09/12/24 09:32:19 jm4mVr8gO
試しに紙に書いたらすごい集中できたw
ポメラは保留しといてしばらくアナログで書き溜めてみようかな。
いつかオフで出してみたい。
651:気楽
09/12/24 15:46:58 Xq4iWUARO
みんな紙で書けるってすごいなあ…。
自分は一次も二次も残るのが嫌だから下書きは全部携帯→ＰＣ(orポメラ)で済ませてる。
二次はＢＬだからって言うのもあるけど、
そうでなくても昔紙に書いた奴を見つけた時恥ずかしくてのたうちまわったから…。
652:気楽
09/12/24 16:50:36 isMofJXX0
PCの古いフォルダに残ってるのも自分はのたうちまわるｗｗ
昔のフロッピーの山が今のところ最大の黒歴史宝庫だ
対応機器をもう持っていなくて中身の確認が出来ないことが唯一の救い
紙に書くのはすごく好きだけど、家族に見られるリスクが増えるので
どうしてもPC依存になってしまうなー
653:気楽
09/12/24 17:55:23 UWmo9LxA0
携帯で書けるっていいなぁ
自分PHS(アドエス)使いなんだけど、あまりにも変換がアホ＆キーの反応が遅いんだ
メール程度にもｲﾗつくくらいなんで、長文なんてとても無理だ
654:気楽
09/12/24 17:57:30 yA8hwFXeP
今も昔（リアル厨２時代）も初手は紙なんだが、引越しの際、実家に残してきてしまった無数の物を、
最近反省して、実家から送る荷物がある時に隙間とかに入れて少しずつ送ってもらって整理してた。
そしたらこの間の荷物で厨２時代の小説のノートの山が届いた。
勿論内容はエターナルフォースブリザードおいしいです。いろんな意味で死ぬかと思った。
655:気楽
09/12/25 07:47:46 11jriKgX0
まだキャラ観とか固まってない頃萌えのまま書いた話に
ツッコミ拍手がきた…
キャラの根底を掘り下げててもっともだと思うんだけど、
2年前の話だし、うちの受けがどう思ってようがいいじゃん…
気楽スレ住人的には重い拍手だった…
656:気楽
09/12/25 11:12:29 FOfCVHpM0
気の毒ではあるが激しくスレチ
657:気楽
09/12/25 11:44:20 WDthjQV+0
文章は気楽に書いてる（つもり）なんだけど、
ジャンルが生なので、オンでもオフでもとにかくいろいろと神経質にならざるを得ない。
というか、そっちの管理に気を使い過ぎて疲れてきて、
最近文章が、気楽というより投げやりな感じになってきた。
更に、オンだと、登場人物名を当て字や隠語にせざるを得ないので、
気楽に楽しく書いた文章なのに、いまいち萌えないつまらない。
気楽に文を書くには、他のことに気を取られてくたびれない、というのも大事なんだな、と思う。
658:気楽
09/12/25 17:52:03 AffDmov2O
ルーズリーフとかノートに書きなぐって、PCに打ち込んだら即処分にしようかな。
手書きでネタ捻り出すの中々楽しいw
言葉出てこないときは落書きしてみたり、矢印使ってみたり。
かなりカオスだが
659:気楽
09/12/25 18:28:26 5jzkdXGQO
ノートだと目が疲れないのがいい
ただ語彙力ないし、走り書きだから
打ち込む際は結局時間がかかる
でもネタをPCの前で練るよりは、眼精疲労がましになった
660:気楽
09/12/25 19:52:22 8JthDNo90
最近方言になってないか気をつけてる。
普段標準語だと思ってた言葉が実は方言だった、という事が幾つか有って
辞書が手放せない。
特にキャラの台詞が１番気を使う。
方言の中には標準語と同じ言葉でも、全く逆の意味を持つものもあって、自分の話し言葉を
台詞にすると閲さんは「？」となるらしい。
でも標準語を意識し過ぎると、まるで英語の翻訳文みたいな感じになるｗ
661:気楽
09/12/25 20:04:05 p5eBi6by0
キャラの喋り方の特徴を気にしすぎて不自然になることってない？
例えば優男系だと「～だよ」とか「～かい？」とか。
原作でそういうイメージあると多様しがちなんだけど、
実際公式の外伝的なものを見てみると案外もっと普通だったりとか、
敬語キャラでも結構くだけた喋り方してたりとか。
１）「君はチョコのケーキが好きなのかい？僕はショートケーキが好きだよ」
２）「君はチョコのケーキが好きなの？僕はショートケーキが好きなんだ」
みたいな。ちょっとこれだとたとえが弱いんだけど。
語尾に「～ッス」とか「～ですぜ」とかつけるキャラでも同様に。
長文書いてると使いどころが難しい
662:気楽
09/12/25 20:26:47 7DTVPhZq0
一冊めのメモ帳にあらすじ、書きたいシーン、台詞を書きなぐり
それを見ながら二冊目のノートに本文っていうのに慣れてしまった
でも矢印とか括弧とかが乱れ飛んでいるので入力の時に悩んで時間がかかるｗ
キャラ独特の言い回しは、アニメ二次をやってるときがつらかった
音で聞くのをそのまま文にするとすごく違和感があって
663:気楽
09/12/25 22:14:12 rWuC3cOo0
京都出身かつ丁寧語な人の会話は悩んだな
イントネーションが違うだけで、文字にすると標準語と
あんまり変わんなくなるんだよね
664:気楽
09/12/25 22:30:21 y5tvsREo0
自分は逆にアニメ見た後にその声を脳内再生しながら書くと、すごく「らしい」
セリフがかけたな。句読点の打ち方とかも、キャラ（声優）の間合いや何やらを
意識した形になって、わざとらしい語尾とか口癖とか使わなくてもそのキャラらしくなったよ。
本当にそのキャラが作品の中で生きてます、みたいな感想をもらうことが多いから
セリフには違和感がなく書けてるんだと思いたい。
わざとらしい口癖とかは、意識して意識しないようにしてるｗ
あんま多様してもわざとらしすぎるし、ＡがＢと一緒にいるときの口調とＣと一緒にいるときの口調
同じなわけないじゃん、と思ってるからなあ。
665:気楽
09/12/25 22:41:57 2huTQe8C0
>>660
「がっこ」が方言だと知った20の冬
「だんし」が方言だと知った19の秋
近所のジャ○コには堂々と「だんし」って-○○○―の前に書いてあるんだぜ！
666:気楽
09/12/25 22:57:36 UXPWDEg20
がっこは学校？
だんしは男子？
667:気楽
09/12/25 22:58:10 oIn/3iLv0
がっこ…？
方言という事は一昔前のヤンキーが学校を縮めて読んでた物とは別なんだよな？
668:キラク
09/12/25 22:59:27 0gSRYxuv0
>>665
方言の意味わかってますか？
669:気楽
09/12/25 23:02:28 AyiZLPHP0
自分はずっとポケットをポッケだと思ってた。つかポッケで書いてた。
閲覧者さんから「ポッケって可愛いですね」ってコメントもらって初めて知ったよ。
ちょっと恥ずかしかった。そんな27の夏。
670:気楽
09/12/25 23:04:08 2huTQe8C0
がっこ＝つけもの（例：いぶりがっこ）
だんし＝団子。ジャ○コの商品名の紙にひらがなでだんしって書いてある
あと「みじゃ」「おづげわん」「うるかす」も最近小説に使って突っ込まれたよｗ
671:気楽
09/12/25 23:17:29 /ZZOAyz30
ポッケが方言だと今知ったｗ
自分の地域だと手袋を「履く」が怪しい
何度これで書きそうになったことか
672:気楽
09/12/25 23:25:13 to/C3cQu0
>670
「がっこ」とか「うるかす」辺りにリアルでデジャヴｗ
ずっと地元に住んでると分からないんだよね。
離れて分かるんだよ、方言の魅力が。
673:気楽
09/12/25 23:48:20 7UgFrKcW0
プロのミステリ作家でも「学校の放課に～」と書いて
校閲さんに指摘されて初めて知ったって話があったりするからな。
（標準語では「学校の休み時間」）
こればっかりは気をつけていくしかない。
674:気楽
09/12/25 23:51:35 DXEQF3qeO
>>671
方言じゃなくて、幼児語？というか砕けた表現ってことじゃないかな
675:気楽
09/12/26 00:41:04 aXZih2Mg0
話の中で特に関西以西出身という設定も無いキャラが「しんどい」って言ってて
この作者さんは西側出身なんだなと気付くパターンが超あるある
676:気楽
09/12/26 00:58:42 A3x8BOKB0
え、しんどいって方言？
東京でも普通に使うけど、もしかして意味が違う？
ちなみに疲れるとか、大変って意味で使ってる
677:気楽
09/12/26 01:02:35 XsUyS37s0
生まれも育ちも東京だけどしんどい使うな
678:気楽
09/12/26 01:05:38 hYsw+hbi0
方言が浸透してきてるんだろう
凄くの事をえらいともいう
えらい疲れたとか
679:気楽
09/12/26 01:06:50 aXZih2Mg0
>>676-677
しんどいは方言だよー
数年置きにお笑いブームが来るから、東側でもそのブームに乗った年代なら使うらしいけど
全地域、全年代で使われる言葉じゃない
680:気楽
09/12/26 01:11:42 A3x8BOKB0
そうなのかー
えらいも普通に使ってたw
えらいを疲れたの意味で使う方はやってないけど
……もしかしてキャラに言わせちゃってるかもしれないなw
681:気楽
09/12/26 01:26:19 vYBjOmNB0
西の人だなーって思うのは「ツレ」だな
旅とかの同行者という意味でしか関東では使わないから
友達という意味で使われてると？？？と一瞬思う
こういうのも書物でもしてないと細かくは気づかないからちょっと楽しい
682:気楽
09/12/26 02:23:47 /B5G7eHU0
>>680
なんか勘違いしてない？
えらい疲れた＝すごく疲れた
の意味だよ
683:気楽
09/12/26 02:31:03 A3x8BOKB0
>>682
違う違う
方言でえらい=疲れたのところがあるんだ
えらい=すごいは普通に使ってるけど、えらい=疲れたは使ってないって事
「今日は仕事でえらかった」みたいに
昔、会話で使われて印象的だったからなんとなく覚えてた
その時は素で何かかっこいい事をやったのかと思ったがw
684:気楽
09/12/26 06:43:50 8erh7bsy0
>>683
うちの方言が正にえらい＝しんどい、疲れただわ
バーちゃんと住んでるから、時々何が標準語で何が方言か分からなくなる
隅の事をすみっちょって書いて閲さんから笑われた事有ったな……
後気をつけなきゃいけないのは「放かる」これが方言だと知ってびっくりした
方言検閲ツールとか無いかなーと一時期本気で探してた事あるｗ
685:気楽
09/12/26 09:45:28 84KCfXXQ0
>>683
>>682が勘違いしてない？ と聞きたいのは>>678と思われ
えらい疲れたの「えらい」は「疲れた」じゃなくて「とても」だから
686:気楽
09/12/26 10:01:48 1I5PYDpB0
以前別の地方の人と遊んでいる時、「ゴミを投げてくる」と言ったら
「投げちゃダメだろ！」と怒られたことがある
うちの方では投げる＝捨てる
だから何故怒られたのかわからなくて、頭が混乱した
その時、『本当の意味での投げる』と『投げる＝捨てる』で混乱しないの？ と聞かれたけど
前後の言葉のニュアンスや、その時の状況で使い分けてるから、今まで困ったことはなかった
それから書く時には方言に注意するようになったけど、未だに間違ってるところがあるかもしれんｗ
687:気楽
09/12/26 12:41:37 dc4A9D9C0
うちは方言としてら抜き言葉が発達してるから凄い困る
間違ってると分かっていても、
「見れる」は可能、「見られる」は受け身って思ってしまって
直そうにも違和感がものすごくて直せないｗ
もうどうせアマの自己満足だし、って開き直ってきた
ところで「ん」を否定の助動詞として使うのは方言って本当なんだろうか
688:気楽
09/12/26 13:25:46 HyRbHfkH0
>687
「わからん」「知れん」「やらん」とかそういうこと？
ぱっと見方言っぽいなーと思う。関東の人って使わなさそう。
689:気楽
09/12/26 13:25:56 8erh7bsy0
>>678
「やらん（やらない/あげない）」とか「咲かん（咲かない）」「見ん（見ない/見てない）」とか？
どうなんだろう。普通に使ってるけど方言なのかな。
690:気楽
09/12/26 13:28:11 HyRbHfkH0
そういえば自カプの片割れが自分と同じ地方出身なんだが、作中では
標準語しか喋ってないんだ。
たまにバリバリ方言で喋らせてやろうかと思うけど、いざ標準語を
方言に変換しようと思ってもなかなか難しいな。あと、標準語だと男性言葉と
女性言葉って書き分けられるけど、方言だとついうっかり自分の使ってる言葉を
使ってしまうから、「標準語→方言→もう一回標準語」で変換すると
キャラがオカマみたいになってしまうｗ
691:気楽
09/12/26 13:32:08 S41jX8xd0
>>687
「見れん」ってこと？
普通に変換できるから標準語だと思ってた。
「見ぃへん」「見れやん」は方言で使うなあ。
個人的には「ゴミをほかる（捨てる）」「えらい（疲れた）」「机をつる（運ぶ）」「あらいまし（食器を洗う）」
がうっかり使ってしまう。
PCで変換できないのは、方言の可能性があると思って調べるようになったよ。
狭い地域だけど引っ越しを良くして、方言もごっちゃになって、更に方言キャラ書いてるとそれも移って、
自分の話す＆書く言葉がどこの地方出身か分からんくなるｗ
692:気楽
09/12/26 14:24:36 B4trqEMb0
「お米をかす（お米をといで浸しておく）」をうっかり使いそうだ。
標準語で一言での表現がわからない。
