09/11/22 14:59:59 emYAklcK0
>>53
そこで「残念ながら」は違うだろw
56:中川
09/11/22 15:32:33 oRhSV1K/0
結局は当人同士の話し合いしかないだろうが
まだ告知ページの入り口晒してるだけで傍目には何の進展も見えてないんだから
そんなに参ってるなら「やめにしよう」って言えばいいんじゃないの
同じだけの権限持ってるんだから共催なんでしょ？
57:中川
09/11/22 16:34:55 z1Lsqgw6O
共催もかなり痛いって前スレでちらほら見たけど気のせいか？
まともなら中川さん叩かれて可哀相メールをばらまくよりすることあるだろうに
なんにせよ中川がクズなのに変わりはないけどさ
58:中川
09/11/22 17:44:48 enhSyEcW0
>>57
それ合同誌の方の相手
>>55
このスレの最近のヲチスレ化ぶりをみていてついｗ
59:中川
09/11/22 18:08:50 bHRagt2u0
>>58
確かにここの住人のヲチ踊りっぷりは突出してる
地道に事実を洗い出すでもなく、以前に書かれた事鵜呑みにして
こうだったんじゃないか？そうに違いない？っておかし過ぎるｗ
このスレの最初の頃から見てるけど正直いって痛さとしては
中川もここの住人もどっこいでどっちもヲチりがいあるよ
痛い同士大騒ぎしてる感じ
60:茸
09/11/22 18:18:55 RIaR3X41O
>>59
いつもの人乙＾＾
61:中川
09/11/22 18:29:43 bHRagt2u0
大体音源問題ってよく見るけど結局問題とか起きてる事確定してなくね？って思う
問題の音源は騒がしい会場内で一部の人が聞いただけ
しかもその後、音源は公式に似せて作ったものでふざけが過ぎたと謝罪文が出てる
音源作ったのも中川じゃなく、別のスタッフの独断
主催としての対応がまずかったって事と
音源問題が公式の流用かどうかって問題がずっと一緒くたにされてると思う
本人らが公式のものでは無いと言ってる以上
音源の現物と公式音源を比較して問題のある事を証明できないなら
その問題は無い事として公には捉えられるよ残念だけど
形だけでも謝罪が出てるならそれこそ事態はもう終わってると思うけどね
あとは腹が収まらない人や、事情をよく知らないまま流言に乗ってる人が
重箱つついて騒ぎたいだけ騒いでるだけに思う
2ちゃんに晒したっていうのもよく見るけどそれも同様だよ
こんな事じゃないかっていう憶測がどんどん事実の様に語られてて
このスレ読んでるだけでもすげーなｗって思ってる
あと本人認定とか信者とか
割と自分と同じ様な疑問や書き込みに対しても
即ヒステリックに噛み付いてるよね
真っ当な問題検証を行いたい人も居るのかもしれないけど
最後にはどれもむかつくからむかつくに行き着いてる様に見える
62:中川
09/11/22 18:32:07 enhSyEcW0
>>59
過去にあったことを事実として書き出していく分にはいいし
もともとの「注意喚起」って目的を果たそうとするぶんにはいいんだけど
最近、他の人までヲチする流れに入ってるからなんかね
63:中川
09/11/22 19:03:39 P1om5GHSO
まぁなんにせよ、今後中川さんがちゃんとしてればこのスレも廃れると思うよ。
中川さんもこのスレ見て勉強して、列整理等を気をつけてくれたらいいと思う。
直接迷惑かけられた側から見れば、ムカついてしかたないと思うけどね。
64:茸
09/11/22 19:05:48 jbTbsB+e0
自分もアンソロ参加者と別の主催のヲチになってると思う
真実「注意喚起」スレなら、今後問題が起こらない事こそが喜ばしい事
アンソロだってちゃんと発行されて参加者も買い手も楽しめるものであれば
それこそ何よりだって思う
65:中川
09/11/22 19:21:08 IVZ4JBZY0
上げスレ
66:中川
09/11/22 20:10:50 8LTeoZ9/0
自分は理由もなしに中川サイドを叩くのは嫌だったので
音源を作ったことがある人間に直接話を聞きいてるよ。
ちなみにその方法については音源問題提起ｻｲﾄに載っている。
音源が限りなく黒であるという検証は自分がやった。
主催側が白だというならますそのやり方と、
どういった機材を使ってやったのかを開示してもらいたい。
ちなみに著作権についても自分は調べてるよ。
何も理由なく噛み付いているわけではない。
声優はその道のプロでその声を武器にしてご飯を食べている。
その声を「素人のもの」と言うなんて言語道断。
公式のお目こぼしを受けてやっている同人だからこそ
自分はこういう「嘘（だと自分は思ってる）」が何よりも許せない。
その作品が好きって言うファン活動って前提があるから同人は成り立ってるんだ。
その作品に関わる人間に泥を塗る様な行為は同人界への冒涜だ。
やってないならその証拠を出してもらわないと納得できない。
と言うかね、まず別のスタッフに独断で行動させて
更にその後問題を放置するくらいなら主催なんてやらないでもらいたいよ。
今回はたまたま大きな問題にならなかった。
でも同じ時期に問題抱えた寺は壊滅的な打撃を食らったんだからさ。
67:中川
09/11/22 20:17:13 8LTeoZ9/0
>>61
中川に私怨持ってる人がいるのは否定しない。
ちなみに自分も中川以外の話をここに持ち込むのはやめて欲しいと思ってる。
だけど逆に、この現状が中川がやってきた結果なんだろうとも思う。
列整理なんかは吟ｦﾁでも何度も話題に上がって叩かれてたから
そこで恨みを持ってる人もたくさんいるんだと思うよ。
前にも書いたけど中川はｻｲﾄ凸なんかも受けてるわけだし
こうしてｱﾝﾁが騒ぐことを考えたらやっぱりｱﾝｿﾛは自重してほしかった。
こうして他の人の名前を出されることが予想できたからね。
68:中川
09/11/22 20:36:44 bHRagt2u0
でもさ、それが事実としたら尚の事嘘を証明する物証を出すべきじゃない？
少なくとも確認したとここで言ってるだけでは言ってるだけと取る人も当然出る
あいまいな事で相手を責めたくないという気持ちは誰しも持ってる
そして証明した上でどうしたいかだよね
問題がある事であるなら、偽証罪として通報するもいいし
著作権に関わる事なら版権元に対処を願い出るのもいいし
どうにもしたい訳で無いのに悪い悪いと騒ぎたいだけなら
そんな話今更、だから何っていう気持ちもある
腹立たしい気持ちを解消したいだけ？
注意喚起はいいと思うけど、実際それによってトラブルも起きてるし
その事まで中川が悪いからって言ってるのはほんとどうかと思う
こういう問題提起の場を設けるならもっと慎重にするべきじゃないかって思うな
69:土方十四郎
09/11/22 20:39:22 ptDKXZPP0
>66
著作権について調べてんなら同人なんてできねーだろ
第一中川がやってない証拠なんてどうやって出すんだよ
それになぜ中川がお前の命令を聞くのを前提で話してるんだ？
この世の誰が見ても
あきらかに中川に対する嫌がらせ目的のためにスレなのに
正義を振りかざしてる連中がいるこのスレが気にくわねー
俺は中川よりお前のが声優にも同人にも泥を
いや ウンコ を塗りたくっているようにしか見えんよ
70:土方十四郎
09/11/22 20:45:44 ptDKXZPP0
>>68
版権元にも偽証罪としても通報できないんだよこいつは
前スレも見てりゃわかるが中川よりよっぽどの犯罪を犯してる
こないだ神戸大学でもネットで嫌がらせして嫌いな奴を中退させたの事件に
なってるのを知ってるか？こいつは同じ事をしているんだよ
ただ大学をやめさせるか同人をやめさせるかの違いだけだ
俺は前スレの事しか知らんがそれ以前のスレも含めたら
こいつらはマジモンの犯罪者
同人板では 犯罪者 を放し飼いにしている！！
71:土方十四郎
09/11/22 20:46:50 ptDKXZPP0
そもそも通報以前に～知り合いから聞いた～系の話が
何百通りと出てくるこのスレに何の信憑性もないんだがな
ただのウンコを塗りたくるスレ
72:中川
09/11/22 20:57:59 bHRagt2u0
いっとくけど固ハンの人みたいなのもどうなんだって思ってる
でも簡単な煽りに反応してるのが多すぎるからどっちも痛いんだと思うよ
73:中川
09/11/22 21:10:51 mbbWCAdf0
だったら是非同人も生きるのもやめていただきたいなぁｗｗｗｗ
74:中川
09/11/22 21:31:14 8LTeoZ9/0
>>bHRagt2u0
その辺はもう個人の考え方だと思ってる。
自分は追及したいと思って色々調べた方だけど
大事にしたくないからｽﾚ作るなって人もいるだろうし、
追求したくても自分とは違った意見もあるだろうし。
このｽﾚにしても、立てるときは音源ｽﾚで揉めてるからね。
追求したい方も一枚岩ではない。
bHRagt2u0の意見ももっともな話だと自分は思うよ。
ただ自分が思うに、このｽﾚが立たなくても
中川が活動している限りｻｲﾄ凸なんかはあったと思うんだよね。
ｽﾚがなくても音源ｽﾚや吟ｦﾁで話題になったと思うし
現に前のさじしんは音源で話題になったと同時にｦﾁがあっちにも行ってるから。
吟でも今回の夏戦でも本人ｻｲﾄに凸はあったわけだし
冷静に話し合えるならともかくそうやって凸なんかする人間がいるって解かるなら
やっぱりｱﾝｿﾛは自重して欲しかったと思う。
凸なんてするやつは最低だと思うけど
中川の場合そういうことやらかしそうなｱﾝﾁは多いからね。
75:中川
09/11/22 21:34:44 3+RVu2K30
>>69
同人誌はグレーだが黒じゃないぞ
サイゾーが嫌がらせのように羽海野チカのスラムダンク時代の同人誌を原作者に送りつけたとき
原作者にはスルーされ、著作権侵害のコメントを取ろうと文化庁著作権課にまで問い合わせたが
逆に文化庁のお墨付きが出た件を知らないのか
現状では、黒になるのはあくまでも「原作者サイドがNOの意を表明したとき」
黙認ならばそれは黒ではない
黙認してもらっている以上、原作者の迷惑になるようなことはできる限り控えようというのが
同人での暗黙の了解だし、黙認範囲の広い一部の出版社と違って
音声関係はたいへん厳しいのは理解しておくべきだがな
76:中川
09/11/22 22:20:31 bHRagt2u0
>>8LTeoZ9/0
もしかしたら凸が沸くかもしれない状況でアンソロ主催する中川も
凸が沸く可能性を分かってながらスレ立てる方もどっちもどっちだと思うがな
少なくとも思うのはここのスレであれこれ言ってる側も
具体的にどうこうしたいっていうのが無いままだっていうなら結局の所私怨なんだと思う
牽制するって大義名分で第三者への多少の迷惑は致し方ないって思ってるなら尚の事
少なくとも自分はこのスレ見ててそう思った
77:土方十四郎
09/11/22 22:24:19 ptDKXZPP0
>>75
おーい糞ババア
今は音声もグレーなんだが
アニメ絶望先生でニコニコＭＡＤネタを多様してたり
ＪＡＭだって認めてるじゃねーか
78:中川
09/11/22 22:26:43 emYAklcK0
…ニコはJASRACに金払って
まとめて契約を結んでいるだけだが？
79:土方十四郎
09/11/22 22:28:01 ptDKXZPP0
中川が銀魂の声優を素人と罵ったとこのスレで言われてる件もおかしいな
んなもん誰だってごまかすためにテンパってつい素人と言ってしまっただけで
声優さんの本業を素人レベルだと言ってるわけじゃないくらいわかってるだろう
これで中川のやった事は大した事ではなかった事が証明されたわけだが
お前らはどう贖罪するんだ？
中川を理不尽に叩き続けたせいでジャンル全体に大きく迷惑をかけて
しまったお前らはどういった謝罪をしてくれるんだ？
80:土方十四郎
09/11/22 22:31:33 ptDKXZPP0
>>78
ほー
じゃあ中川の使った音声がニコニコ動画内で拾われたものだったとしたら？
違うなんて証明はできんわけだがどうする？
これでもまだ中川を叩くかい
そもそも答えになってねーぞ お前のそれ
シャフトはＪＡＳＲＡＣに金はらってねーじゃねーかよ
81:中川
09/11/22 22:40:02 8LTeoZ9/0
>>76
具体的にどうしたいっていうか
自分はとりあえず情報を開示してもらって
黒でも白でも謝罪して欲しいって目的はある。
はっきりさせて欲しいと思うのもファン感情、
大事にしないで欲しいと言うのもファン感情なんだろう。
ただ同じファンなら「原作が好き」って土俵は同じわけだから
本人乙だの儲乙だのそういう言葉は使ってほしくないね。
ここまで言ってるけど自分も自分がやってることが「正義か」と問われたら
そうじゃないんだろうなとは思うよ。
やっぱり騒ぎ立てることで公式が動く可能性もあるから
ジャンルやら同人界のことを考えたら何も言うべきじゃないのかもって思いもある。
ただやっぱり自分ははっきりさせてもらいたい派。
まじめに音源問題を捉えている人はこの辺混在してると思う。
まあどっちにしろ、都合の悪い人間を本人だの儲だの言う人間は
どっちから見ても迷惑だと思うよ。
もちろん凸なんかする人間もね。
ところでｽﾚﾁだが、ｻｲｿﾞｰはそんなことまでやってるんだな
知らなかった、びっくりしたわ
82:中川
09/11/22 22:44:59 8LTeoZ9/0
>>79
一応言っておくけどな。
貴方が前ｽﾚでやらかした「警察のｻｲﾄをここに張る」も
立派な迷惑行為だということを伝えておく。
貴方のやっていることはどこからどう見ても煽り行為であり、
それに警察のｻｲﾄを利用するってのは許されることじゃない。
ｽﾚからメールが大量に届くようになると
警察が貴方に対して動く可能性もあるんだ。
このｽﾚの人間を犯罪者だの何だの言う前に
自分がやらかしている行為に注意しなよ。
あなたがやった事は立派な警察への冒涜だ。
83:中川
09/11/22 22:46:33 Q9TigbpF0
売り物のCDでもDVDでもいったんﾆｺにうｐすれば
その後無料で使い放題だと思ってるならすげえなあ
84:中川
09/11/22 22:49:32 9WuTW8JZ0
音源どうこうっつうか中川ってやらかした後の対応や姿勢が厨だから
