09/11/30 20:41:00 g4xn+t0U0
＞夢は版権キャラの性格をねじ曲げてキャラ×夢ヒロ(笑)にしているし、なにより夢ヒロ(笑)なんていう異物がいるのが嫌。
版権キャラの性格設定捻じ曲げてゲームオリジナル主人公ににベタ惚れさせる乙女ゲーだってるあるじゃないか
少女漫画が原作のやつなんかだと、原作ヒロインないがしろにして相手の男を取ってしまうような醜悪なのもあるようだし
結局原作に居ない乙女ゲー主人公も異物には変わりない
＞ゲームは攻略という目的があってやるもの。夢はただの現実逃避
その攻略というのも最終的に二次元キャラを落として愛される事が目的でしょ？ｗ
乙女ゲーもリアル恋愛に縁がない女の現実逃避だと思う
＞少なくとも乙女ゲー好きで夢ほどの厨見たことない
乙女ゲーの主人公受けサイト見てみたら？ｗ大半が夢オタと兼任
＞夢は自分だけが愛されなきゃ嫌なんでしょ？
主人公以外の女キャラ（ライバルとか）がチヤホヤされると、そのキャラはボロクソに叩かれる事が多い
つまり乙女ゲープレイヤーも自分だけが愛されないと嫌なやつがほとんど
結局乙女ゲー好きが何を言おうとも、世間一般では乙女ゲー＝ドリ厨って認識だとおもうよ
そもそも乙女ゲーって数多いドリ厨の願望が具現化して出来たゲームみたいなもんでしょ
301:夢嫌
09/11/30 21:14:23 xNrVY3lBO
>>300
夢厨特攻か？
自分は彼氏もいるが乙女ゲーは好きだ
版権キャラの性格設定捻じ曲げ乙女ゲームがあるなんて事は知らんかった。そんなのあるんだな…キモ
>その攻略というのも最終的に二次元キャラを落として愛される事が目的でしょ？ｗ
そんなこと考えてプレイした事ねーしｗゲームなんだから客観的に見てる
>乙女ゲーの主人公受けサイト見てみたら？ｗ大半が夢オタと兼任
すまんがそんなに興味がないから見たことがないｗ
あんたよく知ってるねｗさすが特攻
>主人公以外の女キャラ（ライバルとか）がチヤホヤされると、そのキャラはボロクソに叩かれる事が多い
つまり乙女ゲープレイヤーも自分だけが愛されないと嫌なやつがほとんど
ライバルキャラも好きなんだがなぁひとくくりにされると心外だ
>結局乙女ゲー好きが何を言おうとも、世間一般では乙女ゲー＝ドリ厨って認識だとおもうよ
そもそも乙女ゲーって数多いドリ厨の願望が具現化して出来たゲームみたいなもんでしょ
まあ、そう言うなよ
少なくともそうじゃない人もいる
最後に、乙女ゲー叩きたいならスレチだぞ
302:夢嫌
09/11/30 21:38:37 g4xn+t0U0
>>301
都合が悪いからって特攻夢豚扱いとはｗ
夢も乙女ゲーもやってることは大差ないって言ってるだけじゃないか。傍から見ればどちらも単なる自慰行為だろ
夢を叩いてるのが実は同類の乙女ゲー信者だったなんてドン引きだわｗマジきめえ
夢と乙女ゲーは違うとか、夢は嫌いだけど乙女ゲーは好きとか笑ってしまうｗｗｗｗｗｗ
乙女ゲ信者は変なプライド掲げてないでお仲間の豚さんと仲良くやってればいいのに^^
303:夢嫌
09/11/30 22:11:41 FL9ou88b0
結論ありきで全肯定求めるのが夢豚の嫌なところって言ったのに、聞こえてないのかな？
304:夢嫌
09/11/30 22:27:56 g4xn+t0U0
>>303
乙女ゲーを攻略する努力(笑)
二次元キャラに愛されるための努力なんかしてて楽しいの？ｗそうすれば夢と違ってマトモ？ｗ
そんなもんを必死こいてプレイしてる時点で大嫌いな夢豚と変わらないんじゃない
所詮夢豚のための自慰ゲーだろ乙女ゲーなんて。媒体が文章かゲームかの違いだけ
そんなのを楽しんでられる時点でおまえらは夢豚と同類でしかない
そんな夢豚のお仲間さんは纏めてこのスレから消えればいいのに。気持ち悪い
305:夢嫌
09/11/30 22:31:26 xNrVY3lBO
だからお前の言ってることはスレチだと言いたいだけだ
夢アンチ以外のアンチ発言はするな
発言する前にスレタイ読め
特攻と変わらんって事だよ
都合いいも悪いもねーよ
人生において二次なんてもの自体が重要じゃないただの遊びなんだから
どっぷりなヲタのお前と一緒にするなキメェ
306:夢嫌
09/11/30 23:15:19 p0gBaHoQO
乙女ゲーヒロインは公式
夢ゲロは非公式
大きな違い
307:夢嫌
09/11/30 23:44:08 xSzSQb5qO
乙女ゲーで二次やってる自分が通りますよ
乙女ゲーのヒロインが大好きすぎて名前変更なしの二次やっていたとき、こっそリンク先に夢小説って紹介文書かれたときは屈辱だったよ
頼むから一緒にしないでくれ
ちなみに今は女性向けでやっていたりする
308:夢嫌
09/11/30 23:51:58 Iz+UqTIZO
BLの方が気持ち悪い！とか主張するならBL作品で夢やるなよ。不愉快
309:夢嫌
09/11/30 23:52:32 xNrVY3lBO
>>307
乙。
めげずにがんがってくれ
乙女と夢は別物
夢は何でもいいから夢同志で固まっててほしい
そしてこちらに足を踏み入れないでほしい
×夢=乙女ゲー
×夢=NL
×夢=同人
夢は夢以外の何物でもない
夢以外ならどんなジャンルでも受け入れられる
310:夢嫌
09/12/01 00:54:57 sYIIqlfh0
乙女ゲーは不特定多数の人に需要があるが、夢小説は書いた本人以外にしか
需要がない
このスレに貼りついる夢豚いると思うけど、他人が書いた恐ろしくクオリティ
の低い携帯夢小説読んで萌えるの？ 名前変換機能ついてなかったら読みも
しないでしょ
自分のゲロイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人のゲロインだろ
夢小説なんて書いた本人しか楽しませることできないんだよ
乙女ゲーとは大違い
311:夢嫌
09/12/01 00:58:11 YoT+lFQ0O
自分乙女ゲー活動者だけど乙女と夢を一緒にしないでくれないか？
乙女ゲーのヒロインにはデフォルトの名前があってある程度の性格付けがされてる。乙女糸シリーズ辺りはがっつりヒロインも喋りまくるし
自分の名前でプレイする人は夢者かもしれないけどデフォ名でプレイしてる人達は攻略キャラ×ヒロインに萌えてるんだから夢とは別物だよ。
乙女夢が好きな人達はそれこそゲームヒロインとは設定が全く違うオリジヒロインで創作してたりもする。
312:どちらも嫌
09/12/01 01:01:04 VbAI0yntO
夢小説もBL小説も同類。男から見たら両方キモいから（笑）。以上。
313:夢嫌
09/12/01 01:05:35 6hoodFeiO
自己顕示の仕方がずいぶんと女々しいな
314:夢嫌
09/12/01 08:43:38 9/fDwiJtO
男から見ても女からみても夢はキモい
315:夢嫌
09/12/01 14:48:54 Qy4NIUJ40
・乙女ゲー
→ゲーム（原作）を知っててファンなことが大前提
→ファン同士が仲良くできる
・夢
→ゲーム未プレイでも夢書いちゃう！原作知らなくても夢書いちゃう！
ｱﾃｸｼのヒロインちゃん見て見て～ｖｖ
→夢豚同士で足の引っ張り合い、貶めあい、URL晒しあい（ｱﾃｸｼのヒロインが一番！）
ぜんぜん違うよなー
乙女ゲーの、というより同人って作品を知っててファンなのが大前提だが
夢は原作知らなくてもイケメンのキャラ絵だけ見てテケトーに書いたりするらしい
夢厨が書きたいのって理想の自分であって、原作はどーでもいーらしー
だから一つのジャンルじゃなくて他ジャンル扱ってんだろ
夢豚は人気作品を幅広くあつかってアクセスアップしたいってのもあるだろうが
同人と違って特定ジャンルや特定キャラにハマってるわけじゃないから
あちこちに手を出して広く浅くやれるんだと思う
そんなに自分の作った理想ヒロインが好きなら
オリジナルでやればいいのに、世界観や設定を借りないと何も書けないんだろ
テンプレ素材屋がいなきゃサイトも作れないみたいだしなｗ
316:夢嫌
09/12/01 16:48:45 f6ZESROB0
>>315
原作知らないくせに乙女ゲになった途端手を出すやつもわんさかいるみたいじゃん？
原作では恋愛要素皆無なのに乙女ゲではヒロインはモテモテ☆男もヒロイン狂いの恋愛脳にになったりとかも夢と同じ
原作にはそんな女いねーよって突っ込みたくなる。まさに夢と同じく異物混入
ネオロマみたいに完全オリジナルならまだしも、原作ありきの乙女ゲーは夢と変わらん
317:夢嫌
09/12/01 17:15:50 YoT+lFQ0O
乙女ゲーってNeoロマとか乙女イトとかびたみん系の事じゃないの？
テニスのゲームみたいな原作にオリジ女出すゲームも乙女ゲーなの？
乙女ゲージャンルの人＝前者のみで後者には手を出してない気がするんだけど
318:夢嫌
09/12/01 19:32:22 I5CteAMZO
>>307
301だが、正に自分がそうだ。
そんな乙女ゲーがあるなんて知らんかったし興味もわかん
てかキモいなそれ…
319:318
09/12/01 19:34:10 I5CteAMZO
すまん>>317だって
320:夢嫌
09/12/01 19:49:37 YoT+lFQ0O
オリジナル女で既存キャラを攻略するゲームは乙女ゲーと言うよりは夢ゲーって言った方が良いと思う
BLNL問わずカップリング好きな人的にはゲームオリジナルキャラに自分の萌えカプの片割れが惚れるとか複雑な気分だろうし…(単体萌えだけでも良いならともかく)
321:夢嫌
09/12/01 22:41:16 E0iqZ62kI
自分は夢嫌いの乙女ゲー好きだが
テニスとかのは夢というより
攻略キャラの原作では明かされていない性格とか色々な情報を収集するためにやってる
322:夢嫌
09/12/01 22:53:49 f6ZESROB0
>>321
ああいうのって原作者関わってないんじゃないの
ゲームのライターは大抵違う人だと思うんだが。そんなので語られる性格や設定なんて二次の妄想と変わんね
323:夢嫌
09/12/02 02:05:45 FzxDj8ud0
庭球のゲームに関してはコンマイの二次創作だと割り切ってやってる
アニメや歌劇も原作者関わってなければ全部二次に見えるわ
324:夢嫌
09/12/02 06:02:27 eG+WKlAxO
結局、
夢=ゲロインマンセー
夢以外=キャラ萌
って事かな
325:夢苦手
09/12/02 07:46:37 /NuCShfLO
長文失礼します。昔サイトやってた時、自分の誕生日祝いにリア友から夢小説を貰ってウボァってなった事がある
友人には夢が嫌いって事は隠してた（夢は読まないとは話してた）
自サイトは夢とは一切関係ない虹絵サイトだったんだけど、誕生日当日に別の友達に貰った文を既に頂き物としてうｐしていた手前、勿論その夢小説もうｐしない訳には行かず…
おまけに貰った文は自分がメインで活動してるＡ×Ｂのキャラ二人から自分が祝われる話
携帯サイトで名前変換可能な所じゃなかったからＡとＢが自分に××ちゃん、とか呼び掛けたりしてる小説をそのままうｐしなければいけないと言う羞恥プレイ
締めが二人からほっぺにチューとか…まだおめでとう！とか言われてるだけならまだしもこれはねーよ…！と、ありがとーと言った裏で深く絶望しました
当人は善意で書いてくれたんだろうけど、夢小説のプレゼントとか夢者以外に喜ぶ人、ねーから！！！
326:夢嫌
09/12/02 22:32:05 7A5YPQ5MO
夢小説好きな人って、キャラの性格をねじ曲げることに抵抗がなくて嫌になる
商業のために作られた版権キャラ…特に売り上げ重視の飛翔とかは
ある程度はしょうがないのかもしれないけどさ…
それでも夢主人公を版権キャラにチヤホヤさせるって、
人間としてどうかと思うよ…
327:夢嫌
09/12/02 23:36:44 99wLo6z20
>>326
それはあれだ
地味で目立たないのに自己顕示欲が強い奴に限って
有名人の友達とか目立つ友達とか人気者の友達とか
そういうステイタスがある派手な友達（or恋人）を欲しがるやつ
目立ちたい注目されたいって願望があって
それに向かって自分で努力するんじゃなくて
自分はなにもせずに、お手軽に他人の七光りで目立っちゃおう！って思考
こんな素敵な人に選ばれるｱﾃｸｼ高値なの♪ってのがやりたいのかと
だから夢豚は人気キャラをことさら扱いたがる
BLやNLでまず人気出たキャラに、後から夢豚が群がるのが常
夢豚が人気の火付け役になって、そのキャラ人気が出たって例を見たことが無い
人気の火付け役はいつもBLで、後から夢豚が群がる
夢豚はそのキャラが好きなわけじゃなくて、人気があるから好きなだけで
人気者にチヤホヤされるｱﾃｸｼ高値♪っていうｱﾃｸｼマンセーがしたいだけ
328:夢嫌
09/12/02 23:53:05 trHESIc+O
サーチから好きな作品の二次を見に行ったら夢で落ち込んだ。
しかもそのあらすじが、その内容が自分の好きなジャンルのキャラがブリッコをマンセーして人を殺し、
そいつの姉が別のジャンルのキャラとブリッコ共々自ジャンルのキャラをフルボッコにするという内容だった。
そのサイトにはその小説以外はなにも置いておらず、自ジャンルのイラスト一枚すらない。
夢小説にオールキャラタグ貼りつけた挙げ句、そいつらをまるごと別ジャンルの噛ませ犬にするとはなにごとだ。
夢小説タグすら貼る資格ない。
とっととそのサーチから出ていけ。
329:夢嫌
09/12/03 00:24:06 E4JZogFPO
人の趣味をとやかく言うつもりはないが夢は糞きめぇ
そもそも夢という機能をお手軽な形で厨に提供しないでほしい
機能そのものをこの世から廃絶したい
核廃絶の前に夢廃絶
こうして同人の平和は保たれた
330:夢嫌
09/12/03 14:46:52 3Ax7uDaL0
夢と乙女ゲーを一緒にするのって同人と原作を一緒にするぐらい無茶だろ
夢はNL毛嫌いされる地雷要素しかないのに勝手に仲間面して擦り寄ってくるのも鬱陶しい
331:夢嫌
09/12/03 15:00:42 XxCNZxOwO