「とぐ」だとその後ザルにあげるかもしれないし。
693:気楽
09/12/26 15:19:22 P72tnKbC0
そんな言葉はないよ
お米をといで、水に浸しておくと書くしかないな
694:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/26 15:23:09 qzjURVdo0
ちょっと話がそれるが、方言で書くとしても程度が難しいな。
方言の翻訳サイトとかも見るんだが、馴染みのない方言だと
どのへんから若い人が使わない言葉か、とか判断できない。
爺さんキャラなら、バリバリに使わせてやるのに。
695:気楽
09/12/26 15:39:37 KBs52beg0
お米をといでおいてと言われたら
普通は米をあらって、水をいれておくところまでやる。
水をきった状態でおいておくと米が割れやすくなるから
そう指示されなくても水もいれておくのが常識だと
文句言われること間違いなし
むしろ水をきっておく場合はわざわざそう指示される
日本語って言われなくてもやっておかないといけないこと
やっておくのが当然のこととか結構ある
696:気楽
09/12/26 15:42:18 XZgin8iJO
その辺は地元住民に見てもらうしかないなあ
語尾だけとかなら無難な気がするが
関西以外の地方青年はイントネーションのみ方言で字面は標準語な印象がある
地元同士だと方言なのかな？
関西人はいつでもどこでも方言だな、まあ自分関西人なんだが
697:気楽
09/12/26 16:11:22 vCmYdIj90
>>696
最近はどこの地方でもイントネーションは方言で
字にするとだいたい標準語だな。若い人は特に。
字で見ても方言とわかるレベルに書くとどこのオッサンだよ状態になる。
関西の人でもそういうのあるんじゃないかな？
今は「わい」「わし」「おおきに」なんて死語だよって言われたし。
698:気楽
09/12/26 16:25:16 LJSuZDqy0
>>692
それ方言であったんだ！！
家族友人含んで何故かその言葉を自分だけが使っている状況なんだよ。
ちなみに自分は「水に浸す」と言う意味で使っていた。
何処で覚えたのか未だによくわからない。
気付いたときには使っていたんだ。
699:気楽
09/12/26 18:16:12 2x4b/8/q0
>>697
関西はイントネーション以外だと語尾かな
「～ねん」とか「～やん」とか否定語だと「～（でき）（みれ）へん」
おおきには船場言葉で職人系や商売やってる男の子は今でも使う印象
700:気楽
09/12/26 21:53:24 qzjURVdo0
自分は広島なんだけど、まだ若い人でも結構コテコテな喋りが残ってるんだ。
自称が、「わし」とか「わい」も結構いるし、「～じゃけん」もデフォ。
だから他の地方の若い人もまだまだ濃い方言使ってるのかな、と思ったんだけど。
どうでもいいが「押しピン」が方言だとこの間知ったよ……orz
701:気楽
09/12/26 22:02:25 1z2j1Lhd0
＞「押しピン」が方言
！∑(ﾟДﾟ；)
今知った……
702:気楽
09/12/26 22:43:48 2x4b/8/q0
押しピン使うのは関西なのかな？
自分も何年か前に知ったｗ
703:気楽
09/12/26 22:47:13 1zfvn5lQ0
「すいばり」が方言だと知って言いかえる言葉がわからない。
割り箸とかのささくれが指に刺さった状態のもののことって、標準語では何て言うんだ。
704:気楽
09/12/26 22:59:24 LJSuZDqy0
とげ じゃないのか？
705:気楽
09/12/26 22:59:32 vYBjOmNB0
思い当たる言葉ないなあ
いつも方言談義で思うけど、複合動作とか状態を一言で表す語が方言には多いんだね
706:気楽
09/12/26 23:38:00 JQ5GqboSO
ちょっと下品かも
気分が乗ってると読点入れずに一気に書いてしまう癖があるんだけど、
久しぶりに一人称の話を書いたらキャラが地の文で
「うんこのままがいいきっと大丈夫だ～」
とか言っててびびった
読点は大事。気楽に書くけど、これから見直しは真面目にやる
707:気楽
09/12/26 23:44:41 pujDkxP10
きのこ先生思い出した
708:気楽
09/12/26 23:59:15 O7NHexxq0
>>705
逆もあるよー
「たぐまる」をずっと方言だと思い込んでたが、ぐぐってみたらちゃんと辞書にあった。
709:気楽
09/12/27 00:53:24 cI6oD5HQP
方言で標準語に上手く言い換えられない言葉ってもどかしいよな
自分は「いじやける」をほかの一言で言い表したいんだが
未だに良い言葉が思い付かない
710:気楽
09/12/27 00:54:50 iDnvrQICO
苛々する
とか？
711:気楽
09/12/27 01:11:44 cI6oD5HQP
>>710
うーん、ちょっと違うかな
苛立ちだけじゃなくて悲しみもあって、そこに怒りが少々加わった感じなんだ
例えばビーズ細工を作ってる最中に自分の不注意でばらばらにこぼしちゃった時
自分のせいだから怒りは自分に向かっていて、なおかつ悲しいって状態
「あああ、もうやだ！（泣）」みたいな
712:気楽
09/12/27 01:20:02 iDnvrQICO
「……ああ！もー！っっじゃっけんなあっ！！」
○○は苛立ちのあまり涙が出そうになるのを必死に抑えた。
713:気楽
09/12/27 03:12:55 HBS+9yYF0
「いじやける」の標準語変換はペケの作者も悩んでたような覚えがあるｗ
ある意味これも方言かもしれないが、自分は「もにょる」が言い換えられなくて悩むよ
どっちかというとシリアスが多めなので、「もやもやする」だと軽い気がして結局gdgdな
説明文になっちゃうんだよな
714:気楽
09/12/27 10:14:13 kL57bxqE0
自分はいづい（いずい）って言葉が変換できなくて数日悩んで
結局、書きたかったシーンの方を変えたｗ
今だったらその言葉そのものを変換できなくとも
別の似たような言葉で表現できるのになー
715:気楽
09/12/27 11:46:17 fxJI5pQRO
方言の一言で表現するのは諦めて、感情描写をした方がいいのでは、と方言と標準語の違いに諦めた人が気楽に言ってみる。
年末年始の休み中にどれくらい書けるかなあ…進まんよ。
716:気楽
09/12/27 12:49:45 GRsqzudRO
正月にクリスマス小説をうpするつもりでいるんだぜ
717:気楽
09/12/27 12:55:48 KhaBZq1AO
>>706
あるあるｗｗ
「うんこのままにしよう」とかぐらいの短さだと
普通に一息で言いそうで読点付け忘れるよｗ
718:気楽
09/12/27 13:03:54 mR4UPYHh0
あるあるすぎる……。
ちょっと下品
「あ、なる！」を句読点書くの忘れて閲さんから突っ込み入れられて
床ゴロゴロして恥ずかしさに悶絶した事がある。
「なるほど」を「なる」って略すのが口癖のキャラだったけど、二度と
その口癖使わなくなった。
719:気楽
09/12/27 17:45:32 a732w7Co0
>>714
「いずい」はずっと標準語だと思ってたｗ
自分は「いきなり」という言葉にたまにあれ？となる
「凄く」という意味と、「突然」という意味があって、どちらが標準語でどちらが方言だったか
わからなくなって、「凄く」の意味で「いきなり驚いた」とか書きそうになって手が止まる
720:気楽
09/12/28 12:05:06 QnTxcaN/O
私は｢米をうるかす｣｢洗濯物をうるかす｣
の標準語がわからん｡
ずっと標準語だと思ってたよ｡
方言と知って､じゃあ標準語だとなんだろう､と家族や友人に聞いたら､
ほとんどの人が｢浸すが近いけど微妙にニュアンス違う｣という返事｡
ちなみに母だけは｢浸すとうるかすは同じ｣と言い張ってた｡
何故だ｡
721:気楽
09/12/28 12:24:24 QL03GWCAO
方言どころか自分ちでしか使ってませんでしたって言葉もあるよね
722:気楽
09/12/28 14:03:25 /9KkkRvR0
自分ちだけの生活習慣とかね…
723:気楽
09/12/28 14:49:35 5mmkntAKO
（レンジで）チンするとかは通じる気がしてしまう
724:気楽
09/12/28 15:37:18 GPg490K40
標準語がわからんというか…存在しないものを求める人はなにがしたいんだと思う
英語とか、他国の言語ならわかりやすいけど、言葉って一対一で対応はしてないよな
知らない言葉でも、なんとなく聴いたことがあったり文脈で読めたりする場合は多いから小説読んでて出てくる分には問題ないんだけども
725:きらく
09/12/28 16:14:14 dwd87dPa0
>>723
それはもう台詞内なら使ってもいいと思えるレベル
リモコン＝ピッピ
凍らせてパキっと割って食べる安いアレ＝チューチュー
この辺りはまだダメだろうな。
726:気楽
09/12/28 16:21:51 GPg490K40
そのへんって「まだ」とかいう問題なのか？
リモコン＝ピッピは幼児語としてなら通用すると思う
チューチューは…商品名がチューペットだからな
「凍らせてパキっと折って食べるアレ」的にある程度書いたら察して貰えるだろうから物体の呼称は書かなくていい気もするが
727:気楽
09/12/29 00:10:17 AVL2pAfGO
方言がベースになった小説って言葉が生き生きしてるよね
キャラのセリフを方言改変したネタなんかも大好きだ
728:気楽
09/12/29 14:04:23 +tBiINvxO
今、ＮＨＫの「ことばおじさん」という番組を初めて見たんだが、短いけど物書きには参考になる良い番組だと思って紹介。
アナウンサーの方言ファイルというコーナーもあって、上の流れ思い出したｗ
729:気楽
09/12/29 14:43:36 FElhHfPS0
ここ見たおかげでキャラ達が
「俺は○○って言うな」
「え、違うよ▲▲だろ？」
「お前ら何言ってんだよ、うちは祖父ちゃんから◇◇だよ」
「○○だ！」「▲▲！」「◇◇に決まってんだろ！」「良いだろう勝負だ！！」「おお！受けて立つ！」
ってバトルにもつれ込む場面が浮かんだ
盛り上がらなくて詰まってたけど、これで最後まで書けるありがとう
730:気楽
09/12/29 14:49:52 nsIraV3+P
>>728
自分もよく見てるよ
アナウンサーの方言ファイルより冒頭のコーナーが好きだな
言葉の語源とか本来の意味とか、知らない事が多いなって気付かされる
731:気楽
09/12/29 16:05:22 +tBiINvxO
>>730
冒頭のコーナーも面白かった。分かりやすいように物事伝える参考にもなりそうだったよ。
ああいう番組は好きなんで知れて嬉しい。
732:気楽
10/01/06 18:01:21 xWarvgMn0
今年は長編にチャレンジするぞ
初めてプロット立てたし終わりも考えたしあとは書くだけ
しかし緊張するなあ
733:気楽
10/01/06 23:25:01 1dkUmWOc0
長編で、書きながらサイトにうｐしている人に質問
・1話分が書けたらすぐうｐ
・次話がある程度書けたらうｐ
・次話が全部書けたらうｐ
のどれで更新してますか？
734:気楽
10/01/06 23:43:57 opkGMxGt0
自分はおおざっぱな区切りまで書けたらうｐしてる
だからサイトにうｐした話の数話以上先を書いてることが多いかな
でないと矛盾が生じそうで怖い
735:気楽
10/01/06 23:51:38 EOYDvTmK0
734と同じく矛盾が怖い、というか１度ミスしかけたので
最近は書き溜めてからうpしてる
ミスりかけたときは矛盾部分を無理やり伏線にしてクリアしたが
あの時は本気で焦ったorz
736:気楽
10/01/07 00:03:33 Z1K7PaZB0
基本最後まで全部かけたらうｐ。
でもそうじゃない時は、>>734と同じで数話書き溜めてからうｐ。
矛盾も怖いし、モチベが最後まで続くか、自分が話に飽きないかが怖いから、
ある程度量がないとうｐできない。
時々１万字書いたのでも、気に入らずに没るしｗ
反対に一話ずつうｐの人に、どうやってモチベを最後まで続けるているのか、
長期化した時に、どうしたら矛盾が出て来ないように書けるのか聞いてみたい。
737:キラク
10/01/07 00:07:40 eaiKCbyN0
>>733
一話ごとに書けたら即うｐ
基本的にプロットなども立てないで、大まかな流れだけで書くタイプなので
書いたら出す、書いたら出す、という感じ
読み返すと話が散らかってるけど、クオリティより自分の楽しさ重視なので余り
気にしない
ただ長編書き慣れている（話を豪腕で纏める方法をわかってる）場合以外は
少し慎重にやった方がいいかも
738:気楽
10/01/07 00:57:00 L5om83/u0
一話書いて、次が半分くらい書けたらうp
基本自分が書きたいシーンやセリフを目標に突き進むので
>737と似た感じで自分の萌えや楽しさ重視
半分というのは続きはこんな感じの流れをつかんでからうpしたいから
あとは一話書ききったというところで燃え尽きないよう自分のモチベ維持のためかな
739:気楽
10/01/07 01:24:23 AmpC1L8e0
書けた瞬間にうp
サイトをCMS化しててフォームに直接書いてる
大まかな流れは自分の中で決まってるから
細かい矛盾は楽しみつつ前を読み返しながら気づいた時直す方式
自分の書いたものが一番萌えるアホの子だから
萌えるわーこのキャラいいわーと思いながら読んでは次を書くので力尽きないｗ
740:気楽
10/01/07 06:31:04 A/HhjOhV0
基本ある程度書き溜めてからうｐ
プロットを固めても書いてる内に矛盾するの怖いし、ある程度溜めておくと
うｐ前に変更しながら書けるのが良い