ここまでスレが伸びるんでしょ
人間性の問題だよ
そこに気付いたらどうよ
85:中川
09/11/22 23:07:51 bHRagt2u0
なんかめんどくさくなってきたから以降はROMに戻るけど
>>84
人間性の問題ってならそれこそ個々の感じ方次第だろｗ
そんなおおえばりで言う事じゃないぞｗｗ
なんかここのスレの住人もうっかり者多すぎると思うよ
86:中川
09/11/22 23:37:11 pj1/O45wO
>>85
>>81には返答しないの？
そういう姿勢でこのスレを私怨扱いするのもどうかと思うけど
自分も同じく、使用された音源があくまで白だというのなら
音源製作に協力してくれた素人声優さんの「音源が白だという証明になる一言」なり台本なりを
誰もが確認できる形でupして貰いたいとずっと思ってるよ
もう一人の主催がバックレたから中川個人にはどうにもできないっていうなら
この状況と問題に対しての中川個人の意見を厭離サイトで表明してほしい
それは主催として最低限の責任だよ
それさえきちんとしてくれるなら、納得とは言わないまでも今後は静かに見守るって人は多いと思う
公式に砂掛けしてると受け取られかねないいい加減な運営をして、中途半端に投げ出しても逃げ切れる、
という前例は絶対つくりたくない
だから、きちんとケリをつけてほしい
87:中川
09/11/22 23:45:56 7CN+pRCUO
つーか、いつものコテハンの人はしばらくこれないといいながら
足しげく通っておられるんですね
気になって気になって仕方がないのかなw
88:中川
09/11/23 00:22:03 4Pg6qWWSO
何でもかんでも私怨でまとめたがったりジャンルに悪影響とアピールしたり
都合悪いスレの住人のほうを痛いと執拗に言い募ったり
どうしていつもこの手のスレにはこういうのが沸くんだろう
あと基地外コテはＮＧ設定でいいだろ
89:土方十四郎
09/11/23 00:31:19 WIY8An5b0
>何でもかんでも私怨でまとめたがったりジャンルに悪影響とアピールしたり
>都合悪いスレの住人のほうを痛いと執拗に言い募ったり
>どうしていつもこの手のスレにはこういうのが沸くんだろう
そのレスの通りのスレじゃねーか！！
90:中川
09/11/23 01:34:26 uyPyM4iHO
なんにせよこのスレの存在で中川の行動が改善されるなら
スレがある意味はある思うけど
91:土方十四郎
09/11/23 01:37:13 WIY8An5b0
でもお前らの性格が悪くなりすぎていて
逮捕者が出そうだからなくなった方がいいと思うぞ
92:中川
09/11/23 01:41:34 sqEZtXre0
>>88
叩いている人も痛くなったら
注意喚起スレとしての役にも立たなくなるよ
ある程度の自制は必要
諫める人全てを中川関係者扱いするのはイクナイ
まあ今は半コテの人のおイタが過ぎるので
明らかに差がついてるが
相手が痛いからって油断して自分まで痛くなっちゃ駄目だわ
93:中川
09/11/23 09:10:48 qzUIve4HO
吟ヲチでも気持ち悪がられてる驚きのにちゃん不慣れっぷり
94:中川
09/11/23 12:18:33 l/DGG2iq0
音源が本当に素人音源だったとしても、それはそれでまた問題が残るはず。
サイトに上がってるレポなんかをみると
「本人の声が流れた」と書いてあるので
作ったとしてもそれなりに完成度が高いものだってことになる。
「本人のものではありません」と事前の断り無しにそれを流したら
声優がやってない仕事をやってる様に見せかけたってことで
名誉毀損で訴えることも可能だよ、勝訴できるかは別だけど。
それに使った台本やら何やらも問題視されると思う。
音声の場合一般の同人誌とはまた違った難しさがあるから
黒であれ白であれこういう事はやらないで欲しいと思う。
例えばルパンやらカツオやらの声は
中の人が亡くなってから全く別人の声になっていて
前の人に近づけるなんて真似はしていないんだよね。
できるとしても、やっていない。
あえてしない事にはそれなりの意味があると思うよ。
95:中川
09/11/23 14:28:22 aeJZkbaLO
釣れますか
96:中川
09/11/23 16:31:02 qKDvc8030
>>94
>音源が本当に素人音源だったとしても、それはそれでまた問題が残るはず。
それについては混乱させた事について謝罪出てるじゃん
謝罪出てるのに納得できないから追求を続けるってそれ自由だと思うけど
実行性も指針も検証が深まる訳でも無い事をただただ延々と
こうなったらいいのに、自分はこうじゃなくては許せない
なんて言い続けてたいだけなら
ただの不快さを訴えたい子供と同じだと思うけどな
大体問題の有無やら確証については
それこそ個人の名前出してスレッド立てる前に最低限やっておくべき事だろｗ
そんな掲げるべき問題点すらふわふわしてる状態で
「注意喚起です」って言われても「で、何が？」とも言いたくなるわ
97:中川
09/11/23 16:45:04 K6WUGpy90
>96
根本的な問題を理解していない。
もう一度出直しておいで。
98:中川
09/11/23 16:48:10 qKDvc8030
一応言葉不足してたと思うから言い足しとくけど
「謝罪」は体裁がつくろえてれば「謝罪」だからね
誠意を感じるかどうかとか、どっかで見かけた様な文章だからとかは関係無い
それで言われた方の気持ちが収まらなかったとしても「謝罪」した形はとれてると思うよ
99:中川
09/11/23 16:53:06 XesZ/2WW0
>>97
ごめん 自分もそれ分からない。
根本的な問題ってなに。
100:中川
09/11/23 17:09:41 GJPql1Nz0
根本的な問題も何もないよ
このスレは謝罪した事とか聞かれると
根本的な問題が とか言葉を濁すか本人扱いもしくは信者だといって
話を反らしてなかった事にするかの繰り返しだよね
で都合の悪い事は一切無視して第三者を装って嘘の噂を流してまた叩く
or私は問題をはっきりさせたいだけ とあやふやな事をいって
意味のないヲチスレを引き伸ばしさせるだけ
また信者、本人認定して叩きを続けるんだろうね
半コテの人じゃないけど犯罪者乙。としか
101:中川
09/11/23 19:04:03 l/DGG2iq0
謝罪してるのは解かってるよ。
ただ白だからやっていいかって話になると
やっぱり問題が残るのでやめといた方が良いよねという話。
このｽﾚでは「黒だったら」って前提で話が進んでるよね。
「じゃあ素人音源だったらいいのか」と思われると困る。
上記の理由で白でも突っ込まれる可能性があるし
むしろ白の方が問題視される可能性もあるんだよ。
ここの所を誤解されるとまた別のところで問題が出るかもしれない。
だから「どっちでもまずいよ」という話をもってきたわけだ。
ちなみに「体裁だけ整っていれば謝罪だろ」は暴言だ。
申し訳ないが、こういうことを発言する人が
本当に中川サイドの事を思ったり、客観的に見て発言しているとは思えない。
確かに謝罪すれば体裁は繕えるだろう。
でもそれだけで収まった事例が世の中にいくつある？
102:中川
09/11/23 21:39:00 GJPql1Nz0
>でもそれだけで収まった事例が世の中にいくつある？
世界の紛争はどうか知りませんが同人のイベント等ぐらいではどこも収まっていますよ
それに「体裁だけ整っていれば謝罪だろ」は誰の言葉でしょうか？
何の関係もない事を結びつけて叩くのはいかがなものかと思われますがどうですか？
103:中川
09/11/23 22:28:51 xx7/fNH20
狛江みたいな事例もあるよ。
変なアンチがいると自覚しているならなおさら、
自分の行動に慎重になった方がいいように思う。列整理とかね。
こういった意見も擁護の人たちには脅しのように聞こえるのだろうか。
104:中川
09/11/23 22:48:16 qKDvc8030
なんか話がややこしくなってんな
>>101
自分が言ったの「謝罪としての体裁はととのってるだろ」なんだけど
それが正しいかどうかって話じゃないよ
あとほんとに「体裁だけの気持ちの無い謝罪」だったのかって事も
本人以外では判断できない
逆に「誠意のある謝罪」であったとしても
受け取る側が違うと主張すればいくらでもそういう事にできる
そういう危うさがある話ばかりでいい加減うんざりしてるから
それが確かに問題あるっていうなら慎重に検証するなり対処求めたりすればって言ってるんだよ
いつまでも実にならないヲチ重ねてるんじゃなくてさ
105:中川
09/11/23 22:56:07 qKDvc8030
補足
「正しいかどうかって」っていうのは「正しい謝罪かどうか」って事な
106:中川
09/11/23 23:20:21 7BpsqaBL0
危険人物注意あげ
107:土方十四郎
09/11/24 00:30:52 5SJ+c6+I0
>103
だから事例があるからなんだ？
続ける理由になってねーっての
どんなケースにも有利な事例があるに決まってんじゃん
別の事柄持ち出さなきゃ言い訳もできないって続ける理由ねーよな
こういった意見も犯罪者達には届かないのだろうか
108:土方十四郎
09/11/24 00:32:44 5SJ+c6+I0
犯罪者が犯罪を重ねるスレになってるから怖くなってきたよ
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
日本におけるインターネット上の違法・有害情報の通報受付窓口
ここ貼っとくわ
他人事とはいえ事件が起こる前に犯罪は未然に防ぎたいからさ
ネットの誹謗中傷は犯罪だってしらねーのか？
109:土方十四郎
09/11/24 00:38:48 5SJ+c6+I0
104のようなまともな質問には一切答えないで
他者を誹謗中傷するだけなら本当に犯罪だと思うからさ
俺は>>108のリンク先を貼るのは正しいと思ってるよ
110:中川
09/11/24 07:54:36 DsyC2i8l0
>>104
「誠意ある謝罪でも受け取る側がそうじゃないと言えば
いくらでもそういうことにできる」なら
誠意がない謝罪でも受け取る側が「ある」と判断すれば
いくらでもそういう事になるだろう。
そこの議論をしたところで平行線になるだけだ。
対処と対応に関しては、これまでも求めてきているよ。
でも吟の方ではメールの受信さえしなかった。
謝罪文を掲載した日と次の日に送ってそうだったので
こちら側の意見を聞くつもりはないんだろうと自分は判断した。
今のサイトにやれというかもしれないが
四度同じ事をやっている自分はこれ以上手をかけるつもりはない。
ちなみにここにある意見をすべて「犯罪者」ということと
まともな疑問やら何やらを全部「儲乙」「本人乙」と言う事の差も解らない。
立場が違うだけで同じことをやっている様にしか見えないんだがな。
音源問題が叩きの大義名分なら
「儲乙」とか一部の意見のみですべてを語るのも「犯罪者」と言いたいための
大義名分だろう。
お互いどこかで相手の意見を認めないと話し合いはできない。
ここではもうまともな話し合いは無理だろう。
111:中川
09/11/24 16:53:10 2l8QhN7P0
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/23(月) 16:06:13 ID:i29dPtOkO
あんな異常な擁護がいて茸も大変ごりなw
友達は選べても儲は選べないごり
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/23(月) 16:32:02 ID:mgLdwhP40
友達も儲も類友ごり
擦り寄られた人は可哀想ごりが
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/23(月) 17:12:27 ID:2B6C1L5S0
あの類友連中は全員
著作権に関してあんなぬるい認識ごりか
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/23(月) 19:41:15 ID:bixnwkYF0
前からももってたごりが茸の周辺て大丈夫ごりか？
サイト凸とか解りやすい煽りとか
なんか普通じゃない感じがするごり
擁護って言うより潰したくてしょうがない輩に見えるごり
112:土方十四郎
09/11/24 18:58:25 pc3jB9J+0
他スレでもやってんのか
犯罪組織ここに極まる だな
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
日本におけるインターネット上の違法・有害情報の通報受付窓口
113:中川
09/11/24 19:57:52 9KoN0ho+0
で、おまいは２４したの？
２４もできないヘタレなの？
そうだよねぇｗｗｗ
そんな可哀相なコテアピールしかできない子だもんねぇｗｗｗｗｗｗ
114:中川
09/11/24 20:06:11 AF+9fltx0
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/24(火) 19:28:47 ID:Cpa82CO00
自称土方に犯罪組織呼ばわりされてるごりww
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/24(火) 19:52:13 ID:xMlkT1PQO
あいつももしろいごりなぁ
盛大ﾀﾞﾝｼﾝごり
窓口晒すなら自分で行きゃいいごり
あと他ｻﾞﾝﾙのヲチ板ぜーんぶに貼り付けよろしくごり
115:土方十四郎
09/11/24 20:16:20 pc3jB9J+0
そんなコピペじゃ俺の魂は折れねーよ
116:中川
09/11/24 20:53:39 mXtOplEZO
そんな真っ赤になって書かなくてもｗｗｗｗｗｗ涙拭けよ
117:104
09/11/24 20:59:19 vifegOTe0
>>110
そう、真偽が判定できない主観によって左右される事だって分かってるじゃん
なのになんでそんなぶれのある主観に基づいて話進めてるのかねって思って