NLだったら叩かれない＝BL・乙女ゲーを見下してもいい＝夢はBL・乙女ゲーよりまし！
という卑しい発想からNLの仲間面するんだよ
アンチは夢が上とか下とか言ってるんじゃない
夢がキモいと言ってるだけなのに
夢厨はカプと夢の登録がわかれてるサーチでなんでわざわざカプの方に登録してくるの？
もしかしてキャラとヒロイン（自分）はカプだから☆って思考なの？
しかもAとBの短編とか紛らわしい紹介文で避けようもない
332:夢嫌
09/12/03 16:51:29 14wNGDLJO
一次創作のサーチに夢が普通の顔して入ってるのもダメージ大きいｗ
「オリキャラ溺愛してます」って書いてあって、
ｗｋｔｋしながら行ったら夢主人公とか…
たしかにオリキャラなんだけどさ…
夢主人公見ても楽しくないっていうか…
たぶん世界観や他のキャラが自分で作り出したものじゃなく
どっかからの借り物だから萎えるのかなあ
333:夢嫌
09/12/04 17:58:49 mLHfjGoW0
一次創作に混じってると超大ダメージだよなｗｗｗ
オリジナルの、まだ見ぬ未知の話を探してるのに、
オリジナルと名乗ってオリキャラ混ぜた二次やってることほど萎えることはない
しかし二次を探してて夢見つけちゃった時は、
二次のくせしてオリキャラとか入れてるんじゃねーよとか思ってしまう
夢ってどっちつかずの中途半端な存在なんだよね
334:夢嫌
09/12/04 20:21:04 Q62aQuceO
あの作品も夢小説の餌にされるかと思うとほんとやだ。
なんでハマったらすぐ夢小説かくんだよ
原作キャラじゃ不満なのか？
自分は痛くないとか思ってるようだが、夢小説かいてる時点で十分痛いよ。
原作に異物混入すんな
夢小説は消えろ
335:夢嫌
09/12/06 03:32:58 EjI/FYZR0
視野が極端にせまい奴ばっかり。
二次の恋愛ものを楽しんでるオタクなんてのは、総じて
自己の快楽に耽溺してる自己愛全開の気持ち悪い人種なの。
本当にそのキャラクターを「愛している」人間なら
そのキャラクターのありのままの姿で満足して終わるはず。
自分に都合のいい改変をして捻じ曲げてハアハア興奮してること自体が
「自分自身しか愛していない」ことの証拠に他ならないのに、
ホモ改変だから高尚とか、乙女ゲーは公式だから高尚とか
クソみたいな屁理屈こねて、しかも本気らしいところがバカ全開。
そもそも二次同人の攻めが受けにやるようなレイプやDVまがいの行為は
「エロ本」だからこそ娯楽として成立するもの。
オタクは攻めなり受けなりを「エロ本の材料」として使ってるってこと。
二次同人の攻めみたい嫉妬深い彼氏が実際にいたら萌えどころじゃない。
わけわからん些細なことに嫉妬されて
無理矢理セックスされたりしたら、感じるどころかトラウマだわ。
「私だって彼氏いるもんね」とか言ってる奴等、本当かよ？？
よっぽどせまーいせまーい世界の中で生きてるんだろうなと思う。
たぶんリアルの人間関係も、読むものも、ものすごく範囲せまいんだろうね。
オタク作品なんてしょせん同じレベルじゃん。
萌え漫画や萌え小説しか読んでないから、
そういう思考になっちゃうんだろうね。まあ言っても分からんだろうけど。
336:夢嫌
09/12/06 06:08:44 eQIcTB+rO
夢きもいまで読んだ
337:夢嫌
09/12/06 08:53:45 Eqx9wdixO
夢自体の機能よりもこういう奴らがいるからあんな気持ち悪いカテゴリになったんじゃないかとも思う
名前変換機能は被害者で夢厨がすべて悪い
338:夢嫌
09/12/06 12:35:28 8R1AoPzr0
もう夢きもい
書き手も読み手もきもい
339:夢嫌
09/12/06 19:09:13 lGlvCcdiO
>>335
人の趣味を理解できないおまえが一番視野が狭い
同人が嫌いなら同人版に来るなよ
とりあえず言ってる事はスレチだぞ
夢以外のバッシングは他所でやれ特攻扱いされるぞ
まあ言っても分からんだろうけど
340:夢嫌
09/12/06 21:30:46 EjI/FYZR0
>>339
＞人の趣味を理解できないおまえが一番視野が狭い
あんたは「夢小説を理解できない」んでしょ。
だったらお前が言うなっつうのwww
本当に頭悪い。この程度の論理の矛盾の自覚もないなんて。
彼氏もいないキモオタの分際で、しかも頭まで悪い、
何の取り柄もないくせにプライドだけはバケモノ並み。
「ホモ捏造と乙女ゲーはキモくないけど夢小説はキモい」？
笑えるー。いかにもアニメと漫画と同人しか読んでいない
オタク世界どっぷりの腐女子たちが考えそうなジャイアン理論ww
このスレでは論理がいくら矛盾してようと
「アタシたちは絶対に高尚！」ってことを主張したいんでしょ。
このスレでだけは「自分たちが『絶対に』正しい」っていう
勘違いをしていられるんでしょ？
死ぬまでオナッてろよwww
341:夢嫌
09/12/06 22:47:05 w+rpEBIn0
勘違いをしていられるんでしょ？ｗｗｗｗ
日本語読めない奴に言われたくないｗｗｗｗ
勘ｗ違ｗいｗをｗしｗてｗいｗらｗれｗるｗんｗでｗしｗょｗ？ｗ
「夢小説アンチスレ」も読めない勘違いしているｗ奴が
勘違いをしていられるんでしょ？だってｗｗ
勘違いをしていられるんでしょ？（キリッ だってさｗｗｗ
勘違いをしていられるんでしょ？ｗｗｗｗ
ここは夢小説アンチスレです。
夢を正当化して他を見下す事事しか考えていない
勘違いちゃんはお呼びではありません。
どうぞ、それ専用のアンチスレか夢ｗスレへお帰り下さい。
気色悪い斜め上の事を言いたいのであればお仲間のところへお帰り下さい。
それができてから「勘違いをしていられるんでしょ？」ｗと言ってくださいｗ
342:夢嫌
09/12/06 23:13:23 fIgTa2O60
まあ、でもさ、夢豚が馬鹿なお陰で夢小説登録禁止の幸が増えてるね
良い傾向だ 自ジャンルではここ半年で２つの幸が夢の登録禁止になった
343:夢嫌
09/12/07 01:01:05 rx8ohp9x0
夢登録禁止の幸って、うらやましいな
もっと増えてくれたらいい
自ジャンルは、夢カテあるのに、なぜかカテ詐欺する
夢豚どもがいるから始末に終えない
夢のテリトリーにこもっているなら見ないですむのに
ホント、夢豚って日本語もよめないか、頭悪いかのどちらかしかいねーんだな
344:339
09/12/07 09:06:33 OWapdu+wO
>>340
彼氏普通にいますけど何か？
まーオタクって事はカミングアウトしたけど流石に腐だって事までは言えねぇがｗ
二次ってのはNL(も好きだ)BL問わず現実恋愛以外の何かかが得られる所が好きなんだ
説明は難しいが。
夢は彼氏が好きキャラｗなんだろ？そこが決定的な違い
まあ、言っても分からんだろうけど
森のサーチで検索すると夢大量に出てくるから萎える
しかも３分の１は紹介文偽り
最近好きになったジャンルがあって検索したんだが
もう途中で気力がついていかなくなってやめた。
折角見つけたと思ったら夢…ほんと萎える
345:夢嫌
09/12/07 13:47:02 LLQJqbEHO
おっと、リア充自慢はそこまでだ
夢嫌いのスレ住人は
「夢キモイ！夢厨は棲み分けしろ」と言ってるだけで
「BLやNLの方が夢より偉い！」とは言ってないのに
どうして夢好きさんは
「BLより夢の方がマシ」みたいな事言うんだろう
被害妄想が強いと言うか…
BL者にもNL者にも仲間はずれにされて可哀想なｱﾃｸｼアピールに見えるよ
凸することで余計に夢が嫌われるのにね
本当に可哀想ですね、頭が
346:夢嫌
09/12/07 16:16:08 OvakHup30
ニコ厨でサーセンｗだが
ＣＰ動画で「攻めと結婚したい」「受け変われ」とか書くな夢豚
ちゃんと原作読んでる？
攻めは受けしか愛さない・愛せないキャラだと散々描かれてるよね？
なんでアンタと結婚できるんだよ、馬鹿か
可愛い愛しいＣＰを愛でたくて動画見たのに
何で醜い豚の嫉妬・願望コメを見なきゃならんのだ
夢豚にはそれ用に主人公×キミ、とかいうのがあるだろ
347:夢嫌
09/12/07 16:17:32 cMVrCbPE0
夢厨は嫉妬しているんだろうな。
だってＮＬやＢＬやＧＬはそれなりの数が居て
漫画や小説やアニメなどが出されている。
だけど、妄想の産物でしかない夢は
自分で考えたヒロインを一人で動かして一人で楽しむ事しかできない。
自分だけが楽しい自分設定だから他に共有できる人間が居ない。
だから、幾らか需要が有るジャンルの中でも特殊なＢＬを叩いて惨めさをはらすしかないんだよｗ
そんな惨めな事をしている暇があったらmy設定ヒロインちゃんを愛でてあげればいいのにｗ
348:夢嫌
09/12/07 21:21:48 72NH+AjgO
夢小説サイトです、って注意書きしてるサイトは別にいい
好きかどうかは別としてこっちが入らなきゃいいだけだから文句はない
だが説明文詐欺てめえは駄目だ
何がオールキャラサイトです！登場キャラ皆大好き！だ
お前が大好きなのはわたしのかんがえたさいこうのヒロインちゃんだろ
トップ画にでかでかとゲロイン載せてんじゃねーよ…そんなキャラ原作に登場しねーよ…
349:夢嫌
09/12/07 22:39:16 5GF217tK0
サーチにて夢小説の紹介文ってだいたい頭悪そうなのばっかりだからすぐ分かる
あと頭イカれてそうなやつ
350:夢アンチ
09/12/08 00:24:00 MFfadHkUO
どうでもいいけど、海猫の瑛里香って夢批判だよな？
351:夢嫌
09/12/08 00:53:12 EFoA9b1r0
最近友人が夢小説にはまった。
それはいいとして、問題なのが言動、行動。
授業中でもノートにひたすら書き続け、
骸最高！BASARA最高！もうヤバい！とか言ってる。
コッチはリボもBASARAもD灰もキライだって言っているだろう！
原作もロクに知らないくせにオタクだとかいいはり、
夢厨であることを自慢。
挙げ句の果てに、その低クオリティ＆妄想ゲロインの糞駄文を押し付けてくる。
コッチの趣味はキモイwキモイw呼ばわりのクセに異常なまでの夢崇拝。
おまけに痛々しいポエムwww
オマイラのまわりにこんな感じのヤツいない？
長文乱文失礼した。
352:夢嫌
09/12/08 07:46:00 abC4XCUX0
>>350
なんで？海猫知らんからわからん
353:夢嫌
09/12/08 09:13:01 xDjAeOOXO
>>350なぜに？
ｋｗｓｋ！
354:夢嫌
09/12/08 12:40:24 +oPtI6bhO
あれは夢じゃないと思うが…
現実で虐げられてる嫁が死んだ義父がまだ生きてて自分は信頼されてるって妄想をしてて
それをゲロカス妄想と切って捨てたとかそんなん
355:夢嫌
09/12/08 15:30:01 0qVd1SOI0
ノマ（AB）とホモ（CA）両方扱ってるんだが最近なぜか夢厨によくリンクされる
それまで夢って避けてたから全く知らなかったけど、日記を覗いたら
本気で「Aと結婚したい」とか「原作のあれ（Bとハッピーエンド）は嘘」とか言ってるのな
作品は読んでないけどドドンと表示された夢絵ｗを見る限り総モテゲロイン
どうやらホモのほうは可らしく「Cなら許す」とか言ってて正直気持ち悪いので
夢厨バルサンにNL描きまくろうと思う
あといくつか絵をパクられてて殴りたいけど関わりたくない
356:夢嫌
09/12/08 23:55:30 vGrG/2FV0
>>346
いちいちうざいよな、そういうコメする奴本当に消えてくれ。
「○○は私の旦那」とか「孕んだ」「濡れた」とか吐き気がする。ネタのつもりなのか？
まったく面白くないんですけど。
わざわざ一般向け動画やCP動画にコメするあたりもうね、キモイのなんのって。
夢動画(笑)に篭っててくれ。
公式CPにお前みたいな豚さんが入る隙間は無いよ。キャラはお前の事なんか見向きもしないよ。
357:夢嫌
09/12/09 07:39:06 UeGBV5Ic0
わかる。キ喪女の書き込みでいつも萎える。
ていうかなんでＣＰ動画にも絡んでくるの？ＣＰ動画なのに「○○は私の旦那」っておかしくね？
他にも女キャラ出ただけで「変われ」とか「死ね」とか普通に言ってるし。
あいつら頭おかしいだろ絶対
358:夢嫌
09/12/09 13:32:05 I6x3TDWIO
夢絵(笑)だのヒロイン設定(笑)が作品の世界観と全く異なってんのが引く
ただでさえキモイのに何で少年誌作品で安っぽい少女漫画の絵柄なんだ
それと夢(笑)やるならCPと区別しろ、こんな地雷踏んだの久々だわ。
あと某笑顔動画での動画のコメが気持ち悪すぎる
「○○は私の旦那」、女キャラが出てきたら「死ね」「消えろ」だの…
夢豚のコメントの質が酷すぎ、お前らは小学生か
これだから「あの作品は厨ばかり」と偏見されるんだ、いい加減にしろ
一般動画で腐コメ残す奴も大概だが女キャラへの嫉妬まみれな夢豚は死ね。
359:夢嫌
09/12/09 14:44:50 8MkrHvRoO
喪板の夢スレの伸び具合から察してやれよ
夢豚は他創作でもキャラ総モテあるくせにっていうけど
そういうメアリー・スーはどこでも嫌われてるわけで
夢はキャラと恋愛するオリキャラ主役が前提なんだから全部メアリーみたいなもんだろ
夢が嫌われてるって現実から目を背けないで自重を覚えてください
360:夢嫌
09/12/10 02:11:53 D1hlCwH3O
>>355
乙
原作が嘘とか…さすが夢厨、都合の悪いことは歪曲するんですねわかりますん
夢厨バルサン吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
361: to:sage
09/12/11 05:16:48 L7TL7XM70
男大好きな小説家気取りｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(id26.fm-p.jp)
362:…！
09/12/11 18:00:09 rJa+J+x80
おい!136のあれなんだよ!!!
363:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/12 13:06:09 N92wyhIn0
「乙女ゲー・BLはキャラ愛だけど夢は自己愛でキモイ！程度低い！」
なぁんて傲慢な理屈で空虚な序列意識を構築出来るのは腐女子界隈だけですよ
一般人の目にはどっちも架空恋愛を貪る不気味なキモオタ女にしか映らないし
実際、キャラ同士の絡みを眺めながらウットリしちゃってる時点で事実上
キャラを介したキャラとの恋愛ごっこでしょうが
キャラ×キャラだろうがキャラ×自分だろうがその「ウットリする」という
結果に辿り着くための単なる手段・形式上の違いでしかないのに
よく「自分たちの方が上」とかほざけたもんだ
結局は私的快楽を満たすためにキャラでままごとやってるだけじゃん
素直に認めりゃいいのに決して認めないのは現実世界で惨めな思いをしてる分
せめてオタ世界での序列にしがみついてプライドを維持するしか道がないからかねｗ
ブヒブヒとホモを消費する以外何の取り柄もなくてブスでバカで彼氏もいないｷﾓｵﾀ女ふぜいがｗｗｗ
364:夢嫌
09/12/12 16:53:48 JUoK65KHO
釣り針レベル:F
365:夢嫌
09/12/12 17:15:40 FY+wN7ASO
夢は自己投影よりメアリ臭がひどくて無理になった
自分の作ったキャラに愛着沸くのは分かるけど
原作キャラを貶してまで自キャラマンセーして虚しくないんだろうか
「こんな可愛くて強くて素敵なゲロインたんに萌えないはずないよね！」
って思考が見え見えで心底気持ち悪いと思った
逆ハー(笑)とかは特に奴らの自キャラ萌え精神が染み出てると思う
366:夢嫌
09/12/12 17:17:39 Z4H1nBgq0
プロフィールに○○は私の旦那です、とかキモイよー
それで公式のノマカプにはファビョるのにあたしの作ったヒロインちゃんはおｋ
ヒロイン＝あたしってことだろ、キモすぎ
夢やってる奴ら同士って相手の作品読めるんかな？
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/12 18:06:37 N92wyhIn0
>>365
男キャラのメアリィ改変大好き腐女子が何言ってやがる
腐「受けﾀｿ最高！こんな可愛い受けﾀｿに萌えないわけないよね！！」
>>366
公式ノマカプにはファビョるくせに
受けならOKてことは受け=あたしってことだろ、キモ過ぎ
368:…！
09/12/12 18:52:23 fofNopdF0
おい!何で、あんな事してんだよ!!!
かわいそうだろ!!
369:夢嫌
09/12/12 19:09:47 6+DhhscPO
マンガやゲームの世界に行ってキャラ達にチヤホヤされたいとか本当ないわ。
そんなの高学生までには卒業しとけよ。
370:夢嫌
09/12/12 19:27:02 OzjBI5t9O
>>363 >>367
この夢厨週に１度は特攻してくるな
必死だね
371:夢嫌
09/12/12 22:09:10 H2dl1KXZ0
「○○は私の旦那」じゃねえよ豚。それは無理だ。
何よりキャラが嫌がるだろ。拒否権を与えさせないとかとんだ鬼畜豚だな。
372:夢嫌
09/12/12 22:42:41 Lw8g7Fox0
「俺の嫁」はまだネタとして許せるんだがな…
373:夢嫌
09/12/13 00:52:04 YclfD6suO
>>372
俺の嫁って腐女子が言ってるとネタにしてもキモいよ。
夢豚の言う〇〇の旦那vってのは本気臭くてキモい。
自分が嫁って図々しい…原作キャラ同士絡ませてるのとは次元が違う図々しさ。
BLGLNLだってまぁ自己投影に違いないけど、既存のキャラに感情移入して関係性に萌えるのと100％自作のヒロインを原作キャラに絡ませて萌えるのとでは自己投影の割合が段違いというか。
夢はこういう風に仲間に入りたい！愛されたい！っていう生々しい欲望丸出しで嫌だ。
読みながら作者の鼻息が聞こえてきそう。
374:夢イヤ
09/12/13 02:32:52 1r12sdjD0
>>373
感情移入というのは好きキャラの喜怒哀楽に自分の心情を
重ねながらある種の一体感を得る行為だけど
腐のやってる事は好きキャラの心を自分の願望通りに捻じ曲げて操る
改変行為であって明らかに夢と同レベルかそれ以上の自己投影だと思う
NLはまだ原作通りだから理解できるけどBLは感情移入の域を超えてるし
男同士で恋愛させるのが夢より自己投影じゃないなんていくらなんでもないわ
こんなこと書くと誤解されそうだけど、私は夢者じゃなくてNL者だからね
あんまりBLを持ち上げるようなレスがあるとまた夢者の特攻がありそうだから
予防策として突っ込んだまでなんで勘違いしないように
375:夢嫌
09/12/13 02:38:18 x0e07HGwO
ここはBLアンチスレじゃないんだからわざわざBLに突っ込むこともないと思う
予防線とか言い出したら二次創作自体が褒められたもんじゃないよ
376:夢嫌
09/12/13 05:21:45 OFK7u4dm0
同意、ＮＬでも原作では否定されているＣＰをやっているのも多いから
原作通りではないとか言ってしまったら全部原作通りではないになってしまう。
というかスレタイ読めない人は来ないでほしい。
ＢＬにはそれ専用のアンチスレがあるんだから
ＢＬに限らず夢アンチの場で夢以外のアンチは見たくない。
夢以外のアンチが見たい言いたいなら他行って下さい。
377:夢氏ね
09/12/13 10:03:41 qXwHMcuoO
いやどう見ても>>374は夢豚だろ。
もし違っても夢ｱﾝﾁｽﾚでＢＬｱﾝﾁしてる時点で上の特攻夢豚と同ﾚﾍﾞﾙ。
378:夢嫌
09/12/13 10:41:23 1r12sdjD0
>>377
いや、アンチじゃなくて事実だと思うよ
「二人の関係性に萌える」とか言いながら結局は原作の
ありのままのキャラ設定よりもまず 自 分 の 願 望 ありきで
自分の思惑通りに動いてくれるキャラに感情移入してんでしょ？
つまり腐女子は夢豚同様自分大好きってことじゃん
そっちこそ頼むから夢アンチスレでBL持ち上げるのはやめてね
379:夢嫌
09/12/13 10:51:30 0VBPUSGe0
夢豚きめぇな
佐々と巣に戻って大好きなキャラに犯される自分を妄想してマンコでもほじってろよ糞
380:夢嫌
09/12/13 11:04:19 BrShj4OmO
相手するからつけあがるんだろ
いい加減言うことがパターン化してるんだから基地外NGにぶちこむくらいしとけよ
381:夢嫌
09/12/13 11:20:41 XwTZ0ner0
すっごい取り乱しようだな
事実を突かれたから夢豚認定で現実逃避とか
どんだけ自分大好きなんだよ
山岸涼子の漫画か何かでなかったけ
「相手の全てを飲み込み自分と寸分違わない何かにすること」
を「愛」だと履き違えてる様なやつは「相手が好き」と言いながら
実は「自分」を愛してるんだ、みたいな主旨のセリフ
他者としての相手をありのままに愛せず、自分が男好きだから
好きキャラを自分と同じ男好きの色ボケに仕立て上げて一体化した
気になってる腐女子そのまんまの姿じゃん
382:夢嫌
09/12/13 11:33:08 qbvQI9bz0
夢豚かどうかはわからないけどスレタイを見れない頭の緩い子だと言うことだけはわかる
383:夢嫌
09/12/13 11:38:06 YclfD6suO
>>373だけど、BL者じゃないしBL持ち上げたつもりは全く無いよ。
原作キャラを使ってるか否かを言いたかった。
BLは捏造ホモ改変といってもその原作キャラがいなかったらBLのカプは生まれないし、理想のオリキャラ捩込む行為とは違うでしょ。
自分は夢の方が無理だから夢アンチスレに書き込んだだけ。
原作に沿ってるかどうかとか、そういうことを言いたかった訳ではない。
BLを擁護してるつもりもないよ。
384:夢嫌
09/12/13 13:22:05 9nE0C5Us0
つか、このスレＢＬ関係なくね？
ＢＬアンチでも擁護でも専用スレでやってください
ここは夢小説アンチスレ、住人に共通してるのは
とにかく 夢 小 説 が 嫌 い ってこと
ただでさえキャラとの恋愛って発想だけでキモイのに、頭の悪い夢豚が特攻
してくるから書き手まで嫌いになったわ
「夢豚ちゃんの大好きな夢小説を悪く言うなんて許せないっ！！！！！１！
だからアンチスレは荒らされて当然！！！１！！！
夢豚ちゃんを怒らせると怖いよ？（暗黒微笑）」
ってことなのか？
385:夢いや
09/12/13 13:29:59 p8MIf8EWO
「○○だから夢が苦手」って言ってるだけなのに、何でそれを「BLを持ち上げてる」って勝手に認定してはファビョりだすんだろう
こんな風にそのままを受け入れず自分の都合の良い方にねじ曲げて解釈するような奴には原作沿いなんて一生書けないんだろうな
386:夢嫌
09/12/13 13:43:19 spXwTW7i0
夢嫌いというよりはアタクシのNL以外許さないわよ！って奴か
どっちが自己愛なんだか
387:夢嫌
09/12/13 14:38:53 YL+fHbHgO
>>374
NLあげBLさげするのはどうかと
何堂々とNL者です!なんて自己紹介してんの？
388:夢嫌
09/12/13 14:44:32 cl8mgb9HO
>>374みたいな夢もBLも見下して、さりげにNL持ち上げてる奴も大嫌い
NLも公式以外の男女カプは皆捏造
夢嫌いなのは分かるけど、夢叩きにNL持ち上げはいりません
BLも見下すなら801アンチスレでやれ
NL者は痛い奴だと思われたくなければな
389:夢嫌
09/12/13 15:43:53 ioGhFI/S0
いや、もういいから。
夢は受け付けない。
オリキャラがメイン貼ってるとこ・名前変換自体が無理。
理屈じゃないといわれればそれまでだが
そういう吐き出しもできるのがこのスレだと思う
390:夢嫌
09/12/13 16:26:46 EQjiMBKp0
夢きらーい
391:夢嫌
09/12/13 16:32:57 E4CwPdofO
ギスギスしないで皆で仲良く夢をけなしましょうよ
392:夢嫌
09/12/13 21:29:35 DWSrF7SO0
ちゃんと住み分けしてくれたらいいんだけどなあ
なぜ嫌いな人の目につくようにするんだ
サーチとかでも一言欲しい
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/14 00:37:35 zR73DDhD0
サーチの説明文詐欺にあった
「オールキャラです＞＜」じゃねーよ
アテクシの可愛いゲロインたん（）笑を引き立てるために全ｷｬﾗ持ってきてんのか
擁護のしようがねえ
擁護したくもないけど
寝る前に嫌なもん見た
394:嫌
09/12/14 01:14:04 5/v059gQO
URLﾘﾝｸ(id50.fm-p.jp)
395:夢嫌
09/12/14 02:38:03 glgL5jg+O
夢みたいな自己投影は皆が好きなもので認められて当然だと思ってるから住みわけできないしアンチスレにも特攻してくるんだろうね
男キャラの恋人のヒロインに自己投影するのが好きな人ばかりじゃなくて
男キャラとヒロインの関係が好きで二次やってる人もいるって現実を認められないから
他恋愛二次創作者も本当はヒロインに自己投影してるくせに夢だけ叩くのはずるいっていってるんでしょ
自分が絶対っていう幼稚な思い込みから脱却してほしい
396:夢嫌
09/12/14 03:08:40 a2TDYoJv0
「関係が好き」って具体的に何？
どんなに取り繕っても所詮はキャラを介したままごとじゃん。恋愛ごっこじゃん
二次創作やってるヲタなんて結局は自分の萌えに都合のいいようにキャラ同士の関係を
捻じ曲げて私的な快楽を追求してるに過ぎないわけで
夢を見下す自分達も所詮はそうやって二次元恋愛をブヒブヒと貪るキモオタだという
現実を認められないから、仲間内だけでしか通用しないようなジャイアン理論に閉じこもって
無理にでも優位に立ちたがるんだよねｗ自分大好きで絶対に傷つきたくないからｗｗ
自分が絶対だという幼稚な思い込みから脱却出来てないのは貴方たちの方でしょうが（笑）
関係性萌え（笑）とかひっでぇ言い訳（ﾌﾟｯｗ
397:夢嫌
09/12/14 03:25:16 a2TDYoJv0
「関係萌え」なんて恋愛に飢えてるｷﾓｵﾀな自分から目をそらす言い訳でしょ
恋愛してるのはキャラであって私じゃない！！ってか（笑）
結局はそれ見て自分がウットリしてるクセにさｗ酷過ぎｗ
398:夢嫌
09/12/14 03:34:10 glgL5jg+O
夢厨は他恋愛二次者を目の敵にして特攻してくる場合が多いために例に使わせてもらったまでなのであまりファビョらないでいただきたい
ここには二次アンチもBLアンチもNLアンチもいるけど、夢が嫌い以外にわざわざ自己紹介がいるの？
原作を心底理解し純粋に愛している正しい読者が夢厨及びキモオタ二次者を叩くスレになったの？
BLアンチやら乙女ゲーアンチやら二次アンチは敏感すぎる
399:夢嫌
09/12/14 03:41:20 glgL5jg+O
