10/01/06 08:16:02 amyj0phz0
>>1乙
3: ◆D24w7JuwKQ
10/01/06 08:56:43 eDtGvhuO0
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ >>1さんおつか～れ
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~
4:管雑
10/01/06 12:14:44 Cqgt6S8GP
脳板の現行スレ使いきってからにしろよグズ
5:管雑
10/01/06 14:51:22 wwrQWQki0
いや、削除依頼だせよ
6: ◆D24w7JuwKQ
10/01/06 16:33:46 kv3QEMMz0
>4->5
トリップの使い方さえ知らない低脳に言われてもねぇ…(ﾌﾟｯ
7:キャン☆ザチュ
10/01/06 16:36:19 wwrQWQki0
うわあ～
トリップが使える有能様のおでましだアー
8:管雑 ◆D24w7JuwKQ
10/01/06 20:38:55 A7CU+ZE70
トリップ使うと優越感に浸れると聞いて
9:管雑
10/01/06 22:17:07 WT/ZPpYU0
脳板から変な虫がついてきたのか‥
10:管雑
10/01/06 23:18:51 59/r0ri50
ちょっと早漏だったが>>1乙
立ったんならこっちでいいよ
11:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/06 23:24:15 WYD+iC/a0
良くないわ
馴れ合いスレは脳板から出てこないでほしい
12:管雑
10/01/07 01:26:45 xoLMT9Nt0
早漏すぎる感は否めないが、適当に保守しといて
あっち使い切ったら移動でいいんじゃね？
13:管雑
10/01/07 05:54:17 kT2UF9u50
ID出ないほうが良かったなぁ
14:管雑
10/01/07 07:49:50 vxjMhinU0
>>13
（；＾ω＾）
15:管雑
10/01/07 08:17:56 PKEMvDcm0
ノウハウ板でも言われてたけど、自演とかじゃなく
他のスレとの兼ね合いでID出るの面倒ってのはちょっとある
荒れにくくはなるだろうけど
16:管雑
10/01/07 08:43:18 vxjMhinU0
これだけID必要ID必要って暴れてたくせに
442 名前：名無し[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 01:07:56 HOST:d30a95f0.kcv-net.ne.jp
LRやオンオフの問題と論点がずれるのですが。
ノウハウ板はID表示がありません。
そのため、深刻な話題（特に人間関係の話題や対応とか）を扱うことも多いスレが
ノウハウ板に移転させられると､IDがないことによる弊害でスレ内が荒れることがあるのです。
一度移転させられた後、実際に荒れてしまい、ID表示のある同人板に戻ったスレも存在します。
そのため、ID表示のある同人板からノウハウ板に突然移転させられてしまうと、困るのです。
スレの住人達が納得した上でならいいのですが、今回は違います。
ID表示がある同人板のほうが安心して相談できることも、ノウハウ板ではやりにくくなってしまいます。
特に下記スレでは､移転された後にID表示がないことでスレの雰囲気が大分変わってしまっています。
同人系サイトの運営について
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
このスレは確かに作り手の書き込みしかありませんが､内容が対人関係の相談であることが主です。
IDがないと荒れやすいため、ID表示のないノウハウ板よりも同人板のほうが良いと思うのです。
（ただ、現スレはスレ住人がID無しでも大丈夫かを様子見しようとしているようです）
しかしもしIDが無いことでスレ内が荒れてしまい､
ID有りの同人板のほうが良いと思って同人板に立て直した際に、また「ノウハウ系だからノウハウ板へ」
と移転させられてしまっては意味がありません。
今後上記スレなど移転させられたスレが、ID表示がないことで荒れたために
同人板へ戻ってきた際には、少々移転基準の見直しが必要になるのでは、と思うのです。
（少し別の話ですが、ノウハウ板はID導入には反対の方が多く、今後も導入はしない可能性が高いようです）
17:管雑
10/01/07 08:55:21 iuiPQ027P
だから戻るにしても現行スレ使い切ってからにしようって話をしてんだろ
たった2レス（しかもいずれもスレ立て賛成ではない）付いただけで立てるってどんだけ早漏なんだよ
あと削除依頼出てるよ
18:管雑
10/01/07 09:07:04 4fh1Lxx80
> 削除依頼出てるよ
ノウのほうにも出てるけど
19:管雑
10/01/07 11:09:28 P2N3Jttg0
正直、どっちの板でも構わん。
IDの有無関係無くアホは荒らすし。
前の強制移動みたいに、運営側が該当スレを有無を言わせずに
移動させてくれればありがたい。
移動するしないでスレが荒れなくて済むし。
20:管雑
10/01/07 16:19:24 nk0rupJy0
議論ぐらいはこっちでやればいいと思うよ
自演し放題だからねノウはね
21:管雑
10/01/07 16:23:28 AWHtIXnaO
脳沸く板と書いてあっちだもんな
こっち移動に一票
あっち行ってからヒステリックなレス多くなって荒れやすくなった
女多いと仕方ないが
22:管雑
10/01/07 16:35:10 FYfLIZkt0
こっちに移動に賛成
というか向こうで移動反対と言ってる人はIDが嫌で仕方ないみたいだから
議論しにも来ないんじゃないか？
なんでそんなに嫌なのかは知らんがｗ
23:管雑
10/01/07 16:48:26 I17Kv+Md0
こっちに移動でいいよ
ただあっちは放置でいいのかね
削除依頼の取り下げみたいなのって必要か？
削除人判断でどっちか残るパターンしか見たことないが
24:管雑
10/01/07 16:52:48 BetDezYS0
こっちに移動でいいよな
ID出た方がいい
25:管雑
10/01/07 16:54:13 nk0rupJy0
単発が沸いてきたな
と言われないためにもう一度書き込んでおくよ
26: ◆D24w7JuwKQ
10/01/07 17:06:19 /sfGm7Wh0
>21
男とか女は関係ないと思う、最後の1行は余計だよ
そういう一言が荒れる原因になると知っていてわざとやっているんだろうけど…
ID嫌な人は、この先もし脳板にもIDが出るようになったら
脳板からも脱出しちゃうのかな？w
27:管雑
10/01/07 17:20:58 dJNOyTPw0
荒れるような内容にわざわざ釣られるなよ
28:管雑
10/01/07 17:30:46 IRupLGiZ0
あっちはあっちで
管理人専用雑談スレ＠同人ノウハウ
とでも名乗って続行すりゃいいんじゃねーの
どうせこっちのノリに合わない奴しか残らないだろうし
29:管
10/01/07 17:34:52 K7Z4V5x90
自分はあっちでやりたい派。
独立してる感じでやりやすい。
同人板時代はROMスレで話題になったりこっちもROMスレの話題出したり
絡みで妙に発展しちゃったりで嫌だったんだよね。
拍手や友系と違って純粋な管理人スレなんだし、
脳板の方が合ってると思う
IDがあっても荒れるときは荒れるのは同人板見てればわかるし
結局はスレや板の住民層の問題だ
30:管雑
10/01/07 17:37:21 pDm9hTfZO
>>28
完全に重複かつはた迷惑
31:管
10/01/07 17:40:19 JYWMjzlM0
こっちがいいな。
IDでても荒れるって言っても、あっちよりはましだし。
湧いてもNGすればいいから。
32:管雑
10/01/07 18:30:16 FtNp2zuK0
自分はどっちでもいい派だけど
同人板に移るなら無効を使い切ってからほうが気持ち的にすっきりするな
33:とおりすがり
10/01/07 18:51:49 NeCuLeXh0
どこか1本に絞らなければいけないという決まりはそもそも2chにはありません
感情的な問題やスレ内の独自ルールなどで削除する必要もないので、
スレがあることで板の保持数を圧迫するなどの問題がないのであれば、各々が利用したいスレを使えばいいでしょう
34:管雑
10/01/07 19:35:16 xHPqSiYj0
自分は脳板派
この名前欄書くの久しぶりだ、めんどくせえ
35:管雑
10/01/07 20:14:07 xkr8c8X10
自分も脳板だなー
IDないから気軽だしノリもいいし結構楽しい名前いちいち変えなくていいし
荒れた時は見ないだけなのでそんな気にならないしな
36:管雑
10/01/07 20:20:35 C5H6lGTR0
> 名前欄書くの久しぶりだ、めんどくせえ
> 名前いちいち変えなくていいし
理由になってない、却下。
37:管
10/01/07 20:29:37 K7Z4V5x90
別にどっちが好きか嫌いかで話進めてもいいと思うけどね。
使い勝手の話だし、結局は好みの問題なんだろうし。
議論の一部でしょ
38:雑談
10/01/07 20:33:42 eaiKCbyN0
向こうを使い切ること前提でこっちがいいなあ
元々こっちだったんだから元に戻るだけで、何も問題無いと思うけど
39:管雑
10/01/07 21:00:28 So9+Mcf40
向こう使い切ってからこっちに移動に一票
あっちに移ってからＩ特定のレス番をしつこく叩いて
スレ伸びまくってる感じの愉快犯が増えたよ
読んでても不快だし、煽りあいばかりで普通の話も出来ないし
それならＩＤ出てるほうがまだマシ
40:管雑
10/01/07 21:02:48 R5L0AY6g0
自分向こうでID出ないとマイナージャンル身バレorzって書いたけどこっちでも別にいい
向こうだと荒れるのが嫌だって人がわざと荒し自演しそうだしw
ただ>38に同意で向こうはちゃんと使い切って欲しい。
こっちの>>1が早漏じゃなければ普通に相談してきちんと移動できたろうに。
41:管雑
10/01/07 21:21:44 ZcEYzcfV0
あっちがいい。
理由は、スレ内の話をスレ内だけで消化出来たから。
絡み行けとか言われなくなったところが良かった。
絡みスレ（で陰口悪口言い放題）が嫌いなんだよね。
でもここだと「絡み行け」と言われるようになると思う。
それが嫌だ。
42:雑談
10/01/07 22:14:25 tvbeYYoVP
>41
だいたい同意だなー
ノウハウは（立つには立ったけど）絡みが機能してなくて逆に幸せだった
というわけで、自分もノウハウ賛成
43:管雑
10/01/07 22:16:39 3GG0ftNs0
>>41
待て待て
あっちで絡み行けと言われなくなったのは、
絡みに書いたものをコピペして元スレに持ってくる奴がいたからだぞ
しかもしつこく同じ物をコピペした
そうなったら、誰も絡み行けなんて言わなくなるだろうよ
44:管雑
10/01/07 22:22:33 xHPqSiYj0
>>36
自分は脳板がいい理由が名前欄だなんて言ってないんだが
45:管雑
10/01/07 22:26:32 pDm9hTfZO
そんなに絡みが嫌なら、このスレだけでも絡み禁止にすればいいじゃん
絡みに行けと言われるのは同じ話題を延々引っ張るからでしょ？
誰からも咎められずに荒らしたいというように聞こえるよ
46:管雑
10/01/07 22:29:31 KM0Lxp+R0
自分はID出たほうがいいから、こっちに戻りたい
元々こっち派生のスレなんだし、あっちを消化後に戻ってほしい
脳板に行ってからあきらかにスレの伸びが無駄に速くなった
それだけ自演荒しが多いように思えてならない
47:管雑
10/01/07 22:31:45 /rdNMfMP0
派生じゃなくて移動だろ>>46
あっちだろうがこっちだろうがどっちでもいい
48:管雑
10/01/07 22:36:10 dU6vs7mh0
同人板に戻りたい派の中にやたら他人の意見に噛み付いてる人がいるけど
なんでそんなカリカリしてるの？
普通に自分の意見言えばいいだけなのに必死すぎる…
49:管雑
10/01/07 22:40:20 I17Kv+Md0
>>48
そういう風に××派は～みたいな煽り方せんでも
注意したいならイヤミ言わず普通に注意しなはれ
50:管雑
10/01/08 00:05:36 8ZA8udt90
自分は跳ばされた初期は、同人板に戻りたいと思ってたけど
今は同人ノウハウでいいやって感じ
同人板だと絡みスレとか他のスレで常連になったりして
結構長引くけど、同人ノウハウだと一見荒れてるように見えても
回転が速いせいか、時間置いて見たらもう話流れていたりして
そんな後引かない感じするし
雑談スレぽいし
51:かんざつ
10/01/08 00:31:21 VNol02290
おー大変なことになってるなあ…
次スレは同人に移るかノウハウに留まるかって話だよな？
自分は>>29や>>41や>>50と同じ感じ意見かな
回転速ければ変なの湧いてもNGするまでもなくすぐ流れるし
そもそもあまりあっちで荒れた記憶ないんだけどな
同人板時代の方が完全にすさんでたと思う
どっちも見てるが板の雰囲気全然違うし絡み禁止なんて無理だろうし
雑談スレ＝何でも話しておｋなんだからスレ内で完結させてきたいな
52:管雑
10/01/08 00:40:46 9eLnBOw80
自分はこっちに戻りたい派です、IDはやっぱり欲しいよ
もちろん、向こうを使い切った方がいいって意見には賛成だけど、
向こうの板になってからの流れにはどうにも慣れなかったなぁ
53:管雑
10/01/08 01:19:27 4HaTsKfm0
向こうを使い切ってから同人板に戻るに一票
IDあったほうがいい
54:管雑
10/01/08 01:55:05 swXeHAPS0
脳板だといくらでも連投・自演し放題じゃん
ちょっと荒れると凄まじい勢いでｽﾚ進んでびっくりしたよ
IDあった方がいいからこっちに移動の方がいい
55:管雑
10/01/08 08:30:46 lu/U31M30
