09/11/24 23:29:41 AwGRoc2S0
幸福探求って昔他スレかもしれんが
ドラマCD関連で一悶着あったとか聞いたけど
特に目だって荒れてはいなかったのかな？
601:W
09/11/24 23:34:57 K62u70za0
>>599
おｋ
>>600
原作がほぼ泥棒ルートで固まりつつある頃に
ラジオCDで作者書き下ろしのリーダー×ヒロイン風のミニドラマをやっちゃった
その後の単行本書き下ろしでも前半リーダー×ヒロイン後半泥棒×ヒロインの話を書いたりして
原作者自らの煽りに読者ドン引き
ファンとのOFF会も派閥が二つに分かれて決して交わらないようにしてたとか
まあウザいのでこの辺で消えます
602:Ｗ
09/11/24 23:43:46 H94jE+9IO
>>601
ありがとう。面白そうだから読んでみる。
最近ダブルヒーロー系作品に飢えてたから色々知れてヨカタヨカタ。
603:ダブル
09/11/25 00:13:30 Zj3mP2GR0
守護キャラって決着付いたんだっけ？
604:W
09/11/25 00:50:22 yUDF6Alv0
>>602
ぶっちゃけ恋愛ネタは掠るほどしかなくて、言われてる組み合わせも
なんとなく他の家族扱いの仲間よりはちょいと意識してる？みｋたいなのだから
恋愛を期待して読むと肩透かしかもしんないよ
605:w
09/11/25 01:49:18 Yank+Dj90
レーベル移籍前なんて恋愛のれの字もなかったしな
妄想の余地はあったかもしらんが
どっかで盗賊のモデルは作者の旦那だと聞いて「キャラメイクの時点で出来レースかよ！」と思った覚えが
606:ｗ
09/11/25 06:55:23 CLbD7MTR0
>>603
猫→主人公←王子 は確定だけど
肝心の主人公の気持ちはまだ固まって無いのが現状
「どっちが先に夢を掴むか競争だ」と別れた猫と、
いつも側にいて最近良い雰囲気の王子
流れを見ると8割猫2割王子かなと感じてる
まあこの漫画の最終目的は恋愛じゃなくて「なりたい自分を見つける」だから
決着付かないパターンもあり得るけど
607:W
09/11/25 10:21:35 qd1A9v5W0
>>605
レーベル移籍前は、ほんのりだけどリーダー×マッパーっぽいなと思ってた。
新になって、リーダー婚約者発覚に対するマッパーの反応くらいまでは
その感覚が続いてたけど、それ以降は怒濤の盗賊×マッパーだね。
608:W
09/11/25 10:52:31 9c6njpiI0
マッパー＝裸族→裸族ヒロインって新しくね？
と思ったがググってみたところどうやら違っていたようだ
609:ｗ
09/11/25 14:43:57 nyuyhoFt0
無印ではどちらかが好きかも知れないし、どちらも家族で終わるかもしれないような書かれ方がされてたんだけど、新の途中で決定的になったんだよね＞幸福探求
その時の荒れ方は凄まじかった…いまだに作者叩きとかすごいもん。
私はあまりにもリーダーがマッパーに家族的だったので、ダブルものだと意識してなかったから初めてネットつないだ時びっくりした。
610:W
09/11/25 19:35:07 6AV2hmco0
懐かしくなって読み返してみた
無印は基本は恋愛より家族愛って感じだが
ほんのりリーダー←マッパー←盗賊の無自覚片思いっぽく読めた
リーダーは典型的な少女漫画の王子様タイプだし、
マッパーの恋を実らせたいと思うファンも多かっただろう
で、新の1巻でリーダーの婚約者発表で、マッパーがリーダーへの恋を自覚した？と期待させたのに
2巻以降は怒涛の盗賊押しで、気付けば恋愛が物語の中核に躍り出る始末
少女向けほのぼのライトファンタジーだったのに人間関係が昼ドラ化
久々に読んだが、これは相当荒れただろうね
611:W
09/11/25 19:49:05 y7hsoz0m0
2chのスレは見てなかったけど、無印のノリが好きだった上に自分はリーダー寄りだったから
盗賊押せ押せになった時脱落したなあ。ガチ恋愛ネタ自体がいらなかった
恋愛物じゃなくてのほほんファンタジーな作風が好きだったし
612:W
09/11/25 19:50:07 CoQNT/3xO
よく読んだことないけど
飛翔の妖怪漫画もアニメ化することで荒れるのかな
妖怪側の雪女と人間側の陰陽師で分かれてるから何もないと思うけど
一番人気は敵の狐だし
613:W
09/11/25 21:05:33 V3QrCtn00
>>612
狐ってそんな人気かな？
まあ悪の華というかラスボスだしダッキちゃんポジ的人気かな
主人公とのカプ論争には関わってくることはないだろうけど
あの漫画って一応雪女と陰陽師とクラスメイトのトリプルヒロインじゃないの？
最近クラスメイトの影が薄いけどさ
614:w
09/11/25 22:35:30 atiw8ps70
>>612
バレになるから詳細は伏せるが１番人気ではないよ＞狐
615:W
09/11/25 23:33:48 Ejr7uq160
>>601
CDドラマ全部持ってるはずなのにリーダー×ヒロインのミニドラマがわからん、と思って
ぐぐってみたらシナリオ見つけた
リーダー派だから読めて嬉しかったが、うん、これは荒れるのわかる気がするわ……
616:w
09/11/26 02:12:47 V6ebHqno0
当時ファンクラブの会誌でリーダー×マッパー派と盗賊×マッパー派が
やり合ってたような遠い記憶がある
買い専の意見だけど、無印の頃からカプ人口は盗賊＞リーダーだったよ
単純に盗賊人気の方が高かったのか、リーダー派の主張が大人しかったのかは分からんけど
617:w
09/11/26 06:02:05 A0m5/t4WO
カプ人口比率はなんか納得するなあ
Wモノに限らないけどノマだとほのぼのまったりカプより
ケンカップルのが人気高くなる傾向があるように思う
618:W
09/11/26 13:14:05 yb7sSmxs0
コアなファンが多いのがリーダー派でとにかく数が多いのが盗賊派って感じだった
「盗賊が好きなのは絶対幼馴染！」「リーダーは全部分かってるし！」とめちゃくちゃ言い出すリーダー派と
「その論理は無理やりすぎｗｗｗ」「恋愛音痴pgr」と調子に乗って煽りだす盗賊派に加えて
「その前に話が劣化してるぞ」と嘆く中立派や「歯車いい男」となる歯車派がいてカオスになったので逃げた
いまだに本スレで幼馴染叩きやリーダーとくっついてれば話が面白くなったとかいうレスを見ると
なんだかあの頃を思い出してむなしくなる
619:W
09/11/26 14:28:19 sz1s7SZA0
個人的にゃ恋愛色が無いほうが遥かに面白いと思うんだがなｗ
620:ｗ
09/11/27 09:11:14 IOGN9stx0
本スレは作者＆真里菜＆タイツ叩きがほとんどだったな…
まだ引きずってんのかと
621:W
09/11/27 19:15:33 AGQrHPOq0
真理名って割と最初のほうに出てきた服屋の子だよね？
今その子が活躍してるの？
リーダーが婚約解消されたとこまで読んだけど
いずれ復縁するんだとばっかり思ってた
622:W
09/11/27 20:17:48 X50N65db0
>>621
そう古着屋の子。
初登場の巻はうっすら盗賊→幼馴染な感じにみえた。
しかし幸福は恋愛色出さずにパーティ内は家族でいてほしかった…
623:W
09/11/27 21:33:45 R4rzF71x0
恋愛が増えたから話がつまらなくなったのか
冒険もので引っ張る能力がなくなったから恋愛で読者を釣ろうと思ったのか
624:W
09/11/28 16:15:36 oupeXudG0
>>623
普通に後者だろうなあ
あれって確かに見た目や立ち位置はダブルヒーローだけど
リーダーはマッパーのことを恋愛対象としているような雰囲気が全然ないし
マッパーもリーダーの婚約破棄を聞いても「じゃあ古着屋はチャンスあり？」だし
女を取り合うダブルヒーローじゃなくて少年漫画でよくある
戦闘ヒーロー＝リーダーで恋愛ヒーロー＝罠に見える
625:ｗ
09/11/28 18:57:04 Rr3bmC3u0
北東の拳ってリア小の頃アニメをたまに見てた程度の認知度なんだけど
これって百合亜と凛のWヒロインものだったの？
恋愛としてはガチで百合亜で、凛はマスコット的存在だと思ってたけど
何気にWiki見たら凛とも恋仲になり掛けたってあってえらいびっくりした
626:W
09/11/28 19:04:39 62FF33Ru0
>>625
どちらかというとヒロイン交代
百合阿が死んでも物語が続いたので、輪がヒロインになった
627:ｗ
09/11/28 20:40:40 Rr3bmC3u0
>626
ありがとう
百合亜って死んでたのか…
これも一種の最終幻想７的Wヒロインなのか
628:W
09/11/28 20:47:00 9Thxr1RF0
全然違うと思うが…
629:W
09/11/28 22:03:07 62FF33Ru0
>>626
どちらかというと龍弾の美出るか、天使心の養女に近いケースだと思う
輪は新キャラじゃないけど
630:Ｗ
09/11/28 22:14:28 xutyVBb20
>>627
輪は最終幻想７とは違うと思うよ
最終的に場っ戸とくっついたしね
631:w
09/11/28 22:28:20 pU9YdQGa0
Wヒロインで片方あぼーんってだけで最終幻想7的っていうのはｗ
主人公はまったく凛には興味なかったのかな？
632:W
09/11/28 23:07:40 RvRSlB3xO
最終幻想は全然違うよね
主人公は空気ひとすじだし茶には弾丸と養女の海がいるし
633:W
09/11/28 23:18:33 4RSEezpV0
一応言う
釜の蓋があくのでこのへんで終わってください
634:W
09/11/28 23:19:30 9Thxr1RF0
もう開いてるがな
635:W
09/11/28 23:42:37 77aH9f0J0
>>631
興味ないっていうか湯リア一筋な感じ
上の方でも上がってたけど初期の天使心臓の前作主人公＆今作ヒロインみたいな
そういやゲームのダブルヒロインと言うと私は古い人間なので
某義賊アクションのウエイトレス＆くのいちを思い出してしまう
636:W
09/11/28 23:45:12 xutyVBb20
というか完全に632は釣りでしょ
>>631
美しく成長した凛にちょっと心揺れたけど
やっぱ家族的な思いを優先したって感じ
637:Ｗ
09/11/28 23:47:34 IVprJYUDO
>>631
剣史郎と輪が最初に出会ったのは輪が子供の頃だし、剣史郎
は湯利亜一筋だったから、恋愛の対象としては見てない感じ
がした。
うろ覚えだけど、罰戸が輪好きなのも知ってたはずだし。
638:W
09/11/29 00:05:12 lUC0Jier0
影心１と２を世間より少し遅めにプレイしたんだが
クリア後にファンサイトを巡ったら荒れた形跡のあるサイトが幾つかあった
TOPに「過度のキャラ叩きをして申し訳ありませんでした」なんて謝罪文があったりとか
はまった時期が遅かったんで、何があったのかは薄らとしか分からんが
自分は１も２も好きだし、どっちのヒロインも大好きだ
だからこそ、公式がこんな形で火種を撒き散らさなくても…とも思ってしまったな
639:631
09/11/29 00:24:10 jAj2rgUL0
みんなサンクス
ずっと凛と主人公を応援してた人は凛が大人になってからの
展開に期待しただろうし、複雑だろうなあ
>>638
地雷臭かったんでプレイしなったが当時はマイナーながら荒れてたという印象
同人板にもスレあったよ。興味あったら探してみたら当時の様子がわかるかも
640:W
09/11/29 01:31:31 0UYuveF50
>>639
複雑って言っても、恋人一筋の硬派な成人男性に幼女が片想いというシチュで
実際にくっつくのを期待するファンはそんなにいないんじゃ…。
二次創作としては萌えるけど原作では有り得ないと割り切る、という人の方が多いような気が。
641:W
09/11/29 07:10:59 tqwg+F+G0
>>639
同じく子供の頃からの付き合いの×戸を蹴散らして自分が幸せになるのはどうもね
二人で幸せになりなさい、がかっこいいと思う
642:W
09/11/29 09:04:13 sqUq6sz70
少年漫画だし罰戸に共感して罰戸の気持ちが報われて欲しいってファンのが多いだろうね
輪に報われて欲しかった自分ははっきりくっつかなくても自分は件と一緒に旅を続けて欲しかったかな
罰戸×輪の成立が強引に思えるし、いづれは……って勝手に保管できるし。
ぞぬ夜叉の鈴は北都の輪のオマージュだけど、摂政丸×鈴ファンも
年齢的にくっつくのはありえないってわかってて、でも離れ離れエンドだけは嫌がってた
643:W
09/11/29 09:10:59 UHSqbuDN0
>>640と内容がかぶるけど、親子的な関係の歳の差カップルは二次では萌えても
原作でくっついたら萎えるって人が多そうな気がする
鉢黒の先生と剥ぐとか
644:ｗ
09/11/29 09:27:54 M0LMYvcZ0
それはあるなかもな
親子的愛情から恋愛感情に移行するのを丁寧に描写してくれたらいいんだろうけど
645:W
09/11/29 09:58:09 wYD/+OKZ0
そもそも正直北都の件が鈴達が大人になるまでやるとは思ってなかったよ
作品のヒロインは百合亜で鈴はマスコット的存在だと思ってたから
件と鈴で恋愛カプとか考えたこともなかったな
年齢的に罰戸と鈴なら有りかとは２人が小さい頃から思ってたけどね
しかしこれでもし件と鈴がくっついたら相当荒れただろうね
646:ｗ
09/11/29 11:10:13 Ype25hD90
＞ぞぬ夜叉の鈴は北都の輪のオマージュだけど
おお初耳だ。公式からのマジネタ？
647:ｗ
09/11/29 13:19:14 SqgplyjR0
>646
642ではないが、
ぞぬ夜叉の作者は、燐は権紫郎とくっついて欲しかったらしい
というのをちらっと聞いたことがある。
ソースは知らんが。
648:W
09/11/29 13:39:51 sqUq6sz70
鈴については読んだことないけど、ルミコが北斗の件のファンなのはガチ
名前や設定（家族が目の前で殺されて喋れない）等から考えても