まぁNL者がNLを棚に上げて夢とBLと乙女ゲーを叩いてるときに現れなかったところをみると
NLアンチを装った夢厨なんだろうけど
400:夢嫌
09/12/14 05:14:45 TEcAvICT0
恋愛に飢えているってｗｗ
二次元の恋愛が全部そう見えるのなら病気だｗｗ
自分とキャラをくっつけている夢には絶対に言われたくないｗｗ
世の中自分と同じ自己投影するしか脳の無い人間しかいないと思い込まないでねｗｗ
401:夢嫌
09/12/14 09:44:57 IzYi8Fj2O
興味無い人間にオナニー見せるのが趣味の夢豚さん、
大好きな自分と大好きなゲロインたんが叩かれてるからってアンチスレに特攻してくるのはおやめ
402:夢イヤ
09/12/14 11:40:52 26WOXGJN0
作者が漫画キャラの中に入ってマンセーされだす漫画を想像してほしい
漫画キャラだけで構成されている物と同じだと言い切る神経
理解しがたい
だいたい自分の恋愛に飢えていて可哀相な人間は夢者の方
自分が満たされてたら、もう自分は二次元に絡む必要なくなるんですよ
二次元の中だけで、自分のいない世界を、色々と妄想したくなるんです
自分を絡めるなんて興冷めだし気持ち悪い
自分には現実があるから二次元の自分とかいらないんです
満たされたことのない人にいくら諭してもわからない感覚なんだろうけど
イチゴを食べたことない人にイチゴの味を説明するようなものだから
403:夢滅
09/12/14 12:13:18 jryr6kOaO
夢使いは夢の世界に消え去ればいいのに。なんでNLに特攻仕掛けてくるのか訳が分からない。
「私の夢主(笑)のトリップ小説書きました！」
特定CP企画なんです、お呼びじゃないです帰れ！
404:夢嫌
09/12/14 12:25:00 oGuvR6IFO
自分は人それぞれの趣向だとは思うが、サイト経営で出会った夢者は総じて質が悪かった。
ここに特攻してくる者といい、夢豚は自分自身で夢のイメージを悪くしてることをわかってほしい。
お願いだから幸に嘘登録するな・自サイトのゲロインを人に描かせるな
あとどうでもいいけど名前変換機能ってどういう時に使うのかいまいちわからん
夢厨は本名を入れて差し替えながら読むの？
教えてえろい人
405:夢嫌
09/12/14 13:45:38 sX6iCxzkO
自己投影型→自分の名前
メアリ型→自分のオリキャラの名前
だろ
単に管理人の書く小説が好きって人はデフォルト名のままだろうけど
406:夢嫌
09/12/14 14:39:09 IzYi8Fj2O
デフォルト名だろうがオリキャラ名だろうが異物混入にかわりないから気持ち悪いことこのうえ無いな
オリキャラを使って実在キャラをレイプするのはやめてね豚ども
407:夢嫌
09/12/14 15:02:50 C6g0PXCB0
夢小説は小説じゃなくてゲームの一種だと思う。
小説というのは事物と登場人物とストーリー全部の関係性を作者が細部まできちんと把握して構築して
苦労しながら積み上げた言葉の上に成り立つ一つの完結した世界で、
（その世界を読み手に呈示するか否かにかかわらず）作品ができあがった時点で、
完結した物語として存在するのが小説とか漫画とか映画といった創作物だと思う。
それは物語の内容が一次創作でも二次創作でもＢＬでもＮＬでも同じだと思う。
だけど、物語のなかで一番肝心な主役級キャラの存在を作者（執筆者）以外の誰か（読み手）に丸投げして
「名前入力してください」で済ませて、それで「小説です」というのはは何かが違うと思う。
読み手が手を貸さなければストーリーが成立しえない世界なんだから
ゲームと割り切って趣味として楽しくやっててくれるなら別にいいんだけど
オリジナル小説書きのサイトに夢話送りつけたり、二次でヒロインやＢＬをすごく見下したり
小説家と同列に扱えとかサーチにも登録させるべきだとか主張してるの見るとなんか近寄りたくないと思ってしまう。
408:夢嫌
09/12/14 15:15:27 8Qj26TUw0
自分のオリキャラ突っ込まなきゃその世界で創作できないなら二次やるなと思う
しかもそれがゲロインであのキャラたちに愛されるアテクシとか、せいぜい小学生までの思考
一次でハーレムでも何でもやってください
409:夢嫌
09/12/14 15:30:10 0qAu+x5Y0
オタクであるがゆえに
漫画やアニメやゲームが大好きだからこそ
線引きしときたいんだよ
妄想は妄想
二次元は二次元
「その世界」に私は存在しないんだ
410:夢嫌
09/12/14 16:17:51 dYeJb9IXO
>>409
すごく納得した！
自己投影するかどうかじゃなくて、ちゃんと現実と二次元を区別できてるかどうかが問題だと思う。
夢厨は実生活とかブログでも、現実世界では存在しないキャラと
「今日は○○とデートした」とか言っててヤバい。
ネタにしたってキモい。
411:夢嫌
09/12/14 19:58:09 oIU80vr/O
>>409
HPの最初に看板として掲げたいくらいの名文。
あるゲームのキャラでBLとNLをやってる。
NLカップルは公式設定でBLが非公式なんだが、ある時、
｢管理人さんの小説素敵ですね―NL男で夢小説書いてくれませんか?｣
とコメントが来た。
夢小説は苦手だと明記してあったのに、と思う反面、熱烈な誉め言葉に酔ってしまい、よせばいいのに断りのメールを送った。
……。
どうしてNLBL書けて夢が書けないの云々
非公式ならBLも同じだ云々。
変わり身のスゴさに唖然とした。
別に公式だからそのカップルが好きってわけじゃねーよ。
今度から黙ってアク禁にしようと心に誓った。
412:消え失せろ夢豚共
09/12/15 08:04:32 QFAocUtvO
夢豚さーん見てますかー？
死んでくださーい(^-^)
413:夢嫌
09/12/15 16:15:52 HJt0dscM0
友人と共同でNLサイトやってたらある時から突然相方が相方自身の作品を
ごっそり夢小説に変えてしまった
正直自分は色々あって夢を見るのも嫌なのでサイトをわけようと提案したら
「ちゃんとした夢小説読んだことないくせに嫌うのってよくないよ！」と
何でか知らんが自分の作品ページに(誰が書いたかわかるように分けてある)
まで「相方からの頂きもの！」と占領してくる始末
しかも日に日に増えていくのはどうしてさ
そろそろブチ切れそうなので共同サイト捨てて失踪する予定
414:夢
09/12/15 19:39:11 YBcthRIN0
>>409
このスレで だ け は そうやって
「現実から逃避して二次元恋愛を貪るキモオタ女」な自分を忘れ
「男同士の関係性にトキメく純情乙女」という最強ゲロインに
変身する事が出来るのね＾＾
夢をアンチしながら夢小説書いてるわけか
ここの住人は（笑）
ゲロイン名は「夢嫌」ちゃん（笑）
うっわ、きもーｗｗ
スレ丸ごと腐女子のオナニー小説になってるんだなｗｗｗ
415:夢嫌
09/12/15 20:55:39 /gPWtlBo0
>>414
夢がキライなら素直にそういったほうがいいよ。
どうしてオリジナルの、それもBL小説を書いてるサイトに対して、
｢私の考えた女の子キャラ出してくれませんか?｣
なんて言えるんだろう。
その女思いっきりキャラの彼女になるの前提の設定がついてるじゃないか。
しかもそれ、お前が送ってきたHPのヒロインそっくりじゃないか。
勘弁してくれ。
416:夢嫌
09/12/15 20:57:44 9jmUsz0W0
現実から逃避ｗｗｗ
スレタイすら読めなくて夢アンチの現実から目を逸らしている奴が現実から逃避ｗだってｗ
何度もスレタイ読め、腐以外の夢嫌いも居ると言われても
現実を認めたくない夢信者ｗが現実から逃避ｗだってｗ
現実から逃避ｗｗ
現ｗ実ｗかｗらｗ逃ｗ避ｗ
現実から逃避（キリッ だってさｗｗｗ
夢小説という自分を二次元にぶちこんで現実から逃避ｗしている夢見る乙女ｗさんは
お仲間の居るスレで現実から逃避ｗし続けて下さいｗｗｗ
現実にはどうか関わってこないで下さいｗｗ
別に「夢ｗアンチは腐女子！！」と現実から逃避ｗしてもいいので、こっちには関わってこないでくださいｗｗ
夢ｗの薄汚い小説とも呼べない妄想は見たくありませんｗｗｗ
417:夢嫌
09/12/15 21:27:02 7I4ykA1lO
知り合いの夢豚に無理矢理夢小説読まされたことがあるんだが、顔文字・記号のオンパレード
ほとんど台詞ばかりでお世話にも小説とは言えない物だった…
本人いわく原作沿いらしいが、ただ原作キャラの台詞・原作の説明そのまま写してゲロインの台詞付けただけじゃねーか！
自慢げに押し付けてきたが、こんなん小学生でも書けるわ！！
二次創作(パロディ)っていうよりただの盗作小説みたいで哀れに思えてきたわ
夢豚は小説すらまともに書けないのか
418:夢嫌
09/12/15 22:03:55 zteRLPA80
何故夢豚はこのスレの存在を軽く流すことができないんだろう
アンチスレにわざわざ凸するほどこのスレの存在が夢豚に大きな
ダメージを与えるのか？ 嗜好は人それぞれなのに
419:夢嫌
09/12/15 22:14:24 buKqvvVTO
夢豚を装った釣りだろ
ここの住民スルースキルが無いに等しいからすぐ釣れるよ
420:夢嫌
09/12/15 22:51:41 MUcKpx9eO
>>417
＞ 本人いわく原作沿いらしいが、ただ原作キャラの台詞・原作の説明そのまま写してゲロインの台詞付けただけじゃねーか！
あるあるwこれは夢問わず、『原作沿い』を扱うサイト全てに当てはまる
421:夢
09/12/15 23:44:16 YBcthRIN0
>>419
「腐女子=キモオタ喪女」「BL=受けに自己投影」という
純然たる事実を指摘するだけでもう死ぬのか？ってくらいの
ファビョりっぷりだから簡単に釣れるよ＾＾
どーしてもスルー出来ないって事は腐にとって
絶対に認めたくない、直視したくない領域なんでしょ？
わかりやすすぎ
>>418
アンチすること自体が許せないんじゃねーよ
夢が嫌いなら「嫌い」という素の感情をそのまま吐き出せばいいのに
二次元恋愛を消費するキモオタな自分を棚に上げて訳のわからない
優位性主張し出すのが気に入らないだけだっつーの
「男同士だからアテクシ関係ない！アテクシ飢えてない！！」ってどんだけ（笑）
じゃあこのスレで夢アンチしてる奴は 勿 論 全 員 彼氏居るんだよね？
私はまあ居るよ（どうせ信じないでファビョるんだろうけどｗ）
夢と現実は分けてますからね
422:夢嫌
09/12/16 00:05:43 bvHR+/Zk0
自分の好きなゲームがこのたび乙女化参入しました
それまでドリ書きまくってた豚どもがこぞって投入されたオリジナル女に自己投影してブヒブヒやってるｗ
既存キャラかわいそ
423:夢嫌
09/12/16 00:22:00 u5XAgEZ40
夢アンチ以外はスレ違いだからって何度も言われてるのに
夢豚は「腐女子=キモオタ喪女」「BL=受けに自己投影」と言ったから
相手がファビョったと思ってるのか
夢豚ってどんだけ頭が悪いんだ…
こういうやつが夢嫌いってハッキリ言って嫌がってる人に
「読めば好きになる！」って押し付けたり
NLやBLのサイトに夢リクしたりするんだろうな
基本的に国語ができない、文章の意味が解らない低脳ってことか
なるほど
424:夢嫌
09/12/16 00:30:44 fuj+SVUUO
喪板の専スレが絶好調な夢豚に男語られてもブーメラン乙としか
美化した自分を漫画に登場させてイケメンキャラと恋愛なんて現実逃避もいいところなジャンルの豚はやっぱり現実見えてなかったって証明しにきてるようでメシウマ
425:夢嫌
09/12/16 00:32:22 +0eQAKpf0
夢書いたり読んでる人ってブス？
まあ、そうじゃない人もいるかもだけどさあ…
あのヒロインのモテ具合＆美少女設定(笑)＆少女漫画風の絵。
あんなん見たら、ブスの理想なのかなとしか思えない。
あたしはめちゃくちゃ冷めたな。
ここにいる人はほとんどがそうみたいだけど。
この前結婚して子供もいるおばはんが自分のサイトで
クラピカの夢書いてて引いた。
なにに引いたかっていうとさ、ヒロインの前世は女神(大爆笑
オリキャラとヒロインとクラピカの子供(オリ)の夢ｗ
あんたのオリキャラ相手に誰が恋愛するんですか？ｗｗ
夢書いてる人って周りが見えてなさすぎ。
426:夢嫌
09/12/16 01:24:34 D+Ng9+0/0
顔は知らんが中身は間違い無くブスが多いだろうな
夢豚は顔真っ赤にして存在してない作り物の女キャラに
本気で嫉妬したり男キャラに本気で欲情したりするようなキチガイ集団だから
酷いのには現実との区別が付かなさそうな奴が本当にいそうで怖い
427:夢嫌
09/12/16 01:38:21 9CCFdET90
基地外じみた思い入れがあればこそ、このスレの存在が許せんの
だろうな 夢豚の中では生きがいになっているキャラとの恋愛が
否定されてるようでｗ
普通は自分が好きなジャンルのアンチスレがあっても「あー、アンチ
もいるんだな」程度でわざわざそのスレ覗いたりしないだろ
アンチスレでその基地外ぶり晒して恥ずかしくないのか、夢豚は