脳板のスレを使い切ってから同人板に移動に一票
IDがあったほうがいい
56:管雑
10/01/08 09:15:48 tBn1118P0
私も向こうを使いきってこっちに移動がいいな
向こうでの自演認定やそれに続く荒れっぷりがすごく嫌だったから
57:管雑 ◆D24w7JuwKQ
10/01/08 10:30:51 Vo7p+zcy0
「※ただしかんこな系のレスはスレが荒れるので禁止」
これがテンプレに追加されたのって、向こうに飛ばされたあとだったよね
向こうに移動した時のスレ番号は覚えていないけど
少なくとも60以上続いていた、そこそこ息の長いスレで
いきなり「かんこな系のレスは鬱陶しい、キモイ」と大暴れしだした奴がいた
それまで、この話題で荒れたことはほとんど無かったのに、だ
これはそいつを満足させるために追加された一文だけど…
こんな風に脳板に行ってから、連投野郎にスレの雰囲気とか総意みたいなモノを
簡単にコントロールされるようになったよね
そういうのがイヤなので、ココがいいです
58:管雑
10/01/08 11:27:44 5mx5d6ey0
>>57
たった１レスで、「あのときのスレの総意」を正反対の解釈で広めようとする57も相当なもんだ。
あなたが連投野郎と思ってるレスの一人は私だ。
いつかは誰かが言い出すと思ってた。
59:管雑
10/01/08 11:30:18 yVe3JxDy0
移動でいいけど向こう使い切ってからにして欲しい
>57
かんこな禁止するなとまでは言わなくてもネガ意見が連続するから正直鬱陶しい
かんこなスレがあるのに管雑で吐いて何がしたいの？
感想来るほうからすれば「だから何？お前に問題があるんじゃね？」だし
こなくても努力したり、好きにやってたりする人もいる
かと言って自萌えの人のように割り切ることもできない
一体どういう反応を期待してんの？
それこそ背中押して欲しいだけの質問や相談と一緒じゃん
60:管雑
10/01/08 11:54:43 5BQRp7ex0
自分もかんこな系の話題はかんこなスレでやれって思ってる
かんこなを閲の所為にして嘆いてる奴見てると馬鹿じゃないのかと思うから
隔離されてろってのが本音
61:管雑
10/01/08 12:02:51 2iFh02l80
自分もかんこなで荒れた時に見てたし、かんこなは専用スレ行ってほしいと思ったよ
大体の原因はかんこなの人が愚痴交じりでもらってる人に対して変に絡むからだったし
禁止されても仕方なかったんじゃないかな
62:管雑
10/01/08 12:12:39 ickTMLMJ0
あっちの方が嬉しいけどこっちでも別にいい
ただあっちが荒れる時、ただ荒らしたいだけの香具師じゃなくて
普通にちょっと認識が間違ってる話せば分かる人が来た時
何度かレスするとこっちだと３～４レスするとID真っ赤になって恥ずかしいなと思うこともあるw
触っちゃけない人はスルーするんだが。
かんこなに関しては>>60他みんなに同意。
建設的に意見出してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで愚痴りたいだけの人が混じってもgdgdするだけ。
63:管雑
10/01/08 12:14:37 5BQRp7ex0
単発って言われるの嫌だからもう一回書いとこう
かんこな嘆く奴って不快な感想もらって凹んでる時に平気で
「自分はそんな米すら来ない」「米来るだけマシ」みたいな事言い出すから嫌だ
かんこなスレで仲良く「感想来ないよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ」ってやっててください
64:管雑
10/01/08 12:18:52 j2YDUtqJO
この流れを見るとID出たところで質は変わらんだろう…
65:管雑
10/01/08 12:20:28 NHlsUVK60
基本的には同意なんだけど
あんまり強く分けると
ちょっと触れる話題が出ただけでもあっち行け！
っていう人も出てきて場が荒れる事もあるので
穏便に願いたい
66:管雑
10/01/08 12:27:19 cL31Wiz60
>64 ﾄﾞｳｲ。>57のかんこなはあくまでひとつの例でいいたいことは違うところにあるんだろうけど
そこにだけ噛みついている人間の多いこと多いこと
禁止されたことについての是非については一言も触れてないのにいつのまにか「>57は禁止されたのが不満だった」って流れになってるよw
67:管雑
10/01/08 12:27:34 j2YDUtqJO
↑だけじゃアレなので
自分は脳板に一票
ID出ようが荒れる時は荒れる
向こうは流れ早い分、嫌な流れもしばらくすりゃ過ぎて空気引きずらないで済むから
同人板だった時は一度殺伐としたら何日か続くことあったｲﾏｹﾞ
68:管雑
10/01/08 12:35:52 f3zels6C0
自分も脳板に一票
ﾏﾀｰﾘ度は脳板の方が高かった気がするんだよね
荒れても一日、早ければ半日で元の流れに戻ってた
69:管雑
10/01/08 12:40:00 UDZzpR2y0
こっちに一票。
議論するよって時にかんこな話しかしてない荒らしも一発NGできるから。
名前入力は書き込むときだけ面倒だけど、
NGはROMにとっても便利な機能だと思うよ…
70:管雑
10/01/08 12:43:07 2u2kQ4Yq0
自分はこっちに戻って欲しい
荒れても一日で戻ってたとかいうけど、その間のスレの伸びがハンパなかった
スレの進む速度と時間帯からしてどうみても自演で数人で回してる感じがした
やっぱりIDがある板に戻りたいと思う
71:管雑
10/01/08 12:43:25 Cd682z9Y0
自分は同人版に一票
このスレは「ノウハウ」についてはあまり語られていないと思うし
（雑談からアイデア等生まれたことは否定しないけど）、
改正前の問答無用なスレ飛ばしに疑問を感じた口なので元に
戻れるなら戻りたい
もちろんノウハウ版のを消費してからだけど
72:管雑
10/01/08 13:04:13 ickTMLMJ0
自演かどうかは知らないが荒れてるなーと思ったら見ないでスルーすればいいんじゃ？
ログ全部読む必要ないし、数時間後に見て治まってたら数レス前から読めばいい
最近は違和感なくなったけど、向こうに移ってすぐはちょっとふいん(ry違ってたなぁ
相談事の補足説明に書かれた交友のトラブルに相談本筋より異常に食いついたり
自分もそうだけど噂話好きの主婦多いのかなと思ったw
73:管雑
10/01/08 13:16:20 UDZzpR2y0
明らかに荒れてるのを脳内スルーするより
荒れにくい環境で確実にNGできるほうが私はいいなあ
脳内スルーとか、半日まつのって雲を掴むような対策でわかりにくい
74:管雑
10/01/08 13:21:56 72YJANV80
雑談スレで何言ってんの
75:管雑
10/01/08 13:31:08 n/BQiqmh0
＞荒れにくい環境で確実にNGできるほうが私はいいなあ
同意
76:管雑
10/01/08 13:52:11 2u2kQ4Yq0
>>75
自分も同意
77:管雑
10/01/08 15:56:03 t6lAcF5M0
元々こっちにあったんだし戻りたい
IDあぼんはホント便利
78:管雑
10/01/08 16:00:09 Cw9IUXh60
自分も>>75に同意
管雑じゃなかったかもだけど、脳板で
物凄い勢いで荒れてるの目にして、落ち着くまでスルーと思って
１～２日後に来たらスレ消費され尽くしてて
どこ行ったか探し回るはめになったことがあったから
専ブラは入れてるけど、
個人的に、
荒れてる合間に有意義な話題が出てる場合なんかも
スルーしつつ探すの大変だと思った
79:管雑
10/01/08 16:03:41 Cw9IUXh60
連投ごめん
それはお前だけじゃないかと言われればホントごめんなんだけど、
スルーするのにも疲れてスレ自体から去る人間もいるんだよ
そういうこともあるってことで、できれば確実にNGできる同人板に戻って欲しいと思う
80:管雑
10/01/08 20:31:36 uBjHk02C0
同人板に一票。
ノウハウについてあんまり語られてないし
ＮＧ使えないのも不便だ
81:管雑
10/01/08 21:48:33 k9/9xBa00
自分は脳板に一票
このスレに求める内容が脳板的部分っていうことと、自分は
脳板に移ってからの管雑にお世話になってんだけど、脳板のが絡みがない分
諦めがつくというか、荒れた時にｱｰｳｾﾞここまで読んだで脳内スルーできるし
自分以外のレスも「絡みがない」ってことで割り切って流れがあっさりしている
気がする。同人板の方が絡みやこれだけスレでネチネチ場外乱闘が続くし
ジャンルスレのIDを気にして書き込まなきゃいけなくなるんで（IDチェックして
特定してくるｦﾁｬみたいなのがいるんだ）気軽に雑談や相談できて嫌な流れの時は
絡みにいかずに諦めるって選択しかできない脳板のがいいと思います
82:管雑
10/01/08 22:02:59 am3YWVeR0
それで、どうすんの？
ここにいて表明した人だけで、多数決でもとるのか
83:管雑
10/01/08 22:06:23 Cd682z9Y0
そうなるんじゃない
向こうで多数決はできないでしょうし
84:管雑
10/01/08 23:18:54 LDUAZRHT0
多数決になるなら、こっちがいいと１票入れておく
向こうを使い切ってからが前提で
85:管雑
10/01/08 23:20:53 NSjF8WFi0
ほんじゃー向こうを使い切って同人板に一票
ネチネチ場外乱闘って、ネチネチなら場外のほうがマシです
ジャンルスレのIDを気にしてってそれはちょっと個人的すぎないか
86:雑談
10/01/08 23:27:28 6M9WX4fQP
多数決っても日にち跨ってる時点であんまり信用できないような気がするが
流れの速い向こうの方がいろいろ話題が出てくる＋出せるので
ノウハウに一票
87:かんざつ
10/01/08 23:31:18 VNol02290
あれ、もう多数決の流れになってるのか
このまま決めるの？
決めるんだったら脳板に一票
理由は>>51に書いた
88:管雑
10/01/08 23:41:23 cWtUDSqf0
こっちに一票
理由は>>80と同じ
89:管雑
10/01/08 23:44:11 KF3p4vcr0
あっちつかいきっての同人板に1票。
90:管雑
10/01/08 23:48:17 CZ1NtrPn0
自分も向こうを使い切ってから同人板に一票
脳板に移転になったgdgd時にチラシで愚痴ったら転載されてた
そうまでしてスレ内で絡んでた脳板がさっぱりしているとは思えないな
土人をNGワードに入れたのは脳板に移ってからだし
91:管雑
10/01/08 23:51:19 9HX4XFSx0
同人板に一票
本来絡みにいくものも全部元スレでやるのは閉口だわ
92:管雑
10/01/08 23:53:02 daBlHzwb0
こっちに１票
手動アボンは疲れる
93:管雑
10/01/08 23:55:10 xgXztSsX0
規制解除されたらしいので向こうを使い切ってから同人板戻るに一票
脳板行ってから散々荒らされてIDでアボンできなくてほんとに面倒だった
同人板からのスレ大量流入でウザがられてたのも、
こっちに戻れば解消されるんじゃないのかな
94:管雑
10/01/08 23:58:15 ApR603Xz0
脳板に一票
IDは欲しいけど、同人は連投規制が鬱陶しすぎる
雑談なのに自分へのレスに二回返信したらもう書き込めないのはきつい
95:管雑
10/01/09 00:07:02 ecXg7lLq0
うん、94で思い出したけどあっちは一時間連投規制もなくて流れが速すぎる
96:チラシ
10/01/09 00:09:30 43lcjXKf0
何で速いと嫌なんだ？
雑談スレってそういうもんだと思うんだけど
97:管雑
10/01/09 00:16:58 Wc71V7eQ0
たまに有益な話題があったとしても追えない
ってことじゃない？＞速いと嫌
同人サイトでウイルスが流行った時とかここで最初に知ったし
98:管
10/01/09 00:17:12 43lcjXKf0
おっと名前欄スマン
あと自分はノウハウに一票
雑談なんだから、規制も何も気にせず自由に話せるのが普通だと思う
同人板じゃどうしても絡みに持っていかれるだろうし
あっちで「荒れた」って印象持ったことあまりないんだよな、自分は
もともとノウハウの人間だからかもしれんがね
99:管雑
10/01/09 00:17:50 vcygwRI10
他の転移したスレも全部似たような感じになってたけど、
罵り合いで何十レスも消化してる時があったから嫌だな
普通に管雑の話題で早いならともかく。
ノウハウも同人も両方半々ぐらいに見てるが、
転移したスレは特に荒れてる印象だったよ
腐女子、土人叩きも思い出したように出てくるしなー
一旦炎上すると収まるまで長いのも嫌だ
100:管雑
10/01/09 00:20:02 ecXg7lLq0
早いのが嫌だった理由は>>70と同じかな
チラシのように書き捨てでいいのならスレ速度が速くてもいいと思うんだ、
読むことが目的じゃないし。
相談したいときにはもう少しゆっくりだったり、ID付いてるほうがわかりやすくていいと思った
騙り放題だったり、騙りでなくても紛らわしかったりも微妙だけど、
かといってちょっとした相談だとトリをつけるほどでもないし。
101:管雑
10/01/09 00:35:16 Aj2/sc1g0
脳使い切ってこっちに移動に一票
ID欲しいし、自分は連投規制があるのがいい
3回しか書き込めないとかID追われるって緊張感があると
書く内容も多少考えるし
あっちだと言いっ放しだし制限なしで書き込めるしで
無意味な一言投稿とかが多かった気がする
102:管雑
10/01/09 00:58:45 oVz/+0qo0
どっちでもいいんだけど、ノウハウ板でやるのに一票かな
ノウハウ行ってから荒れたというけど、回転早いから
荒れてもスルー逆にしやすいというか、あんまり陰湿な感じに
ならなかった気がする
同人板だと、すでに絡みスレでレスしている人いるように
どっか長引くんだよね
103:管雑
10/01/09 01:37:18 fsjpzpGv0