あれでオマージュじゃないって言うのは通じない
言わなくてもわかるでしょって奴だと思う
649:ｗ
09/11/29 14:31:29 CQmH51nKO
ホクトの件って連載当時は輪大人気で気持ちに応えない件史郎が
すげー叩かれてたような印象あるんだが一部だったのか？
男性にそういうの多いみたいだったが
自分は×戸派だったから嬉しかったけど
650:W
09/11/29 14:43:50 dxYxcVZD0
全くそんな記憶ないけどな。
罰徒派というか、件知ろうは百合亜一筋でいて欲しい派のが
多かったと思うけど
651:W
09/11/29 14:47:47 dxYxcVZD0
そういや巨神の星の続編では前作で恋人と死に別れた主人公に
新しい恋人をあてがおうとしたら、読者からものすごい猛反発受けたらしい
抗議の手紙が殺到したとか
ほとんどが男性読者から
652:ｗ
09/11/29 14:50:32 Ype25hD90
そういやWヒロインもので
男と同年齢っぽい女Aより遥かに年の差のある（上or下）女Bルートになった作品ってあるのかな
地獄教師がそれに近いものがあるけど
653:Ｗ
09/11/29 14:52:30 xB6frfIk0
>>632
こんな所にまでご苦労さん。
まったく逆じゃん。
雲は幼少の頃から茶ひとすじだし。
すぐにホイホイ男乗り換える淫売空気ひとすじなんて嘘ついたら
あまりに雲が可愛そうすぎるよ。
654:W
09/11/29 15:21:46 0rEXYwKB0
>>652
雷人具インパクトとか…？
主人公×姉
ライバル×妹だったよね
キャラ人気は圧倒的に姉＜パー縛る、妹＜由美子だったのに
655:ｗ
09/11/29 15:57:31 V5LwQVwr0
>>640 >>643読んで思い出したのが
奈ディ亜の山村と真理ーなんだけど、この二人がくっついたのは当時
けっこう好評だったような気がする。まさか本当にくっつくとは思ってなくても
くっつけばいいなーと期待してる層はそれなりにいたと記憶してる。
656:W
09/11/29 15:57:37 6rTZpit20
あれはびっくりしたな＞雷パク
話の終盤で主人公の年につりあいそうな女の子キャラがも出てきてたのに
でも割とこの主人公カプは未だに色んなとこで
「気持ち悪い」「受け付けない」ての聞くからあんまり評判よくないんじゃね
一定以上の年の差あるとそれだけで叩かれるの多いよね
本編でちゃんと年の差を超える絆が書かれてればともかく
そういうので人気あるのって全然作品タイプ違うけど
菜ディ亜の山村×鞠ーと柄亀の薔薇×摩耶くらいかなあ
657:W
09/11/29 17:03:50 0UYuveF50
>>652
スパ□ボオリジナル派生の増そう鬼神がそれに近いかな？
それまでの作品ではヒロインポジションは同年代の少女だったが、
彼女が主人公に一方的にアプローチしてて、主人公から見ると腐れ縁の友人のようなもの。
が、増そう鬼神で新キャラとして、主人公より12歳上のお姉さんキャラが
主人公の憧れの人だったという後付けっぽい設定をひっさげて登場。
しかも明らかに扱いがメインヒロイン。
後発でしかも歳の差があるヒロインがメインになるというのは当時驚いた。
お姉さんが死亡した場合のエンディングでは主人公と少女の距離が近付いた感じではあるものの。
ただまあ、トゥルーエンドは両取りを思わせるオチだったがｗ
これも別の意味で驚いた。
658:W
09/11/29 17:11:49 20dfkKoQ0
>>652
ヒロインじゃなくてヒーローだけど
足立みつるのゆっくりステップ思い出した
ヒロインは女子高生で幼馴染の男の子と違う高校の美形男に
思いを寄せられるんだけど唐突にむさい高校教師と伏線なしでくっついた
この教師に人気があれば分からんでもないけど
外見は足立漫画によくあるキャッチャー顔＆己が教職＆わけあり養子持ち＆10近く年上
その上子供まで使ってヒロインに猛アプローチしてたところがキモくて今でも結構批判を聞く
足立は少女漫画として描いたんだろうけど（連載が少女漫画誌）
女の心を全く分かってなかったというｗ
659:W
09/11/29 17:12:12 TwPdJTjx0
年の差でも、
・保護者被保護
・精神的に対等
の2パターンあると思う
後者の方が受け入れやすいイメージ
660:ｗ
09/11/29 20:01:34 qBhGqMsv0
>>651
へえー男性読者からってのが意外だ
こういう恋愛ごとに拘るのは女のほうかと思ってた
来パクは今から考えればある意味ボーイミーツガールの王道的展開だったｗ
661:w
09/11/29 20:53:44 u3BUQu8R0
>>657
真総鬼神はルートによっては公認二股EDどころかホモEDもあったなｗ
662:W
09/11/29 20:53:52 wYD/+OKZ0
名デイ亜はあの頃はネット環境もなかったからあれだけど
周囲じゃ山村は姉御とのカプを期待してる人が多かったから
鞠ーとは結構ブーイングだったな
鞠ーが最初からラストくらい成長してたらまだ別だったんだろうけど
カッコイイお兄さんからロリコンきめえみたいに評価は落ちてた
桐亜姉ちゃんもプニが最初から欄スロットくらい大きければ
ショタコンきめえと言われずに済んだ気もする
最終的に年下の方が成長するにしても年齢以上に初期の見た目ってのが
どうにも気にかかたね
663:Ｗ
09/11/29 20:56:52 6NViNyn90
まあそれはあるだろうなあ。
例えば同じ5歳差でも22歳と17歳なら普通だけど、17歳と12歳だと微妙に犯罪臭が漂ってくる。
あんな小さい子をよくそういう対象に見れるな的な。
664:W
09/11/29 21:00:39 wKYaxqVD0
上で勇者シリーズ出てたので、火バード思い出した。
当時アニメ雑誌買ってたんだけど、イラスト投稿欄が女医vs晴香で分かれてたな。
主人公に想いを寄せる女キャラ（つかファン）はもう一人いたんだけど、こちらは空気扱い…。
OPで思わせぶりな女医押しがあったので、こっちとくっつくかと思ったけど、結局誰とも何もなく終了。
だが、後日談の小説で主人公と女医がいい感じになっていたという…。
665:W
09/11/29 21:41:40 TwPdJTjx0
>>664
主人公：精神年齢20歳(実際は10,000歳前後)
女医：22歳(でも設定を考えるともう少し上の方が妥当)
博士の孫：10歳
レポーター：24歳
恋愛メインじゃなくて、「こういうポジションのキャラが欲しい」が
先行してると思う でも
「主婦が若い男に言い寄ってるみたいで気持ち悪い」
「ロリコンなんてありえない」
と結構マジで罵り合ってたな
666:W
09/11/29 22:08:23 ZX9IYC5g0
かとりは外見だけなら女医と並んでちょうどだけど
内面がピュアというか子供っぽいから、いわゆるお姉さんキャラの孫娘ともいい掛け合いしてたし
論争になるのはなんとなくわかるようなｗ
つっても本体を考えると論争するのもおかしいような気もするが
667:W
09/11/29 22:54:16 dxYxcVZD0
救急車がちょっと女医のこと好きっぽかったから
人間化したらなんかあるかと思ったが何もなく空気だった
668:W
09/11/29 22:57:28 dxYxcVZD0
つかかとりとは孫とも女医とも誰ともくっついて欲しくない層が
一番多かったんじゃないかと思う
女キャラが気に食わないとか言うんじゃなくて
そういうのを超越したキャラでいてほしいというか…
ちょっと特殊なキャラだった
669:W
09/11/29 23:09:37 wKYaxqVD0
確かに。
実際本編では誰ともくっつかなかったんだけど、
後日談の小説で女医がG翼に絡まれてる姿を見て嫉妬したりと、
何かガッカリというか失望したという投稿もあったな。
変に人間くささが加味されたというか。
嫉妬や妬みとかいう感情とは無縁の人っぽかったからなぁ。
最近は見てないからしれないけど、２ちゃんの火ﾊﾞｰﾄﾞｽﾚでは女医人気だけど、
当時は熱狂的な孫ファンがいて、続編放送しろと局へ脅迫したこともあったらしい。
670:ダブル
09/11/29 23:44:57 dxYxcVZD0
これで服を買ってやれって現金送りつけてきたりな
ロリが流行りだした頃だったと思う
でもあの頃はアニメの対象年齢が低くて
高校生くらいからもう年配扱いみたいなとこあったな…
だから女医の22歳って設定は結構衝撃的だった
671:W
09/11/30 00:09:08 Im1WCDxN0
髪型や言動も含めておばさん臭かったしな＞女医
ロリ趣味は無いから孫は最初から対象外だったが
どっちも恋愛対象にはして欲しくなかったのでアニメは見ててほっとしたｗ
672:W
09/11/30 06:59:23 L8W1fY6X0
>>670
何処かに載っていた設定資料で、孫が女医さんが衣装もちなのに
自分が着たきり雀なのに怒ってるカットが載ってた
それを見てシャレがわからないんだかシャレがきついんだかなファンが送ったんだと思う
そういえば2作後の秘書さんは確か十代で(作中では)年増扱いだった
化粧してたらもう大人扱いってことか？
673:ダブル
09/11/30 07:06:09 qaqWj4trO
職業故のお団子頭がおばさんぽく見えたのかなあ
髪下ろしたらかわいいんだが
同時期の再連とメビウスも主人公が仕事中は頭を団子にしてるのが不評だった
674:Ｗ
09/11/30 20:12:05 mp6kEgMu0
当時おだんごは今みたいにソフトな巻き方やおだんご用マジックテープもなくて
ピンでカッチリ留めないといけないから「オバサンっぽい髪型」のイメージが強かったのかもね。
今はおだんご頭って一つの萌え属性になってるよね。
いつごろからイメージが変化したんだろう？
675:W
09/11/30 20:35:38 nD5UStPV0
>>672
それ多分OUT。
放送予定欄か「それいけ！香取兄ちゃん」にそんなカットがあった気がする。
つか後者の1コマ漫画も女医vs孫を煽ってた。
アニメではそんなに仲悪くないのに、他メディアで仲が悪く描かれてて嫌だった。
番外編小説で女医が作ったおにぎりを健太の顔面にぶつけたり…あんまりだろうと思った。
676:Ｗ
09/12/01 20:08:48 obHTp3TQ0
>>674
路上戦士の女刑事がブレイクしたのは影響ありそう。
「戦う女」「女戦士」のお団子や纏め髪が広まっておばさんイメージが払拭されたんだと思う。
677:W
09/12/01 20:18:47 TKLlHWfd0
同世代Wヒロインの打癌や善悪Wヒーローならわかるけど、
意外なところで荒れたね＞香取
当人は恋愛感情がわからないなどと言っていたのに
678:W
09/12/01 21:15:45 TKLlHWfd0
>>677
ごめん、善悪Wヒーローは米咎inのこと
679:ダブル
09/12/01 21:41:39 Nv3DHfDQO
毎戸は別のとこで荒れまくったけどね
680:W
09/12/01 21:50:15 29GZfJhl0
とにかく主人公の香取が大人気だったからなあ
681:W
09/12/01 23:49:06 CGxT7oUX0
枚人って荒れたの？
あれって貧乏ヒロイン鉄板じゃなくね？
それともラストの劇中劇扱い判明？
682:W
09/12/02 00:23:02 5nqIe8DF0
>>681
まさにそれ
毎戸といえば悪役ヒーローが清純派のヒロインとチョコッと絡み合ったんだけど
悪役の中の人がヒロインじゃなくてもっと悪役女性みたいなのと大人っぽい絡みが
あればいいのに物足りないみたいなこと言ってたのが印象に残ってる
683:W
09/12/02 00:31:02 GMiXkyse0
マイトはハマってた人も最終回でガクっと冷めたのが多かったよな…
アニメだと理性ではわかっててもアニメ内でお前等ハマってるのは所詮フィクションとか言われたらさ
誰得エンドだった
684:W
09/12/04 15:48:45 kOuGkkAo0
接吻ティ素や鷹の目みたい髪形？＞お団子や纏め髪
685:ダブル
09/12/05 04:18:25 9xvYoMhSO
字鰤作品もなにげにダブルヒロインあるけど論争見たことないな
物のけ→参、茅野
赤い豚→整備士、歌手
物のけはあからさまに足たか→→→参だからしょうがないとして
赤い豚なんかは字鰤じゃなけりゃ相当荒れそうな三角関係じゃね？
686:ｗ
09/12/05 08:11:07 HggaDftBP
>>685
「茅野」って誰だっけとわからなくてググッてしまったぐらいだし
歌手も出番から言えば脇キャラだと思うし
（つーか、整備士と豚の間に恋愛フラグなんかあったっけ？）
むしろよほどのカプ厨じゃなきゃ、ダブルヒロイン争いなんてしないんじゃ？
まぁ、あえてダブルヒロインものとして見るなら、もののけは
サン＝正ヒロイン エボシ＝敵役ヒロイン じゃね？
687:W
09/12/05 09:19:37 TLoT0OBt0
物の怪はどう見てもＷヒロインじゃないだろ
豚の方は整備士は豚に淡い思いつーか憧れがあったのは
最後のキスで何となくわかるけど豚が整備士を相棒か娘くらいしか思ってないし
最初から最後まで豚→→→←←←歌手が匂わされてるしね
整備士＝作品ヒロイン、歌手＝恋愛ヒロインって役割分担されてると思う
688:W
09/12/05 09:27:35 gED0kjmx0
キャラにファンがつかなきゃ論争は起きないからでは
689:Ｗ
09/12/05 11:42:10 5/3bnjPtO
三人とも味のある魅力的なキャラではあるが…。
整備士はともかく、豚とオバサンで論争になるほどカプ厨が盛り上がれるかというと正直微妙
690:ダブル
09/12/05 11:45:33 vxBYkOxsO
土々呂は五月と姪のダブルヒロインとも言えるな
691:Ｗ
09/12/05 19:02:52 AcrnpAQLO
>>690
は？Ｗ主人公なら分かるがＷヒロインではないだろ。
二人で誰か男取り合ったり、カプ絡みの話題は微塵もない。
692:W
09/12/05 20:13:05 428vmuki0
女主人公という意味のヒロインではWヒロインと言ってもいいんじゃない
