/31 21:23:01 K88E/1cK0
>>555
乙です。
それ、ハッキリ言わないと治らない。
私も友人が2chやらニコやらにハマって、
普段の会話やメールの文字にも、特有の略語を使うようになった時
「すぐ影響される人、乙。ていうか、自分の常識＝世の中の常識と思うなよ。
リアルとネットの区別が出来ないなら、社会に出てくんな」と叩きつけ、
ファビョられながらも頑として受け付けず、バシバシ言いまくってたら治ったよ。
言うほうは大変だが、言わないで黙ってると、上司や同僚にまで使う始末だった。
どうも、染まってる時は、それが標準言語だと脳内が思ってるらしい。
使うたんびに「ダメ」とバシバシ言わないと気付かないところもあるらしいから頑張れ。
557:うへ
10/01/31 21:27:16 hdxBgauu0
お礼を言わない（言えない）人がそれを理由に周りからＦＯされた時って
本人は一体どう思っているんだろうか。
はっきり言われても>>544の友人のように斜め上を行って反省しない人の
方が多そうだし、ＦＯされたくらいじゃ自分の非に気付かなさそうだ。
自分のせいなのに全くそれに気付きもしないで
「あの人前は気前よくチケットとかくれたのに今はくれなくなった、ケチ！」
って逆恨みしてそうでちょっと怖い。
>>555乙
友達ならはっきり指摘してあげた方がいいと思うよ。
558:うへ
10/02/01 00:00:43 bWHbOMnpO
携帯からｽﾏｿ
>>525
読んでいて思ったんだが
それってその友人は本当に引きこもっていたいんじゃないのか？
メアド変えても教えないって、連絡とらなくてもいいってことだろ
もし友人が>>525との付き合いを面倒だと思いながら渋々しているのなら
遊びに行くのに車に乗せてもらうのも奢ってもらうのも
「ありがた迷惑だからこちらが金を出す義理はない」とか思ってたりして
その友人からコンタクトがない時点でFOされてもいいと思っているか
もしくはFOしたがっているんじゃないのかとゲスパーしてしまったが、
そういう可能性はないのか？
559:うへ
10/02/01 00:26:08 R9g0WrAu0
>>558
いやまあ、確かに私が半分無理やり連れ出す事もないわけではないんですけど、
「今日は嫌な事があった。外食しにいこうよ」とメールがきたり
「～でイベントやってるのにいきたいなぁ。どう？」ってむこうから言ってきたりもままあるんで、
必ずしもそういうわけではなさそうなのがまたよく解らないところだったり。
っていうか、パソコン買いに行くのに足がないから車出してくれっていわれて運転手やった時も
結局ガス代出しませんでしたしね('A`)
560:うへ
10/02/01 00:35:40 lER/I5V00
>>558
横レスすまんが、人見て態度が変わってるなら558のいうとおりかもしれないが
皆に対してそうなら異常に鈍感な人
たまにいるんだ、そういう奴
それとお礼を言う習慣がないとか、お礼をする習慣が無いという人もいるよ
どちらにせよ疲れる人なんでこっちから積極的に何かすることはない
561:友うへ
10/02/01 01:02:49 QtKjimRz0
お礼を言わない人は
自分も車を出したりなんか貸したりしてやってるから
フィフティフィフティのつもりなんじゃないかな？
562:うへ
10/02/01 01:04:46 vkOdoV0I0
お互い様なら誰もうへらないと思うよ。
してもらったこと忘れてない限り
563:うへ
10/02/01 01:15:33 wVS8T94W0
友人同士の付き合いでそこまでしてやることはないから
積極的には進めないけど
おそらくこちらから「ガソリン代○○円だったから２で割って△△円出して」って
もう「決まってしなくてはならないこと」として発言するとおそらく払う気がする
面倒くさいし、それをしないと自分から払わないのかよ、って
腹が立つかもしれないが、受動的な人ってそういうところある。
払わない気でなく言えば払うって感じ
まあもちろん払う気がない人もいるだろうが
564:うへ
10/02/01 01:16:21 BxorSzfc0
私はいつも礼を言うのに相手は言わないって怒る人もいるけどね
自分ならありがとうとごめんが言えない相手はその時点で無理だな
565:うへ
10/02/01 01:22:55 3kIK1KQA0
ありがとうとごめんなさいは必要な言葉だよね
自分もこれ言えない人はダメだった
この言葉を言えない人はそれ以外にも色々と
ウヘる所が目に入るようになって来るし
566:うへ
10/02/01 01:39:39 tbyIDROy0
批評を求めてくるくせに、アドバイスするとこっちを批判してくるＡ
売れたい売れたいと言うから、私がやってる方法を色々教えたら、そんなことしたら厨っぽいだの、芸術性が消えるだの
とにかく難癖つける。じゃあ好きにやればといえば、冷たいと泣き出す
あげく、うちの読者をテンプレ好きの厨と暗にほのめかすようなことを言い出すようになった
テンプレ好きなんだよ…悪いのか
売れたいなら読む人間のこと考えて、絵を練習して、わかりやすい話にすればいいのに
やりたいようにやって受けたいなら、自分で考えてくれ
って言ったら、大手になって人間が変わったとか友人知人に言いふらされた
ここまで書いて何でコイツと付き合ってんのかわかんなくなった
次のイベント終わったらＣＯする
でもこの手のアドバイスｸﾚｸﾚ厨はほんと絶滅してください