ID欲しいので同人板に一票
104:管雑
10/01/09 02:07:15 GIO5VDld0
最初の頃の荒れっぷりが続いてるようだったら絶対にこっちなんだけど
今はかなりまったりしてるし元々IDアボンもできないのであっちでいいかな
ノウハウに１票
105:管雑
10/01/09 02:10:13 B1pVxlso0
IDが欲しいからこっちに一票
106:管雑
10/01/09 02:17:22 fsjpzpGv0
まったりしてたのは最近規制続きだったからじゃ？
107:管雑
10/01/09 03:03:15 vW8NbZi/0
ノウハウに一票
同人の連投規制が面倒なので
108:管雑
10/01/09 03:28:40 TaXPpdeU0
ノウハウに一票
自分も連投規制がキツかったから
109:管雑
10/01/09 04:24:23 pOS23RUy0
ＩＤ出るから同人板に一票
110:管雑
10/01/09 05:19:02 hqJXbaET0
ノウハウ使いきってから同人板に一票
脳板は変な絡み方する人がいてイヤだ
111:管雑
10/01/09 07:15:50 PaVPU2QG0
>>106
年末年始は携帯が全規制されてたんだっけ？
そりゃマッタリもするわ
ノウハウ使い切ってから同人板に１票
同人板由来のスレなのに同人板の空気を嫌って粘着する人にいてほしくない
そいつは今ここには来てないだろうけどさ
112:管雑
10/01/09 07:23:03 aOMK3Km6P
ノウハウに一票。
連騰規制ないし
113:管雑
10/01/09 08:01:27 fFjb8lcQ0
向こう使いきってこっちに戻るに１票
もうあの荒れ方は嫌だ
114:管雑
10/01/09 09:09:56 4GMn+MfL0
>>111
携帯はまだ規制中
加えてPCも大規模規制されてて、それは最近徐々に解除されてきてる
自分もノウハウ使い切って同人に戻る方がいい
同人板から強制的に飛ばされたスレはとにかく一回帰るのが筋だと思う
元々は同人板のスレなのに、あっちが居心地よかったから居着きたいってのは何か違う気がする
ただノウハウ板がいい人は向こうで、こっちに戻りたい人はこっちで平行してスレがあってもいいんじゃないかな
別に同じ内容のスレが複数板にあっちゃいけないって事はないんだし
115:管雑
10/01/09 09:54:05 5XhiQP1Y0
脳板使い切ってからこっちに1票
>>114
並行して、ってさすがにそれはちょっと
116:管雑
10/01/09 10:19:40 1GThBc2TO
脳板派
回転速いから多少荒れてもほっときゃ流れたのと色んな話題出て楽しい
流れを追うのも、過去ログ読めばいいだけだし
こっちは荒れると連投出来ない分日付跨いで長引いたり
他スレの書き込みまで特定されるのが嫌だ
117:管雑
10/01/09 11:03:13 UerlFFLX0
脳板の後こっちに戻るに1票
118:スペースNo.な-74
10/01/09 11:38:25 RH0gqDM00
>>115
>>114の言ってることも悪くないと思うけどな
>>28>>33も言ってるけど
ID一つとっても
脳板派→他板の書き込み特定されるのが嫌
こっち派→荒らし対処できないのが嫌
荒らしだって
脳板派→どっちだって荒らすやつは荒らす、回転速いから流れるし脳内スルーできる
こっち派→無責任・自演書き込み減らせる、NGできる
他にもいろいろ意見・根拠出てるけど
両方言ってること分かるしもっともだと思うから
無理やりどっちかが泣く結論に持っていかなくてもいい気がする
ちなみに自分は脳板派の言ってることのほうが納得できるしメリットも多いと思うので
脳板に一票
119:管雑
10/01/09 11:40:03 RH0gqDM00
ごめん名前欄
120:管雑
10/01/09 11:41:50 5XhiQP1Y0
>>118
二本立てになったらどっちかが過疎るか（たぶん同人板のほうだろうけど）
もしくはこっちのヲチや絡みを脳板のスレでやる奴が出ると思うんだよね
そういう意味で一本に絞った方がいいと思うんだ
121:管雑
10/01/09 11:42:31 tKBQoK0K0
ところでこの意見交換って、特にこの日に投票とか決めずにやってるのけど
スレたってから集計するの？それとも投票しはじめてから？
そのへんが微妙に曖昧のまま進んでいるような
>>118
どっちの意見も頷ける物があって、特にどちらかの意見が大多数って感じでもないから
どっちかに決まった後に、やはり○○板でやるべきだったのに強引に進めた
みたいに煽ってくる人いそうだなとはちょっと思った
122:管雑
10/01/09 12:19:16 mcHjww8A0
これだけ意見が分かれているからどちらに戻ろうとも煽る人がいるのは仕方ない気がするよ
自分は既に脳版使い切ってから同人版に戻りたいで書き込んだけど
確かに投票のルールは決めた方がいいね
例えば200（もちろんこれはひとつの案）までのレスの投票で決めるとか
改めて期間を設けて再投票か
個人的にはこれまでの投票はカウントされて欲しい気がするけど
123:管雑
10/01/09 13:12:29 IVRPtwDI0
移動はどちらにしろ、あっちとこっちを使い切る前に決めなきゃいけないよね
また次スレでまでｇｄｇｄ話したくないし
とりあえずあっちの流れはこちらより速そうだから、
500スレまで来たら集計とるでもおｋ？
○○のほうが良いとか明言してるのを拾う感じになるけど
124:管雑[
10/01/09 13:24:49 7MRyfh740
明日とかにこっちで集計取り直すのがいいと思う。
脳はIDでないから投票しまくれるし、こっちは昨日・今日でID変わってるから重複投票ありそうだし。
125:管雑
10/01/09 13:29:53 Z2WS70390
日付決めて、投票しなおしのが自分もいいんじゃないかと思う
しかし、こういうのタイミングによりそうだｗ
同人→同人ノウハウに行った後すぐくらいだったら
戻りましょうって感じになっただろうけど
今は同人ノウハウにいるメリットもデメリットもそれぞれ感じちゃった後だしね
126:管雑
10/01/09 13:30:50 IVRPtwDI0
>>124
まーそれでも良いんだけど、一日投票だとその日見てなかったから
投票出来なかったとか出てきても困るかなーって。
でも重複してるとか後からもめるよりはマシか
127:管雑
10/01/09 13:43:18 1GThBc2TO
投票日決めて向こうでも充分に宣伝してやるのがいいんじゃないか
今週末だと急だから充分じゃなさそう
128:管雑
10/01/09 13:48:36 HR0blKo90
間取って500レス目に入った翌日0時から1日間を集計日にするとか
それまでに周知しておけば投票し損ねる人もいないだろうし
129:管雑
10/01/09 13:50:36 Z2WS70390
でも、ここって投票話とかしないで500迄いくとなると、いつになるか分かんない感じなんでは
普通の管雑話は元あった同人ノウハウのスレを先に使って～って人が多そうだし
今ここでしているのは、どっちがいいかってだけの話を優先してレスしてるわけで
その投票をしなくなると、500迄どうすんだ？って気がしなくもないんだが
130:管雑
10/01/09 15:08:32 IVRPtwDI0
じゃーもう来週日曜でいいんじゃね？
正直そこまで時間かけるのも面倒だけどな
131:管雑
10/01/09 15:10:50 KH0RZ/C70
レス番200から投票では
132:管雑
10/01/09 15:17:47 fsjpzpGv0
もうここまでで集計しちゃえば？
あっちで次スレ立てる人に決めてもらっちゃってもいいけどあっちIDないんだよな
133:管雑
10/01/09 15:26:44 a5EQaQJz0
投票項目はこっちとあっちの二択？
両方でいいじゃんつーのはアリ？それとも無効票？
あるいは両方に立った場合自分がどっち使うか書くべき？
134:管雑
10/01/09 15:39:40 mcHjww8A0
200でも300でも400でも500でもどこでもいいけど
区切ってカウントの方が手っ取り早い気はする
どれだけ住人いるか知らないが「こちらの板の方がいい」と思う人は既に
書き込んでくれていそう
「どちらでもいいよ」派は傍観してくれているだろうしさ
ただ、多忙でしばらくスレを見られなかった人のために時間は必要だと思う
135:管雑
10/01/09 15:47:51 q2ZEZjIS0
大規模規制ってまだ続いてるのかな
うちは昨日やっと解除されたんだけど、まだ規制続いてるなら解除されてから投票にしてほしい
同人板→脳への移動について運営で投票してたとき、自分は規制でカキコできなかったからさ…
んで、同人板復帰に1票
脳板住民でもあったんだけど、あっちはノウハウ蓄積系スレでレスがあまりないスレも多くて
あんまり回転の早いスレが多いと元々あったスレがどんどん落ちちゃうのに困ったので
それとIDは自演防止にやはりあった方がいい
連投してもばれない板だと特定の意見叩いてスレの総意(ｷﾘｯとか思いをいただいちゃう輩が出るのがうざい
136:雑談
10/01/09 16:00:07 q76L9J8kP
これから投票仕切り直しは頂けないなあ…
あと>133みたく両方って手もあるんじゃないだろうか
>118みたく、どちらに決まろうが不満爆発しそうだし
あとどこかの規制解除を待つのは逆に公平でない気がする
常にどこかしら規制されてるのが現状だし、たまたま規制中の人は
モリタポや●買って貰うか諦めていただくのがいいかと
137:管雑
10/01/09 16:07:22 KH0RZ/C70
両方なんかにしたら互いにヲチりまくるに決まってるじゃん
絡みが無いからノウがいいって言ってた人は全くの無意味になっちゃうよ
流れが速すぎるから同人板で、って言ってた人は
基本的に見るスレが二つに増えることになる
両方案は地雷だと思う
138:管雑
10/01/09 16:15:24 a5EQaQJz0
何で両方見る事が前提になってんだ？
居心地のいい片方にだけいりゃいいじゃないか
その理屈だと厨房メール展覧会in同人板と
WEB板の本家厨房メール展覧会スレは
スレ住人のほとんどが両方見てヲチって絡み合ってる事になるが
そんな話聞いた事ねーぞ
それとも管雑の同人板派と脳板派は互いにそこまで憎み合ってるのか？
139:管雑
10/01/09 16:21:37 5XhiQP1Y0
1：同人板の管雑スレと脳板の管雑スレは全く同一のものである
（単に削除人の都合で脳板にいっていただけ）
2：厨メ本家と厨メin同人板は、同人要素というある意味特殊観点より
本家から別れたスレである
お前の話は前提がおかしい
140:管雑
10/01/09 16:25:34 KH0RZ/C70
>>138
厨房メールは取り扱ってる内容が違うじゃん
管雑を二つに分けたら、内容的には同じスレだよ
中身も住人も同じ状態で片方だけ見るっていうのはなかなかないと思う
見なければいい、って話になると
絡みも嵐も見なかったことにすればいいって理屈と同じになっちゃって
今まで双方で出し合った根拠が両方丸つぶれになるよ
141:管雑
10/01/09 16:53:36 IVRPtwDI0
両スレは基本的にないだろ
他のスレだって戻るか戻らないかがあるだろうし、
このスレだけ両方に置くってのは迷惑行為だよ
投票はＩＤ変わっちゃ意味ないから基本０時～日付変わるまで。
投票時期はこのスレが200or300過ぎたあとの０時からとかどう？
投票は
.同人スレ希望
.ノウハウ希望
どっちでも良い
の三択で。
何日って具体的に決めても、その日スレ見れないとか規制がーって話になっちゃうし、
大雑把に決めたほうが割り切れる気がする。
どっちにしろ全員の意向を汲むやり方が出来るわけではないし、
ｇｄｇｄで次スレに流れちゃうほうが怖いと思うよ。
あとは投票する時期まで双方で告知。
142:管雑
10/01/09 16:58:09 q2ZEZjIS0
投票するならレス抽出で集計しやすいように書き込む単語を決めて欲しいな
ノウハウ 脳 とか書き方が分かれると集計漏れしそう
143:管雑
10/01/09 17:08:50 HR0blKo90
んじゃ例えば
------------------------------
投票する時は名前を「管雑板投票」にする
選択肢は以下から選ぶ（コピペ推奨）
１．同人板希望
２．同人ノウハウ板希望
３．どちらでも良い
投票日は同人板の管雑スレが200レスを超えた翌日0時から23時59分まで
------------------------------
こんな感じでどうだろう
名前を一意にしとけばそれで抽出できるし
144:雑談
10/01/09 17:21:37 /R8Dl4pV0
>>143
サンクス、それでいいと思う
145:管雑
10/01/09 17:30:57 mmwmF12R0
そもそもどちらか一つの板にまとめないといけないの？
146:管雑
10/01/09 17:34:08 N7RDYwnj0
<<同人板希望>>
<<同人ノウハウ板希望>>
<<どちらでも良い>>
のが抽出しやすくない？
147:管雑
10/01/09 17:38:15 IVRPtwDI0
>>143のでいいよ。充分分かりやすい。
>>145
なら「４．両方存続」も入れる？
両方希望の人がそれで納得して投票できるならそれでもいいよ
148:スペースNo.な-74
10/01/09 17:40:02 RH0gqDM00
反対意見もあるけど選択肢に含める自体は悪いことじゃないと思う
皆が良くないと思ったら投票しないんだし
149:管雑
10/01/09 18:12:04 gcFzi30C0
改めて投票日決めるんでもいいけど
議論が勃発してからの率直な意見の方が重複少ないんじゃないかな
とりあえず意見がはっきりしてるレスだけ途中集計してみた
同人板派
７日21・22・23・24・31・38・39・46 計８票
８日52・53・54・55・56・57・59・69・70・71
77・79・80・84・85・88・89・90・91・92・93 計21票
９日101・103・105・109・110・111・113・114・115・117 計10票