ヒロイン＝女主人公でWヒロインと表現してる作品も結構見るし
693:w
09/12/05 20:15:08 fbNLETmCO
主人公な女の子=ヒロインだから
wヒロインでいいんじゃね
694:W
09/12/05 20:35:40 TLoT0OBt0
ここでのＷヒロインって何かしらファン同士が対立とかしたりする
トラブル持ちの作品のヒロインの議論スレだから字鰤とかはそもそも
最初からスレチって気がするんだけどね
695:ダブル
09/12/05 20:37:24 uvhqt3N2O
>>1とは意味違ってるけどいいの？
というか>>690はわざと頓珍漢な事を言ってるのかと思った
696:Ｗ
09/12/05 21:20:49 AcrnpAQLO
>>1
男一人を取り合う女二人はダブルヒロイン。
女一人を取り合う男二人はダブルヒーロー。
それらのことを語るスレなのに、>>690の意見は明らかにズレてるだろ。
化ンタを差ツキと姪が取り合う描写なんて全く無いしね。
697:W
09/12/05 22:51:43 MgfoYbZ10
そこは土々呂じゃ…
698:Ｗ
09/12/05 23:10:19 AcrnpAQLO
差つきと姪が土々呂を取り合う描写もないし、恋愛関係に発展もないだろ。
全然Ｗヒロインじゃない。
699:W
09/12/06 06:28:43 vudkfBz/O
前にｶﾞﾗｶﾒやら奇跡少女やらも話題になってたし
W主人公についても語ってなかった？
それにそれぞれ好きな人が違う場合とか
どちらかは誰とも恋愛しない場合とか
かならずしも取り合いﾊﾟﾀｰﾝだけ話題にしてきたわけではないのでは
それにしてもﾃﾝﾌﾟﾚの創作上の苦労についてってあんまり語る人いないよね
700:W
09/12/06 07:52:00 ZfBvFT1n0
柄亀は対立状態にある。双子は役割の違いについて話題にできる
土々呂は恋愛じゃなくても特段の話題がないからねー
「Wヒロインだよね」→「まあそうともいうね。でそれがなに？」ってなる
役割の違いも年の差と姉と妹だからって誰でもわかるから議論することもないw
701:ダブル
09/12/06 10:21:46 /AMMhir2O
ダブルものに限らないがフラれたキャラをポっと出のキャラ(救済の為に出したような)
とくっつけるのは止めて欲しい、これでガックリきた作品も結構あるなぁ
初期から出てて作品中でもちゃんと地位確率してるキャラならいいんだが
702:W
09/12/06 11:09:22 69jFdHom0
逆に絵馬なんかは主役に一方的に婚約破棄された令嬢救済のために
新キャラとくっつけたけど、主役カップルより人気がある気がする
703:ダブル
09/12/06 11:32:28 qgKN4lITO
主役の行動がひどすぎたのと、メイドがメガネ以外はあんまり特徴なくてわかりづらいキャラなのに
玉の輿婚のせいでメイド属性までなくなってしまい人気ががた落ちしたから相対的にそう見える
未だに絵馬の展開に怒ってる人は多い
704:W
09/12/06 13:18:46 nR1a3Fjw0
絵馬はなー
最後が有り得ないレベルのハピエンなのは漫画だからむしろいいと思ったし
絵馬さんの玉の輿も最後のほうだけだから個人的にはそれでマイナスは無いが
なんたって主役の行動がひどすぎたのがもうｗ
あのへんの年代気分を味わう漫画としては未だに面白いと思ってるが
恋愛漫画なのに萌えが全然無いわ
705:ダブル
09/12/06 15:47:58 qgKN4lITO
主役がひどいのに主役とヒロインの二人だけがあまりにもいいとことりすぎた
坊ちゃんが家を捨てたらまだよかったかもね
続編で二人は悪くないよみたいなフォローがしょっちゅう入るのもなんだかなーだった
706:W
09/12/06 18:28:07 VTQm2/1A0
話とは関係ないが、江間って江間が主役じゃないのか…
707:W
09/12/06 20:40:24 nR1a3Fjw0
あーどうだろう
絵馬さん「も」主役かもしんない
男主役と女主役の２視点で話動いてた印象
ただ前者は自分で動かしてた（動けた）のに対し後者は立場上
流されゆくままにって感じだから男のほうが主人公っぽく感じてた
708:W
09/12/06 21:19:00 69jFdHom0
絵馬が男にどこで惚れたのか、何考えてんのか内面が分かりづらいキャラだった
途中まではそれでよかったんだけど令嬢と婚約という展開後は役と婚約してる令嬢のこと
どの程度申し訳なく思ってんのかわかんねえって反感買った気がする
令嬢が感情表現豊かなのと、不幸に一直線に向かっているのがアリアリとわかるので
途中から読者が令嬢の不安に感情移入してしまってた
まあ令嬢のこと以外でも、有能だったメイドなのに結局は金持ちの奥様かよってのと
貴婦人になったものの格好があまり似合ってなかったので、
男が家を出て絵馬はメイドのままで二人で生きていく方がよかったって意見もかなりあった
作者がメイドに萌えを詰め込みすぎて逆にコントロール不能になっちゃった感じ
709:ｗ
09/12/07 12:24:17 pxYUG33T0
絵馬が内面がわかりづらいキャラだったってのは大きいかもな
初期はあんまり恋愛漫画丸出しじゃなくて抑制が効いてて良い描写具合だな
と思ってたけどだんだん話がが進むに連れ厳しくなっていった感じ
波乱の無いまったり恋愛だったら良かったんだろうけどねえ
710:W
09/12/07 15:37:46 rNlv7sbv0
アニメ化で連載が長引いて、結果破綻したんじゃないかなあという気がする
大体そもそもフェチや萌えの人なんだから無理にストーリーで盛り上げる必要なかったんだよ
後半も展開はつまらなかったがキャラは良かったしフェチのつまったページは見応えあった
才能枯渇したかなと思ってたら番外編が出来良かったので無理せずそっち路線でやって欲しい
711:W
09/12/07 17:35:41 NJRLwBS50
番外編よかったね
主人公も本編でウヘアになったけど番外編のテニスは普通に感情移入できた
恋愛は正直上手くないから、他キャラを交えない波乱で内々で収める程度で
後は得意のフェティッシュや知識を出して欲しいタイプだなと思った
上のほうで出てた幸福クエストも恋愛要素はなくして欲しいタイプの話だったなー
なんつーか恋愛が似合わない話なんだよねこれ。
主役がおばさんぽいというか良く言えば家族的、悪く言えば所帯じみてるので
家族扱いの仲間皆でドタバタしてる頃は楽しくて好きだった
でもおばさんぽいから恋愛になったらときめきが無かったｗ
712:ダブル
09/12/07 18:34:49 84fI/u/RO
>>711
おばさんぽいおばさんぽい言うなよw
新から恋愛風味が多めになってきたのは自分は歓迎だったな
ただもう作品自体長い間続き過ぎなので熱心に追う気力はないけど…
713:Ｗ
09/12/07 19:57:45 Fl1+RUjT0
上の方で出ていたダブルヒーロー物では、ぷ世ぷ世（窓宇）は
「本編はご想像エンドで完結しました。後の作品は外伝ですから皆様のお好みでお楽しみください」らしい。
だからタイトルごとに違う決着っていうのはある意味正しい。
昔のゲームで思い出したけど初代の幻想星はガチムチ男前系の金髪戦士と
中性的超越系の銀髪超能力者のダブルヒーローだったけど当時は論争みたいなものはあったんだろうか。
本編内には恋愛的要素一切なしの家族的な雰囲気で、二人とも保護者っぽい雰囲気だったけど。
714:Ｗ
09/12/08 12:37:10 V3+v1rFMO
幻想星シリーズなら、３作目がモロにＷヒロインだったな
竜探索５以前に結婚相手を選べるシステムだった
715:W
09/12/08 12:41:38 cVAOpw9l0
北欧神話がベースの某子供探偵の漫画もあれダブルヒロインだったのかな
日常ヒロインと正妻
正妻と新シリーズでフラグ縦巻くってたと思ったらあっさり日常ヒロインENDだったな
716:W
09/12/08 12:56:15 k7pLc6Z40
>>715
あれは唐突だったね
数巻に渡って炉気の気持ちはほとんど正妻オンリーで
ヒロインはKYな子扱いだったのに、数話でひっくり返ってびっくりした。
まあ最初からのヒロインだからあそこで正妻エンドになったら荒れたろうけど。
717:W
09/12/08 13:14:45 2b7EykSW0
鉄腕バーディ(漫画）ってヒロイン（恋愛的な意味の）交代なの？
アニメ見てないせいか全く受け入れられないんだが。
無印では幼馴染とちゃんとフラグ立ってたと思うのに、
そこらへんなかったかのように主人公×新ヒロイン
クラスメイト×幼馴染になってるから違和感
幼馴染は幼馴染であって恋愛的感情はなかったで押し通すのかなあ
718:ダブル
09/12/08 14:28:52 EUGfPK3l0
炉機はあれ他にも不例屋とか売瑠度とかもいたけど
正妻かヒロインかって感じだったせいか不例屋（例屋）が不憫だった記憶がある
正妻に傾きながらもヒロイン気にしたり最終的にはヒロイン選んだけど
本誌のときは娘が砂時計ひっくり返すだけの最後に後味悪さがものすごかったｗ
719:Ｗ
09/12/08 14:56:48 aisUi2Vq0
>>713
あれってヒロインの皇女はまだ16歳くらいだったし
戦士と超能力者は二人とも10歳くらい年上だったような気がする。
少なくとも本編の中では保護者的な感情だったんじゃないか？
720:Ｗ
09/12/08 15:12:51 NVGWvxFE0
ダブルでもなんでもない逆ハものだが
彩雲国が最終章に入ったらしい
結局誰と結ばれるのかだけは気になる
721:W
09/12/08 21:16:26 kI7PozkB0
>>718
不霊屋は途中からバカ女キャラにされてたとこから
本気で描く気は無いんだなーと思った
722:W
09/12/08 21:39:26 YC3BNrPm0
炉気はアニメと原作の第一シリーズ？はまんま真由良なんだろうなと思ってたせいか
逆に正妻に気持ちがいきはじめたとき逆にえ？ってなったなあ
で最後の最後に真由良に戻って結局そっちなのかよお前ｗｗだった
723:W
09/12/08 21:42:43 bDPkt1fz0
三姉妹長女は、ああいうポジションならもうちょっと目立ってもよかった気がする
これ以上ややこしくするな！と言われるだろうけど
724:w
09/12/08 23:20:07 15EPrjgQ0
原作無印の後半くらいまでは炉気と真由等が意識し合う描写が時々あったんだっけ？
新シリーズでは無印での雰囲気リセットって感じで
作者が真由等に飽きたんだと思ってたのであのラストは意外だった
725:W
09/12/09 01:00:41 ABHk+5zr0
炉気→真由等は結構あった気がヤキモチ焼いたり残留する理由とか真由等はウルドの恋愛占いで相手はもうきまってるはずとか
恋愛ってより（姿が姿なせいか）大切な存在って感じ
新シリーズで割と邪剣にされて為神とでもくっつくんかとすら
でも終盤愛人消えてからまた真由等側に戻って前シリーズの終盤みたいな流れになって結局覚醒状態で真由等エンドに
愛人は何だったんんだろと思った
726:W
09/12/10 19:35:58 GuYFJDq20
掲載誌が変わった後は、眉らだけじゃなくて
メインキャラ皆おなざりな気がしてなんだか変だった
こんなキャラだったっけ？こんなポジションだったっけ？みたいな
727:W
09/12/11 14:46:02 Hp6TK8YF0
相関図だと炉樹→愛人（特別な人）で→眉良は？と
ぼかしてあったから好きなのはこっちなんだなと思った
関係ないけど転地無用もあれ宇宙海賊と皇女のダブルヒロインものなのかな
728:ｗ
09/12/11 17:28:35 sgC9c59K0
>727
Ｗヒロインというよりはハーレムものだと思う
でも目立ってるのは宇宙海賊と皇女で（多分作中でいつも仲違いしつつ
派手に転地を争ってるから）、メイン格は宇宙海賊っぽかった
（転地が幼少の頃からの縁、どのシリーズでもたいていラストで転地といい雰囲気に
なってるのは宇宙海賊等）
でもシリーズを〆た小説だと転地の本命は皇女で宇宙海賊は当て馬っぽかった印象
転地無用も原作者と脚本家の設定がそれぞれ違ったりしてなんか複雑っつーか
作品を追うのが大変だった
729:ｗ
09/12/11 17:54:47 QvxD5uYz0
転地はマジハーレムものだからはっきり決着つけないし
むしろヒロイン全員と子供つくっちゃうような未来設定があったりするからな
あと原作者が年上女性スキーだから宇宙海賊や皇女よりも
もっと年上っぽい女性出してきてそっちといちゃいちゃさせたり
730:W
09/12/11 20:07:09 VrnJfcTz0
>でもシリーズを〆た小説だと転地の本命は皇女で宇宙海賊は当て馬っぽかった印象
そういうのもあるんだ
何かいつも皇女は最後に背中押すというか二人の一歩後ろで引き下がるイメージだった
731:ｗ
09/12/12 03:29:30 aThqpd5T0
久しぶりに名前見て懐かしくなったから調べてみたら、
原作者と小説作者（OVA一期の脚本家）の間で設定勝手に使われたとかでｺﾞﾀｺﾞﾀして
転地世界ではそれぞれパラレル扱いになってるとか
だから上記の
>シリーズを〆た小説
もあくまで「小説版作者の転地ワールドはこういうオチになりました」扱いらしい
>いつも皇女は最後に背中押すというか二人の一歩後ろで引き下がるイメージ
その小説最終巻だと逆に宇宙海賊が身を引いてた
ラストで転地が「和えかさん、ｹｺｰﾝしよう」→皇女「喜んで！」
→二人のガチさに傷心しつつも祝福し身を引いて旅立とうとする海賊
→転地「いや、ﾘｮｰｺもｹｺｰﾝしよう」
→結局主要女キャラ五人全員とｹｺｰﾝ
みたいな感じだった
新主人公の続編があることをこの流れで知ったが、その続編も全員とｹｺｰﾝオチで正直ﾜﾗﾀ
732:w
09/12/12 05:04:38 8hqb++vG0
でも一番有名なのは笹身ちゃんなんだよね。
733:ダブル
09/12/12 06:14:33 XJJtYLoIO
魔法少女になったしなあ
そっちでは点地は幼なじみの女とくっついた
ささみはパートナーのイタチみたいなの(本当は男の子)といい感じになってた
734:W