>>736と同じくある程度書いても没に出来るっていうのが大きいｗ
うｐしちゃうと完結させなきゃ、とそればっかり気になって書けなくなる時が有るから
ただ、1話5000字程度として～10話の場合は最後まで全部書いてうｐ
10話以上かかる場合は完結まで見通しついた位にうｐ
連載は完結してﾅﾝﾎﾞっていう感じが自分ではあるから、必ず
完結までこのまま一気に書けるっていう位まで書かないと怖いｗ
741:気楽
10/01/08 02:09:09 6JbTabs+O
一話書けたらすぐup派だ
登場人物がそんなに多くないし、
ミステリーのような複雑な要素のある話でもないので、
矛盾が出にくいのもあると思う。
この方法でずっとやってるけど、伏線回収し忘れた事も
話が矛盾した事もないな
742:気楽
10/01/08 13:41:33 tBn1118P0
新しい話に取りかかる時って本当に楽しい
出だしを考えるのが大好きだけど、締めの一文も好きだ
ただ、さっそく「思う」連発でまいってるｗ
そろそろほんとに類語辞典買うかなー
743:気楽
10/01/08 13:58:46 2iR+bXuXP
自分なんて、地の文の語尾が「～であった。」ばっかりだｗｗ
昔書いた奴をこの前読み返したらこればっかりで吹いたｗ
書いている最中って意外と気づかないものなんだなぁ
744:気楽
10/01/08 17:18:15 Rb5sFzAJ0
以前はきれいに落とすのに苦労していたけど
最近はオチとか考えないで締めたいところで締めることにした
話としては中途半端かもしれないけど
こっちの方が萌えるし楽だ
745:気楽
10/01/08 18:15:29 lqOORriK0
オチに困ったらとりあえず俯瞰にしてしまう
746:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/08 22:38:34 zRFiDx3G0
>>745
自分が書いたのかと思ったｗ
字書き始めた頃のを見ると、一人称で書いてたのにラストだけ俯瞰になってた……orz
747:気楽
10/01/08 22:39:50 zRFiDx3G0
名前覧ミスった
748:気楽
10/01/09 10:32:41 fAvDbPum0
閲さんに指摘されて気付いた事
「？！」と「！？」の２バージョンで書いてた
ざっと読み返した所、疑問の意味が強くて強調したい台詞の時に「？！」
怒りとかが強い台詞の時に「！？」を使ってる
今まで気にしてなかったのに、指摘されたら気になってしかたないｗ
統一すべきなのかなー。
749:気楽
10/01/09 10:35:26 8Vxh6lKk0
>>748
自分も「！？」と「？！」使い分けてるなぁ
「！？」は衝撃が強い時、「？！」は疑問が強い時
自分の中で使い分けの定義が出来ているなら
そのままでもいいんじゃないかい？
750:気楽
10/01/09 11:27:10 XO0H5aJEP
>>748>>749
気楽スレで言うのもアレだけど、「！？」が正規表現。
751:気楽
10/01/09 11:43:21 nqFtJvT00
自分は！？を使うのが癖になってるけど
どっかで、本来は？！だったというのをきいたことがあるけどどうなんだろう
752:気楽
10/01/09 11:55:40 XO0H5aJEP
>>751
欧米か
753:気楽
10/01/09 12:07:12 pn70s9rq0
週刊まがずんスレに来たかと思ったｗ
754:きらく
10/01/09 13:02:22 nC60YLk20
縦書きで縦中横したときに!?のほうがスッキリしたからそっちに統一して以来、
いろんな本を注視してたら!?が多かった印象
755:気楽
10/01/09 23:29:56 k7x9G3By0
むしろ？！を２でしか見たことがないんだが…
756:気楽
10/01/10 00:27:57 IMX4zgol0
>>755
自分、「！？」と使い分けしてるとかじゃなく常に「？！」を使ってたよ
逆の方が無難っぽいので直してこようかな…
それともこのまま貫き通すか
757:気楽
10/01/10 00:30:33 aNjawWyx0
>>749と同じ感じで使い分けてたけど、途中で！？に統一したなあ
？！はギャグぽい、って言われて確かにそうかもと思ったんだよね
自分の文体に合ってなかっただけかもしれないけど
758:気楽
10/01/10 07:24:19 TMZVPGPg0
「！？」感嘆符疑問符：一瞬の疑問の後驚いたことを示す
「？！」疑問符感嘆符：驚きの上で疑問を持つことを示す
「（！と？を縦に重ね合わせた文字）」感嘆修辞疑問符
：感嘆、強調、驚愕、大声などを重ね表す
調べてみてちょっと目から鱗
元々？とか！は日本語にない記号らしく、外国では？！が主流で
日本だと印刷の問題やらで出版、印刷業界だと！？が主流らしい
結局どっちでも良いよって結論が自分では出たｗ
でも普段自分が使ってる意味合いだと感嘆修辞疑問符表記が
正しいんだろうなーと思う
759:気楽
10/01/10 13:12:59 lT2JvpPh0
金田一がいっぱい
760:気楽
10/01/10 16:16:42 AQpQ5w+h0
ここのスレがどこだかわかってる？
いいじゃんどっちだって。自分のセンスで使ったら
761:気楽
10/01/10 16:56:32 WaQslrGs0
みんなどっちが正しいとは言ってないよ
こういう意味もあるよくらいだな
あとは自分はこう思って使っているとか
…も二つ重ねるのが印刷業界の慣習だけど
一つだろうが三つだろうが表現として自由だ
それと同じ
私は！？をメインに使っているけど
疑問を強調したいときだけ？！にしている
762:お気楽
10/01/11 14:40:19 pBRlrECd0
ぶった切って楽しい創作活動中の独り言
すっかり冷えてしまった相手に、温かい飲み物を用意しさせようと
「何か温かいもの用意するよ」と言わせた。
さて、何を用意させようかなーとその後の展開も合わせて思案していると天の声が。
『うどん』
なんだよ、「うどん」って！飲み物じゃねーし！
食ったら落ち着いちゃってイチャつけないじゃんよぉー orz
763:気楽
10/01/11 15:24:47 IXvToXJE0
え、うどんて飲み物じゃないの？
764:お気楽
10/01/11 15:25:06 dKHT14ZP0
お椀は一つ、お箸は二膳 だろ？
765:気楽
10/01/11 15:27:48 V2/ASEFL0
食って落ち着いてからすればいいよ
最中に腹が鳴ったら萎えるだろ
766:気楽
10/01/11 17:01:17 thJKiTXl0
受「あちっ！」攻「火傷か！？」
で舌を見せてもらってそのまま…な展開希望
767:気楽
10/01/11 17:38:00 UFAvPPx90
つい最近、寒いから何か温かい飲み物を……→うどん食べる
という話を書いたよｗ
お茶とかにしようと思ってたはずなんだけど楽しかった
768:気楽
10/01/13 01:24:01 HRgnua/GO
スレチだったらごめんなさい。
自分、一次で時代もの(現実の史実なんかをモデルにしてます)
書いているんですが、作風のせいか高尚って友人に言われてしまった。
それで、一体どの程度が高尚かそうでないか、いまいち理解できません。
自分的には要所で必要な歴史背景や、解説文をいれてるだけなんですが……。
一人で書いてるから、客観視するのが難しいです。
言われてから意識してしまって、なんとなく楽しくなくなってしまいました。
ポジティブな考え方を伺いたいです。
769:気楽
10/01/13 01:44:40 CyjSnPah0
高尚って、高尚な雰囲気があって素敵ねー系の褒め言葉じゃなくて
いわゆる2でいうところの「高尚様」ってことで言われたの？
だとしたら言う人がおかしいというか、それこそ高尚様なのでは…
高尚様ってのはどういう書き方してるかじゃないよ。心根の問題だよ。
「私ってこんなに調べちゃって素敵！」系は、アホなノリで思ってる分にはオケ。
「史実も理解せずに書いてるなんてろくなもんじゃない」とか
「これ俗説なのに、間違ってるのに、こんなこと書くなんて」とか
とにかく、他人のやりようをコケにするというか、そういうのが高尚なんだと思うよ。
「私は調べて書くのが好きだからやってるだけ。調べるも調べないも好きにすればいいし
捏造とか俗説楽しむのも別にいいんじゃない？」って思ってる分にはいいんだよ。
770:気楽
10/01/13 01:49:48 +mej1OHg0
テンポもよくてバランスの良い文章が書けるようになりたい。
ひたすら台詞が続いちゃったりとか、状況説明が続いたりとか。
何でも直接的な表現しか思い浮かばなくて、もっとぼかした言い方にしたい。
それさえできればバランスは取れそうな気がする。
771:768
10/01/13 02:06:54 HRgnua/GO
>>769さん
小難しい、とも言われ、鼻で笑われたので少なくとも良い意味で高尚だと
772:768
10/01/13 02:23:11 HRgnua/GO
すみません、途中送信してしまいました。
>>769さん
小難しい、とも言われ、鼻で笑われたので少なくとも良い意味で
高尚だと言ったのではないと思います。
ですが、レスを頂いて元気が出ました。ありがとうございました。
良い文章が書けるように、これからも創作を続けたいです。
773:気楽
10/01/13 08:57:07 bJ0mWhUi0
>770
擬音を適度に入れると文章にリズムがついてテンポを
コントロールしやすくなるよ。
バランスは悩むよねー。いくらやっても満足できない。
自分は女性向け二次だけど、他の字書きさんがやってるような
女子が好きそうなキラッキラした表現ができるようになりたい。
「レース越しの柔らかい光の中で、花の顔（かんばせ）を綻ばせ
ふんわりと微笑む少女。その頬は薔薇色に染まり、エメラルドの
瞳は‥‥‥」みたいなやつ（自分で書いてて痒くなってきたorz）
やり過ぎず、でも美しく、みたいなのって難しいよね。
774:気楽
10/01/13 09:53:19 JfZFGnqj0
>>773 女性向け二次でそれだと「加齢臭」だよｗ
オリジナルならいるだろうけど
775:気楽
10/01/13 10:15:09 bJ0mWhUi0
>774
そうなんだよ、だから難しいんだよorz
他の字書きさんの作品は、所々にキラキラ表現が入ってても
全体的には落ち着いてすっきりした印象なんだ。
普段は割とバトル多めの殺伐とした話を書く事が多いんだけど、
キラキラ表現にもチャレンジしてみたいというか……
無茶振りなのかも知れんという気はしてる。
やっぱり願望に留めておこう。うん。
776:気楽
10/01/13 10:54:15 sWjZ78S80
二次でも舞台が真面目なファンタジーとか時代ものとか
ちょっと完全に現代日常から遠いような感じならそういうの本気出して書いたりするなｗ
設定から美女とか美少女とか男でも絶世とか書かれているキャラで
現代に近い設定だとさらりとたまに混ぜるぐらいだけど
そういうのが出来ないって話なのかな
混ぜ方としては一気に混ぜない感じかな…例を出すと下を変えるとしたら
> 「レース越しの柔らかい光の中で、花の顔（かんばせ）を綻ばせ
> ふんわりと微笑む少女。その頬は薔薇色に染まり、エメラルドの
> 瞳は‥‥‥」みたいなやつ（自分で書いてて痒くなってきたorz）
レース越しの柔らかい光の中で少女がふうわりと微笑んだ。(中略、何か会話とか混ぜる)
微かに笑みを残したままのそのくちびるは紅く、白い頬にはかすかに血の気が上り薄紅く染まっている。
そのさまに密やかに見とれた時、少女がそっと背筋を伸ばし視線を絡めてきた。
真正面から向かい合うことになったその瞳はあまりにも鮮やかな緑色、まるで緑柱石のような色だった。
とか…書いてみたけど失敗したｗｗ
とりあえずなんか描写をとうとうと入れるんじゃなくて
所々に動作を折り混ぜつつ書いていくとまだソフトになるよと言いたかっただけなんだｗごめんｗｗｗ
777:気楽
10/01/13 10:57:18 Iz6JvDwE0
キラキラを書けばいいんじゃないかなあ
せっかくやりたいことがあるのに諦めるのはつまらないと思うんだけど…
気楽スレでいうのもなんだけど下手だからってやめてたら上達しないし
778:気楽
10/01/13 19:54:19 DPcU18cN0
自分は逆に776の例文みたいな文章ばかり増えていく傾向。
軽いテンポでサクサク書けないのが困る。
描写ばかり細かくて一向に話が進まないww
一つ一つの動作を追いすぎるせいかもしれないけど、推敲兼ねて自分で読み返したら途中で眠くなるorz
書きすぎたら削ればいいのかもしれないけど、どのシーンも入れたいからつい盛りだくさんにしてしまう。
短くてもビシッと萌える話を書ける人に本当に憧れる。
779:気楽
10/01/13 20:49:54 rLnaG3880
グインサーガを最近読んで、なまじ細かく長く書ける人は
逆にいかに読者を退屈させずに削れるかが
腕のみせどころなんだなあと思ったけど
自分が長文書けないので無問題じゃん！
と一瞬にして気がついたｗ
780:気楽773
10/01/13 22:15:28 bJ0mWhUi0
帰宅したらいろいろアドバイスが。みんな㌧
キラキラ表現は、要所要所にちりばめる感じでさり気なく
入れたらいい、って事かな。
バトルものだと勢いを出す為に畳み掛けるように一場面の
描写をしたりするんだけど、キラキラ表現では御法度、と。
それを踏まえて>773の自分の文章を推敲するなら
『レース越しの柔らかい光の中、その少女は訪問者に面を向けた。
「ようこそおいで下さいました。お待ちしておりましたのよ」
ふわりと幸せそうに微笑んだその頬は仄かに上気し、彼女の
可愛らしさを一層引き立てている。
待ち焦がれた人を見つめるその瞳は澄んだ緑で、瞬きの瞬間すら
惜しいと思わせる程に見る者を惹きつけて放さない』
みたいな感じ？
うーん、難しいね。