ノウハウ板派
７日29・34・35・41・42 計５票
８日50・51・67・68・81・86・94 計７票
９日98・102・104・107・108・112・116・118 計８票
150:管雑
10/01/09 18:27:49 7MRyfh740
どちらでもいい はいらなくない？
意見としてはあってもおかしくないけど、投票の際は無意味だよね。
151:管雑
10/01/09 19:02:47 4bZpLdVy0
このスレがノウハウに最初に飛ばされたことに納得してる人は
ほとんどいなかったと思うんだけど
飛ばされたらそこが居心地良かったんで居座り続けます、じゃ
脳板の元々の住人のこと何も考えてなくない？
どっちがいいとかじゃなく、どっちがふさわしいかで考えられないものか
152:管雑
10/01/09 19:33:36 4CIAgOme0
>>149
同じ人が二回言ってる場合もあるから、後々火種になりそうじゃね？
投票する、という意味でちゃんと期間を設けたほうがいいよ
あとから聞いてない、勝手に決められたって話になるから
あと出来たら「どちらでもいい」は残して欲しい
投票数には影響ないだろうけど、やっぱり大多数の意向を見る目安になるし
153:管雑
10/01/09 19:46:17 RH0gqDM00
>>151
どっちがいいでも別にいいと思うけどな。
現状脳板にいることで積極的に迷惑かけてるわけじゃないと思うし
しょせん雑談スレなんだし「ふさわしいか」なんて力入れなくても
「PCサイトを持つ管理人の運営についての専用スレ」なんだから
内容的に脳板がそぐわないってこともないし
154:管雑
10/01/09 21:07:33 dgLGSBcZ0
＞あと出来たら「どちらでもいい」は残して欲しい
今はどっちが良いのかの話なんだから
目安も何も「どちらでもいい」なんて意見は別に必要ないだろ
155:管雑
10/01/09 21:36:36 QasQdwYz0
>>152
大多数の意向を見てどうするんだい
どっちか（orどっちも）に決めないといけない時に
なんで「どちらでもいい」の意見をわざわざ投票＆集計しないといけないんだ
１．同人板希望
２．同人ノウハウ板希望
３．両方存続 でいいんじゃないかと思う
156:管雑
10/01/09 22:06:11 gdHI2+CF0
どちらかに決める為の投票なんだから
どちらでもいいの人は本当にどっちでもいいなら
静観してる方がいいと思う
丸一日の投票なんだしそれなりのレス数割く事になるだろうし
集計をなるべく楽に出来るように>>155でいいと思う
157:管雑
10/01/09 22:08:14 mcHjww8A0
考え方は>>151と同意だけど
仕切り直し投票するという意見が多いなら>>143>>155でいいと思う
158:管雑
10/01/09 22:24:36 wobwG9GX0
>>155でいいと思う
どちらでもいい人は、投票しなきゃいいだけだし
159:管雑
10/01/09 22:53:12 Wc71V7eQ0
>>151
同意
粘着のお陰で無理矢理脳板に飛ばされただけで元は同人板のスレなのに
なんで戻れることになっても戻らないで居据わらなきゃいけないんだ
脳板住人はなにかっつーと帰れ帰れ煽ってくるのにさ
160:管雑
10/01/09 23:13:15 RhrW8bMB0
>>153
迷惑かかってるぞ
大量移転で脳板の圧縮頻度が2倍以上になって250本の脳スレが消えた
今の脳板に余計なスレを受け入れるキャパはない
逆に同人板はスレ数が大幅に減ってまだまだ余裕がある
移転スレは極力、同人板に戻るべき
>>155
両方存続に反対する
基本的に2chネラは人の多いスレに集まる習性がある
両方存続だとメインとサブで使い分けがされるようになるだろう
上でも言ったが今の脳板は飽和しており無駄なスレを置く余力はない
そもそも住人が重複してるのに2板に跨って同じスレを存続する意味がわからない
片方を避難所代わりに使う気なのか？
161:>160
10/01/09 23:32:06 7MRyfh740
>148
162:管雑
10/01/10 00:44:45 AREM/iQo0
それならこれも入れてくれ
４．両方断絶
163:管雑
10/01/10 01:00:35 /fEvumfa0
>>159
153もちょっと書いてるけど、ROMが混じる他のスレと違って
管雑はもともと脳板属性があった
ふさわしいか、で考えるのなら
移転を受け入れる選択肢も理由もアリなんだよ
164:管雑
10/01/10 02:15:56 Sk0wtlez0
・名前が「管雑板投票」になっていない投票は無効票とする
・同一IPで2票以上の投票があった場合、最初の票以外は無効票とする
これも入れとこうよ
集計漏れして後でもめるのも嫌だし
165:管雑
10/01/10 09:00:15 oOU8+Qm10
>>151,9
ノウ板住人じゃなくて一部の粘着だろ…
同人板とノウハウ板の住人って、そんなに言う程分かれてないでしょ。
元から両方の板見てた人の方が多いと思うよ
「同人」ノウハウ板なんだから。
全然別の板に飛ばされたのとは訳が違う。
前から同人板のIDも連投規制も面倒だったし、
ノウ板の方が居心地いいよ
ID出てても荒れる事はあったじゃん
166:管雑
10/01/10 09:17:56 PWamGgy90
ふしあなでもする？
167:管雑
10/01/10 10:50:06 z/76w0z90
向こうだとおかしい書き込みでもないのに延々粘着叩きされてるレスとかあったんだよな
時間帯が変わるとがらっと意見が変わってたし、ID出ないが故の
連投叩きも相当あったと思う
そんなのでスレ消費が激しかったのは嫌だった
IDで追跡される→ジャンルスレにも書き込みしてた場合、ジャンルに迷惑かかるから
あんまりばかな粘着できない、って自制が働くのは割といいことだと思う
ただIDナシだと言いたいこと言える分だけ書き込んでる本人たちは
すっきりするからある意味2ちゃんらしいともいえるけど
168:管雑
10/01/10 11:05:43 cU8GxyTA0
ジャンルスレ云々な人は、ジャンルに迷惑がかかるっていうよりも
どうでもいい書き込みをジャンルスレで特定されて絡まれるという影響を気にしてるんだと思うよ
169:管雑
10/01/10 11:18:33 oOU8+Qm10
IDはともかく、連投規制って本当に困るんだよねー
170:管雑
10/01/10 11:25:04 34jB2ZKR0
投票日はどうする？
＞投票日は同人板の管雑スレが200レスを超えた翌日0時から23時59分まで
って感じにする？
171:管雑
10/01/10 11:44:22 Xuoey/6m0
ちょっと前にノウハウでいいかなと思ってたけど、やっぱり平和度でいったら
こっちの方がいいかなという気がしてきた
ただID出てるとたまにレス番じゃなくIDにアンカーつける人が凄くウザイ
それさえなくなれば全部こっちでいいという意見だ
>>170
それでいいと思う
172:管雑
10/01/10 12:10:19 cU8GxyTA0
>>171
IDに安価付けられるのはよっぽどファビョってるか連投しすぎの時だろｗ
173:管雑
10/01/10 22:04:13 BFZBWgR60
…で、投票は結局200スレ過ぎた後の０時過ぎからってことで良いの？
------------------------------
投票する時は名前を「管雑板投票」にする
選択肢は以下から選ぶ（コピペ推奨）
１．同人板希望
２．同人ノウハウ板希望
３．両方存続
投票日は同人板の管雑スレが200レスを超えた翌日0時から23時59分まで
------------------------------
このテンプレで良いの？
174:管雑
10/01/10 22:59:30 AREM/iQo0
>>173
４．両方滅亡
も入れて
175:管雑
10/01/10 23:04:10 Yv7lYNNJ0
>173
それでいいと思う。
投票は明後日か明々後日ぐらいになりそうだね。
176:管雑
10/01/10 23:21:43 I8irWDle0
>>174
貴方がスレ卒業時ですよ
177:管雑
10/01/10 23:34:47 M94z6w6g0
>>173
それでいいです
>>175
投票は明日になるかと思ったんだけどね
178:管雑
10/01/10 23:42:51 k4rBUszD0
>>173
いいと思います
ここまで決まると後は200まで特に話すこともないから適当な雑談してもいいかもね
179:管雑
10/01/11 00:11:54 +BBFAv+h0
>>176
>>161
180:管雑
10/01/11 00:21:12 6+umYf4L0
時々>>173にアンカー入れようか
181:管雑
10/01/11 11:51:35 hQI81kq10
雑談しないといつまでも200にならないよw
本当は人が多い週末や休みの日に投票日が当たればいいんだろうけどね
182:管雑
10/01/11 13:55:06 YipmW7dk0
確かにｗ＞200
誰かがノウハウ版にも報告してくれたから後は待つだけかな
183:管雑
10/01/11 14:16:46 geFEthLK0
というか、住人に広く知ってもらうためには
できれば土日辺りになるまでレス控えたほうがいいんじゃないの？
適当な雑談は脳版にして
184:管雑
10/01/11 14:31:11 dEqzRS1L0
だったら土日に投票しますって告知して土日にすればいいだろ
200とかレス数で決めずに
なんでもかんでも後からアレコレ言い出したらキリがない
185:管雑
10/01/11 14:48:20 mpXQe7NK0
いつもこのスレ見てる人がいつもの様にスレ覗いたその時
投票開始してたから投票した、って方がより無作為な気がする
200まであと少しだしこんな感じの雑談で埋めてけばすぐだし
200からでいいんじゃね？
186:管雑
10/01/11 16:48:42 7bQ8ej/f0
また規制がかかりそうで怖い
187:管雑
10/01/11 17:21:22 bl2bCxow0
>>173
あのさ、これ同じ人が何度も投票できちゃうと思うんだけどいいの？
188:管雑
10/01/11 17:34:18 H6tDntnR0
>>164を入れろってことね。
------------------------------
投票する時は名前を「管雑板投票」にする
選択肢は以下から選ぶ（コピペ推奨）
１．同人板希望
２．同人ノウハウ板希望
３．両方存続
投票日は同人板の管雑スレが200レスを超えた翌日0時から23時59分まで
・名前が「管雑板投票」になっていない投票は無効票とする
・同一IPで2票以上の投票があった場合、最初の票以外は無効票とする
------------------------------
でおｋ？
189:管雑
10/01/11 17:39:02 bl2bCxow0
>>188
フシアナして投票するってこと？？
190:管雑
10/01/11 18:01:31 b2zWyB3l0
フシアナは名前欄じゃなかった？
名前の件を生かすなら
同一ＩＤの投票は、最初の票以外は無効票とする
ぐらいじゃないの
あとは携帯弾くか弾かないかぐらいかな
191:友やめ
10/01/11 18:07:39 MKHd1me+0
同日内にID変えられる人もいるからなあ
まあそこは良心に任せるしかないか
同じように携帯とPCで投票する人もいるだろうけど
規制された時の為に携帯は可にして欲しい
192:管雑
10/01/11 18:09:12 MKHd1me+0
名前欄ごめんなさい
不注意だった
193:管雑
10/01/11 18:21:57 bTzVrEaq0
どんだけ清く正しい投票を求めてるんだよ
しかも2chで
194:かんざつ
10/01/11 18:30:05 qL/FsFrY0
フシアナしたらいいじゃん
名前欄 管雑投票fusianasann で
195:管雑
10/01/11 18:35:37 bl2bCxow0
同一IP連投不可にして別んところでアンケート作ってみたんだがこれどう？
試しにつくってみただけだから使わないなら使わないで全然おｋなんでご意見下さい
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
196:管雑
10/01/11 18:55:12 YAznHDNg0
さすがにフシアナは抵抗ありすぎる
どこの管理人がいるかもわからない同人板でホスト晒したくないわ
>>195でいいんじゃね
197:管雑
10/01/11 19:18:42 4Q0nHi6x0
>>195
アンケートに一票
198:管雑
10/01/11 19:50:17 JAUjGb6x0
>>195に一票
これなら規制中の人も参加できるし、ノウハウの方にもこのURLぺたりと貼ってくるだけだし。
199:管雑
10/01/11 20:01:39 USZkFmat0
投票は夜中からか。
200:管雑
10/01/11 20:22:39 TR9BUWpA0
>195に一票
って、たぶん自分で200だと思うけど、結局どっちにすんの？
201:管雑
10/01/11 20:30:11 5OVwd+u90
>>200
200に達したけどまだ0時まで三時間半あるから
どっちに投票するか・本当に明日でいいのかも含めて
三時間半たっぷり相談すればいいんじゃね
自分は>>195を使う事に賛成で、明日が投票日に賛成
でも投票前にこのスレにも名前欄を「管雑板投票」ににして
「これから>>195行ってきます」とか書こうと思う
もちろんここで投票やる事に決まった場合はここに投票するけど
202:管雑
10/01/11 20:34:03 e+ybwpUa0
10時までにアンケート反対意見が無ければ
アンケートにする？
203:管雑
10/01/11 20:35:01 e+ybwpUa0
あ、リロ忘れ
204:管雑
10/01/11 20:36:02 kBaRyUg40
自分も10時でいいと思う。
ていうかもう投票してる人いるんだけど、
>>195は今夜（明日）の投票開始時点までアンケートの管理人として
管理出来るの？
