10/01/05 20:27:41 B1TcW3I80
上のってそういう話じゃないのか？>作品としてのｍウィンヒロインポジ
関係ないけどゲームで賄留土亜ー無図5もあれ一応
ダブルヒロインなんだろうか主人公と両想いだった方の境遇が
終盤あれでどっちにもいくにいけなくなった感あるけど
XFも主人公と姫でトンフォー少年がどっちみたいなのもあったけど
ひとつの結末としての漫画では数年後に姫選んでた感じだったけど
851:W
10/01/05 22:43:37 5LysTdfs0
>>850
上のハックの流れはメインヒロイン「ポジ」じゃなくて
主人公に対する唯一のヒロインとして確定したって話だと思って読んでいた
でもってそれは849に同意で違うと思う
ギャルゲのアニメ化とかでエンドつけなきゃならないから○○キャラエンドになるが
別にそれがたった一人のヒロインではないのと同じ感じ？
852:W
10/01/05 23:02:05 B1TcW3I80
うーん何か考え方違うっぽいな
自分はその代表ヒロインが公式としてのヒロイン（建前含）
そういう考え方だから何か違うのか？ってなった
853:W
10/01/06 01:06:44 Q+pThvvd0
建前的ってだけならそれでいいけど
主人公にとってのただ一人の相手って意味では違う
そんだけの話
ヒロイン選択式ギャルゲ方式のゲームだと
メインヒロイン＝唯一の恋愛相手じゃないんだよね
メインヒロインの持つメイン話ってのは存在することもあるけど
854:W
10/01/06 07:27:44 MDjKrRvh0
乙女ゲーの春3アニメは単独ヒーローになってたけど、
それを根拠にゲームも単独ヒーローなんて主張したら暴動が起きるもんな
855:W
10/01/06 11:01:41 My0/9BcR0
あれ、先日優雅クリアしたけどこれってWヒロインだったの？
ヒロインは一貫して祖父ぃだったような・・・
中途半端に恋愛要素が入ってるからややこしくなってんのかな？
856:W
10/01/06 13:14:48 oYVI4dm60
>>85-84
横から突っ込んであれだが本編中に個別にルートある
乙女・ギャルゲーと一本道で最後におまけ要素でついてるRPGを
一緒にするのはどうかと思う
８区の場合は後日談としての話も公式で出てるしDVDで
857:Ｗ
10/01/06 18:43:22 0oB2+ORNO
真人学園も恋愛はおまけ要素で本筋は一本道だけど
代表ヒロインの三里がゲームでの単独ヒロインに決定したりはしてないなあ
ゲーム原作のものはゲームがユーザーにとっての本編であるし
時間をかけてユーザーが選択しながらプレイした恋愛等のイベントについては
実際に否定されてないと思うよ
ゲーム以外のメディアの場合に亜鳥を選択するのは代表ヒロインだからで、
亜鳥以外を選べないようにしてリメイクした本編ゲームを出したわけじゃない
ゲームにおいて、単独ヒロインが決定したと主張するから、
メインヒロインとして公式がアピールしているのは分かるけれど
ゲームでは自由に選択して楽しめる作品である事は変わっていないのでは？
と指摘されるんだと思う
858:ダブル
10/01/06 19:27:18 HY1i+6Q4O
そのゲーム内では自由に選べて、
シナリオの濃い薄いは有っても誰がメインかは分かりにくいけど
続編で主人公はこのキャラと結ばれました、
このキャラとは結ばれませんでした
みたいのが描かれるのはどうなんだろ？
野球バラエティゲームで２作目の彼女候補が１１作目で他の男と結婚してて
更に別の男と浮気して子供作ってた
自分は１０からだからよくわからんけど、
２からやってたファンはどう思ったんだろう？
859:W
10/01/06 19:32:24 IRVeHuON0
>>858
自分は本編中で意識した描写あったし本スレでも
クリア後のあれは洋行とか人気キャラファンへのサービス扱いがほとんどだからそうとらえてた
上の理論は個人的にぺ瑠祖名3・4みたいなのにあてはまるかな的な
860:W
10/01/06 21:44:30 fXZiW2fF0
吐っくはもういいわ…
これじゃいくら話してても平行線だろ
861:W
10/01/06 22:00:17 IRVeHuON0
あっそう
862:W
10/01/06 22:50:51 Q+pThvvd0
まあ平行線だよな
メインルート以外にエンディングが存在する時点で
メインヒロイン＝唯一のヒロインじゃないと思う自分みたいなのと
メインルートが存在したらそれが唯一って人がいるし
重ならないんじゃ語りようがない
863:Ｗ
10/01/06 23:30:33 Ual21/Fa0
恋愛相手選択制でダブルヒロインだったけど、九龍は全く荒れなかったね
（バトルヒロインのおだんご頭と、物語鍵ヒロインの長髪美女）
押しつけがなかったのと、ダブルヒロイン同士で百合っぽかったのと
親友がほぼヒロインの座をかっさらったせいかもだがｗ
864:W
10/01/07 14:02:35 C/hrkwLS0
>>855
メインヒロインはメインストーリー＆テーマ担当
サブヒロインは恋愛担当かつ裏ヒロイン扱い（スタフいわく
て感じかと思う
恋愛担当が別にいるというだけで、メインヒロインなのは祖フィだけじゃないかな
主人公との恋愛担当者もメインヒロインの枠に入れるべきというならＷだが
そういうわけでもないと思う
865:ヒロイン
10/01/08 00:01:34 C+xzNEM70
ﾃｲﾙｽﾞと言えば運命２やるまで運命１はダブルヒロインだと思ってた
主人公の恋愛要素が割と薄めだったからかな？
最大の理由は遊んだのが昔過ぎて内容あまり覚えてなかったせいだろうけどｗ
866:Ｗ
10/01/08 00:44:32 VHvRf/sm0
PS版運命主人公が天然熱血馬鹿だったせいもあるかもしれないけど
好意寄せられているだけで主人公からの恋愛色皆無～薄め・仲間意識の方が強いせいか
メイン女キャラ二人相手よりレンズ屋への矢印（これも恋愛というより憧れだろうけど）が一番強く見えた
まぁ、でも眼鏡っ娘は話の中核でもないし主人公にとって特別という訳でもないから
2の存在なくてもハンターのみがヒロイン（バトル寄り）というｲﾏｹﾞ
