09/11/09 17:47:05 6AziCeeI0
同人的な表現を集めた辞書とか作ってくれたら面白いのに
とか思って例文書こうとして我に返った。危ない危ない
346:気楽
09/11/09 21:09:03 oynFX2tw0
>>345
自分がそんな辞書読んだら、同人くさい文章がさらに同人くさくなってしまう自信があるｗ
347:気楽
09/11/09 23:57:27 +QFCptUZ0
>>343
カテゴリー化されてるのが角川の類語辞典の特徴
いわゆるシソーラスの先駆け（のはず）
ATOKなので電子角川類語辞典入れてる
便利便利
348:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/11/10 01:29:59 m0oJ5YAN0
ID変わってました。>>338=343です。
>>344
レスありがとう！そうそう、それが気になってたんだ
男性向けなのか。でも意識を変えるってのはいいかも！
自分も女性向けなんだけど、そういう場面を書くと行為を逐一追っていくだけの描写になりがちなんだ。
艶のある文章って難しい。官能系の表現に乏しいから、知識を増やすためにも買おうかな
>>347
そうなんだ！知らなかったな
角川の使いやすくていいよね。
ATOK知らなかったから調べてみたら便利そうだ
349:348
09/11/10 01:30:55 m0oJ5YAN0
名前欄ごめんなさい・・・
350:気楽
09/11/10 02:12:33 lANtc6NP0
キニスンナ
ATOKってそんな凄いの？
どこで聞いても皆褒めてるし
OfficeIMEしか使ったことないから分からん
351:気楽
09/11/10 07:11:59 pj03IYWG0
ATOKは使ったことないけど
IMEが糞なのは分かる
352:気楽
09/11/10 09:18:51 c75kjZw80
ATOKは日本語入力に限定する限り最強IMEだと思う。
さすがにMS-DOS時代からブラッシュアップされて
きてるだけあるよ。
デフォ辞書の鍛えられ加減はもちろん、変換ロジック、
変換や各機能を使う為のキーアサイン（これは変更も
できるけど）、オプション辞書、どれをとってもよく練られて
いると思う。
ただ、好みや使い勝手もあるから、例えば最初からMS-IMEや
ことえり時代からMacOS付属IMEを使ってる人にとっては
違和感があるかも知れない。
353:気楽
09/11/10 11:27:26 /jNAzos/0
お気楽スレと思えない話題が続いているが、自分MS-IME使いだよ
キーボード見ながら打つのを覚えたかな入力だから
職場に入ってたATOKの勝手なキー変換はストレスだった
IMEも1月もあれば十分調教できるしね
今でも一太郎は使うけどATOKは使わない派です
354:気楽
09/11/10 11:48:15 Tvi9HBHZ0
無駄に伸ばして字数を稼ぐというスキル、
大学のレポートで使うと無理矢理感満載だったけど、
小説ではそれなりに見えるから不思議。
要約した文章から肉付けしていくという作業の様子からすれば
プロットから小説書いて行くのと似てたかもしれない。
今思えばだけど。
355:気楽
09/11/10 13:54:42 o2SayH2a0
あー、わかる
レポートは答えまで一直線じゃないと美しくないけど、
小説がそうなら味気ない
って書くと、
gdgd駄作長編と素敵な萌え短編の意味のない比較されるかなw
356:気楽
09/11/10 14:16:59 CPXV/zQW0
文字数の話はもういいです
357:気楽
09/11/10 14:52:47 Liwu4Mw00
>>354
だからって一話数万文字で何十話とかはやめてくれよ
358:気楽
09/11/10 16:26:54 3DXuI8x70
自分で長編だと思えば長編に分類、
短編だと思えば短編に分類している
今まで文句言われたことないから、
今後もこのままでいくつもりｗ
359:気楽
09/11/10 18:25:36 Tvi9HBHZ0
誰かに提供してるわけじゃなくて、自分で好き勝手に書いてるだけ。
溢れ出す萌えを文章として発散してるって感じだと思う。
だから他人がどう思おうと関係ないはずなんだけど、
何かしら反応欲しいし、同志がいれば話を聞いてみたいと思う矛盾orz
360:気楽
09/11/10 18:58:18 Co1GVbqT0
>>353
自分はかな打ちだけどATOKだ
最初がATOKかなだったからそれでずっと来てる
最初に覚えてことって結構重要だよね
>>358
長め、短めという曖昧な分類にしてるｗ
361:気楽
09/11/10 21:30:20 0QXPkwuy0
>>359
話の感想も欲しいしジャンルの萌えも語りたい。
ということを素直に出したらいいと思う。
自分も以前は2chを気にしすぎてて苦しかったけど、
字書く事も含めて全て気楽に考えたら拍手も感想もよく来るようになった。
ちょっとぐらい痛い方が自分も見ているほうも楽しい。
362:気楽
09/11/10 21:34:58 VjoFWnhyP
類語辞典持ってる人多いんだね
前から欲しかったしちょっとお高いが買ってしまおうか
ところで類語辞典調べてたらこれ↓も気になったんだけど持ってる人いる？
日本語表現大辞典―比喩と類語三万三八〇〇
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
どんな感じなんだろう？使えるのかな？持ってる人の感想を聞きたい
363:気楽
09/11/10 21:41:16 4WWhteX20
>>361
ちょっとくらい痛い方が、というのはよくわかる
今はネットが成熟したせいか、年相応に落ち着いた管理人が増えた気がする
２０歳前後は弾けてる子もたくさんいるけどね
ADSL以前（初期含む）は２０代後半以降でも、もっと、悪い意味では生意気で痛い、
いい意味では人情味あふれる管理人が多かった
今だと弗スレスレなのかもしれない
今の同人界ももちろん好きだけど、昔の乾いていない同人界も好きだった
364:気楽
09/11/11 02:41:39 pRqUiSn5O
>>362
漢字に弱い自分にはポケットサイズで充分だったよ。
読む時は意味も理解できるけど、
書くときは思い付きもしない言葉ってない？
そういう時の参考になるし、タイトル考えるのにも役立った。
365:気楽
09/11/11 15:59:33 2y6yrR+CO
やばい
アンソロ締め切りまで３週間きったのに未だ一文字も書き始めていない
自分を追いつめることで筆が乗る＆頭の中の話を字にするまでに時間かかるタイプなので
こうなることはある程度予期していたし全くの自業自得なのだけど、凄く焦る
気ばかり焦って日は過ぎていく……ハヤクカカナキャ
366:気楽
09/11/11 16:03:50 St06d0FGO
たまには気楽じゃすまないこともある
がんばれ！
367:気楽
09/11/11 22:59:00 hQbhNt5VO
マイジャンルの仲良しトリオキャラで
AとBが喧嘩、Cが仲直りさせようと奔走…という話が書きたいんだが
ABの性格設定のせいか、公式での仲良し(すぎ)っぷりのせいか
喧嘩の理由がギャグしか思い浮かばない…
頼むから喧嘩してください
368:気楽
09/11/12 01:25:29 /UAhH5MR0
>>367
あるある…
気さくいい人×気さくいい人（原作仲良し）をギャグ以外で喧嘩させようとしたら、
原因をねつ造するためにやたら長くなった
でもそういうカプほど書き上げれば、
「あの二人のマジ喧嘩が読めてよかった！」みたいな喜びのお便りもらえるよ
がんばれ～
369:気楽
09/11/12 02:02:48 24fXOp6G0
自分もいつも穏やかなキャラが激昂する話が書きたいんだが
そのキャラはどっちかと言うと静かにキレるタイプで書きたいのは怒鳴り散らすような話だから
ネタが全く思いつかない
普段見せない意外な一面、みたいな書き方がしたいんだけどなあ
370:気楽
09/11/12 16:23:43 YJsX9lY/O
詩的な表現とか例えみたいな文章がかけない。
淡々と様子を表す文と台詞が続いちゃう。
個人的な好みもあって最後はぶった切ったような文章になるんだけど、
ポエムっぽい文章をほんの少しでも入れてみたい。
愛しさと、切なさと、心強さと、いつも感じている。
あなたへと向かって…
みたいに終わるとか。良い例文思い付かなくてごめんｗ
そもそもそういう好みではないけど、淡々としすぎててさ。
そういう発想もセンスも度胸もないわー
371:気楽
09/11/12 16:53:14 NTbnkaNKO
>370
少なくとも、例文に挙げてるやつは、本来は一つの文章に
なるところを切り貼りして、ちょい加工して２行にしてるだけだよ。
「あなたへと向かう愛しさ、切なさ、心強さを、いつも感じている」
的な感じになるんじゃないかな、１行にまとめると。
（あんまり上手じゃないね、ごめん）
倒置や体言止めにして、繋がりがおかしくないように助詞や
接続詞をちょいといじるとそれっぽくなる気がするよ。
「モナーとギコは見つめ合った後、仲良く手を繋いで夕陽の中を
ゆっくり歩いていった」
↓
「見つめ合ったモナーとギコ。それから二人はゆっくり歩いていった。
夕陽の中、仲良く手を繋いで」
みたいな感じ？
372:気楽
09/11/12 18:26:59 6aqvu5u90
「見つめ合ったモナーとギコ。それから二人はゆっくり歩いていった。
夕陽の中、仲良く手を繋いで、冷たい冬の海の中に」
373:気楽
09/11/12 18:32:58 hx4lGpPA0
行くな行くな
374:気楽
09/11/12 18:33:21 YJsX9lY/O
>>371
違うんだ、この例文はある歌詞をそのまま書いただけだｗ
そういうことじゃくて、内容そのものが浮かばない。
ひたすら実況中継みたいになっちゃってて、そのままな表現にしかならない。
「唇を離すと名残惜しいかのように銀の糸が～」って書けなくて
「唇を離すと唾液が垂れた」ってなる。
これは極端な例だし、もはや定番だから書けなくはないんだけどさｗ
「沸々と沸き上がるなんとかみたいな感情が～」とか
詩的な例えとかを入れたいってことだよ。
わかりにくくてすまん。
375:気楽
09/11/12 19:05:03 4jJ3rJ9a0
>>371
体言止めの意味勘違いしてないよね？
376:気楽
09/11/12 19:05:46 4d8ZBNxR0
>>370、374
>そもそもそういう好みではないけど、
元々そのタイプの小説にあまり興味ないってこと？
それならちょっと大変そう。
興味がないなら、詩的な表現を多用している小説自体あまり読まないだろうし、
読んでも、自分のアンテナに引っかからなくて、情報が蓄積されにくいから、
自分で書こうとしても、いい例えがなかなか思い浮かばないんじゃないかな。
文章はそれぞれ好みがあるから、書けなくも全然構わないと思うけど、
それでも本気で一度チャレンジしてみたいなら、そのタイプの小説を何冊か
用意して、どこでどんな表現をしているかをかなり強く意識しながら、
読むところから始めたらどうだろう。
377:気楽
09/11/12 19:08:27 4jJ3rJ9a0
>>374
気持ちはわかるよ
自分も同じだ
スピードを気にしないなら、一回全部書いてから
ところどころ肉付けしていくやり方をしていけばいいと思う
表現が思い浮かばないなら、最初は他の小説の真似でいいと思う
（できれば同人じゃなくて一般小説から）
そのうち自分の中の引き出しが増えていくから
逆にストレートな書き方が自分の持ち味だと開き直って
しまうのもありだけどｗ
378:気楽
09/11/12 23:34:07 c8jtM451O
普段は砂吐くようないちゃいちゃバカップル話ばっかり書いてるけど
猛烈に死ネタや鬼畜話や鬱話が書きたくなることがたまにある
今がその状態。あの二人で救いのない暗い話書きてええええ
379:気楽
09/11/13 00:05:24 fK0OYd/K0
あるあるｗ
年齢制限の必要な救いようのない話とかも書きたくなる
普段と違ったものを書きたくなることってあるよね
380:気楽
09/11/13 00:55:31 k+QWRBIp0
>>378
書く物の傾向含めて、全く同じだｗ
そういう時はパソコンのメモ帳やらノートに浮かんでるところだけ書く。
完全に自分だけしか読まない用にして、たまに読み返して、ちまちま書いてると良い気分転換になるよ。
381:気楽
09/11/13 01:13:20 6YZwVH940
>>374
説明と描写は違う、と念じながら書いてみるといいかもよ
内容だけじゃなくて、文章を読んだ時に無意識化で受ける印象まで
利用していくっていうのかなあ
当たり前のことだから、もうわかってるとは思うんだけどね
強く意識するのとしないのとでは大分違うよー
382:気楽
09/11/14 12:03:04 s+rVf4qf0
小説の分け方に悩んでしまう。
ショートは１ページだけの短編、
ロングは２ページ以上の連載ってことにしようとしてたんだけど、
２ページに区切った話をロングというのもおかしいし、
かと言って分けてアップしてる以上は連載だよなあ、とか。
もうめんどくさいので長さで分けるのやめるわ…
383:気楽
09/11/14 12:47:00 hLvyGXqd0
>>382
小説コンテンツ内に「連載」だけ見出し付ければｲｰﾝｼﾞｬﾈ？
長さではなく、掲載の形式で分けるって事でさ
384:気楽
09/11/14 13:02:36 yIEAy8zyO
>>382
１日１ページ更新なの？
２ページくらいなら一括更新して連載の枠から外せばいいのでは
385:気楽
09/11/14 22:05:58 DAzJ9bik0
>>382
つ「連作」
386:気楽
09/11/15 19:20:28 Mfm/OcbiO
自分は短編サイトとして始めたから、長編載せても短編として同じように並べてるよ
もうどうでもいいや
387:気楽