件の人に対応を求めてもスルーされ続けだったのもよく分かってるなら
いつまでも其処で話を止めてないで
それこそ別の実行性のある方法を探るなり取るなりすればいいじゃん
追求するならそうすればいいし
なのに話あい無理とか追及する気ないとか、でも文句は言ってるってｗ
それどんなに悔しい事があったんだとしても同情する気にならんわｗｗ
それ流石に同意
118:104
09/11/24 21:06:50 vifegOTe0
ゴミついとったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まああんま正しい事やってる！って息巻かない方がいいんじゃない？って事で
119:中川
09/11/24 21:26:36 t4OOV/WcO
アンチもアンチだが中川擁護はマジでこんなお粗末なのしかいないのか…
120:土方十四郎
09/11/24 21:39:47 pc3jB9J+0
そのお粗末なやつらの言う事の方が遥かに筋が通ってるだろ
121:中川
09/11/24 21:42:55 AF+9fltx0
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/16(月) 02:10:49 ID:AaUTj66AO
茸ｽﾚで盛大にﾀﾞﾝｼﾝしちゃってるなりきりｱﾎﾎ何なんごり
茸相変わらず変な擁護ついてるごりな
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/16(月) 09:41:23 ID:1gkHAxFq0
見に行ってみたごり
ｷﾓすぎて吹いたごり
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/16(月) 13:08:06 ID:qD8mS4IgO
読んでいてこっちが恥ずかしくなったごり
気の毒な人ごりね…
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/17(火) 00:19:46 ID:FDXvA3tyO
まじきめぇごり
たまたま肘方闘士郎って名前を思いつくとか…
吟者にも気持ち悪がられてるごりな
ｲﾀﾀな擁護ついちゃってまぁ茸だから仕方ないごりか
122:土方十四郎
09/11/24 21:52:00 pc3jB9J+0
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
日本におけるインターネット上の違法・有害情報の通報受付窓口
123:中川
09/11/24 22:00:30 vifegOTe0
いつの間にか中川擁護派にされてて爆笑ｗｗｗ
あのさ、なんかコテハンの人も凸してきた連中もそれ放置してる奴も
同じぐらいうぜえｗｗｗって思ってるからｗｗｗ
124:中川
09/11/24 22:09:37 7Sn18qOBO
どのジャンルの人か知らないけど、うざいなら関わらなければいいんじゃない？
125:中川
09/11/24 22:52:22 tk1FH5Qf0
あれ、土方さんついにだんまり？
ねえねえ、受付窓口ならあなたが通報すればいいじゃない
ギャーギャー騒いで高尚なお言葉並べ立てて頑張ってたのに
結果他ジャンルスレで晒されて恥ずかしくなっちゃったのかな？
126:92
09/11/24 23:08:41 il9AM5F60
いや喜んであっちにURL貼りに行くんじゃないの
あと>123には最初かなり同意してたが今は荒らしとかわらないんじゃ
反対者を全て中川派と決めつけるここの一部の住人もどうかと思うが
住人も諫めにきたはずの人も半コテ並に痛くなってどうすんだ
127:土方十四郎
09/11/24 23:55:51 pc3jB9J+0
よーーーし
今日からここは
俺の
128:中川
09/11/24 23:57:13 m4gHA8a0O
謝罪会見場
129:中川
09/11/24 23:59:14 vifegOTe0
>>126
あーすまん
あまりにもまんま「自分達と意見が合わない＝中川擁護！」っていう単純脳加減に
巡りめぐって少なからず鬱陶しい目にあってたのかって思ったら呆れてなｗｗ
自分は夏戦者でこれは個人の意見だけど、そんなグダグダと進展しない話で
ほんとにどこまで問題があったのかも分からない状態だってなら
せめてジャンル名をスレタイトルに掲げるのやめて欲しいよ
最低限真っ当な論議重ねてるなら「注意喚起」でスレタイに掲げてますって
言い訳もまあギリで聞けるけど
だけどこんなヲチスレまっしぐらで統制も取れないスレじゃそれも無理だろ
130:土方十四郎
09/11/25 00:07:25 7lgoCbqz0
ごく一般人くさかったID:vifegOTe0も崩れてしまったな
俺もここに来た当初は普通におかしいところを指摘してたんだが
こいつらが異常だったので異常性に感化されて
名前もこうなってしまった
このスレの奴らの話の通じなすぎて正常な人も変になっていく
それでも俺の言ってる事は今でも正しいけどな
態度がアレになってしまっただけで
131:土方十四郎
09/11/25 00:08:21 7lgoCbqz0
というわけでこのスレは終了でいいか？
132:中川
09/11/25 00:09:02 ni7ElZ700
厨化して荒らしまくってから言われてもな
凸されたされたってソースも出せないのに執筆者面して騒ぐってどうなの
さすが中川が住み心地いいカプなはずだわ
コテ使ってくれないかな、弾くから
133:中川
09/11/25 00:32:40 xdn5B7nz0
>>132
凸つーか本人親切のつもりでだかの注進はあちこちであった
でもツイッターやメッセや直接会ってる時の事だからソースなんて出せない
っていうか無理言うなｗ
だからそれで信じない！自分達は迷惑かける事なんてしてない！って言うなら
結局そういう身勝手な主張を通したいだけの理の無いスレなんだなって自分は思うだけ
一応最後に言わせてもらうけど、誰か個人を集団でつるし上げるのって
相当よっぽど事だし、至極簡単にできる
そんなとこに迂闊に乗っかって後で間違いでしたっていうのもご免なんだよね
コテハンじゃないけど場合によっては
充分訴訟対象にもなりうるリスキーな事でもあるって分かってた方がいいと思うよ
134:中川
09/11/25 00:35:27 ni7ElZ700
日本語でお願いします
135:中川
09/11/25 00:37:32 nYzIH9MV0
まともな書き込みまで煽るのよしなよ
136:中川
09/11/25 01:13:22 cqpesIXy0
お前だけ終わっておけよ
コテ土方とっとと死ね。
お前の見方なんて一つもいねぇぞｗｗｗｗｗｗ
137:中川
09/11/25 01:17:20 /MFTtr3Z0
構う>>136も嵐です
注意上げスレ
138:中川
09/11/25 01:32:40 VRMOy26CO
まあ、訴訟とか、そういうところまで持って行きたければすればいいと思う
匿名のスレ、しかも２だから書けないようなことも、訴訟とかになればきちんと話せるし
そうしたら中川が負けるのは明らかだよ
夏戦争者には理解できないかもしれないけど、吟の頃やそれ以前から
中川を知ってるやつには、中川がどんなことをしてきたかわかってるから
それはそれとして、無関係な人の所に凸をかましたやつは迷惑
それは確かなことだから、知り合いでもなんでもない人に
凸するのはやめるべき
139:中川
09/11/25 05:06:22 VT7Sv6zs0
>>138
いやいや
訴訟とか誹謗中傷とか名誉毀損とか>>133は意味解ってないから
解ってたら絶対言えないから
簡単に法律出してくるやつほど言葉しか知らないやつだよ
少しは法律勉強してもらいたいわ
140:中川
09/11/25 06:23:41 xdn5B7nz0
>>139
悪いけど同人関係で調停経験有り
なんで関係ある事一通り調べたりしてる
ここNGワード出たりしてるし
過去本人に接触持ってる人も居るんだよね？
だったら警察もってかれて度を越してる、実害あるって判断されたなら
充分起訴内容揃ってると思うけど
ネット上の事だからって一方的に
根拠もしっかりしてない事で叩いたりしてたらそういう事もあるよ
141:中川
09/11/25 07:12:34 aKrVNGKgO
つべこべ言わずにやりゃいいじゃん
経験ありなら訴訟するって言っとて、しなかったら恫喝、ゆすりになるのも知ってるでしょ？ｗ
142:中川
09/11/25 07:49:02 VRMOy26CO
訴訟を起こして名誉毀損になるのはここで言われたことが事実無根の場合のこと
24ワードの書き込みに関しては中川が勝てるだろうが
それ以外のことはちゃんと調べたら事実無根ではないことがわかって終了だと思う
143:中川
09/11/25 08:02:06 wA7bLJFC0
警察持っていけばいいんじゃないの？
そうすりゃ音源が素人のものか、改変したものかはっきりするし。
144:中川
09/11/25 08:10:16 5UbgEVIW0
名誉損って事実があったか無いかではなくて
名誉を傷つけられた事に対してだから、事実をだろうが嘘だろうがダメなんじゃなかった？
145:中川
09/11/25 08:15:39 mS5rtlqU0
ハゲをハゲとあざけるのは駄目だけど
会社経営やイベント運営上で隠しちゃいけないこと隠したり嘘ついたり
するのも問題かと
146:中川
09/11/25 08:17:17 VT7Sv6zs0
>>140はそれが中川に失礼なことだって解ってやってるの？
>>140も>>140が叩いてる人と同じだよ
曖昧なソースで叩くなだの言うんだったら
本人がどう思ってるかも解らないことを言うのやめなよ
訴訟するにしたってそれを決めるのは中川本人
外から「訴えられます」「訴訟できます」なんて言われる事が
本人にとってどれだけ苦痛か解ってる？
人の権利に対してああだこうだ言うのは失礼だって
調停やったんなら教えられてるはずだよね
音源の白黒、違反を議論することが100％正しいとは思わないけど
>>140みたいに人の権利に口出しして
訴えられます訴訟できますなんて言う人も信じられない
そもそも訴訟こそできるかどうか曖昧なものだよ
人は駄目で自分が言うのはいいの？
147:中川
09/11/25 08:55:03 YQKcQJPDO
音源問題はこれまでの経緯があるのでまずはまとめサイト読んできてくれとしか
茸は通報or裁判を起こすべきと思うならこんなところで騒いでないで
本人に直接進言してやればいいんじゃない。
148:中川
09/11/25 10:38:36 VT7Sv6zs0
ここに挙げられてる迷惑行為→ソースが無いので信用できない
サイト凸→ツイッターなので証拠が出せない
どっちもソースないじゃん
つか証拠も出せないのに「中川絡みでサイト凸がありました」も
曖昧で中川を傷つけてることに変わりないんじゃ？
自分がやってないことを他人に求めるなよ
149:中川
09/11/25 10:46:52 UI6P64wrO
そもそも傷付くような良心がある人間ならここまでの騒ぎになるほど
姑息に逃げ回らないわけで…
あのキャッキャウフフ絵茶やイベントでのハイテンションを見たら
どうしても中川に同情する気にはなれないよ…
150:中川
09/11/25 11:29:05 L10W1ebTO
夏戦争スレもここも変なのが沸いてますね。
原稿しようぜお前ら。
151:中川
09/11/25 11:49:42 nYzIH9MV0
>>140は中川は訴えるべきとか
>>140自身がここを訴えたいって言ってるんじゃなくて
訴えられてもおかしくない様な事な流れになってるから
もっとちゃんとした話の流れに戻すべきって事なんじゃないの？
あと擁護でも糾弾派でも無いけど
中川のここの情報がどこまで正確かは自分もよく分からないの一緒だよ
痛い発言してる人も多いし噂流してる人もいると思う
ここの情報にソース求めるのはそういう事だからじゃないの？
152:中川
09/11/25 15:07:05 +wceTlGe0
名誉毀損は140の通りだよ
著作権関連は権利者からじゃないとダメだし
偽証については証拠不十分
訴えられても勝てるって言ってる人いるけどそんなこと無い
この話は可能か不可能かの話なだけだけど
訴えどうのはともかくとして
相手の名誉に関わることを匿名で公に出すなら
情報ソースははっきりさせないとまずいかも
153:土方十四郎
09/11/25 16:19:08 7lgoCbqz0
>>139
仮にだけど俺が中川だと仮定しよう
俺はけっこう気が強い方でネットの中傷などには耐性があるけど
ここで中川が叩かれてるように誹謗中傷され続けたらノイローゼになってしまう
同人イベントで何があったかどうかじゃねえって
お前らは人をノイローゼにしちまうような中傷を続けてるのわかってるか？
139はさ、このスレの書き込みを名誉毀損じゃない誹謗中傷じゃないとか言ってるが
名指しで個人のスレを立てて行動を監視してる時点で名誉毀損で誹謗中傷なんだよ
しかもスレの中身も中傷だらけのくせにどの口がほざいてるんだ？
お前らをのぞいた日本全国民がこのスレは中傷スレだと判断すると思うぞ？
154:土方十四郎
09/11/25 16:21:02 7lgoCbqz0
お前らがこれからすべき事は二つ
もうスレに中傷を書き込まずにスレを終わらせるか
警察に罪を自白して出頭するか
どちらを選ぶかはお前ら次第だけどな
155:土方十四郎
09/11/25 16:24:13 7lgoCbqz0
ここが分かれ道だな
真っ当な人間になるか
犯罪者に落ちるか
156:中川
09/11/25 16:54:45 Z4pXJNHZO
協賛着信拒否で関係切ってのうのうと自分は同人続けてる中川の精神が弱いと決めつけ乙
157:中川
09/11/25 17:01:58 Z4pXJNHZO
またｿｰｽ出せとか言うんだろうから言っとくけど、私は協賛じゃない
だけど元吟者で着信拒否くらった者だよ
中川の番号だって知ってた、繋がらないから消したけど
こうやって実際着信拒否されてる人間が出てきてもまだ犯罪者の集まりだの何だの言うわけ？
あんたこそいい加減他人の出すｿｰｽに頼らず自分で調べたら？
158:中川