867:W
10/01/08 01:28:23 qTIleUzp0
オープニングアニメ見て眼鏡っ娘が恋愛ヒロインになれるなんて思う奴いるか？
二人の出会い～とかいう歌詞のあたりで思いっきり固定されてるじゃん
868:Ｗ
10/01/08 11:15:03 DZIDmV8w0
眼鏡から矢印出てるから公式とか優遇とかおいておけば
３角関係でWヒロイン認識でいいんじゃないか？
勝敗はがっつり決まってしまったが
869:Ｗ
10/01/08 23:08:43 rOnvxtOC0
低留図ってサブヒロイン→主人公×ヒロイン多いよね。
××料理人もサブヒロインポジだったけど
不必要なまでにsage描写されまくりだったのが可哀想だった
貧乳、非処女、料理下手の女性なんて男性からすればいい印象ないだろうに
そんな××料理人ファンの不満の矛先が一部で薄荷に向けられてるのが、
P好きな私にとってすごく悲しい。薄荷は悪くないだろー…
870:W
10/01/08 23:24:35 P34bVwfW0
>>869
……ん？
幻想の魔女っ子は主人公にちょっかいかけてた前半はともかく
後半は弓使いとガチだと思ってたけど
というか魔女っ子大人気で
メインヒロインかすむ勢いでスタッフに優遇されてるな感もあったから
（リメイクのOPとかチャットとか、あとCDとかの関連作品や他シリーズでのゲスト出演など）
なんで法術使いに不満がいってるという話になるのか本気でわからない
ゲーム板の本スレとか見たことないんだけどそういうところでの話？
あ、ちなみに自分は法術使い好きだけど魔女っ子も好きだよ
871:W
10/01/08 23:48:10 LSHZ5qLp0
だよなあ
前半のちょっかいも、ちょっとしたミーハー感覚程度で
魔女っ子カワイソスな感じは全然なかったと思うんだけど
非処女はともかく、貧乳を気にしてるのや料理下手なんて
sage描写というよりお約束の萌え要素じゃね？
（料理下手なんか、小説とかで「その後、弓使いのために頑張って
うまく作れるようになったよ」みたいなホロリ話につながってた覚えがあるし）
872:W
10/01/08 23:56:03 LZMXbqnm0
薄荷って簿価路井戸のことかと思って？？？だったｗ
民戸のことだったのか
民戸ファンが不満に思うならまだしも逆があるとは思わなんだよ
単体人気もカプ人気も亜ーチェが圧倒的に上で公式プッシュも亜ーチェだし
何を不満に思うことがあるんだろ
カプにしたってチェ★とのケンカップルはバカ受けだったしね
873:ｗ
10/01/09 00:37:07 CrQCVV4I0
というかリメイクであそこまで無駄に萌え要素つけてるのに
プレイヤー人気的に空気扱いなメインヒロインも珍しい
874:W
10/01/09 01:02:10 lx3xgMxz0
>>873
歌上手いくらいで無駄に萌え要素なんかついてたっけ？
あとの部分は古き良き王道、悪い言い方だとベタなｲﾏｹﾞ
10年くらい前の時点で主人公・ヒロインはそう言われていたし
そもそも無難なメインヒロインが空気・個性強いサブヒロインに
人気出るとか別に珍しくも無いというか、よくある気がする
875:W
10/01/09 01:08:29 QElvdKe30
民とはベタすぎて空気化しちゃった感じだね
二次で補完したいようなドラマティカルな恋愛を想像させる関係性でもないし
提示されてるものだけで良いや、的に感じてしまうキャラだった
そんかし嫌われることも少ないって感じかと
876:W
10/01/09 04:05:48 XWc6+SL10
民戸みたいなキャラは
ギャルゲ・エロゲなんかだとウケがいいタイプなのかなとちょっと思うけどね
清楚で控えめな巫女・神官系、美人で巨乳、料理上手、主人公に対して一途という辺り
それとも最近の人気属性はそうでもないのかな？
877:W
10/01/09 06:30:21 zdl7uJTW0
ギャルゲ･エロゲでもフツーに人気低めの属性だと思うが
ただシナリオ的に圧倒的にメインという扱いなら、幅広い支持は得られる印象
あと嫌われにくく人によっては空気ってのは、他ヒロイン狙いの場合
都合がいいキャラ付けだからメインになりやすい気がする
878:ｗ
10/01/09 12:48:03 h6YBa/l40
清楚控えめキャラは、ギャルゲなんて言葉がなかった時代から人気なかったよ。
無難だったり大人しい性格って、言い換えればパンチがないって事だし。
879:W
10/01/09 14:04:08 vGswbZ7v0
>>876
嫌いな人はいないけど大ウケするタイプでもないって感じかな
だから明るく元気でムードメイカーな魔女っ子やクールロリ忍者に
人気面で劣るんだとと思う
カプ方面も相手の剣士が正統派の礼儀正しい優等生主人公だったので
優等生同士組み合わせても面白みがないってのがネックだったね
880:W
10/01/09 15:51:56 XWc6+SL10
876だけどそうなのか
自分の好きなメーカーのエロゲで歴代メインヒロインが人気微妙だったからってんで
上に挙げた清楚おとなしめ系のキャラにしたら見事一番人気になった、ってのを見たのと
その後もやっぱり似たようなタイプがもう一人の看板ヒロインとして昇格みたいになってたから
普通にそういうのが男性うけいいもんなのかと思ってたよ
881:W
10/01/09 16:01:30 QHpxwEKV0
清楚おとなしめのスタンダードヒロインの人気って結局シナリオ次第な気がする
キャラ属性としては弱い分、ストーリーというか主人公との関係性重視というか
882:W
10/01/09 16:21:26 sCDq2Nlo0
うんエロゲギャルゲは結局シナリオで人気がすごい変わる
前評判と発売後で人気がガラリと変わったりするよね
883:W
10/01/09 16:39:23 QElvdKe30
>>882
ストレートにスクイズが浮かんだ
ワールドの発売前と発売後の凋落ぶりがすさまじかった
ワードは逆に発売前はテンプレ的な何もかも持ってるエロゲヒロインて感じで
あまり受けが良くなかったのにあっというまに一番人気になった
884:W
10/01/09 17:00:08 zdl7uJTW0