09/11/16 00:37:46 AJOB5oKL0
女の子が集まってキャッキャやってる話を書いてたんだけど、
存在を示すためとは言え数人が不自然な台詞ばっかで笑ったw
A「B、彼氏できたってホント？」
B「な、何で知ってるの？」
A「Cから聞いたんだよ」
C「ふふふ～。手繋いで歩いてるの見ちゃった～」
A「水臭いじゃん！早く教えてよね！」
C「そうだよ！真っ先に教えてって言ったじゃん！」
D「そうだそうだ！」
E「羨ましいぞこのー！」
これのDとEみたいな感じ。ほぼガヤ。
実際はもっと長いので更に不自然。お前等いたの？ってなってしまうw
388:気楽
09/11/16 04:12:18 RoAhmFEn0
律儀に全部セリフにせずに、
「DとEも一緒になってはやし立てる」みたいに地の文を
混ぜてみたらどうかな
389:気楽
09/11/16 13:44:55 JpyNJPLb0
学芸会でよくある、台詞が1個しかない村人Dみたいな役どころを連想してしまったｗ
たくさんの人数が出てくる話を書くのって、それぞれの言動をシミュレーションして
書き起こすのが難しいよね。
現実にも、5人以上で会話してると、積極的に発言するのは3人くらいで、
残りは聞き役に回ってしまっていたりもする。
その場にいる人間全員がメインキャラクターってことはあまりないと思うので、
>>388のように脇役の言動は地の文にしてしまったり、
ガヤみたいな台詞はどれが誰と特には決めずにまとめてしまうのがいいかも。
（“「どんな人？」「職業は？」DやEも色めきたつ。”とか）
或いは、キャラの多い作品の二次創作などで、個性的なメインキャラクターばかりなら、
その特徴を生かして敢えて会話からずれたことを言わせるのもときどきやってるよ。
例えば、色気より食い気なキャラクターが、
「Bちゃんの彼氏のことより、あたしお腹空いた……駅前のお店が今日オープンでさあ」
「何言ってんの、そんなのあと、あと！」
（他のメンバーが彼氏話で再び盛り上がる）
「クレープ……」
みたいな感じで。
390:気楽
09/11/16 20:30:53 VD1lGPmUO
>>389の小説読んでみたいな、凄い楽しそう。
脇がいい味出してる話好きだ、たとえその場限りの登場でも。
391:387
09/11/16 22:18:47 AJOB5oKL0
とりあえずメインでしゃべる３人と、
>>389とは少し違うけどボケツッコミする残りの２人みたいな形に落ちついたw
かなり参考になった！ありがとう。
392:気楽
09/11/17 19:45:33 0CEwh29IO
今まで紙の辞書派だったんだけど、
この度電子辞書を買うことにした。
とりあえずは類語辞典が入ってる奴にするつもりなんだけど、
字書き的にはどのメーカーが使いやすいとかある？
393:気楽
09/11/17 21:44:56 WSgLCvax0
カシオの国語モデルかシャープのAC900（テキストメモ入り）あたり？
コンテンツで選ぶとか持ち運びに便利なようにコンパクトさで選ぶとか、使い方にもよると思う。
394:気楽
09/11/18 12:59:06 lwqVRnNSO
自宅のパソコンでしか書かないから、自分はﾔﾎｰ辞書で全てを済ませてるなぁ
類語とか用法とかも書きながらググれたりするし、ネットは本当に便利だ
395:気楽
09/11/18 18:21:19 ZPf1575ZO
豚切りすみません、質問です。
小さい頃からずっと好きで、考え方も随分と影響を受けているキャラ(以下A)がいます。
今、A一人称でBとの討論を書いているのですが、
Aと自分の考えの境界が曖昧になってしまう時があります。
勿論何度も読み返して補正するのですが、いつもより数倍時間がかかります。
皆さんもそういう時、つまりキャラと自分の思考の境界が曖昧になる時はありますか？
396:キラク
09/11/18 19:12:50 gI6khYbl0
ありません
キャラはあくまでもキャラです
多分二次なんだろうけど、
二次ならそのキャラの考え方、言動は原作に準拠すべきであると思っている
ただ>>395がそれほどのめり込むってことは、キャラと自分の思考に類似点を見いだして、
それが行き過ぎて>>395のような悩みになっているというのも判らないではないが
397:気楽
09/11/18 19:21:09 O8CD0wsB0
>>395
なったことはないな
キャラと自分の共通点を見つけてそれを広げるのはいいことだけど、
キャラは自分じゃないし自分もキャラじゃない
でも一人称で書いたことないから、参考にはならないかも
一人称ならなりきってなんぼだし、
そのまま行っちゃえば案外いいものができるかもよ
398:気楽
09/11/18 19:40:32 4oyP42NJP
>>395
一度もない
キャラはキャラ、自分は自分だ
昔付き合いのあった人が自己投影するタイプだったけど、
仲良くなってそれに気付いた時、あんまり近付きたくない人に変わったよ
何でもかんでも自己投影するから何を書いても同じような感じになるし、
結局最終的にキャラが壊れてしまっていた
399:392
09/11/18 20:11:23 /zd24UmcO
ＰＣで書いてると誘惑に負けちゃうんでポメラ＋辞書使いなんだ。
実物見てよかったんでシャープの奴にしたよー。
レスありがとう。
400:気楽
09/11/18 21:19:49 34fHjMRD0
>>399
Brainスレ見るといい。
中身Windows CEで、色々使えるようだから。
401:395
09/11/18 23:23:59 a8NNNGyG0
PCからなのでIDと口調が変わってるが皆レスありがとう。
微妙に誤解されている感があるが、携帯から＆長文になるので略して書いたのが悪かったな、すまない。
今までAやその他いろんなキャラを書いているが、勿論自己投影した文章を書いたことは無い。
原作に準拠しないキャラは書かない。
あくまで小さい頃にAの哲学（と仮に称する）に感銘を受け、自分自身がほぼ同様の哲学を持つに至り、
かつ今描写している部分がその哲学に関する討論だったからその境界が曖昧になっているだけだ。
完全に同じだったら良かったんだが（Aキャラの思考を考えなくても済むから楽だ）
同じような経験を持つ人がいたらと思ったんだが、このスレには居ないようだな。
とにかくAとの1%の差違を探すべく何度も討論部分を読み直してみる……。
402:語る
09/11/18 23:51:39 eRW6HftE0
IDはいいとして、なぜ長文可能はPC投稿でむしろ短文なぞんざい口調……
PCと携帯で人格変わる自称多重人格者とか？
403:気楽
09/11/18 23:54:57 It0YtFTy0
多少の自己投影をせずに、踏み込んだ思想の話は出来ない
と思っている
深く深く考えて書いたら、自分の色は必ず出るよ
まあ気楽スレなので、どうでもいいが
404:気楽
09/11/19 00:22:17 izV/1X60O
久々にネタ神様が降臨して、うおおこれは絶対に面白い話が書けるぞー！ってなってたんだけど
いろいろ肉付けしてたら、最初にこのネタを使うつもりだったカプABより
別カプCDで使った方が盛り上がるな…と思い始めてしまった
でもそうするとABネタは最初から考え直しで、正直これ以上何か思いつける気がしない
さてどうしよう
405:気楽
09/11/19 00:56:33 X1vv+K4G0
>>404
ABがアンソロ依頼で絶対書かなきゃいけない状態ならそのネタで
突っ走るか無理やりネタひねり出すけど、そうじゃなくて単に
これ以上何か思いつける気がしない、んだったら自分はAB放置期間に
突入してCDに走るかな
406:気楽
09/11/20 19:42:24 cf0+RdNYO
何かこのスレ見たら凄く気楽になれた
今まで気詰めすきだったのかな。リアリティ求めすぎて書けなくなるとこだった
407:気楽
09/11/21 16:07:36 6lbKRlxp0
>>406
あるある
自分も少し前まではリアリティ追求しすぎて１行も書けないことがあったよ
考えれば考えるほど、矛盾やこじつけが生まれて手も足も出なくなるんだよね
「大事なのは読み手に分かりやすく書くこと」って開き直ったら、随分楽になったな
408:気楽
09/11/22 01:24:20 4bhO7WfEO
ツンデレ属性のキャラAが、すごく苦手で大っ嫌いな奴の意外な一面を発見→だんだん態度が軟化してくっつく
というベタな話を書こうとしたが、
奴が何をしたところでAがデレを見せることなどない、という結論に辿り着いた
…頼むからデレてください、後生ですから
これ以上ボツネタを増やしたくないんだぜ…
409:気楽
09/11/22 02:00:36 7pkNcuzq0
>>408
ツンのままだっていいじゃない！
410:気楽
09/11/22 03:17:13 j7NhVOQl0
デレの書き方だって色々さ
411:きらく
09/11/22 10:00:06 nsEK7Zz30
風呂敷広げたら畳めなくなったんだぜ・・・
書き直したいけど、連載で途中までガッツリ読者ついてて
いまさら下げるのも変更するのもできないカンジ。
あれか、あの伝説の「俺たちの戦いはこれからだ」で終わらせるか。
しかしそんなことをしたら伝説になってしまう・・・
だれかたすけてorz
412:気楽
09/11/22 10:34:38 C3/Sgj3h0
今までの話をじっくり読みなおして
焦点当ててなかったところを拾って広げていって
予定してた（思わせていた）のとは全然違う展開にしちゃうとかは？
小さなことでもそれっぽい伏線があれば、路線が変わっても読者は結構ついてきてくれるよ
413:気楽
09/11/22 10:46:43 beeBJp4M0
しかしここは気楽スレなのに愚痴る人多いね
414:気楽
09/11/22 10:49:19 1Nwvi/eRO
本気アドバイスじゃなしにさらっと気楽に、
煮詰まった気持ちを流してほしいんだよ
415:気楽
09/11/22 11:15:27 2IlZwRj40
取りこぼしで終わらせてから番外編とかで補充していくとかどうだろう
416:気楽
09/11/22 14:48:44 j7NhVOQl0
落ち込んだりもしたけれど私頑張ります系なら分かるけど
普通の愚痴なら字つらに行ったらよろし
417:語る
09/11/22 15:21:15 zIDBZQJg0
私頑張ります系なら「気楽」じゃないと思うが
418:気楽
09/11/22 16:00:17 E/sAAY6PO
気楽に頑張るんでしょ
419:気楽
09/11/22 16:29:50 wxPxK8DY0
まぁここで愚痴は見たくないな
暗い気楽スレはごめんだ
420:気楽
09/11/22 18:11:19 6Yx8bmb9O
前にも書いてる人がいるけど
いつもほのぼのばっかり書いてるから、たまにはがっつりエロとか書きたいって思ってた
裏ページは作ってあるから思い切ってやってもいい気はするんだけど
そんな急に方向転換？して大丈夫かなって前まで悩んでた
だけど嫌な人は見ないだろうし、好きな人は読むって考えたら一気に吹っ切れた
そのお陰か話が凄い勢いで浮かぶよ
全部エロだけどｗ
421:気楽
09/11/22 18:35:20 kb24KtDTO
文章下手。全然小説じゃない。
でもプロじゃないから良いと思ってる。
会話とシチュエーションさえ伝わればい。素人だもの！
萌えるシチュエーションを文章化することに意味があるっ！
422:気楽
09/11/22 18:37:18 vdXphbOS0
うんうん
そんで、脳内の萌えるシチュが、より萌える形で伝えられたらいいなあと思う
423:気楽
09/11/23 20:26:21 HSh/yPY+0
>>421
そうだよな。上手い小説サイトは数えられないぐらいあるけど、
萌えるサイトといえばうちなんだぜ！と自萌え
424:気楽
09/11/24 00:58:42 E/EpmjxT0
>>421
色々煮詰まってたんだけど目からうろこが落ちた気分だ
425:気楽
09/11/24 01:58:09 zCmI8lmcO
>>142
遅レスですが、500円相当のページ数って何ページですか？
426:気楽
09/11/24 02:03:28 jjEEBADwO
>>425
自分で相場を調べてみなよ
携帯からでも不可能はないよ
427:気楽
09/11/24 09:36:49 7c/Fkdw20
>>424
「煮詰まる」を辞書で引くといい
428:気楽
09/11/24 10:24:57 DJ67Sf4h0
気楽スレでイヤミったらしい奴だな
でも、「いろいろ煮詰まってて～」って424の用法で使うこと多いよな
429:気楽
09/11/24 10:40:34 E/EpmjxT0
>>427
うるせー精神的に水分が無くなってたんだよ文句あっか
430:気楽
09/11/24 11:13:22 7LCuMQy4O
だからって、人につっかかって良い事にならんだろう。頭冷やせ。
でも、精神的に水分が無くなって、という言い回しは何か心に響いた。使う事は無いだろうが、好きだｗ
431:気楽
09/11/24 11:24:31 yIMGH+/l0
( ・∀・)つ旦
まぁまぁこれでも飲んで一休み一休み
432:気楽
09/11/24 11:24:33 JLmONxKQ0
二次で、原作で描かれてない部分の妄想を書いてると
自然に自萌え（自燃え？）になる。
「うおーーーこの展開ちょー萌え（燃え）るーーーー！！！！！！」
うはｗ自分きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもぶっちゃけ字を書くのにこれ以上の原動力はない
433:気楽
09/11/24 11:53:53 zCmI8lmcO
調べた
500円は60～70ページくらいですね
434:気楽
09/11/24 12:07:26 DJ67Sf4h0
>>433
…釣り針でかいな、オイ
435:気楽
09/11/24 13:55:01 kiUBJZbd0
オリジですが、今当に自分の萌えツボシーンを書いているけど