でもせっかく背中押してくれる人もいたし、下手の横好きって事で
ローカルだけのつもりで書いてみる。
ある程度納得がいく書き方ができたら、鯖にうｐするんだ……！
781:気楽
10/01/13 22:30:05 sWjZ78S80
>>780
自分>>776だけどバトルとキラキラは描写方法違うよー。
自分もバトルは畳み掛けるほうがスピード感出るからそう書くけど
キラキラは畳み掛けるとウッて感じになるｗｗキラキラ強調し過ぎててｗ
気楽にがんばれー！
782:気楽
10/01/13 23:53:35 YJs2Bq1O0
>>781
やりすぎるとまぶしくなるんだよなｗｗ目に刺さる的なｗｗｗ
多忙にかまけてサボってたら物語文の書き方忘れたorz
文章が出てこない……インプットから始めてみるかな
783:気楽
10/01/16 08:30:44 FK/d+/gX0
童話風というか児童書風というか、小人が冒険するような感じの小説を
書いてみようと思って頑張ってるんだけど、どうも英語直訳調とか
「何という事でしょう」とかﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰかよと突っ込みたくなるような
言い回しばかりになってしまうｗ
でも今まで書いた事無いジャンルだから、楽しくて仕方ない
自分の文章と雰囲気が合わないからって書かずにいるよりも、工夫して
書いていくのが楽しい
784:お気楽
10/01/16 13:22:16 zjEw0Nue0
特に理由もない場合は、舞台になる町の名前とかは架空のものにした方がいいのかな？
785:気楽
10/01/16 13:37:26 ecAFYfBAP
>>784
気楽に書くならその方が気楽。
ただ実はリアルに住んでて詳しいとかだったら、仮名にしない方が楽な場合も。
一番楽なのは、○○をイメージした架空の街ｗ
786:気楽
10/01/16 23:02:30 86LL5UNd0
架空でも気楽だし
ちょっとモデルがあって(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯとしてもらうのも楽しい
787:お気楽
10/01/16 23:15:50 zjEw0Nue0
>>785-786
やっぱりそうか
じゃあ名前や雰囲気に元ネタっぽさを残した架空の町にしよう
この方がある程度好き放題できるしねｗ
788:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/16 23:51:14 +WIeVcsT0
一次ならそれでもいいんだろうけど、SF・ファンタジー系の二次をやっていると、
原作に登場しない固有名詞をどうするかで、いっつも頭を悩ませてる
地名とか通貨の単位とか、原作者とっつかまえて聞き出したいと何度思ったことかw
789:気楽
10/01/17 01:02:41 g/75hl+P0
連載中の物だと、後から新情報出てくるかも！ってのもあるよねｗ
790:気楽
10/01/17 04:32:37 oY3qBkcqO
後から新情報出てきた時は「え？最初からこれでしたよ？」と何食わぬ顔でこっそり直す
それが気楽オリティー
791:気楽
10/01/17 09:56:48 xvDeWXBm0
気楽オリティー、いい言葉だなｗ
今まさにこっそり新情報に移行中だ
792:気楽
10/01/17 16:22:31 HY1yiZFY0
「こないださー、という
793:気楽
10/01/17 16:26:17 HY1yiZFY0
ごめん
「こないだ」という言葉が方言なのか気になって困ってる
自分の周りでは普通に使うが(もちろん書き言葉は「この間」)
方言かそうでないかが、自分ちが訛りひどい地域で判断できないｗ
方言ではないけどちょっと砕けた口調のキャラにも
「こないださー」とか使わせてもいいよね？
794:気楽
10/01/17 16:33:30 PxDnc2hy0
>>793
関東育ちで方言にあんまり縁のない人間だけど普通に使うよー
だから問題ないんじゃないかな？
795:気楽
10/01/17 16:36:03 fno59cdk0
福岡出身東京在住で「こないだ」が通じなかった事はない
標準語というか口語だよね
796:気楽
10/01/17 16:40:21 a5cvZcH90
このあと全都道府県が出るな
797:気楽
10/01/17 16:50:49 HunAenVd0
文脈で意味がわかる言葉は別に方言だった場合でも、誰もいちいち気にしたりしないんじゃない？ そこまで神経質になることはないと思う
商業でも、ヒカ碁で「よそごと」とかやってたしな
798:気楽
10/01/17 17:10:31 nUisWCCn0
「こないだ」は「この間」から来てるんだし>>795のとおり
>標準語というか口語
って事じゃね？
「～してあげる」→「～したげる」とかも同じことかな
良い具合に取り入れるとキャラクターが一気に活気づくような感じがするので
読むのも書くのも好きだな、こういう口語
ちょっと話ずれるけど、微妙なニュアンスの違いを出すために
片仮名を混ぜてあったりするのも面白いなあと思う
（「ふざけんじゃねえ」と「ふざけンじゃねえ」みたいに）
799:気楽
10/01/17 20:40:45 vdGDU4sr0
ンをカタカナのせいで、エレクチオンが頭から離れない
800:キラク
10/01/17 21:56:10 PBu2QQcm0
>>797
「よそごと」＝余所の事って意味なら方言じゃないよ
なんだか文語的な言葉、その逆で口語的な言い回し、もしくは古い言葉から派生したもの
全てひっくるめて「自分の知らない言葉」を方言と勘違いしている人もいそう
801:気楽
10/01/18 00:33:14 688vISmF0
よその地域の人とも通じるからって方言ではないと勘違いしている人も多いということはわかった
よそごとだと遠州・紀州の研究家の人が方言として取り上げているので大分広い範囲で使われている様子だけど
厳密に言えば標準語は南関東の方言なんだから、それより広い範囲で使われてる言葉なんてザラなんだし文脈で通じる文章を書けてればおｋでしょ
802:気楽
10/01/18 11:47:53 S0m7CPpc0
自分のわからない言葉や漢字でも文脈でなんとなく意味は汲み取れるから、
多少の方言も気にしないでいる。
文章全体が外国語みたいな方言になってたら困るけど、
そういうのはまずないw
803:気楽
10/01/18 15:21:29 xvG4N2BV0
>>798
途中の「ん」がカタカナになっていると
蜜はし近子とか古池カズオのようだと思ってしまうｗ
古臭いというか、あのテンポは個人の好き嫌いがあると思うな
804:気楽
10/01/18 19:11:42 RxQFG8ID0
自分は松野ゲーの印象だな
特にガフガフを思い出してしまう
805:気楽
10/01/18 23:01:53 S0m7CPpc0
原作が一応ファンタジ－なので
「外来語とか言っちゃ駄目だよね…？」とか考えるんだけど、
原作では造語英語日本語の入り交じった言語だし、
食事だって和洋折衷なんでもありだし、
そもそも主人公が「サンキュー！」とか普通に言ってるような世界だった…
なんか世界観が一致しないことを恐れて慎重になりすぎてるわ。
806:気楽
10/01/18 23:13:41 Jl5dbxBs0
ド.ロ.ロの漫画で殿様みたいな人が「オーケーだな？」って言ってたのにはふいたｗ
807:気楽
10/01/18 23:36:55 TET0PftgO
漫画の神様の世界では平安時代に電話で会話してるからな
でもそれでも問題ないと思わせるパワーは凄い
流石神様
808:気楽
10/01/19 07:17:02 MRhsevI+0
かつて某大河ドラマが「殿、チャンスですぞ」をやらかしたっけなｗ
チャンスもそうだけど、英語や外来語を日本語に言い直すのが難しい
でも一番難しいのは時間の概念だｗ
時計のない時代に五分ぐらいをどう表現しようかいつもあれこれ考えてしまう
809:気楽
10/01/19 16:02:45 +48sYE/a0
科白の末尾で「～」って使う？
読む分には良いんだけど、自分はどうしても記号っぽく見えてダメだ…
810:気楽
10/01/19 16:15:16 H7eK7Fwa0
>>809
「たらこスパってうまいよね～」
みたいな使い方？
使ったりもするけど、ひらがなの方が好きだから
「うまいよねぇ」にしちゃうな
811:キラク
10/01/19 16:36:38 fkGM4dtP0
>>809
>>810の使い方と仮定して
二次の場合、原作でキャラが言ってるようなら迷わず使う
オリジナルの場合は、自分だったら使わない
けどキャラクターを際だたせる特徴として必要ならば（そして物語の雰囲気に合っていれば）
使うこともあるかもしれない
812:きらく
10/01/19 17:36:34 VXo7zPvE0
>時計のない時代に五分ぐらいをどう表現しようか
そこんところkwsk
自分もいっつも悩んでるんだけど
「５分」が存在しない世界の５分くらいって皆どう表現してる？
813:気楽
10/01/19 18:42:27 4Ur05Nez0
>>812
単純に「わずかな時間」とか
「たっぷりと百まで数えられそうな時間が過ぎた」とかは使ったことがあるよ。
後者は５分には足りないだろうし、わずかな時間も人によっては
感じ方が違うだろうけど、元々時計がないならキャラも世界そのものも
時間間隔は現代よりも緩いだろうと思って、正確に５分じゃなくても
大体の意味が伝われば別にいいやと思ってる。
814:気楽
10/01/19 18:42:42 eiGhlG6G0
餅の焼ける時間とかｗ
815:気楽
10/01/19 18:45:35 +fqkEYT/0
・赤いきつねに湯を入れて待つ間
・煙草を一本吸い終わるまで
・JPOPシングル1曲分
……だめだ現代ばっかりだな
816:気楽
10/01/19 18:55:09 3nZaWuSv0
>>812
地の文では、キャラの感覚ではなく読者へ向けた説明文として「現代で言えば5分くらい」
一人称作品やキャラのセリフとしては「しばらくの間」みたいにアバウトな感じで書いている。
>>814と>>815を見て思ったが「麺が茹だるまでの間」みたいな表現もアリかもしれないな。
817:気楽
10/01/19 19:29:21 0+lRak560
>>808大河で？
水戸黄門のことでなく？
大河と水戸黄門では立ち居地が違うから、大河でそんなこと言ってたら
汚点と思うけど
水戸黄門なら「お気楽・時代劇・エンターテインメント」だから許されるんであって
818:気楽
10/01/19 19:41:32 OVepikxc0
>>817
モーリモトナリで打ち舘巻子がやらかした
819:気楽
10/01/19 19:44:44 0+lRak560
へーすごいね
それを通すNHKに驚くよ
820:気楽
10/01/19 19:57:21 pZDyvGA40
もとなりじゃないけど「ぶっ殺す！！」ていう台詞もあったぞ
821:気楽
10/01/19 20:20:06 CaN66+He0
二次でならともかく、大河そのものでそういう言葉が使われたというのが驚愕だ…
昨今の大河は時代考証がいっそありえないくらい軽んじられてるってのはマジだったのか
822:気楽
10/01/19 20:21:37 OVepikxc0
あ、こういう流れになっちゃうのか
大河話持ってきてごめん
823:気楽
10/01/19 22:30:51 5DTYIBhh0
じゃ、気楽に話を変えさせてもらおう。
前スレで上手く話が作れないとボヤいてアドバイスをもらった。
ようやく連載終了した。納得がいくものが書けたし、閲さんからの評判も良かった。
あの時の人達、有難う！
でも、気楽に書きすぎて完成までに3カ月もかかってしまったｗ
824:気楽
10/01/20 13:06:47 f40NJcsb0
こっちなんか文庫本にしたら２ページ分あるかないかの小説を
１ヶ月ごとに更新してるという遅さなんだぜwwwwww
普通なら１ページでまとまりそうなのに半年以上かかりそうwwwww
いいんだ別に。区切った方が書きやすいから…
825:気楽
10/01/20 14:06:48 D80CLqmA0
>>823
おめでとう！
完結させた時の達成感は、一度味わうとやめられない
先日書き始めてから１年近くなる連載を完結させて、感極まって
一人で祝杯をあげてしまったｗ
826:気楽
10/01/21 18:30:07 scShjU7k0
>>808
話戻しちゃって悪いけど、
それって脚本段階でうっかり書いちゃって、
スタッフに直されたって程度の話でしょ。
脚本家本人が、笑い話として言ったんだよね。
さすがに大勢のスタッフの目を掻い潜って放送されたら
シャレじゃすまないよ。
827:気楽
10/01/21 21:04:57 YfUqH1SK0
ごめん、全然話変わるけど
みんなは自分の書いた話に小ネタ仕込んだ事ある？
前に台詞だけ抽出して斜め読みすると話のテーマに関係ある文章になる
っていう小説を見つけておおおおおおっ！てなったｗ
自己満足だとしてもこういうのに憧れるわ
828:気楽
10/01/21 22:40:07 GZ4+6G1X0
すごいなー、それ！
>>827は何故分かったの？
829:気楽
10/01/28 07:58:24 S+wb3YboO
ほしゅとか
830:気楽
10/01/31 12:25:07 SF77N1KDO
太宰を読めば、文中に、読点が、やたらと、多くなる。
夏目漱石を読めば、畢竟文語調となり不思議と堅苦しい。
春樹を読めば、なぜだろう一人称を「僕」にしたくなるんだ。やれやれ。
気楽にやりすぎて日々違う人から影響受けすぎだわ＼(^o^)／
831:気楽
10/01/31 14:34:05 8KJDAQrJ0
>>830
あるあるｗ
自分が今まで書いた小説を読み返してみたら全部雰囲気違う。
