09/09/16 16:58:56 eXy9vDFp0
>>738
あり得ないかどうかは当事者が決めること。
貴様が決めることではあるまい。
740:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 17:03:41 sTJywfpj0
>>739
当事者が名前出してって言ってるのに拒否ってるのよね？
それは「ありえない」事じゃないの？
741:盗作
09/09/16 17:19:46 0ZnLd9pVP
>>739
「名前どうする？」って言うのは、どの名前を載せるのかと聞かれたと考えるのが常識です。
それを「載せない」っていう選択肢が隠されている事自体がおかしいこと。
これを著作人格権の侵害って言うんだよ。
742:盗作
09/09/16 17:27:44 xy+S/q3Q0
室蘭擁護はいつもこの時間帯になると活発化するなあ。
743:藤作
09/09/16 17:34:40 eXy9vDFp0
ランマン１を出した時点で、「名前は今回・続編（ランマン２）・続続編（ランマン３）
のすべてにおいて掲載しなくていい」という明確な承諾があったと聞き及んでいる。
であれば、それは当事者同士の問題だ。
「名前どうする？」「適当でいいよ」という流れはWが主張していることだが
実際そのとおりの言葉のやりとりがあったかどうか、Wの一方的主張ではわからない。
「載せない」のを騒ぐのなら、なぜランマン１の時に騒がないのだ？
俺はWを一切信用してないので、見方にバイアスがかかってることは認めるよ。
でも多分、弁護士が出てきたのは、「載せなくていいと言った」「いや言ってない」
の争いの決着をつけるためじゃないね。今回の問題はもっと別なところにある。
744:室蘭
09/09/16 18:02:41 nzs5rLyD0
>743
だからさ、前提がおかしいと散々指摘されているのをなぜ無視する？
＞なぜランマン１の時に騒がないのだ？
騒いだら弁護士が出てきた話は無視か。
＞俺はWを一切信用してないので、見方にバイアスがかかってることは認めるよ。
この時点で中立でないことに気づけ。
745:盗作
09/09/16 18:04:10 Ql5aKqSQO
>>743
＞ 今回の問題はもっと別なところにある。
毎日同じことばかりを詳しく書きもせず言ってよく飽きないね
746:藤作
09/09/16 18:16:45 eXy9vDFp0
>>744
弁護士が最初に出てきたのはO石事件（同人誌送りつけ事件）だって。
パクったのパクらないのが発端じゃねぇよ。
推定に過ぎないが、昨年のO石トラブルの解決として
・今後一切デブホモ同人関係には関わらない
・ネットその他でブーケット関連同人制作者の名前を出さない
・O森に提供した原案については、Wがホモ同人ともう関わらない上に、
最初のO森作品が中途で終わってることもあり、ストーリーを
O森が改変した上で、続編をクレジット無しで制作・発表することを認める
ということで示談が成立したと思われる（当然取り決めの内容は文書に
なって署名捺印しているはず）。だからこそWの家族がmixiに出てきて
謝罪などしたわけだ。
それに明確に違反したから弁護士が出てきて家族が幽閉したんだろ。
もちろん俺の推理に過ぎないけどね。
747:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 18:17:35 sTJywfpj0
>>743
> ランマン１を出した時点で、「名前は今回・続編（ランマン２）・続続編（ランマン３）
> のすべてにおいて掲載しなくていい」という明確な承諾があったと聞き及んでいる
誰に？
これハッキリさせとこうか
誰に聞いたの？
748:盗作
09/09/16 18:39:07 SYPWgVcQ0
>>743
ランマン１を出した時点で、「名前は今回・続編（ランマン２）・続続編（ランマン３）
のすべてにおいて掲載しなくていい」という明確な承諾があったというのは
>>743が主張していることだが
実際そのとおりの言葉のやりとりがあったかどうか、>>743の一方的主張ではわからない。
ということで明確なソースよろしく
749:室蘭
09/09/16 19:16:41 nzs5rLyD0
>746
一生懸命wが悪いっていう方に持っていこうとしているけどさ。
wの行いが悪いんだったらなんで室蘭はそんなやつの原案を採用した訳？
O石の件で書かなきゃよかっただけのこと。
何度も言っているだろう。
盗作が問題の焦点だと。
いい加減理解しなよ。
750:盗作
09/09/16 19:25:33 pN/wjAi40
>>746
だからなんでＯ石の事件の弁護士がわざわざＯ森との合作同人誌に
ついてのクレジットまで念書取るんだよｗ
てかクレジット放棄の念書が原因でmixiで家族が謝罪なんてこれまで
どこにも出てない情報だけどどこでそれを知ったの？ねえねえ？
（ちなみに過去に出ていたのは家族がmixi上でＷの近況を報告＆”Ｏ石の”
弁護士に連絡、であってＯ森は全く関係ない）
751:盗作
09/09/16 19:42:37 h4efFozq0