ワードは清楚おとなしめとは言いがたい個性だがなｗ
そして880のメーカーがなんなのか気になる…
885:W
10/01/09 17:36:37 4jKalxfk0
清楚でおとなしいとか空気化のリスクが高いな
あるいは途中でヤンデレにされたりとか
886:ダブル
10/01/09 17:53:03 d7CWLfyF0
清楚大人しめってメインよりサブヒロインの位置で
主人公やメインヒロインをサポートさせたほうが
絶対においしい気がする
メインだと動かなくてイライラするけど
サブだとあまりしゃしゃり出ないところが
逆にいい奴に見える
887:w
10/01/09 19:36:57 tg7w83ID0
ワールドは発売前の紹介ではダブルヒロイン物で人気が出やすい
「主人公と一見メインっぽい女キャラの恋愛を主人公の幸せのために
応援してるけど本当は主人公が好きな女キャラ」
のように見えたから発売前は人気だったんだと思う
でも実際は…
888:W
10/01/09 20:20:26 0/Tr0BJR0
深淵もOPのせいか最初Wヒロイン？みたいなこと言われてたな
暗殺者と姫で
関係ないけど理簿ｰんってあれWヒロインだったの？
関係スレ見てたら杏子と張るでWヒロイン扱いされてて
普通に主人公が好きな相手って意味で杏子一択ばかりかと
889:W
10/01/09 23:06:51 QElvdKe30
主人公が好きな女の子（女の子側の気持ちは未知数）
主人公を好きな女の子（主人公は上の子が好きだがこっちも憎からず）
てな感じでＷヒロインと言えないことも無いかな
どっちも女の子キャラとしては十分メイン扱いだし
890:Ｗ
10/01/09 23:23:28 wpuTTQJT0
>>889
その説明見て、「それはわたしのおいなりさんだ」
っていう漫画思いだした
（タイトル思いだせない…orz）
891:W
10/01/09 23:43:02 T7xjDkbK0
飛翔のへんたい仮面です
892:Ｗ
10/01/09 23:54:54 wpuTTQJT0
トン
それそれ
立ち位置的には似てる気がするｗ
893:W
10/01/10 00:07:16 q+xj4EHH0
>>888
過去スレに何回か利ボーンのヒロインについてあったけど
大体ヒロインは強固一択でFAだったよ。
894:ダブル
10/01/10 23:56:12 e8izWjE50
再生の強固と春がダブル扱いされてしまうのは
作中で二人の扱いに殆ど差がないからだと思う
セット扱いされてしまう事も多いから
強固がヒロインだからと何か特別な事があるわけでもないし
単行本表紙もＣＤもセットだったし
しかもその上春の方が人気が上だからダブル扱いにされてしまう気がする
895:ｗ
10/01/11 00:38:45 9Qm/yWSb0
春が好きで最初ちょろっと読んでたクチなんだが、ヒロインは今日子だろね
津名と今日子がくっつく確立は激高だが、春とはまずありえない…と思ってた
今はどうなってんのか知らん
896:W
10/01/11 02:44:17 zEgTjX9z0
キョウコちゃんとくっついたらキョウコだけがヒロイン
それまではWヒロイン状態の
変則的Wヒロイン制だと思って読んでいる
897:W
10/01/11 09:50:55 UnNi4uPb0
正室と側室で喧嘩もせず仲良くENDじゃないの、と思いつつ読んでいる
飛翔じゃありえないかww
898:W
10/01/11 23:07:53 zo2t+JlI0
完全に春が綱に振られるか春が綱を諦めるかしないと
現状Wヒロイン扱いされちゃうだろうね
そういや上で変体仮面の話出てたけどこれは後日談で
結局春タイプの準ヒロインが主人公と結婚したんだよね
正ヒロインも主人公に気があるっぽかっただけに
あの結果も結構意外だったな
899:W
10/01/12 01:43:44 eWouYPw60
春がフラれなくても恭子が春より目立てれば問題ないわけで
恭子がヒロインなのに扱いが春と対等だからWヒロイン扱いってだけで
でもこの先、恭子が抜き出て目立つ事も無さそうな気もする
900:Ｗ
10/01/13 22:06:14 BRSCop3o0
たまーにしか見てなかったんだけど、いつ見ても京子のほうがヒロイン扱いだったような
津名の隣にいる率は京子のほうが高くない？
そういう意味ではやっぱりヒロインは京子かなと
春のほうが好きだけど、Ｗヒロインの片割れって思ったことはないなあ
サブヒロイン？あるいはサブキャラ
イーピンとかと同じ位置くらいに思ってた
901:Ｗ
10/01/13 22:08:08 D1++Uxv10
メインヒロインとサブヒロインって感じだな。
脇役というほど脇じゃないけどメインは明確って感じ。
902:W
10/01/13 22:15:11 BatAXLMI0
主人公が好きで全面肯定してるのは京子だけど、こっちは主人公の事情を知らない
主人公のことを好きで事情もある程度通じているけど、女の子としての扱いが京子に劣る春
どちらにもそれぞれの面から精神的に助けられたり力になってもらっている
という状況だから現状維持の状態ならWヒロインと見ても別にいいと思うが
どっちかと言うとW扱いよりはゆーはくのけいこと牡丹みたいな感じかなともオモタ
903:W
10/01/13 22:24:07 8it+HUnj0
え？二人とも事情知ってるよ
最初に説明したのが恭子、次が春
というかあれは未来で恭子ちゃんの呼び方が変わってる時点で
10年後は恋人になってそうだなと思った
904:W
10/01/13 22:54:01 BatAXLMI0
あれそうだったっけ
なんかいろいろ見ても説明されても良くわかってないイマゲだったｗ
細かく読んでないんで勘弁してくださいごめんね
905:W
10/01/14 12:12:38 hNBfzi1s0
>>903
>>902は主人公達がマフィアで色々な事してるという事を、
春は既に知ってた事を言いたいんじゃないの？
初期の頃は「マフィアの妻目指す」って言ってたぐらいだし
まぁ今はヒロイン2人共細かい事情を知ってる訳だが
906:W
10/01/14 18:50:43 tHseBV5g0
昔のだけどDVDBOXの記事みて