567:うへ
10/02/01 01:47:06 gEkPItnL0
>>566
乙なんだけど、その手の手合いは真面目に相手するだけ無駄だと思う
大手→小手・ピコだと上から目線とどうしても言われちゃうしな
一度真面目に言って反応が芳しくなかったら適当にあしらっていい
568:うへ
10/02/01 01:47:27 bWHbOMnpO
>>558だけど
>>559
それならその友人は常識が足りないな
心の狭い自分なら絶対なにもしてやらない
>>559は全然心狭くないと思う、激しく乙です
>>560
皆にそういう態度をとっているのなら
誰とも人付き合いしたくない人かと思ったんだ
自分の近くにもそういう人間がいたので
569:うへ
10/02/01 02:33:19 uvMjN9ho0
物凄い些細なうへなんだけど
事あるごとに自分のことを「相方」と呼んでくるA。
相方って、自分の定義では一緒にサークル活動している人のことを差すんだけど
Aとは今まで活動ジャンルが被ったことがない。
当然、合同や隣接でサークル参加したこともない。
最初は「別の人のこと差してるのかな？」と思ってたけど
サイトや見串の文章を見ると、どうみても自分のことを差してる。
最近あまりにもAのサイトで「相方が～」発言が多くなってきたので
（自分は原稿が忙しかったのでほとんどコンタクトを取っていない）
そろそろ、自サイトで一緒に活動してる相方はいません発言をしようかと思ってる。
570:うへ
10/02/01 03:09:11 itHq2XlW0
>>569
断言はできないけど、Aが言ってる「相方」ってのは
同人活動での相方って意味じゃなくて
一番仲のいい友達って意味で使ってる可能性はない？
自分の知り合いにはそういう使い方してる人結構いるんだけど
どっちにしろAの一方的な思い込みっぽいね
571:うへ
10/02/01 03:17:55 EjJ3wukO0
>>528
流されてるけど乙。
Bさんも乙。
そんなにわがまま言うならAが探してみろよでいいような気がする。
572:うへ
10/02/01 03:21:21 xu8JYCFm0
まあ同人活動の相方である事を、わざと誤認させるように
言っている可能性もあるけどね。
相方はいません発言をするより、
あくまで個人サークルである事を強調したほうがいいかもね。
573:うへ
10/02/01 03:31:41 3Hxal2nW0
>>569
乙。すごいわかる。
便乗だが、10年以上前に一緒にサークルをやっていた友Aが
合同の活動実績が無くなって久しい今でも私を『相方』と呼ぶ。
全くジャンルがかぶらずお互い個人サークルのまま10年以上来てるので、
知らない人に何の迷いもなく「うちの相方です！」と紹介されると
うへると言うか「えっ！？」みたいな感じでびっくりする。
確かに一度は相方だったけど、これだけ長い間組んでなくて
これからも組む予定がなくても、まだ相方なんだろうか…。
>>570みたいな意味だったら、普通に『友達』でいいのになあ。
574:うへ
10/02/01 06:31:49 UwagjaJg0
>>561
たとえお互いに何かやりあってフィフティフィフティでも
お礼を言わないのはおかしいと思うよ。
575:うへ
10/02/01 07:39:21 tT0PzL8RO
自分にも長年の付き合いの友人がいて、性格はわかってるけど
お礼や詫びる言葉を言いたくないわけじゃないのも、わかってる
けど、やっぱりちゃんと口に出して言わなきゃ
思うだけじゃ感謝してないのと同じだなと思う。
576:うへ
10/02/01 07:56:42 iuqEpeas0
・挨拶
・お礼
・謝罪
これっていくら親しくても人間としての最低限だね
それが出来ない人でまともな人間は一人もいなかった
ろくに躾もされてないまともじゃない育ちの人って感じ
577:うへ
10/02/01 11:12:08 l4CJ4s4F0
>>569
＞そろそろ、自サイトで一緒に活動してる相方はいません発言をしようかと思ってる。
相手にはっきり「一緒に活動してないんだから相方じゃないでしょ？」と言った方がいいと思う。
569の見解は「相方じゃない」かもしれないけど、それってあくまで569の一方的な定義でしょ？
（相手も一方的な定義を押し付けてるわけだけど）
「同人での相方は一緒にサークル活動してる人」という決まりがあるわけでもないし。
向こうは勘違いしてるから、きっぱりと相方ではなく友達と紹介して欲しいと言うべきじゃないかな。
サークル活動してる上で他の人に誤解招くかもしれないから、とかちゃんと理由も説明してさ。
これはただの個人的意見だけど一方が相方相方！って騒いでるのに、一方は
「相方じゃありません」って冷めた態度で居るのを見ると周りの人はこいつらなんだかなあって思うよ。
578:うへ
10/02/01 12:57:58 le9iwdjO0
少しうへった事。
地元で初のオンリがあるんだけど、
申込み方法が従来よりやや複雑だった。
相方は忙しいみたいだったし、
自分はその時暇だったから、自分が申込みすると言ったら、
「イヤ、私がやるよ!!まかせておいて!!」とメッセが来た。
その後「不備があった。落ちたらゴメンね」と言ってきたので、
今から主催に連絡してみたら、と返したら
「メンドクサイ」と。
〆切間際にそんな事されてうへ。
黙ってさっさと申込まなかった自分にもうへ。