Ｗの行いが良ければこのスレももっと良くなった
752:盗作
09/09/16 19:42:41 rI1UxeDM0
>>743は、「Wの一方的主張ではわからない」と一方からの主張を信じるなと言いつつ
室蘭から聞き及んでいると、室蘭からの一方的主張は信じろというんだなｗ
753:盗作
09/09/16 19:52:59 h/ObF2GDO
それこそそのトラブルとクレジット入れる入れないは関係ねーだろｗｗｗ
754:室蘭
09/09/16 20:02:53 nzs5rLyD0
なんつーかもう室蘭擁護って本当に残念な人ばっかりだな。
うっかり自分が室蘭側だってことバラしていくやつ多いし。
755:盗作
09/09/16 20:05:54 DhS3U4vE0
つか、なんか不思議だよな…。
室蘭側は、自分達の主張を信じて欲しかったら
ちゃんとしたソースを示せばいいだけなのにさ
何故か、その場を引っ掻き回すような発言しか
してないよな？
756:盗作
09/09/16 20:38:14 ZrdaX4qF0
擁護する気が無いからじゃないの？
ただ単に対立するふりして、面白がってるだけ。
ただ思うのは、作品に関わる何かに問題がありそうなら、はじめから本に載せない（採用しない）と
思うし、ｗがあとから因縁を付けてヤカってるだけに見えるけどな。
クレジットを載せる載せないの部分は、どんな経緯があったのかは
両方の意見が出てないからはっきり見えない。
原案者の名を載せなかった事は室蘭側の落ち度がある気もするが、「載せなくていい」と
なっていたかもしれない事を考えると、今の時点では盗作とは断定はできない。
757:盗作
09/09/16 20:45:10 oTBNe8js0
はっきり見えないと言いつつ、おもっきり室蘭よりの意見だな
758:室伏
09/09/16 20:55:37 eXy9vDFp0
そりゃあ仕事してなくて家族に監禁されネットアクセスを
遮断されてる４１歳男性を擁護するのは嫌だもん。
普通に考えたら４１にもなってそんなことはありえないでしょ。
何かあるから監禁されると判断せざるをえない。
思いっきり禁治産扱いされてるわけじゃん。
だからＷの味方はできない。生理的にヤなものはヤなんだよ。
759:室蘭
09/09/16 21:03:34 nzs5rLyD0
>758
じゃあそんなwから盗作したあげく、弁護士使う室蘭はさらに気持ち悪いってことになるじゃん。
760:室蘭
09/09/16 21:05:24 /rRvfQHg0
弁護士の情報まだ～？？
761:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 21:16:29 mj/BVJQW0
>>758
15時から定期的に長文書いて…仕事してないの？
仕事もせず２ちゃんで室蘭を長文擁護…気持ち悪い＾＾；
762:盗作
09/09/16 21:18:23 /2hlFa2V0
毎回長文で室蘭擁護に走る人だろうか
～と聞いていると室蘭側の一方的な情報と
W嫌い丸出しの感情論で強引に想定するから心象悪いよ
お前がみたいな擁護がいるから室蘭は信用できない
っていわれても不思議じゃないわな
まあ当事者じゃないからいいんだろうけどね
763:盗作
09/09/16 21:19:00 XDPfRYs00
室蘭側の弁護士、この件で懲戒請求されたらどう思うかな
764:盗作
09/09/16 21:20:02 ckTjm7aw0
>>758
どれだけWが潔白な証拠をもってこようが
「生理的にイヤだから」のひとことで終了ってわけですか。
そんな客観性のかけらもない人の意見なんて聞くだけ無駄だわ。
765:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 21:43:14 pfuLHESz0
もう何がなんだかさっぱりだｗ
O石だの弁護士だのはどうでもいいんだよ。
何で室蘭はWの名前をクレジットしなかったの？
そこだけ教えて。
766:糞室蘭
09/09/16 22:35:11 VNUSV4tk0
室蘭に非がないならなんで弁解しないで掲示板閉鎖してるの？
どう考えても自分たちに非があるからほとぼりが冷めるまで隠れてようってことだろ
767:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 22:47:49 wif/GhyW0
>>765
俺は逆に名前クレジットなんかどうでもいいから
Ｏ石と弁護士について知りたい。そっちの方が絶対になんかある。
768:室蘭
09/09/16 22:50:51 YIR20nhh0
>>767
スレ違いじゃね
スレタイちゃんと読める？
769:盗作
09/09/16 22:56:40 h4efFozq0
弁護士が出てきた事については今回の件だけで語る方が無理があるという
770:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 23:06:10 wif/GhyW0
>>768
なんで？ 根は同じ問題でしょ？ Ｏ石問題がなけりゃ