09/11/25 17:16:11 Ron6UogmO
出頭ってあんた…
そもそも警察沙汰になったら困るのは中川だと思うけど
159:中川
09/11/25 17:25:46 VT7Sv6zs0
>>152
いや全然違う違うって！
名誉毀損って話になると
社会的に地位が落ちたとか
それで収入に影響があったとか
本人に反論の機会があったとかって条件が出てくるの
これの関連性示さないと話しになんないの
じゃあ誹謗中傷か
誹謗中傷認定されたって書き込みが同人PNな以上
同人やめたらどうですかって話に持っていかれるよ
訴訟はその位難しいもんなんだよ
140は一見正しいことを言ってる様に見えて
ここの住人と違った方向から中川攻撃してるよ
なんで名誉毀損が親告罪かわかってる？
本人が訴訟することを望まない可能性だってあるからだよ
でもこうして訴訟とか訴えるだとか第三者が書くことで
「じゃあやってみろよ」「やらないならやっぱりやったってことだな」
とかって本人が言われる可能性を考えなかった？
だから他人の権利に口出さないって調停で学ばなかった？
誹謗中傷や名誉毀損で悩む人も多いけど
こういうことで苦しむ人だってたくさんいるじゃん
ここの住人が犯罪者なら140は共犯者だと思うけど
160:中川
09/11/25 17:51:23 VT7Sv6zs0
あと中川のスレは証拠出てる方だよ
証拠も無いのにとか曖昧だとか言うならNAZスレなんかそのものじゃん
曖昧なソースがなんたらって話を本気でやるんだったら
別にスレ立てて同人個人スレのについて話し合うべきじゃないの
中川スレは駄目でNAZスレはいいってことないし
誹謗中傷だのなんだのって中川の名前使う事だって
ほめられたことじゃないんだから
161:土方十四郎
09/11/25 18:23:15 g2qgFkOR0
>>159-160
名誉毀損が親告罪で
本人が訴訟する事を望まない可能性があるってか？
他人の権利の口出さないって調停ってなんかしらないけど…
お前の言ってる事はそのままこのスレがおかしいって事を証明してるよ
声優の音源についても本人が訴訟する事を望まない
他人の権利に口出さないってのが当てはまるんじゃねーのかよ
１４０は共犯者でもなんでもねーよ
お前らがここで犯罪犯してるだけだろ
お前の書き込みはそれを自白してるのと同じだ
162:土方十四郎
09/11/25 18:25:39 g2qgFkOR0
中川叩きに関してだけなんでもあり のルールで
傍観者が納得するわけねーだろが
擁護とかじゃねー
お前らの書き込みがやりすぎだから見るに見かねたやつらが書き込んでんだよ
人の嫌がる事をしちゃいけませんって幼稚園で学ばなかった？
163:中川
09/11/25 18:45:06 wA7bLJFC0
>161
だからいいじゃん。
警察に行きなよ。どうぞ。
164:中川
09/11/25 18:55:40 xdn5B7nz0
>>159
あのさ
なんか>>151が代弁してくれてた通りで
こいう匿名の場所で噂や風聞書き込みしても「どうせ訴えられないから大丈夫」っていうのを
そうじゃないから自重しろって言ってるだけなんだけど
だからあくまで「そういう事もありうる」って言ってる
大体証拠出てる方って本当にそうか？
とても言い切れる様な状態では無いから疑問視する書き込みが複数あるんだと思うけど？
あと別のスレよりマシだからいいっていう理屈も随分だと思う
別スレに倣うんだったらそれこそ
「ソースを出すのは難しいのでスレの情報を信じるかどうかは自己責任」
ってすればいいんじゃないの
なんでそこでソース出せる出せないで居直ってんだｗ
165:土方十四郎
09/11/25 19:04:01 g2qgFkOR0
前スレから見てるがなにひとつ証拠なんぞ出てないぞ
「証拠は出てる」発言ならやまほど出てるが
証拠やソースの類はいっさい出てない
166:中川
09/11/25 19:08:37 xdn5B7nz0
>>159
あと確かに理由はどうであろうと
>>162-163みたいなアホの子が居るスレで訴訟云々の話を広げた事はすまんかった
167:土方十四郎
09/11/25 19:11:12 g2qgFkOR0
塩分控えめ
味塩
訴訟
168:中川
09/11/25 19:13:22 VT7Sv6zs0
じゃあ逆に聞くけどさサイト凸の証拠はどうなるの？
曖昧なことで批判をするなって言うなら
どうしてサイト凸の証拠は出さないの？
中川がらみでこういうことがあったって関連付けてる以上
サイト凸も中川に対する迷惑行為になるよな
庇うみたいな発言でも受け取るのは中川なんだから
悪いんだけど第三者からみるとさ
自分の事は棚に上げて人を叩いてる様にしか見えないんだよな
あともう一回言うけど
曖昧なソース云々って話が本当にしたいんだったら
新しくスレを立ててそっちでやってほしい
中川スレだけじゃなくてもっと広い意味で議論すべきことだよ
逆にそういう議論に中川一人を持ち出すのも気の毒だ
169:中川
09/11/25 19:16:38 ilbNEADk0
擁護してる人もどっちも同じように痛く見えるよ
本当に叩きをやめさせたいなら黙ってればいいのに
音源はイベント行ってないから実際の所は知らないけど、一番許せないのはアンソロ辞退者の名前が漏れたことだ。
なにひとつ証拠がないなんて言ってるが、辞退者の名前が出てるのが十分証拠になると思うけど？
170:土方十四郎
09/11/25 19:21:02 g2qgFkOR0
>>168
気の毒だと思うのならこのスレ終わらせろよ
サイト突撃がなかったところでお前らが陰湿な嫌がらせ
してるのに変わりねーのに何言ってんだお前？
>>169
辞退者の名前が出てたらなんで証拠になるんだよ
証拠になんぞならねーよ
お前らが適当に適当な作家の名前を挙げて漏れたとかほざいてるだけだろ
捏造した証拠なんて証拠とはよばねーーーーーな
171:中川
09/11/25 19:27:08 6Gi7mO4c0
まじ頭悪いなこいつ
辞退者をアンソロ執筆者発表と同時に挙げてたんだよ
執筆者公開しました！→メンバー初露見→Ａさんは辞退しました
ってなってたんだよ
だいたいお前吟者じゃねえだろ
肘吟者であの厭離参加してるやつならみんな知ってるぞ
土方副長、ご自分で調べたらどうですか？
172:中川
09/11/25 19:38:11 xdn5B7nz0
>>168
？サイト凸なんて自分はされてないぞ？
中川の事だったらそんなの本人じゃないんだから知らんよ
っていうか、このスレ派生で面倒があったからここに来て
スレ見てみたら疑問があって、質問してみたら
中川擁護だ信者だ言われ、過去のジャンルは悔しい思いがどうと感情論で埒も明かず
あげくジャンルヲチまで始まる始末だったから
このスレで話してるんだけど
このスレで何がしかの問題があって注意喚起したいっていうなら
もう少し理屈の通る説明をしてくれ
信用に足る情報が少なすぎるよ
新規スレ立ててとか謎な事言ってないでさ
つか、ずっとこっちはそう言ってるのになんでどんどんスライドしてって
ソース要るか要らないかなんて話になってんの？
173:中川
09/11/25 19:40:18 H58mz7ScO
なんでそんなにこのスレ終わらせたいの
中川を中傷せず中川がやってきたことを書いていけば良いんでしょ
また同じように列整理しなかったり周りのサクルに迷惑かけたりさせないために注意喚起するスレなんだから
来年のタカマ厭離過ぎるまではあるべきだろ
早く終わらせないと何かまずいことでもあるの
ていうか、自分の意見ばっかり押し付けて人の意見聞かない>>170は自分に非がないと思ってるの？
ちょっと意見したら捏造だの中傷だの警察行けだの、日本語通じてる？
174:中川
09/11/25 19:57:35 VT7Sv6zs0
＞「ソースを出すのは難しいのでスレの情報を信じるかどうかは自己責任」
それを言ったらここの情報だって
「スレの情報信じるかどうかは自己責任」になってしまうのよ
儲乙とか信者乙、本人認定は自分も散々されてきてるので
それに何か思う気持ちは解るよ
175:中川
09/11/25 20:02:10 /MFTtr3Z0
嵐を構うからいつくんだよ
お前もクソコテの自演かよって言われたくなきゃ
クソコテに構うな
透明あぼーんで人がすっきりしてるのに
注意喚起あげ推奨スレ
176:中川
09/11/25 20:13:01 cqpesIXy0
ノイローゼにでも廃人にでもどうにでもなってくれ
別に死んだところでジャンル者には一切影響ないから。
行動・言動が目障りだから黙って消えてくれりゃそれでいい。
そして音源問題はあれが「誠心誠意の謝罪なんです」と言い切るなら
真っ当な社会にも出た事ない上に「謝罪」の意味分からない可哀相な足らない子という認定なだけ。
個人的に吟好きとしては
土下座どころか、一生助清のポーズしててくれてもいいんだけどな。
177:中川
09/11/25 20:26:51 nYzIH9MV0
>>176
いくらなんでも言い過ぎだし
自ジャンルに影響無いからいいなんて同じ吟好きでも恥ずかしいよ
178:中川
09/11/25 20:41:28 GOqVYyXB0
音源スレもヲチ化
おすすめには銀ヲチスレ
吟者ってこんなｱﾎﾎばかりなん？
179:中川
09/11/25 21:10:07 PzvXGhbk0
そりゃ吟玉のキャラ名を伏せ字もせずに名乗って
検索に反応させまくってるからだろ
当初は夏戦争のキャラ名だったのにそれ指摘されて変えたよな
自ジャンルが無事ならどうでもいい奴等ばかりだな
180:中川
09/11/25 21:22:55 UI6P64wrO
なんで内輪揉めしてるの？
まんまと中川＆キチガイコテの思惑にはまってない？
前スレで基地が沸く前の流れはもうちょっと冷静だったよね
そう思うと今の状態は多分に作為的に見えてしまうんだけど
181:中川
09/11/25 21:29:36 ANBfy8AgO
まあ、被害者を装った煽ラーが混じってる可能性もかなり高いが
だからって都合の悪い奴は全て中川一派扱いする訳にもいかないしな
182:土方十四郎
09/11/25 22:45:37 g2qgFkOR0
>>171
他のスレにお前のレスを俺のレスをコピペしてきて質問してみたら
作家目当てで購入する人もいるので辞退した作家を公表するのは義務だそうだ
で？お前はどうするんだこれから…
これからも間違った認識で中傷を続けていくのか？
できればやめて欲しいものだが
183:土方十四郎
09/11/25 22:52:05 g2qgFkOR0
中傷を非難されるとどうにかして場を取り繕ったり
取り乱したりするあたり善悪の区別はついてるんだよなお前ら
まだ善悪の区別ついてるから今ならまだ引き返せると思うんだ
184:中川
09/11/25 22:59:28 Ron6UogmO
作家で購入検討するなら執筆が決定してる人の名前だけで十分じゃないの？
そこに名前がないってことはアンソロには寄稿しないんだなーで終わる話
つーか、同人やって結構経つけど執筆者発表前の辞退者を発表するのが義務とか初耳です
185:中川
09/11/25 23:08:12 VyskZ3yN0
つか他スレにわざわざ横流しする土方副長まじ面白いなあ
義務じゃないよ、そんなの
「Ａさん描かないの？じゃあ買わない！」って言うのは勿論個人の勝手だけど
それだって「Ａさんも執筆予定です」→「諸事情により辞退」っていう段階を踏むだろ
お前買い専なわけ？知らないルールに首突っ込むのやめな、警察云々といい恥かいちゃってるよ
186:中川
09/11/25 23:08:21 PzvXGhbk0
該当スレのレスをコピペしない時点で
あえて向こうでは誤解をうけそうな説明をしたか
自分に都合の良いレスだけ読んでいるだろう
先に執筆予定者を公開してあった場合は
途中辞退者をサイトのどこかに書いてある場合が多いが
途中辞退者ではなく、執筆予定として公開されていた人でもない
最初から断った人を晒すのは悪意と判断されても仕方ない
執筆予定者として公開していいのは「依頼されてOKした人」だけであり
依頼状を送ったor送ろうとしているだけの状態で相手の意志を確認せずに
予定者扱いしてはいけない
187:中川
09/11/25 23:27:10 Z4pXJNHZO
該当スレ住人からのレス持って来いよ
こっちのレスだけ横流しして、自分の正当性謳ってんの相当痛いよお前
何他スレの住人に頼って護って貰ってんの、恥ずかしい奴
いい加減お前がやってることが一番このスレを乱してるって気付け
188:土方十四郎
09/11/25 23:27:12 g2qgFkOR0
そうなのか ためになったよ
189:中川
09/11/25 23:30:39 Ron6UogmO
他スレのコピペは持って来ないの？
完全なる第三者の真っ当な意見を知りたいのでぜひともお願いします
190:中川
09/11/25 23:43:18 Ron6UogmO
あと>>171のレスだけど>>171が言っているのは音源の時のオンリーのことかな
辞退者が晒されたのはそれより前にあった別のオンリーで中川が発行したアンソロの方
音源オンリーのアンソロは執筆者発表と同時に辞退者も発表されていたがそれはまた別の話
まあそちらにしてもわざわざ発表と同時に辞退者の名前出すこともなかったと思うけどね
ちなみにカプは肘吟じゃなく吟肘ね
191:中川
09/11/26 00:12:14 KhAlTcYY0
>>190
辞退者晒しってヲチに晒された件だよね？
それ以外でも辞退者発表なんてしてたとは知らなかった
自分みたいに勘違いしてる人ほかにいるんじゃないか
192:中川
09/11/26 00:28:40 oNiNA+AcO
>>191
音源問題があったオンリーの記念アンソロの話だけど
上でもいってるけど執筆者が公開されると同時に辞退者の名前も挙げられた
記載しなければ関係者と辞退者本人にしか分からないのに
何故名前出したのかよく理解できなかったので覚えている
名前出したりしたら余計な憶測が飛び交って面倒だろうし誰も得しないのに何故かなと
193:土方十四郎
09/11/26 00:29:26 SUft/kQc0
やっぱり普通にある事らしいぞ
何を目くじら立てているかよくわからないってさ