セリフ一つ、描写一つ書く度に萌え転がってしまってなかなか捗らない
何でこんなに可愛いのかしら、ウチの子達。ええ、親ばか上等ですわ！
436:気楽
09/11/24 14:31:34 WYZeTgy60
最近ようやく文字数の呪縛から逃れられた
多かろうが少なかろうが、自分が書きたいことを書き切れれば
それがその作品のベストな分量なんだよな
気にしなくなってから筆の進みが格段に早くなったので、
やっぱり気楽に書くっていいなぁと思ったよ
437:気楽
09/11/24 20:27:11 Y9scgp1v0
集中できなくて、ここ２週間かけて書けたのは４０００字くらいだ。
しかもまだ虫食い状態。それでも今まで一番長い。
超のろのろ更新だけど、頑張って完成させてアップする！
１日１作品とか上げてる人は何者だよといつも思うw
438:気楽
09/11/24 23:59:21 xgH4lkLK0
>>434
え、合ってない？
439:気楽
09/11/25 00:28:53 0Ayv0uwO0
>>438
ジャンルによる、としか
あとサイズと装丁と部数と…まあ色々あるんだ
あと値段の話したいなら、脳板の同人小説系のスレがおすすめかな
440:気楽
09/11/25 00:43:52 RRpTADjd0
夢の基準がわからない
二次でオリキャラ一人称は、夢…？
一人称だから、ある程度読者が感情移入出来るように書いてるけど、
完全に自分に置き換えて読んでもらおうと思ってるわけじゃないんだけども
441:気楽
09/11/25 00:54:12 0Ayv0uwO0
夢は名前変換小説のことなんじゃないかな
二次でオリキャラ一人称は夢じゃないと思うよ
どうしても気になるなら、三人称にしちゃえばいいじゃない
442:気楽
09/11/25 19:03:07 qsOxJWBiO
ついこの間Amazonでポメラを注文したばかりだったのに
さっき新型ポメラ発表のニュースが……
いつかこの日が来るだろうとは思っていたが、
何もこんなタイミングじゃなくたって……orz
443:気楽
09/11/25 21:41:15 uhti3JgO0
新型ポメラきたのか。
でも、思っていたより価格が高めだなぁ…。
保存フォルダ階層対応なのは嬉しいけど、ちょっと高すぎないか。
もう少し外観を旧型に近づけて、リーズナブルにしてくれないかな。
444:気楽
09/11/25 22:41:26 mIpnnca40
半年以内に2万円台前半になるんじゃない。
もう3万は切ってるし。
445:気楽
09/11/25 23:27:53 ukd6FYgM0
旧型と比べて何がどのくらいよくなったのか気になるね
FCとSFCくらい違うとまでは言わないが、PSとPS2程度には進化していてほしい
PS2とPS3くらいの違いなら旧型の中古を買う
446:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/11/25 23:39:39 tNUmzl0o0
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
447:気楽
09/11/25 23:41:35 tNUmzl0o0
すみません誤爆しました
448:気楽
09/11/26 00:50:00 xRv2bPFA0
>>447
このスレ的には肩の力が抜けて吹っ切れる悪くない誤爆かもしれんｗ
449:気楽
09/11/26 01:36:40 bjh9KRJAP
>>445
液晶が4インチ→5インチ
１ファイルで扱える文字数が8000字→2万8000字
フォルダ管理可能
エネループ正式対応
QRコード変換で携帯に楽々文章取り込み（3200字まで）
カレンダーにメモ機能ついた（内臓メモリ大幅に増えてるので充分つかえる）
起動時間重量変化なし、サイズほぼ変わらず（厚み3mm増し、重量40g増し）
ざっくりこんな感じ。
対応microSDが16GBに増えてたり、保存可能ファイル数が1000ファイルになってたり、
他にもいろいろあったけど、ごめん自分がｱﾋｬった内容しか覚えてないｗ
ソースここ：
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
450:気楽
09/11/26 21:46:24 l6LFu0lN0
３万超えると安いネットブック買った方が賢い気がするw
でもPCだと精密すぎて駄目っていうか何と言うか。起動時間も違うし。
ポメラ欲しい。前のもう少し安くならないかな…
携帯にキーボードで打ち込んでたんだけど、
早すぎるとタイピングについてきてくれないんだよなあ。
451:気楽
09/11/26 22:11:03 wbuwEALf0
「最新記事」にある「辞書付NetWalker」にとてもひかれる…
452:気楽
09/11/26 22:40:47 hlnmRycR0
>>451
NetWalkerはキーボード改良版待った方がいいんじゃない。
出しそうだし。
しかしオンライン辞書じゃなく内蔵で類語つけて欲しい。どこでも無線Lan使えるわけじゃない。
453:気楽
09/11/26 23:41:43 BFKWIpcU0
最近自分のあまりの誤字っぷりに嫌気がさしてきて、アップする前にいろんな物で見直してる
ＰＣ＋携帯＋紙だとまだ誤字あるので、＋ipod touch&iphoneアプリとかでも見始めた
気づいたらオンノベ突っ込んで読み始めてるよ見直し進まないよorz
454:気楽
09/11/27 12:09:53 QjKZPUjJ0
ポメラ、2万5千円台で予約出来る店がぽつぽつあるね
めちゃめちゃ悩むわ…
455:気楽
09/11/27 19:27:54 Jsq4Z9FC0
>>454
他のバージョンも出揃ってから悩んだ方がいいんじゃない。
456:気楽
09/11/27 20:29:52 9a35S/xdO
話切ってすまん、
話のオチどころか文章のオチがかけなくて困ったｗ
次の文は書けてるんだけどね。
田中は鈴木の笑顔を見て自分もうれしくなった。
この笑顔を失わないために、田中は
鈴木が帰ったあとで田中は（ｒｙ
みたいに虫食い状態ｗ
田中の心情は決まってるんだけど、文章にならない。
なぜだ！
ちょっと寝かしとくかな。そのうち書けるはず。
457:気楽
09/11/27 22:07:10 iKfV0f760
心情きまってるならとりあえず書いちゃえば？
簡素な文章でもとりあえず書いとくと
後で付け足したり直したりしやすい気がする。
458:気楽
09/11/27 22:20:35 8q5TAktdP
明治～大正を舞台にしたファンタジーを書こうと思ったから、大学の図書館で近代の歴史について調べてみた。
やばいｗｗｗｗ分からないことが多すぎる／（＾o＾）＼
最後に世界史/日本史勉強したのなんて五年くらい前だし、数学科だし、
センターだって地理と公民の二択で地理を選んだだけだし。
でもまぁ歴史の話は嫌いじゃないので、楽しみながら気楽にやっていくことにするよ
459:気楽
09/11/27 22:45:27 eSFOq2y80
そのあたりの作家の小説読むのがいいよ
あとその辺りなら、大河とかおしんwとかも参考になるかも
明治はいいけど大正になると二回目の戦争が近くて気分が暗くなる…
460:気楽
09/11/28 09:01:48 4PhHrOT40
いっそのこと（なんちゃって）大正ファンタジーでもいいのではｗ
人気作家で明治～大正～昭和のファンタジー書いてる人がいるけど
世界観はなんとなーくの雰囲気でお世辞にもしっかりしてるとはいえない
でも話に引き込むのがすごくうまいんだ
461:気楽
09/11/28 16:45:32 ykze8Xfp0
あれか、「この時代は大正でなく太正です」か。
462:気楽
09/11/28 17:07:40 /c6GjjF60
>461
それなんてサクラ大戦ｗ
463:気楽
09/11/29 02:19:27 vsdv3Dy20
以前、現代ものでというの情けないけど、ともかく同様の問題に直面して
しょうがないから「このお話の舞台はあるFT世界の住人が想像したFTであるなんちゃって現代です、
でもってついでにそのFT世界はこのお話の主人公がでっちあげたなんちゃってFTです」
ってな実に痛々しい設定にしたことがある
これで考証はテキトーで済む……と思いきや
両者の整合性やら何やらで余計ややこしくなったｗ
まあ楽しかったけど
464:気楽
09/11/30 11:44:14 tn991dSQ0
終わらせるのが物凄い苦手だ。
もう書く事は無いけどここで終わらせると尻切れトンボっぽいな…っていつも思う。
んでもうちょっと何か足すんだけど結局それは必要じゃないからやっぱ切って、ちょっと足して、みたいな。
その作業で２日かかったりする。
もう話は終わってんのに！
昔夢枕獏が「物語は終わらせるのが一番難しい」と言ってたけど、あれって本当だったんだなあ。
皆さんはそんな苦労無いですか。
465:気楽
09/11/30 13:18:57 eU0Ws0GkO
>>464
そっくり同意
終われないまま、結局放置で数ヶ月寝かせっぱなしたりしてしまう。
だからといって、先にオチの文を決めといたらそうしたで、
流れがうまくいかなくてラストの一文が浮いちゃうんだよね……
気楽にいきたいけど、妥協のしどころが難しい。
466:気楽
09/11/30 15:05:37 dyYlJVo30
最初と最後って自分もすごい悩むなあ
ラストが毎回同じような感じになっちゃうからどうにかこうにか捻り出すがｗｗｗ
前に、話ぶった切りになるけど書きたいシーンだけ書こう！って気分で
ぶった切り話をいっぱい生産してたらその後ちゃんと起承転結ある話書こうとした時に
まったく書けなくなってることに気がついてちょっと焦った…。
無理に書いても上手くいかないだろうから今もまったりリハビリｗ中だ
467:気楽
09/11/30 17:49:04 YAufyy0S0
私は最初と最後が１番好きだな
書き出しはノリノリだし、最後の締めの文章考えるのもめっちゃ楽しい
苦手なのは、起承転結の承付近の、淡々とした流れ
ものすごくつまらない文章になってる気がしてならん…
468:気楽
09/12/02 13:54:15 IevGUiVw0
あるあるすぎる
「結局～することになるのだがそれはまた別の話」で終わらせてる話多すぎてﾜﾛﾀ
オチとか締めの文を考えられる人尊敬する
469:気楽
09/12/02 14:11:50 cGKRrGxF0
私は最初だなあ
妄想と創作意欲は溢れんばかりなのに、きっかけが掴めなくてトイレに篭って便座で苦しんでる感じ
パンパンに膨らんだ風船に刺す針をいつも探してる、途中から書けたら楽なのに
なんか愚痴になっちゃったけどその分、見えた！クワッ、と開眼する瞬間は楽しいｗ
470:気楽
09/12/02 17:31:00 PU1DnAdH0
>>469
うんこしたらなおるよ！
を思い出すような例えしないでくれｗ
471:気楽
09/12/02 18:23:14 R+t/xidE0
汚い例えになるけど、
食わないとウンコが出にくくなるのと同じで、情報を取り入れないと創作しにくい
というのをどっかで見てそれ以来教訓にしてるｗ
472:気楽
09/12/02 18:52:27 kMlEAFHi0
遅レスだけど
>>463
>両者の整合性やら何やらで余計ややこしくなったｗ
今、その状態だｗ
資料調べるのが面倒くさくて、なんちゃって江戸時代に
しようと思ったら、科学はどのあたりまで進んでるかとか
なにがありで、なにをなしにするか、とか考えはじめたら
余計に大変で、結局、完全に江戸時代で統一した方が楽と
いう結論になって、現在調べなおし中だｗ
473:気楽
09/12/02 19:08:03 F9Zhv9oM0
ＦＴでもそれがあるから困る。
１８～９世紀あたりの欧州に似せた世界だけど
せっかくＦＴ書くんだし、と思って最初に空飛ぶ乗り物（飛行機ではない）を出したら
その世界での科学力のレベル付けに苦労した。
>なにがありで、なにをなしにするか
自分で世界を創る場合、正にこれが難しいんだよね。
まあ楽しくもあるんだけどｗ
474:気楽
09/12/03 10:14:27 a+vG/nce0
以前自分で書いたのを読んでまた泣いた。
自萌えにも程があるだろｗ
その時は今より絶対下手だったんだけど、萌えは凄かった。
上手下手より、どれだけ気持ちが動くかの方が自分には
重要なんだとよく分かった。
475:気楽
09/12/03 17:16:10 mKRyxp6a0
>>474
自萌えで泣けるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分大体自作っていまいち客観的に見れないから果たしてこれで良いのか悩みながらうｐしてる。
だから喉から手が出る程真摯な感想が欲しいと思ってるんだけど、なかなか貰えないのがｻﾐｼｽ。
作品に関しての批評なら、手厳しい意見とかでも全然良いのにな。
最近気づいたんだけど、仕事終わって帰ってきてご飯食べてお風呂入って
さあやるか！と椅子に座るとどうも書けない。
むしろ朝会社に向かう途中ケータイで打つとすいすい進む。
何かケータイで小説なんてリアっぽくて恥ずかしいんだけど、こっちのが調子良いんだから仕方ない。
ケータイ派の人って結構いますか？
476:気楽
09/12/03 19:32:10 v8xtmuFV0
ケータイは予測変換機能あるし便利だよな
私も仕事の合間にケータイで打って家で成形してる
サイトに載せるような短い話だとほぼケータイの時もある
477:気楽
09/12/03 19:36:02 TXg/18Je0
>>475
自分もケータイでメモしてる
前後関係とか言い回しとか気にしないで
流れのままに打ってるせいか、結構はかどる
キ－レスポンスが悪いのが少し気になるけどｗ
478:きらく
09/12/03 20:29:05 HJ5hzl5OO
自分も携帯派。
移動中にふと思いついた事をメモ出来るし。
普段書くのが数千字程度なので、携帯で骨組み～若干肉付けして、7割くらい出来たらPCに転送してる