09/12/12 12:45:20 wBk7hitK0
>いや、ﾘｮｰｺもｹｺｰﾝしよう
最悪じゃねーかｗｗｗ
735:ｗ
09/12/12 13:43:28 V4NdQ4FZ0
だからガチハーレムなんだよ転地は
736:ダブル
09/12/12 14:05:38 Qdj/+rIs0
妬き立て日本は吾妻と川地のダブル主人公なんだろうか？
自分的には吾妻＝作品の看板キャラ 川地＝読者と同じ視点に立つ語り部キャラ
だと思うんだけど…。
それにしても川地ファンの吾妻への嫌いようはすごくて、二人とも好きな自分は辛かった。
まあ、嫌う理由はものすごく理解できるんだけど。
恋愛的には吾妻←付き野が公式だけど、川地×付き野も吾妻×付き野と同じくらい
支持が多かったイメージ。
737:ｗ
09/12/12 15:05:47 kyUsekOi0
河内主人公ってのは違和感あるなぁ
読者が共感するキャラだとしても主人公というより
幽白の桑原とかダイ大のポップ的キャラじゃないのか
738:Ｗ
09/12/12 18:23:52 A4wM69Oh0
>>713
最近プレイしたんだけど、2作目終盤に直球で変態か魔王かを選ばせるイベントがあって驚いた。
（選ぶって言っても「どっちがいいか」というより「どっちもイヤだけど強いて言うならこっちがマシ」って感じだったけど）
令嬢と魔導師と魔王のダブルヒロインの方も3作目で魔王が「どっちが妃になっても不満はない」みたいなことを言ってたし
ここまでご想像エンドだとは思ってなかったからけっこう意外。
739:Ｗ
09/12/12 18:25:56 m7M1hc8Q0
>>736
全然違うと思うぞ…それどころか作者が川地を貶めまくってた印象が
川地ファンが亜妻を嫌うというのも作者の川地sageの一環として
亜妻の態度が冷たくなったからだろうし。ネタのつもりだったんだろうがひどすぎたな
740:W
09/12/13 12:38:36 h/TlR4h50
読者に人気のあるキャラの扱いが酷くなったとき、
安全圏にある(作者の代行の場合もある)主人公に不満の矛先がいくというのは
時々あると思う
王冠は叩くには小物すぎるし
でもあの漫画は単独主人公、単独ヒロインだと思うな
741:Ｗ
09/12/13 22:58:08 7kdCFeM7O
ぷ世惑うは会社的には（紺パイルも背賀も）魔王寄りな気がする
魔王→亜縷々は求婚とか恋愛的に描かれることが多いし
ファンの間では変態の方が人気みたいだけど
変態→亜縷々が恋愛でなくとも矢印が強いからだと思う
紺パイルはもう無いし、背賀は亜縷々と亜美茶と林檎の３ヒロインだから決着は期待できない
742:W
09/12/14 11:43:05 1ZaTtGig0
手居留図の新作もあれダブルヒロインみたいなものなんだろうか
EDの内容見ると大体幼馴染っぽい情報多いけど
743:Ｗ
09/12/14 13:32:07 lwTYfOMH0
>>741
書いてある事には同意だけど、「会社的には魔王寄り」と言われるとなんか違和感あるな。
っても変態と茶髪娘がどうこうって話じゃなくて、そう言うには魔王と青髪娘の結びつきも強いし
茶髪娘を追いかける理由には黄色兎の存在も大きかったりと魔王の矢印が茶髪娘以外にも向かってる。
茶髪と青髪には「后候補筆頭の二人」「どちらが后になっても不満はない」と言って
二人が競う姿を見て美しいと言ってるし、ついでに言うとファンクラブの女の子はべらしてるし
（低年齢層向け作品ではファンクラブとぼかしてるけど、作品によってはずばりハーレムと言い切ってる）
王様だから当たり前といえば当たり前だけど魔王はかなり気が多いキャラだから
ダブルヒーローでプッシュされてるキャラと言われるとちょっと違う気がする。
たぶん会社的には茶髪と青髪のダブルヒロインのつもりで変態が絡むのは想定範囲外だったんじゃないかな。
変態はあくまでもしつこく追いかけてくる中ボス以外の何者でもなかったと思う。
茶髪が変態の容姿には見とれたり、魔王に迫られてるところに変態が割って入り
「助けに来てくれた」と茶髪が喜んだものの、期待したのが間違いだったと思うシーンは
フラグと解釈しようと思えばまあそう解釈できなくもないけど、お約束的なネタやギャグの類だし。
744:ｗ
09/12/14 14:12:57 /QZYMLIv0
>>742
まだプレイ途中だからよく分からないけど
主人公はあくまでどっちのヒロインも恋愛対象じゃなく友達か家族として見てるんじゃ
ただ随所に主人公×幼馴染を煽るような描写が盛り込まれてるとは思う
今までのシリーズだと片思いのサブヒロインは冷遇も珍しくないから意外だった
745:W
09/12/14 14:15:32 uX+0BipN0
>>742>>744
え、そうなんだ
プレイするつもりないから普通にネタバレ見ちゃったけど
主人公×ヒロインで鉄板って聞いたけど
どっちにしろ遺恨を残すような展開でなさげで良かった
746:W
09/12/14 19:38:31 ZYEx1sEt0
EDはご想像にお任せしますって感じでどっちだって決定打はないように思った
747:W
09/12/15 15:59:17 6RiqR8QSO
転地の話が出てて思ったけど、
原作で潔くハーレムだと開き直っている作品は女に嫌われないよな。
中途半端なハーレム状態にして
主人公に都合のいい状態を維持している作品が嫌われる。
748:Ｗ
09/12/15 16:20:20 ltqxSPrM0
>>747
女性でもハーレムは好きだけど争奪戦は嫌いって人は案外多いからね。
749:W
09/12/16 04:47:44 4GkUN6/F0
主人公がイケメンならちょっとは見れる、
主人公が自己中だったら見る気すら起きない…って人が多い＞争奪戦
雲や献身は、イケメン設定で、
女だけではなく男との付き合いも大事にしてるところが良かった。
750:ｗ
09/12/17 15:21:48 VorMe6uN0
どっちも２でのヒロイン論争が酷いけれど
恋愛中心の作品じゃないのになｗ
751:W
09/12/18 09:28:47 fxcrM6CDO
DS版竜探索6の魔女の説明文に
「照りーという人物が気になっている」という不審な一言が書かれ、
主人公×魔女風味だったEDが改変されるかされないかで議論されてる件。
6のヒロインって、主人公が起きて最初に出会う（現実世界では義理の）妹、
SFC版のパッケージにいる夢占い師じゃないよね？・・・
752:ｗ
09/12/18 11:44:24 REY49C2wO
そもそも6に明確なヒロインているのか
753:ダブル
09/12/18 12:21:31 1WS2Q4amO
>>752
ポニテ魔女と金髪占い師は「物語のヒロイン兼バトルヒロイン」で
妹は「主人公にとってのヒロイン」だろうけど
このスレ的に言う（恋愛）ヒロインは不在だな。
754:W
09/12/18 12:43:41 TYN8u/0F0
6は占い師と魔女が仲間で妹がサブヒロインという認識だな
大体竜探求なら、仲間から主人公への言動なんてそれなりに好意的だろうから
そのいちいちに恋愛要素を見出すのはただのカプ好きだけだと思う
755:W
09/12/18 14:47:06 e+QnZ2sf0
派生メディアのネタバレ含
公式小説で魔女と剣士にフラグ。
（くっ付いたわけではないので頑張ればスルーできる）
→一部の読者混乱。あとがきで小説著者が「この二人が好き」と発言。
次作小説では小説担当が別人になったこと、
後述のコミカライズの展開等から
「剣士魔女展開は原作者も嫌がっていた」という解釈が。
完全に捏造扱いされることも少なくない。
公式コミカライズもので主人公と魔女カプ成立。
(一貫して魔女はヒロインポジ。途中で主人公と二人＋一匹旅もする)
発散と剣士姉にフラグっぽいもの多数。
(漫画版作者は原作者に魔女エンドの許可を得たらしい。
このあたりうろ覚え)
→原作者もエンディングに好意的だった。
これこそが真のエンディングという意見が出る。
ただし原作にカプ成立描写はないので
これが真のエンディングというわけではないと思われる。
ゲームだけやっていた層やあくまで派生は派生と割り切っている人は
大して気にしていなかったり、むしろ下手な恋愛要素は望んでいないのだが、
カプ好きやある一つの派生作品にだけ過剰な思い入れを持っている層が
自分の好きではないカプでまとまったらどうしようと大騒ぎしている印象。
余計な恋愛イラネ層も結構嘆いているが、恋愛イラネ層を装った
主人公ハーレム展開を望む層の一部が大騒ぎしており色々な方向にカオス。
756:W
09/12/18 15:08:22 ZNy0w/Ic0
>>754
場ー薔薇は理ー巣みたいに人気で
他のヒロインを出し抜いているパターンだな。
ヒロインの1人に過ぎないのに、なぜか一番最初に思い付く女性キャラ。
757:ダブル
09/12/18 15:37:17 1WS2Q4amO
>>756
そうか？
魔女ファンの自分から見れば、
人気的にはむしろストーリー的な印象の割に
姉属性持ちと妹属性持ちに挟まれて伸び悩んでるなあ…って思ってたんだが
758:W
09/12/18 17:04:33 oaER6oAk0
>>751
見てきた。わろたｗ
オリジナルでも魔女って剣士のこと気にしてたっけ？
主人公と魔女のことにしても、EDで絡んだだけで正直カプ要素というほどでもなかったような…
竜探求って小説版や漫画版じゃ突拍子もないカプが多いなあ
759:Ｗ
09/12/18 22:19:50 5eYuv9W/0
正直魔女ファンとしては相手が誰であれ魔女に恋愛は持ち込んでほしくないなあ……
あのエンディングですごく感動したのに、色恋だと思うと興醒めだ。
760:W
09/12/18 22:31:40 HQoDHDqr0
>>759
しかし今の救え似ならそれをやりかねない
761:ｗ
09/12/18 23:07:47 X+KqPrLL0
>>758
自分は薔薇が預けられない上にステ低くて馬車放置なので
打ー魔復活後は魔法都市以外はパーティに入れたことないから見たことないけど
照りーが仲間になるときにミーハー的な会話をする程度らしい
762:W
09/12/18 23:33:00 EPufAYQv0
もしかしたらと思ったら
やっぱりこっちでもリメ6の話題出てたか
同人的な意味では主人公×魔女が好きだけど
本編ではどうとでもとれるご想像にお任せでいいと思ってる恋愛要素イラネ派だ
前にここで話題になってた幸福探求みたいなことにならないかが心配
しかしあの公式の説明文、本来夢占い師の方に書くべき内容だと思うんだよな
実は取り違えて書いてたけど訂正無しの投げっぱなしジャーマンとかいうオチだったら笑う
763:w
09/12/19 00:54:36 IGymWtWxO
竜探求6は4の門バーバラ姉妹の外見や漫画のフラグ描写から、
発散と占い師がくっ付くのを決定事項として見ている人も多く、
そのため占い師と主人公のカプも捏造扱いされることがある。
妹は(現実では他人だが)近親きめえ、
互いに死んだ家族の姿を重ねているだけなのに恋愛扱いきめえと
ゲーム本編だとどうとでも解釈可能なのに叩かれる。
仲間としてパーティー入りしてないので大して覚えてないって人もいる。
下手な多角関係作品より水面下では荒れていて、
人は人、自分は自分が徹底されていないから結構恐い。
今回のリメイクに余計な恋愛描写が入ったらまた荒れるんだろうな。
764:W
09/12/19 01:11:34 yK1QXU2O0
竜探求6ってシリーズ中いちばん影が薄い印象なのに（自分は好きだが）
水面下ではドロドロなのか…恋愛のれの字もないのにな…
まぁ実際には>>761的ミーハー会話がいくつか入って終わりな気がする
…実は、顔はいいのに性能悪すぎてネタキャラになってしまった剣士を
何とか持ち上げようとする救済措置だったら笑えるのだがｗ
765:W
09/12/19 02:05:20 dYGkRRib0
>>764
ところがどっこい
今回リメイクで剣士の性能アップというのが公式に明言されてるんだ
関連スレをざっと見た感じ、その辺りも現在揉めてる下地になってそうだけどね……
766:ｗ
09/12/19 05:58:39 Y19OMQnZ0
togは物語のヒロイン祖父ぃで恋愛ヒロインは競り亜でおｋ？
767:W
09/12/19 09:15:11 NNExZp6XO
>>763
魔女が伏せ字じゃなくなったと思ってビックリしたw
姉妹→発散×見礼由の…
ピ佐呂→薔薇×照の…
という説か。
>>764
6って印象が薄いのに、
惚れ込んでる人は惚れ込んでるイメージが強いんだが、
「自由度の高さ」
が賛否両論の理由なんだろうか。
768:ｗ
09/12/19 09:44:30 NycFHIPd0
>>766
まだプレイ途中だけど
物語ヒロイン、主人公にとってのヒロイン＝蘇府ィ
恋愛ヒロイン＝志ェ理亜
のイメージ
個人的には主人公はどっちともくっつかないのが一番しっくりくるが
769:w
09/12/19 14:51:23 IGymWtWxO
>>767
その説関係なしに発散と占い師のカプは(ゲームでは描写ないのに)
確定扱いしているファンがおり、一部の声の大きいのが公式扱いしている。
6はどのカプも成立妄想の根拠？ があり
(エンディングの流れ・最初に仲間になる女キャラかつリベンジ前からの仲間・夢で家族になる程大切)、
不成立の根拠？ もあるため一部での争いがすごい。
(実体なし、別れ・発散?、ジプシー姉妹?・(他人だが)近親きめえ、印象薄い)
一番不成立の根拠をひっくり返しやすかった(会いたいと思えばきっと会える)
魔女に「別キャラへの矢印？」という不成立要素が入るかもしれない(と思われている)
ことで、すでに一部では大荒れ。
作中で選べないし公式で決着が付く可能性が低いので、
一部の人の「ぼくのかんがえた公式」バトルがものすごい。
770:W
09/12/19 15:23:04 GnbE8hPO0
でも照ー×薔薇ってドラクエみたいな一般層多いゲームのシナリオ的に誰得なような…
８の句クール×是鹿要素は主人公にEDにかかわるようなヒロインがいたからともかく
場ー薔薇って設定的にはメインヒロインになってもおかしくないからなあ
なぜか妙に印象薄いけど
４の神官×姫or占い師、戦士×踊り子や８の九九×お嬢