私怨にしか見えないといっているぞ
194:中川
09/11/26 00:33:10 yvU+hyJ00
だからレスもってこいっつってんだろ
195:土方十四郎
09/11/26 00:42:39 SUft/kQc0
194 名前：中川[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00:33:10 ID:yvU+hyJ00
だからレスもってこいっつってんだろ
196:中川
09/11/26 00:46:51 yvU+hyJ00
はいはい、おもしろいおもしろい
出せないんだよね？どうせいつものハッタリでしょ
警察に24も出来ない上に他のスレではこのスレ異常呼ばわりされてるぞとか言っちゃって
このスレに入り浸ってる所為で虚勢張るのが身に付いちゃったんだね
明日学校でしょ、さっさと寝なさい
197:土方十四郎
09/11/26 00:52:15 SUft/kQc0
かわいそうなやつ…
198:中川
09/11/26 00:53:26 chCmS/Nx0
アンソロについて質問したいならここに行っておいで
追いかけて邪魔したり嘘言ったりはしないから
後でID調べてもOK
【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話24【ｱﾝｿﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
こっちで質問してもいいけどアンソロスレに誘導されるだけかも
■■総合案内＆質問＠同人板［32］■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
199:中川
09/11/26 00:53:46 oNiNA+AcO
まるで幼稚園児か小学校低学年だねID:SUft/kQc0
このスレをなくしたいならなくせるだけのもの持ってきてよID:SUft/kQc0
でないとずっと笑い者だよID:SUft/kQc0
それとも笑われるのが気持ちいい人なのかなID:SUft/kQc0は
200:中川
09/11/26 01:04:36 yvU+hyJ00
結局一番証拠出せてないし集められてないのは自分じゃないの土方さん
何その「かわいそうなやつ…」って
言い返せない子どもがバカバカ連呼するのとおんなじじゃん
罵声や呆れはいいからさっさと他住人に助けてもらった(笑)レス持ってきてよー待ってるよ
201:中川
09/11/26 01:05:21 chCmS/Nx0
この板内で質問したくないなら一応同人ノウハウ板の質問スレも紹介しとくけど
やっぱ同人板のアンソロスレに誘導されてしまう可能性はあるよ
スレを立てるまでもない質問スレ28
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
同人関係以外の板で同人アンソロの質問したって
そもそも内容を理解してる回答者がほとんどいないと思うし
男性向けと女性向けでも慣行が異なることが多いので
区分を明記して分かる人の多い板で聞いた方がいいよ
202:中川
09/11/26 01:06:33 4k+L0yFT0
これだけ全力で食いついてくれるんだ
気持ちいいに決まってるだろ
構うヤツがバカ
203:中川
09/11/26 01:08:30 oNiNA+AcO
ごめん構ったこっちが悪かった
これ以降はスルーします
204:中川
09/11/26 09:16:58 6DdSbWr2O
なりきり俺女以外の何者でもないでしょ？言ってることも壊れたスピーカーだし
なのに相手してあげてる人がいるのがすごく不思議だ
夏戦争スレといいリアの多いジャンルなんだろうな…
205:中川
09/11/26 09:35:36 l7kSWPZRO
コテハンや撹乱めいた発言する人をいちいちどのジャンルか特定するような書き方するのも
荒れるもとだから自重
とりあえず、会話が成立しないレベルで理屈の通らない発言はスルー徹底で
それができないなら自分がリア認定・荒らし認定されるだけだよ
206:中川
09/11/26 10:55:39 JzlU85NdO
次からこれで見た目もすっきり
>>1
207:中川
09/11/26 15:10:32 KhAlTcYY0
>>192
そんなことがあったのか…
つかもしかして今も残ってるあれのこと？
208:中川
09/11/27 12:08:48 AgKfoaVAO
注意喚起age
209:中川
09/11/28 06:40:53 P/i9mvP5O
急にパタリと止まったね
210:中川
09/11/28 07:19:08 8V6eb3rb0
ＮＧ設定超快適
211:土方十四郎
09/11/29 00:32:37 1QnDJuZ90
通報したら書き込みが消えたという事は連絡でもいったのか？
212:中川
09/11/29 06:31:07 BShfQh5s0
規制中？
213:中川
09/11/29 07:13:15 z9sjZN/6O
207じゃないけど音源オンリーのアンソロページ当初からのままなの？
辞退者の部分がいまだあるのが信じられない誰も指摘しなかったのか…
214:中川
09/11/29 07:40:13 mgHVYGqMO
>>213
まあ音源問題でそれどころでは
なかった感じよな実際
細かい事ならもっといっぱいあったし
215:中川
09/11/29 12:21:22 uf8L3vKn0
書き込みなんか消えてないけどコテハンはどこ見ていってるんだ？
216:中川
09/11/29 13:28:17 +3fE6fEn0
>>215
基地外の相手すんな
217:中川
09/11/29 13:48:39 AJqc3SsU0
>>213
音源の影隠れちゃったけど
厭離にはこういう細かい問題もあったのよ
中川厭離は入場規制があったんだけど
「買った人は帰って下さい」ってスタッフが言って
「もっと言い方あるだろ」って話もあった
あとシェア申し込みの時の手数料がサクルもちだったとか
シェアにすると料金の問題で主催に余分なお金が入るとか
（この辺は自分サクル者じゃないので詳しい人お願い）
ノベルティが印刷所のミスで東京で配布できない、
東京のイベントなのに大阪でしか配れないとか
配布したチラシに厭離の日にちが入ってなかったりとか
とにかく細かい問題が頻発してはスレに持ち上がってた状態
まあこれらの問題全部が中川一人のせいじゃないんだけど
もう一人の主催＆協賛の一部がシェアなんかについてはサイトでも流してたのに
中川は自分のサイトでほとんどそういう案内してなかったから、余計に批判されたのよ
厭離ｱﾝｿﾛの辞退執筆者に関しては
先にチラシで執筆者公開してたからって話もあったけどどうなんだろう
218:中川
09/11/29 17:00:15 AY+3NKgz0
あの厭離の問題っつーと
朝、整理券を貰ったあと、会場の近くの寺の敷地に誘導されて
ずっと待たされたんだけどそれじゃ整理券の意味ないだろーとか…
かなり寒い時期だったし、１次２次で入れない人はいったん解散して
暖かい場所で待機したかっただろうに
時間を決めて入場させるための整理券じゃないの？とか
そもそも寺に敷地使用許可は貰ってるのか？とか
普通は厭離主催するとなったら当日までに他のｲﾍﾞﾝﾄでｽﾀｯﾌ手伝って
ｽｷﾙを上げる＆ﾊﾞｰﾀｰで当日のｽﾀｯﾌにも入ってもらうものだが
経験さえあれば知っていて当たり前の大きな問題小さな問題が山積みだったな
219:中川
09/11/29 20:01:24 A7eqrXf+0
スレ違いになるかもしれないけど
もう一人の主催はその前にも厭離やってたよね
それは特に問題は起こらなかったのかな
220:土方十四郎
09/11/30 00:27:58 KQ74uqTB0
>>217-218
そんなに問題視するほどか？
それが問題になるんならイベントなんて今後参加しない方がいいぞ
221:中川
09/11/30 02:32:17 xmLAMF6m0
ジャンルどころか同人のことも全く分からず茶々だけ入れているようですが
誘導関係や待機場所はたいへん重要です
特に肘吟は、音源事件の前年、一般参加者が集まりすぎて
周辺住人にパトカーを呼ばれてしまったオンリーがあったばかり
ビッグサイトやTRCのような周囲に民家のない会場か、ちゃんと
隔離された待機場所のある会場なら良いが、周囲に民家や一般施設が
ある場合は参加者の話し声が休日の朝の迷惑にならないよう
イベントスタッフが手早く整理券を配って人を散らさなくてはならない
どれだけスタッフが頑張っても、早朝から大量の人が集まっていると
迷惑がられて通報されてしまうことがあるし、そのようなことが何度もあれば
会場も同人イベントに貸してくれなくなる
同人誌即売会を開催できるホールってなかなか無いのに
色々なジャンルの人達が今まで細心の注意を払って借り続けていた場所が
特定のイベント主催者のせいで借りられなくなったら
音源事件の比じゃなく同人界全体から吊るし上げになると思いますが
ちなみに音源事件の両国／国際ファッションセンターは周囲に学校も商業施設も民家もあるところ
待機場所の横綱町公園内東京都慰霊堂前（関東大震災の慰霊堂）に関しては普段は使えないはずで
「許可は取ってると聞いた」とスレで言った名無しがいるだけ
証拠も本人からの説明もなし
222:中川
09/11/30 02:36:09 xmLAMF6m0
221の3行目は肘吟ではなく吟肘です
たいへん失礼しました
223:土方十四郎
09/11/30 03:46:14 KQ74uqTB0
どこの手際も似たようなもんだけどなあ
嫌いなやつが関係してるだけで手際が悪かったとか
決めつけで話を進められても住人一同困ってるんだが…
224:中川
09/11/30 08:13:00 gaIa+C8WO
スルー試験中
225:中川
09/11/30 08:34:40 /bjiA83UO
寺は許可出てないんじゃないか…？
無人の寺に並べたんだろ？
226:中川
09/11/30 08:55:44 Cl+w9cQt0
なんかこの人って一事が万事そんな調子だな
基本的に他者への迷惑とか気持ちは後回しで都合悪いことには耳ふさいで
すごいことやっちゃうアテクシ楽しいです＾ｑ＾がいつでも最優先
ひとつひとつのトラブルだけなら、ちゃんと後の謝罪なり対応してれば
同人ではまったくないことではないけど（だからピンポイントで
たいしたことじゃないじゃん！と擁護するのが涌いてくる）
それがこうも積み重なって毎回無反省にすぐ次のジャンルへ名前変えて逃げてるのが
この人ならではの異常なところで一番怖いところなんじゃないのかと思う
227:中川
09/11/30 08:56:23 ncYCiLow0
寺じゃなくて慰霊堂だったのか
早朝なので参拝者は少なかったが
鉢植えの大きな菊がずらっと並んでいたので
午後からイベント的なものがあるのかと思ってたが
228:中川
09/11/30 09:04:24 ncYCiLow0
まあ慰霊堂に「去年の秋にこのようなイベントに
使用許可を出しましたか」と問い合わせても
答えてもらえる可能性も低そうだし
音源が最重要話題になったおかげでそれ以外の
細かいことはほとんど検証されておらず既に証拠も残ってないことが多いので
証拠なしにこれ以上騒ぐのもどうかと思うが
「大したことじゃない」「嫌なら参加しなきゃいい」
で済む問題じゃないのも確かなような
229:中川
09/11/30 09:28:43 47u0DiYo0
朝から参道脇でずっと待機させられ
一般参拝者からの目に晒され続けたと聞いたので
許可取ってるのか＆他に手段はなかったのか
突っ込みたくなる気持ちはよく分かるw
去年は関東大震災85周年で人も多かったと思うし
230:中川
09/11/30 10:15:16 TrePhGT30
いつも思うけど、音源含めて証拠が無いから議論になるんだよな
うやむやな事に突っ込むなって話もあるけど
うやむやにしてるのは他でもない主催側
特に音源なんて黒だって証拠も無ければ白だって証拠も無い
当日流した音源の証拠あげろなんて無理だよ
ああいう会場のスピーカーって音楽は流せても
台詞を聞かせる様にはできてないから聞き取れなくてもしょうがない
でも声優の声なんて台詞わからなくても判別できるじゃない
そりゃ白だ黒だの議論になって当たり前
証拠が出てないから「謝罪してるじゃないか」って人も出てくるし
「納得できない」って人が出てくるのも当たり前
ここまで議論が伸びてるのは主催側の後始末の悪さが原因だよ
231:土方十四郎
09/11/30 18:17:29 y4sO9FPm0
言ったもん勝ちだよなこのスレ
適当な事を言っても中川の罪をでっちあげる事ができる
ソース出せって言ってるのに一度も出さないから話にならない
そういえば
ここで言われてる会場内の音源問題だけど
プロのやつじゃなかったよ
232:中川
09/11/30 18:18:26 J9iyWN9t0
基地はスルーで
ＮＧ設定を推奨します
233:土 方 十 四 郎
09/11/30 18:40:28 y4sO9FPm0
名前欄を中川にしてるやつをＮＧ設定にするといい
234:中川
09/11/30 19:22:43 qydYwacT0
>>230
シロなら証拠を用意することは難しくないはずなのにな
当日使った音源の直接うｐでなくとも
知人の素人声優なら別の言葉を一言録音させて貰ってうｐするだけでいいのに
つか他はともかくJASRACに「証拠ありません」は通用しないのに…
WEB上でMIDI公開しているサイトへの取り締まりが厳しくなった頃
自作曲なのに「自作曲である」ということを証明できず
金を取られた作曲家がどれだけいたことか
235:中川
09/11/30 19:53:56 tvoly4lo0
住人一同にテラ噴いた
ごめん仲間が居ると思ってる奴が可哀相
ちょっと前に問い合わせていたんだが
「キャラクターを連想させる（真似ている）声を流す」でも
アウトになるということを正式に連絡が来た。
それこそテレビの物真似とかは金を事前に払っているからいいが、
町内のど自慢のようなレベルで金が一切発生していないなら
お目こぼしらしいが（ちゃんとお金を払う団体もあるらしい）