428:夢嫌
09/12/16 04:00:30 /oxOmDqpO
>>421
ついに自分が夢豚だって認めちゃったね
頼むからスレタイ読んでくれ住家に帰ってくれ
もう二度と来ないでくれ
ここで夢豚のアフォさ加減を見事に晒してくれるのは楽しいんだがｗ
とにかく何言っても夢批判以外はスレチですから
429:夢嫌
09/12/16 06:02:19 59wCnbmI0
>>421
せめて何も言わなければ夢豚じゃなくて、ただの腐アンチだと思われて
夢の印象悪くならずに済んだかもしれないのに
本当に夢豚って脳みそがからっぽなんですね。
「夢豚＝常識が無い」「夢小説＝二次元に自己投影」という事実を指摘すると
>>421みたいにすぐに暴れるから
どーしてもスルー出来ない夢にとって 絶対に認めたくない
直視したくない領域なんでしょ？ わかりやすすぎ
と、さっきから夢アンチに言われているのにスルーしてｗ
自分に返ってくるような反論しかできないなんてｗ
夢の頭からっぽさ加減には、もはや同情しかできないｗ
別に「夢アンチは腐なの！！アテクシ腐にいじめられて可哀想！！」って言いながら
彼氏ｗや夢仲間ｗに同情求めてもいいので、アンチスレや他ジャンルサイトには二度と関わらないでね＾＾
夢と現実は分けているんだったら、二次と現実を分けている人には関わらないでね＾＾
430:夢嫌
09/12/16 10:50:24 djJVh+SGO
>>421
夢が嫌いなら「嫌い」という素の感情をそのまま吐き出せばいいのに
ここはそういう場所ですが何か？ＷＷ
431:夢嫌
09/12/16 12:24:07 elY0fkGW0
馬鹿ってうぜえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなに夢豚って自己主張がつよいんだｗｗｗｗｗｗ
432:夢嫌
09/12/16 13:17:27 9CCFdET90
元々夢豚って頭悪いと思ってたけど、このスレ見て夢豚の頭の悪さが自分の
想像を遥かに超えていることがわかったｗ
433:夢厨氏ね
09/12/16 13:51:10 7LFGx4GlO
夢とBL、NLを比べて「どっちが偉い」とか言ってるのは夢厨だけじゃん
スレタイが読めないから、他のレスなんて読めるわけないだろうけど…
434:夢嫌
09/12/16 16:31:34 XtspMF050
ここでファビョッてるのは悪夢たん＝坂田双葉、如月二葉＝karenです
435:夢嫌
09/12/16 18:37:03 u5XAgEZ40
自分のやらかした失態を、自分の嫌いな夢豚に押し付け
いつもの夢豚の足の引っ張りあいですね、わかります
同族である夢サイトのURLをしょっちゅう晒してますもんね
頭悪いだけじゃなくて人間性も低いんですね
キライな夢サイトのURLを夢アンチのふりで投下して、夢アンチに罪をなすりつける
アンチスレで暴れて夢豚だとカミングアウトして、キライな夢豚の名前を出して罪をなすりつける
夢豚はどんだけ人間性が低いんだ
これだけ性格が悪いとなると顔もそーとー醜く歪んでそうｗ
とりあえずこのスレで暴れてる夢豚は
その悪夢たんという夢豚よりさらに低レベルで
卑劣な奴だってことはよく解った
現実世界でもさぞ周囲に嫌われて避けられてるんだろうな
だって頭悪くて日本語通じないやつってウザイし、何より人間性が低すぎてキモイもんね
436:夢嫌
09/12/16 18:49:16 tUhkHBBw0
夢サイトだってちゃんと明記して謙虚にやってる人もいるってことはわかってるつもり
人目につかないとこで勝手にやってくれるぶんには別に良いんだ
こっちが行かなきゃ済むだけだしね
早い話が住み分けって大事
そうやってきちんと住み分けする夢者はたぶんこんな所来ないし
万が一来てもスレの空気読んで特攻なんて馬鹿なことはしないと思っている
437:夢嫌
09/12/16 23:42:06 18GufLP10
このｽﾚ荒してる夢豚って自演婆じゃないの？
ググったら出てきたから貼っておくｗ
＞456 名前：名無し草 mailto:age [2007/08/28(火) 00:08:13 ]
>>454-455＝自演婆乙
＞●自演婆がしたこと
＞・一年ほど前から2chにドリ系スレを乱立させていた低脳
＞・自演で2chの夢スレを自分日記にしてｱﾃｸｼ語りしまくる（一日に約300連投の記録）
＞・ヲチ板に夢サイトヲチスレを立て、自分が嫌いな夢サイトを晒しまくり叩きまくり
＞・夢アンチスレを立て、自分の嫌いなタイプの夢小説を叩きまくり
＞・夢系スレに定期的に釣りサイトのURLを投下し夢系スレ住人のIP収集
＞・複数のサーチを運営しジャンル者のIP収集
＞●自演婆が樹・咲 沙。季(きさき さ/き)名義で運営しているサイト
＞URLﾘﾝｸ(saki.silk.to)
438:夢嫌
09/12/16 23:48:36 18GufLP10
>>437だが連投スマン。ググった自演婆の記事が途中で切れてたので続きｗ
>●自演婆が縹 朱鷺（はなだとき)名義で運営しているサーチ
＞西行き夢探し
＞URLﾘﾝｸ(go-west.sakura.ne.jp)
＞最遊記夢検索所
＞URLﾘﾝｸ(saiyuki.silk.to)
＞女流管理人縺接集
＞URLﾘﾝｸ(hanadatoki.silk.to)
＞死神検索
＞URLﾘﾝｸ(bleach.silk.to)
＞らぶ＊びれっじ。
＞URLﾘﾝｸ(love.silk.to)
439:夢嫌
09/12/17 00:34:23 kkbkRNJn0
>>437-438 乙
自分たまにニコニコ使ってるんだがコメントが気持ち悪すぎる
動画はいたって普通の一般向けなのに濡れただの孕んだだの旦那だの
一般向けで腐発言する奴も馬鹿だが自分を改めてから注意しろと思うね
それに夢豚は女キャラへの嫉妬が多すぎて醜い、少しの事で罵倒
公共の場で気持ち悪い夢発言(笑)する奴もとっとと死滅しろ
440:夢嫌
09/12/17 08:29:46 TNjax0I1O
原稿の合間の息抜きに久しぶりにＢＬCPサーチの新着を見てきた
気になる趣向(鬼畜とかエロとか)が自己紹介欄に書いてあったのでwktkしながらポチ
んならトップにデカデカと夢小説サイトの文字が…
これは何？嫌がらせ？
それとも……何？
思考が一瞬停止したよ
441:夢嫌
09/12/17 10:29:50 yFD0ctoHO
関係ないサーチまで晒すなよ…。やってること同じじゃないか
442:夢嫌
09/12/17 14:00:55 5OV/QLTq0
>>441
言ってる意味がわからない
443:夢嫌
09/12/17 14:01:47 5OV/QLTq0
あ、アンカ間違えた
444:夢嫌
09/12/17 14:41:28 Wb0e9gbVO
440はBL専用サーチに夢サイトが登録してくるのが嫌だっていってるんじゃないの？
BLサーチなんて山ほどあるんだし特定には繋がらないと思うけど
445:夢嫌
09/12/17 17:19:08 5OV/QLTq0
>>444
>>441は>>438に言ったんだと思うよ
446:夢好
09/12/17 18:14:23 7hshD7dt0
こんばんわー
夢小説好きなんですが、このスレで皆さんが言ってる事に
頷いてしまう自分であります。自分がすごくイタイ子だってのは
分かってはいるんですが、どうしても現実逃避しちゃうんですよねー
バカな奴って思ってかまわないっす。自分、自分が嫌いなんで(笑
夢小説好きだからって、嫌いな夢小説とかもあるんですよ
ムカつく事だってあるし、吐き気がする事だってあります
何が言いたいのか分かんなくなったんで、失礼しまーす
447:夢嫌
09/12/17 18:31:54 oeqXb8kj0
そう言えば悪夢ﾀﾝのヲチスレなくなった？
448:夢嫌
09/12/17 20:29:30 1IykO7cN0
>>445
違うんじゃない？
自演ババアって言われてるその夢豚は
ヲチ板でも有名な＄だし
IP収集するために複数の幸運営してるのも周知
敵視してるはずのBLサイトも登録できる幸をやってるのは
BLサイト管理人のIPを収集するため
夢アンチのIPを収集するために
夢アンチのふりして定期的に2chに夢サイト（釣りサイト）のURLを晒す
→釣りサイト訪問者のIP収集
→幸で収集したサイト管理人のIPと照合して本人特定する
・・・という作業をやってるらしいマジ基地
そいつが新しく幸を始めるとジャンル者の間に
緊急連絡網が回ったりするくらいの有名な痛管だったが
まだ生きてたのかｗ
449:夢嫌
09/12/17 20:43:48 RFIee0Cq0
本当ならものすごいな、自演ババアとやら
450:夢嫌
09/12/17 21:12:14 1IykO7cN0
>>449
自演ババアこと樹咲沙季は信じられないようなことを本当にやる真性
夢アンチのIP収集のために
夢アンチ同盟だか何だか作ったこともあった
ふつうそこまでしないだろうということを本当にやる
だからこそジャンル内に緊急連絡網が回る
ヲチ板に専スレも立ってた
自分が痛いから嫌われているのではなく
夢小説だから夢アンチに嫌われてると言い張るところが
典型的な夢豚
夢豚って自分本人が痛い・嫌われてるってことを認めたくないから
夢小説ってジャンルに罪をなすりつけて
「夢小説だからアンチに嫌われてる」って言い訳するが
自分の醜態をジャンルになすりつけるんだから
夢豚って本当にｱﾃｸｼマンセーなだけで
実は夢小説というジャンルすら平気で踏み台にする
同人内で夢小説が汚物になってるのは
自分の醜態をぜんぶ夢小説というジャンルになすりつけて
「夢小説を嫌うな！」と暴れまくった夢豚たちのネガキャンの賜物ｗｗｗ
451:夢
09/12/17 21:49:41 CxmoFxqzO
>>450
じゃあ
ただなんとなくのぞいた自分も巻き込まれる可能性は
あるってこと？ｺﾜｽ
452:夢
09/12/17 22:16:30 oy03E3q90
鰤幸のﾌﾞﾛｸﾞ見に行ったんだが11月14日の記事で
ここに登録してるアンソロサイトの事だと思うけど
閲覧者からの規約違反報告で閲にレスしてる目線が。。。
>これはいわば管理漏れで、見目のいいモノではないので
>該当サイトの意識がそこまでだと解釈してそっとしておいて下さい。
>同人本関連のサイトはこの手の管理の杜撰さや甘さが特に目立ちます。
>こういった意見が寄せられて笑われているのも事実です。
>大変なのは解りますが、登録後のデータはしっかり管理して下さい。
違反は確かに悪いが、オフ同人も見下してる感じ
知らなかったとはいえ、幸抜けたい OTL
453:夢嫌
09/12/18 07:43:32 QVtiZ+zqO
わざわざアンチスレに乗り込んでも印象が更に悪くなって悪循環
自分の巣に篭ってれば誰も不快にさせないのにそれさえ気付かない。
夢が嫌いな人に良い所を挙げて無理に勧めても迷惑なだけ
注意すれば逆ギレして自分わ悪くない！ふじこ！とかね…
要するに夢(笑)なんかにハマる奴は頭が悪いんだろう、ハマってから頭悪くなるんじゃなく。
いい加減目障り、氏ねじゃなく死ね。
454:夢嫌
09/12/18 18:04:23 qZ+4rw5WO
特攻夢豚の脳中ではアンチが夢豚に嫉妬してるってことになってるのが謎
アンチがNLだろうがBLだろうがキモオタだろうが夢豚なんかに嫉妬するところないだろ
皆夢小説っていうものが嫌いとか夢豚が迷惑でこのスレにいるんだよ
なんで純粋に嫌われてるだけってことを認められないのか
やっぱり夢小説なんて書いてる奴は妄想狂で自意識過剰なオタ女だって証明しにきてるの？
夢小説が嫌いなだけで夢好きな人はどうでもよかったんだけど特攻みて嫌いになったわ
455:夢嫌
09/12/19 03:26:24 dIhi6hrv0
別にどうでもよかったんだがひどい夢豚にあたったせいで嫌いになった
なんでキャラは全員自分のことが好きとか思えるのかね
何でもかんでも自分とキャラの話に置き換えるしそれを一方的に押し付けてくるし
ほんと気持ち悪いし迷惑
絵描きだから大丈夫と思っていたがあいつら絵も描くんだな、恐れ入ったよ
しばらく交流はいい
456:夢嫌
09/12/19 06:07:52 YUHDyA1jO
二次創作の楽しさって、キャラクター達がこんなことをしていたら、
こんな関係だったら面白いなあ、という妄想を巡らせる事だと思うんだ。
内容を充実させる為にオリキャラを出すならまあ良い。少しなら。
けど、夢は違う。話のオリジナルさは他の二次も同じだけど、
出来上がっている空間にまったくの異物を入れたら、それは原作を使って自分の話を作っているんだと思う。
何て言うか、二次創作の楽しみ方が違うんだろうね。
個人的には、夢は本気で二次元に恋してるみたいで嫌い。
読んだことないからゲロインとかメアリーな設定とかで嫌いって訳じゃない。
二次元に入り込もうとしているのが気持ち悪いと感じる。
上に出ていた乙女ゲーだけど、
夢書きの人はそれを主人公(のキャラクター)が他のキャラクターと仲良くなったり
ストーリーの完成までを自分である程度選択して楽しむサウンドノベル的な楽しみ方は可能性として考えないのだろうか。