携帯→PCに送ると改行がうまくきかず手直しも多いけど、時間を有効活用出来るからよくやってる。
書きかけが未送信メールにどんどん溜まっていくww
479:気楽
09/12/03 20:30:11 wIBSgsJ50
予測変換は楽だけど、難しい訳でもない漢字が変換されなかったり、
タイピングの速度を考えるとPC派。
携帯は出先や就寝前のメモ用です。
480:気楽
09/12/03 20:35:36 LSCH0SsxP
手帳（ネタ帳）に手書きでメモ派。
携帯だと思ったことを打ち込むのに、時間がかかって追いつかないから苛々してしまう。
単に私の打つのが遅いんだけど。
ただ軽く込んでる電車内とか（めちゃ込みだったらそもそも携帯も邪魔だから出さない）、
そういうところではちょっとメモるのに便利だから、
小説を書くというより、ネタや科白のみ打ち込んでPCアドレスに送ったりはする。
481:気楽
09/12/03 21:07:59 6Jl9frnM0
通勤時間に携帯で打ってるせいで
予測変換が明らかにおかしいことになってるｗ
通常のメールと原稿って使う言葉が全然違うってしみじみするよ
482:気楽
09/12/03 22:02:39 SgW8wEn+0
明治末期（４０年代）の長野県南部を舞台にしたら、当時はちょうど国鉄中央（西）線が敷設中だったらしく、色々面倒なことになった＾＾；；；；
まぁそれも話に組み込む方法を見つけたからいいけど
キャラは昔作りかけて放置していたRPGツクールのゲームから引っ張り出して流用
そろそろプロットを組んでもよさそうかな
483:気楽
09/12/03 22:53:49 f+ocEv0T0
ごみついてますよ
つ；
484:気楽
09/12/03 23:04:43 SgW8wEn+0
すまん
それホクロなんだ
485:気楽
09/12/03 23:12:05 zRhALfPvO
>>484
私が笑ってあげるから
今日はもうおやすみ
486:気楽
09/12/04 00:55:56 hej9vkLR0
何でか知らないけど、起承転結の起の部分だけは携帯でうった方がすらすら書ける。
パソコンの前に座ってると、最初の一頁を延々書きなおすんだよね。
でも転結は絶対パソコンじゃないと書けない。
>>478
自分も未送信メールいっぱいだｗ
487:気楽
09/12/04 04:55:14 InSEKa9I0
ここには未送信仲間がいっぱいだw
打ったはいいが続きを書けない未送信メールがいっぱいたまってる
488:気楽
09/12/04 12:30:33 0lJef2HRO
自分も仲間に入れてw
入稿終って、無料配布の小ネタでも書こうかなー
って考えてるこの時期が、一番気楽だ。
未送信の中からネタを探すのも、また楽し
489:気楽
09/12/04 15:59:02 7I9FAfOr0
未送信メール溜まるよな…
一回一般人の友人にメールのメニュー画面見られて
なんでこんなに未送信溜まってるんだと聞かれて焦った…
490:気楽
09/12/04 16:25:38 UhpJbKDY0
自分は携帯で文章打つの苦手でメールもあんまりしないから出先で不便だ…
あと、どうせ後からまた見直して修正するのに文章一行ごとのバランスに拘りすぎて
勢いでバーっと思いついたことを書いていけないｗｗｗｗｗ
基本的に大雑把でお気楽な性格な癖にほんとにそこだけがすっっっごい気になってしまう。
PCで書いてても気になっちゃうので気にしないようにしたいが打ってるとむずむずするんだよなあ
そんなことよりうｐ後に気付いた誤字脱字何とかしろと自分でも思う。しかし気になる。
491:気楽
09/12/04 21:08:10 0lJef2HRO
>490
句読点も苦手？
492:気楽
09/12/04 21:16:02 a6cE755R0
>>491
493:気楽
09/12/04 21:33:02 opB8meU90
手がかじかんでキーが打ちにくい時の対処法どうしてる？
やっぱり指先１ｃｍ切った手袋だろうか…
494:気楽
09/12/04 22:55:58 lZdmdle50
>>493
塗るホッカイロとかどうかな
使ったことないから効くかどうかわからんが
495:気楽
09/12/05 00:10:55 oBdlNg/vO
>493
お尻の下にしばらく敷く…
自分の部屋も寒いだよ
496:気楽
09/12/05 00:27:10 p5KEMRuD0
>>491
苦手だなあ。
以前は文章に読点なさすぎだからちゃんと入れるように意識して書いてたら
最近入れすぎるようになっちゃってまた減らそうと悩んで上手くいかない。
悩んでる内にもうどうでも良くなってくるけどな…
497:気楽
09/12/05 00:29:38 mCKG9/++0
>493
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
この辺に使えそうなものはないかい？
498:気楽
09/12/05 00:33:37 FcDGmceu0
>>497
ありがとう、ポチった
499:気楽
09/12/05 00:51:37 Y2DcfsVb0
>>497
どんだけ寒がり多いんだｗｗｗ
と笑ったがキーボードいいなあ
500:気楽
09/12/05 10:21:07 hbi4xxgE0
夏熱すぎて使えないネットブックはそろそろ出番だな。
501:気楽
09/12/05 11:05:46 7AVpF3UX0
末端冷え性＋手荒れで常に綿手袋をはめている俺からすると、
慣れたらふつうにキーボード打てるよ。
502:気楽
09/12/05 13:13:48 a/tM4glW0
寒いときは指なしの肘まで手袋に、つま先用のホッカイロ貼ってるよ！
503:気楽
09/12/05 15:08:33 UubVUQor0
>>500
本体の下に平型の保冷剤を置いてみては。
504:気楽
09/12/05 15:43:13 Qiri7sy80
１度でいいから、漢字とカタカナをくっつけたタイトルを付けてみたい
■■■〇〇〇〇〇〇
↑漢字↑カタカナ
みたいな
ちょっとおしゃれな感じに憧れる
いつも平凡なタイトルばっかだから
505:気楽
09/12/05 15:46:05 A1D5iE8cO
一昔前感があるな
506:気楽
09/12/05 16:03:20 BvpOhh1n0
>>497
USBの力ってスゲー！
コーヒー温めるやつ置いたらいつでも熱々コーヒー飲みながら文字書けるのか…
507:気楽
09/12/05 16:14:48 e48MbxJgP
すまん、無罪モラトリアムしか思い出せなかったｗ
508:気楽
09/12/05 16:16:17 e48MbxJgP
リロード不足ついでに、>>506サーもマグでも暖かさ長持ちするよ。
蓋がめんどうだけど、外しててもそれなりにさめないで持つ。
509:気楽
09/12/05 17:22:31 BGEBXFt00
>>504
昔同じこと考えて
二文字程度の熟語とカタカナをランダムに組み合わせて
お題みたいにしたことある
けっこう楽しかったよー
でもたまにどうにも膨らませようのない造語も出来るのが難点か
「惑星ガードレール」とか「停止線マニキュア」とか
510:気楽
09/12/05 17:41:15 E3zV9Cql0
>>504
つURLﾘﾝｸ(www1.interq.or.jp)
511:気楽
09/12/05 19:52:47 LQb14cvd0
幸福エクスタシー というのを書いたことがあるが
実は口腹エクスタシーな内容だったというオチ
料理上手なキャラを嫁にもらいてええええ
512:気楽
09/12/05 20:52:29 Tp7issV+0
>>503
保冷剤置くとぶっ壊れるぞｗ
ノートＰＣ用の冷却台があるから、それを敷いて使えばＯＫ
513:気楽
09/12/06 11:40:39 XDv6DKU3O
中編だけど、初めて連載を完成させられそう。
やっぱ楽しんで書くといいね
514:気楽
09/12/06 12:09:58 TcUgUPRj0
>>509
そっちの方が色々想像できる
510みたいなのは何がなんだかw
515:気楽
09/12/06 17:42:30 xALlLnoU0
なんか妙に気になるな「惑星ガードレール」ｗ
漢字カタカナな題名って、
どう組み合わせても大抵みんな語感が良い気がして憧れる。
でも結局いつもカタカナ使えずじまい……
カタカナ語むずかし。
516:気楽
09/12/06 17:53:46 3OrT0OLSP
>510
やってみたら「陰嚢ルネッサンス」「嘔吐アルデンテ」とか出て盛大にﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ
517:童貞ルネッサンス
09/12/06 19:46:45 FCDmIBTM0
童貞ルネッサンス
518:気楽
09/12/06 19:47:33 VDhiUQZNO
話ぶったぎってスマン
今さっき原稿の息抜きにと読んだ本が夏に自分が書いた本と内容がそっくりだった
シチュもちょっとしたキッカケもまるかぶり
しかも相手の方は春に発行した本
正直自分はその本を夏の本を書く前に読んだか読んでないか覚えてない
でも無意識パクとかだったら申し訳ないと思って、いてもたってもいられない
相手に謝るべきなのか、でもそれも違った意味で失礼な気もするし…
冬受かったから頑張って原稿してたんだが心が先に折れてしまった
本出すのが怖い
519:気楽
09/12/06 19:47:44 AyyXccxX0
>>510
何だこれｗ
童貞マトリックスｗｗ
520:気楽
09/12/06 21:10:23 XVl2Vtkm0
シチュが被ってるだけで文章表現オチは>>518のだろ。
ありがちなネタかも知れんし、寝て忘れろ。
521:気楽
09/12/06 23:58:12 51KEyaxGO
二次創作で同じジャンル・同じカプなら多少かぶってもしょうがないよ
そのカプを好きになる者同士、趣味嗜好が似るのはあると思うし
ちょっとひねった文章表現や決め台詞までかぶってたらパクラー疑惑だけど
522:気楽
09/12/07 09:42:38 Dqn2VkZ50
前後編なんだけど、
前編が一人称、後編が三人称って変ですかね？
523:気楽
09/12/07 10:05:02 PZZgoCId0
>>522
途中で人称（というか視点？）が変わるのは別に変じゃないと思う。
ただそういう変化加えるんだったら、前・中・後編にして
前編・三人称、中編・一人称、後編・三人称みたいに
最初と最後は形式を合わせるかな。
でもまあ多分好みの問題で、おかしくはないと思います。
524:気楽
09/12/07 14:40:35 VlGQfk/20
>>522
自分は嫌いじゃない
ミステリとかでもあるけど
最初は誰かの視点
そして、客観的な視点へ移動ってありがちだし
525:気楽
09/12/07 23:39:24 OE60+fX60
>>523>>524
ありがとう～。意見が聞けてよかった
これで安心して書きすすめていけます。助かりました
526:気楽
09/12/08 01:21:04 DX/oLjHVO
>>518
せっかく冬受かったなら本に集中した方が良いよ。
仮に読者やそっくりシチュの作者さんが「これって…」って思ってるとしても、518に出来るのはより良い作品を作り続ける事だけなんじゃない？
気になる事があるとなかなか創作も上手くいかなかったりするけど、頑張って欲しいです。
527:気楽
09/12/08 20:38:35 J+GHuMTR0
何を書いても、どうも説明くさくなってしまう。
Aが○○したのでBは××と思った、としか書けない。
うまい比喩が浮かばなくて、描写は形容詞を書き連ねるくらい。
描写がそのまま説明になっているような（ちょっとした動作の中に感情描写が組み込まれてたり
風景描写がそのまま心理描写に繋がってたり）、頭にするっと入ってくる文章が書きたいけど難しい。
気楽にとは思うけど、なんとか上達しないものか
528:気楽
09/12/08 21:15:59 5YEth8w60
取り敢えず少年漫画の法則をやってみたらどうだろう
主人公が怒ったりショックを受けたりすると背景に稲妻トーンが貼られ、
悲しんでたり失敗して路地をうろついてたりすると100%雨が降り、
ぽわぽわうふふな気分になってると点描のシャボン玉が飛ぶ
529:気楽
09/12/08 22:05:16 wJCq2fyTO
>>527
好きな本（同人以外）の中から、好みの描写がある一文を抜き出して、
なぜいいと思ったのかを考えるといいよ。
比喩や表現の勉強になるし、続ければ語彙も増える。
530:気楽
09/12/08 22:15:56 +oCSS2EgO
「好き」じゃなくて「少し興味ある」くらいの曲をきくと
少しだけど集中できる気がした。
好きな音楽だと全く集中できないし、アニメのOPEDだと映像が浮かんでしまう。
クラシックとかジャズとかR&Bみたいなやつとか、
嫌いじゃないけど聴かないってのが良い。
なんとなくカフェぽい気分になったw
今週こそ一本上げたい
531:気楽
09/12/09 12:29:55 /dI+vd7d0
>>528-529
ありがとう。どっちも良さそうだ
早速やってみるよ
532:字
09/12/09 22:27:46 chC8Xu1BO
>>520>>521>>526
遅くなったがありがとう
新刊出していいものつくって挽回するよ！
533:気楽
09/12/09 23:01:13 6OdPdcn90
今まで現代日本の二次しか書いたことなかったんだけど、
少し中世ファンタジー入ったジャンルに参入したんだ
そしたら話書くのが面白い！
全く違った話が書けるよー
むしろ現代日本のが実際に生活してる分、制約多いんだなあと感じた…
534:気楽
09/12/09 23:01:26 dtpTyqsy0
最近字書き始めたからなのか単にそういうスキルがないのかわからないけど、
事件的内容の話しか思いつかない。
探偵漫画で言うところの、行く先々で殺人事件が起こる現象みたいな。