が派生で描かれたりアンチが少ないのは主人公に別に強い相手がいるからかな？
照りー×薔薇は小説作者の暴走もあいまってか妙にアンチが多いね
771:Ｗ
09/12/19 15:32:15 KyyhLUFkO
なんかありとあらゆる意味で今から面倒くさい…
772:ｗ
09/12/19 17:11:44 1gJ+rXwG0
組サオリじゃ、げんなり要素があって当たり前だからな…。
773:Ｗ
09/12/19 17:28:39 Br03ohqI0
組佐織の神官×姫描写には当時の神官×姫者も引いてたからな…
6の魔女関係は、昔から余計な恋愛要素を望んでいない一般層に
「特に魔女には恋愛を絡めないで欲しい」派が殊更多かったからなあ。
パーティ内で誰かと恋愛してしまうとエンディングが台無しになる、みたいな。
これに関して言えば相手が主人公でも荒れてただろうな。
774:W
09/12/19 23:22:51 yK1QXU2O0
とりあえずリメ竜探求6の話は、どこまで確定かわからない内からいちいち
騒がないでほしい（確定したら騒いでもいいというものでもないが）
775:W
09/12/19 23:40:40 9YMmCOck0
>>766
物語ヒロインは祖フィなのは間違いないけど
シェ利亜は恋愛「要素」用ヒロインって感じかな？
役割の大半が明日ベルへの片思いだけど明日ベルが鈍くて
シェ利亜の思いに気づかないし、シェ利亜も告白もせず諦めもしないから
ただ恋愛話の要素を持たせる為のヒロインという感じかな
776:W
09/12/20 21:39:54 a36ktr+DO
なんであの板って夢占い師派と魔女派が叩き合ってるんだ？
微亜、風呂、鯔の件は分かるんだが……
「誰が一番美しいか」系の
ヒロイン論争って一番不毛な気がする
（多角関係と違って、同人のほんの一部でしか見られない）。
777:ヒロイン
09/12/20 22:33:28 pdKy1u3pO
今日最終回のドラマの陣は、
武家の助手と恋人そっくりの花魁でダブルヒロインだったね
778:ヒロイン
09/12/20 22:52:39 K4S3nxQG0
あれ助手エンドなの？
779:w
09/12/21 00:01:47 f7ggjH9E0
助手はフラグあったもののキスシーンすらなかった
恋人のそっくりさんとはした
だから助手がいわゆる負け組ヒロインっぽく見える
780:W
09/12/21 00:28:38 G2t9gCGsO
でもキスした後で助手に先生を譲ったじゃん
781:Ｗ
09/12/21 01:01:57 xVHFlIzF0
なんか続編狙いで曖昧なオチだったけど一応辛い時助手にいてほしいと思う程度には必要としてるんじゃないか？
花魁のほうは完全に身を引いてたし。あのキスも別れのキスで助手に発破かけてたし
植物状態だった恋人も塾講師？みたいな仕事についてて別の人生を歩んでるから
いずれは助手とくっつくっぽい雰囲気ではあったな
先生は助手のことも気にしてたとはいえ基本恋人を想ってたのに
花魁はやたら先生には助手と思いこんでると言うか身の引き方が極端だった気がした
782:ダブル
09/12/21 10:20:54 hbRzPSdGO
個人的に仁はダブルヒロインものとしては珍しくどっちも負け組に見えないバランスの良さだったと思う
783:ｗ
09/12/21 11:45:37 GU8x8Zfc0
低瑠図新作はEDの解釈（ネタバレなので伏せる）で揉めそうだね
どっちともとれるようにぼかしてはいるが
深淵のようにならないことを願う
そう考えると深淵もあのEDだけ見るとダブルヒロインだな
こっちはどっちも救われなさそうだが・・・
784:ヒロイン
09/12/21 20:48:29 b6k+eRuGO
深淵はダブルヒロインとはまったく思わないが
どうころんでもどっちもつらい結果だとは思う。
785:W
09/12/22 20:38:37 FhcJsPpO0
深淵はダブルヒロインというかそれぞれの相手に相手がいたから
どういってもハッピーエンドにはならないだろうな
新作は揉めてるみたいだけどあそこまではっきりした要素入れてると
公式自体はぼかす気はさらさらなくてプレイヤー側が勝手に揉めてるだけに見える
786:W
09/12/22 21:55:41 D0nvn0+K0
新作低る図のEDは何通りかに想像出来る余地があったのに
自カプこそが正しい！って主張する層のせいで揉めてるんだよね
正直主人公から女性陣への矢印って家族的なものにしか見えなかったから
どちらのヒロインにしても恋愛成立しなさそうと思ったけど
それじゃヒロイン厨がおさまらないんだろうな
787:W
09/12/22 22:03:26 FhcJsPpO0
あれ何通りにも想像できるつくりなのかな
その辺りでわかれるのもありそうな気がする
788:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/22 22:06:05 oT/CBMIu0
EDの子供は明日鐘幼少期だと思ってた
789:ｗ
09/12/22 22:20:21 v9TJmrRe0
マクロスFは決着ついた？
790:W
09/12/22 22:37:21 tgG/EXQP0
幕Fは後編あるからそこじゃないと完全決着はつかないんじゃ
まあWヒロインと言いつつ人気差がめっちゃついたから
TVっぽく妖精で終わりそうな気もするが、反対にだから逆になる可能性もある
新作低ルズのは特に好みのキャラがいなくてニュートラルに見てたんだけど
なんとなく幼馴染なのかなと思った
791:W
09/12/22 22:42:39 AAftpSBPO
一般的な感想見てるとそんな感じ
自分も言われてるほどどっちかわからないようにしてるとは思えなかった
792:W
09/12/23 03:30:44 nU7+4G850
幼馴染だと認めたくないヒロイン信者が「どっちとも解釈できる」
「ヒロインの見た夢かもしれない」と言って荒れてる感じだね
作中であれだけわかりやすくしてるってことは製作も濁したつもりなさそうだから
その内またインタビューか何かで確定するんじゃないかな
ただ現段階で荒れてるってことは公式で幼馴染と言われても荒れ続けそうだなぁ
793:W
09/12/23 09:23:43 GsiH9SoN0
ここでよく語られるどっち？って曖昧なやり方じゃないんだよな
夢かどうかはわかれるけどあの流れ的にその必要性あるのかと思うし
制作側もあれで曖昧とかぼかしてるとかの扱いされると不憫だ
少なくともあれでどっちかわからないはないだろってなる
前レス見て竜探求6の現状にﾎﾟｶｰﾝとなった
え、あれそんな描写必要ないだろ…竜探求5の二の舞にする気か
794:W
09/12/23 11:44:29 hBS7z5Tp0
>>792
どっちかっていうとインタで幼馴染との子じゃないって
言われた方が大荒れしそうだよね
幼馴染派はもう確定してると思い込んでる分荒れそうだ
個人的に色んなことが解決されるまで時間が掛かりそうだから
EDは稲妻11未来みたいな感じかなって思ってるけど
795:W
09/12/23 11:58:28 h4FTBBO60
幼馴染は違うんじゃないか？っていう意見には
発売前の制作者インタビューで
「幼馴染は恋人役？」という質問に
はっきりと「NO」と言われてるからというのもあるし
一概にヒロイン信者が認めてないってわけでもなさそうだけどな
ま、このインタビューも
「ゲーム内で恋人になることはない（けどED後はわからない）」
とも取れなくもないけど
796:W
09/12/23 12:12:45 GsiH9SoN0
インタビューはそれしか前提にしてないのが多い気がする
発売近くでは幼馴染の恋がどうなるかは今は言えないとか
ヒロインに主人公への恋愛感情はないって言われたり
その他材料はあるのに一番最初の恋人役ではないしか出てこないっていう
797:W
09/12/23 12:20:18 zsnJ9NLmO
制作スタッフの中で裏ヒロインとかね
前作も姉妹剣士で荒れて恋愛は姉、作品は妹、人気で剣士で荒れてたけど
普通にやってると人間関係こじらす終わりじゃなく見えるけどね
ここで他作品見てると
798:ｗ
09/12/23 12:32:26 zQxmBTCT0
作中では両ヒロインが良好な関係を築いてて
最近のWヒロイン物では珍しく好感が持てる描き方をしてただけに
場外で荒れるのは残念だな＞低るず
799:W
09/12/23 12:46:09 NrHQbKgG0
ここでよく名前が挙がるＷヒロインものだって仲がいいのは多いんだぜ…
800:W
09/12/23 12:56:54 E1fgZBX8O
そういえば伝説と新作のシナリオライターって一緒なんだよな
まあライターだけがキャラクターを設定してるわけじゃないだろうけど
801:ｗ
09/12/23 12:59:21 kCvnXDT4O
>>797
それ何の作品だ？
定るず？
802:W
09/12/23 13:03:41 GsiH9SoN0
同じライターの人の前のかと伝説でいいのか略し方
あれは主人公が幼少期から最後まで姉一筋で結婚申し込もうとしてたけど死んで
その周囲の妹と女性剣士えゴタゴタしてた
803:W
09/12/23 13:16:34 E1fgZBX8O
低るずで主人公とヒロインが恋愛以外の絆で結ばれてるのは以前にもあったけど、
なおかつ主人公に別の明確な恋愛要員があてがわれた、てのは多分初めてだよね
だから余計に荒れるのかもなー
804:W
09/12/23 13:28:44 GsiH9SoN0
いや伝説…死んじゃったけど
まあいつも片思いキャラが不遇というか不憫な終わりかたしてはいたね
805:W
09/12/23 13:37:03 E1fgZBX8O
>>804
妹が主人公に明らかな恋愛感情持ってるから省いた
まあ主人公からの矢印を考えるとそうだね、ごめん
806:ｗ
09/12/23 13:52:14 kCvnXDT4O
あ、伝説か
映画になった方の双子騎士かと思ってしまって混乱したｗ
あれ恋愛要素なかったのにとｗ
807:W
09/12/23 14:47:21 Ltjoi1Jd0
>>803
ちょうど前作のVがそれだよね＞恋愛以外の絆
でもこっちもこっちで、明確にヒロインは主人公の恋愛対象じゃないって言われてても
ゴタゴタ荒れまくったんだし、結局のところ確定的な恋人がいないと荒れるんだと思う
Sみたいに全員俺の嫁に出来るといいんだけどなｗ
808:ｗ
09/12/23 20:36:07 PXegg/Jx0
ゼーガペインってあれどうなったっけ最後
プリキュアが2人ヒロインにもどるが
また人気に差がつくかな
809:W
09/12/23 20:51:44 GsiH9SoN0
左なんてあったのか
810:W
09/12/23 21:40:21 hBS7z5Tp0
>>808
是ー画痛は恋愛的には途中から幼馴染圧勝で終了でしょ
ただラスト見る限りでは幼馴染達が実体化した頃には
主人公死亡か生きてても爺さん化だろうし、
幼馴染は恐らく恋敵だった先輩を身篭ってるしで
両思いだけど…でも…って感じなオチだったよね
811:W
09/12/24 00:45:29 jceUZAnAP
ラストは解釈のわかれる設定だろう
812:W
09/12/24 01:27:14 uxFGJ+9d0
是ー我の結末はまた色んな解釈があるからね
それどころかWikiの考察見てると未だに京がどっちのヒロインを
好きかすらまだファンの間では考察されてるくらいだもんね
Wヒロインものは息が長いね
813:W
09/12/24 02:38:47 zBnTAXpb0
是ー我の先輩は最終回で記憶を失ったから恋愛的にはさらに
見込みがなくなった印象だった。でも主人公の家族が先輩を
彼女扱いしてるセリフがあった気がするんだけどうろ覚え
814:Ｗ
09/12/25 05:03:03 QbCoeFri0
そういえばBOX発売された
魔術師孤児は完全に決着ついたみたいだね
815:w
09/12/25 05:16:40 giifG1zv0
それ多分幻体化する前の記憶で、家族が言ってたのは先輩と同名の別人だと思う
（主人公が先輩に好きだった人の名前をつけた？と思われる）
是ー我は（記憶を失う前除く）主人公が恋愛対象として向き合っていたのはずっと幼馴染だけだと思ったけど
それと最後結ばれるかどうかは別物って感じだった
先輩と結ばれる・誰とも結ばれない・3人のうち誰か死亡もしくは全員死亡、全部可能性があると思っていた
その先行きわからなさもあってヒロイン争いで信者が大荒れした印象
816:W
09/12/25 07:19:43 /mZR22Bu0
>>814
あれはお嬢様・年上警官・姉のトリプルヒロインだったっけ
817:w
09/12/25 08:05:32 e5+S5GXS0
>>814
マジですか！
え。結局どうなったの？
818:Ｗ
09/12/25 11:45:04 BhTQZav00
>>755
すまん亀レスだが
>>公式コミカライズもので主人公と魔女カプ成立。
(一貫して魔女はヒロインポジ。途中で主人公と二人＋一匹旅もする)
これってガ・ン・ガ・ンでやってたやつだっけ？
ぶちスライムが出てくるやつ。
819:W
09/12/25 12:16:49 kWUNh62R0
>>817
814じゃないが栗王でものの見事に決着
原作者サイトの後日談連載あたりで既に結果が見えてた感はあるけれど
書き下ろしの20年後設定の話があって
ぼやかされつつもぼやかされてない書き方で
主人公の娘（たち）の母親について言及されてる
>>818
癌癌でやってたその漫画で合ってるよ
820:W
09/12/25 21:01:08 b4Etbls80
>>815
家族が言ってたのって京の妹の名前じゃないかな（妹の名は岬）
京は大事な人＝妹の名前を先輩に付けたみたいだね
是ー画のややこしいのがTVが始まる前の初代京は幼馴染より先輩を恋人としてた
アニメの初代がロストされて以前の記憶を失ってリブートされた二代目京は先輩より幼馴染寄りだった
しかし最終話前に幻体から復活して初代と二代目の記憶を両方持つ三代目京になった
先輩寄りの初代と幼馴染寄りの二代目が混じったことで恋愛に関しては
振り出しに戻った感があったとこで終わったからね