公共の会場借り切って流すとはワケが違う。
結局、グレーどころか真っ黒だったというわけだ。
236:中川
09/11/30 21:32:45 TrePhGT30
>>235
いやそれはみんな解ってると思うよ
常識的に考えて台本に吟玉キャラ使ったらアウトだわ
「素人だから大丈夫です」って主催の謝罪の方向性はおかしい
それは重々承知なんだが、
それよりもここで重要視されてるのはファン感情なんじゃなかろうか
この主催（中川だけでなく）の何が問題かって
著作権とそれプラスファン感情をぶっちぎってることじゃない？
ファンが著作権に口出しすんなって言われるかもだけどさ
ワンピやらデスノやらのそっくり漫画はファンに散々批判されてるよね
デスノなんてファンが怒りすぎてニュースにもなった位だし
漫画とか音楽ってのは好かれ様と思って世に出してるものだから
それに対するファンの反応って馬鹿にできないのよ
声優とか吟ファンにしてみれば
どう考えても（状況的に）公式のものを
証拠もなしに「素人」って言われたら腹も立つのよ
権利云々の前に好きなものを貶められてるわけだから
でもこういう騒ぎになると同人自体に影響を及ぼす可能性もあるから
そう思わない人は「もうやめろ」と言いたくなる
争えって言ってる様なもんだ
237:土方十四郎
09/11/30 23:02:03 y4sO9FPm0
その素人発言って誰か録音でもしたのか？
俺はその発言自体が嘘だと言っておくよ
238:中川
09/11/30 23:33:07 qydYwacT0
ｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄ跡地
URLﾘﾝｸ(high1109.com)
謝罪文の変遷保管所
URLﾘﾝｸ(ongen.suppa.jp)
魚拓もいる？
[11/12]
この度は、十分な情報が行き渡らず、皆様の混乱を招く結果となりましたこと、
また、情報開示が不十分でしたことを深くお詫び申し上げます。
改めて、今回のシークレット企画について説明させて頂きます。
イベント中に使用致しました音声ですが、これは知人に同人イベントで使用するということで依頼し、
然るべき条件付きでならと承諾して頂いて、作成したものとなります。
音声を録音したものを使用し、音程編集を行い、全体を通して原作の明るい雰囲気に近づくよう繋ぎ合わせました。
危惧されております公式のものは、一切使用しておりませんのでご安心ください。
声をあてて頂いた方には、音声はイベントのみでの使用であるとお断りして引き受けて頂きました。
現在事態を説明して、皆様に安心いただくために今一度協力をお願いしております。
またこの企画の発案・および最終的に判断を下したのは496です。
スタッフの皆様にもサプライズで行うつもりで準備を進めていたとはいえ、
496が、ぱんだきの子や協賛と相談できていれば正しい判断が出来たと一同猛省しております。
今回の事についての詳細は以上となります。
運営一同の準備不足、代表496の周りへの確認不足により
混乱を招き、不安にさせてしまいました事、重ね重ね深くお詫び申し上げます。
h/i/G/H!主催 4/9/6 ぱ/ん/だ/き/の/子
239:中川
09/12/01 03:23:28 A+ileDMY0
ちなみに、声が似てる人でも、音程編集というのは、大きな機材がなくちゃできない
ﾐｷｻｰの人達がどれだけ金かけて機材操ってんのか知らないんだろうな
増してそこまで本人に似てる人物なら、既に声優として事務所預かりになってても、おかしくない
かつ舌、抑揚、発声、それらがプロと同じぐらいか、或いは少々劣るならば、もうランカー(声優のランク)にいても
おかしくない
そんな人物がいるなら、本物の声優さん達は仕事なくなってほされてるよ
だってランカーの人達使ったほうが金かかんないからな
240:中川
09/12/01 11:42:56 7jpT4Nhe0
音源事件で足りない証拠は
「公式音源ではなく他の声優を使った」という主催の言葉を裏付けるもののことで
それ以外はあるんだけどな
まあ実際は他の声優でもクロだと明言された訳だが
それでもすぐに他の声優である証拠を出して
これでも有罪になるとは知らなかった多方面に迷惑かけてしまってすみません
と頭下げときゃだいぶその後が違ったろうに
241:中川
09/12/01 14:15:56 AImk3QTI0
>>235を信じるならどの道
流したのが公式音声のツギハギ＝黒
素人の原作キャラ声真似＝黒でどっちにしろアウトなんだが
それにとどまらず>>236のファン感情の問題やそれらの声に対して
着信拒否して名前とサークル名変えて別ジャンルへ逃亡し
金銭の絡むアンソロ主催を口をぬぐって平気でやってる点もなあ…
話が出てる件すべてに言えるのは、多少なりとも他者の気持ちを
思い遣れる神経があれば防げたんじゃないのかってこと
本人にそういう良識が欠落してたとしてもせめて誰か諌める友人は
これまで一人もいなかったのかな、そう考えると寂しい人だなと思う
242:土方十四郎
09/12/01 19:52:31 FJf9LoE60
って事はお前らが決めつけで叩いてるのか
証拠もはっきりさせてないのに…
ドン引きだわ
243:土方十四郎
09/12/01 19:53:54 FJf9LoE60
俺だってカツゼツはよくないにしろ新八の声真似できるんだから
多少上手い人なら５分くらいはプロの声真似くらいできるだろう
244:中川
09/12/01 21:02:55 PlzpQ3Fz0
でｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗよ
245:中川
09/12/01 21:18:11 p7fzvt2wO
>>244
いい加減きちがいはスルーできないの？
246:中川
09/12/01 21:23:22 ADGrY2+CO
土方はスルーで
247:中川
09/12/01 21:53:16 jhdrVAiV0
今更だけど、音源問題は音源スレで話したほうがよくないか。
音源作ったのはもう一人の主催の方らしいし、
ここだとまた同じ話題でループしてしまう気がする。
248:中川
09/12/01 22:33:43 mDS6/7mp0
このスレ的には音源そのものより
「皆に心配かけてスッゴク申し訳ないと思います
でも私主催だけどそんなの知らないメールすんな電話すんな
名前変えて新ジャンル楽しい早速主催しちゃお！」
っていう態度がな
249:土方十四郎
09/12/01 23:22:35 FJf9LoE60
プ
そうやって相手の人格を決め付けて叩いていくのか
250:中川
09/12/02 08:15:01 RAXFLbQD0
>>248
「皆に心配かけて申し訳なく思います」ってのも少しでも本心が
伴っていればまったく違ってたと思うけどね
新ジャンルに来るなり生物ホモ絵をpixiv垂れ流したり
派手にチャット宣伝しまくってアンソロ企画ぶつけたりしてるから
大丈夫かこいつ？と思う人もそりゃ増えるわな
251:中川
09/12/02 08:29:47 FYCsBA+50
絵は好きなんだがなー…
一生懸命中川よりに考えてみようとしたんだが、できなかった
本当に夏戦者や部例舞者さんは気をつけていただきたい
252:中川
09/12/02 09:03:59 RAXFLbQD0
その絵も再生大手あたりの絵まんまだからな…
リア釣るにはいいんだと思う
253:中川
09/12/02 12:53:09 Pg21bOxK0
自分に自信がある人なんだろうね
自分の厭離でも自分のSPは最大手の列に並べてたし
まあこれは人員配置の問題もあったのかもだけど
勢いだけで何でもやっちゃう人なんだろう
でも厭離って勢いだけじゃできない
主催やるならせめて他の厭離の主催者に迷惑かけない様にしないと
吟肘の厭離なんて参加費だけでもかなりの額が集まるから
やっぱり「自分はしっかりやってます」って姿勢を見せないと駄目だよ
大手主催はその辺のことちゃんと解ってるんだと思う
人からお金とって主催する事の難しさとか
自分が日ごろからちゃんとすることの大切さとかね
中川の場合厭離でも列整理なんかで問題起こしてたみたいだし
ｱﾝｿﾛ問題（本人が関わってるかはともかく）で名前が知られてたから
どうしたってその点がマイナスだったと思うんだよね
だからこそ途中からでも姿勢を改めるべきだった
本人がこういう事をちゃんと学習してくれたら良いんだけどね
254:中川
09/12/02 13:22:34 Pl2YW8+20
絵が上手いとは思えないけどな。
漫画は線もトーン処理も雑。
パラレル設定という顔だけ借りてきた別人漫画。
255:中川
09/12/02 13:55:30 0DkbGScB0
年齢容姿と作品内容（絵柄・カプ傾向含）叩きはNG
（本人が、自分のことを棚に上げて他人を叩きまくっている場合のみ例外）
通りすがりの同人板住人がこのスレを見た時に
全く正当性のない完全私怨スレに見える
ツッコミ所は他にいくらでもあるんだから
わざわざ絵柄や内容に触れるのはやめとけ
256:土方十四郎
09/12/02 19:00:56 iht7mLMn0
まーた脱線しちゃってるな
255の言ってる事を守ると言いながらまったく守れていない
それを言っただけで擁護してるとか言い張るんだから困るわ
257:土方十四郎
09/12/02 19:13:35 iht7mLMn0
お前らはやっぱり約束を守らずに中傷をはじめてしまったね
残念
258:中川
09/12/02 20:18:00 GzZ+SnOHO
アドレス変えて、ＰＮ変えてジャンルも人間関係も一からやり直し☆
前は前、今は今！昔の事はもう忘れました
このスタンスをずっと続ける気なのだろうか…ひど過ぎる…
259:中川
09/12/02 20:45:13 3JEeUYGk0
音源問題で何かしら動いてる人間は音源スレに移動でいいのかな？
ネット上で説明してもいいですか？と聞いたところ
文章貼り付けじゃなきゃおｋと返事が来てる
260:土方十四郎
09/12/02 21:07:10 iht7mLMn0
というか動いてるやつはここに勢ぞろいだろ
２，3人しかいないくせに調子こくなってのｗ
261:中川
09/12/02 21:29:06 C+K5BL890
>>259
音源問題そのものについての話し合いはあちらでするとしても、
許可貰った範囲での説明はこっちにも転載してほしい
ソースないとかなにが悪いのとか言い出す人がまた出てきたときの対策ね
次スレのテンプレにも必要かな
262:土方十四郎
09/12/02 21:33:38 iht7mLMn0
>>261
またいかにもな事をいってスレを存続させる気か
前スレも似たような事をいってこのスレなんだが
いつになったらその説明を受けた人とやらが出てくるんだ？
263:中川
09/12/02 22:08:18 3JEeUYGk0
凸先は二件あるんだが
自分が特定される可能性があるので詳しくは書けないが
声優ファンからの問い合わせも入っていたみたいだ。
二件分のメールの返事を箇条書きでまとめると以下になる。
本当にスレで出てる内容ばかりになるんだけど。
・キャラクターの声を配信する事は禁じている
・キャラクターの声を似せたものであっても、キャラクターを連想させるものは禁止している。
・声優側もそのような仕事は請けない（万一、請けたりしたら声優も犯罪の片棒を担うも一緒）
・（→真似た声優が居るとしたら？の質問の返答）
→上記の事を声優は分かっているはずなので、万一、そのような声優が居るとしたら誠に遺憾。
・動画サイト等も全て黒（ただし金銭が発生している許可を出しているところもある）
・アニメ等が海外サイト等で上がっている事も知っている。削除要請も出している。
・ファンとは言え、あまりにも悪質な場合は法的制裁の措置も考える。
そして凸した人間が既に中川の情報を出していたのか
・他にも既に問い合わせが来ている
・創作活動は公式に禁止と言う文面を出していないが、黙認をしているわけでもないことを理解して欲しい
・作者や声優が創作活動やMADの話をしていたとしても、公式で許可しているわけでは一切無い
メールの内容から考えると、
想像よりも非常に重く扱われていると思われる。
こちらからは質問してない同人活動の話までしてくるってことは
音源騒動の時に誰かがメールを既に送っていると思う。
上の内容でどこにメールしたかは何となく分かると思うので
察して欲しい。
中川のせいでジャンルが危機っていうのはシャレにならなくなってきたと思った。
264:中川
09/12/02 22:16:27 C+K5BL890
>>263
乙！
要点がまとめられててわかりやすいですありがとう
じゃあ次以降のスレには音源問題経緯と共にテンプレに追加しとくってことで
265:土方十四郎
09/12/02 22:34:16 iht7mLMn0
他にもすでに問い合わせというのはこの音源問題の事じゃないだろ
何を都合の良い解釈をしてるんだ
それにこの場合は「あまりに悪質」とはほど遠いものだろう
最初から声優を傷つけるつもりでやったのなら問題だが
そうでない事ぐらいは公式の方もわかっているはず
なにより公式の方からそういう返事が返ってきたのなら
ここからはもう公式の問題であって第三者のあんたらが
中川に対して何もすべき事はない
それでも続けるのならこれはもうれっきとした名誉毀損行為だよ
>>264
続けられるわけがないだろ
これで続けたら263がつみに問われてしまうんだぞ？
266:中川
09/12/02 22:37:48 3JEeUYGk0
問い合わせた程度で
罪に問われるんでしたらどうぞご存分に問いてください。
自分も冷やかしで問い合わせたわけじゃないので。
267:中川
09/12/02 22:39:06 C+K5BL890
>>266
まあ基地はいつも通りスルーで
268:土方十四郎
09/12/02 22:56:21 iht7mLMn0
>>266
違う違う
この件を公式に連絡したのだから
ここからはもう著作権の主である公式の問題になってきてるんだよ
・そして、あんたはこの事をすでに知っている
・ここの住人も今それを知った
だから、第三者がすべき事はもう何もない
公式からの連絡がすでにあるのを知っているのに