形式としては>>195のに一票だけど。
205:195
10/01/11 20:55:28 bl2bCxow0
もしあの形のアンケでいいなら0時開始10分前くらいになったら一旦あのアンケは消して新しく作り直してアド貼るよ
一応期日内同一IP投票禁止にはしてあるので、今からでもあれでいいならそのまま置いておくけども
206:管雑
10/01/11 21:03:24 goz5qvSj0
>>205
今投票されてるのは削除出来るの？
207:管雑
10/01/11 21:06:45 Ue4oKWFR0
自分はここでの投票に一票。
開始前の投票や、新着リスト等から来た外部者の投票が防げるので。
208:195
10/01/11 21:08:08 bl2bCxow0
>>206
管理人が投票結果を操作することはできないので0時開始にするならば新しいアンケを作り直すことになる感じだよ
だからもし今の時間無効になる場合、あのアンケは投票してくれた人には申し訳ないのだけど丸っと削除という形になる
209:管雑
10/01/11 21:08:54 6oZrgDPu0
2ちゃんのスレの話なのに外部サイト使う必要ないよ
こっちでゆるく採決すればいい
210:195
10/01/11 21:09:27 bl2bCxow0
>>207
非公開設定にしてあるから新着リストには載らないよ
0時開始遵守の場合今のアンケは削除する予定
211:管雑
10/01/11 21:11:57 yeldNIEN0
>>195での投票に一票
全員フシアナしたいなら話は別だけどね
212:管雑
10/01/11 21:23:54 JAUjGb6x0
自分198だが、今日の午前中までは規制されてて書き込めなかった。
だから投票するなら携帯からになるけど、携帯弾かれたら困るなと思っていた。
今は規制解除されたからいいけど、いつまたそうなるかわからんし、
>>195がきちんと管理してくれるみたいだから、その好意に甘えたい。
213:195 ◆PWROR7oW1A
10/01/11 21:32:31 bl2bCxow0
では>>195のアンケでおｋということで、0時前に>>195のアンケは0時前に消しとくね
今の時間投票してくれた人ごめん。でもテストだから消すまで好きなようにテスト投票として使ってくれればありがたい
0時直後くらいにこのスレに本アンケートのアドレスを貼りに来るよ
一応貼るときのために鳥つけてみました
214:管雑
10/01/11 22:00:41 YAznHDNg0
>>213
乙！
あと脳板の方にもアドレス貼り付けヨロ
215:管雑
10/01/11 22:05:13 YipmW7dk0
>>195>>213
乙です
よかったら教えてください
>>195>>213は投票した人のＩＰ見ることできますか？
216:管雑
10/01/11 22:41:36 6oZrgDPu0
あっちの275だけどこっちの209ね
"変にヒートアップ”してる人は落ち着いてねｗ
217:管雑
10/01/11 22:42:29 DN8LqsQc0
向こうでやって
218:195 ◆PWROR7oW1A
10/01/11 22:48:38 bl2bCxow0
>>214
了解です
>>215
何にもわかんないから安心してくれ
結果の操作もできないし選択項目の削除もできないよー
コメント管理やアンケート項目、質問の変更など
みんなが見られる箇所しか変更できない感じかな
219:管雑
10/01/11 23:11:59 YipmW7dk0
>>218
ありがとう
お手数おかけしてます
220:195 ◆PWROR7oW1A
10/01/12 00:01:06 bl2bCxow0
管理人専用雑談スレの存続板に関するアンケートです。
一人一回の投票でお願いします。
投票締切は 1/12 23：59 です。自動的に終了いたします。
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
※現在の設定は期限内で同一IPによる多重投票は不可能としています。
結果は期限内未投票の場合は閲覧できません。期限終了後は誰でも結果を閲覧できます。
221:管雑
10/01/12 00:31:41 Pf4UtWQs0
>>220
乙です
ところでどっちかに決まった場合、どっちかは削除依頼を取り下げるってことでいいんだよね？
222:管雑
10/01/12 00:35:32 WupKyST00
>>220乙
投票してきた。
今のスレは両方とも削除されても仕方ないかなーと思う
新スレさえ問題なく立ってくれればどうでもいいよ
そもそもここの1が早漏しなければ…
223:管雑
10/01/12 02:19:41 TEgFQ10j0
乙
投票した時しか集計は見られないのか
気になるからもちょっと後に入れればよかったｗ
224:管雑
10/01/12 07:14:05 Sw9RqOVj0
同人95 同人ノウハウ14 他3
くらいだった
225:管雑
10/01/12 07:17:49 mSmm5fZW0
投票してきた
現在の投票結果
同人板83.5％ 脳板13.8％ 両方2.8％
226:管雑
10/01/12 08:17:43 O0i7NGmg0
投票した後なら
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
で見れるんじゃね？
227:管雑
10/01/12 09:04:05 o42MIDXf0
やっぱ同人板が８割キープしてるね
228:管雑
10/01/12 10:17:17 HchoT2l5O
この投票、携帯から試しに2回投票してみたら2回とも「投票ありがとうございました」って出たんだが、
携帯からだと二重投票弾けない？
229:管雑
10/01/12 10:48:14 3GOBcdiK0
同一IPの選別をしているから頻繁に変わる携帯だとはじけない場合もあるんだと思う
まあ2でやる時と同じことだからPCだけでもはじけるならそれでいいような気もするけど
230:管雑板決定投票中
10/01/12 12:16:29 6zy3fm3b0
投票期間中くらいageて周知しておかないか？
ルールは>>173
投票は>>220
231:管雑
10/01/12 12:53:13 TEgFQ10j0
>>226
見られるんだ、ありがとう
今んとこ同人板が8割か
232:管雑
10/01/12 23:34:11 3GOBcdiK0
あと30分弱で締切なんで未投票の人はヨロ
管雑板アンケ
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
233:195 ◆PWROR7oW1A
10/01/13 00:22:22 plfPM9X70
アンケート終了しました。
結果は以下となりました。
同人板希望 210票 81.7%
同人ノウハウ板希望 41票 16%
両方存続希望 6票 2.3%
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
スレの意向が決定するまでこのアンケートは削除しない予定ですが
念のため魚拓を取りました。よかったらご参考までに。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
私は名無しに戻ります。
お疲れ様でした。
234:管雑
10/01/13 00:23:41 sdH1slkW0
>>233
設置＆まとめお疲れ様です
235:管雑
10/01/13 00:23:58 xwpYT1r70
決まりだね
こっちに戻ってくる、と
あっちは使い切ってから？
236:管雑
10/01/13 01:01:11 2Ypu/jkq0
>>233
乙でした
なんだかんだで結構差がついたな
こっちは適当に保守しといて
あっち使い切ってから戻ってくる形でいいのかな
237:管雑
10/01/13 08:09:16 9gVMWSR20
>>233
乙でした
>>236
なんだかんだと向こうも400レス消費したから使いきれそう
238:管雑
10/01/14 22:08:33 WrEuE4h30
>>233
乙でした、ありがとうー
239:管雑
10/01/17 20:20:47 o/Cvgo810
保守
240:管雑
10/01/19 13:10:42 wW0nfkqh0
脳板使い切ったー
ただいまー
雑談で埋めようって話だったとは言え、なんか他人の萌え否定・見下しみたいな流れは
なんだかなー。
こっちでは明るく楽しく雑談したい。
ところで
自分脳板70の>>1なんだけど、「PCサイトを～」ってテンプレにしてしまったので
次スレは上の方に↓誘導貼るかテンプレ変更するかしてくれたらと思う。
携帯サイトについて語るスレ その22
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同様にブログも独自の工夫カスタマイズデザイン話はこちらで
【ブログ】ブロガーin同人板 その２【blog】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
241:管雑
10/01/19 13:17:08 Gs3hVCcA0
↓でいいんじゃない
携帯とPCサイトはやっぱり微妙に文化違うし
PCサイトを持つ管理人の運営についての専用スレです
閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
※ただしかんこな系のレスはスレが荒れるので禁止
※荒らし・煽り・他スレヲチをスルーできない人も同罪です
※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
このスレでは #管雑 で
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>970が立てること
前スレ
管理人専用総合雑談スレ70
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
携帯サイトについて語るスレ その22
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同様にブログも独自の工夫カスタマイズデザイン話はこちらで
【ブログ】ブロガーin同人板 その２【blog】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
242:管雑
10/01/19 18:40:33 XZd4VNI+0
愚痴を此処で言うと、憩いに行け、って言われるから
疲れた管理人の憩いの場53
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
を関連スレに入れた方がいいんじゃないかと提案。
243:管雑
10/01/19 18:49:10 1cvp6oIg0
憩いが同人板に戻ったらね
244:管雑
10/01/19 18:54:31 XZd4VNI+0
なるほど、それもそうか。提案すまんかった。
245:管雑
10/01/19 23:16:47 +ols/eBU0
うっわあああ！
何週間か前にブログをFC2に変えたんだけど、
訪問者リストなんていう機能があったんだね！orz
知らなくて「足跡を残す」にしたままあっちこっちネットしてたよ！
慌てて「残さない」にしたけど、これまで行ったFC2ブログ使いさん達に
自ブログのURL残しちゃったんだと思うと緊張して冷や汗が出る。
ヒキだから本当、恥ずかしいし恐ろしい。
FC2ブログって他にも気を付けた方がいい機能ある？
246:管雑
10/01/20 00:20:11 gY8sMAcgO
ブログランキングというのが機能追加当初はデフォで参加設定だったが今どうなのかね
あとは新着記事一覧に表示させるか否かの設定とか
247:管雑
10/01/20 01:38:08 XZATB2gU0
>>245
自分もそれ前やっちゃったから気持ちわかるわーw
あの機能マジイラネ
そして昨日からメンテでログインできないFC2
248:管雑
10/01/20 09:20:13 tEB/JTzi0
>>246
たしか今でもデフォルトで「参加する」になってると思うよ
何週間か前にあわててオフにした覚えがある
249:管雑
10/01/20 10:33:17 yqvxVDvW0
>>245
ん？あれってログアウトしてても残るんだっけ？
250:249
10/01/20 10:53:25 yqvxVDvW0
すまん、自己解決した
＞ブログにログインしている状態で、他のFC2ブログに訪問アクセスすると、
＞そのブログの管理画面の訪問者リストに履歴が記録されます。
251:管雑
10/01/20 11:39:34 XXbLPJXO0
>>241PCサイトに限定なのは決まったことなのかい？
携帯も一緒でいいと思うけど。
252:管雑
10/01/20 12:09:26 ed+kypCU0
携帯だと管理の仕方も微妙に違うしどうだろうね
閲への対応とかどちらにも共通する話題なら
携帯だから～とかわざわざ言い出さなければ良いだけのような気もする
253:管雑
10/01/20 12:20:02 f4iCV2lm0
閲への対応とかも携帯だと結構文化違うよ
254:管雑
10/01/20 15:45:15 ezto/Vx40
本アドからメールが来たんですが私も本アドでメールするべきですか～？とか
ランキングが～とか異文化だからなぁ
作品交換の話や管理人同士の交流も
ときどき携帯サイトなんだろうなーって相談見かけたけど
PCサイトだと思ってしたアドバイスはあまり参考になってないんじゃ…と思うことがある。
>>251
脳板69の上の方で話題が出ているよ。その前の68でも携帯っぽい相談があったようなｷｶﾞｽ
255:管雑
10/01/20 15:55:41 gY8sMAcgO
携帯は携帯スレあるからそっちでいいんじゃね？
256:管雑
10/01/20 17:44:28 Rj1K6Y8FO
ＦＣ２、前に
「（ジャンル神）様がうちのブログ見に来てくださった何であばばばry」
って言ってるサイトがあったからなんでわかったんだろうと思ったけど
そういうシステムだったんだ。今まで忍とじゅげむしか使ったことないから知らんかった