しかも京は先輩とも幼馴染とも触れられない世界に一人で行ったから
決着付けるのは難しいと思ったよ
821:W
09/12/26 01:32:18 1qFebYQL0
プレイしてないけど考察スレ見ていて気になったディス外亜
バトルヒロインの悪魔っ娘と物語ヒロイン？の天使っ娘で
ファン同士の仲は知らないけど、両方とも人気あるのって珍しいね
特に天使っ娘が公式投票1位に驚いた
天使系って、嫌いじゃないけど一番じゃない～苦手な人が多いｲﾏｹﾞなんで
考察見ていて両極・ハーレム・ギャグ・ライト層（同人まで踏み込まない）多めが
良かったのかと思ったけど、そういう作品でも大抵人気は偏る気がする
何か二人とも人気出た理由って他にありますか？
822:ｗ
09/12/26 11:20:13 XcBKRtoM0
疾風の如くって今どうなってるの？
恋愛ヒロイン＝雅典、物語ヒロイン＝凪 って事でおｋ？
823:W
09/12/26 12:49:48 O2ENFCqA0
ディス外亜はWヒロインというより悪魔娘が副主人公で天使がヒロインなイメージ
殿下と天使は最後の方とかそれっぽかったけど
悪魔娘は初代では殿下には恋愛感情はなかったしね
その後の派生でなんかあるのかないのかよく分からないことになってるけど
824:w
09/12/26 12:56:00 nJF3DDqV0
聖女系キャラに付随するストレスをあまり感じさせないつくりだったからかも
主人公が悪側だし天使の行動もぶっ飛んでるからシナリオ内でツッコミが入るし、
戦闘ユニット的にも優秀だから「こいつ使えねえのに最強設定うぜぇぇぇ！！」ともなりにくい。
恋愛面でも>>823のように住み分け出来てるから恋のライバル！ って感じではなかった
（悪魔娘は主人公よりその父親の方に執着してたような気がする）
派生も含めると、どっちかってーと3人でドタバタと主役の座を争っているようなw
825:ｗ
09/12/26 14:36:09 /9HrTpjk0
天使は聖女属性と言われると、抵抗あるな。
愛アイAIを叫んでるだけで、無抵抗主義とか話せば分かる筈です的なキャラ描写は
かなり薄かったし、必要とあらば普通に実力に訴えてたから。
826:w
09/12/26 19:00:48 eQeQe92rO
出ぃす外あ
初代発売後の人気投票は天使、悪魔、主人公の順だったけど
最近の人気投票だと主人公、悪魔、天使になってる
たぶん主人公ヒロインズの人気は均衡してて誤差の範疇
天使人気はやっぱり聖女キャラうぜーと感じさせない序盤ストーリーの扱いと
終盤の叩きにくい見せ場のおかげと思う
827:ｗ
09/12/27 02:06:12 fPr61JGr0
>>814
近年まれにみるはっきりとした決着だったなあ
>>815
ぶっちゃけ全く理解できてなかったので説明ありがたかった
そういうことだったのか
828:827
09/12/27 03:50:41 fPr61JGr0
間違った>>820にだね
829:W
09/12/27 08:51:33 O1ywx81LO
遅レスだか竜探索６の薔薇公式ヒロインの根拠は、発売前後のV飛翔に載った
壕井のキャラ草案の文章だよ（キャラデザの酉山に渡した資料）
主人公・発散・薔薇の三人が初期に出来たという説明だった
830:ｗ
09/12/27 12:14:31 ZM5HGmQK0
じゃあ実は６はハ ッ サ ンと魔女のダブルヒロインだったのか
831:ダブル
09/12/27 13:21:30 relZoCEzO
>>830はちょっと必死すぎないか
まあ初期設定はころころ変わるから>>829は眉唾もんだけど
832:W
09/12/27 13:25:26 BaS2klZy0
>>831
>>830は普通に冗談だろう
これが必死に見えるってどんだけｗ
833:W
09/12/28 07:43:48 uYQLWiJT0
と/あ/る/魔術の禁/書/目/録は主人公があちこちにフラグ立ててるけど大筋はシスターと電撃使いのＷヒロイン？
かたやシスターは王道ヒロインポジションで常に主人公と一緒にいる、かたや電撃は番外編の主役張ったりしてる
電撃は恋愛感情自覚してるっぽいが
834:Ｗ
09/12/28 19:21:44 sbZo/KPLO
あれはＷヒロインものというよりトリプルヒーローの方がキモだと思う
メインの主人公の恋愛ヒロインについては複数ヒロインものだと思う
シスターと電撃使い以外にも目立つ恋愛ヒロインが複数居る
835:W
09/12/28 22:43:07 UNVeHYtz0
空気だヒロイン（笑）だと言われていても
何だかんだ主人公からの矢印はシスターへが全編に渡って強い
ただし、シスターはヒロインというよりマスコット化が進んでる
電撃はヒロインというより主人公の一人になってる感じだけど
読者・作者・絵師・編集プッシュで恋愛ヒロインEDになる可能性はある
基本、主人公がそのとき一番助けたい相手がその話でのヒロインという流れだから
筆頭で挙げるとなるとこの二人だけど、Wというよりハーレムものって感じがする
836:W
09/12/29 20:17:40 kmny0tWx0
上のでやったことなかったけど出ぃ巣害亜ってそういう
カプ的な演出あるの知らなかった特に主人公と天使で
837:W
09/12/30 00:07:54 7+jomMFG0
でぃす貝亜は基本的にガチノマシリーズだぞ
838:W
09/12/30 08:58:02 rjvQRGYu0
いや2と3はそれっぽいと思ってたんだけど特に2
1はドタバタやってるイメージしななくて（やったことないから）
何となく主人公×悪魔かと思ってたから
天使がそっち位置なのが意外だった
839:W
09/12/31 00:06:35 vlVSUORr0
1とアニメは主人公×天使っぽかったけど
シリーズ追うごとに悪魔っ娘が公式のお気に入りなのか人気なのかわからないけど
主人公×悪魔っ娘みたいになってきて個人的にはちょい微妙2の漫画とか
840:Ｗ
09/12/31 00:17:34 3B0f3Bqk0
悪魔娘は主人公の父のことが好きだったっぽいのやら
主人公が天使を助けるためならこんな命なんぞくれてやる！
とか言ってたのがなかったことにされてるような気はする
悪魔娘推しというより両方人気出たから曖昧な感じで続けたいのかなーと思った
841:Ｗ
09/12/31 00:26:20 vlVSUORr0
初期のそういう感情がない悪魔っ娘と三人の関係が良かったせいか
続編でギャグなんだろうけど嫉妬っぽいのしたり小説で変にフラグ立てたりしてるのがうーんってなった
どんどん天使の主人公に対する対応がどんどんエスカレートして見える
2と3は明らかに相手固定だけど
840でいう二行目のくだりとかどこへいったんだろ…みたいな
842:W
10/01/01 20:30:44 C+F0MIY80
こっちは確定したんだろうけど当時.八区は昔好きだった相手か
それとそっくりな相手で最終的にどっちくんだろとか思ったな
843:Ｗ
10/01/01 21:44:22 jHVNCtOLO
あれ確定してたんだ
その二人とは関係ない女の子が一番人気じゃなかったっけ
本編の流れとすんなり見られるエンドだと鳥だけど
おまけダンジョンをクリアすると年上の方とトゥルーエンドが見られるとどっかで見たな
女の子全員と結婚ごっこも出来るようだし、ハーレム系作品だと思ってた
844:W
10/01/01 22:16:37 IBXwMTcp0
ぶっちゃけ誰とでもエンド迎えられるから誰が確定ってんじゃないと思ってた＞.ハック
845:W
10/01/01 22:41:22 C+F0MIY80
コミック版とかゲームリメイクDVD、特典DVD的に一応公式的には亜鳥かと思ってた
クリア後の結婚とかは人気関係とかファンサービスみたいな感じで
846:W
10/01/01 22:56:13 IBXwMTcp0
自分ゲームオンリーだからわからないのかもしれんけど
ストーリー的には以前の仲間たちの元へ戻ることは選択せず
それまで一緒にパーティ組んでて苦楽を共にした仲間たち（含む鳥）と手を取る方向で
恋愛エンドはそれぞれの望むようにどうぞ なんだろうという受け取り方をしていた
847:W
10/01/01 23:55:19 C+F0MIY80
･ｳ･ﾟ･ﾃ･ｯｰ讀ﾀ､ﾈｷﾏ＞､ﾇﾊｿﾄﾋ､ﾏﾎｲ賦ED､ﾃ､ﾝ､､ｸﾐ､ｸ､ﾇ
･�･皈､･ｯDVD､ﾏﾊｿﾄﾋ､ｬ､ｪﾀﾔ､ﾃ､ﾆ､ｽ､ﾎ､｢､ﾈｶﾈﾋ､ｬﾊﾖﾀM､､､ﾇｽK､�､ﾃ､ﾆ
･ｲｩ`･熄�ﾄｼﾕﾟﾈｫ�T､ﾎ､ﾀ､ﾈ＞､ｬ壥､ﾋ､ｷ､ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉﾊｿﾄﾋ､ｬｷｨ､ｷ､ﾆ､ｿ､ｫ､ﾊｴ_､ｫ
848:W
10/01/02 00:00:04 C+F0MIY80
コミック:馳夫は亜鳥、士之は尾晩ED
リメイクDVD:士乃がお礼言って去った後に手繋ぐ
応募者全員DVD（ゲーム後日談）:亜鳥が気にするけど士乃否定
こんなだったから、てっきり亜鳥なのかとばかり
849:Ｗ
10/01/04 23:11:23 ZK/ME2OUO
原作ゲームでは複数ヒロイン、ヒーローから好きな相手を選べる作品は、
別メディアでは最終的な相手キャラを一人に絞って構成されることも多いけれども
だからと言ってゲームユーザーが好みのキャラを選ぶことを否定しているわけじゃない
亜鳥の場合もあくまで作品の代表ヒロイン、メインヒロインを確定しているだけで
ゲームでのその他のヒロインとの恋愛をなかった事にしているわけじゃないと思う
850:W
10/01/05 20:27:41 B1TcW3I80
上のってそういう話じゃないのか？>作品としてのｍウィンヒロインポジ
関係ないけどゲームで賄留土亜ー無図5もあれ一応
ダブルヒロインなんだろうか主人公と両想いだった方の境遇が
終盤あれでどっちにもいくにいけなくなった感あるけど
XFも主人公と姫でトンフォー少年がどっちみたいなのもあったけど
ひとつの結末としての漫画では数年後に姫選んでた感じだったけど
851:W
10/01/05 22:43:37 5LysTdfs0
>>850
上のハックの流れはメインヒロイン「ポジ」じゃなくて
主人公に対する唯一のヒロインとして確定したって話だと思って読んでいた
でもってそれは849に同意で違うと思う
ギャルゲのアニメ化とかでエンドつけなきゃならないから○○キャラエンドになるが
別にそれがたった一人のヒロインではないのと同じ感じ？
852:W
10/01/05 23:02:05 B1TcW3I80
うーん何か考え方違うっぽいな
自分はその代表ヒロインが公式としてのヒロイン（建前含）
そういう考え方だから何か違うのか？ってなった
853:W
10/01/06 01:06:44 Q+pThvvd0
建前的ってだけならそれでいいけど
主人公にとってのただ一人の相手って意味では違う
そんだけの話
ヒロイン選択式ギャルゲ方式のゲームだと
メインヒロイン＝唯一の恋愛相手じゃないんだよね
メインヒロインの持つメイン話ってのは存在することもあるけど
854:W
10/01/06 07:27:44 MDjKrRvh0
乙女ゲーの春3アニメは単独ヒーローになってたけど、
それを根拠にゲームも単独ヒーローなんて主張したら暴動が起きるもんな
855:W
10/01/06 11:01:41 My0/9BcR0
あれ、先日優雅クリアしたけどこれってWヒロインだったの？
ヒロインは一貫して祖父ぃだったような・・・
中途半端に恋愛要素が入ってるからややこしくなってんのかな？
856:W
10/01/06 13:14:48 oYVI4dm60
>>85-84
横から突っ込んであれだが本編中に個別にルートある
乙女・ギャルゲーと一本道で最後におまけ要素でついてるRPGを
一緒にするのはどうかと思う
８区の場合は後日談としての話も公式で出てるしDVDで
857:Ｗ
10/01/06 18:43:22 0oB2+ORNO
真人学園も恋愛はおまけ要素で本筋は一本道だけど
代表ヒロインの三里がゲームでの単独ヒロインに決定したりはしてないなあ
ゲーム原作のものはゲームがユーザーにとっての本編であるし
時間をかけてユーザーが選択しながらプレイした恋愛等のイベントについては
実際に否定されてないと思うよ
ゲーム以外のメディアの場合に亜鳥を選択するのは代表ヒロインだからで、
亜鳥以外を選べないようにしてリメイクした本編ゲームを出したわけじゃない
ゲームにおいて、単独ヒロインが決定したと主張するから、
メインヒロインとして公式がアピールしているのは分かるけれど
ゲームでは自由に選択して楽しめる作品である事は変わっていないのでは？
と指摘されるんだと思う
858:ダブル
10/01/06 19:27:18 HY1i+6Q4O
そのゲーム内では自由に選べて、
シナリオの濃い薄いは有っても誰がメインかは分かりにくいけど
続編で主人公はこのキャラと結ばれました、
このキャラとは結ばれませんでした
みたいのが描かれるのはどうなんだろ？
野球バラエティゲームで２作目の彼女候補が１１作目で他の男と結婚してて
更に別の男と浮気して子供作ってた
自分は１０からだからよくわからんけど、
２からやってたファンはどう思ったんだろう？
859:W
10/01/06 19:32:24 IRVeHuON0
>>858
自分は本編中で意識した描写あったし本スレでも
クリア後のあれは洋行とか人気キャラファンへのサービス扱いがほとんどだからそうとらえてた
上の理論は個人的にぺ瑠祖名3・4みたいなのにあてはまるかな的な
860:W
10/01/06 21:44:30 fXZiW2fF0
吐っくはもういいわ…
これじゃいくら話してても平行線だろ
861:W
10/01/06 22:00:17 IRVeHuON0
あっそう
862:W
10/01/06 22:50:51 Q+pThvvd0
まあ平行線だよな
メインルート以外にエンディングが存在する時点で
メインヒロイン＝唯一のヒロインじゃないと思う自分みたいなのと
メインルートが存在したらそれが唯一って人がいるし
重ならないんじゃ語りようがない
863:Ｗ
10/01/06 23:30:33 Ual21/Fa0
恋愛相手選択制でダブルヒロインだったけど、九龍は全く荒れなかったね