恋愛系の内容だったら、
出会い、告白、付き合う、喧嘩、プロポーズ、新婚、子供とか。
何か事件を起こさないと文章にできないんだ…。
もっと日常のちょっとしたことを書きたいのに。
数をこなせばひねり出せるだろうか。
535:気楽
09/12/09 23:10:47 1wex6Ziq0
日常のちょっとしたことは筆力がいると思う
自分も書きたいけど、難しいなーって思ってる
536:気楽
09/12/09 23:19:35 80Dq3zrr0
>>534
おまおれ
自分はそう言う事件の起こるドラマチックな話を書くのが好きだ
そして同じ様に日常のちょっとしたエピソードを断片的に書く事が全く出来ない
事件の顛末や起承転結を考える為に時間かかってまめな更新も出来ないし
537:気楽
09/12/09 23:20:11 2a0ROOi10
自分逆だわ、なんてことない日常しか書けない…
なぜなら話を作るだけの専門的な引き出しがないから
二次だから萌えだけつめてごまかす
538:気楽
09/12/09 23:32:29 dtpTyqsy0
>>535-536
やっぱ難しいんだね。人によっては。
そんなに数を書いてないからまだ良いけど、
人のを読んでて「この人暴漢に襲われ過ぎじゃね？」とか
「何人に横恋慕されそうになるんだ」とか思ったことあって、
事件起こしすぎて同じような話になるのが怖い。
>>537
逆に萌えだけつめられるのが羨ましいw
539:気楽
09/12/09 23:41:57 iyfL5/9r0
自分も事件が事件を呼ぶような展開や、伏線の光るような話に憧れる方だ
そういう大きな枠の話を幾つも思いつける人はすごいなと思う
日常話はキャラ視点のエッセイみたいに考えて作ってるかな
まずキャラらしい発想や着眼点を想像して
こういう考え方をしていたら、どういう日常がありそうかなって妄想する
そういう風にワンアイディアでまとめるのが自分には合ってるみたい
540:気楽
09/12/09 23:59:00 zocTou89O
自分も事件派w
登場人物はよくナイフで刺されたり、車で殺害現場から逃げてます。
日常書けないせいか、日常話ばかり出す人の作品が、
心の底から大好きだ。
541:気楽
09/12/10 00:53:22 QeBMp2My0
日常書いてみたいけど書けないって人にはお題とかいいんではないかと。
短文用のお題もあるから、制限の中で気楽にやってみるのもいいんじゃないかな？
542:気楽
09/12/10 11:05:20 vWL5G/Gr0
ある日突然文末の「た（だ）」が気になるようになって、全く進まない。
「～だった」「～だ」「～た」「～していた」「～思った」「～言った」とか。
「た」や「だ」が連続して何回も最後にくると、全文を消去したくなる……orz
今まで全く気にしなかったのに、何でこんなに気になるようになったんだろう……。
543:気楽
09/12/10 11:29:15 J3UN5/uCO
『こころ』を読んで来るんだ。
544:気楽
09/12/10 11:35:58 VUBjZEte0
>>542
文末なんて後でチョチョイと直せるんだからとりあえず「どうにでもなれﾋｬｯﾊｰ」で最後まで書ききるんだ。
自分も一時期その症状に悩まされたけどこれで抜け出したよ。
数行だけみてるとそこだけでぐるぐるしてて、そのうち訳わかんなくなっちゃうからあまり良くないと思う。
545:気楽
09/12/10 12:38:46 rFYvsCiV0
自分はときおり「である」に嫌気がさす
読む本も書く話も鼻についてたまらなくなる時期があって
だいたい三ヶ月ぐらいもたつと気にならなくなる
546:気楽
09/12/10 18:39:34 iDRTaoQp0
わざと全部「～た。」「～だった。」の形で書いて、最後の一文だけ「～している。」
で終わらせたことがある
あれは楽しかったなあ
547:スペースNo.な-74
09/12/10 19:56:50 TvdMsUfT0
自分は逆に「～た」と「～る」が交互じゃないと落ち着かない病にかかっている
ちょっとくらい「～た」が続いたっていいじゃないか！と思うのにやめられない
548:気楽
09/12/10 20:19:18 /dyX5xJi0
皆分かるなーｗ
あと自分は人の名前と代名詞の使い方でも悩む
「Ａ男は～」ばかり続くとくどいかなと思って所々を「彼は～」に変えるんだけど、
男性が複数いる場合だと誰が誰やら分からなくなりそうだし
549:気楽
09/12/10 20:53:37 Nome+GFVO
大人と子供の年齢差萌えすぎて、なんか大人が子供を撫でる描写ばっかり書いている
よっぽど頭撫でさせるの好きなんだな自分…
550:気楽
09/12/10 21:02:09 xRaZlCRF0
自分の萌えに正直なのはいいことだ
私は指なめが好きで隙があれば指をなめらせてる
551:気楽
09/12/10 21:36:30 vWL5G/Gr0
>>542
色々レス有難うございました。勢いでもう頑張りますｗ
分かりすぎる位同意同意の数々……。
自分も頭撫でさせるの好きだから、隙有らば撫でさせてる状態。
後、妙に「ちらりと見る」行為が多い。言い方は変えてるけど、やっぱり
真正面から見るより、ちらちらしてるのが多い気が。
色々悩みもするけど、やっぱり文章書くのって楽しいなーと思う今日この頃です。
552:気楽
09/12/10 21:37:21 vWL5G/Gr0
間違えた……>>542の後に「です」つけるの忘れた・・・orz
全力で土下座して「た」と格闘してきます。
553:気楽
09/12/10 21:46:03 /IzdQS73O
私が小説書くと大体笑ってる。
言い回しを変え、言い回しを変え、ひらすら笑う登場人物…
それなのに作風は暗いと評判。
なんやねん、と思いつつ、まぁ気楽に書きたいようにやります。
554:気楽
09/12/10 21:55:43 RS1zgB3X0
自分は毎回何か食ってるｗ
お陰で時々○さんのせいで××が食べたくなりましたというコメントを良く貰うよ。
食べるの大好きだから、無意識の内にキャラにも美味しい物食べさせてるっぽい。
キャラの行動では、笑うも良く使う。
会話文ばっかりが続くのが苦手なんだけど、キャラが動かずに喋ってるだけの場合、
笑うとか肩を竦めるとか、目を見開くとか、ちょっとした仕草を入れたくなるんだよね。
555:気楽
09/12/10 23:04:21 QKqlUufT0
二次字書きだが
最愛キャラが毎回眉間に皺寄せているなあｗ
本読ませると考えこんで眉間に皺寄せたりとか
おやつ食わせると甘くて眉間に皺寄せたりとか
押し倒されると困りきって眉間に皺寄せたりとか
そのキャラの眉間が可愛いのがいけないんだとおもいます！
556:お気楽
09/12/10 23:13:11 j/+hn9CT0
自分は困った様に笑う事が多過ぎる
あと直ぐ頬を染めて口を噤む
恥ずかしがり屋が好きだから仕方ないんだ！
557:気楽
09/12/10 23:14:50 LbSm8e4I0
うちはよく頭をかいてる
558:気楽
09/12/11 01:55:59 BGodTztx0
自分も襟足をかいてテレを誤魔化すことが多いな
キャラのその仕草が好きだから仕方がないんだけど
どうしても回数が多くなっちゃうんだよな
559:気楽
09/12/11 02:38:15 u6GCSnkF0
私は、キャラが内心いろいろ考えてはいるんだけど、表情には出さない、というのが凄く多い。
あと、他キャラがわいわい騒いでるのに一人だけ混ざらないで、
傍観してるキャラを必ず出す…というか、その手のキャラ萌えだ。
自分がリアルでもフィクションでも感情表現が激しい人物が、苦手だからかもしれない。
560:気楽
09/12/11 02:51:57 h8afTYUh0
気付いたらしょっちゅう踵を返させていた
単に立ち去る、よりもてきぱきした感じ
さばさば、スパッとした人を書くことが多いからか……
よく使う言い回しには書き手の癖が出るけど
よく使う行動には書き手の嗜好が出るのかｗ 面白いなｗ
561:気楽
09/12/11 10:23:52 24awh73W0
>>549
遅レスだけど私と同じだ
大人が子供の頭をいいこいいこする描写が多いよ
だって大人が子供をいいこいいこするのって萌えるし
いいこいいこしてもらえる子供が羨ましいから沢山させるｗ
562:気楽
09/12/11 11:20:25 /7q7z7bM0
>>556
うちは呆れたように笑う事が多すぎる
まぁ、世話やきオカンキャラ多いんだけどな…
仕方ないなぁと笑う姿がとんでもなく好きなんだ！という気持ちは抑えられないから
描写のボキャ増やしてごまかしてる
563:気楽
09/12/11 13:04:00 FaXMyJKY0
海外在住キャラの多い二次なせいか
ハグとキスが多いｗ
最愛のキャラがまだ義務教育年齢だから
盛大にハグられてキスされている状況が多い
かいぐりかいぐりも多いがやはり楽しいなｗ
564:気楽
09/12/11 13:14:43 O5wAIilCO
うちのは左右に首傾げすぎてそろそろもげそうです
565:気楽
09/12/11 14:50:41 4uREd2KZ0
うちは毎回必ず誰かが夢みてる
夢描写が出てきたらほぼクライマックス直前確定
と、なじみの閲さんに指摘されて呆然。うわああああああ
566:気楽
09/12/11 15:03:00 R43bvJOj0
うちはよく黙った後に顔を上げる。
あと何かっていうとカラ元気で笑う。
溜息もよくつく。
溜息はあまりにもよくつくので、肺の中の空気が
足りなくなりはしないかと思ったりする。
567:気楽
09/12/11 17:13:28 0QJyYrnu0
もげそうワラタｗ
集中力がもたない…
今ひとつ目の萌えシーン書いてるんだけど、そういう時に限って逃げたくなる
まぁ逃げてきたわけだけども
萌えシーンだからこそ、うまく書けるか自信なくて集中力が途切れちゃうんだろうか
困った
568:気楽
09/12/11 17:41:59 gRY7bdKw0
>>567
自分も
話の肝になるネガティブ部分を書いてるんだが、
あまりにも主人公がうじうじしすぎてちゃぶ台投げてきたｗ
たぶん、大事な部分だから下手な言い回しできない！なんて気負っちゃうんだろうな
お互い気楽にがんばろうぜ
569:気楽
09/12/11 19:26:14 v8L6E0zj0
>>567
携帯のでいいから書いてる間ストップウォッチ動かしておくんだ。
570:気楽
09/12/11 21:09:12 VSk1KtXdO
集中力なさすぎて一本仕上げるのに１ヶ月かかる勢いだ。
しかも１ページが学生のレポートばりに短い。
温泉だし字書きビギナーだからこれで良いと思ってるんだけど、
数日おきに見に来てるらしき人が解析でわかるので非常に申し訳ないｗ
感想ももらったことないけど、誰か読んでるなら頑張ろうってなるよ。
上げても無反応なのは寂しいが
571:気楽
09/12/12 02:57:33 3cS0xl4WO
心配するな、自分なんてまともな更新は半年に一度位だ。
そんなペースではや8年、それなりに閲覧者もいるし、作品も貯まってきた。
マイペースが一番長続きすると思うよ。
まったり気楽にいこう。
572:気楽
09/12/12 18:18:50 hnlTaEQ70
ところでもうクリスマス話を２本もUPして、
しかもこれでクリスマスは終わりのつもりなんだけど、早すぎた？
季節ネタをＵＰする時期ってよくわからん。
573:気楽
09/12/13 00:36:59 jmeHyiK3O
12月入ったらクリスマスモードだからいいんじゃないかな
一見普通な会話文が下から読むと正反対の結末になっていて、
一体どっちが本当で嘘なの？という話に挑戦してみたが、頭が混乱して諦めた
なんとか会話を成立させても逆から読むと不自然だったり、全体がぎこちない
今は書けなくとも…いつか…いつか書いてやるんだ
574:気楽
09/12/13 01:56:09 8A9iVGHZ0
>>573
なんだそれ面白そうだな 絶対頭こんがらがるけど
575:気楽
09/12/13 03:06:30 ngDXEh+n0
>>574
長いものじゃないけど、シャキーンて番組で
運が良ければ見られるかも
普通に読むと男女の愛憎劇、逆に読むとほのぼのな日常、ての
あれに挑戦するとか573すげえ。こういうの書き上げられる人すげえよ
頑張れー、見に行くから！
576:気楽
09/12/13 10:26:02 HjiuggmK0
つまり、このコピペと似たようなもんか。
＜結婚前＞↓に向って読んでください
男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：後悔してもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？
＜結婚後＞↑に向って読んでください
577:気楽
09/12/13 10:41:00 wqBWmCoA0
シャキーンのコーナーもそうだけど
逆の方を意識しすぎて元がちょっときびしくなっちゃったりするんだよね
578:気楽
09/12/13 21:12:22 +KsbBmd50
シャキーンだったらあの「鬼ね、怖い人」「子供みたいなこと言うな」のやつがすごい
あれだけは逆からバージョンがまったく想像つかなかった
ていうか、あのやってる男の人が見覚えあるんだが鬼の人じゃないよな
579:気楽
09/12/13 22:00:31 N1QJDYHn0
>>578
その特撮の人だよ
580:気楽
09/12/13 22:14:46 jmeHyiK3O
>>578
なにそれ気になる
581:気楽
09/12/14 00:37:00 d2O5zvlB0
確か浮気の写真が見つかったのの台詞を逆に読めばほのぼのしたカップルの会話のやつ。
↓浮気の写真発見
「ただの昔話だろ」
「鬼ね！ 恐ろしい人」
「子供みたいなこと言うなよ」
↑桃太郎の絵本を見るほのぼのカップル
これが同じ台本劇場で一番うまいと思ってる
582:気楽
09/12/15 15:54:44 D8Aa/7QMO