257: ◆D24w7JuwKQ
10/01/20 20:30:03 W6W+ywsc0
最近拍手でなぜか ニコみてるんですか？ ってコメをもらう。
実際ニコみてるんだけど、サイトでは動画の話なんて一切してないしどうしてこんなコメがきたのかは不明。
（たまにニコでも使われてるネット用語つかって日記かいてるせいかもしれんが）
ニコみてると知れたら違反者乙みたいなコメが来そうでマジレスしていいものか迷う。
この場合みてないと答えておいたほうがいいのかな？皆はどうしてる？
258:管雑
10/01/20 20:39:52 mHQ+ObIp0
ネコマかなんかで全く同じ質問来てたから読むといいよ
259:管雑
10/01/20 21:48:44 KUXswO+M0
245です。レスくれた人ありがとう！
ブログランキングと新着表示、オンになってましたorz
（道理で「訪問者リスト」に全く関係ない分野の人がちらほらいると思った）
足跡機能といい、こっそりやりたい腐女子には
あんまり優しくない初期設定だね。
260:管雑
10/01/20 22:13:12 IIMZy5orP
ブログって基本「見てもらう」ための万人ツールだし
FC２はランキングやその他手広くやってるから
仕方ないだろうな。腐女子用な訳じゃないし
最初に仕様を細かく見てチェックするのが一番だよ
261:管雑
10/01/20 22:31:04 MRCoCMYt0
レンタルのブログの方向性は、こっそりやりたいと真逆だしな
本気でこっそりやりたいなら自分で設置して機能理解して改造しないと
262:管雑
10/01/20 22:34:02 KUXswO+M0
あ、ごめん。
こっそりやりたいのに不親切！って怒りたいわけじゃなくて、
レンタルブログがどういうものかは分かってるけど
こういう仕様のところには初めて当たったから、
「他のレンタルブログと比較すると腐女子向けではないね」
程度の軽い気持ちで書いたんです。
263:管雑
10/01/20 22:41:31 FQAjl2r+0
以前ＦＣ２ブログを、事情があってふたつレンタルしてて
両方とも足跡は残さない設定にしてたけど、
改めて見てみたらお互い普通に残ってた
二回くらい連続で「残さない」で更新したら残らないようになったから、
不安な人は念のためやってみた方が良いかも
264:管雑
10/01/20 23:04:37 ZtGPdIV00
そういえばヤフーを使ってた時にヤフーのブログを見てたら
「ようこそ○○さん！」って上の方に表示されてて、
サービス利用してると登録名で足跡ついちゃうの…？とガクブルしたことがあったっけ。
馬鹿正直にサイトのHNで登録してたから余計。
結局足跡残っちゃうのか真偽は分からないままだけど。
265:管雑
10/01/21 07:26:54 ZNmoyWi+0
つかみんなログインしたまま別サイト回ってるのか？
266:管雑
10/01/21 08:34:13 2ReIEu2B0
FC2でもできるかどうかわからんけど、
管理するのに毎回ログインするの面倒だから、
ログアウトしないでログインしっぱなしなんじゃない？
俺は忍者使ってるけどいつもそうしてる。
267:管雑
10/01/21 09:54:46 VpM3+fSyO
入る度にログアウト・ログイン処理するのはめんどくせぇｗ
268:管雑
10/01/21 17:36:57 TCE60ZYx0
そんなあなたにシークレットモード(Chromeとか
269:管雑
10/01/21 17:54:00 mb7pdd4V0
自分は更新用とネサフとブラウザ変えてるなー
後者はjava切って乱雑に使える
270:管雑
10/01/21 20:25:36 9sIrvyMg0
みんなアクセス解析何入れてる？
271:管雑
10/01/21 20:27:43 xN2loJMA0
生ログ
272:管雑
10/01/21 20:33:14 btQJgt5j0
ご縁pro
273:管雑
10/01/21 20:36:01 TSQZmyzy0
入れてない
274:管雑
10/01/21 20:41:44 iF4e88zN0
qlook
275:管雑
10/01/21 21:20:51 TIa+J5O10
生ログ でも一ヶ月に一回も見ない
276:管雑
10/01/21 21:23:46 osuZtAgQ0
>>259
公式マニュアルくらい読んだら？
URLﾘﾝｸ(fc2blogmanual.blog60.fc2.com)
277:管雑
10/01/21 21:47:10 Tdo605W8P
>>270
lapis
278:管雑
10/01/21 22:42:37 u47G9NM40
>>270
dopvSTAR
279:管雑
10/01/21 22:59:22 ZkiA4OO70
ヤフー解析．．．
解析がしょぼいのかＯＳやら不明が多い。
280:管雑
10/01/22 00:43:41 5z3XFBIk0
futomi
281:管雑
10/01/22 00:50:41 WxAnDsyU0
自ジャンルは忍者が主流だけど
ときどきここでくそみそに言われててなんで？って思う
282:管雑
10/01/22 00:58:20 SfIa+L7U0
手裏剣クルクル
283:管雑
10/01/22 01:24:29 lon5PN6a0
>>281
昔、1cm角くらいの大きさのでっかい黒光りする手裏剣アイコンが
アニメでぐるぐる回ってて、それがすっげー殺気と威圧感を放ってたんだよ
ぶっちゃけそれが不評で
現在のような細長く白っぽいミニバナーになったんだと思う
あとこれは以前ヲチ板に出入りしてる人から聞いた話だけど
ヲチ対象が忍者つけてると、h抜きでヲチ板からの直リンを防ぎ
URLコピペ＋直打ち＋h付けで対象サイトに飛んでも
忍者解析は直前のページを察知したらしい（現在のはわからない）
そのせいで専ブラ使ってない奴は間にぐぐる等のページを挟めとか言われてたそうな
284:管雑
10/01/22 09:53:36 J7y76MWQ0
あと、2ＣＨ発だってこととか。
今は普通に普及してるから、そこでそんなに嫌がったりはしないけれど、
あの露骨に見張られてる感が好きじゃない。
特にニンジャつかってる人のほうが、
全ページでくるくるさせてる人が多い気がする。
285:管雑
10/01/22 10:30:29 N3NEC0sA0
くるくる動くからページ開いて真っ先にそこに意識がいってしまう
動かないタイプの解析ならそんなに気にならないんだけど
同じ理由でFC2もちょっと苦手だ
286:”管理”
10/01/22 10:48:44 ZSZxIqBS0
へー忍者って２ch発だったのか
あの手裏剣クルクルって最初、忍者漫画の同盟アイコンかなんかかと思ってたw
287:管雑
10/01/22 10:52:11 ZSZxIqBS0
あれ、名前欄に管理って書くとこうなるんだっけ？
288:管雑
10/01/22 10:56:32 HsDQ5GCCP
2ちゃんで管理人を名乗っていいのはひろゆきだけだからな
289:管雑
10/01/22 11:43:30 qOPstsjm0
ひろゆきさんてもう管理人じゃなくね？
野球の背番号の永久欠番みたいなもん？
290:管雑
10/01/22 12:39:03 gH4J4iI4O
ひろゆきさんｗ
291:管雑
10/01/22 13:38:19 KkPDnfe90
小説サイトなんだけど、長編のアク解を見ると、
目次＞１話目＞最終話＞その間の話 の順でアクセス数がある。
最終話のアクセスが多いってどういう事？
292:管雑
10/01/22 13:39:23 lon5PN6a0
>>291
地雷持ちの人が先に確認してるんじゃないかな
293:管雑
10/01/22 13:42:29 KkPDnfe90
>>292
目次に「○○描写注意」って書いてるから余計にそうなのかな。
でもいきなりオチを読まれるのは悲しいな……
即レスありがとう。
294:管雑
10/01/22 13:53:26 nFYmqc6g0
ラストを見てみてハッピーエンドだったら見る、とかな
長編を時間かけて読んで
好きじゃない終わり方だったらガッカリするから
295:管雑
10/01/22 15:24:44 94wJmdA00
>>291
時々完結って書いてあっても完結してない作品が有るから
そういうのを回避するためっていうのも有るかも
目次に書いてなくても、最終話のラストに「第一部完結」
もしくは「それはまた別の話」的なオチなのも有るから、
スッキリ読みきりたい人はラストを先に確認するとか
296:管雑
10/01/22 16:54:23 WxAnDsyU0
>>291 ラストにエロを期待したとか…自分はＲ印ついてるやつだけ読むことがあるｗ
閲に見えないところ（メールとか）で他管理人の悪口を言う人ってなんなのかな
ああいう話は受け付けないとか仲良くはしてるけど作品読んでないとか
しかもその悪口先の嗜好は大方うちとも合致してたりする
「そうですね」を待ってるとも思えない（自分が日頃から好き好き言ってる人たちだから）
主張しないと死ぬ病気なのか？私に嫌われたくてやってるのか？
297:管雑
10/01/22 17:06:43 C2ukKAFG0
>>296
乙。乙だが…
反論が来ないから内心では賛成されてると勝手に満足されてるんじゃないか？
そのうち悪口先に何かのきっかけで凸して「296さんもそう言ってます」と
言われかねないから、メール受信拒否くらいはした方がいいんじゃないかな
298:管雑
10/01/22 17:08:20 cyJTjtCH0
296は何と戦ってるんだ？
296は女だろうけど、女はどこへいっても悪口から逃れられない
オタクであろうが非オタであろうがいっしょ
299:管雑
10/01/22 17:11:02 C2ukKAFG0
>>298
296は不特定多数の「メールとかで他管理人の悪口を言う人」について
話してるんじゃなく
今まさにそういうタイプの奴一人に粘着されてるんだと思うよ
そいつと戦ってるんじゃん
確かに判りにくいが…
300:管雑
10/01/22 17:44:13 F6Mcj8jS0
>>293
好きな話だったら、最後の最終話だけ何度も読む事あるよ
301:296
10/01/22 19:06:19 WxAnDsyU0
ごめんチラシが憩いにでも書くべき内容だったな…>>299の通りです
斜陽ジャンルでまたーり6年目なのに、急にそんな人が現れてジャンルの和を乱すので
つい荒んでしまった
302:管雑
10/01/22 19:51:19 b8E/CiJO0
そういう>>298が何と戦っているのか気になる…
303:管雑
10/01/22 19:59:19 5wAhaaSL0
>>301
他サイトの悪口ばっかり言う人っているよね
そういう人は自分がいない時は自分の悪口言ってそうだなーとは思って
何か警戒してしまうｗ
304:管雑
10/01/22 22:09:15 Cts2D6wH0
>>301
そんな人いるのか…
自分が後でどう思われるか想像しないんだろうね、乙
別に他意はなくて純粋に疑問なんだけど、
二次サイトでパラレル・パロの作品数が原作沿いより極端に多かったり（パロ：原作＝5：1とか）
パラレルしかないっていうサイトをたまに見る
嫌いじゃないんだが、なんで原作沿いの話を書かないんだろうっていつも疑問だ
もしそういう人がいたらなんでなのか教えてほしい
305:管雑
10/01/22 22:22:05 nFYmqc6g0
・皆が書いてる話を描いても面白くない・既に書き尽くされている
・好きなキャラを使って好きな話を書きたい
・原作の展開が意に沿わないから現実逃避
パラレル書いたことないけど思いつくのはこんなもん
306:管雑
10/01/22 22:24:23 CCUGe5qh0
・それがその人の萌え
だろ、理由は
307:管雑
10/01/22 22:24:58 fKnIWvu30
>>304
パラレル萌えというのもあると思われる
そのキャラにちゃんと相手がいるのになんでわざわざ同性の男とくっつけるの？
という疑問に似てる気がする
308:管雑
10/01/22 22:44:32 OAGW+kYT0
>>304
原作が好きでも原作から離れたネタしか思い浮かばない人はいる。
その人の嗜好自体がそういう方向なんだろうってのは勿論
実際のところ「原作沿いの話」ってなかなか力量が必要なものだし。
309:管雑
10/01/22 22:48:43 fKnIWvu30
そうなのか？
自分は原作沿いの話ばっかだけど、丸っとパラレル書いてる人はすげーなーといつも思ってるわ
読むのはともかくいろんな意味で書ける気がしない
310:管雑
10/01/22 22:57:54 h+6QVuKc0
>>304
好きだから
初めて見た同人サイトの作品が半分以上パラレルで、それがきっかけだったのかも
原作沿いはあまりないけど原作信者です
311:管雑
10/01/22 23:13:04 DT7pR2Je0
単純に、好きなもの（ジャンル）に好きなもの（嗜好）を掛け合わせるのが楽しいんじゃないかな
あとは原作が現代と離れた特殊な世界観なら、
現代パラレルや学園ものとかの自分が知ってる環境に変換した方が
書きやすいって人もいると思う
312:管雑
10/01/22 23:26:30 GQc91aWU0
原作でのA＆Bの関係性に優る物は存在しないんだから
どこかしら変えて行かなきゃ二次創作なんか無理、みたいな感じかなあ
313:管雑
10/01/23 00:04:47 /V6imqmA0
萌えはわかるけど、さすがにキャラの名前くらいしか
原作と共通点のないパラレルは、オリジナルでやれば？と思う…
314:管雑
10/01/23 00:08:06 LkB6+y2D0
このシチュを（今の）萌えキャラでやりたい！
って気持ちなんだろう
好きなシチュを好きなキャラ達がすると言う究極の自己満足
自分はあまりパラレル好きじゃないけど好きだと言う人の
気持ちはなんかわかる
この好きなキャラ二人をカプに！と似た感覚なのかもね
315:管雑
10/01/23 00:09:51 HpldWNxH0
4コマパロ（蛇ガー、非寄りとか）ばっかのサイトで、
ギャラリー全部見ても本人の絵柄がわからないことがある
316:管雑