（バトルヒロインのおだんご頭と、物語鍵ヒロインの長髪美女）
押しつけがなかったのと、ダブルヒロイン同士で百合っぽかったのと
親友がほぼヒロインの座をかっさらったせいかもだがｗ
864:W
10/01/07 14:02:35 C/hrkwLS0
>>855
メインヒロインはメインストーリー＆テーマ担当
サブヒロインは恋愛担当かつ裏ヒロイン扱い（スタフいわく
て感じかと思う
恋愛担当が別にいるというだけで、メインヒロインなのは祖フィだけじゃないかな
主人公との恋愛担当者もメインヒロインの枠に入れるべきというならＷだが
そういうわけでもないと思う
865:ヒロイン
10/01/08 00:01:34 C+xzNEM70
ﾃｲﾙｽﾞと言えば運命２やるまで運命１はダブルヒロインだと思ってた
主人公の恋愛要素が割と薄めだったからかな？
最大の理由は遊んだのが昔過ぎて内容あまり覚えてなかったせいだろうけどｗ
866:Ｗ
10/01/08 00:44:32 VHvRf/sm0
PS版運命主人公が天然熱血馬鹿だったせいもあるかもしれないけど
好意寄せられているだけで主人公からの恋愛色皆無～薄め・仲間意識の方が強いせいか
メイン女キャラ二人相手よりレンズ屋への矢印（これも恋愛というより憧れだろうけど）が一番強く見えた
まぁ、でも眼鏡っ娘は話の中核でもないし主人公にとって特別という訳でもないから
2の存在なくてもハンターのみがヒロイン（バトル寄り）というｲﾏｹﾞ
867:W
10/01/08 01:28:23 qTIleUzp0
オープニングアニメ見て眼鏡っ娘が恋愛ヒロインになれるなんて思う奴いるか？
二人の出会い～とかいう歌詞のあたりで思いっきり固定されてるじゃん
868:Ｗ
10/01/08 11:15:03 DZIDmV8w0
眼鏡から矢印出てるから公式とか優遇とかおいておけば
３角関係でWヒロイン認識でいいんじゃないか？
勝敗はがっつり決まってしまったが
869:Ｗ
10/01/08 23:08:43 rOnvxtOC0
低留図ってサブヒロイン→主人公×ヒロイン多いよね。
××料理人もサブヒロインポジだったけど
不必要なまでにsage描写されまくりだったのが可哀想だった
貧乳、非処女、料理下手の女性なんて男性からすればいい印象ないだろうに
そんな××料理人ファンの不満の矛先が一部で薄荷に向けられてるのが、
P好きな私にとってすごく悲しい。薄荷は悪くないだろー…
870:W
10/01/08 23:24:35 P34bVwfW0
>>869
……ん？
幻想の魔女っ子は主人公にちょっかいかけてた前半はともかく
後半は弓使いとガチだと思ってたけど
というか魔女っ子大人気で
メインヒロインかすむ勢いでスタッフに優遇されてるな感もあったから
（リメイクのOPとかチャットとか、あとCDとかの関連作品や他シリーズでのゲスト出演など）
なんで法術使いに不満がいってるという話になるのか本気でわからない
ゲーム板の本スレとか見たことないんだけどそういうところでの話？
あ、ちなみに自分は法術使い好きだけど魔女っ子も好きだよ
871:W
10/01/08 23:48:10 LSHZ5qLp0
だよなあ
前半のちょっかいも、ちょっとしたミーハー感覚程度で
魔女っ子カワイソスな感じは全然なかったと思うんだけど
非処女はともかく、貧乳を気にしてるのや料理下手なんて
sage描写というよりお約束の萌え要素じゃね？
（料理下手なんか、小説とかで「その後、弓使いのために頑張って
うまく作れるようになったよ」みたいなホロリ話につながってた覚えがあるし）
872:W
10/01/08 23:56:03 LZMXbqnm0
薄荷って簿価路井戸のことかと思って？？？だったｗ
民戸のことだったのか
民戸ファンが不満に思うならまだしも逆があるとは思わなんだよ
単体人気もカプ人気も亜ーチェが圧倒的に上で公式プッシュも亜ーチェだし
何を不満に思うことがあるんだろ
カプにしたってチェ★とのケンカップルはバカ受けだったしね
873:ｗ
10/01/09 00:37:07 CrQCVV4I0
というかリメイクであそこまで無駄に萌え要素つけてるのに
プレイヤー人気的に空気扱いなメインヒロインも珍しい
874:W
10/01/09 01:02:10 lx3xgMxz0
>>873
歌上手いくらいで無駄に萌え要素なんかついてたっけ？
あとの部分は古き良き王道、悪い言い方だとベタなｲﾏｹﾞ
10年くらい前の時点で主人公・ヒロインはそう言われていたし
そもそも無難なメインヒロインが空気・個性強いサブヒロインに
人気出るとか別に珍しくも無いというか、よくある気がする
875:W
10/01/09 01:08:29 QElvdKe30
民とはベタすぎて空気化しちゃった感じだね
二次で補完したいようなドラマティカルな恋愛を想像させる関係性でもないし
提示されてるものだけで良いや、的に感じてしまうキャラだった
そんかし嫌われることも少ないって感じかと
876:W
10/01/09 04:05:48 XWc6+SL10
民戸みたいなキャラは
ギャルゲ・エロゲなんかだとウケがいいタイプなのかなとちょっと思うけどね
清楚で控えめな巫女・神官系、美人で巨乳、料理上手、主人公に対して一途という辺り
それとも最近の人気属性はそうでもないのかな？
877:W
10/01/09 06:30:21 zdl7uJTW0
ギャルゲ･エロゲでもフツーに人気低めの属性だと思うが
ただシナリオ的に圧倒的にメインという扱いなら、幅広い支持は得られる印象
あと嫌われにくく人によっては空気ってのは、他ヒロイン狙いの場合
都合がいいキャラ付けだからメインになりやすい気がする
878:ｗ
10/01/09 12:48:03 h6YBa/l40
清楚控えめキャラは、ギャルゲなんて言葉がなかった時代から人気なかったよ。
無難だったり大人しい性格って、言い換えればパンチがないって事だし。
879:W
10/01/09 14:04:08 vGswbZ7v0
>>876
嫌いな人はいないけど大ウケするタイプでもないって感じかな
だから明るく元気でムードメイカーな魔女っ子やクールロリ忍者に
人気面で劣るんだとと思う
カプ方面も相手の剣士が正統派の礼儀正しい優等生主人公だったので
優等生同士組み合わせても面白みがないってのがネックだったね
880:W
10/01/09 15:51:56 XWc6+SL10
876だけどそうなのか
自分の好きなメーカーのエロゲで歴代メインヒロインが人気微妙だったからってんで
上に挙げた清楚おとなしめ系のキャラにしたら見事一番人気になった、ってのを見たのと
その後もやっぱり似たようなタイプがもう一人の看板ヒロインとして昇格みたいになってたから
普通にそういうのが男性うけいいもんなのかと思ってたよ
881:W
10/01/09 16:01:30 QHpxwEKV0
清楚おとなしめのスタンダードヒロインの人気って結局シナリオ次第な気がする
キャラ属性としては弱い分、ストーリーというか主人公との関係性重視というか
882:W
10/01/09 16:21:26 sCDq2Nlo0
うんエロゲギャルゲは結局シナリオで人気がすごい変わる
前評判と発売後で人気がガラリと変わったりするよね
883:W
10/01/09 16:39:23 QElvdKe30
>>882
ストレートにスクイズが浮かんだ
ワールドの発売前と発売後の凋落ぶりがすさまじかった
ワードは逆に発売前はテンプレ的な何もかも持ってるエロゲヒロインて感じで
あまり受けが良くなかったのにあっというまに一番人気になった
884:W
10/01/09 17:00:08 zdl7uJTW0
ワードは清楚おとなしめとは言いがたい個性だがなｗ
そして880のメーカーがなんなのか気になる…
885:W
10/01/09 17:36:37 4jKalxfk0
清楚でおとなしいとか空気化のリスクが高いな
あるいは途中でヤンデレにされたりとか
886:ダブル
10/01/09 17:53:03 d7CWLfyF0
清楚大人しめってメインよりサブヒロインの位置で
主人公やメインヒロインをサポートさせたほうが
絶対においしい気がする
メインだと動かなくてイライラするけど
サブだとあまりしゃしゃり出ないところが
逆にいい奴に見える
887:w
10/01/09 19:36:57 tg7w83ID0
ワールドは発売前の紹介ではダブルヒロイン物で人気が出やすい
「主人公と一見メインっぽい女キャラの恋愛を主人公の幸せのために
応援してるけど本当は主人公が好きな女キャラ」
のように見えたから発売前は人気だったんだと思う
でも実際は…
888:W
10/01/09 20:20:26 0/Tr0BJR0
深淵もOPのせいか最初Wヒロイン？みたいなこと言われてたな
暗殺者と姫で
関係ないけど理簿ｰんってあれWヒロインだったの？
関係スレ見てたら杏子と張るでWヒロイン扱いされてて
普通に主人公が好きな相手って意味で杏子一択ばかりかと
889:W
10/01/09 23:06:51 QElvdKe30
主人公が好きな女の子（女の子側の気持ちは未知数）
主人公を好きな女の子（主人公は上の子が好きだがこっちも憎からず）
てな感じでＷヒロインと言えないことも無いかな
どっちも女の子キャラとしては十分メイン扱いだし
890:Ｗ
10/01/09 23:23:28 wpuTTQJT0
>>889
その説明見て、「それはわたしのおいなりさんだ」
っていう漫画思いだした
（タイトル思いだせない…orz）
891:W
10/01/09 23:43:02 T7xjDkbK0
飛翔のへんたい仮面です
892:Ｗ
10/01/09 23:54:54 wpuTTQJT0
トン
それそれ
立ち位置的には似てる気がするｗ
893:W
10/01/10 00:07:16 q+xj4EHH0
>>888
過去スレに何回か利ボーンのヒロインについてあったけど
大体ヒロインは強固一択でFAだったよ。
894:ダブル
10/01/10 23:56:12 e8izWjE50
再生の強固と春がダブル扱いされてしまうのは
作中で二人の扱いに殆ど差がないからだと思う
セット扱いされてしまう事も多いから
強固がヒロインだからと何か特別な事があるわけでもないし
単行本表紙もＣＤもセットだったし
しかもその上春の方が人気が上だからダブル扱いにされてしまう気がする
895:ｗ
10/01/11 00:38:45 9Qm/yWSb0
春が好きで最初ちょろっと読んでたクチなんだが、ヒロインは今日子だろね
津名と今日子がくっつく確立は激高だが、春とはまずありえない…と思ってた
今はどうなってんのか知らん
896:W
10/01/11 02:44:17 zEgTjX9z0
キョウコちゃんとくっついたらキョウコだけがヒロイン
それまではWヒロイン状態の
変則的Wヒロイン制だと思って読んでいる
897:W
10/01/11 09:50:55 UnNi4uPb0
正室と側室で喧嘩もせず仲良くENDじゃないの、と思いつつ読んでいる
飛翔じゃありえないかww
898:W
10/01/11 23:07:53 zo2t+JlI0
完全に春が綱に振られるか春が綱を諦めるかしないと
現状Wヒロイン扱いされちゃうだろうね
そういや上で変体仮面の話出てたけどこれは後日談で
結局春タイプの準ヒロインが主人公と結婚したんだよね
正ヒロインも主人公に気があるっぽかっただけに
あの結果も結構意外だったな
899:W
10/01/12 01:43:44 eWouYPw60
春がフラれなくても恭子が春より目立てれば問題ないわけで
恭子がヒロインなのに扱いが春と対等だからWヒロイン扱いってだけで
でもこの先、恭子が抜き出て目立つ事も無さそうな気もする
900:Ｗ
10/01/13 22:06:14 BRSCop3o0
たまーにしか見てなかったんだけど、いつ見ても京子のほうがヒロイン扱いだったような
津名の隣にいる率は京子のほうが高くない？
そういう意味ではやっぱりヒロインは京子かなと
春のほうが好きだけど、Ｗヒロインの片割れって思ったことはないなあ
サブヒロイン？あるいはサブキャラ
イーピンとかと同じ位置くらいに思ってた
901:Ｗ
10/01/13 22:08:08 D1++Uxv10
メインヒロインとサブヒロインって感じだな。
脇役というほど脇じゃないけどメインは明確って感じ。
902:W
10/01/13 22:15:11 BatAXLMI0
主人公が好きで全面肯定してるのは京子だけど、こっちは主人公の事情を知らない
主人公のことを好きで事情もある程度通じているけど、女の子としての扱いが京子に劣る春
どちらにもそれぞれの面から精神的に助けられたり力になってもらっている
という状況だから現状維持の状態ならWヒロインと見ても別にいいと思うが
どっちかと言うとW扱いよりはゆーはくのけいこと牡丹みたいな感じかなともオモタ
903:W
10/01/13 22:24:07 8it+HUnj0
え？二人とも事情知ってるよ
最初に説明したのが恭子、次が春
というかあれは未来で恭子ちゃんの呼び方が変わってる時点で
10年後は恋人になってそうだなと思った
904:W
10/01/13 22:54:01 BatAXLMI0
あれそうだったっけ
なんかいろいろ見ても説明されても良くわかってないイマゲだったｗ
細かく読んでないんで勘弁してくださいごめんね
905:W
10/01/14 12:12:38 hNBfzi1s0
>>903
>>902は主人公達がマフィアで色々な事してるという事を、
春は既に知ってた事を言いたいんじゃないの？
初期の頃は「マフィアの妻目指す」って言ってたぐらいだし
まぁ今はヒロイン2人共細かい事情を知ってる訳だが
906:W
10/01/14 18:50:43 tHseBV5g0
昔のだけどDVDBOXの記事みて
芽田ロットって幼馴染の記者っぽい子とツインテの子って
どっちかとくっついたりかしたの？
907:Ｗ
10/01/14 18:56:25 vqlNKIZs0
>>906
原作ゲームでは選択制。選ばなかった方の子はライバルの熱血坊ちゃまとくっつく。
たしか判定だったかフラグだったかではややツインテお嬢様有利だったかな？