あげ
583:気楽
09/12/16 22:27:43 9sd5M7OUO
クリスマス…普通じゃつまらないな、と思ってたら出たネタが聖ニコラウス。
四世紀のトルコって歴史背景がググっても出ない…
普通に甘い感じの方が需要あるのかな？
584:気楽
09/12/16 23:03:11 nKEOxGiX0
クリスマスは甘いものほうが喜ばれると思うよ。二次ならとくに
賢者の贈り物のようにプレゼントをネタにするもよし
某新聞社の社説のようにサンタいるいないをネタにするもよし
くるみ割り人形のように聖夜の奇跡をネタにするもよし
証家サンタのように寂しいクリスマスをネタにするもよし。なんでもありだね
585:気楽
09/12/16 23:12:52 CKC4E3kf0
自分は、普段は甘々カプの癖に鶏肉好きなせいで
皿に残った１ピースのチキンを取り合う熱いバトルものを書いたよ！
最後は口に入れた者勝ちだ！あ…二人の唇が…なベタなオチになるけどｗｗ
586:気楽
09/12/17 10:34:26 +SRfxNBf0
一次で普段極甘のｷｬｯｷｬしてるような小説書いてるけど、クリスマスにミステリ小説
みたいにして、犯人当てを閲さんにして貰って正解したら終章に飛べる、みたいに以前した。
反応が怖かったけど予想外に良い反応が返ってきて、それから毎年一年かけて
どうクリスマスと絡めるのかとか、トリック練ったり、その披露という感じで、凄く楽しいｗ
次はお正月、バレンタイン、エイプリルフールか……。
クリスマスで全力投球し過ぎて、もう何も出てこないｗ
587:気楽
09/12/18 00:01:00 Y25Qfj85O
あ、この台詞言わせたい
と思っていざ書こうとすると、このキャラ絶対こんなこと言わないよなとか考えて書けなくなる
今日こそ気楽にいくぞオオ
588:気楽
09/12/18 12:08:28 4+yVeKVaO
サイト開設したいなあと思いつつ
携帯のメール送信ボックスには未送信が大量発生
なかなか書き上がらんなあ……まったりしすぎだ自分
もうサイトは準備済みなのにな
589:気楽
09/12/18 12:22:28 E77Y8ft40
>>588
同じだー
出来るときは出来るさ、と言いつつ1年半が経過しようとしている
のんびりやればいいやと思っていたけれど、これはさすがにのんびりしすぎかｗ
590:気楽
09/12/18 22:44:07 pWk3tVBIO
物語の途中でも最後はもう書き上げてます、結末決めてます
っていう作家って多いよね
ここのみんなは長編書くときどう？
前半はテンポよく気楽に書いてたんだけどなぁ
結末決まらないってどうしようもないｗ
591:気楽
09/12/18 23:00:57 Qd5+3c3u0
>590
自分は決めて書くな。
ってか、結末がイメージだけでも浮かんでないと長編は書けない。
絶対ｇｄｇｄになるのが目に見えてるし。
そもそも長編のネタが浮かぶ時は、一連の流れがすーっと浮かぶよ。
592:気楽
09/12/18 23:04:23 9IT03FqE0
>>590
起承転結の「起」と「結」は割とすんなり浮かぶ。
「承」「転」がなかなか出てこなくて悩む。
593:気楽
09/12/18 23:09:57 BYnv3CiYO
>>590
決めてから書く。
とりあえずでも着地点を決めておかないと書き始められない。
先に結末を書いちゃうのは途中が繋がらなくて苦労するｗ
594:気楽
09/12/18 23:49:03 Jwhsi2GN0
>>590
決めてから書くよー結末も既に書いてる
>>592と同じで、起と承はすんなり浮かぶんだけど、転と結に悩む
決めないで書こうとした事もあったけど、収拾つかなくなったのでそれ以来やめた
595:きらく
09/12/19 00:27:57 o2AVHBjw0
長い連載物書いてたらはじめの方と終わりの方、文章とかテンションとかかなり違ってたｗ
でも完成させたからいいよね
596:気楽
09/12/19 00:33:04 gvdjyJyrP
いつも結末決めてから書き出すけど
ちょうど今書いてるやつは急遽真犯人が変更になったｗ
あ、このほうがいいやと思った時は素直にその天啓？に従うのがジャスティス
最初に決めたのに添おう添おうと思うとそれはそれで詰まったりするし
597:気楽
09/12/19 00:38:28 Drn6zVdh0
>>590
自分も決めてからだなぁ
だから転・結はすんなり書けるんだけど、それで満足してしまって
前半がすっかすかになることもしばしばだ
一応、序破急になるようには心がけてるけど…
598:気楽
09/12/19 06:36:04 Qw9MDyLN0
>>590
自分の性格上、何となく書きたいなーと思って長編を書くと必ず
結まで辿り着けずに、むしろ承転結でテンションが落ちてきたり
完結したとしても矛盾だらけだったりするから、必ずプロットを制作して
起承転結きっちり決めてから書かないと無理ｗ
長編は完結させてなんぼだと思うし、私はプロット制作+物語の中盤まで
書き溜めて、結末まで見通しがついてからサイトにアップしてる。
599:気楽
09/12/19 08:24:11 BqTAVX3N0
>>598さんと同じく、結末や途中経過はプロットで細かく設定して書き始めるけど
>>596さんのように途中で啓示があると変更することもあるな。
大幅に変わることも滅多にないけど、完全に予定通りの結末になることもあまりない気がする。
600:気楽
09/12/19 20:48:22 sRnEh2xX0
自分も長編は結末決めてから書くよ。でないと伏線張れねえから
とりあえず伏線っぽいものを振りまいといて
後で回収なんて神業、やれるもんならやってみたい
601:気楽
09/12/19 22:10:22 4NFlZDHCO
>>590です
みんなありがとうすごく参考になりました！
やっぱ決めてから書く人がほとんどなんだね
ある事件に直面した主人公の感情をテーマにした話をオリジナルで書いてるんだけど、
自分と別の人間を書いてるから今後主人公はどういった道を選択するのか決めかねてて、キャラに振り回されてるというか。
就活前の自分のことより主人公の進路に悩まされてるｗｗ
ストーリー＜＜過去、内面描写
で例をあげるなら夏目漱石のこころみたいな話なんだよね。
書きたい過程は書いたし、思いつかないからもう結末はこれみたくぶん投げてしまおうかな
もうちょっと気楽に悩んでくる
602:気楽
09/12/20 16:24:22 Mc3tDFpzO
気付いたら会話文の中でキャラに「ネタにマジレスすんなよ」って言わせてた 2に毒され過ぎだと思ったがそのまま保存 みんなは無意識にここでの口調？みたいなものが文章に出ちゃったりとかする？
603:気楽
09/12/20 16:44:07 BzanKHiu0
いくら気楽スレでもこれはないわ
改行しろ
604:気楽
09/12/20 17:23:25 KR8ksXqc0
>602
さすが携帯、と言っておこう
そしてそんなもの（2口調）文章には出ない
605:気楽
09/12/20 18:58:00 R8N5ldEXO
伏線、キーワード、きっかけ、これは扱いが難しいのかなって思った。
無理矢理伏線回収するように見えたり、
ある展開にうつるためのきっかけが不自然だったり
読んでて「ん？」てなる文章の人を見かける。
でも、自分でそうならない様に気にして書くと平坦な文章になってつまらなくなるw
細かい事気にせず書いたり読んだりすべきだと気づいた
606:気楽
09/12/20 20:16:14 khpMunQwO
きっかけ難しい。
行動が不自然になるし台詞は説明的つか言い訳的になる。
607:気楽
09/12/20 22:46:53 poZ485AP0
>602
シリアスの話で「異論は認めない」を使いたくなる時がある
やらないけどね
608:気楽
09/12/20 23:00:24 zq9G1g/GO
「犯人はお前だ！異論は認めない」
こうすれば使えるだろう
609:気楽
09/12/21 00:09:28 JeiIBhIj0
むしろ普通の文脈で使えば普通の言葉なのに
２ちゃんで使われてるネタを意識し過ぎて使いにくくなる言葉があるｗ
610:気楽
09/12/21 00:15:35 kyq/spkz0
>>609
「すごく…○○です…」は使えなくなったｗ
「すごく…すきです…」とか普通の言葉のはずなのにアイツの顔がちらついていけない
611:気楽
09/12/21 00:18:31 cBpw1z7/0
自分は「自重しろ」がそれに当てはまる＞使いにくくなる
普通に使っても構わないと思うんだがなんか気になるんだよな…
612:気楽
09/12/21 00:42:44 APRyqDN7O
「○○……だと……？」
が使いにくい。
ジャンルがあれなら平気なのかもしれないけど。
シリアスなのに一気にギャグっぽくなる。
613:気楽
09/12/21 00:57:33 DynK/0Ss0
>>609-612
あるあるあるあｒ
614:気楽
09/12/21 01:01:09 eQCZRs0/0
自分は「想定の範囲内です」
シリアス書いていてもギャグ書いている気分になってしまう
615:気楽
09/12/21 02:15:17 tEcaF9WT0
自分は「ゆっくりしていってね」だ
狭い家だけどゆっくりしてってね、みたいな流れだったんだが
あのAAしか浮かばなくなって
なんて言い換えるかで結構往生したww
616:気楽
09/12/21 02:24:17 IeZflPM10
「どうしてこうなった」が使いにくい
617:気楽
09/12/21 08:03:21 TBxH3KiKO
微妙に言い方変えれば良いんじゃない？困った時は類似語辞典使うw
618:気楽
09/12/21 08:52:09 vBYWEXKAP
個人的にはネットの言い回しより芸人のギャグや芸能人の言葉みたいな、
リアルで流行った言葉が使いにくい
「そんなの関係ねえ」とか>>641とか最近だと「友愛」とか
まあ友愛なんてそうそう使う機会ないけどｗ
619:気楽
09/12/21 09:22:03 CeJUAPw+0
あー、羞恥心が使いにくかったなｗ
620:気楽
09/12/21 21:08:53 sSFjc53u0
「なんだって？！」が使えないｗ
ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ(AA略
が頭にチラチラ浮かんぶ……orz
621:気楽
09/12/21 21:10:27 sSFjc53u0
浮かんぶってなんだ自分。
「浮かぶ」ですｽﾏｿ。
622:気楽
09/12/22 02:46:16 622T7c31O
ΩΩΩ＜な、なんダッツー
623:気楽
09/12/22 02:51:40 622T7c31O
ごめん……間違えた……
624:気楽
09/12/22 16:00:39 sonKu0EzO
ダッツｗｗｗ
625:気楽
09/12/22 16:14:23 Q4KIgJgF0
さむっ
626:気楽
09/12/22 20:31:02 vsYI1MkrO
今書いてる秋の話を年内に更新したい
627:気楽
09/12/22 20:49:40 +W+HGU0BO
思い起こせば今書いてる話は初夏に書きはじめた
元々遅筆なので、その頃は秋までには仕上げたいと言ってた
……読みが甘かった。年内には仕上げたい
年内に仕上がるの？ と夏の段階で突っ込んでくれた常連さんの為にも頑張る
628:気楽
09/12/22 23:30:11 lDuL4K0z0
自分なんかン年越しで書いてるｗ
でも書いてること自体も楽しいからいいんだ
629:気楽
09/12/23 00:07:57 G7+XFKVZ0
自分は、ン年越しがもうすぐ書き終わる。書き終わったら一人で祝杯あげるんだ…お酒苦手だからジュースでｗ
初めて大学ノートを一つの話で半分以上占めた。昔からのくせで一次はノート、二次はルーズリーフで書き分けてるんだが、くせになりすぎててＳＳ程度ならメモ帳直打ちはＯＫなんだが、それ以上の長さとなると、他の媒体で書こうとすると気分が乗らない。
似たような事してる人いる？
630:気楽
09/12/23 00:58:00 x+j5+M5NO
携帯で書き上げたらノートにも写しておこうとは思っているんだけど
>>629さんは紙に直接書き連ねていくってこと？
鉛筆(シャープペン)で書いてるの？
前からよく紙に書く、と言う人は見かけてたけどずっと気になってて。
631:気楽
09/12/23 01:07:17 sHG8Wg/yO
自分も紙にシャーペンだよ。
始めはルーズリーフに書いてたけど勿体無い気がして今じゃチラシの裏使ったりしてる
逆に携帯とかだと集中できないからできる人が羨ましい
632:気楽
09/12/23 01:57:33 qRnqu3JeP
自分は紙（ノート/裏と表から２本並行してることはたまにある）にボールペン。
ほとんど台詞だけで、たまに「これは」という文章が浮かんだら地の文も書いておく感じ。
で、家でキーボードで打ち直しながら地の文章を足して生きつつ推敲。
何故かこんなスタイルが一番はかどる。
633:気楽
09/12/23 02:19:54 a3Pa5p2m0
普通に書くときはパソコンじゃないと無理だけど、ネタをメモったり
話の流れを考えたりするぐらいなら携帯よりも神にボールペンの方がはかどる
携帯だと思考に入力が追いつかないんだよな
634:629
09/12/23 02:44:59 G7+XFKVZ0
弟にパソコン貸してたらこんな時間に。
>>630
紙にシャーペンです。気分変えてボールペンで書く時もあるけど、3回くらいしかない。
アナログ出力の人が他にもいて嬉しい。
携帯で書く事もあるけど、それもやっぱりＳＳ程度。完全に携帯で書ける人はすごいと思う。
635:気楽
09/12/23 13:02:56 7FXXArEK0
アナログ出力やるやる
最初シャーペンでチラシの裏に話を全部書いて完結させて
パソコンに打ち直しながら誤字脱字・おかしな所を修正させていくスタイル