10/01/23 00:11:32 Lipv+cQ/0
原作が好きすぎて、原作沿いの話はいくら書こうとしてもまとまらない
いくつか書いたけど気持ちが先走るばっかりで全部支離滅裂だった
はまって３年ぐらいしてやっとちょっとずつ書けるようになった
そんな人間もいる
317:管雑
10/01/23 00:12:40 eaQf/Zxi0
なんで原作沿いの話を書かないんだろうってのは
なんで同人なんかするんだろう？に通じる疑問だと思うｗ
318:管雑
10/01/23 00:48:23 aFkNUC+B0
>>312が真理って感じだなぁ
原作沿いもパラレルも二次創作である以上
度合いが違うだけで原作から変えることに変わりはないし
319:管雑
10/01/23 00:52:54 6LLpErpo0
パラレルは「オリジナルでやれば？」とか叩かれがちだけど
好きな人はすごく好きで読む側も書く側も熱心だからな
大体、オリジナルで(ryとか言い出したら、同人はキリがない
原作隙間系と完全パラレルと、どっちが難しく感じるかも人によるよね
320:管雑
10/01/23 01:23:54 JInDBL5p0
パラレルが嫌がられるのは、キャラ（＋作品）への萌＜＜＜パラレル設定というのが
透けて見える人がいるからじゃないか。
今丁度絡みで「料理や服描写が長すぎるのは苦手」というのが話題になってたように、
萌話をかきたい＜＜＜＜＜自分の知識をひけらかしたい、
というのが分かるかき方だと、「オリジナルでやれば？」と思う人も出て来る。
二次はまず「キャラ（カプ、作品）への愛」ありきだし。
個人的にはキャラに良く絡まってるパロディは大好きだ。
321:管雑
10/01/23 07:13:37 Ey4QSE0f0
友情に厚いキャラＡが、大親友Ｂを差し置いて
オリジナルキャラクターと常に行動していたとする。
その時点でもうキャラＡはみんなが知ってるキャラＡじゃなくて
書き手が勝手に捏造したＡ’になってる。
これをどこまで許容できるかだよね。
322:管雑
10/01/23 10:03:32 6Oxr+q/Q0
同人なんて趣味全開のもんで個人の好みに疑問を持つなんて不毛だろ
何をしようと動悸なんて「そこに萌がある」だけでおk
323:管雑
10/01/23 10:15:48 0FzWLaQgP
同人で他人が扱うものにイチイチ疑問投げかけて意味あるの？
二次創作、ホモ、レズ、男女CP、パラレル、あらゆるものが誰かの萌えと萎え表裏一体なのに
自分がやってる誰かの萎えを棚上げしてなんで？ どうして？ ってまずは鏡見ればいいのに
324:管雑
10/01/23 10:18:33 id2Tebgh0
>>323
別に相手の襟首捕まえて
「ねえねえどうしてもやらなきゃいけないものなの？馬鹿なの？やらないと死ぬの？」
つってるわけじゃなくて
「そのカテゴリーを面白いと思えるポイントを教えて！どんな点がお勧め？」
みたいな感じで聞いてるだけだろ
嫌いな人が嫌う理由は嫌いシチュスレにでも行けばすぐ見つかるし
好きな人に聞いてみるのもたまには悪くないんじゃないかと思ったけど
325:管雑
10/01/23 10:23:33 0FzWLaQgP
304の文章から
「そのカテゴリーを面白いと思えるポイントを教えて！どんな点がお勧め？」
って意味で読み取れるのすごいね
326:管雑
10/01/23 10:27:14 id2Tebgh0
304の真意は判らんが、聞かれた当人であるパラレル好きが気を悪くしたのなら
第三者が無神経な事を言うべきではないんだろうな、すまん
自分はパラレルはあれば読むけど自分では書かないタイプだ
327:管雑
10/01/23 10:56:53 vlePEeS80
>>323=325
被害妄想激しすぎだろ
>>304は煽りでも何でもなくただ単に率直な疑問だと自分は感じたけどな
自分にはない視点を教えてもらいたいって割と普通の感覚だと思うけど
なんでそこまで突っかかるんだ
328:管雑
10/01/23 11:04:38 XVKx/9i50
まあ304に他意はないだろうが、二次同人の内容で何故書くのかという疑問を持つ>>304にこそ疑問はあるなｗ
「ホモばっかり書いてるのはなんで？」とか聞くようなもんだろ。そりゃ323みたいに思う人もいるだろうさ
329:管雑
10/01/23 11:06:42 2fp4GWubP
自分は>304より>321に引っ掛かりを覚えるわ
別に好きなの書けばいいじゃない
カプと同じでそれが好みな人は見てくれるだろうし
パロ・パラレルが嫌な人がいても凸らないで立ち去ってくれる分には痛くも痒くもないし
大体>304への回答って「それが好きだから・萌えシチュだから」以外の回答ってあるの？
それこそなんでカプにしたの？なんでホモ・百合にしたの？原作だけ読んでれば？
って話になりかねない
330:管雑
10/01/23 13:30:22 2YUIODsQ0
>>304は、
＞なんで原作沿いの話を書かないんだろう
みたいに、パラレルよりも原作沿いの話が当り前なのにというか正しいのに
的な書き方だしね
331:管雑
10/01/23 13:46:58 2ugT2U/j0
>>322でＦＡ
332:管雑
10/01/23 15:54:24 Rby79Doi0
長文すまそ
>>296-303を読んで似たような事があったのでプチ相談
同カプに他のサイトにリンク貼りまくり、あちこちで記名コメも見かける交流さかんなAと
リンクページ無し、他のサイトでも記名※を見かけたことは無いが管理自体はきさくな雰囲気のヒキサイトBがある
うちはAから一方通行リンクされていて、A管理人からちょくちょく※もらってる
ごく普通の萌え感想で返信はするものの、Aの作品は好みに合わないのでこっちからアクションしたことは無い。
Bにはこちらからリンクを貼り、無記名※をしているが、交流といえるものはなく
だいぶ前一度チャットにお邪魔した翌日日記でありがとう程度に名前出されただけ。
Aからメールが来た。内容はBが同カプの人を中傷してサイトを荒らしているから注意しろ、
Bに関わるのはやめたほうがいいという内容で
でも具体的な証拠はあげず「～はBがやっているようです」といった確証のない荒らし認定。
うちは荒らしとは無縁で来たし、何人かいるジャンル友からもそんな話はついぞ聞かない。
噂だけで他人を荒らしと吹聴するAが怖くなってもう関わりたくないんだが。
文面からするとAは私を自分よりの仲間だと思ってるらしい（だから被害を受ける前に教えてあげますとあった）
やっぱり、無視したほうがいい？
でも黙ってたりアク禁で下手に刺激したらB派だと目されてこちらまで妙なメールを回されるかな。
うまいかわし方を知りたい。
333:332
10/01/23 16:02:33 ViUspxeO0
あ、Bはヒキと言っても画像メルアド事務連絡のみ返信無しの他人イラネタイプではなく
拍手やメルフォはあるしごくまれにチャットも開く出不精タイプのようです。
サイトからは交流関係があまりわからない
334:管雑
10/01/23 16:11:02 CCdPlvWX0
そうなんですか？自分は今のところ荒し被害には遭ってないですね
カプ内にそういう事をしている人が居るとは信じたくないですが…
確証が出るようならその時に考えようと思います
↑これを引き伸ばして>>332の口調に直し返信
自分も似たような事が三回有って、二回は真偽不明で終わったが一回はガチ荒しだった
もし証拠が有るけど>>332がどう出るか窺ってるならこれで証拠出してくれるだろうし
ただの噂なら話題を打ち切るかファビョるかすると思う
ファビョられても急に縁を切るよりはゆっくりFOおすすめ
急に態度帰ると>>332にも疚しい事が有るんじゃないかと邪推されかねないから
335:管雑
10/01/23 16:13:28 awxskoyM0
アク禁もせずそのメール無視でいいんじゃない？
今後Ａから萌え感想※がきたらそれには普通にレスして
そうじゃない※やメールが来たらそれは無視
336:管雑
10/01/23 16:32:56 HpldWNxH0
>>335
でももしＡのいうこと総てがウソなら、そんなことするＡは
メール無視しただけで332を敵認定するのでは？そこから332に対して攻撃してくるかもよ
>>334みたいに裏で穏便にすませサイトでは決して出さない方がいいと思う
337:管雑
10/01/23 17:11:58 XPU9TdAD0
>>334に自分も同意
普段から交流が盛んでそういう個人的な事まで言ってくるAは
ネット交流に慣れていて本当にBに困っていて根回しまで出来る人
なのか
やたら私信を飛ばしあったりしてお仲間内遊びが大好きな交流厨
なのか判断しかねる
もし後者だった場合>>332の態度によってはお前もBの仲間ﾌｼﾞｺ！になる可能性が高そう
もめ事を起こしてる人との慎重な人付き合いの基本は
やっぱり証拠が出るまでどちらサイドの発言も信じずに軽く流す、だと思う
338:管雑
10/01/23 17:24:55 WZyKuMFV0
自分の所で荒らされたら自分で対処します
それまではこれまで通りに接します
変に突然避けたりして刺激するのもなんなので～
とか言ってなあなあにしちゃえばいいんじゃないの
Ｂは荒しではないorよしんば本当に荒しだとしても
直接の被害が無いなら結局「様子見」するしかないわけで
339:管雑
10/01/23 18:55:48 pugOMcpn0
何にしろ
教えてあげます、～のようです、注意した方がいいですよ、なんて言い方する人はろくでもないよな。
そういうタイプは自分は正義だと思ってるから、アク禁や無視はまずいと思う
気にかけてくれてありがとうございます～と言いつつ、
当たらず障らず、うまくＦＯに賛成
>>334の返しは上手いなー
340:332
10/01/23 20:34:07 zKbmUwYu0
アドバイスありがとうございます。
斜陽ジャンルでまったりやってたところへ、いきなりのきな臭いメールで動揺してた。
Bとは親しいわけではないし、BサイトはAからはリンクされてない、日記は萌え語りだけと裏の動きが伺えない。
実際なにかしでかしてるのかもしれんが、証拠も被害も受けてない以上私にはどうにもできない。
気遣っての根回しにしても※と返信、リンク報告メール程度のやりとりしかしてない私に
憶測だけで他人を名指しで荒らし認定するメール送るAに驚いたんだ。
他のジャンル友たちはAとは逆カプなせいか、接触されてないようです。
Aに下手なリアクションして、自分まで敵視されたり
騒ぎが大きくなってBが作品下げたり最悪閉鎖になったら嫌だなと悩んでました。
334、338の例はいいですね。これ参考に受け流して、徐々にFOを狙っていこうと思います。
341:332
10/01/23 20:38:33 DYtEI1Op0
間違い多いな
×他のジャンル友たちはAとは逆カプなせいか
○他のジャンル友たちはAとは逆カプもやってたりするせいか
Aと自分は単一です、Bは逆とリバもあり
342:かんざつ
10/01/23 21:00:00 hmdNwj5k0
サイト荒らしってどういうことを指すんだろうな
拍手から中傷※とか？
343:管雑
10/01/23 22:01:22 StK4A4iV0
なんか、単に332が自分（A）サイトにはリンクなしなのに
Bサイトにリンクしてるのが気に入らなくて、適当な事言って
Bから遠ざけようとしてるだけな気もするのは2に毒されすぎかｗ
344:332
10/01/23 23:12:03 uW3PkWpU0
>>342
拍手からの中傷※と801板の原作スレでAを批判してるそうです。
該当スレは私も入り浸ってるが、そんな風に読みとれる書き込みは見当たらず、
Aは普段から、2chのスレと交信でもしてるかのような日記を書くため
正直、想像だけで仮性敵を作ってるんじゃないかという気もちょっとある。
ちょうどジャンルに小ネタながらも燃料投下されて、盛り上がりたい時期で残念だけど
Aに返信したら念のためしばらく潜んでいようと思います。
345:管雑
10/01/23 23:16:17 d57vnqaE0
>>344
潜ると却って何かあったのかとAに勘ぐられるんじゃないの
あまりAの言うことを本気にしないていで、普段どおりの運営のほうがいい気がする。
自分も343の言うような理由だと思った
346:管雑
10/01/23 23:36:37 dznUtOte0
>>344
かなり思い込みが激しそうだなあ
誰かに荒らされたのは本当でも、勝手にBと思い込んでいるのかもしれない
あなたが潜ることで変な思い込みをするかもしれないから、急激に態度を変えないで
ゆるやかにFO狙うのが良いと思います
347:管雑
10/01/24 02:33:11 tU5TFjXo0
>>344
>>339が言ってる事は本当に真理だと思う
＞教えてあげます、～のようです、注意した方がいいですよ、なんて言い方する人はろくでもない
自分もまったり活動してたらAのようなタイプが現われて同じ様な言葉で色々ちょっかい出されたけど
皆が言ってるような対処だけしてその後はそんなメールは来ていなかったって呪文で記憶を消し
普通に過ごしていたら勝手に自滅して勝手に専ｽﾚ餅＄に変貌していってたよ
とにかく気持ち的に巻き込まれずに、普段通りにしているのが一番だと思う
Aからの※が来て困るなら今まで通り普通の萌え感想返しを段々短めバージョンにしていくか
しばらく多忙で返信出来ませんとそこだけはとりあえず切るかだね
348:332
10/01/24 22:19:35 EEfA7uCv0
例文をアレンジして、Aに返信してきました。
動揺を悟らせず普段どおりのサイト運営を心がけて、乗り切りたいと思います。
一応ジャンル友にも、もしもAやとりまきの人から自分やBに関する噂を聞いても、
証拠が無いかぎりうのみにはせず、騒がないで欲しいとお願いしました。
アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました。
349:管雑
10/01/25 00:16:47 9EhKuewM0
>>348乙
大事にならずスムーズにFOできるといいな
350:管雑
10/01/25 00:52:44 i729lciv0
別の管理人と仲良くしないでくれとか
あの管理人には気をつけろとか、あのサイトの管理人は何をしたとか