公式の人間でもないここの住人がここで中川を叫弾する事が名誉毀損にあたると言っている
問い合わせた事が罪になるとか話を反らさないでくれるか
269:中川
09/12/02 23:31:32 NZY2o1R30
名誉毀損についてもっと勉強しましょう。
URLﾘﾝｸ(hunbook.hp.infoseek.co.jp)
270:中川
09/12/02 23:32:38 C+K5BL890
>>269
だからスルーで
271:土方十四郎
09/12/03 00:09:24 wsIJm4Pd0
著作権は親告罪
そして版権元への通報は終わっている
まだ他にやる事が？
272:中川
09/12/03 00:18:42 xSOZb0QR0
>>263
色々面倒だったろうにお疲れ様です
素人の声ですってたとえ言い張ったからってクリアできる問題じゃないんだな
音源問題の詳細はあっちでやるとしてもどちらにしてもクロな問題で
それから姑息な手段で今も逃げてるのが中川ってことか
273:土方十四郎
09/12/03 01:02:56 wsIJm4Pd0
だからああああああああああああああああああああああ
著作権は
親告罪だっててええええええええええええええええええええええええええええええええ
言ってるだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！？
274:中川
09/12/03 04:45:42 BY20QA4KO
>>263乙
ありがとう
公式の思うところが聞けたのは収穫だね
関係ないけど叫弾ってどうやって変換したのか気になるよな
糾弾だよなあ…
すごくほっこりした
275:中川
09/12/03 06:15:50 dBB930lF0
著作権だけなら親告罪だが
実際に声優のお友達がいた場合→そのお友達を騙して犯罪になるかもしれない行為に加担させたこと
実はお友達はいなくて公式音源を弄っていた場合→嘘をついて誤魔化そうとしたこと
辺りも問題
276:中川
09/12/03 12:24:01 qBrTsKPQ0
いや、著作権が親告罪がどうってのは論点がずれてる
前にも書いたけど漫画とか音楽は好かれ様と思って世に出してるから
それに対してファンが色んな感情を持つのは当たり前なんだよ
良いか悪いかって話じゃなくてそういう事がある
例えば某ｱｰﾃｨｽﾄの人数がいきなり増えた時だって
権利なんか何一つ持ってないファンが怒りの声をあげたせいで
社長がブログで釈明する事態になったよね
こういう事も多いからファンの声って馬鹿にできないんだよ
つかちょっとこれはまずい…
自分色々検証とかしてきたけどあくまで「同人界的」なまずさであって
公式がこれだけ重く見てるとは考えてなかった
とにかく挙がってる謝罪文を修正くらいはやっておいて欲しい
「白だから大丈夫です」ではいくらなんでも体裁が悪すぎる
277:中川
09/12/03 12:41:12 +iTiiRGfO
あの謝罪文だと物真似(と言っておけば)なら良いんだ☆と
勘違いして実行する人間が出てきそうなのが怖い。
278:中川
09/12/03 13:11:08 MRIvdGqE0
あの謝罪文自体、２の吟スレで「大問題だぞ、物真似とでもいうならともかくｗ」って
ネタで言ったレスに乗っかってできた
「物真似といっておけばいいんだ☆」だからな
279:中川
09/12/03 14:52:06 iSWfxNyTO
中川はおいといて
キャラの声というのは軽く考えてはいけない問題というのは広まるべきだな
280:中川
09/12/03 14:54:06 FHMzr5Oo0
おいとくなよ
主犯だぞ
281:中川
09/12/03 14:56:12 y1AXfzbS0
主犯というか実際に作って流したのは一応もう一人の主催の方
同格の主催なんだから責任も同じだけあるけどな
282:中川
09/12/03 15:03:07 FHMzr5Oo0
知ってるよ
協賛ですら叩かれてるのに、
中川ぱんだきのこってのは主催で
「厭離中、電気が消えたのすらサプライズって喜んでもらいました（＾ｑ＾）」
「厭離終わって大成功で号泣した、がんばったアタシ（＾ｑ＾）」でしょ？
283:中川
09/12/03 15:30:26 Sm7g20MNO
>>282
この人号泣しちゃったアピール大好きだけどさ
その影で本当に泣きたい人らがどれだけいたのかと思うといたたまれなくなるな
284:中川
09/12/03 19:31:02 q8mUHzCfO
実際音源を作ったのは、もう一人の主催の相方
でも、協賛に名前を出してなかったからトンズラできた
…というのを聞いたことがある…
285:土方十四郎
09/12/03 21:28:21 dnoN3buR0
だからさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
著作権は親告罪だって言ってるでしょ!?
286:中川
09/12/03 21:43:05 P0Ku4l/XO
>>284
前にも何度か言われてるが、不確定な事柄はあまり
口にしない方がいい。
言いたくなる気持ちもわかるがな
287:中川
09/12/03 22:13:50 kcOMI8J+0
263です。
重大な事が抜けてるのに今更気付いた申し訳ない。
・仮に声優が引き受けたとしても収録する機材等が揃えられるのは考えにくい、ということ
・機材等が揃っている収録場所は限られている
・よって、トータルで考えても「声優が引き受けた」というのは非常に考えにくい
自分の中で「当たり前だ」と思っててもスレで書かなきゃ意味無かった。ごめんなさい。
実は自分も最初は「アニメの声使わせてください厨」と間違えられて
危うく門前払いくらうところでした。
あくまで憶測でしか無いんだが、
「アニメの声使いたい！でもちゃんと公式に連絡しなきゃ！」という馬鹿が居るのかもしれないと思えてきた。
切り貼り疑惑がほぼ１００％の中川達よりはマシかもしれないけど。
とにかく現時点では飛翔ジャンル（特にアニメ化してる作品に関して）は
イベント企画者も同人者も必要以上にピリピリしないと、ある日突然何が起こるか分からないと思った。
今まで同人の中でも低リスクだった（はず）のジャンルがこんな事になるとは正直同人的に自分も辛い。
288:土方十四郎
09/12/03 22:41:10 dnoN3buR0
よく言うぜ…
銀魂と言えば同人の中でもなにかしら事件が起こるジャンルだろう
「中川がとんでもない事をしでかしてしまって大変な事になった」
みたいな情報操作いい加減やめた方がいいよ
騒いでるのが２、３人しかもほとんど中傷のこのスレしかないのに
大げさぶるのは無理があるな
289:土方十四郎
09/12/03 22:49:46 dnoN3buR0
>>287
あと著作権は親告罪だ
お前が版権元に伝えたのはわかったがその版権元に
そういった活動をする許可をとっているのか？
とってないのだとしたらいまや誰も迷惑していない問題を無理に広げて騒ぎ立てている張本人という事になる
290:中川
09/12/03 22:57:31 TdFzz3pz0
>>278
そんな騒ぎになってからの後出しの釈明だったのか…
>>287
自分は飛翔系は回線でしかないが確かに同人的にはアニメや他雑誌より
お目こぼし気味の印象もあった
けどそれはジャンル者が最低限のラインを守ってこそで何かことが起きれば
吟だけじゃなく他の飛翔作品にまで累が及びかねないよね
そういう危険のある大事をしでかしたことがわからずに逃げたのか
わかったからこそ逃げたのか……
291:中川
09/12/03 22:57:52 P0USvL8E0
中川だけがとんでもないことして吟ジャンルが云々とは思ってないが
ここが中川注意喚起スレなんで中川の事だけ言っている
それ以外はスレチだとは皆理解してるよ
292:中川
09/12/03 23:15:41 qBrTsKPQ0
とりあえず音源関係はむこうで話し合った方が良いかも
確かに中川も関わってるけど中川一人の問題でもないし
293:中川
09/12/04 01:17:58 JWpAQ8WEO
だな
その後の中川の対応に関してならここでいいが
音源問題そのものは向こう
あっちなら変なの沸かないから被害減らせるし
294:土方十四郎
09/12/04 03:03:45 +EgpND8Y0
（被害を拡大させてるだけという評判だが）
295:中川
09/12/04 19:54:02 vkyeKDPMO
注意あげ
296:土方十四郎
09/12/04 22:39:09 JZuvKr/W0
このスレは嘘ばかりなので
このスレに巣食う犯罪者の言うことを鵜呑みにするな
297:中川
09/12/04 22:44:33 ilm3AETM0
今後、このような問題が起こったときの参考に注意喚起あげ。
298:中川
09/12/04 22:48:49 Su0mOlqLO
>>297
そんなことが起こらないことが最善だけどね…
悪い見本にならないことを心から願うよ
そして中川がおとなしくしていてくれることも
299:茸
09/12/05 19:11:50 IqlIkSkCO
クソ厨が土方の名前名乗ってんじゃねーよ
茸親衛隊にしとけカス
300:中川
09/12/05 19:42:23 OHZKre5zO
腹立たしいのは分かるけど構うと喜ぶからスルーしておこうよ
同じレベルに落ちることない
301:中川
09/12/07 22:47:08 jE0Ehju9O
渋で活動再開したのか？
302:中川
09/12/07 23:43:25 uUeJr6ySO
>>301
mjd
ほとぼりが冷めたと思ってるのかね
アンソロ宣伝もそろそろしなきゃならないし必死だな
303:中川
09/12/08 17:54:32 O06LHW1LO
>>302
今回描いてたのは夏戦絵じゃなくて別ジャンルの絵だったが、そのうち夏戦絵も書くだろう
そういや、今日のランキングにその絵が上がってたな
304:土方十四郎
09/12/08 18:27:52 ybXx/zNq0
中川はランキング入りするくらいの作家なのか
ここの奴らが中傷する理由のひとつがそれか
305:中川
09/12/08 19:36:20 naMM5TIsO
えっ
茸親衛隊にしろって言われてた人はどうやら茸のこと全然知らないらしいんだけど
そんなんで必死に擁護してたんだ誰得？
306:中川
09/12/08 19:36:53 UllQBo23O
>>302
ほとぼりが冷めたからっていうか、単にオンが落ち着いたらとかじゃない？＞支部更新
サイトの方見てるとそんな感じだし
とにかくアンソロサイトが動き始めるまでは様子見かな
支部でも今は生のホモ絵挙げてるわけでもないし
いちいち更新したしないで気にしてたら切りないよ
それにそんな事書いてたら余計オチスレみたいになるし
307:土方十四郎
09/12/08 21:56:54 ybXx/zNq0
結局まともな議論はなしで中傷オンリー
なんだここ
308:中川
09/12/08 22:59:52 +msqA9NTO
冬前でみんなハラシマ中なんじゃない？
309:中川
09/12/08 23:02:12 PO0aesQg0
分からない用語が出て即効沈黙ｗ
310:土方十四郎
09/12/09 19:02:31 +Ru612bb0
最近は中傷も減ってきたか
監視しといて良かったと言っておくべきか
少数ではあるが人を救えた
311:中川
09/12/10 00:03:20 AU4SSepa0
1月厭離は厭離そのものも大変なことになってるな…
ﾀｶﾏへの不安が的中した感じ
312:中川
09/12/10 00:19:35 vAdEww7g0
ﾊﾗｼﾏ中のみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
1月の厭離はもうすでにみんな警戒中なんじゃね？
313:土方十四郎
09/12/10 00:47:51 x4lSXazJ0
書き込みがなくなるとすぐにﾊﾗｼﾏのせいにする
もう住人は犯罪者の片棒は担ぎたくないだけだろ
314:中川
09/12/10 02:00:17 WwA0GTqMO
せっかくの厭離なのにね…
厭離自体がもうグダグダ状態だからせめて中川には列整理の
徹底くらいはやってほしいよ
315:中川
09/12/10 09:39:19 AU4SSepa0
>>312
スタッフ使えないとかそういう話は知ってたけど
まさか二週間後に同ｼﾞｬﾝﾙで二回目のオンリーやるとは思わなかった…
想像の上をいかれちゃった感じ
316:中川
09/12/10 14:58:41 RYGjKLZM0
えええええええええええええ？？！！！
夏戦争者じゃないので知らなかった
ﾀｶﾏの話題はｲﾍﾞ板？
317:中川
09/12/10 16:45:48 TEPdFqePO
ごめん話の流れ遮るようで申し訳ないけど
パトカーが来たのは吟じゃなくて下手じゃなかった？
318:中川
09/12/10 17:10:44 D8aIaQoe0
吟でも来たよ
つか他にもパトカー呼ばれてしまったイベントは結構あるよ
周囲に民家が多い小さなホールなのに急にジャンルが盛り上がって
イベに不慣れでつい騒いでしまう若い子が多く来てしまうジャンルだと
特に危険
319:中川
09/12/10 17:23:56 AU4SSepa0
>>316
スレチな話を続けて申し訳ないけど夏戦スレでも話題になってた
1月後半の後、2週間後にまた別の会場で厭離がある
1月が満了になったから急遽1.5回目を作ったみたい
多分一回目に多くの海鮮＆サクルがあつまると思うけど
こんな運営する団体がまともなイベできると思えないよ
320:土方十四郎
09/12/10 18:03:34 rdQNBxZb0
１２月１８日にヒルズで夏戦の再上映があるみたいだな
監督とかも来るのかな
321:中川
09/12/11 01:58:30 2ZrtXDUw0
>>319
どうしても映画ジャンルという性格上皆が腰を据えて長く活動するという
観念がないからか（そういう人ももちろんいるんだろうけど）
中川といいタカマといい他ジャンルであまり相手にされない悪評持ちが
気軽に食い物にしやすいのかな
自分の前ジャンルはタカマイベなんて何も知らないリアしか参加してなかったから驚いた