芽田ロットって幼馴染の記者っぽい子とツインテの子って
どっちかとくっついたりかしたの？
907:Ｗ
10/01/14 18:56:25 vqlNKIZs0
>>906
原作ゲームでは選択制。選ばなかった方の子はライバルの熱血坊ちゃまとくっつく。
たしか判定だったかフラグだったかではややツインテお嬢様有利だったかな？
続編ではどっちとも恋愛的にくっついた雰囲気はなくて、仲良し4人組という感じで行動していた。
アニメでは幼馴染は別男といい雰囲気になったけど、アニメは最初から主人公→ツインテが濃厚で
どちらにせよ子供向けらしいご想像エンドだったから特にそれで荒れたりはしなかったな。
908:W
10/01/14 20:36:12 tHseBV5g0
㌧
そういや絵亜義亜も最初は幼馴染眼鏡っ子がヒロインかと
思ったら途中から出てきた調律者でWヒロイン？と思ったけど
結局眼鏡っ子っぽくなってるなあ
909:W
10/01/15 02:53:38 RmtaBhcp0
得亜義亜は主人公が他の女の子(氏無化とか来流)にふらふらしても
最後には絶対林檎に戻るだろうと何故か思ってたから
以前ヒロイン交代したとか複数ヒロインって言われてるの見て驚いた覚えが
流し読みだからか複数ヒロインといえば複数だけどそうだけど
メインが林檎って部分は最初から変わってないように見えてた
910:W
10/01/16 20:24:47 tkmVLkFu0
いや一時期は結構やばそうだったよ
敵にまわってから全然出てこない時期もあったし
作者がもう一つの添乗天下の方で人気？の問題か
主人公変更を実際やってるから特に
911:W
10/01/16 20:47:32 mgfIaTDz0
向こう主人公変更してるの？那岐と妹の方だったよね？
912:W
10/01/16 23:37:43 9+LLBz640
アップルは人気キャラじゃなかったっけ（確か人気投票２位くらいだったような）
今はクﾉﾚﾉﾚの方が人気なの？
クﾉﾚﾉﾚは登場時の作中でのプッシュが凄かった＋同時期にアップルが敵役に回ったから
アップルとWヒロインどころか単独ヒロインになるのかと思ってたよ
（そのあたりから読まなくなったから今どうなってるのか知らんけど）
添乗のスレみたら今は鷹矢薙弟の方が主人公扱いになってるのかｗ
913:w
10/01/17 03:25:15 xC4Cz/XaP
天井天下も夏目妹が正ヒロイン寄りの
夏目姉妹Ｗヒロインでいいのかな
鷹柳弟が主役に変更だったら
そこら辺も変わってるのかもしれないけど
鷹柳弟は元々夏目妹好きだったから
ヒロインに関しては違和感なさそうだね
914:ｗ
10/01/18 10:06:11 xvaa0s+b0
「林檎は元ヒロイン」は、一部の人間が断定してるだけだよ。
暮だからどー転ぶからわかんねー。ってのが大勢。
915:w
10/01/18 16:05:55 GXTNiso2i
>>914
興味本位でWiki見たらほんとに元ヒロイン扱いだった。ひどいなぁ。
916:w
10/01/18 16:19:38 jgB4ck5P0
普通にアップルがヒロインだと思ってたから驚いた
くるくるは好きだけど当て馬っぽい雰囲気というか…
917:ｗ
10/01/18 18:19:16 xvaa0s+b0
>>915
実はもっとひどい。
以前、wikiの解説には、「途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である」って
項目まで作ったバカがいた。
918:ｗ
10/01/18 19:44:40 kA4vvBFG0
＞「途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である」
珍しいかね？ここの過去レス見ててもよく出てくるような＞途中でヒロイン交代
919:Ｗ
10/01/18 22:17:53 jUWV7rkr0
wikiで金色絵の具を見たら雀のところにヒロインのヒの字もなかった・・・
920:W
10/01/18 23:49:32 Z7bTHAu70
>>916
おまおれｗ
憧れてた燕も当て馬扱いだったし、好きな人？ってやってても
こっちも当て馬なんだろうなぁと思うというか
天井天夏の方も姉が好きってやってるけど最終的には妹っぽく描いてるから
作者がそういう話の流れが好きなんだろうと思ってしまう
921:W
10/01/19 00:08:45 oJtJx6eB0
>>919
あの作品のヒロインはバトル担当と日常・恋愛話（片思いだが）担当で割りと明確に役割分担してたと思うんだが
気世麻呂と目組がデキてるっぽく主張する人多くて違和感がある
実際はお互いどう思っているのかすらはっきりしないし、作者にもお茶を濁されてた
922:W
10/01/19 00:20:35 5HfAFxit0
>>919
アニメＥＤのクレジット表記はモロヒロインだったけどな＜ちゅじゅめ
アニメでは稽古や作乃や勝利のような使われ方をされてたが…
（無駄に出番を増やして電波＆お荷物化）
複数ヒロインを整理するのが大変そうな作品だった…
923:w
10/01/19 00:40:30 psVILd4y0
得亜義亜、一時はマジで
>途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である
だと思ってたよ
主役の告白にくるくるが見開きドアップ涙目笑顔で頷いてたあたり
その後またﾘﾝｺﾞルートと風の噂で聞いて、ああそういやコレ暮の漫画だったな…と
思い出した
924:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/19 16:59:55 xBGzSU0e0
絵亜偽亜
主人公が好きな人思い浮かべるシーンみたいのでも、アップルじゃなくてくるくる思い浮かべてたしな。
でも、アップルって作者の趣味詰め込んだお気に入りっぽいしルート変わることはないと思ってた。
逆に、あそこまで本命っぽい描写されてたくるくるが可哀相に思える。
925:924
10/01/19 17:00:39 xBGzSU0e0
名前欄入れ忘れた。
ｽﾏｿ。
926:ｗ
10/01/19 17:11:22 Fit0One90