大抵そのときに好きだった作家の影響を受けてる……
自分の作風がみつからねー
832:気楽
10/01/31 16:28:08 S/80i+Lt0
>>830
自分は両刀なんだが、絵でも似たような事によくなるから
そういうレスを書いたら「トレス厨の言い訳」って言われたよ……
仲間がいて良かった。
833:気楽
10/01/31 22:16:50 u+3Z6Unc0
この流れ、何という気楽
自分も文体が定まらない
ｻｲﾄ用作品は気ままに書いてるけど、
ｵﾌ用に書く前に、文体統一のために必ず読む本があるｗ
そのくせ、つい使ってしまう言葉や言い回しもあったりして
何だかなーと思いつつ、他の言い回しを必死に考えたりしているｗ
834:気楽
10/02/01 02:53:35 hdnZw8j50
むしろもう、1つの物語をいろんな文体で書いちゃえよ。
このスレの人達みたいに。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
835:気楽
10/02/01 03:03:23 OfwG9heZ0
>>834
懐かしいな
このスレ２までは続いたんだけど途中で落ちちゃったんだよ
変身をいろいろな人の文体模写で書かれていて面白かった
836:気楽
10/02/01 11:37:09 f6sJHvuh0
面白いな、それ
短編且つオンなら有りかも
自分はほのぼの系は文体気にして無かったりする
837:気楽
10/02/01 11:45:11 dtkEt1Z90
シリアスで暗い話を書く前にはこの人（作家）
ほのぼの日情ならこの人
と、書き出す前に読む本を決めてる。
他人から見たら、そんなに文体変ってないと思うんだけど、
（そんなに珍しい文体じゃないし）
自分の中で切り替えスイッチの用になってるっぽい。
問題は「お昼何を食べよう」系の事を考えてる時も（脳内で）その口調になってることw
838:気楽
10/02/01 13:49:28 3AbqPn+70
脳内の独り言は結構つられるねｗでも書くときは自分の文章になるな
ま、言うほどの個性があるわけでもないけど
ひとり、大好きな作家さんがいて、書き方に迷った時に参考にしようと読み出すと
気がついたら普通に読んでて困るｗ
しかも何の参考にもならなくて結局苦しみながら書くことになる
839:気楽
10/02/03 01:21:12 RhXbFDzA0
文体が似るって解るわ～。2chとかメール文なんかだと素のままなのに、小説書くと
ガラッと変わるこの不思議。
ゲロ甘キャッキャウフフなお花畑ほのぼのBL小説を書こうとしていた時、よりによって
新宿シャークを読みふけってしまった。
書き上がった文は…お花畑で銃撃戦になっていた。
840:気楽
10/02/03 01:52:31 Mv3YSbNK0
読みたいｗｗ
841:気楽
10/02/03 06:40:32 dzQqSgQg0
>839
むしろクオリティ上がったんじゃｗ
842:気楽
10/02/03 15:10:22 RRG1bM0O0
ここがｒｙ
843:気楽
10/02/05 00:04:39 /req6kYy0
ちょっと聞きたいんだが、単体萌えで作品書いてる人っている？
単体で大好きになったキャラがいるんだけど
いざその萌えを発散させようと思ったら
自分は、単体じゃ何も作れないことに気付いた。
思えば、カップリングとか友情ものとか
二人以上に焦点当たるものでしか書いたことがなかったなぁ
844:気楽
10/02/05 00:49:22 PG0odSXe0
いるよー！
萌えキャラとその周りの人たちの話を書いている
好きキャラのおはようからおやすみまで見つめていると、誰かと話したり喧嘩したりするしね
たまにカップリングもやるけど、それって関係性の延長に過ぎないから
845:気楽
10/02/05 01:06:43 sdRaDRSe0
豆本とか作ったことある人いる？
かわいいなって思ったんだけど結構難しそうでためらってる
846:気楽
10/02/05 01:21:09 08/LYPenP
自宅プリンタ製でなら作ったことある。結構簡単にできた
ただ保存場所に困るｗ
847:気楽
10/02/05 09:26:56 SIfNro+q0
>>843
ここにもいるよ（・∀・）ﾉ
キャラが椅子に座って考え事をしたり散歩に出掛けたり、
特に何も起こらない話ばかり書いてる
848:気楽
10/02/05 18:24:51 vKth6Q0e0
>>843
ﾉｼ
グループ全体が好きなので、グループメンバー単体の話も時々書いてる。
出身地と現在地の違いを噛み締める話とか、色々思い悩んでる話とか、夢オチとか。
グループメンバー複数の話でも基本的に日常ネタなので、路線は一緒って感じ。
849:気楽
10/02/05 20:07:41 NehXZcb90
843だがレスありがとう！
やっぱ作ろうと思えば、色々なシチュでやりようがあるんだね
作る前から諦めかけてたけど
ちょっとなにか一個くらい頑張って書いてみるよ
850:気楽
10/02/08 22:27:47 cnW+kitM0
出だしが書けない
するっと始まってふっと終わるようなのが書きたいのに
ぶつっと始まってぶちって終わるようなのしか書けん
むずかしいなー
851:気楽
10/02/09 03:02:35 7GFm0/Fj0
弱点はそのまま作風にしちゃってもいい気がするけどな
自分は唐突な出だしも好きだ
852:気楽
10/02/09 10:38:29 t0VveioN0
出だしメーカーな自分はスタミナつけたい
終盤までに話が変わるか力尽きちゃう
なんとなくこってりした文章が書きたくて
1000字くらいのネタを好き放題やってアップした
さっき読み直したら完全に酔っ払ってる文だった
若干風邪気味だったんだ…うん、読み難い
みんな酔うとどんなノリになる？
853:気楽
10/02/09 11:46:05 r+oXeF4X0
＞ぶつっと始まってぶちって終わる
なんかすごいツボったわー
854:気楽
10/02/09 14:44:23 1mrqOjhb0
自分の書くものは「ぶつっと始まって」だらだらぐだぐだ続いて「ぶちって終わる」。
嫌な併せ技だ。
855:気楽
10/02/09 17:06:28 Jp04Nqe10
>850
同感。
最初の一文でウンウン悩んで、やっとひねりだしても
どこで終われば良いんだろうってだらだらなってしまう
質問なんだが、長編って大体どれくらいで終わるものなんだ？
何だか三年目行ったのがあるんだがかかり過ぎなんだろうか、これ
856:気楽
10/02/09 17:20:05 BYrNG6Kd0
>>855
年数は人それぞれなんじゃない？
自分は遅筆だから５年目突入してるけどまだまだ終らない…
857:気楽
10/02/09 18:01:23 CoeA5pI00
>>849
規制で書けなかったけどここにもいるよー。
ＣＰはない代わりに同僚がいるから普通に友情も書けるし、職業柄時々戦いも書ける。
そのキャラがバーで地味な名無しの店主（オリキャラ）と会話してるだけの、
キャラ名すら出てこない店主視点の短編を気に入ってくれた人がいて、その時は
すごく嬉しかったな。
ジャンル的に需要は少ないけど、自分としてはのびのび何でも書けるから単体は気楽。
>>849もフリーダムに頑張れ、応援してる
>>852
あえて酒飲んでから書いてみたのに何も変わらなかった。酒に強いとかそんなんじゃなく。
自分に酔ってる時はキャラが熱血になる。バイオレンスとほのぼのの落差が激しい
858:気楽855
10/02/09 18:41:03 Jp04Nqe10
>>856
>年数は人それぞれなんじゃない？
それ聞いてちょっと気が楽になった、ありがとう
三年って言っても俺もまだ終わってないから、頑張っていくよ
859:気楽
10/02/09 20:10:22 I99EM5M/0
なにこのすれ気楽で良いのう
亀だけど
>>830ワロタｗ
カイジの作者（字だけでなんか言うとやたら読点使ってる）も
太宰ファンなのだろうかと思ってしまった
自分は影響うける小説と受けない小説があるような気がする
よむとバランス？を崩されるから、よみたくない小説があったし
すんげー似た文体になっちゃっててあれ？ってなるのもあったなぁ
860:気楽
10/02/09 21:50:58 YzpNhQW10
エッセイ文体にしようとすると筒井。
アクション書こうとすると菊池。
まったり書こうとすると池波。
死に様書こうとすると北方。
統一しろ、俺。
861:気楽
10/02/09 21:56:24 Hnuv8V8h0
わかるわかるｗ
ウンチク入れようとすると京極。
も追加でｗ
862:気楽
10/02/10 01:28:00 ROdG3Tb10
耽美書こうとしても菊池になるｗ
でもあそこまで突き抜けられたら本望だよなーと思いつつメフィスト読む。
テレが捨てられないんだよな…最後で
月すらも恥らう美貌を本気で書いてみたい
863:気楽
10/02/10 01:49:43 SjkQ8cKY0
ゲームや漫画、小説の中には美形がたくさんいすぎてうんざりするけど
あそこまで突き抜けてると感動するよね
菊地読んで自分は逆に安易な美形描写をしなくなったよ
連載何年も続けてるって人はすごいなー
自分じゃ絶対モチベーションが続かない
途中で前に書いた文章を変えたくなることもしょっちゅうだから
全部書きあがってからしか公開できない
864:気楽
10/02/11 17:24:33 QGjM9VF90
字書き初心者で、書く文は短いし表現力が乏しい。
連載初めて１ページずつ書いてアップしてってやってるんだけど、
結構必至に書き上げたものを改めてみるとやっぱり短い。
文庫本にしたら３ページあるかどうかの文章。頑張ろう…。
シチュエーション萌えばっかで、いざ話にしてみようと思うと出来ないんだよなあ。
865:気楽
10/02/11 18:13:04 762DeI+50
>>864
自分の萌えを詰め込められたら、それでいいんじゃないかな
というか自分はそんなスタンスでしかやってないｗ
大抵2000字前後の短い話しか書いてないや
866:気楽
10/02/11 22:45:04 4Ulvj9jS0
気楽スレで嘆くネタじゃないよな
シチュエーション萌えでいいじゃないか！
レベルアップの知恵もとめるなら、ノウハウ板の字書きスレいっといでー
867:気楽
10/02/12 18:54:44 TrATE+4w0
新型pomera出るらしいから良いのだったら買おう。
ネタ帳がカオスなオマケに家族に見られたくさい。
ノーマルのほのぼの系だっただけまだマシか…
ノートに書きなぐって後でつなげて打ち込むのもけっこう楽しいんだけどね。
868:気楽
10/02/12 18:59:22 eQk+kIb80
>>867
まだ出たばかりだけど、また新しいの出るの？
この間のがベストかなと思ってたけどまだなんか改良あるのかな？
869:気楽
10/02/12 19:53:39 VjJ5RxH00
>>868
2/17新製品発表。どんなのだろうね。
870:気楽
10/02/12 20:13:22 eQk+kIb80
>>869
そうなんだ、ありがとう！
この間出たやつが評判いいみたいだし、あれ週末に現品見に行って買おうと思ってたけど
新製品出るならちょっと待ってみるわ
871:気楽
10/02/13 00:12:19 laZ7ZieI0
花に囲まれて発表会するって言うから
女性向けのファッショナブルデザインじゃないかっていう憶測がw
雰囲気はモチベーション上げるのに結構大事みたいで、
カフェでキーボードを打つっていうおしゃれっぽい光景は
出来る人間になったみたいでやる気出てくる。
実力が上がるわけでもないし、書いてる内容は全くお洒落じゃないけど。
872:気楽
10/02/13 00:59:15 JEGwfk2k0
生活パターン的に外に出てポメラを開く機会が
ほぼ皆無だと分かってるから自分は買う気ないんだけど
世間的にヒット商品っぽいのが気になるな、ポメラ
同人やってる人の用途は勿論分かるんだけど
そうじゃない人が外でそんなに書き物する事があるのかな
何に使ってるんだろ
873:気楽
10/02/13 01:38:20 81MjIk1D0
>>872
もともと同人者向けじゃなくて、仕事先でのちょっとしたメモとか
飛行機の中でも使えたりっていうビジネスマン向けの商品じゃなかったか？ｗ
874:気楽
10/02/13 08:27:23 lgqFjApK0
女性向けなら新型Loox UやVAIO type Pみたいなカパッと開くだけのこないかな。
キーボードを開くタイプはDM20系統でいいから。
875:気楽
10/02/13 13:58:58 ltdHiYaQ0
外に出て文字打つことなんて皆無だけどポメラは欠かせないや
前はノートPCだったけどパソコンって機能豊富な分どうしても誘惑に負けて進まないから
自分がしっかりやればポメラ要らないんだろうけどあのすっきりしすぎた機能が役に立ってる
876:気楽
10/02/13 16:09:58 VXAgvogO0
ちょいと質問です。
その一文がやたらと長くなったので短くした結果、
「目の前の彼の表情が～」と、『の』が３つ重なってしまいました。
別の文章に変える事も可能なんですが、この重なり方は気になりますか？
877:気楽
10/02/13 16:20:47 9XMjO4T70
その文が盛り上がってるシーンだったらちょっと引っ掛かるかも
「眼前の彼の表情が～」とか「目前で彼の表情が～」とか
どこかの「の」を省略するか、変えれるなら「で」や「に」にしてみたらどうだろう
長文の中の大して目立たない一文なら、そのままでもいいんじゃないかとも思う
878:気楽
10/02/13 16:53:59 ZN0yHfsU0
豚切って申し訳ないが、報告させてほしい
春を待つ冬の話を思い立ってはや一ヶ月以上
一から書き直すこと五、六回
ここを読んでから、気が楽になった
そしたらスラスラと話が書きあがった!