そう考えると、普通のRPGとかと同じだと思うんだけどな。
恋愛要素があるから即自己投影が夢と同レベルとは限らないと思う。
457:夢嫌
09/12/19 07:12:29 Zd/j4V5Q0
>>456
>そう考えると、普通のRPGとかと同じだと思うんだけどな。
聞いた話だが、夢小説システムの元ネタはゲームらしい。
プレイヤーが名前入力するゲームのシステムをWEB小説で実現したのが起源。
10年前くらい前？に週刊少年誌で人気だったバスケ漫画がゲーム化されることになった。
その漫画は女性人気が高い作品だったためゲームは女性ユーザが楽しめるようにと考慮された。
そして出来たゲームが、プレイヤーがマネージャーとなり
既存キャラたちのスポーツ・チームを育てるタイプのゲーム。
↓
そのゲームがまんまと女性読者にウケて、ゲーム設定の二次創作が女性向け同人で流行った。
そしてプレイヤー・キャラの名前に、ゲームと同じように名前入力できるSSが流行った。
読者がゲームと同じようにプレイヤーとして小説の中に登場するその名前変換SSを
「これぞドリーム小説」と誰かが言い、その呼び方が広まった。
（当時は妄想がすぎることを「ドリーム」と言っていた。今で言う「俺の嫁」的な流行語）
↓
週刊少年誌の他のスポーツ漫画の二次創作でも同じ設定やシステムの二次が流行りだした。
特に飛翔の笛！で大流行し、他の飛翔作品にも広がり、ジャンルを超えて名前変換システムのSSが流行した。
↓
名前変換キャラはゲームのプレイヤー＝SSの読者だったはずだが
あちこちに名前変換システムが広がるうちに、元の意義が忘れ去られ
原作にｱﾃｸｼが考えた理想のヒロイン☆をぶちこむためのｱﾃｸｼ＝ゲロインシステムとして使われるようになった。
↓
お手軽にヒロインになれてキャラにチヤホヤされる二次創作？として
現実世界では嫌われ避けられている痛い夢豚たちの欲望のハケ口として大ウケ。
小説が書けない夢豚は他人の文章をパクってでも夢小説サイトを作ろうとする。
すべてはｱﾃｸｼがヒロインになるため、ｱﾃｸｼのため、ｱﾃｸｼのヒロインが誰より一番。←今ココ
458:夢嫌
09/12/19 11:49:42 lltmMlkC0
HB？
459:夢嫌
09/12/19 16:54:30 dkuJS9fa0
898 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 01:21:11 ID:4Swkd/7l
しかしハム子プレイは可愛いなぁ楽しいなぁ
夢小説なんてジャンルは知らなかったが、はまってしまいそうだ
460:夢嫌
09/12/19 17:47:02 2uiQWaDTO
どんなカプでも女体化でもエスエムでもスカでも何でも良いんだ…
夢だけは…夢だけは勘弁してください…
461:夢嫌
09/12/19 19:25:26 auEfgCCY0
>>456
> 夢書きの人はそれを主人公(のキャラクター)が他のキャラクターと仲良くなったり
> ストーリーの完成までを自分である程度選択して楽しむサウンドノベル的な楽しみ方は可能性として考えないのだろうか。
そういうものが作れるタイプは、すでに無料のゲーム製作ツールに手を出してると思う。
絵が描けなくても、背景素材だけでサウンドノベルは作れるしね。
選択肢なしノベルゲー以外のゲームを分解してみると
障害（敵・罠・謎など）、障害の連続（ステージ・ダンジョン・ストーリーそのもの）
障害を乗り越えるためのリソース（操作キャラ・アイテム・情報など）
報酬（アイテム・所持金・謎解明・ハッピーエンドなど）の四つの概念で出来てるんだ。
恋愛ゲームを、主人公が入手できる情報（リソース）を武器に、
障害（登場人物同士の理解不足など）を乗り越え
恋愛成就（報酬）までの過程（障害の連続）を楽しむゲームと考えるなら、
プレイヤーに「正解」を「発見」させるために、情報や選択肢の置き方が重要になってくる。
押し付けにならず、あざとくならず、必要な情報を不足させず、プレイヤーに伝えるにはどうすべきか、
逆にミスリードするためにはどんな誘導を仕掛けるか、プレイヤーのモチベを高めるには何が必要か、
そもそも自分の配置した情報、障害、報酬は初見のプレイヤーにはどう見えるのか。
そこまで客観的な思考が出来るなら、ゲロイン量産もアテクシルール押し付けもしてないってｗｗｗ
462:夢嫌
09/12/19 19:38:28 BqoTsQBe0
夢死ね
463:夢うぜ
09/12/20 01:55:39 VpMjIvN/O
厨ニ設定発見
URLﾘﾝｸ(id47.fm-p.jp)
主人公
少し不良…(^_^;)
剣道は強すぎて強制的に辞めさせられる
だとよwwww
キモ管理人の妄想丸出しの設定
464:夢嫌
09/12/20 03:48:51 ahvXEhXc0
夢小説は痛い、キモイ、って言ってる夢嫌いにとって
夢って時点で全部がキモイし痛いし
夢小説なんて全部「キモ管理人の妄想丸出しの設定」でしかない
だから痛い夢サイトのURL投下しても夢アンチスレにはそんなキモサイト見に行く奴なんているわけない
夢嫌いにとって夢小説という時点で全部痛いんだからどれも同じ
それを理解せずに夢サイトのURL投下する夢豚はバカだ
…と、思ってたが
夢サイトのURL晒ししてる夢豚って
同じ夢豚が夢アンチスレを覗いてること承知で投下してんのかな
夢嫌いは夢サイトのURLなんてキモイから絶対に踏まないが
夢豚は「痛い夢サイト」「痛い夢小説」って言われたら見に行きそうだ
あいつら自分以外のゲロインを見下すの好きそうだからな
つか夢豚同士の足の引っ張り合いなんて夢スレでやりゃいーのに
なんで夢豚は夢アンチのふりしてこっちのスレでやるかな
URL晒す夢豚も、URL踏む夢豚も、どっちも夢スレでやってろよ
夢スレは荒れて欲しくないけどアンチスレは荒れてもいいからって理由なんだろうがマジ迷惑
夢小説やってるやつってホントに無責任で人間性が腐ってて薄汚い奴らばかり
465:夢嫌い
09/12/20 07:11:48 qc9uUeyFO
>>456超同意
誰と誰がくっつこうが猫耳が生えようがエグいグロだろうが
「これ書いてる人はそういう解釈が好きなんだな」で納得するんだけど
作品世界に異物が入りこむ夢だけはどうも違和感が拭えない
466:夢死
09/12/20 14:59:11 yE7PAItu0
正規ヒロインが虐めてる嫌われ小説以上に憎たらしい夢小説は無いと思う
嫌われって時点で憎たらしいんだが、それの虐めの主犯キャラが公式キャラだと本当ムカついてくる
それと友人の話何だが、未成年が堂々と公の場で裏夢の話すんな、
自慢好きの子だから、未成年だけどそういうの大丈夫ですよアピールしてるんだろうけど、見事に空回りしてるって分かんないかな
467:夢嫌
09/12/20 15:52:11 161JpOPfO
軽く吐き出し
友人と共同で百合サイト運営中(自分が絵、友人が文)、友人に夢豚からメールが来たらしい。
「おたくのA子ちゃんを男体化して、うちのゲロインちゃんとの小説かいてください☆☆」
何故、百合サイトに男体化を求めるんだ…男体化を貶す訳じゃないし、そもそもリクエストは受け付けてないのに何でこういうメールを送れるんだろうね…友人に超乙
468:夢嫌
09/12/20 20:01:59 A/z+3oin0
>>466
公式キャラがいじめの主犯、悪役にされてると本気でドリヒロと阿呆管理人殴りたくなるわ。
まあ糞夢小説なんて見たことないから分からないけど。
469:夢嫌
09/12/20 21:19:12 1MeNCAGQO
>>466
もっと酷いと作品Ａ×作品Ｂとか言って別作品のキャラ全て噛ませ犬にしたクロスオーバーやる奴もいるからな。
頼むからそんな異物にキャラタグつけてくれるな。
どちらも好きな作品で意気揚々と見に行って撃沈した○Г∟
470:えのき
09/12/20 23:02:26 i/6kEYwmO
携帯スマソ
初めてこのスレ見たんだけど夢が嫌なら読まなきゃいいじゃん。嫌いつつも夢見てるのにビックリ。
イヤミとかじゃなくそんな暇な時間が有るのが羨ましい。
471:夢嫌
09/12/20 23:31:50 MNx8nUGK0
読まなきゃいいんだけど
実際はこれは夢小説ですよって説明がないサイトが多すぎて
試し読みしたら夢でしたってことが多すぎなんだよね。私だけかもしれないけど。
今は懲りたから説明ないとこは踏んでないけどなんでしっかり夢だよって書かないかな。理解できん。
472:夢死
09/12/20 23:42:46 yE7PAItu0
>>471
自分もそのパターンが多い
473:夢嫌
09/12/21 00:17:51 PLSi0GB60
えのきって何だよきめえ
474:夢嫌
09/12/21 00:47:10 JyDZ9KXLO
鏡見れないのかな
わざわざアンチスレに的外れなこと言いにくるとかどんだけ暇なんだ
475:夢嫌
09/12/21 11:15:22 7tTLqVOvO
>>470
ゲロインちゃんになりきって自慰してる夢豚さんこんにちは
476:夢イヤ
09/12/21 11:26:39 0YIcCoS60
>>466
え？
嫌われ夢って
投下されたゲロインがキャラ達に徹底的に嫌われるという
ドＭ夢豚用の不可思議な夢小説のことだよな？
正規ヒロインまで巻き込んで一緒に嫌われるのか？
狂いすぎだろ
477:夢嫌
09/12/21 12:53:00 medLpOtm0
>>475
スレタイも読めない馬鹿に触るな
478:夢嫌
09/12/21 16:00:32 pnsdZ+rI0
好きなキャラが毎晩夢豚にブヒブヒ犯されているのを考えるとぞっとするよ
臭い妄想豚にレイプされるなんてさぞ気持ち悪いことだろう。可哀想に。
479:夢嫌
09/12/22 02:49:08 mEe0Q/omO
>>476
イジメの主犯が正規ヒロインってことかと
イケメン大好き同性大嫌いな豚どもの考えそうなことだ
480:夢嫌
09/12/22 08:05:55 kYqvIjDNO
A総受けサイトです☆っていうからわくわくしながら覗いてみた
ああ確かに総受けだったよ…
けど、何でその取り巻きの中に夢主とかいう異物が混入してんだよ!!
死ねよ!!!
481:夢嫌
09/12/22 10:49:59 TAVBlkEPO
此方のジャンルに夢小説が凄い勢いで増えて来た…。
ランキングに新着が登録されて期待していたのに夢サイトだと苛々する。
ランキングカテゴリがあるのに、夢系ランキングがそのジャンルの全般カテゴリに登録してるし。
夢豚は登録すべき場所すら分からないんだなｗ
482:夢嫌
09/12/22 14:09:07 09geMgYU0
自分のジャンルの人達は数年前に押し寄せてきた夢豚に染められて
みんな夢豚になってしまいそれと同時に性格も痛くなってしまったように思える
なんでお前ら皆して染められちゃうんだよー…寂しいじゃないか
ところでここの人達ってオリジ(同人でない)の夢も嫌いだったりする？
自分は一次の夢は読んだことないんだけどあれも結構痛いの？
483:アンチ
09/12/22 17:31:20 rx5WiaG4O
一次を夢にする意味がわからない
484:無理気持ち悪い
09/12/22 19:05:12 ZCyOSbi5O
絵に書いた様なくらい太ってる夢豚が私のクラスにいるんだけど、アニメとか一切興味がない子に自分のサイト教えてクラスの子にハブかれてたよｗｗ
しかも裏ページ的な物もあったのに教えちゃったから、学年で有名になったｗ
なんで足短いし豚の様な図題でバトン部に入ったんだろ。夢豚ってみんな髪の毛が油っぽくて体臭が臭いのかね？
485:夢嫌
09/12/22 19:20:40 b/CXPhTH0
>>484
釣りだと思うが、ぶっちゃけお前の近くにいる夢豚がどれだけキモイかなんて知らねえよ。
バトン部だとか太ってるとか、身内語りはよそでやれ。夢はキモイけど人の外見についてどうこう言うのもどうなの？
なんかお前も相当気持ち悪い
486:無理気持ち悪い
09/12/22 19:54:10 ZCyOSbi5O
485
残念ながら私は釣りではないよ
みんな興味ないって言ってるのにその夢豚は必死で自分のサイトをクラスの子達に宣伝してたんだよ？
学年の人に知れわたってたからカウンターもたくさんまわってたよｗ
本当いい気味！！
487:夢嫌
09/12/22 19:59:28 kYqvIjDNO
わかったわかった
488:夢嫌
09/12/22 21:22:30 7DRTdQH0O
>>486
醜い陰口は自分のブログでやれ。
自分は腐女子だがある漫画の公式NLカップルが好きで、それ中心の小説なんかもよく書いている。
だからそのキャラに関するBLなんかも苦手で、腐女子仲間はそこを理解した上で接してくれる。
だのに、最近サイトに夢豚が張りついてぶうぶううるさい。
やれ夢小説を書け云々、
断ったら、なんでBL書いてるくせにNLサイトに登録してんだ云々。
自分はサイト内で漫画別にページ分けをして、一番最初のページにも〇〇以外はBLを取り扱っています、それを了承した上でお入りください、
って明記してあるんだ。
勿論、〇〇以外のジャンルでNLの登録もしていない。
それでもだめなんだろうか?