「伏線？ グレは何も考えてないよ」が合言葉みたいな作者だし。
927:w
10/01/20 19:35:50 jO102vYO0
プリキュアの新作が
メインヒロイン・大人しい系、サブヒロイン活発系
だね（スタッフここ参考にしてる？）。
大人しい系がメインだと嫉妬クイーン化orビッチ化
しやすいけど、上手くやってくれるかな？
928:ｗ
10/01/20 23:29:31 I6qUJ6L30
＞大人しい系がメインだと嫉妬クイーン化orビッチ化
この例があんまり思いつかないんだけど・・・
929:ｗ
10/01/20 23:31:44 iYXDYNoY0
新プリクマー、双子姫の再来かと思ったよ
ピンクのほうの性格が違うっぽいけど
外見的には青のほうが幼女に人気出そう
ふわっとしたロングヘアをダブルヒロインのメインに持ってこないのは引き算を考えてなのかな？
930:w
10/01/21 00:49:24 EiPbotnX0
キャラ発表当初から関連スレでは「双子姫の赤と青、大きくなったなー」とか
言われてたなw＞プリ熊
931:w
10/01/21 01:33:58 i4n71aTy0
ヲタ人気も青の方が出そうな気がするけど
声優を考慮するとそこは赤になるのかね
でも見た目的に性格が逆な気がする
まあどうせ第三の戦士が出てきて
幼女人気もヲタ人気も攫っていくのだろうが
932:W
10/01/21 01:45:41 8u6OcRGz0
ショートヘアのプリ熊は今まで散々な目に合ってたけど
（ブッキーはまだ良かったほう？）ポニーテールはどうかな？
933:ｗ
10/01/21 02:55:30 uuxiQaNn0
今までだと暖色が能動的で、痛い目にあったりギャグ要因になったりしてたけど
青がサブヒロインで活躍せずギャグ要因になったらピンク叩きが激化しそう
ピンクは一歩間違えると叩かれる聖女キャラになりそうだから余計に
934:Ｗ
10/01/21 11:50:02 0smPNGRyO
正直中の人は相当下手とかじゃ無い限りキャラ人気に大きな影響は無い気がする
今の所見た目は青のがオタ人気高いけど
二人とも見た目と中身にギャップ大きそうだから
もしかしたら初代黒みたいに反転あるかもね
935:W
10/01/21 21:31:29 MOVf91uY0
>>907-908
芽だロット、ゲームの２では確かに選択制でダブルヒロインだったけけど、
ゲームの４だと主人公と幼馴染が良い雰囲気だったよ（といっても主人公はツインテを助けるためにある意味戦ってたけど）
自分の印象だとダブルヒロインじゃなくて、幼馴染がメインでツインテがサブなイメージが強い
アニメだと割と主人公→ツインテ、幼馴染→最後の方のイケメン、だったけどさ、
あのアニメでも主人公×幼馴染寄りなイメージ
936:W
10/01/22 23:22:14 pJqT5lCF0
>>935
考察スレじゃないから、いいのかもしれないけど主観入り過ぎてない？
ゲームは未プレイだからよく知らないけど
憧れギャグひっくるめて主人公→ツインテの矢印が終始太く
幼馴染は悪友的ノリだった気がするんだけど
937:ダブル
10/01/24 13:52:51 uKyrA2/uO
再生は強固単独でFAってのがあったけど、07号読んだらやっぱりダブルっぽいよねぇ
いってらっしゃいのシーン…強固単独なら強固に重点を置くような
ヒロインなのに脇に食われたというか、ダブルヒロインになったというか
938:W
10/01/24 14:03:05 iAtnpYRO0
春は悠伯でいう牡丹ポジだと思ってる。
939:W
10/01/24 17:52:12 +rfF/qcD0
それも違うような？
牡丹はマスコット的で人気はあったけど、
主人公に恋して積極的に絡むキャラではなかったんじゃ？
940:ｗ
10/01/24 18:50:06 QZBBNCG/0
吟玉も結構複雑だよなあ
941:Ｗ
10/01/24 18:56:27 JLhOwsHq0
吟は「主人公に本命のいない都市狩人」みたいなもんじゃね
942:ｗ
10/01/24 19:02:13 ySRf7XHv0
物語のヒロイン？→田絵？（第一話から登場してる）
マスコットヒロイン→家具羅
恋愛話担当→ドMくノいち？（ただし主人公からの矢印はない）
主人公にとってのヒロイン→落とせさん
943:W
10/01/24 19:39:24 XHTS40TG0
物語のヒロインはさすがに家具等じゃないかな？
マスコット（作品のシンボルという意味で）も兼ねて
主人公とくっつく可能性のあるヒロインが姉と差っちゃん（ケツのアナもかな？）と感じた
ダブルヒロインというより家具等＞姉＞苦しい時（ｒｙババア＞差っちゃん＞その他女子って感じで順位付けされてる感じ
944:W
10/01/24 19:44:47 FJmY25/A0
吟って家具等以外の女キャラは出番的にも重要度的にも脇役にしか見えない
945:ｗ
10/01/24 22:22:06 qDTO2de90
>>944
それ言ったら再生に代表されるよう飛翔漫画はそうなりがちだからな
＞出番的にも重要度的にも脇役にしか見えない
だから上でも色々言われるんだろうけど
物語的に脇役でも恋愛要素があると
どうしても公式ヒロインと並べてダブルみたいな扱いになるケースもあるよな
最近だと低瑠図の最新作もヒロインはツインテの方と明言されてるのに
恋愛要素持つ幼馴染とダブルヒロインのような抗争が繰り広げられてるらしいし
吟の耐えや去っちゃんが恋愛要素と言われると・・・どうだろうと思うが
少なくとも家具羅よりは可能性としてあるから揉めるのか
946:W
10/01/24 22:33:24 ySRf7XHv0
でも耐えさんは主人公よりは混同とフラグ立ってね？
947:W
10/01/24 22:37:22 Tgg+viDL0
低る図新作とか、明言されている（メイン）ヒロインが主人公の恋愛対象でない場合
自分の好きな女キャラをヒロインだと言い張りたいがために、こっちが恋愛対象になりそうだから真ヒロインと
ファンが作品をダブルヒロイン化させる傾向があるように思う
吟玉も看板ヒロイン、女キャラ一番手は家具羅で、恋愛ヒロインになりそうなキャラはいないと思うけど