322:中川
09/12/11 05:32:49 2fpJAmTRO
>>321
ジャンル・カプ叩き禁止
323:中川
09/12/11 10:06:05 MS4rSdggO
>>322
短期集中のイメージがある映画ジャンルだからって話で別に叩きじゃないんじゃ…
変なとこで過敏になるのも違うと思う
324:中川
09/12/11 11:21:16 jqGy4HXM0
>>323
言い訳してるけどどっちにしてもスレチだよね
325:中川
09/12/11 11:25:51 MS4rSdggO
攻撃的な人いるな～…
まあスレチはスレチなんで以下中川べすさんの話題をどうぞ
326:中川
09/12/11 13:02:53 0zJSyMvS0
夏で話題出てたから中川でググってここ見付けて
うわヤベぇ人いるんだー近付かないようにしよう
でもスレ住人頑張ってるgjと思って読んでた
そして何したいのかわからない面白い人がいて笑ったｗ
327:土方十四郎
09/12/11 15:07:54 q6sGUJ0m0
>>326
またかよ
下火になってくると
お前のように新人ですをアピールして書き込んでくるやつがいるな
２ちゃんのスレでもここだけなんだが
不思議だな
328:中川
09/12/11 16:13:57 0zJSyMvS0
あなたがとても面白くて思わず記念カキコだよ
329:中川
09/12/11 17:34:36 z2nl6x+jO
敏感すぎる奴うぜー
自治厨がいるジャンルが痛いのには変わりない
330:土方十四郎
09/12/11 19:48:08 q6sGUJ0m0
それくらいで怒るなよ
敏感なやつだな
331:中川
09/12/11 23:23:54 jqGy4HXM0
>>329
どっちかっていうと自治厨！って騒いでる方が敏感過ぎだろｗ
最近の流れちょっとおかしいぞ
332:中川
09/12/12 00:59:45 4Pvxc8geO
>>331
住み処の夏戦争スレとお間違えでは？
333:うざ ◆WjFIdVod1c
09/12/12 23:18:36 UdOK2Bys0
自カプの管理人がこのサイトのＡＢいいですね好きですって
言われてるのを見ると悔しゅうていかんｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のサイトにも好きコールは結構来るｗｗｗｗｗ
それはそれで満ち足りてるｗｗｗｗｗｗ
でも自分がＡＢを一番好きでｗｗｗｗ
ＡＢを描かせたら一番掴めてて一番最高だとか自惚れたこと
本気で思っちょるからｗｗｗｗｗｗ
他人が誉められてると嫉妬マスクに大変身じゃｗｗｗｗｗｗ
どんなに努力して作品の完成度高めて賞賛が増えてもｗｗｗ
自分だけが賞賛を独り占めするのはまず無理な話だからｗｗｗｗｗ
どうしたって叶わぬｗｗｗｗｗｗ夢ｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334:土方十四郎
09/12/12 23:32:02 pAR7AFlx0
ＢＤ版とＤＶＤ版が出るようだな
335:夏戦争
09/12/12 23:46:24 dyzAMLBa0
>>334
夏戦争スレ行けば？
336:中川
09/12/12 23:56:01 4Pvxc8geO
>>335
基地は放置で
337:土方十四郎
09/12/13 00:02:05 +bMolxWX0
基地と言えば大阪の空港に米軍基地ができるかも知れないんだって？
嫌な話だ
ここの連中も個人を中傷するエネルギーをそっち方面に使えばいいのに…
338:土方十四郎
09/12/13 02:04:32 BbMMfEzh0
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339:中川べす
09/12/13 03:15:59 27oCUtSY0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
夏戦争ヲチスレが立ってるから単純なヲチネタや周辺の話題は以後こっちへ
ここは中川の問題行動とそれに対する注意喚起・対策に徹したスレだしね
340:なかがわ
09/12/13 17:57:01 +QldeL0j0
支部すごいね
341:中川
09/12/13 19:46:54 7obAMdYaO
>>340
問題行動以外はヲチスレでどうぞ～
342:中川
09/12/14 13:56:22 oO76RrPYO
サイト閉鎖、か
343:中川
09/12/14 15:39:43 q5sqGMPK0
またいつものパターンだな
相変わらずの無責任さ
今度はどのジャンルにどんな名前で出没するのか楽しみです
344:中川
09/12/14 16:58:57 t81hq06TO
へ？サイト閉じたの？
345:土方十四郎
09/12/14 17:37:55 bA1qG51Y0
違うだろ
お前らが延々と粘着してサイト潰したんじゃねえか
それを無責任とか…
いつもこうやって嫌がらせ続けているのか
マジもんの犯罪者かよお前ら
346:中川
09/12/14 18:15:17 4mx0xJS+0
痛い行動してもイベント参加すれば列るし
書店は即完売するし
所詮上手い人勝ちなんだよね
347:中川
09/12/14 18:16:37 Sg643ItNO
とりあえず、中川の12/14付けの日記一部コピペ(一応キャラ名・ジャンル名の間にスラッシュ入れておきました)
＞あと金曜日に先生の方からメールが来て最終的に決まったんですが、
＞３月中旬から少しの間、イタリアに行ってきます。久々…！生きてるうちにあと５回ぐらいは行きたいなあ…。
＞それに伴い、サイトを閉鎖する予定です。（これ自体は秋あたりから決めて、周りの方には話してたんですが…）
＞３月のプチオンリーにカ/ズ/マオンリーがああああ…！じたんばたん 悔しすぎて涙目…。
＞もちろん閉鎖まで、というか１月のオンリーに向けて原稿とか全力でがんばります。
＞ブ/レ/イ/ブの漫画も、仕上がりますように…！
だいたいこんな感じ
日記で夏戦以外の作品についても騒いでたから、まだ二次創作する気はあるみたいだな
348:土方十四郎
09/12/14 18:46:43 bA1qG51Y0
ここって人様の日記を転載する場所じゃねえだろ
なに考えてんだ
常識がねえな
349:中川
09/12/14 18:49:42 ZDNtb9rt0
>>347
アンソロで最後っ屁、儲けてドロンって事？
350:中川
09/12/14 20:09:29 3No2dFMh0
>>346
身分不相応な遠吠えは惨めなだけですよ中川さん…
351:中川
09/12/14 20:17:53 JbbP3eX4O
いや、ジャンルに飽きたんだろ…
この人一つのジャンルを長くやった事一度もないんじゃない？
352:中川
09/12/14 20:44:56 yGimqdZ/0
>>346
上手い下手って言っても同人だからなー…
上手いに越したことないんだろうけど
結局楽しんだもの勝ちなんじゃないの
まあ閉鎖はしょうがない様な気がする
どんな事情で閉鎖するのかは知らないけど
本人ばかりのせいとは言わないけど、サイト凸なんかで
周囲に被害があったからね
353:中川
09/12/14 20:47:59 fjdEkDIi0
やっぱ閉鎖か…まあ期間限定とは最初からいってたけど
思いのほか早かったな
354:中川
09/12/14 20:55:22 aAOaWuZTO
まぁともかく、イベント主催とか言い出す前に撤退してくれんならヨカッタと思う。
アンソロ一冊出すだけなら、大してトラブルも起きないでしょ。ちゃんと出るか分からないけどサ。
kzknの人達も、アンソロ乱立してるから出なくても差し支えないだろーしね(笑)
355:中川
09/12/14 22:25:21 g31v6LgP0
ヲチスレでも話題になってんなー…
収集つくのかねこれ
356:中川
09/12/15 00:21:55 e7cuSyeS0
凸あるしめんどくさいけど旅行行きたいからアンソロ出して稼いでからトンずらします
って読めるのは曲解か
357:中川
09/12/15 00:35:59 agYOTE0j0
そのアンソロサイトもいまだに稼働してないよね
本当に発行するのならちょっと遅すぎる気がする
脱退者沢山いたのかな
358:中川
09/12/15 00:54:58 cPvKoM/50
>上手い下手って言っても同人だからなー…
負けを認めろよ
上手いもん勝ちなんだよ
359:中川
09/12/15 01:03:53 LKItU96BO
>>358
じゃあ負けじゃんw
360:中川
09/12/15 01:16:19 iCnZUyA20
>>358
いや自分海鮮だから
絵なんて描けるだけで凄いと思うわ
>>357
凸なんかがあったから
迷惑かけない様に執筆者公開遅らせてるんじゃ？
つか夏戦は細かいトラブルが出てきてる感じだな
ﾀｶﾏはあんなだし最近はﾌﾟﾁも色々言われてるし
361:土方十四郎
09/12/15 01:37:23 RBqO+aQe0
サイトの閉鎖を告知してたのに嘘、大げさ、紛らわしい書き込みで叩くのは良くないな
362:土方十四郎
09/12/15 01:39:53 RBqO+aQe0
ブルーレイ…買うか
でもうちのテレビじゃ意味ないよなあ
363:中川
09/12/15 07:53:39 LKItU96BO
夏戦争を愛する正義の味方の土方さんはどうしてヲチスレは放置なのかな？
あっちがよほど土方さんの嫌いな根拠ない中傷（笑）や犯罪行為（笑）が蔓延してるよ？
中川だけを特別に張り付いて必死擁護してる理由がやっぱりあるのかな～？
364:中川
09/12/15 10:15:24 pZp/fA2/O
しっ!!!
わかりきったこと言わないの!!!
365:中川
09/12/15 10:47:42 XRks6M8S0
>>362
スレ違いです
夏戦争について語り合いたいなら同人板内の夏戦争スレかアニメ系の板へ
ひとりごとを言いたいだけならURLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)へどうぞ
>>363
荒らしを煽り口調で構うのは一番よくない
板違いの話題を持ち込むのもよくない
366:中川
09/12/15 11:25:44 K/umpt7aO
構うのはもっとよくないよ スルーで。
367:土方十四郎
09/12/15 19:28:00 RBqO+aQe0
>>363
釈迦じゃあるめーし目の前のもん全て救えるとでも思ってたのかよ
いくら骨くだこーが救えるもんもありゃ救えねーもんもある
368:中川
09/12/15 20:03:51 32x+WMURO
↑
鳥肌立った。気持ち悪い。
369:中川
09/12/15 20:12:48 LKItU96BO
>>367
ひどい言い訳乙
ダブルスタンダード格好悪い
中川だけが不都合と認めればまだましなのに土方さんには失望しちゃった☆
370:中川
09/12/15 20:45:09 SCAiGQT30
結局コイツも何も出来ない可哀相な煽り厨なんだな。
で、音源問題からも逃げ切るつもりなのかな
協賛にコミケで聞きにいこうかな
そして目安箱に入れる事は決定。
371:中川
09/12/15 21:10:23 pZp/fA2/O
釈迦でもないのに中川ひとりを救おうとしてた土方さん乙
大体救うって言い方が中川からしてみてもいい迷惑だよね
土方さんに救われるなんてはわわ恐れ多いですぅ＞＜
372:中川
09/12/15 21:12:09 c4Dj9HsrO
か ま う な
かまう奴らいい加減にしろ。
373:土方十四郎
09/12/15 21:20:23 RBqO+aQe0
お前ら
わざわざ土方 名台詞 でググって探してる俺の苦労がわからねーのか
374:土方十四郎
09/12/15 21:26:24 RBqO+aQe0
確かにお前らの言う通り
俺がいるスレでは被害者は救われてるよ
それは俺も自覚してる
けど俺の身体もひとつだからさ
何スレも救えるわけじゃないって事はわかって欲しい
375:中川
09/12/15 21:53:12 SCAiGQT30
もう公式関係は音源は触れない方向でいいのかな。
これ以上突くとやぶへびどころか鬼が出てきたらジャンル的に困る…
中川一人の問題で中川が裁かれるんだったら別にいいんだけど
ジャンル死活問題（下手すりゃ同人全体）になってくると
これ以上は触らないほうがいいのか、と思ってる。
吟だけじゃなくて飛翔ジャンルは
この冬、本当に必要以上に気を使う方がいいかもしれない。
中川の件と、協賛のサークルの件はそのまま目安箱に入れて
運営側に通報って方向で自分はいるよ。
こればかりは数が欲しいと思う。
376:土方十四郎
09/12/15 22:19:43 RBqO+aQe0
>この冬、本当に必要以上に気を使う方がいいかもしれない
だからさ、思い込みだから
この程度の問題だと他の飛翔でも山ほどあるじゃん
叩きを続けたいからって脳内で問題を大きくするのやめなって
何度も注意されてるじゃん
377:中川
09/12/15 22:41:08 SCAiGQT30
具体的に「何度も注意」のレスを挙げてほしいね。
ただし土方以外。
この程度で許される問題だったら
法律の問題にもならないし、何より公式が重要視しない。
公式にさえあんな返答を出された、というのは由々しき事態じゃね？
法律違反を「他の皆もやってるからやってもいい」
という馬鹿はお前くらいしか居ないんじゃね？
人殺しして「殺人犯はいっぱい居るから許されます」と言ってる事と変わらない。
378:中川
09/12/15 23:28:28 iCnZUyA20
謝罪文訂正して欲しいな。
今のままだと「白なので安心して下さい」になってるけど
結果として「白でもまずい」ってことになったわけだから。
中川だけじゃなく主催協賛、同人やってる人間だけでも
新しく謝罪文作って出してくれたらと思う。
公式があそこまで詳細出してくるって事は
ここにいる誰よりも問題を重く見てるって事だよ。
今のままだとまずいと思う。
379:中川
09/12/15 23:33:15 OVGvj7uY0
トッシーきもいよトッシー