嬉しいよぉぉぉ皆ありがとぉぉぉ!!
書きたくて仕方なかった話だから、本当に嬉しかった
ありがとう
879:気楽
10/02/13 18:53:43 lm9bgsL90
>>876
気にならない
効果として狙ったわけじゃなく、しょっちゅう繰り返してあるならどうかとは思うけど
一度や二度出てくるくらいならなんとも思わないよ
880:気楽
10/02/14 09:56:05 F0iofvIU0
>>876
気になる。「目の前の」は消しちゃえば？
881:気楽
10/02/14 11:04:05 v1kQ82Vb0
「の」の被りは気になるよね
私も ～の～の～の って続きそうになったときは>>887みたいに変えてるよ
何となく、流れが悪く感じるんだよな
882:気楽
10/02/14 11:36:33 SLAXXCfR0
>>876
勿論気になりますｗ
自分だったら、可能な限り別な表現を試みる。
883:876
10/02/14 11:56:34 Xv4VqxAK0
多くの意見ありがとうございました。
考えた結果、別の言葉に変える事にしました。
884:気楽
10/02/14 22:32:00 cYVE/Lms0
ちょっと迷っているので、相談します。
登場人物ABがいて、A視点で話が進む。
Aの台詞だけ全部地の文に入れたら変かな？
ハルヒのキョンの台詞が地の文にはいってるけど、あれが極端になった感じ
885:気楽
10/02/14 22:34:10 cYVE/Lms0
すみません、途中で送信してしまった。
面白そうかなとおもってやってみたんだけど、ややこしい感じもするし…
やってみたことある人いますか？
886:気楽
10/02/14 23:00:23 kbJ/J3Jc0
自分ではやったことないけど、ボクちゃん探偵シリーズなんかがそういう感じだな
考えただけのことと、口に出したことを明確にできるなら大丈夫だと思うよ
887:気楽
10/02/15 02:13:08 YWEkcmQI0
今更だけど、「の」の連続ってそんなにおかしいか？
日本語として普通でしょ。むしろリズムいいと思う。
小説とかでも普通にでてくるよ。
888:気楽
10/02/15 02:38:45 rLipZ3js0
ノノノノ
889:気楽
10/02/15 03:18:10 NHt1JxCD0
>>887
あの短い一文だけでは、その辺はよく分からないな。
長い文章の中では、リズムを作ってテンポよく
見えたのかもしれないし、やっぱり変に感じたかもしれない。
ただあそこだけ取り出して見たら、気になった人の方が多かったって
ことだと思う
890:気楽
10/02/15 07:57:13 li6rYSj/0
短文抜粋すると細かいところ気になるっていうのあると思う
宣伝掲示板がある幸で、一時期本文抜粋で宣伝文書いてたことあるんだけど
なんか変じゃね？って思うことが多くなって本文抜粋はやめた
書いてるときは「目の前の彼」と「眼前の彼」じゃ表現の硬さが違うから
「の」続きでも変える気にならないんだけどな
891:気楽
10/02/16 03:52:16 nTYDOP180
文法の正しさより、前後の流れや全体の雰囲気・硬さ、何より読み手の好みに左右されると思う＞ノノノノノン
原作や書いている設定が海外物ならカタカナを意識して増やしたり、時代物ならカタカナを捨てたり頑張ってみてたんだけど、
自分の英語力と日本語力と想像力、読解力のなさに愕然としたｗ
現代日本設定が一番肌にあってると思いました
892:気楽
10/02/16 19:22:11 7lGoqVKJ0
>>884
やったことあるよ～
ABのA視点でAの台詞は地の文に混ざっている（モノローグみたいな感じ）で、
Bの台詞は改行で地の文じゃなく台詞だと分かるように書いた
当然どっちにもカギカッコなし
いつもそうしてた訳じゃなくて、その話にはその書き方が合うと思ってそうした
静かな感じで良かったとかこんな風にも書けるのかとか嬉しい感想ももらったよ
884も好きなように書くのがいいと思うよ！
893:気楽
10/02/17 06:52:34 ooRRjbh10
チラシの前スレ896に激しく同意した
（自分と似た文体をみると自分もこの程度かと凹むって内容だった）
カクカクしていて読みづらい文章を見ると自分みたいだって思う
自分の小説には萌えるんだ！
だけど頑張って小難しく書こうとしてるのが透かし見えて時々居た堪れなくなるｗ
894:気楽
10/02/17 10:52:04 K0GA2xJr0
久しぶりにあらすじを紙に書いて、今ポチポチと打ってる最中
ちょっと思い浮かんだ流れを書いてたら、それが回想シーン→現在だったんだけど
回想シーンに夢中になっちゃって現在にどう戻すつもりだったのか忘れたｗｗｗ
困った…
895:気楽
10/02/17 14:43:47 m/8aAQ7s0
簡単に書いたのを肉付けしてくやり方なんだけど、
肉付けしすぎて戻れなくなりそうになる時はあるwwww
文章下手なのは意識しても簡単に直るもんじゃないから
開き直って数をこなしていけば改善されるかなとか思ってる。
896:気楽
10/02/17 17:50:47 CqZKRgQO0
>894-895
両方ともあるある過ぎるｗ
脱線を楽しむのはいい、でも本来のゴールを忘れてしまうんだorz
いつもは気楽だが、そこで躓いた時だけは脳味噌フル回転させる
897:気楽
10/02/17 18:21:42 uQ7/J6VV0
肉付け楽しいよね
自分の場合それで量的にも内容的にも膨らませすぎるから困る
でもここを書かないとＡが体張ってＢを止めるあの場面に説得力が出ないから！
とかそんな理由がもう出来てしまって止められなかったり
おかげで３年続く連載が番外編含めてまだ終わりません
898:気楽
10/02/17 21:32:30 K0GA2xJr0
夢中で書いてると、書きすぎて余計な文になってないかが分からなくならない？
ノリノリの時って冷静になりにくい
でも紙と違ってデータは消しちゃうともう見れないから
踏ん切りつけるのにも勇気がいったり
でもたいがいバッサリ切ったところって後悔しない不思議
899:気楽
10/02/17 22:19:48 UxdnL2yE0
冷静になるのは推敲の時でいいんじゃない。
削除するデータも別ファイルで残せるし。
900:気楽
10/02/19 00:17:21 2de1riqi0
私は逆、筆が進むときは描写が足りなくてさくっと終わり過ぎちゃうよ
なのであとからしつこくならない程度に描写の肉付けをするかんじ
901:気楽
10/02/19 00:58:28 W5fPg5mc0
>>900私は短い話を理想にしてるから羨ましい
昔話みたいに2000字程度で起承転結しっかり詰まってる短編が書きたいのに
だらだら続いてどんなに削っても8000字くらいになってしまう
話は変わって、ハッピーエンドと明記されてるとネタバレだっていう人達がいるけど
それが分かったくらいでネタバレになるのってどういうジャンルなんだろう
個人的にはシリアス・ほのぼの等のキーワードの一種に思うんだけど
902:気楽
10/02/19 01:03:36 hP7dAAbC0
＞話は変わって、ハッピーエンドと明記されてるとネタバレだっていう人達がいるけど
＞それが分かったくらいでネタバレになるのってどういうジャンルなんだろう
パラレルで戦争ものとか病気の話とかかな。
903:気楽
10/02/19 01:36:43 OgsmbdW50
そう思って気楽に読み始めたら、片方が死んで後追いしてこれが幸せなんだよハッピーエンドだよ！と
後書きで力説している小説に出会ったことがある
ハッピーエンドの基準も人それぞれだよな
904:キラク
10/02/19 02:28:28 x467zGNu0
シリアスやほのぼのも曖昧といえば曖昧
自分はサイトでは一切書いてないな。幸でもカテのチェック入れてないし
読んだ人が好きに受け取ってくれてかまわない
とはいえ、バッドエンド＆死にネタは書かないって基本姿勢があるからだけど
905:気楽
10/02/19 07:55:54 I5fYUCj40
自分は甘・苦・笑・悲・痛っていう感じで、大まかなあらすじと一緒に
該当する一文字を幾つか並べてる
読みたい作品は読む人によって違うだろうし、こういう話が読みたいと
思った時に分かりやすくした方が良いかな、と思って
後書きが書けない
書けないから今まで完結させた小説も全部後書きは無し
それでも「後書きは無いんですか？」と聞かれる事が多くて、書いた方が良いのか物凄く悩む
後書き書いてる人って多いのかな
906:気楽
10/02/19 08:03:09 fNuW2Uf70
あとがきウザいと思ってるから、自分で書くことはないし他人のも読むことはない
シリアスものばかり書いてるせいもあって、とっつきにくそうな人とよく言われる
905はきっと温かい話をかかれるんだね。読者が裏話を知りたいとか思わせる魅力があるんだよ
正直、うらやましい
他のサイト見ているとあとがき書く人って結構多いけど
同人誌ではほとんど見かけなくなったね
907:気楽
10/02/19 08:04:56 MHF2+UQZ0
自分も後書き皆無だけど、聞かれたことはないなあ
908:気楽
10/02/19 08:09:25 wsJorRHB0
自分も後書き書かない派
人の読むのは好きなんだけど、自分では日記でも触れない
暗い話書いた日の日記で原作萌え～とかやってる
909:気楽
10/02/19 09:47:00 anN9n1oH0
昔は少しだけ後書きかいてたんだけど
ある時、小説自体の1/3はあるだろう長文＋萌え叫び＋過剰なフォント装飾
という後書きを載せてるサイトを見てから、書かなくなった
萌を吐き出したい気持ちはわかるけど、読後の余韻がぶち壊されたと言うか
せめて別ファイルになってたならワンクッション置けたのになぁ、という気分になり
自分の後書きも別ファイルに書こうと思ったけど、面倒だから全部やめた
910:気楽
10/02/19 13:20:06 hTXHk+LH0
好きジャンル＆カプがたったひとつ、斜陽でサイト自体少ないのが前提で
後書きでずらずら言い訳してるのしか見たことなくて、後書きに良い印象がない
自分は書かないし、読まなくなったな
ネタ元とか「〇〇見て/してて思いつきました！」とかも興味ない
面白い後書きってどんなのだろう
911:気楽
10/02/19 13:22:38 XKS5UYXq0
初めはあとがき楽しかったけど
なんか段々書くのが億劫になってきたから
気が向いたときだけ、upした日の日記で
さらっと書くようにした
センスあるあとがきが書けるようになりたい
912:気楽
10/02/19 15:39:45 x/S0QXfl0
一概にはいえんけど、あとがきがあると※貰える率があがるから多いんじゃないかと思う
つかこのスレ毎度あとがきについては気楽を許さんよね
913:気楽
10/02/19 15:51:23 hTXHk+LH0
そうか？そんなに後書きの話題って出てたっけ
堅苦しく考えてもないし
914:気楽
10/02/19 16:20:56 VTxT1hx4P
今出てきた意見の中で多数派と思われる「めんどくさいから書かない」は
気楽に構えた結果だと思うけど
915:気楽
10/02/19 16:33:42 HEpzbA4E0
あとがきは気楽にやるべからずって悪口で示してる不満は心地よいからいい
916:気楽
10/02/19 16:39:28 VvokBlWGO
見て気分悪くなる後書きなんてそうそうないと思うけど、引きずる人っているんだな
917:気楽
10/02/19 16:41:33 m0mTiITQ0
本編で語りつくしてるから基本的に後書きに書くことが無い
918:気楽
10/02/19 17:18:19 s6EGIRHQP
>917
同意したい
というか何書いていいのか分からんｗ
作品ごとの説明文？みたいのも思い付かないし
昔書こうとしてリアル一時間悩んだことがあって、すっぱり諦めてしまった
我ながら不親切なサイトだと思う…
919:気楽
10/02/19 17:22:45 NsCS9zSN0
蘊蓄的なものは後書きに書いたりするな。
長々とじゃなくて、「○○は××が由来だそうです」ぐらい。
後は一般的じゃないもの（専門知識とか趣味系の知識とか）の
説明を補足的にしたりとか。
920:気楽
10/02/19 17:37:21 ZxmCuFzW0
神の後書き 読む
最終回を迎えた作品の後書き 読む
>>919の様な後書き 読む
キャラと作家が対談 読まない
921:気楽
10/02/19 18:48:21 qmZM1d7Q0
後書きは書かないな >>908と同じく暗い話書いた日でも明るい話題書いてたりする
922:気楽
10/02/19 19:46:44 WWlLl0Nv0
後書きはすごく書きたくなる時と、そんなもの書いて誰が読んでくれるんだろうと
書く事自体を恥ずかしく思う時があって、その時々の気分でダラダラ後書き書いたり、
一言も書かずにスルーしたりと色々
ただ話の中で参考にした作品（漫画や小説等）があれば、それについては明記してる
923:気楽
10/02/19 19:48:46 glThGwvu0
商業でも後書きとか解説とかがないと淋しいと感じる方なんで、
後書き読むの好きだ。あると嬉しい。
書いてあるのが愚痴でも、いきすぎて悪口にならない限りわりと平気。
でも自分が書くときは、なに書いていいのか分からないし、
面倒くさいので書いてないや。
924:気楽
10/02/19 19:51:58 V3HYeG+w0
あとがき書かないなあ
絵ならコメントつけるけど小説なら主張したい事は全部本文に詰め込みたい
詰め込めなかった場合は言い訳を書くよりは本文をもう一度練り直したい
925:気楽
10/02/19 21:48:43 f4CeqEau0
ブログで更新報告する時に追記で後書き書いてる。報告だけじゃ記事短すぎるし。
お題にした趣味の薀蓄を付け足すことも多い。
文章の体裁だけは同じでも、「多分これは読後感ぶち壊しだろうな」って時と