誰が主人公とくっつく可能性のあるヒロインみたいに言われがちだし
948:W
10/01/24 22:55:16 8rkp5/Z80
家具羅はポジション、出番、容姿、能力と揃ってるが
耐えは能力がちょっと劣り、
差っちゃんはポジションがちょっと弱いと思う
耐えの「真蜂の姉」というポジションは結構強いのでは？
949:Ｗ
10/01/24 23:10:18 FgeDEOlx0
まず「ヒロイン」って言うと基準がいろいろあるからなあ。
特に恋愛色が何もないような作品、バトルメインの作品だと
モブやゲストじゃないメインの女キャラ全部を指して「○○ヒロインズ」って呼ばれたりもするし。
950:W
10/01/24 23:53:41 2lDDT5I00
前吟の話題出た時にヒロインは家具羅でFAだった
ポジション云々にしても一番強いのも人気あるのも家具羅だし
>>944とか>>941みたいだと思う
再生は春が人気だからダブルみたいな扱いになってんのかなーと思った
でもやっぱりヒロインて位置的には強固になると思う
951:Ｗ
10/01/24 23:56:18 1X4Xn4q20
強固→主人公が好きな女・メインヒロイン
春→主人公を好きな女・サブヒロイン
って感じなんじゃないかな。
ヒロインとしてのメインサブはハッキリしてるけど
ダブルヒロインはダブルヒロインって感じ。
952:W
10/01/25 00:05:27 BdHPJ+Xl0
吟魂は○○ヒロインとか分類される作品じゃないかと思う
家具羅ヒロインで良いかと思う
再生はメイン恭子だろうけど
最近描写にメインとサブの差が無くなってきて微妙になってるね
メインとサブで扱いに差がないのも珍しいような
953:W
10/01/25 01:05:38 DlLBNNEm0
吟玉は作中でもヒロインは家具羅だと言っているね
物語的にもバトル的にもそうだと思う
見守ったり支えたりするようなヒロインの役割はお多恵やお都背さんが担ってるかな
主人公は長編で出張ってくる女キャラとはとりあえずフラグ立ててる感じ
個人的にはその「とりあえず感」が最近投げやりに感じて鼻につくんだがｗ
恋愛うんぬんはなさそうだと思う
954:W
10/01/25 01:25:27 0ZDAhJAQ0
お戸背や耐えも主人公をというよりは真鉢や家具羅交えた
万事屋を見守ったり支えたりって感じだしな
再生みたいに途中でダブルヒロインぽくなった話は珍しい気が
まあどっちも個人的には好きだから問題ないがｗ
やっぱ論争的なものあるんかな
955:W
10/01/25 09:58:53 dwSFnFbz0
というか再生がダブルヒロイン扱いなのが理解できない
>>947みたいな印象春は
無自覚に両想いみたいに近いし主人公と恭子
何か話や出来事前で報告あるのも恭子くるから
956:W
10/01/25 12:20:40 uTt98qWh0
そうだなあ。ダブルヒロインというのには違和感あるね。
出番的には同等の扱いだけど、
主人公の品がまず恭子命で、連載開始から始終ブレてないし
恋愛ヒロインも物語ヒロインも恭子でFAなんじゃないの。
ただ、影が薄いというだけでｗ
春は、度黒と同じく「人気があるサブヒロイン」というイメージ。
957:ダブル
10/01/25 12:22:24 uLgITMlEO
読者がダブル扱いしてるというよりは、作者の扱いがダブルに近いんだと思うね
パッと見は眼帯がメインヒロインで強固春がダブルサブヒロインに見えるけど
958:W
10/01/25 13:11:33 dwSFnFbz0
眼帯がヒロインって初めて見た
今の印象としては主人公の恋愛ヒロインは恭子で
物語（not恋愛）は由仁みたいな印象
959:ダブル
10/01/25 14:31:00 dDq7NtdOP
第一話からアニメを見てる人は恭子がヒロインだと思うし
途中から見始めた人には春とのWヒロインに見えると思うよ
960:ダブル
10/01/25 15:56:22 cuqKEvxKO
最初は恭子単独のつもりだったのがハルの人気が出て事実上ダブルヒロインに
さらにバトル化したことでバトルに関わる女キャラが人気爆発
再生はこんな流れな気がする
ギンたまはヒロインと言われてるのが神楽だけだから分類化しなくても神楽単独で良いと思う
961:W
10/01/25 18:01:14 040KXvRZ0
看板ヒロイン→途中から恭子と春のW化
バトルヒロイン→度黒
総合的なメインヒロイン→恭子
こんな感じかな
由仁は未来編のキーパーソン、物語ヒロインだと思う
恋愛ヒロインとしては主人公の好きな人は恭子一択だけど
恭子と主人公の関係と同じくらい春の片思い描写に比重がおかれるようになったならWと言ってもいいと思う
962:W
10/01/25 18:23:00 ljcvvsmV0
どうしても春をＷヒロインに持っていきたい派閥がおるのな
963:W
10/01/25 18:23:24 xpbOMY600
主人公にとってのヒロインという意味でのメインヒロインは京子だけだと思うけど
>>1の定義で言うなら春も入れてWヒロインなのかなという感じがした
京子→←品←春 みたいな構図（京子の→は未来編を見て）
あと看板って意味でもWというか2大ヒロイン状態かな
>>957が近いと思う
恋愛対象としては京子一人、でも作品ヒロインは二人みたいな
964:W
10/01/25 18:26:57 M79kGx530
きまぐれ橙道みたいなメイン・サブがはっきりしているダブルヒロインだと思う
どちらも初期から登場していて、尚且つどちらが主人公とくっつくかほぼ確定しているから
965:W
10/01/25 19:06:36 dwSFnFbz0
>>962
自分も正直そんな印象
966:Ｗ
10/01/25 19:34:59 4tTF/dH+0
自分はメインとサブのダブルって言われてるのに強固単独って言い張る方が気になった。
>>964に近い印象だな。メインははっきりと強固だけどダブルはダブルだと思う。
967:ダブル
10/01/25 20:10:02 uLgITMlEO
主人公が惚れてて未来で思わせ振りなことがあるのは事実だけど