489:夢嫌
09/12/23 01:05:56 EfmRx0dvO
腐女子アピールもｲﾗﾈ
490:夢嫌
09/12/23 04:43:37 J03CatKJ0
>>488
＞なんでBL書いてるくせにNLサイトに登録してんだ云々。
ＢＬ書いてようが何書いてようが
488の運営してるサイトにそれなりの数のＮＬ作品があったり
その登録したサイトさんのルールに反してなければＮＬのランキングやサーチには登録できると思うんだけど。
その夢豚なにか勘違いしてるんじゃない？
ＮＬサイトに登録してるくせにＢＬしかなかったとかではないんだからさ
491:夢嫌
09/12/23 07:46:55 /pkNelJeO
>>490
そうか、ありがとう。
492:夢嫌
09/12/23 15:40:53 hOpjuD0e0
このスレ読んでて、あまりの共感に涙出そうになった
自分の周りは夢豚ばっかで、正直話を聞かされるだけでも吐き気を覚える
結局夢豚の自分が一番、的な考えがそのまま小説になっているんだと思う
公共の場でも、○○は私の嫁！とかを冗談通り越していってるのが夢豚。
痛いじゃとどまらず消えてほしいと思う
493:夢嫌
09/12/23 21:25:25 e5Ov5FYQO
友人に夢豚が居るんだが…
ある男キャラには想い人が居るんだけどその相手が誰なのかを話してたんだ
で、接点の多いとある女キャラじゃないかと言ったら凄く嫌な顔された
「そこは○○(男キャラ)のファンでいいじゃん、捏造止めて^^;」
はあ？って思ったね、夢(笑)とかいう異物ぶち込む行為こそ捏造だろ
夢豚の気持ち悪い自己愛で生まれたものと一緒にすんな
原作ヒロイン毛嫌い嫉妬丸出しとかプライドとか無いのかね。
それと公共の場で馬鹿みたく夢の話すんな
いい加減縁切りたい、夢豚死ね。
494: ◆jPpg5.obl6
09/12/24 13:28:11 IF+rjNA7O
被害を受けて夢嫌いになった。
大分前に創作(小説)サイトやってて友人(細々とやってた夢サイト)と友達付き合いで相互だった。
そしたら、痛すぎて対象出来ない夢が来た。結論としては閉鎖。
その時夢について知らなかったのでリクされた時友人に聞いたら「仲間に入りたいおまけ的な感じ」って言ったので、村人Ａ的な存在にしたら罵倒雑言と荒らし。
友人サイトのは農民Ａ的な存在が複数いてそれぞれだったのでそういうもんだと思ってた。友人も閉鎖した。
二人して夢厨の恐ろしさを知らなかった故の出来事でした。長文スマソ。
495:orz
09/12/24 15:50:20 zP5dEbVGO
夢豚ってとにかく女キャラを嫌うのが嫌
私某アニメの女キャラクターとその中の人大好きなんだけど、めちゃくちゃ悪口言われて頭に来た
中の人の性格悪いとか知らない癖になんで言えるんだろ、お前の方が性格悪いから
｢女なのになんで女キャラクター好きなの？｣とか何も言い返せない自分に苛立った
496:夢嫌
09/12/24 16:00:47 6LAGb/4YO
お前下半身でしかキャラ見てないんだなとか言ってやりたい
夢厨死ね
497:夢嫌
09/12/24 17:59:55 h+flZEsnO
二次キャラに恋してるとか本気なんだろうか。マジで気持ち悪い。
キャラに「愛してる…」とかキモい言葉を自分で自分に言わせてんだよ？
虚しくならないのか不思議だ。
豚のオナ道具に使われてるキャラが心底かわいそう。
498:夢嫌
09/12/24 20:28:00 aNuJ5jgtO
その日読んだ夢小説を語ってくる奴が身近にいる。
別に夢小説を読むのは自由だけど、わたしにわざわざ話さなくても…。
てか前にわたし夢小説苦手って言ったよな…
縁切りたいのに、そいつメンヘラだし
同じ地区にすんでるから通学と下校はいつも一緒だし…
めんどくせぇwww
499:夢嫌
09/12/24 20:47:51 aNuJ5jgtO
そういえばその夢厨から聞かされた話で
「嫌われ小説」ってのがあるらしい。
最初はヒロイン(笑)が高飛車タイプ女にいじめられるが
最終的にはその高飛車女をズタボロに復讐するって内容
怖すぎwww夢厨ストレスたまりすぎだろw
現実にきちんとやっていけない廃人の集まりですかwww
500:夢嫌
09/12/24 21:10:52 luSnkafaO
きっと現実で寂しい思いをしてるからキャラと恋愛して補ってるんだろうよ。
でもそういう夢豚に限って自称彼氏持ちだからな。バレバレな嘘をつく夢豚が惨めに見えて可哀想になってくる。
501:夢嫌
09/12/24 23:00:10 igLVTZ5MO
たまたま辿り着いたブログが激しくキモかった
いかにも三十代越えたような夢豚が自分の好きなジャンルのヒロインを本気で叩いてた
そのジャンルの主人公の男が好きらしいがいい年した奴が二次元に嫉妬とか痛すぎ
502:夢嫌
09/12/25 05:36:16 zCUMk93g0
>>500
で、お前に彼氏はいるの？
503:夢嫌
09/12/25 06:16:56 Gj1bsDcGO
ちょっと説明悪いかもだけど
キャラの名前が「田中太郎」だとして、夢豚の名前が「山田花子」だったとしたら
「田中マジかっこいい！あ～私、田中花子になりたい！」
みたいなこと言ってたり、他の田中太郎好きに「残念、田中は私の旦那だ」とか言ってたり正気かこいつ……と思った。
504:夢嫌
09/12/25 10:55:27 9FF+pF2VO
気になったんだが
夢豚と自称嫁は同類なの？
505:夢嫌
09/12/25 12:57:18 leaObNSt0
夢豚も自称嫁も自分のことだけしか考えないヤツが、
周りに迷惑をかける点では同類
506:夢嫌
09/12/25 13:20:59 FzSZQgvgO
頭の中で
もしあのキャラに会えたらなあ、とか
もしあの世界に行けたらなあ、とかそういう想像をする自分もキモいのに
恋愛要素を絡ませる夢が心底駄目だ
ヒロインを本気で妬む人も、言っちゃなんだが「架空のキャラ相手に何言ってんの？」と怖くなる
507:夢嫌
09/12/25 14:50:56 E/l96ebN0
>>479
>>499
嫌われ夢って何かと質問した476だけど
作中の女キャラに虐められる夢ってことか
じゃあ男キャラは相変わらずゲロインのオナニー道具ですか
全キャラに嫌われるヨゴレキャラ＝ゲロインなのかと思っていたら
なんだそれは…寒気がする
狂ってる以上のイカレ具合だろ…
本格的に頭どうかしてるんじゃないのか…
508:夢嫌
09/12/25 22:03:31 BWrtiAcI0
同じジャンルだからって、名前を知ってる程度の知人に無理やり小説もどきを押し付けられた
夢は地雷だからっつっても聞きやしねぇからウザイ
「いいから！読めばハマるから!!」って、ねーよ
読むまで離してくれないから仕方なく読んだけど、本当に気持ち悪いわ
17歳の女子高生がデートの意味を知らないとか何なの？馬鹿なの？白痴なの？
あとキャラの改悪も酷い、本当に誰おま状態
感想を求めて来たから原作との矛盾と、内容のつまらなさと
夢がいかに自分にとっての地雷かをじっくり語ってみた
ファビョられたけど、後悔はしていない。むしろ清清しかった
509:夢嫌
09/12/26 00:23:42 /SLvD9Uu0
最近ハマった、原作が終了して十年以上になるジャンルは夢サイトばっか。虹同人サイト巡りしようと思ったら驚いた。
ぱっと見PCサイトで6割、携帯サイトだと9割が夢サイトで占められてる。
前好きだった別ジャンルでは夢なんて物凄くレアな存在だったから凄く違和感を感じた。
幸でキャラ名検索すると「お相手は○○です」ばかり。
廃れたジャンルは夢とノマばかりになるってどこかで聞いたけどなんでだ…
いくつか名無しで読んでみたけど何が面白いのか全く理解できん
510:夢嫌
09/12/26 09:53:23 0IkNLvynO
読みました報告ｲﾗﾈ
511:夢嫌
09/12/26 10:50:11 d69qMQEmO
なんでここの人ってこんなに攻撃的なの？
みんな夢嫌いなんだから仲良くすればいいのに
512:夢嫌
09/12/26 15:35:41 2HVd74Be0
夢豚が紛れ込んでたりするかもしれないからじゃね？
NLサイトとかいっときながら、覘いてみたら
夢豚→男×女しかなかった。
なんかラストが予想付いて吐き気がした
夢豚混ぜるのやめろ
マジふざけんな
513:夢嫌
09/12/26 19:21:29 b9k8FHye0
不快になる人がいるかもしれませんが愚痴らせて下さい
意外と人気無い私の好きなキャラ、久々に新規参入サイト発見
夢取り扱いとあったけど気に留めなかった。
何せサイト数少ないし取り扱いサイトの中でも影薄いキャラ。
で、サイト開いて真っ先に目に入る場所に絵が…すごく…ピカソです…
その絵の下には、私の絵が下手だと言う方入らないでみたいな注意書き（？）が…
それってなんか違うと思うんだけど…作品より自分みたいな？
なにより驚いたのが夢サイトの中ではびっくりするくらい長続きしていて大手サイトってこと
下手だから書くなとは言わないけど、夢小説だけで十分人気なんだし
せめて目と鼻の位置と輪郭の線くらいまともに書けるようになってから進出してほしい。
本当ショッキングだった。
514:夢嫌
09/12/26 19:53:24 DnISL4LXO
不快とか以前にスレチです
しかるべき場所でどうぞ
さようなら
515:夢嫌
09/12/27 04:04:12 N54jI6UEO
いいから夢はNLカテゴリに登録してくんな
NL＋男キャラカテでラブラブ連載完結しましたって紹介文だったら
男キャラと原作ヒロインのサイトだと思うだろ
百歩譲って夢は自己投影じゃないって主張を肯定するとしても
オリキャラは二次の中では微妙な扱いなんだよ
それが原作ヒロインに成り代わって主人公面してるんだから
基本作者しか面白くないものだと思っておいてくれ
夢は市民権を得てるとか勘違いするんじゃない
その自作ヒロインちゃんが好きなのはてめーだけだ
他の二次者は原作キャラが好きでやってるわけで素人のオリキャラが見たいわけじゃない
516:夢嫌
09/12/27 04:29:37 b8dk4jV+O
>>515
全文同意。
自分は普段サーチに滅多に行かなかったんだけど
さっきずっと良いサイト探してて(結局無かった訳だが)
カテはNLなのにどう見ても夢でいやがる……。
このスレでよく聞いてはいたけど本当なんだな、と思ったよ。
517:嫌
09/12/27 16:25:13 LtFkmrwV0
352 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 14:16:30 ID:???
腐女子の人って男女や夢の同人を自己投影と言って貶すけど
それ完全に心理学用語でいう所の「投影」でしょ
自分が普段から受けに自己投影してるから他人もそうだと思い込む
皆が貴方たちみたいにキャラに自己投影するために
同人やってると思わないでほしい
518:夢嫌
09/12/27 17:37:55 Ci+Nlu8lO
夢小説はヒロインの名前で読んでみても破壊力がありすぎる。
夢好きな友人に自作夢小説(笑)を押し付けられた場合どうやって回避すればいいのかいつも悩むよ
519:夢嫌
09/12/27 20:34:58 pKAWckZr0
夢が、なぜNLカテに登録してくるのか意味がわからん
これ程、詐欺だと思ったことはない
しかも、幸に夢カテあるのに、どうして、そこに隔離されていないのか
夢豚って、本気で日本語も読めない、理解できないののかたまりなのか
520:夢嫌
09/12/27 21:31:18 YA19qqFDO
夢豚って、どうして敵対する相手を腐女子にしたいのかね？男女カプと夢を一つにまとめたがるし
一緒にしてんじゃねえよ
気持ち悪いんだよ
521:夢嫌
09/12/27 22:58:51 Ql9PGCHB0
352 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 14:16:30 ID:???
夢者って男女やＢＬの同人を自己投影と言って貶すけど
それ完全に心理学用語でいう所の「投影」でしょ
自分が普段から受けに自己投影してるから他人もそうだと思い込む
皆が貴方たちみたいにキャラに自己投影するために
同人やってると思わないでほしい
こうしたほうがしっくりくる。
このスレにしょっちゅうくる夢者（腐だって自己投影だとか喚く奴）にちょうど良いね！
特に最後2行が良いこと言ってるよ
522:夢アンチ
09/12/27 23:12:28 CpWk/SuLO
こんな所あったのか。
友人に心底気持ち悪い夢厨がいて、夢が本当嫌いになった。
公式ヒロインは死ね！うちのヒロイン(笑)がキャラのお相手なんだから！というお約束な気持ち悪い夢厨。
病弱(笑)鬱(笑)リスカ(笑)のどう見てもそれお前だよな？というキャラ設定のヒロイン。
しかも夢の内容は暗いグロい、でもキャラにこんなに愛されてるの☆しかない。
しかも感想求めてくる。
こっちはお前のオナってる文なんて読みたくねえんだよ。
523:夢嫌
09/12/28 00:54:04 E+YU9J0NO
腐女子やNL者がキャラに自己投影してても、別にかまわないと思う。
「受けになって攻めに愛されたい！」とか自分で言わない限り、痛いとは思わない。
夢は何でわざわざオリキャラを捩じ込んで自己投影するの？
それこそここに突撃した時に言うように、「受けに自己投影」すればいいじゃん。
何で世界観にそぐわないヒロインちゃん(笑)を捩じ込むのか、本当に理解できない。
524:嫌
09/12/28 03:36:42 RvBVyVo80
359 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 02:32:13 ID:???
まあ、自分の贔屓キャラが体感した喜びだか何だかを
読み手（書き手）である自分に還元してほくほくしてる部分は大いにあるんじゃないの
キャラ愛だって突き詰めれば結局は自己愛なんだよね、ぶっちゃけ
いくら「第三者視点で二人の恋を応援してるだけ☆」なんて言い訳しても
それ見て悦んでんのは他ならぬ自分自身なんだから
二次創作が自己投影じゃないとか本気で思い込んでるアホは
自分が悦んでるのをキャラが悦んでると錯覚して他人事にしてるだけでしょ
冷静に考えりゃ自分の心情・願望の投影に過ぎないのに
「2人の関係に萌えている（ｷﾘｯ）」とかバカ丸出し
360 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 03:04:16 ID:???