はなからキーボードは何か頭がフリーズして上手く書けない…というか最初三行くらいで詰まる
最初アナログが気楽にやれるんだよなあ
636:気楽
09/12/23 13:54:09 //LhafZK0
>>632
ほぼ一緒だｗ
セリフを箇条書きみたいに一気に書いて、要所要所で地の文だったりキャラの
心理変化をノートに書いていく。
没部分は大きくバッテン付けて、後から読み返して良かったりすると別の話に活用。
タイピングは考えてる事が即座に打てるから良いんだけど、打つ速度が速いから
すぐ考えてる事に追いついて落ち着かない。
後、アナログだと簡単な絵とか地図書いて頭の中整理しやすいから好き。
ただ、考える事に没頭し過ぎると、文字がミミズみたいになって読み返すのに苦労する事が
唯一の困った事。
637:気楽
09/12/23 14:29:32 ZcfHexQt0
本当はアナログで色々な色ペン使って書き留めたいけど、
漢字が出てこなくてイラッとしてそこで筆が止まってしまうのと、
買ってみた電子辞書も使いづらくて結局ＰＣに落ち着いた。
そしてネットで遊んじゃうんだな・・・・・・ ｏｒｚ
638:気楽
09/12/23 14:33:49 U7Fk344r0
>>637
つポメラ
639:気楽
09/12/23 14:45:33 17zJqbyvO
新型ポメラの購入を本気で検討するわ。
PCだとネットしちゃうからキーボードで携帯に打ってたけど、
タイピングは追い付かないし変換はバカだしで散々だw
ポメラにしたからって文章書けるわけじゃないけど、何より使ってみたい。
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。
09/12/23 17:26:37 geCCRgE8O
何か思い付くたびネタ帳に書き留めて
ネタ帳を見ながら携帯で大まかな形を作って
最後は携帯を見ながらウルトラモバイルさんで仕上げる。
ツール使いまくってるけど、園児育てながらだからこれが１番よく書ける。
携帯でほぼ完成まで書いてしまうこともあるけど、
最後はやっぱりウルトラモバイルさんじゃないと誤字が酷い。
昔は原稿用紙使って書いてたよ。
好きだったバンドがオリジナル原稿用紙を販売しやがったから大量に仕入れて使ってた。
641:気楽
09/12/23 17:32:21 geCCRgE8O
名前すまん（′･ω･`）
642:気楽
09/12/23 17:47:03 YInmZMJk0
ネタ出しはシャーペンで無印のリングノートに罫線ぶっちぎりで無視して書く
セリフや地の文も思い付いたら書く
それを元に携帯でとりあえず最後まで書き終えてパソコンで見直して完成
昔からずっとこれだ
後でネタノート見返すのがすごく楽しくてたまらん
643:気楽
09/12/23 17:47:23 V9P+YajL0
>>640
ウルトラモバイルって、どれ？Loox Uとかかな。
ネットブック持ってるけど立ち上がりが遅いので、瞬間起動のPDAが好きだ～
644:気楽
09/12/23 17:47:41 0zDH0WQ20
ポメラ買ったとき
最初は移動時間やパソコン触れない時間を使って
がっつり書いてやろうと思っていたが、予想以上に目が疲れて断念
今は30分だけとか時間決めて2000字程度のものをこつこつ書いてる
あとちょっとで完成しそうだから、USBでパソコンに取り込むのが楽しみだー
645:気楽
09/12/23 18:07:34 x+j5+M5NO
パソコンなくてもポメラで書いたものを入稿って出来るのかな
悩むなあ
646:気楽
09/12/23 18:11:52 qRnqu3JeP
>>645
ポメラだと.txtファイルのみで、レイアウトがないから多分㍉。
ワード入稿可能でレイアウトテンプレ置いてる印刷所とかなら、
相談すればもしかしたら対応してくれる可能性はゼロではないかもしれないけど、限りなく特例。
最後のプリントアウト（orデータ化→焼き）をネカフェとかキンコで作業を前提にすれば、大丈夫。
647:気楽
09/12/23 18:55:27 V9P+YajL0
>>645
3万円出してパソコン買ったら。
ポメラだけなんて無謀だ。
648:気楽
09/12/23 19:03:22 zzbTCJS80
今はかなりPCも安くなってるからね
DELLとかHPとかならそこそこのスペックでも5万切るし、
PC持ってないならまずそっち買った方がいいと思う
649:645
09/12/23 19:46:55 x+j5+M5NO
うはー、レスありがとう
ポメラ自体が欲しかったけどやっぱPC優先だなあ
PCもだいぶ安くなってるんだね
家電店の広告しか見ないから6万～が普通かと思ってたよ
両方買うのはキツいからPC優先してくよ
ありがとう
650:気楽
09/12/24 09:32:19 jm4mVr8gO
試しに紙に書いたらすごい集中できたw
ポメラは保留しといてしばらくアナログで書き溜めてみようかな。
いつかオフで出してみたい。
651:気楽
09/12/24 15:46:58 Xq4iWUARO
みんな紙で書けるってすごいなあ…。
自分は一次も二次も残るのが嫌だから下書きは全部携帯→ＰＣ(orポメラ)で済ませてる。
二次はＢＬだからって言うのもあるけど、
そうでなくても昔紙に書いた奴を見つけた時恥ずかしくてのたうちまわったから…。
652:気楽
09/12/24 16:50:36 isMofJXX0
PCの古いフォルダに残ってるのも自分はのたうちまわるｗｗ
昔のフロッピーの山が今のところ最大の黒歴史宝庫だ
対応機器をもう持っていなくて中身の確認が出来ないことが唯一の救い
紙に書くのはすごく好きだけど、家族に見られるリスクが増えるので
どうしてもPC依存になってしまうなー
653:気楽
09/12/24 17:55:23 UWmo9LxA0
携帯で書けるっていいなぁ
自分PHS(アドエス)使いなんだけど、あまりにも変換がアホ＆キーの反応が遅いんだ
メール程度にもｲﾗつくくらいなんで、長文なんてとても無理だ
654:気楽
09/12/24 17:57:30 yA8hwFXeP
今も昔（リアル厨２時代）も初手は紙なんだが、引越しの際、実家に残してきてしまった無数の物を、
最近反省して、実家から送る荷物がある時に隙間とかに入れて少しずつ送ってもらって整理してた。
そしたらこの間の荷物で厨２時代の小説のノートの山が届いた。
勿論内容はエターナルフォースブリザードおいしいです。いろんな意味で死ぬかと思った。
655:気楽
09/12/25 07:47:46 11jriKgX0
まだキャラ観とか固まってない頃萌えのまま書いた話に
ツッコミ拍手がきた…
キャラの根底を掘り下げててもっともだと思うんだけど、
2年前の話だし、うちの受けがどう思ってようがいいじゃん…
気楽スレ住人的には重い拍手だった…
656:気楽
09/12/25 11:12:29 FOfCVHpM0
気の毒ではあるが激しくスレチ
657:気楽
09/12/25 11:44:20 WDthjQV+0
文章は気楽に書いてる（つもり）なんだけど、
ジャンルが生なので、オンでもオフでもとにかくいろいろと神経質にならざるを得ない。
というか、そっちの管理に気を使い過ぎて疲れてきて、
最近文章が、気楽というより投げやりな感じになってきた。
更に、オンだと、登場人物名を当て字や隠語にせざるを得ないので、
気楽に楽しく書いた文章なのに、いまいち萌えないつまらない。
気楽に文を書くには、他のことに気を取られてくたびれない、というのも大事なんだな、と思う。
658:気楽
09/12/25 17:52:03 AffDmov2O
ルーズリーフとかノートに書きなぐって、PCに打ち込んだら即処分にしようかな。
手書きでネタ捻り出すの中々楽しいw
言葉出てこないときは落書きしてみたり、矢印使ってみたり。
かなりカオスだが
659:気楽
09/12/25 18:28:26 5jzkdXGQO
ノートだと目が疲れないのがいい
ただ語彙力ないし、走り書きだから
打ち込む際は結局時間がかかる
でもネタをPCの前で練るよりは、眼精疲労がましになった
660:気楽
09/12/25 19:52:22 8JthDNo90
最近方言になってないか気をつけてる。
普段標準語だと思ってた言葉が実は方言だった、という事が幾つか有って
辞書が手放せない。
特にキャラの台詞が１番気を使う。
方言の中には標準語と同じ言葉でも、全く逆の意味を持つものもあって、自分の話し言葉を
台詞にすると閲さんは「？」となるらしい。
でも標準語を意識し過ぎると、まるで英語の翻訳文みたいな感じになるｗ
661:気楽
09/12/25 20:04:05 p5eBi6by0
キャラの喋り方の特徴を気にしすぎて不自然になることってない？
例えば優男系だと「～だよ」とか「～かい？」とか。
原作でそういうイメージあると多様しがちなんだけど、
実際公式の外伝的なものを見てみると案外もっと普通だったりとか、
敬語キャラでも結構くだけた喋り方してたりとか。
１）「君はチョコのケーキが好きなのかい？僕はショートケーキが好きだよ」
２）「君はチョコのケーキが好きなの？僕はショートケーキが好きなんだ」
みたいな。ちょっとこれだとたとえが弱いんだけど。
語尾に「～ッス」とか「～ですぜ」とかつけるキャラでも同様に。
長文書いてると使いどころが難しい
662:気楽
09/12/25 20:26:47 7DTVPhZq0
一冊めのメモ帳にあらすじ、書きたいシーン、台詞を書きなぐり
それを見ながら二冊目のノートに本文っていうのに慣れてしまった
でも矢印とか括弧とかが乱れ飛んでいるので入力の時に悩んで時間がかかるｗ
キャラ独特の言い回しは、アニメ二次をやってるときがつらかった
音で聞くのをそのまま文にするとすごく違和感があって
663:気楽
09/12/25 22:14:12 rWuC3cOo0
京都出身かつ丁寧語な人の会話は悩んだな
イントネーションが違うだけで、文字にすると標準語と
あんまり変わんなくなるんだよね
664:気楽
09/12/25 22:30:21 y5tvsREo0
自分は逆にアニメ見た後にその声を脳内再生しながら書くと、すごく「らしい」
セリフがかけたな。句読点の打ち方とかも、キャラ（声優）の間合いや何やらを
意識した形になって、わざとらしい語尾とか口癖とか使わなくてもそのキャラらしくなったよ。
本当にそのキャラが作品の中で生きてます、みたいな感想をもらうことが多いから
セリフには違和感がなく書けてるんだと思いたい。
わざとらしい口癖とかは、意識して意識しないようにしてるｗ
あんま多様してもわざとらしすぎるし、ＡがＢと一緒にいるときの口調とＣと一緒にいるときの口調
同じなわけないじゃん、と思ってるからなあ。
665:気楽
09/12/25 22:41:57 2huTQe8C0
>>660
「がっこ」が方言だと知った20の冬
「だんし」が方言だと知った19の秋
近所のジャ○コには堂々と「だんし」って-○○○―の前に書いてあるんだぜ！
666:気楽
09/12/25 22:57:36 UXPWDEg20
がっこは学校？
だんしは男子？
667:気楽
09/12/25 22:58:10 oIn/3iLv0
がっこ…？
方言という事は一昔前のヤンキーが学校を縮めて読んでた物とは別なんだよな？
668:キラク
09/12/25 22:59:27 0gSRYxuv0
>>665
方言の意味わかってますか？
669:気楽
09/12/25 23:02:28 AyiZLPHP0
自分はずっとポケットをポッケだと思ってた。つかポッケで書いてた。
閲覧者さんから「ポッケって可愛いですね」ってコメントもらって初めて知ったよ。
ちょっと恥ずかしかった。そんな27の夏。
670:気楽
09/12/25 23:04:08 2huTQe8C0
がっこ＝つけもの（例：いぶりがっこ）
だんし＝団子。ジャ○コの商品名の紙にひらがなでだんしって書いてある
あと「みじゃ」「おづげわん」「うるかす」も最近小説に使って突っ込まれたよｗ
671:気楽
09/12/25 23:17:29 /ZZOAyz30
ポッケが方言だと今知ったｗ
自分の地域だと手袋を「履く」が怪しい
何度これで書きそうになったことか
672:気楽
09/12/25 23:25:13 to/C3cQu0
>670
「がっこ」とか「うるかす」辺りにリアルでデジャヴｗ
ずっと地元に住んでると分からないんだよね。
離れて分かるんだよ、方言の魅力が。
673:気楽
09/12/25 23:48:20 7UgFrKcW0
プロのミステリ作家でも「学校の放課に～」と書いて
校閲さんに指摘されて初めて知ったって話があったりするからな。
（標準語では「学校の休み時間」）
こればっかりは気をつけていくしかない。
674:気楽
09/12/25 23:51:35 DXEQF3qeO
>>671
方言じゃなくて、幼児語？というか砕けた表現ってことじゃないかな
675:気楽
09/12/26 00:41:04 aXZih2Mg0
話の中で特に関西以西出身という設定も無いキャラが「しんどい」って言ってて
この作者さんは西側出身なんだなと気付くパターンが超あるある
676:気楽
09/12/26 00:58:42 A3x8BOKB0
え、しんどいって方言？
東京でも普通に使うけど、もしかして意味が違う？
ちなみに疲れるとか、大変って意味で使ってる
677:気楽
09/12/26 01:02:35 XsUyS37s0
生まれも育ちも東京だけどしんどい使うな
678:気楽
09/12/26 01:05:38 hYsw+hbi0
方言が浸透してきてるんだろう
凄くの事をえらいともいう
えらい疲れたとか
679:気楽
09/12/26 01:06:50 aXZih2Mg0
>>676-677
しんどいは方言だよー
数年置きにお笑いブームが来るから、東側でもそのブームに乗った年代なら使うらしいけど
全地域、全年代で使われる言葉じゃない
680:気楽
09/12/26 01:11:42 A3x8BOKB0
そうなのかー
えらいも普通に使ってたw