強固がメインとして春との扱いに差がないのがダブルかなあって思ってしまう部分かなあ
いってらっしゃいのとこも強固メインなら強固一人で演出するだろうし
しかも思わせ振りなことがあるなら尚更
強固と春がセット扱い多すぎるし扱いに差がないし
強固≧春的な感じじゃない？扱い
968:W
10/01/25 21:59:45 xpbOMY600
だからメインとサブって何度も言われてるのでは
でもここの定義だとダブルだと思うよ
ダブルヒロイン＝両者完全にイーブンという意味じゃないと思うんだ
あくまで主人公に思いを寄せるメインキャラが二人ってことでしょ？
969:W
10/01/25 22:00:41 xpbOMY600
あれごめん
ボケてて>>967の２行目を読み違えていたほんとすまんです
970:Ｗ
10/01/25 22:04:40 ZgBTs/EQ0
ヒロインの定義はややこしいし、次スレは「多角関係ものってどう？」にしたほうがいいかもね。
971:Ｗ
10/01/25 23:13:31 hoT3Tra60
主人公との恋愛関係を重視する人には強固がヒロインに見えて
そうじゃない人には扱いの差がない二人がＷヒロインに見えるのかな
まあ一般読者にはどっちも物語的に重要じゃない脇役の1人なんだろうけど
972:W
10/01/26 00:25:05 bMsrvy0b0
あー、それかも
その理由が一番しっくりくる
アニメは見た事ないんだけど
OPやEDで目立っているのはどっちなのだろうか
973:ダブル
10/01/26 01:17:06 ufzXeLNiP
両方普通
でも春がワンコーナー担当してる
974:W
10/01/26 01:17:23 ISLJ2H2o0
>>972
アニメで春はものすごいプッシュされてるよ
原作に出番ない話でもアニメだとちょくちょく出番あるし
原作でも春メインの話もあるし読者の人気と作者自体が気に入ってて
今はダブル扱いにしてるんじゃない？グッズも強固単体はまず見かけないし
人気投票なんかも常に春が上だったしな
あと未来編になってから恋愛関係でも春の描写が増えてきたから
今はもうダブル扱いにしか見えなくなってきた
975:W
10/01/26 01:23:19 0u7HyoFG0
初期だと、惚れっぽい春が品にも惚れてギャグ・コメディ満載であたっくあたっくぅ☆だから
ヒロインというよりはネタキャラでしかなかったしメインキャラとすら感じなかったけど
今は確かに両ヒロイン並び立つって感じの扱いだね
恋愛でどちらとまとまるかという視点だとたぶん恭子なんだろうけど
作品全体におけるキャラの格というか扱いはダブルヒロイン状態で正解だと思う
976:Ｗ
10/01/27 10:49:22 fNIaDn4l0
昔の映画でストリートオブファイアーってのがあったけど
これってゲームとかによくあるパターンのＷヒロインものだったな
物語ヒロインと戦闘ヒロインって感じで
主人公の元恋人の歌姫と、女傭兵のダブルもの
歌姫が攫われて、主人公が女傭兵と協力して助け出して
主人公と歌姫はお互いまだ惹かれあってるんだけど
歌姫には歌があるから、と主人公はコンサートの最中にこっそり消える
その途中で女傭兵が待っていて、一緒に歩き出す二人ってラストだったと思う
977:w
10/01/27 23:39:02 MRPuf4FF0
>976
それとまったく同じパターンの映画を自分も知ってる
主人公の元恋人の娼婦と、主人公の相棒役の女友達のダブルものっぽくて
元恋人が命を狙われて、主人公が女友達と協力して助け出して
主人公と元恋人はお互いにまだ未練があるんだけど
ラストで主人公は元恋人に別れを告げて、協力して事件の真相を探るうちに
強い絆で結ばれた女友達とハグ＆キスして終わった
一瞬同じ映画か？と思ったけどタイトルが違ったw
元恋人役の女優が白人で、女友達の方はアフリカ系アメリカ人の女優が演ってたから
妙に印象に残ったんだよなー
978:ｗ
10/01/27 23:51:34 kzCK/I+k0
>>976
>>977
なんかその話聞いてリッ/プルア/イランドっていう古いマイナーゲー思い出した。
普通に主人公がお姫様を助けに行く話だけど、その途中で村を亡くした女の子が主人公の唯一の仲間になる。
EDはお姫様と結婚するか断るかを選べて、結婚するとそのままお姫様との結婚式EDで、断ると女の子と両想いになれる。
ゲーマーからは女の子と両想いになるEDこそが真のEDと言われていた。
ありがちだけど、ダブルヒロインものってやっぱり隣にいる女の子の方に愛着わくものなのかな。
979:ダブル
10/01/28 00:26:11 nLD+/0UyO
>>978
懐かしいな。
それもあるし、たしか王女とはちょっと年の差があるのに引っ掛かった人もいたのかも。
まして当時は年上ヒロインはまだまだマイノリティだった時代だし。
980:W
10/01/28 00:26:51 bM4sp+XK0
愛着が湧くかどうかはそれぞれだけど
製作側としては一緒に行動する方に愛着が湧くと考える人が多いんじゃと思う
ゲームの竜スレイヤー英伝１は真逆だったなとこの流れで思い出した
主人公の王子は幼い頃親に勝手に決められた許婚の姫君がいるが
パーティ内にも身分は低いが主人公に思いを寄せて共に戦う仲間がいた
姫君とのイベントは、攫われた彼女を助けてありがとうと言われるだけのものしかなかったが
最後波乱の一つも何もなく姫君を嫁に向かえて続編じゃ二人の息子が主人公だった
981:W
10/01/28 00:44:11 YfjH7f4W0
似たようなストーリーでこれまた古いマイナーゲーのライ/ゼリ/ートってのを思い出した
婚礼のための音楽を作ってくれと時の閉ざされた島に招かれた音楽家兼盗賊の主人公は、
支配者の妻になる予定の姫君に分かりやすい一目惚れをかまし、彼女を救うために奮闘
することに。
後で仲間になる女戦士は最初は支配者に横恋慕しているが、時の呪縛から解き放たれて
以降は段々と主人公に惹かれていく。
主人公はまったく喋らないのでその胸の内は分からないけど、姫君に恋しながらも女戦士
に対しても憎からず思ってるのは多分間違いない。
だけど結局EDで主人公は、両者生存してるにもかかわらずどちらとも結ばれることなく、