盗作騒動もなかったんじゃない？元は仲がよかったらしいし
最初の作品は許可とってたんでしょ。問題がおこりようがない。
他人の作品を盗作しただけ、という単純な問題には全然見えないんだけど。
771:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 23:31:35 mj/BVJQW0
>>770
なんで？ 全く違うでしょ？ ブログや>>1にリンク貼ってある
まとめすら読んでない？最初から書いてあるのに
最初の作品も許可とって無いでしょ。問題が大きくならなかっただけ。
室蘭の話題を避けたいだけ、という単純な誘導にしか見えないんだけど。
772:盗作
09/09/16 23:41:09 WtARql4FO
つーか、室蘭擁護の奴らの言い分だと証拠ないから室蘭攻められないって事なら
ｏ石の件も証拠ないからｗは潔白って事になるよね
同人誌送った証拠ないし、ｏ石に嫌がらせしたってのは室蘭擁護が後から出してきた妄想だし
ｏ石は会社辞めてないし同人描かなくなったのもこのせいだとは言ってない
773:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 23:44:08 wif/GhyW0
>>771
最初のも無許可なら、じゃあなんでラフ画を含む手紙のやりとりがあるの？
Ｏ森のはＷ氏のとキャラの名前を変えてあるけど、改変したキャラの名前を
提示してあるのに無許可って、論理がおかしくない？ 「このキャラで私の
小説を漫画化して欲しくない」っていう手紙があるのなら別だけどさ。
でもさ、Ｗ氏作のPDF小説版の挿絵がＯ森の絵だよ。Ｏ森の絵が嫌いなら
なんでＷ氏自身がMicrosoft Wordで作ったPDF版にO森の絵を載せるのさ？
Ｗ氏絶対教という宗教にしか見えないんだけど。
774:室蘭
09/09/16 23:55:35 7W8zlwLY0
４１歳同性愛者で鬱傾向で家族経営の会社勤めだったってｗの申告読んで
「そりゃ簡単に軟禁されるな」と思ったがなあ。
他人の創作パクって弁護士使って脅す室蘭のがよっぽど生理的に気持ち悪いけど。
775:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/16 23:57:31 mj/BVJQW0
>>773
ほんとにまとめも何も読んでないんだな
>>1のまとめとこのスレだけでいいから一度ちゃんと読んでからレスしようね
776:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/17 00:05:22 iAAxRtic0
まとめwikiのどこをどう読んでも>>775と同じ結論には達しない
777:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/17 00:11:19 5nilxO7/0
>>766
どこで、名前載せなくて良いって許可取ったの？
その許可を取ったって部分は、wikiのどこに書いてあるの？
778:室蘭
09/09/17 00:18:34 dfifhr3F0
>776
本当になんて残念な人。
そんな読解力で大丈夫？
779:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/17 00:27:40 iAAxRtic0
ああ、全然大丈夫だよ。心配ご無用。
780:盗作
09/09/17 00:43:31 tncgahjR0
読まないといけないのは
荒らしか室蘭擁護が状況を引っ掻き回すだけのためにわざと作ったまとめwikiでなくて
Ｗのブログの方だぞ？間違えるな
781:倒錯
09/09/17 01:05:52 Ff9mrpZnO
専スレ立ったのが２日で、３日の昼には配達証明が届いてるってこれ可能なペースなの？
782:盗作
09/09/17 01:11:27 hyNgi8k00
>>781
たてたのは２日の朝の３時とか４時とかだしその前結構ｇｄｇｄしてたし可能だと思うよ
783:盗作
09/09/17 01:47:37 KmKOeIN20
Ｗのブログや2でのやりとり見てたけど
あれで41歳とは情けない
室蘭の屁理屈も腹立たしいが
Ｗも同じ穴の狢だと思っている
このままgdgdで何も進展なく終わるんだろうな
この話題は
784:盗作
09/09/17 01:56:33 KrPX1/LJ0
いやいやお互い生活かかってるからｗ
部外者には見えないってだけで
785:倒錯
09/09/17 04:43:46 DsNKI6AM0
gooのブログ検索で室蘭 盗作で検索してみ
新展開wwww
786:盗作
09/09/17 05:15:11 KmKOeIN20
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
なんだこれ
全部釣りだったのか？
787:とーさく
09/09/17 05:18:14 GFzi+O2q0
>このままgdgdで何も進展なく終わるんだろうな
ま～た室蘭の希望的観測が始まったｗ