比較的落ち着いた内容の時がある。その時の気分次第。
本文読めば何を書きたかったか一発で解るだろうし、本文の方が素直に気持ちを
出せてるんだけど、自萌えの傾向があるから後書き書くこと自体が楽しいんだよね。
それでも一応読まれてるみたいなので、最近は前よりも少しだけテンションを
落ち着かせるようにはしてるかな。
自分基準で短いSSの時は、後書きも追記無しでちょろっと書いて終わる。
926:気楽
10/02/19 21:51:28 xcD+hkBrO
二次書きなので、後書きとして書くのは
原作における位置関係と現実の時代背景や事件の解説補足くらいかな
他人の後書きは是非読みたい派、
漫画でもイラストでも後書き読みたい
その人の原作へのパッションを知りたい
後書き無いとしょぼーん、ってなる
927:気楽
10/02/19 22:56:32 Kt6vceey0
蘊蓄とか言い訳含めた後書きは後書き用に別ページに纏めている
隠してはいないけど直接作品からはリンクしていないから
わざわざ後書きを見たいって人だけ見れるようにしている
928:気楽
10/02/20 08:12:53 9nGPOOGH0
>>905です
色々なご意見ありがとうございました
萌えは本文に全部詰め込んであるので、後書きで語る萌えは
残ってないんですよね
萌え所は本文を読めば分かる！としか言えずｗ
薀蓄的な補足文は全く考えていませんでした
補足という形での後書き良いですね
次の作品から別ページに後書き書いてみたいと思います
929:気楽
10/02/20 15:46:02 HcZPbJtq0
文章が短いのは設定が薄いからだと気づいた。
AとBが何時にどんな場所のどんな風景のどんな環境でどんな事をした
っていうのを自分で書くと、AとBがどこで何したで終わってる。
時間帯とか服装とか季節とかメモしながら書けば改善されるかな。
930:気楽
10/02/20 18:41:24 GaPVjGdI0
＞何時にどんな場所のどんな風景のどんな環境で
これを読む人にも伝わるように描写するのが大事なんだと思う
自分の頭の中には風景やキャラの表情の移り変わりが展開されてても
読む人には一切の情報がないんだから
私は描写に詰まった時は脳内で一旦漫画に変えてみて
その時浮かんできた絵を文字にしてる
普段は文字でしかストーリー考えてないけど
これすると描写忘れ？しなくてすむんだ
931:気楽
10/02/21 00:22:07 ADZmn35Z0
描写忘れあるあるあｒ
自分の中では映像がもう見えてるからつい説明が足りなくなるんだよな
932:気楽
10/02/21 13:59:51 oVYgGj6z0
自ジャンルには、キャラの私室とか公開されたファンブックがあるんだけど
そういうの見ながら書くと描写濃くなると気づいた。
だから、自分で考えた場所の時は、簡単に見取り図書いたりするよ。
そういや昔、よく通ってる801サイトさんで、
前書きに｢今回はバックでやってます」とあったのに、
小説読んでみたら、体位の描写が一切なかった事があった。
心理描写も濃厚なエロシーンもしっかりあってよかったのに、
肝心の体位の描写だけが、抜けてたよ…
933:字
10/02/21 14:16:33 d4HzTnR3P
自分は景色とか動作とか意識しないと忘れるのでいっそくどいと思う程度に書いてるけど
今までそのへんの感想が来たことがないので、多すぎるのかこれでも少ないのかわからないw
心理描写とかは感想来るけどねー
934:気楽
10/02/21 14:17:32 mZGJSt5c0
体位の描写忘れあるあるｗｗｗ
エロに限った事じゃなくて、アクションシーンとかでも一般的じゃない態勢の描写には悩む
右手はここ、左手はどうとか細かく書くのもなんだかなーと悩んだ結果、
飛ばしてとりあえず別のシーンを書いてるうちに書き足すのを忘れてしまうんだよな
校正しても脳内補完されて気づかないことが多い
935:気楽
10/02/21 14:38:08 Sv/0cAVmO
実際に書く・書かないに関わらず、部屋の間取りとか舞台の地図とかを
考えておくようにしてるなあ。
そこから脳内で映像化して、それを文字起こししてる。
実在するんだけどこれといったランドマークのない場所を舞台に
地名を一切出さずに書いたら、ここって○○ですよね！って感想をもらった
ことがある。情景描写だけでわかってもらえて嬉しかった。
936:気楽
10/02/21 17:27:42 7bURGefK0
2000字くらいで簡単に纏められるはずのネタが
どういじっても纏められなかった
焦るばかりで文章は崩壊、もうどう直したらいいのか分からない
かなり自信なくして(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも一晩寝たらこのネタは縁がなかったんだな！と思えるようになってたよ
気楽に次のネタに取りかかろう
937:気楽
10/02/22 00:11:22 VI9F6Y0t0
どう説明したらいいのか分からないんですけど、ちょっと質問です。
２人しかいない状態で、１人が長い台詞を喋っている場面。
「ほにゃらららほにゃららら～……」と台詞だけが何行も連なり、
Aはひたすら喋っていてBはただ聞いているだけなので
特に場面状況を説明するような事もありません。
こういう時の良い場の持たせ方（？）ってないでしょうか。
938:気楽
10/02/22 00:29:18 E3JRjfKc0
もし聞き役視点なら、話を聞くことで変わっていく思考の動きを描写すれば
どうにかなると思う。
話し役視点か神視点三人称の場合は、二人の表情や声色の変化を書くとか。
戸外なら風や波の音。どこかの店内なら流れている音楽。
私は食事中の会話を書くことが多いから、飲み物を口にさせて会話のテンポを
調整することもよくあるよ。
というか、ちょうど聞き役視点でそんな話を書こうとしていた所です。
939:気楽
10/02/22 00:32:41 WtL90Yw4P
>>937
どんな内容の台詞なのかが分からないから何とも言い難いけど
例えばAの表情説明を時々挟むとか
「ほにゃららら」
そう言いながら、Aは眉尻を吊り上げて言葉を繋ぐ。
「ほにゃららら～……」
Bの目をじっと見据える、とか身振り手振りとか、何かしらしてるんじゃないの？
じっとお地蔵さんみたいに直立不動で音声出力されてるんでなければ
940:気楽
10/02/22 00:37:20 n5VkRw0hO
プロの小説でも、台詞だけで１～数ページ分埋まってる時があるし
本当に地の文がいらないと思うなら、無理に付け足さなくてもいいと思う
941:気楽
10/02/22 01:05:22 zszP/WWNO
>>937
つｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
942:気楽
10/02/23 02:51:20 KIx7dTFv0
今度ちょっとグロテスクな描写のある話を書きたいと思ってる。
でも同人におけるグロってどんなもんだろ？と思って幸を見てたら、
ちょうど上がってたサイトの説明文で「グロ注意」という表記を発見。
試しに見に行ってみたら、AB←CでCが嫉妬のあまりAを殺し、Bが後追い自殺をする話だった。
特にグロいとは思わなかったけど、すごく後味が悪い……。
自分は血とか暴力は平気なんだけど、そういうのはダメだ。血とかそういうのだけ出てくるんだと思ってた。
一言にグロって言ってもいろいろあるんだね。
自分もそうだし、読者さんに地雷踏ませないようにするのは難しそうだなと思った。
943:気楽
10/02/23 03:21:52 oLqZhjZH0
そりゃ「血とかそういうのだけ」つっても血が出るには何かしら理由があるからね。
ＣＰ要素のある同人サイトの「グロ注意」は
「度の過ぎたヤンデレ注意」って意味も含んでるのかもね
まあそれでも>>942の見た話だと、「死にネタ、病んでる、バッドエンド」
とかの注意書きもあっても良かったとは思うが。
もちろん単に話の展開上グロい表現が必要で（舞台が戦場とか、時代物とか）
「グロ注意」って書くとこもあるだろうけど
944:気楽
10/02/23 03:45:25 KIx7dTFv0
あー、そりゃ理由があるのは当然だね。
自ジャンルは原作が戦争とかで日常的に戦ったりしている世界だから、
平和なほのぼのだけではなくキャラが負傷して死にかけたり、
人を手にかけたことを悩んだり……という話を書いてみたいなと思ってた。
あとご飯として動物さばくのはさらっと書いたことがあるので、そういうグロさだと思ってたんだよね。
あと自分は原作で生きてるキャラを殺すというのを考えてなかったことに気づいた。
原作で好きなキャラが死んでるから、その上あえて殺すってのはすっぽり抜けてたみたい……。
945:気楽
10/02/23 06:13:20 Vr/HsOxf0
スレチじゃね？管雑向けな気がする
946:気楽
10/02/23 17:42:36 KIx7dTFv0
スレチか、すまん。この話はこれでで終わりにする。
今まで自分の好きなように気楽に書いてきたんだけど、
新しい分野に手を出したりやROMのこと考え出すとそうもいかないもんだね。
気楽でいるのも大変だなと学んだよ。
947:気楽
10/02/23 18:35:59 sEtqH5AX0
究極の気楽はローカルサイトさ！！
948:気楽
10/02/23 20:15:23 M1dBlPiC0
下書きとかプロットだと全然話の展開が浮かばなくて、いつも書きながら考えてる。
だからキャラが「こいつの目的は何なんだ？」と首傾げてる時、
書いてる本人も「こいつ本当に何がしたいんだろう？」状態になってたり、
適当に作った設定が意外な伏線になったりして、自分でも展開が読めなくて何だか楽しいｗ
代わりに後付けの理由や目的の為に、前の文に戻って伏線入れたりする作業が必須になるから、
場面を書き終わる毎に小出しで連載してる人は凄いなーと思う。
949:気楽
10/02/23 22:33:53 FzvApvpy0
行き当たりばったりで小出し連載やったことある
途中、本当に無事に終わるのかすげー不安になったけど
ラスト数話でそれまでの伏線（書いてる時は伏線のつもりはなかった箇所も含め）
全部回収してスッキリ終われた時は
自分実は天才じゃね？と思ったｗ
もう一度やれって言われても、絶対出来ないけどな
950:気楽
10/02/23 22:35:16 mU44N3Xj0
あ、わかるわかる！
頭の中では「一緒に買い物いってついでに人助けして少し世間の見方が変わる」
くらいの計画しか立ててなかったりするから、登場人物と一緒に悩んでるよ。
適当に話させた言葉とかが伏線になったりすると、
もしかしたら自分はこのキャラの事意外に良くわかってたんだろうかと嬉しくなる。
話の展開判らなくなったり詰まったりすると、萌え語り書きながら文章書くことが多い。
適当に萌え語ってたところからネタとアイディアと突破口が見えてきたりする。
結果、最初思ってたのとは大分違う話になってる事が多々あるけど、気楽に楽しんでる。
951:気楽
10/02/23 22:45:43 h2ECPbpZ0
自分の場合は最初と最後が決まってないと書けないけど、
やっぱ中身は書きながら考える
思わぬ伏線を回収できた時が楽しいんだよね
でも流石に長編は途中で主人公の心理状態に躓いたから、
一連の事件内容と心の変化のまとめを作るしかなかったわ
頭の中で流れだけ決まっててもやっぱ書けないね
952:気楽
10/02/23 22:59:34 mxDgcid90
今まさに先の見えない小出し連載中だｗ
しかも、コンセプトは「ありがちな学園BLを自分流でやろう」だから
特別な目的地が存在しなくて、主人公まわりの楽しい学園生活みたいなのをだらだらとｗ
学生時代を思い出しながら書くのも楽しいし、読んでくれる人もいるみたいだから
気楽に1年分くらい彼らと遊ぼうかなーと考え中
953:気楽
10/02/24 15:50:20 TYqcr2kOP
プロットなしの見切り発車で書いた話がうまくまとまると感動する
でもまとまらなくて投げっぱなしジャーマンで終わらせた話を、
書いた自分がびっくりするくらい素敵に解釈してくれた拍手が来たこともあったから
まとまらなくてもいいやと思ってる
954:気楽
10/02/24 15:54:31 3K+rLUFV0
書ける人なら１Pにまとめられる話が数週間置きの連載みたいになってるw
途中で「ん？こうすればよくね？」→断線、そして迷走へ…
さわやかに終わる予定が喧嘩しはじめたり、
デートの予定が浮気疑惑の現場目撃で余計なキャラが出てきたり。
それ別の話でやれよって後々になって思い始めるんだ…
955:気楽
10/02/24 16:54:11 3K+rLUFV0
断線てなんだ…脱線だったw断線したら困るわ
956:気楽
10/02/24 17:18:02 pYCUIZGp0
転校生の話を書こうかと考え中。
漫画とかだと、転校生が来た後の休み時間は転校生の周りに
人が集まって一躍人気者になってたりするんだけど、
実際そんな事あるのかな？
自分の場合、小中は毎年転校生が来たけど、みんな初めは
「どうやって話しかけようかな……」と距離を置いてたよ。
957:気楽
10/02/24 17:29:00 ENu6sogc0
10回くらい転校したけど土地柄によるな
たいていは学級委員の子が転校生の世話係に任命されて
それを機に、周りの子たちと少しずつ仲良くなっていった
一度だけ。
大都市から田舎に越した時は「○○から来たんだって？」と
ぐるりと周囲を囲まれて質問攻めになった
958:気楽
10/02/24 17:31:18 HNr+HvI0P
あくまでも自分の体験談
・転入生なんて６年かけて来るか来ないかの田舎小学校
→あっという間に取り巻かれ質問攻め、２～３日はまともに生活できない
ホントにすごかった、人気者すぎて近寄れなかった
ほとぼりが冷めると今度はいじめの対象になりやすかった…
・学期ごとに転入生が来る都心の小学校
→スルー、休み時間のとき近くにいたら「どこから来たの？」程度