えらいを疲れたの意味で使う方はやってないけど
……もしかしてキャラに言わせちゃってるかもしれないなw
681:気楽
09/12/26 01:26:19 vYBjOmNB0
西の人だなーって思うのは「ツレ」だな
旅とかの同行者という意味でしか関東では使わないから
友達という意味で使われてると？？？と一瞬思う
こういうのも書物でもしてないと細かくは気づかないからちょっと楽しい
682:気楽
09/12/26 02:23:47 /B5G7eHU0
>>680
なんか勘違いしてない？
えらい疲れた＝すごく疲れた
の意味だよ
683:気楽
09/12/26 02:31:03 A3x8BOKB0
>>682
違う違う
方言でえらい=疲れたのところがあるんだ
えらい=すごいは普通に使ってるけど、えらい=疲れたは使ってないって事
「今日は仕事でえらかった」みたいに
昔、会話で使われて印象的だったからなんとなく覚えてた
その時は素で何かかっこいい事をやったのかと思ったがw
684:気楽
09/12/26 06:43:50 8erh7bsy0
>>683
うちの方言が正にえらい＝しんどい、疲れただわ
バーちゃんと住んでるから、時々何が標準語で何が方言か分からなくなる
隅の事をすみっちょって書いて閲さんから笑われた事有ったな……
後気をつけなきゃいけないのは「放かる」これが方言だと知ってびっくりした
方言検閲ツールとか無いかなーと一時期本気で探してた事あるｗ
685:気楽
09/12/26 09:45:28 84KCfXXQ0
>>683
>>682が勘違いしてない？ と聞きたいのは>>678と思われ
えらい疲れたの「えらい」は「疲れた」じゃなくて「とても」だから
686:気楽
09/12/26 10:01:48 1I5PYDpB0
以前別の地方の人と遊んでいる時、「ゴミを投げてくる」と言ったら
「投げちゃダメだろ！」と怒られたことがある
うちの方では投げる＝捨てる
だから何故怒られたのかわからなくて、頭が混乱した
その時、『本当の意味での投げる』と『投げる＝捨てる』で混乱しないの？ と聞かれたけど
前後の言葉のニュアンスや、その時の状況で使い分けてるから、今まで困ったことはなかった
それから書く時には方言に注意するようになったけど、未だに間違ってるところがあるかもしれんｗ
687:気楽
09/12/26 12:41:37 dc4A9D9C0
うちは方言としてら抜き言葉が発達してるから凄い困る
間違ってると分かっていても、
「見れる」は可能、「見られる」は受け身って思ってしまって
直そうにも違和感がものすごくて直せないｗ
もうどうせアマの自己満足だし、って開き直ってきた
ところで「ん」を否定の助動詞として使うのは方言って本当なんだろうか
688:気楽
09/12/26 13:25:46 HyRbHfkH0
>687
「わからん」「知れん」「やらん」とかそういうこと？
ぱっと見方言っぽいなーと思う。関東の人って使わなさそう。
689:気楽
09/12/26 13:25:56 8erh7bsy0
>>678
「やらん（やらない/あげない）」とか「咲かん（咲かない）」「見ん（見ない/見てない）」とか？
どうなんだろう。普通に使ってるけど方言なのかな。
690:気楽
09/12/26 13:28:11 HyRbHfkH0
そういえば自カプの片割れが自分と同じ地方出身なんだが、作中では
標準語しか喋ってないんだ。
たまにバリバリ方言で喋らせてやろうかと思うけど、いざ標準語を
方言に変換しようと思ってもなかなか難しいな。あと、標準語だと男性言葉と
女性言葉って書き分けられるけど、方言だとついうっかり自分の使ってる言葉を
使ってしまうから、「標準語→方言→もう一回標準語」で変換すると
キャラがオカマみたいになってしまうｗ
691:気楽
09/12/26 13:32:08 S41jX8xd0
>>687
「見れん」ってこと？
普通に変換できるから標準語だと思ってた。
「見ぃへん」「見れやん」は方言で使うなあ。
個人的には「ゴミをほかる（捨てる）」「えらい（疲れた）」「机をつる（運ぶ）」「あらいまし（食器を洗う）」
がうっかり使ってしまう。
PCで変換できないのは、方言の可能性があると思って調べるようになったよ。
狭い地域だけど引っ越しを良くして、方言もごっちゃになって、更に方言キャラ書いてるとそれも移って、
自分の話す＆書く言葉がどこの地方出身か分からんくなるｗ
692:気楽
09/12/26 14:24:36 B4trqEMb0
「お米をかす（お米をといで浸しておく）」をうっかり使いそうだ。
標準語で一言での表現がわからない。
「とぐ」だとその後ザルにあげるかもしれないし。
693:気楽
09/12/26 15:19:22 P72tnKbC0
そんな言葉はないよ
お米をといで、水に浸しておくと書くしかないな
694:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/26 15:23:09 qzjURVdo0
ちょっと話がそれるが、方言で書くとしても程度が難しいな。
方言の翻訳サイトとかも見るんだが、馴染みのない方言だと
どのへんから若い人が使わない言葉か、とか判断できない。
爺さんキャラなら、バリバリに使わせてやるのに。
695:気楽
09/12/26 15:39:37 KBs52beg0
お米をといでおいてと言われたら
普通は米をあらって、水をいれておくところまでやる。
水をきった状態でおいておくと米が割れやすくなるから
そう指示されなくても水もいれておくのが常識だと
文句言われること間違いなし
むしろ水をきっておく場合はわざわざそう指示される
日本語って言われなくてもやっておかないといけないこと
やっておくのが当然のこととか結構ある
696:気楽
09/12/26 15:42:18 XZgin8iJO
その辺は地元住民に見てもらうしかないなあ
語尾だけとかなら無難な気がするが
関西以外の地方青年はイントネーションのみ方言で字面は標準語な印象がある
地元同士だと方言なのかな？
関西人はいつでもどこでも方言だな、まあ自分関西人なんだが
697:気楽
09/12/26 16:11:22 vCmYdIj90
>>696
最近はどこの地方でもイントネーションは方言で
字にするとだいたい標準語だな。若い人は特に。
字で見ても方言とわかるレベルに書くとどこのオッサンだよ状態になる。
関西の人でもそういうのあるんじゃないかな？
今は「わい」「わし」「おおきに」なんて死語だよって言われたし。
698:気楽
09/12/26 16:25:16 LJSuZDqy0
>>692
それ方言であったんだ！！
家族友人含んで何故かその言葉を自分だけが使っている状況なんだよ。
ちなみに自分は「水に浸す」と言う意味で使っていた。
何処で覚えたのか未だによくわからない。
気付いたときには使っていたんだ。
699:気楽
09/12/26 18:16:12 2x4b/8/q0
>>697
関西はイントネーション以外だと語尾かな
「～ねん」とか「～やん」とか否定語だと「～（でき）（みれ）へん」
おおきには船場言葉で職人系や商売やってる男の子は今でも使う印象
700:気楽
09/12/26 21:53:24 qzjURVdo0
自分は広島なんだけど、まだ若い人でも結構コテコテな喋りが残ってるんだ。
自称が、「わし」とか「わい」も結構いるし、「～じゃけん」もデフォ。
だから他の地方の若い人もまだまだ濃い方言使ってるのかな、と思ったんだけど。
どうでもいいが「押しピン」が方言だとこの間知ったよ……orz
701:気楽
09/12/26 22:02:25 1z2j1Lhd0
＞「押しピン」が方言
！∑(ﾟДﾟ；)
今知った……
702:気楽
09/12/26 22:43:48 2x4b/8/q0
押しピン使うのは関西なのかな？
自分も何年か前に知ったｗ
703:気楽
09/12/26 22:47:13 1zfvn5lQ0
「すいばり」が方言だと知って言いかえる言葉がわからない。
割り箸とかのささくれが指に刺さった状態のもののことって、標準語では何て言うんだ。
704:気楽
09/12/26 22:59:24 LJSuZDqy0
とげ じゃないのか？
705:気楽
09/12/26 22:59:32 vYBjOmNB0
思い当たる言葉ないなあ
いつも方言談義で思うけど、複合動作とか状態を一言で表す語が方言には多いんだね
706:気楽
09/12/26 23:38:00 JQ5GqboSO
ちょっと下品かも
気分が乗ってると読点入れずに一気に書いてしまう癖があるんだけど、
久しぶりに一人称の話を書いたらキャラが地の文で
「うんこのままがいいきっと大丈夫だ～」
とか言っててびびった
読点は大事。気楽に書くけど、これから見直しは真面目にやる
707:気楽
09/12/26 23:44:41 pujDkxP10
きのこ先生思い出した
708:気楽
09/12/26 23:59:15 O7NHexxq0
>>705
逆もあるよー
「たぐまる」をずっと方言だと思い込んでたが、ぐぐってみたらちゃんと辞書にあった。
709:気楽
09/12/27 00:53:24 cI6oD5HQP
方言で標準語に上手く言い換えられない言葉ってもどかしいよな
自分は「いじやける」をほかの一言で言い表したいんだが
未だに良い言葉が思い付かない
710:気楽
09/12/27 00:54:50 iDnvrQICO
苛々する
とか？
711:気楽
09/12/27 01:11:44 cI6oD5HQP
>>710
うーん、ちょっと違うかな
苛立ちだけじゃなくて悲しみもあって、そこに怒りが少々加わった感じなんだ
例えばビーズ細工を作ってる最中に自分の不注意でばらばらにこぼしちゃった時
自分のせいだから怒りは自分に向かっていて、なおかつ悲しいって状態
「あああ、もうやだ！（泣）」みたいな
712:気楽
09/12/27 01:20:02 iDnvrQICO
「……ああ！もー！っっじゃっけんなあっ！！」
○○は苛立ちのあまり涙が出そうになるのを必死に抑えた。
713:気楽
09/12/27 03:12:55 HBS+9yYF0
「いじやける」の標準語変換はペケの作者も悩んでたような覚えがあるｗ
ある意味これも方言かもしれないが、自分は「もにょる」が言い換えられなくて悩むよ
どっちかというとシリアスが多めなので、「もやもやする」だと軽い気がして結局gdgdな
説明文になっちゃうんだよな
714:気楽
09/12/27 10:14:13 kL57bxqE0
自分はいづい（いずい）って言葉が変換できなくて数日悩んで
結局、書きたかったシーンの方を変えたｗ
今だったらその言葉そのものを変換できなくとも
別の似たような言葉で表現できるのになー
715:気楽
09/12/27 11:46:17 fxJI5pQRO
方言の一言で表現するのは諦めて、感情描写をした方がいいのでは、と方言と標準語の違いに諦めた人が気楽に言ってみる。
年末年始の休み中にどれくらい書けるかなあ…進まんよ。
716:気楽
09/12/27 12:49:45 GRsqzudRO
正月にクリスマス小説をうpするつもりでいるんだぜ
717:気楽
09/12/27 12:55:48 KhaBZq1AO
>>706
あるあるｗｗ
「うんこのままにしよう」とかぐらいの短さだと
普通に一息で言いそうで読点付け忘れるよｗ
718:気楽
09/12/27 13:03:54 mR4UPYHh0
あるあるすぎる……。
ちょっと下品
「あ、なる！」を句読点書くの忘れて閲さんから突っ込み入れられて
床ゴロゴロして恥ずかしさに悶絶した事がある。
「なるほど」を「なる」って略すのが口癖のキャラだったけど、二度と
その口癖使わなくなった。
719:気楽
09/12/27 17:45:32 a732w7Co0
>>714
「いずい」はずっと標準語だと思ってたｗ
自分は「いきなり」という言葉にたまにあれ？となる
「凄く」という意味と、「突然」という意味があって、どちらが標準語でどちらが方言だったか
わからなくなって、「凄く」の意味で「いきなり驚いた」とか書きそうになって手が止まる
720:気楽
09/12/28 12:05:06 QnTxcaN/O
私は｢米をうるかす｣｢洗濯物をうるかす｣
の標準語がわからん｡
ずっと標準語だと思ってたよ｡
方言と知って､じゃあ標準語だとなんだろう､と家族や友人に聞いたら､
ほとんどの人が｢浸すが近いけど微妙にニュアンス違う｣という返事｡
ちなみに母だけは｢浸すとうるかすは同じ｣と言い張ってた｡
何故だ｡
721:気楽
09/12/28 12:24:24 QL03GWCAO
方言どころか自分ちでしか使ってませんでしたって言葉もあるよね
722:気楽
09/12/28 14:03:25 /9KkkRvR0
自分ちだけの生活習慣とかね…
723:気楽
09/12/28 14:49:35 5mmkntAKO
（レンジで）チンするとかは通じる気がしてしまう
724:気楽
09/12/28 15:37:18 GPg490K40
標準語がわからんというか…存在しないものを求める人はなにがしたいんだと思う
英語とか、他国の言語ならわかりやすいけど、言葉って一対一で対応はしてないよな
知らない言葉でも、なんとなく聴いたことがあったり文脈で読めたりする場合は多いから小説読んでて出てくる分には問題ないんだけども
725:きらく
09/12/28 16:14:14 dwd87dPa0
>>723
それはもう台詞内なら使ってもいいと思えるレベル
リモコン＝ピッピ
凍らせてパキっと割って食べる安いアレ＝チューチュー
この辺りはまだダメだろうな。
726:気楽
09/12/28 16:21:51 GPg490K40
そのへんって「まだ」とかいう問題なのか？
リモコン＝ピッピは幼児語としてなら通用すると思う
チューチューは…商品名がチューペットだからな
「凍らせてパキっと折って食べるアレ」的にある程度書いたら察して貰えるだろうから物体の呼称は書かなくていい気もするが