何も告げずに去っていくあたりちょっと珍しいかもしれない。
982:W
10/01/29 00:03:23 RUKk3QkX0
そろそろ次スレの時期かな
>>970の意見はどうする？
983:Ｗ
10/01/29 00:08:21 FKgVfQiDO
ＷヒロインでＷヒーローなﾌﾟﾘﾝｾｽﾁｭﾁｭ思い出した
最初は王子様を助けたいと立ち上がったヒロインに
ライバルヒロインが立ちふさがるＷヒロイン物で
一期はヒロインと王子様が踊るラスト
二期で王子様を助けるために共闘してきた騎士とヒロインにフラグ
最終的に王子様とライバルヒロインが結ばれ、
ヒロインと騎士が結ばれたエンディングだった
984:Ｗ
10/01/29 00:10:42 NaWqpXos0
【ダブル】多角関係ものってどう？【ヒロイン】
逆にするとか？
テンプレもそのままで大丈夫そうだし
985:W
10/01/29 06:47:28 RTAAKc9N0
多角関係と入れると、恋愛関係ないキャラはヒロインじゃない、となってしまうから
自分はそれはちょっとな、と思う
986:ダブル
10/01/29 12:33:14 QOvVPC5pO
ヒロインって単語を抜いた方がいいかもね。
ダブルヒロインだ、いやヒロインと当て馬だとか延々繰り広げられても困るし
ヒロインの定義が噛み合わないまま延々とすれ違った議論をされても困る。
987:W
10/01/29 14:43:19 T+x4EWNT0
んじゃこんな感じでどうだい
【恋愛】多角関係ものってどう？【担当】
988:W
10/01/29 15:00:02 qtiae2V60
それだと物語ヒロインとかバトルヒロインはどうするってことになる
ていうかこれだと多角関係とも違うことになるが
複数ヒーロー・ヒロイン作品について、とかどうかな
989:W
10/01/29 16:54:47 T+x4EWNT0
>>988
ん？もともと恋愛ネタハーレム構図オンリーのスレでしょ？>>1
○○ヒロインとかこのスレには関係ないよ
たまにこういう誤解をしている人がいるから
やっぱ恋愛って文字入れたほうがいいんじゃないかと思った
990:ダブル
10/01/29 17:17:49 9ijc0pFjO
現状維持でいいんじゃないかな…
正直タイトルを変えてもややこしくなるものはややこしくなると思う
各々のヒロインの定義が違うし、かといって定義をガチガチに固めるのは話づらくなる
○○はヒロインいや当て馬みたいな論争が時々起こるのも
>>1の内容を体現していてかえって分かりやすい
ヒロインの定義についても、その作品の都度に話していけばいいんじゃないかな
991:ダブル
10/01/29 17:36:12 QOvVPC5pO
定義も何も元々ヒロイン分業作品の話はスレチの話題なんだから合わせる必要はないんじゃ？
上の方でも多角関係スレにした方がいいって話は何度も出てるし。
992:ダブル
10/01/30 01:20:36 8LD75+baO
でも今まで恋愛ネタやハーレム構図じゃない作品も話題に出てるのは
そもそもここが同人板である程度の妄想込みで語る場所だからだと思うんだよね
原作で明確に恋愛感情が表現されてるもの限定、それ以外はスレチとすると
また新たに【恋愛に】複数ヒロインものってどう？【限らず】
みたいなスレが立ちそうな気がする…
人気考察スレみたいに間口広く緩めにやっていった方がいいのでは
993:W
10/01/30 16:28:33 BsVsL4/O0
でもそれってテンプレからして別モノスレになるんじゃない？
今まで出てるのも、あくまでメインは恋愛であって
例えば「キャラＡは恋愛的には×だったが物語ヒロインだと思う」ってのがあったとして
キャラＡは恋愛ヒロインじゃなかったという話をするならわかるが
物語ヒロインとしてのＡの話をメインにしても仕方ないっつーか
テンプレごと変えようって話なら、この残りレス状態じゃ難しいかと
次スレで改めて考えるか別スレ立てるかしたほうがいいんでない？
994:ｗ
10/01/30 17:21:59 DIlkprS50
多角関係スレとヒロインスレに分ければいいと思うけど。
恋愛ヒロイン語りたい人と分類化ヒロインについて語りたい人、両方が幸せ。
995:W
10/01/30 18:28:06 dnMDoI3T0
既に同人板の範疇じゃない気もするがなー
996:ｗ
10/01/30 21:52:15 mZwiG8Ch0
>>3に色々分類があるが、恋愛ヒロインしかヒロインじゃないってこともなし
かなり初期からいたが、別に恋愛ネタハーレム構図オンリーしかダメって時代もない
997:W
10/01/31 00:22:08 m7Ycoiq20
いや見るのは>>3の前に>>1じゃない？ｗ
自分も長く見てるけど、あまりに脱線してるときは
ここ基本恋愛ヒロインだから分類はもういいよって軌道修正入ってたと思うよ
それはさておき、恋愛以外のネタも専門で語りたい人も
結構いるみたいなら別スレ立てたほうがいいんじゃない？
それか次スレでスレの流れ再検討だね
とりあえずもう後がないから>>1のまま現状維持で立てたほうがいいと思う
明日までに立ってなくてdat落ちしてたら自分が立てる
998:W
10/01/31 22:49:55 59Cko4TX0
立てました～
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
個人的には「このヒロインは何ヒロインか」みたいな話はただでさえ
同人板で語れる範疇から外れてしまいがちなのと、
恋愛ヒロインか物語ヒロインか曖昧な位置にいるキャラもいるので
恋愛／非恋愛は一緒のスレで語ったほうがいいんじゃないかなと思う。
999:W
10/02/01 01:18:46 S5U38ycQ0
>>998
乙です
分けるほどの話じゃないと思うんで一緒でいいんじゃないかな
非恋愛メインヒロインと恋愛サブヒロインみたいなややこしいのもあるし
1000:Ｗ
10/02/01 14:06:25 83X/hmp30
1000なら俺の作品が売れる
1001:１００１
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