その学校にとって「転入」がどれくらい特別なイベントかに拠るんじゃないかな
959:気楽
10/02/24 17:34:59 pYCUIZGp0
>>957-958
ありがとう！すごく参考になった。
おかげでいいものが書けそうだ。
960:気楽
10/02/28 20:44:23 Vbum/khH0
この前食をテーマにしたssを書いたんだけど、「池波正太郎を思い出した」ってコメントがもらえてすごく嬉しかった
池波みたいな描写を目指してたから尚更
ここのところ以前より更新速度が減りがちだったんだけど、また頑張れそうな気がする
961:気楽
10/03/01 10:50:32 Lx/nwRtu0
>>960
ここが2ちゃんでなｋry
池波さんのようなってすごい褒め言葉だと思う
962:気楽
10/03/04 07:32:11 V4b6WezB0
同じくここが２(ry
二次ながら食事関係のお題をメインにしてる身としては興味が尽きない。
縁があれば>>960のサイトに巡り合ってみたいな。
後スレ違いだけど、昔宮辺みゆきの時代小説の食事描写が好きだった事を
思い出した。池波作品に手を出した事はなかったから、今度読んでみたく
なったよ。ちょうど最近『剣客商売』が気になってたんだ。
963:気楽
10/03/04 14:08:14 DM+9ygCXO
ため息って「つく」だよね。「吐く」じゃないよね。
息だから吐くでも間違いではないんだろうけど、
他人の小説ではほとんど吐くで、不安になって辞書ひいても「つく」しか書いてない。
文脈で使い分けるのか？とか色々考えてしまう。
ああ気になる。
964:気楽
10/03/04 14:11:58 gGFjus1pO
吐くと書いてつくと読む
変換もできるはずだけど
965:気楽
10/03/04 14:39:43 DM+9ygCXO
そうなんだ！自分が馬鹿なだけだった。ありがとう。
携帯もPCも変換されなかった。
966:気楽
10/03/04 14:46:14 ZubKeYcM0
そろそろ倒した魔王が蘇るレベルの大事件を起こしてみたいけど、
なかなか思いつかないものだね。
いつもシチュエーションばっかで話の流れを考えられない。
思いついても虫食い状態で、穴埋めるのが大変だ。
もしすごい大事件な話が長編で書けるならオフで出したいところだけどw
まあまだ無理だろうな
967:気楽
10/03/04 16:08:35 p5tsRIOV0
３ヶ月越しの連載を完結させてきたぜ！
自萌え要素が強い、閲さんにはあまりウケない作品だと
思うが、自萌えだからいいんだぜ！
あーすっきり。
968:気楽
10/03/04 16:41:37 jkCd5E6d0
半年くらい前に描き終えた長編に初めて感想がきた
基本米なんてもらえないからそれだけでも嬉しかったのに
感動した。この後の話も読みたいって書いてある……やべー超嬉しい
最後は一応大団円だけどパラレルな上に死にネタやどシリアス満載の自己満足なものだったから
受け入れられないかもしれんなと思ってたからさらに嬉しい…
どこかの誰かありがとう！これからも頑張るよ！
969:気楽
10/03/06 15:02:52 aH3R6G7S0
うわああ
読点抜けてうＰってたあああ
「うん、この日に親に会ってほしいんだ」
渾身の求婚場面があああ
自分だけだと思うけど皆も気をつけてorz
970:気楽
10/03/06 15:44:33 fVZN42HW0
>970
噴いたコーヒー返せｗ
でも読点は句点以上に大事だな、自分も気をつける
971:気楽
10/03/06 16:16:27 6pK93D/Q0
>>970よ、吹いたコーヒーがリバースしてるぞw
「うんこの日に親に会ってほしいんだ」
は、なかなかの破壊力だなwww
969乙
972:気楽
10/03/06 20:53:36 OjNHTYdD0
うちの攻めが兄貴系でよかった。口調からしてうんこにはならないwwwwwww
973:気楽
10/03/06 21:02:20 HEYlBOl+0
この流れで勢いで打ってて読点の位置をミスって
「ここで、履物を脱いでくださいね」と言いたかった受けが
「ここでは、着物を脱いでくださいね」と唐突に攻めになった事を思い出した
ものすごくベッタベタな文例だけにあのときは自分に凹んだ……
974:気楽
10/03/06 23:26:46 OjNHTYdD0
書きかけでしばらく放置してた小説を再開させたんだけど、
前半と後半でテンポが全然違うものになっちゃったよ。
やっぱこういうのって思考が固まってるときに一気に書かないと駄目だね。
テンションの違いが文章に明確に表れてるwww
ローテンション
台詞が短い、合間の文章も２行か３行でちょろちょろした文章
ハイテンション
台詞が３行に達することもある。
合間の文章は４行前後が何小節かになって、
書きたいことはあるけどうまくまとまってない状態の文章
975:気楽
10/03/07 01:50:22 ZQtQxkyy0
誰の視点で書くか、について迷ってます。
独裁政治の町が舞台。
独裁者Ａの側近Ｂは忠臣。非常に無表情・寡黙。
仕事に私情を挟まず、周囲の誰にも心を開かないので、
仲間からは敬遠され、民衆からは「冷酷人間」と恐れられている。
そのＢには隠された過去があり、（Ａに家族を殺された等）
最終的にはＡを裏切り民衆の味方になる…、という話。
中盤まではＢを徹底的に悪者として書くつもりなんですが、
当然、Ｂ視点を避け、別に語り部を用意するのが普通ですよね。
登場人物を最低限にしたいんですが、ほかにいいアイデアはありますか？
また、皆さんならどう書きますか？
976:気楽
10/03/07 01:55:16 074WUJh10
自分ならA視点で書いてみたいな、それだと
977:キラク
10/03/07 02:02:56 /GlruICw0
気楽スレにそぐわない話題ｗ
A視点で書くと裏切られた描写が超ドラマチックな話になる（話者が当事者だから）
淡々とした話にしたいなら、もう一人脇キャラを配して、そっちを視点人物にする
たとえばAからBの部下として遣わされた若者Cを置いて、彼の目を通してBの
忠臣ぶりや冷淡さを語らせるとか
CをBの信奉者にしても面白いし、距離を置いた傍観者にしても面白いかもね
978:気楽
10/03/07 15:00:55 +g8TDgkt0
Ｂの婚約者の女性Ｄ視点なんてのも悪くないかもしれない。
ＡはＢの有能さと見せかけの忠実さを気に入っていて、自分の娘（か姪）の
一人であるＤと娶わせてやろうとする。
でもＤはＢの冷酷さを怖れていて、婚約を内心嫌がっている、とか。
Ａの事が親族としても大切だから渋々従うだけで、恋愛感情はない感じ。
裏切られた後は憎悪からＢに復讐するなり何なりと。
979:気楽
10/03/07 17:06:03 iqAgdj7S0
まだ書いてない段階で妄想が膨らみすぎて原作の面影がほとんどなくなる時があるw
別作品の好きな設定とか萌えポイントを部分的にもってきて繋ぎ合わせてるんだと思う。
これはとても書き上げられない上に人には見せられない…w
ロボットで戦争してる東洋風の少年が
左目に秘密の力を持ってる金髪碧眼の女騎士になってたりしたら、
もはやパラレルでも女体化でもないと思うんだ…
キャラ同士の位置関係だけ残って名前も性格も全然違うのになってたりね、
何がしたいのかわからん。
でもちょっと設定だけ書いてみようかと思ってる。非公開で。
厨二設定とわかっていても楽しい
980:気楽
10/03/07 21:18:54 gXC4x7dY0
>>975
ストーリー重視なんだったら、自分なら977の部下Cか、
もしくは民衆視点（例えばBと共闘する反A勢力の一員とか幼馴染とか）で書くかな。
C視点だと、Cが思想的に政権寄りの人間なのか
（平民上がりとかで）民衆寄りの人間なのかで違った味が出せそうだね
B視点だと裏切りに至る考え方の変化が読み手に筒抜けになるから
「まさかの裏切り！！」っていう劇的さには欠けるかも
でも逆にBの内面を丁寧に追うことができると思う。
A視点だと裏切りの描写は劇的になると思う。ただ他の部分が書きづらいかも。
981:気楽
10/03/07 22:44:36 7we9hzIMO
今二次を細々と書いてるんだが
原作の台詞回しに特徴がありすぎて、再現しようとすると地の文との違和感が凄いから困る
だからといって地の文から原作チックにしようると小説として違和感が生まれてしまう
本当二次書きは地獄だぜフゥーハハァー
982:気楽
10/03/08 02:00:28 6gKCIgZ00
>>976-978
>>980
うわああ ありがとう！参考にします。
いろいろな人の意見が聞けるのは嬉しい。
側近Ｂ以外の視点（Ａ・Ｃ・Ｄ）で書くとして、
物語中盤で「この作品の主人公は実はＢでした」っていう
読者に対するドッキリみたいなことも考えていて、
今から書くのが楽しみ。
それにしても物書きの友達がいる人が羨ましい
自分の唯一のおたく友達は絵描きなもんで…
983:気楽
10/03/08 02:30:20 e71DTGUW0
>>982
>それにしても物書きの友達がいる人が羨ましい
このスレがいるじゃないか
でも書き手は基本的に孤独に親しむべきものだと思うよ
984:気楽
10/03/08 03:21:31 UWI9BDHwO
三人称･神の視点で書くときは、登場人物の心中文を書いちゃいけないんだよね？
描写とセリフだけで進めるの難しくて、いつも誰か目線で書いてしまう
985:気楽
10/03/08 03:27:53 zEsHfi/40
いや、いいんじゃないの？
というか三人称神は個人的に誰の気持ちも見通せるから
Aはどうこう思いAに対してCはこう思った～みたいに書けるんだと思っていた
986:気楽
10/03/08 03:40:35 63C33zHSO
試してみたら立てれたので置いていきます
次スレ
【気楽に】楽しく字書き生活７【楽しもう】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
987:気楽
10/03/08 04:25:25 RZxd6pRk0
>>984
書いていいよ
全員の心理描写を書く事も可能なのが神視点
ただし上手く書かないと読み手が混乱するから難しい
童話パロ書いてて思ったんだけど、童話って神視点三人称だね
例えば白雪姫なら白雪姫はこう思った、猟師はこう思った、継母はこう、って全部出てくる
988:気楽
10/03/08 08:52:34 B8GzEET3O
>>986乙！
自分もいっつも一人称か三人称かで悩む
背後霊視点？が一番自分にとっては書きやすい気がするんだけど
みんなは視点統一してたりする？それとも作品ごとに変えてるのかな
989:気楽
10/03/08 09:16:12 8n481dwE0
>988
大体三人称が多いけど、たまに一人称も書く。
やっぱり思いついたネタ次第じゃない？
正直、あまり人称がどうとか難しく考えた事ないや。
それこそ一人称か三人称かぐらいで。
読みやすく分かりやすく面白ければそれでいい、ってスタンスだし。
あと、１つの話の中では視点移動しない。自分が混乱するからｗ
990:気楽
10/03/08 11:30:25 nK5hnVoH0
オールキャラでわいわいやってるようなの書いてた時は三人称ばっかりだった。
いろんな人の行動を一度に書けたからね。
今はカプものっていうか登場人物基本二人きりの恋愛ものばっかり書いていて、
それはどっち視点でも一人称。
一人称だと相手の考えを描写できないから、AにはBがこう見えているっていう、
恋は盲目的な書き方ができてすごく楽しい。
滅多にやらないけど、同じ話を別視点で書いたりすると、全然違う話になったりするんだ。
991:気楽
10/03/08 11:32:20 BxueEZdd0
>>988
自分も背後霊三人称が一番書きやすい
大体いつも背後霊三人称で書くけど、たまに一人称も書くよ
しかし、書いてて時折、人称以外の違いが出てるのか不安になる
992:気楽
10/03/08 14:52:17 rSZOJQ9s0
自分は気が付いたら一人称になってて、三人称って意識しないと書けない
脳内でキャラ達が喋ってくれるからついついｗ
993:気楽
10/03/08 15:02:38 d47smRp4O
ふと起承転結をバラバラに書いてみたくなった。
出会い→恋人→遠距離→再会→結婚→老後ていう流れだったら、
老後→遠距離→恋人→再会→結婚→出会いみたいに。
かなり長い時間の話じゃないと使えないけど
994:気楽
10/03/08 15:38:06 s+lnGFRvO
「きみに読む物語」が確かそんな感じだったな
995:気楽
10/03/08 17:21:01 biu71+xCO
神視点は童話ってたとえはこれまでで一番分かりやすかった
996:気楽
10/03/08 23:29:23 NOGrxgd00
>>986
乙です
>>983
＞でも書き手は基本的に孤独に親しむべきものだと思うよ
982じゃないんだけど、沁みたわ。いい言葉をありがとう。
997:気楽
10/03/09 06:52:53 gpQl/hNT0
>>986
おつ
998:気楽
10/03/09 09:48:10 Qink7V6X0
梅ついで
小説書きあがった！久しぶりだったからちょっと手間取ったけど、なかなか満足な出来だ！
自画自賛で申し訳ないが、私はやっぱり締めの文が上手すぎるｗ超萌える！
この瞬間が小説書いてて一番好きだ
そして今、終わりかけに浮かんだタイトルが締めの文のせいで
微妙に合わなくなってしまって困ってる…
せっかく珍しくタイトルすんなり決まったと思ったのにorz
999:気楽
10/03/09 11:38:15 mIDAMYxq0
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1000:気楽
10/03/09 11:39:25 mIDAMYxq0
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