本当余計なお世話すぎる
好きにさせて欲しい
交流先の悪口言われるの腹立つ
351:管雑
10/01/25 03:34:11 4uaObxO20
字書きだけど、どこかのスレで
「古くさい流行遅れの文体ばかり書く管理人は～」という一言を見かけて
流行遅れの文体ってどんなんだ…？と気になるようになってしまった
そもそも文章に流行り廃りってあるんだろうか？
ずっと百人の書き手がいたら、百通りのクセがある文章が出来るだけで
あとは読み手の好き嫌いに任せるしかないんだろうなと思っていたから
新たな難題を突きつけられた気分になった
352:管雑
10/01/25 03:47:03 NeB04V1f0
流行り廃りあるよ
文章見ただけで「年いってそうだな」と思うこともある
いくらかサイト巡りしてれば、
最近はこういう文体が流行なんだなーってのも掴めると思うけど
353:管雑
10/01/25 04:33:10 TrynrcoB0
流行遅れの文体とか感じたことないけどなあ
流行りの文体ってケータイ小説や/////とか記号入ってるやつのこと？
354:管雑
10/01/25 04:35:41 4uaObxO20
実は最近おじいちゃん系の作家の本が肌に合ってて、そればっかり手にとってるせいか
今流行りの作家のノリがいまいちわからんのは確かだ
355:管雑
10/01/25 04:46:58 NeB04V1f0
>>353
わたしは、ううん、と考えてしまった。（いきなりきかれても、
わかんないよ、そんなこと！）（でもレスがついたんだから
こたえなきゃ！）ひらがな多用でゆるカワ。いまどきの女の子。
そんな感じなのだ。（だけどばかってわけじゃない。いきなり
難しい話もしちゃったりするのだ）（やっぱりむずかしい！）
つーか私も↑みたいな文は到底理解できないけど、
こういう話題ってすぐ「ケータイ小説（笑）」みたいな流れになるよね
いい加減飽きた
356:管雑
10/01/25 05:04:56 mwvJtvL+0
なるほど
高尚あほのこか
357:管雑
10/01/25 05:12:01 CUYBgjWp0
年っていうか、読書歴と書きたいものによるんじゃない？
それまで古い本や硬い本ばっかり読んできて
本人も今時の軽い文体で書こうと思ってないと古くさくて硬い文章になるよ
358:管雑
10/01/25 05:28:18 eg/6WCym0
時が止まってるっぽい前時代なセンスが
あちこちからにじみ出ている小説ってのはあるけど
文章がどうとかじゃなくてただセンスが古いと感じるなあ
文章の流行り廃りって聞くとむしろ、ロクでもないものしか思い浮かばない
一時期流行った体言止め乱用とか、巨タイとか？
古臭くてカタい文章を書く、最近流行の作家とかどっちに分類されるんだ？ｗ
359:管雑
10/01/25 05:41:11 4uaObxO20
なんか色々意見を聞いてるうちに
流行を下手に追うのはあきらめたほうが無難だなと理解しました
スレ汚し失礼
360:管雑
10/01/25 06:54:20 AfktMs8NO
ん？文体ってか流行小物のことかと思ったけど、年齢出るのって。
レモネードとかプディングとか使うと昭和後期テイスト。
文体にもなんとなーく流行りはあるけど、自分が絵描きだから説明しづらい。
文学でも明治と大正じゃ微妙に空気が違うしな。
一概に携帯小説(笑)みたいな変わり種だけが違うと言えないような…気がするだけですが。
361:管雑
10/01/25 07:04:45 Hf3F2FG6P
流行りって言うけど>355みたいなのってどこで流行ってんの？
日記じゃなくてあくまで小説の文体なんでしょ？
ドリーム小説ならともかく、普通の二次で全部その文調だとキャラ崩壊する気がするんだが
あとシリアスってそれでどう書くの…
ケータイ(笑)とは言わないけど、普通に理解できない
362:管雑
10/01/25 08:28:42 tdawtHir0
>>361
流行のジャンルに行くとどこでも見る
363:管雑
10/01/25 08:37:18 yC1Z/vKL0
商業本なんだけど、
バブル期に書かれた小説で
「美人」の代名詞だった女優さんの名前とか
当時大流行中のブランドの名前とかバンバン出てて
それが異様に古くさく感じられて恥ずかしくて読み返せないのがある
自分は文章より小物に時代を感じることが多い
364:管雑
10/01/25 08:57:42 HLOYhAAo0
だなあ、文体もそうだけど単語とか流行語に古臭さを感じる事はあるな
流行りがだいぶ過ぎた頃にそういう言葉を聞くと気恥ずかしいｗ
365:管雑
10/01/25 09:08:46 QisXBj16P
フロッピーとかポケベルが出ると地味に古さを感じるｗ
366:管雑
10/01/25 09:39:12 6dOQ/Pia0
>>359
固い文章だと流行り廃りは殆ど感じないけど
軽いノリの文章だと変遷が激しいなとは思う
一定の期間が経って読み直した時に違和感を覚えるのは断然後者。
自分の場合は、ひと昔前のラノベとか読み返すと古さを感じるなぁ
「時代遅れで古臭い」と言われるのはそういう軽いノリの文章の方なんじゃないかな
おじいちゃん系作家の本が好きって事は、固い感じの文章書いてるんだろうし
流行とか追わないほうが良いと思うよ、せっかくの持ち味が死んでしまいそう
367:管雑
10/01/25 11:14:19 h/2GuQtAP
>>364
あるある、10代のキャラが「堪忍してぇー」とか叫んでてΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! ってなって
その後笑い死にそうになって読めなかった
全体的に単語が時代がかってて、言い回しも古い感じ
368:管雑
10/01/25 11:31:54 e1/G5Z500
>>366
だよな。今の時代だとラノベっぽい文を書くにしても
スレイヤーズみたいなのはどうしても浮くｗ
あと一時期すごく流行った（のかな？）必ず「ン」をカタカナ
にするのも個人的に90年代テイストを感じる
もちろん他が今風なら気にならないこともあるんだけどね
369:管雑
10/01/25 12:14:04 004eC36Y0
カタカナの使い方に時代を感じるときがあるな、特に語尾
～だナ、～だヨ、～だネは昭和の香りがする
370:管雑
10/01/25 13:36:40 h/2GuQtAP
それで考えたら絵は人目で流行りと古臭さわかるもんな
飛翔のリア達が喜ぶジャンルとかで70年代風の絵を飾り立ててるサイトさんとか
なんかスゲーとか感動するイイ意味、マイナスの意味双方で
371:
10/01/25 15:03:39 6kLZR9E+0
七十年代風ならかえって新しい気もするw
372:管雑
10/01/25 16:14:37 ryJqetfzO
典型的な古臭い絵は細い線でウェーブかかった髪、塗りはもちろんエアブラシで
逆にリアには新鮮かもしれん
373:管雑
10/01/25 17:03:38 Nr127UcX0
つまり高橋真琴最強ってことか
京都でもうすぐ展覧会あるけど楽しみだ。
374:管雑
10/01/25 17:08:15 h/2GuQtAP
山岸凉子がいいなー
375:管雑
10/01/25 17:34:02 YJdwCgko0
高橋真琴までいくとそれはそれでアリじゃない？ｗ
絵や漫画だとデフォルメというかギャグっぽい崩した顔によく昭和の香りが表れる気がする
大口開けてるようなやつで口の中にハートが描いてるとか
376:管雑
10/01/25 19:23:37 Af4sbvGZ0
るーみっくわーるどか足立充か
377:管雑
10/01/25 19:57:22 t1xWMGBB0
小説じゃないけど日記や自己紹介文で
「～してくださいませね」
って書いてると相当ｵｳﾞｧだなと思う
378:管雑
10/01/25 20:04:33 Hf3F2FG6P
閲覧者への呼びかけが「お嬢さん」も漏れなくオヴァ
379:管雑
10/01/25 20:31:55 ro2+LZTP0
普通の中高生キャラが
「まるで野に咲く大輪の薔薇のような、壮絶な色香だ…」
とか言ってるとちょｗｗと思う
380:管雑
10/01/25 20:38:50 ML+rxUhj0
>>378
ジャンル内の問題オヴァが漏れなくそれだｗ
実際閲覧者は年下が多いんだろうけど、なんでお嬢さん呼びするのかなー
交流する前から年齢で区切られてる感じがして引いてしまう
381:管雑
10/01/25 21:18:48 G19aMOXF0
>あと一時期すごく流行った（のかな？）必ず「ン」をカタカナ
>にするのも個人的に90年代テイストを感じる
それは90年代というより小池一夫テイストじゃないかw
382:管雑
10/01/25 21:47:00 uATIaiLj0
雑談としては興味深くて面白いんだけど
他サイト作風批判みたいで管雑でやる意味あるのかな。
351=359は閉めたみたいだし
383:かんざす
10/01/25 22:01:23 YcMzy80e0
シブ・TINAMI・手ブロならどれがおススメ？
当方オリジナルで絵描きでサイト持ちなんだが
それぞれの説明を読んでも長所と短所がサッパリ分からない
384:管雑
10/01/25 22:14:11 EZJRdJCR0
かるーく色んな人ときゃっきゃしたいなら支部
ちょっと隠れてやりたいならTIANMI
日記がてら落書きペースなら手ブロ
ってイメージがある
支部が一番お手ごろなんじゃないかな
385:管雑
10/01/25 22:24:48 nXUnP/Gr0
オリジナル絵は普通すぎる画力（以下）だと超スルーされる…＞支部
交流するもよししないもよしみたいな感じで楽ではある
数字を気にする人だと中毒になるかも。
386:管雑
10/01/25 22:31:08 mwvJtvL+0
結構な割合で「いらないアカウントは取らない」って人もいるから
そういう人を弾きたい・内輪でだけ盛り上がりたいならシブ
本気絵に点とか入れてもらえるからやる気に繋がる事もあるけど
内輪点が幅を利かせてるのも事実なので公平という訳でもない
ラクガキで色んな（見知らぬ）人とキャッキャしたいなら手風呂
ただ手ブロは手軽で気楽なのに更新した気になるけど
絵茶ログ・日記ログとかと一緒で閲にとっては更新じゃない
なので元々サイトに通ってる人にとっては「更新しなくなったサイト」になっちゃう
387:管雑
10/01/25 22:37:50 5L9sqvS20
ツイッタだけど閲ROMでちょうどそんな話になってるよ
388:管雑
10/01/25 22:41:39 HE7vwpkf0
何に利用する気なのかによるかなぁ、取りあえず主観だけど
シブは一番人が多くて、サイト代わりに本拠地にしてる人も多い印象
各ジャンルの流行り廃りが分かりやすくて、上手い人の絵が手軽に見られる
TINAMIは純閲には浸透してないイメージ（自分も利用してない）
手ブロはクオリティがアレだから、閲覧側には嫌がられる印象がある
若い子向けの交流ツールっていう認識
ただ、シブは人気ジャンルとかで固定ファン集めたり、
絵柄自体に魅力があるor塗りがすごいなどの長所がないとシビアだよね
ランキングとか評価とか、色々な数字が出るからやりがいはあるらしいけど
389:管雑
10/01/25 22:54:23 5kNtL+gZ0
支部ってオリジナル絵だとそこまでじゃないけど虹カプもの絵だと、
嫌いなカプ絵は星1評価を一々していく人がいたりしてわりとねちっこい印象があるな
390:管雑
10/01/25 22:56:18 SPTtAF1p0
ホモもノマもごっちゃだから嫌がらせとして１入れる人もいるだろうね
391:管雑
10/01/26 01:19:40 +OZG3kcM0
基本はシブが一番利用者多いし見てもらえると思うけど、
ジャンルによって片寄りがあったりする
神がこぞって手ブロやってるマイジャンルでは、シブより手ブロの方が
ジャンルの閲覧者が多くて見てもらえるよ
392:管雑
10/01/26 07:29:25 WEwrHJvK0
>>386
＞元々サイトに通ってる人にとっては「更新しなくなったサイト」になっちゃう
これすごいわかるわ～
更新履歴に「手風呂ログうｐ！」と書かれてても、最初は見るけど
そのうち「なんだ手風呂か」でスルーすることが多くなってくる
支部は数字つくのが怖いなよｗ
サイトにカウンタも置いてないし、萌え語りがしたいのであって
技術的なことを褒められても気恥ずかしい自分にはサイトで妄想ダダ漏れ状態が一番気楽
393:管雑
10/01/26 13:16:52 PgPeeWO50
でも支部は規模がでかいだけあって、マイナージャンル絵でも結構ダグで拾えるのがすごく助かる
普段は別ジャンルにいるような人が１枚だけ描いたのとかを
個人サイトから見つけ出すのは至難の技だし、やっぱり規模が大きいってのはありがたいな。
394:管雑
10/01/26 13:54:34 Ri/HhZJl0
支部はシャチョーの
「トレスより、トレス発見厨のがｳｾﾞｰ」
「ゼロからオリジナルで描くとか、今はもうあんまり意味なくね？」的発言が
微妙に引っかかってあんまり行く気しないんだよな
運用側に、絵に対する思い入れみたいなものが感じられない
別に利用している人を否定はしないが
395:管雑
10/01/26 15:34:29 6SjvWdvk0
渋、ジャンルの利用率が高くて新規ジャンルバブルでちょっと頑張ればへryでも
DR入り状態だったんで利用していたけど、カプ名でググると渋のBL絵が
バンバン出て来る状態だったのが恐ろしくなって止めた
だから渋でのカプ絵止めろとは言わないけど、何故サイトで「うちにリンクするなら
検索避けしろ」といいつつ渋にリンクしてるのか謎
396:管雑
10/01/26 15:39:22 VYN2BfzL0
>>395
そら渋に会員登録するようなのは大なり小なり御同類だけど（※）、
ぐぐるややふーじゃド一般人や子供だって検索結果を見るからじゃないの
※純粋に油絵とか水墨画みたいなので活動してる人もいるけど
新規登録する人が登録前に何を見るかつったらランダムで出てくるサムネで
アニメや漫画っぽい絵柄のものが圧倒的大多数つか割合的にはほとんど全てだもの
それ系が「嫌、見たくもない」な人はまず登録しないだろ