「自己投影じゃないの！キャラを喜ばせてあげたいだけ！」とか寝言ホザいてる奴に
「紙とインクのキャラが喜ぶはずがないだろ。実際喜んでるのはお前じゃん」
と言ってやりたい
525:夢嫌
09/12/28 04:02:11 uHZKRkwv0
>>521
＞皆が貴方たちみたいにキャラに自己投影するために
同人やってると思わないでほしい
まず夢は同人といっていいのかすら疑問
526:夢嫌
09/12/28 07:36:53 w68hNpJi0
>>524
アホだな～
実際には紙は喜ばないなんて皆分かっているよ。
それでも、紙の中のキャラやテレビを通して見ているだけの人が
傷ついたり苦しめば、嫌に感じたり
笑ったり喜んでいたりすれば、嬉しく感じたりするのは誰にでもあって
自分とまったく関わっていない者でも、現実に側に居る人間でも
自分の認識している中での行動や雰囲気によって何かしら感じる事は自己投影とは別。
キャラの行動を変えて原作とは別の感覚を味わいたいってのと
キャラと自分を無理やり引き合わせてキャラクターとイチャイチャしたいってのは違うだろ。
527:夢嫌
09/12/28 10:02:51 ZOpk6Tpu0
作り手でもない限り
原作キャラ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞オリキャラ
なんだっつーの。
ましてそのキャラが自分の分身なんて、こっぱずかしくて他人には
晒せんわ。数年後には黒歴史として封印したくなるだけなのに、よくやるわ。
528:夢嫌
09/12/28 10:05:53 5uhaF58JO
>>526
お前のその考えと寛大さに感動した
529:夢嫌
09/12/28 11:18:58 uzJh7gJYO
ぶっちゃけ自己満足･自己投影って意味ではBL厨も夢厨も同類｡
ただし痛い管理人･地雷話が多いのは圧倒的に夢小説｡
ヒロインちゃん(笑)に感想求められても困る｡
公開オナニーかよ｡
530:夢嫌
09/12/28 12:38:59 RvBVyVo80
>>526
アホはお前だろ。「紙とインク」には意思も感情もない
キャラクターという器に自分の感情を映し出しながら見てるからこそ
その状況が自分のことのように嬉しかったり悲しかったりするんじゃん
キャラが愛された喜びを「萌え」として自分に還元してる時点で
それは自己投影以外の何物でもない
口先だけで夢との差別化を図ったって虚しいだけなのに
勘違いなオナニーが大好きなんですね腐女子は
ホンっト恥ずかしい奴ら
531:夢嫌
09/12/28 12:44:50 w68hNpJi0
>>529
言いたいことは分かったからスレタイ１００回読み返してください。
腐アンチしながら夢を持ち上げる馬鹿が湧くので自重してください。
てか、原作キャラに自己投影できるのならＮＬでもＧＬでも自己投影なってしまうよ。
二次創作は原作捻じ曲げた自己満足のものを同じ趣向の人が共有して楽しんでいる
たいがいの原作者からしたらはた迷惑の物でしかないんだよ。
ここはその中でも夢は自分の分身を突っ込んでいるから嫌だって人の集まりなんだよ。
ＢＬ叩きたいなら専用のスレにいってください。
なんでＢＬアンチってでしゃばりが多いんだ。
532:夢嫌
09/12/28 12:52:30 w68hNpJi0
>>530
とりあえず、夢アンチが全部腐って考えを改めてね。
何度も書いているけど、別の者の気持ちを自分が感じるのや
何か情景を見て感想抱くのと自己投影は別だよ。
そんなの言ったら綺麗な景色を見て「綺麗だな」と思うのも自己投影になってしまうよ。
何かを見て感想を抱くから、その何かを自分の手で作り出すのと
自分の分身を作品にぶち込んでキャラクターと一緒にいたいと思うのは別だよ。
533:夢嫌
09/12/28 13:11:06 lLZWo+b5O
夢アンチは全員腐女子！
夢の仲間のNL者が夢アンチするわけないしｗ
ホモ腐は男キャラに自己投影してるに決まってるけど男女は違う！
むしろNLの夢の方がホモより原作に近くてえらいんだから、夢アンチなんてなくなるべき！
男との恋愛経験がないから仕方なくホモ書いてる腐はみんな喪ブス！
彼氏がいてキャラにもモテモテな夢豚ちゃんはかわいいおんなのこ！
経験豊富な夢豚ちゃんに嫉妬するアンチはやっぱりみんな喪腐女子！
534:嫌
09/12/28 13:28:06 RvBVyVo80
>>532
「もしこんなキャラが居たら…という設定の架空話を見て感想を抱くから
オリキャラ入れてみました。自己投影とは別です」
なんて言ったらファビョるくせにね
別だ別だと連呼するばかりで説得力も論理性も皆無な
オナニー理論公開して恥ずかしくないの？アンタ
535:嫌
09/12/28 13:39:48 RvBVyVo80
常識で考えれば男とくっついて男がドキドキだの
ハァハァだのあるわけなかろ
萌え萌え状態で悶えてるのはキャラじゃなくてアンタら自身だ
自分が喜んでるのをキャラが喜んでると錯覚してるだけ
536:夢嫌
09/12/28 13:51:01 CNlha9e10
サイトの方にも「夢は書きません」と上げてあるのに
どうして「ゲロインちゃんもまぜてエロ書いて」といってくるのか分からない
注意書き、もっと目立つようにしておいた方がいいのか
メール見ると、どうもリアっぽいし、ああ、冬休みかー…
相手するだけ疲れるし、絶賛スルー中w
夢豚、本気でよってくるな
537:夢嫌
09/12/28 15:06:01 KBZk6/qP0
常識で考えれば、原作キャラがゲロインにドキドキだの
ハァハァだのあるわけなかろ
萌え萌え状態で悶えてるのはゲロインじゃなくてアンタら自身だ
自分が喜んでるのをゲロインが喜んでると錯覚してるだけ
言い方少し変えただけで、見事に夢豚の事言ってる事実にワロタｗｗｗ
あんまり自分に返ってくるような事主張しない方がいいよ夢豚さんｗｗｗ
あと「夢アンチは腐しかいない！」っていう狭い視野で言われても、それこそ説得力も論理性も皆無だよ？
BL夢っていうものも存在してるんだからさ(笑)
自己投影以前に、夢が嫌いだからこのスレで吐き出してるだけなんですけどｗ
いくら「自己投影がどうたら～」の理論を言ったところで、「夢アンチされて傷ついた！」てファビョってるようにしか見えない
まぁ自己投影という言葉を盾にして、夢アンチされて傷ついた心(笑)を隠してるつもりだろうけどｗ
このスレの住民はBL・NLを叩かれてもファビョる夢豚(笑)さんと違って、アンチスレにも特攻しないからね
ただ、「BL叩きは専用スレでやれ」って言ってるだけだよ
スレ違いなレスがあったら「専用スレでやれ」って言うのは２chの常識だと思うな
それとも夢豚は常識も分からないの？ｗ
538:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/28 15:35:06 Gn2PpHlb0
冬休みだからかスレタイも読めない基地外が沸いてるな
二次創作なんてみんな何やらを捏造しているもんなの
言ってしまえば公式以外のＮＬだって捏造だろ？
そして何らかの形で自己投影する
というか自己投影しない二次創作ってあるのか？
しかし妄想と現実の区別がつかなくなったり
原作に敬意を払えなくなり、自重することを忘れた時点でお終いだな
自重しない意味では夢者にはそういう人が多いと思うわ
ヒロインのヘイト創作なんて誰が得するんだよ
539:夢嫌
09/12/28 15:37:55 OEP9Yq4l0
まあBLについては「男キャラが変態女からホモにされて可哀そう…」
「気持ち悪い」というのが真っ当な反応かと
喜ぶなんて論外。萌えるとかマジあり得ない
おっと、スレチだったね
ごめんなさい
540:夢嫌
09/12/28 16:03:43 /gZekNt5O
いつの間にここは腐アンチスレになったんだ
専スレあるんだから、そっちで吐いてくれ
こっちは夢アンチを他スレに持ってってないってのに、夢豚はマジで自重して下さい
自己投影の良し悪しなんて、議論したって仕方ないし
自己投影しようがしまいが、夢ってだけで無理なんだから
541:夢嫌い
09/12/28 17:14:22 +JfhtccfO
ヤオイやBLの夢だってあるんだから、
一概に腐と夢好きを対立には置けないんだけどなあ
夢とヤオイ両方嫌いな人間もいるけど、ここ夢アンチスレだし
542:夢嫌い
09/12/28 18:28:13 4TJR3xALO
最近よく夢サイト踏むわ
てか夢もやってましたってオチ
どこも総じて多ジャンル扱いの浮気管理人のくせして、紹介文じゃ○○にひたすら愛を～とか
馬鹿じゃね
どんだけ面の皮厚いんだよ
糞ビッチ女に二次同人で遭遇するとこの不快さ
ぶっころしてやりたいわ
543:夢嫌い
09/12/28 18:34:24 4TJR3xALO
>>539
＞ まあBLについては「男キャラが変態女からホモにされて可哀そう…」
お前みたいな人間は反吐がでるわ
BLアンチってかただの同性愛アンチ、差別偏見だろ
ホモへの見下しがあるから「ホモにされて可哀想」なんて発想になるんだろうが
BL叩きはいいが、その皮かぶって差別主義ひけらかして恥ずかしくないのかね
544:夢嫌
09/12/28 18:35:09 U3DjptfPO
BL叩きも自己投影議論もスレチです
やりたいなら該当スレ行って下さい
夢豚さんは皆スレタイも1も読めない汚馬鹿さんなんですね
目障りだから消えて下さい、永遠に
545:夢嫌
09/12/28 19:44:41 OEP9Yq4l0
>>543
「アテクシ達はホモの味方！！」ってか？
腐女子なんて二次元ホモをオカズに下品な性妄想してるだけじゃん
差別とか笑える～ｗネタだよねそれ？ねぇ、ネタ？？
本気ならバカ過ぎ
そもそも夢アンチスレでホモ擁護すんなよ
スレ違いだし気持ち悪い
546:夢嫌
09/12/28 19:59:58 H1KuHaaQ0
ここ、いつからBLアンチスレになったの？
このスレは夢小説への嫌悪感や愚痴を吐きだす場所だと思ってたけど
次スレからはBLの話題は禁止にしない？
夢豚かまうなよ
何言っても無駄だって
スレタイも読めないような低能なんだから
547:夢嫌
09/12/28 20:38:46 OEP9Yq4l0
BLに自己投影している事実を否定すれば作中のアレコレは
「ホモキャラの性欲」であって「自分の性欲」ではないから
女としてどんだけ手前勝手で下品な性妄想を撒き散らそうと
嫌悪されてるのはホモであって自分たちではないと思い込めるのね
同性愛を盾に自分達の歪んだ性欲を正当化してきたわけか
卑怯な奴ら…
そりゃ嫌われるよ
548:夢嫌
09/12/28 21:06:54 UENZVoQw0
「○○中心にまったりやってます」
こんな短い紹介文に釣られて覗いてみたら見事に○○中心の夢サイトだった件
夢って存在だけで不快だから見ないようにしてるのに、こんなふうに曖昧な宣伝で書かれるとすごく困る
549:夢嫌
09/12/28 22:13:42 6Y9RQ5mt0
夢の全ての要素が無理、生理的に受け付けない
押し付けて来るのも紹介文詐欺ってサーチ登録も大迷惑
好きな者同士でやってりゃいいのに…
550:夢嫌
09/12/28 23:45:24 6zukaqR9O
住み分けしてくれたらこっちはなにも言わないよ。
でも、夢嫌いって銘記してあるのに、それなのに相互リンクしてくださいって……。
小説かく前に日本語の勉強しやがれ。
551:夢嫌
09/12/29 02:00:37 2HYdvhtg0
夢豚は皆死んでよ
気持ち悪い妄想垂れ流しやがって
吐き気がする
キャラに愛されて楽しい？すごいね^^惨めすぎ
そのキャラは実際にお前と会ったら気持ち悪がるだろうよ
552:夢嫌
09/12/29 02:15:52 lpFD6xQ+0
夢をただ書くだけなら勝手にしろで済むが
夢豚はそうはいかないからタチが悪い
個人個人で妄想してるせいで、公共の場でのルールも糞も無いから
他人が不快に思う言動を平気でする、NLとか関係のない幸にまで登録する
てめぇらの妄想なんて聞きたかねえし見たかねーんだよ
趣味の押し付けも大概にしろ
553:夢嫌
09/12/29 06:46:54 L9G4aPo/0
ぶっちゃけBLも夢も同類の腐豚、夢豚同士でしか楽しめない
独り善がりな自己投影、精神的自慰の産物（汚物）であって
筆者は野糞に土下座しろレベルのゴミ創作に過ぎないのは認める
ただこのスレの住人は純粋に
夢が嫌い
オリキャラ挿入が嫌い
それだけだ
554:夢嫌
09/12/29 07:06:16 oBkksKbI0
このスレは夢嫌いの為の愚痴の吐き出しスレだからね
なにが自己投影で自己投影じゃないかとか夢とＢＬどっちが上かとかここで議論する事じゃないし
議論がしたいなら他のとこ行くとかすればいいのになんでここでやるんだって私は思う。
555:夢嫌
09/12/29 10:41:00 4YKBy8oM0
同意
ゴキ腐リと夢豚の醜い上下争いなんかに興味ないし
公式NL以外はどの道全部書き手の願望丸出しの自己投影なんだから
どっちが上とか議論したって無駄だろ
喧嘩したいなら専用スレでも立ててそこで思う存分叩き合えばいいじゃん
頼むからNL者を巻き込むな。迷惑なんだよ
556:夢嫌
09/12/29 13:25:50 oaZsDXDU0
自称・NL者の夢豚の荒らしがいるみたいでワロタ
アンチスレ無くす為に混雑させようと考えてるかもしれないけど
お前等が暴れれば暴れるほど夢と言うジャンルがますます嫌いになる
NL者を装って夢アンチスレでわざわざBL叩いてNLのイメージもBLのイメージも
下げ様としてるのがバレバレなんだけど
NLとBLにも厨がいるかも知れないがまともな奴はお互い関わらないで住み分けてるだろ
夢豚はとりあえず氏ね
557:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/29 13:29:03 VPQHCEXZ0
>>545
お前もスレ違いだからさっさとお引き取り下さい
558:夢嫌
09/12/29 14:26:38 L6pJzyQ00
なになに？
自己投影とかの話がしたいのか夢豚は
スポーツで
「○○選手に勝ってほしい！～～な風にライバルを蹴散らしてくれたら最高だ！」
と言うのと
「この中に最強の俺が参戦して超強く暴れまわって優勝したら気持ちいい！」
と言うのは
どっちも言ってしまえば自己投影だけど
より痛い話はどっちかなんて
周囲が見えていればわかるはずなんですけど
異物混入は気持ち悪いよ
せめて提示されている中で妄想しようよ
スポーツや選手が好きなんじゃなくて
活躍する自分を妄想するのが好きならチラ裏にでも書いててよ
NLにとっても腐にとってもダメージでかいんだよ
せめて住み分けしろよ人間らしく
でなければ滅びろ
559:夢嫌
09/12/29 15:23:33 4YKBy8oM0
>>558
＞スポーツで
＞」「○○選手に勝ってほしい！～～な風にライバルを蹴散らしてくれたら最高だ！」
＞と言うのと
＞「この中に最強の俺が参戦して超強く暴れまわって優勝したら気持ちいい！」
スポーツそっちのけで
「○○♂選手と××♂選手に愛し合って欲しい！～～な風に××を攻めてくれたら最高だ！」
と言うのと
「この中にカワイイ私が潜入して超メロメロに愛されまくって（ﾋﾟｰ）出来たら気持ちいい！」
と言うのは比べられん程イタいと思うぞ
ぶっちゃけ腐女子と夢豚がやってるのはそういうことでしょ
別に夢豚擁護じゃないけど周囲が見えてないのはどっちだよｗ
560:夢嫌
09/12/29 15:42:38 4w/bcRsf0
最近はスレタイすら読めない日本語が不自由な方と
見えない腐と戦うのがお好きな方が多いですね。
スレタイと、腐だと思い込んで叩いているレスの内容を
冷静に１００万回読んだ上で半年ロムって下さい。
561:夢嫌
09/12/29 16:37:48 abKGKHdn0
腐はカテゴリ検索でNLだと偽って登録したりしないっつーのｗ
普通のサイト相手に無理にリクでホモ書かせようとしたりもしてない
彼らは住み分けできてるだけ周囲が見えている
スレタイも読めない日本語不自由な低脳夢豚は何言っても
「そんなことない～～で～～でｈじこ！」←見当違いの主張
で糞っぷりを撒き散らすんだろうがな
早く夢豚同士で男を取り合って潰しあって消滅してほしい
562:夢嫌
09/12/29 16:50:40 stHo5xaY0
腐age話とかちょっとやめた方がいいんじゃないか。
あとちょい愚痴。
最近夢を送ってくる奴が増えてる。
送ってくる奴は何を考えてるんだろうな。突然何の小説かと思ったら、キャラが自分の名前を呼んでて凍りついた。
しかも逆ハー。
自己投影とかも嫌だけど、何が嫌って原作にない異物が大活躍するのが耐えられない。
主人公が「自分」ってあたりがもう駄目だ。
563:夢嫌
09/12/29 18:40:53 sYcWjASE0
オリキャラって可愛いもんなんだよ。自分でゼロから作るからな
だからこそ、オリキャラ二次創作に突っ込むと、話のバランスが崩れがち
初めからオリキャラが主人公な夢って、生理的に駄目なんだよ
あくまでキャラの話が読みたいんであって
ヒロインの話なんか読みたくないんだ
564:夢嫌
09/12/29 20:08:54 nGz8WIzK0
正直オリキャラを主人公にして何が楽しいんだか全く分からない
原作沿いにしても、キャラかヒロインの見せ場や台詞を全部とってるだけじゃん
「原作沿い」という名の原作レイプだよ
どう足掻いても作者が作ったキャラには叶わないんだから、せめてオリキャラをゲストキャラにして原作沿いにした方がいいと思うんだが・・・
それか原作沿いにするなら最初からキャラオンリーの話作ればいいだけだろ
夢豚のオリキャラに対するこだわりは異常で怖い
565:夢嫌
09/12/29 20:52:09 hHaJZxsI0
キャラが夢ヒロインなどという醜い異物を愛するわけないだろう
「気持ち悪い」と思うよ
566:夢嫌
09/12/30 00:22:42 K44YdapC0
夢豚がこのスレにわざわざ乗り込んでくるのは、夢覚まされるのが怖いんだろ？
現実の自分はモブ以上にはなれなくて、せめて夢だけは見てたんだろ？
だからこんなに必死なんだな 可哀想に
気持ちのやり場がなくて、仮想敵である腐女子と必死で戦ってるのか？
腐女子に勝てば、夢が認められる！ 原作キャラに愛してもらえる！と
夢豚って憐れな生き物なんだな…
567:夢嫌
09/12/30 03:06:46 Pn1VFfMq0
なんで原作のヒロインを悪役にするかな夢厨って