続編ではどっちとも恋愛的にくっついた雰囲気はなくて、仲良し4人組という感じで行動していた。
アニメでは幼馴染は別男といい雰囲気になったけど、アニメは最初から主人公→ツインテが濃厚で
どちらにせよ子供向けらしいご想像エンドだったから特にそれで荒れたりはしなかったな。
908:W
10/01/14 20:36:12 tHseBV5g0
㌧
そういや絵亜義亜も最初は幼馴染眼鏡っ子がヒロインかと
思ったら途中から出てきた調律者でWヒロイン？と思ったけど
結局眼鏡っ子っぽくなってるなあ
909:W
10/01/15 02:53:38 RmtaBhcp0
得亜義亜は主人公が他の女の子(氏無化とか来流)にふらふらしても
最後には絶対林檎に戻るだろうと何故か思ってたから
以前ヒロイン交代したとか複数ヒロインって言われてるの見て驚いた覚えが
流し読みだからか複数ヒロインといえば複数だけどそうだけど
メインが林檎って部分は最初から変わってないように見えてた
910:W
10/01/16 20:24:47 tkmVLkFu0
いや一時期は結構やばそうだったよ
敵にまわってから全然出てこない時期もあったし
作者がもう一つの添乗天下の方で人気？の問題か
主人公変更を実際やってるから特に
911:W
10/01/16 20:47:32 mgfIaTDz0
向こう主人公変更してるの？那岐と妹の方だったよね？
912:W
10/01/16 23:37:43 9+LLBz640
アップルは人気キャラじゃなかったっけ（確か人気投票２位くらいだったような）
今はクﾉﾚﾉﾚの方が人気なの？
クﾉﾚﾉﾚは登場時の作中でのプッシュが凄かった＋同時期にアップルが敵役に回ったから
アップルとWヒロインどころか単独ヒロインになるのかと思ってたよ
（そのあたりから読まなくなったから今どうなってるのか知らんけど）
添乗のスレみたら今は鷹矢薙弟の方が主人公扱いになってるのかｗ
913:w
10/01/17 03:25:15 xC4Cz/XaP
天井天下も夏目妹が正ヒロイン寄りの
夏目姉妹Ｗヒロインでいいのかな
鷹柳弟が主役に変更だったら
そこら辺も変わってるのかもしれないけど
鷹柳弟は元々夏目妹好きだったから
ヒロインに関しては違和感なさそうだね
914:ｗ
10/01/18 10:06:11 xvaa0s+b0
「林檎は元ヒロイン」は、一部の人間が断定してるだけだよ。
暮だからどー転ぶからわかんねー。ってのが大勢。
915:w
10/01/18 16:05:55 GXTNiso2i
>>914
興味本位でWiki見たらほんとに元ヒロイン扱いだった。ひどいなぁ。
916:w
10/01/18 16:19:38 jgB4ck5P0
普通にアップルがヒロインだと思ってたから驚いた
くるくるは好きだけど当て馬っぽい雰囲気というか…
917:ｗ
10/01/18 18:19:16 xvaa0s+b0
>>915
実はもっとひどい。
以前、wikiの解説には、「途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である」って
項目まで作ったバカがいた。
918:ｗ
10/01/18 19:44:40 kA4vvBFG0
＞「途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である」
珍しいかね？ここの過去レス見ててもよく出てくるような＞途中でヒロイン交代
919:Ｗ
10/01/18 22:17:53 jUWV7rkr0
wikiで金色絵の具を見たら雀のところにヒロインのヒの字もなかった・・・
920:W
10/01/18 23:49:32 Z7bTHAu70
>>916
おまおれｗ
憧れてた燕も当て馬扱いだったし、好きな人？ってやってても
こっちも当て馬なんだろうなぁと思うというか
天井天夏の方も姉が好きってやってるけど最終的には妹っぽく描いてるから
作者がそういう話の流れが好きなんだろうと思ってしまう
921:W
10/01/19 00:08:45 oJtJx6eB0
>>919
あの作品のヒロインはバトル担当と日常・恋愛話（片思いだが）担当で割りと明確に役割分担してたと思うんだが
気世麻呂と目組がデキてるっぽく主張する人多くて違和感がある
実際はお互いどう思っているのかすらはっきりしないし、作者にもお茶を濁されてた
922:W
10/01/19 00:20:35 5HfAFxit0
>>919
アニメＥＤのクレジット表記はモロヒロインだったけどな＜ちゅじゅめ
アニメでは稽古や作乃や勝利のような使われ方をされてたが…
（無駄に出番を増やして電波＆お荷物化）
複数ヒロインを整理するのが大変そうな作品だった…
923:w
10/01/19 00:40:30 psVILd4y0
得亜義亜、一時はマジで
>途中でヒロイン交代が起こった珍しい作品である
だと思ってたよ
主役の告白にくるくるが見開きドアップ涙目笑顔で頷いてたあたり
その後またﾘﾝｺﾞルートと風の噂で聞いて、ああそういやコレ暮の漫画だったな…と
思い出した
924:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/19 16:59:55 xBGzSU0e0
絵亜偽亜
主人公が好きな人思い浮かべるシーンみたいのでも、アップルじゃなくてくるくる思い浮かべてたしな。
でも、アップルって作者の趣味詰め込んだお気に入りっぽいしルート変わることはないと思ってた。
逆に、あそこまで本命っぽい描写されてたくるくるが可哀相に思える。
925:924
10/01/19 17:00:39 xBGzSU0e0
名前欄入れ忘れた。
ｽﾏｿ。
926:ｗ
10/01/19 17:11:22 Fit0One90
「伏線？ グレは何も考えてないよ」が合言葉みたいな作者だし。
927:w
10/01/20 19:35:50 jO102vYO0
プリキュアの新作が
メインヒロイン・大人しい系、サブヒロイン活発系
だね（スタッフここ参考にしてる？）。
大人しい系がメインだと嫉妬クイーン化orビッチ化
しやすいけど、上手くやってくれるかな？
928:ｗ
10/01/20 23:29:31 I6qUJ6L30
＞大人しい系がメインだと嫉妬クイーン化orビッチ化
この例があんまり思いつかないんだけど・・・
929:ｗ
10/01/20 23:31:44 iYXDYNoY0
新プリクマー、双子姫の再来かと思ったよ
ピンクのほうの性格が違うっぽいけど
外見的には青のほうが幼女に人気出そう
ふわっとしたロングヘアをダブルヒロインのメインに持ってこないのは引き算を考えてなのかな？
930:w
10/01/21 00:49:24 EiPbotnX0
キャラ発表当初から関連スレでは「双子姫の赤と青、大きくなったなー」とか
言われてたなw＞プリ熊
931:w
10/01/21 01:33:58 i4n71aTy0
ヲタ人気も青の方が出そうな気がするけど
声優を考慮するとそこは赤になるのかね
でも見た目的に性格が逆な気がする
まあどうせ第三の戦士が出てきて
幼女人気もヲタ人気も攫っていくのだろうが
932:W
10/01/21 01:45:41 8u6OcRGz0
ショートヘアのプリ熊は今まで散々な目に合ってたけど
（ブッキーはまだ良かったほう？）ポニーテールはどうかな？
933:ｗ
10/01/21 02:55:30 uuxiQaNn0
今までだと暖色が能動的で、痛い目にあったりギャグ要因になったりしてたけど
青がサブヒロインで活躍せずギャグ要因になったらピンク叩きが激化しそう
ピンクは一歩間違えると叩かれる聖女キャラになりそうだから余計に
934:Ｗ
10/01/21 11:50:02 0smPNGRyO
正直中の人は相当下手とかじゃ無い限りキャラ人気に大きな影響は無い気がする
今の所見た目は青のがオタ人気高いけど
二人とも見た目と中身にギャップ大きそうだから
もしかしたら初代黒みたいに反転あるかもね
935:W
10/01/21 21:31:29 MOVf91uY0
>>907-908
芽だロット、ゲームの２では確かに選択制でダブルヒロインだったけけど、
ゲームの４だと主人公と幼馴染が良い雰囲気だったよ（といっても主人公はツインテを助けるためにある意味戦ってたけど）
自分の印象だとダブルヒロインじゃなくて、幼馴染がメインでツインテがサブなイメージが強い
アニメだと割と主人公→ツインテ、幼馴染→最後の方のイケメン、だったけどさ、
あのアニメでも主人公×幼馴染寄りなイメージ
936:W
10/01/22 23:22:14 pJqT5lCF0
>>935
考察スレじゃないから、いいのかもしれないけど主観入り過ぎてない？
ゲームは未プレイだからよく知らないけど
憧れギャグひっくるめて主人公→ツインテの矢印が終始太く
幼馴染は悪友的ノリだった気がするんだけど
937:ダブル
10/01/24 13:52:51 uKyrA2/uO
再生は強固単独でFAってのがあったけど、07号読んだらやっぱりダブルっぽいよねぇ
いってらっしゃいのシーン…強固単独なら強固に重点を置くような
ヒロインなのに脇に食われたというか、ダブルヒロインになったというか
938:W
10/01/24 14:03:05 iAtnpYRO0
春は悠伯でいう牡丹ポジだと思ってる。
939:W
10/01/24 17:52:12 +rfF/qcD0
それも違うような？
牡丹はマスコット的で人気はあったけど、
主人公に恋して積極的に絡むキャラではなかったんじゃ？
940:ｗ
10/01/24 18:50:06 QZBBNCG/0
吟玉も結構複雑だよなあ
941:Ｗ
10/01/24 18:56:27 JLhOwsHq0
吟は「主人公に本命のいない都市狩人」みたいなもんじゃね
942:ｗ
10/01/24 19:02:13 ySRf7XHv0
物語のヒロイン？→田絵？（第一話から登場してる）
マスコットヒロイン→家具羅
恋愛話担当→ドMくノいち？（ただし主人公からの矢印はない）
主人公にとってのヒロイン→落とせさん
943:W
10/01/24 19:39:24 XHTS40TG0
物語のヒロインはさすがに家具等じゃないかな？
マスコット（作品のシンボルという意味で）も兼ねて
主人公とくっつく可能性のあるヒロインが姉と差っちゃん（ケツのアナもかな？）と感じた
ダブルヒロインというより家具等＞姉＞苦しい時（ｒｙババア＞差っちゃん＞その他女子って感じで順位付けされてる感じ
944:W
10/01/24 19:44:47 FJmY25/A0
吟って家具等以外の女キャラは出番的にも重要度的にも脇役にしか見えない
945:ｗ
10/01/24 22:22:06 qDTO2de90
>>944
それ言ったら再生に代表されるよう飛翔漫画はそうなりがちだからな
＞出番的にも重要度的にも脇役にしか見えない
だから上でも色々言われるんだろうけど
物語的に脇役でも恋愛要素があると
どうしても公式ヒロインと並べてダブルみたいな扱いになるケースもあるよな
最近だと低瑠図の最新作もヒロインはツインテの方と明言されてるのに
恋愛要素持つ幼馴染とダブルヒロインのような抗争が繰り広げられてるらしいし
吟の耐えや去っちゃんが恋愛要素と言われると・・・どうだろうと思うが
少なくとも家具羅よりは可能性としてあるから揉めるのか
946:W
10/01/24 22:33:24 ySRf7XHv0
でも耐えさんは主人公よりは混同とフラグ立ってね？
947:W
10/01/24 22:37:22 Tgg+viDL0
低る図新作とか、明言されている（メイン）ヒロインが主人公の恋愛対象でない場合
自分の好きな女キャラをヒロインだと言い張りたいがために、こっちが恋愛対象になりそうだから真ヒロインと
ファンが作品をダブルヒロイン化させる傾向があるように思う
吟玉も看板ヒロイン、女キャラ一番手は家具羅で、恋愛ヒロインになりそうなキャラはいないと思うけど
誰が主人公とくっつく可能性のあるヒロインみたいに言われがちだし
948:W
10/01/24 22:55:16 8rkp5/Z80
家具羅はポジション、出番、容姿、能力と揃ってるが
耐えは能力がちょっと劣り、
差っちゃんはポジションがちょっと弱いと思う
耐えの「真蜂の姉」というポジションは結構強いのでは？
949:Ｗ
10/01/24 23:10:18 FgeDEOlx0
まず「ヒロイン」って言うと基準がいろいろあるからなあ。
特に恋愛色が何もないような作品、バトルメインの作品だと
モブやゲストじゃないメインの女キャラ全部を指して「○○ヒロインズ」って呼ばれたりもするし。
950:W
10/01/24 23:53:41 2lDDT5I00
前吟の話題出た時にヒロインは家具羅でFAだった
ポジション云々にしても一番強いのも人気あるのも家具羅だし
>>944とか>>941みたいだと思う
再生は春が人気だからダブルみたいな扱いになってんのかなーと思った
でもやっぱりヒロインて位置的には強固になると思う
951:Ｗ
10/01/24 23:56:18 1X4Xn4q20
強固→主人公が好きな女・メインヒロイン
春→主人公を好きな女・サブヒロイン
って感じなんじゃないかな。
ヒロインとしてのメインサブはハッキリしてるけど
ダブルヒロインはダブルヒロインって感じ。
952:W
10/01/25 00:05:27 BdHPJ+Xl0
吟魂は○○ヒロインとか分類される作品じゃないかと思う
家具羅ヒロインで良いかと思う
再生はメイン恭子だろうけど
最近描写にメインとサブの差が無くなってきて微妙になってるね
メインとサブで扱いに差がないのも珍しいような
953:W
10/01/25 01:05:38 DlLBNNEm0
吟玉は作中でもヒロインは家具羅だと言っているね
物語的にもバトル的にもそうだと思う
見守ったり支えたりするようなヒロインの役割はお多恵やお都背さんが担ってるかな
主人公は長編で出張ってくる女キャラとはとりあえずフラグ立ててる感じ
個人的にはその「とりあえず感」が最近投げやりに感じて鼻につくんだがｗ
恋愛うんぬんはなさそうだと思う
954:W
10/01/25 01:25:27 0ZDAhJAQ0
お戸背や耐えも主人公をというよりは真鉢や家具羅交えた
万事屋を見守ったり支えたりって感じだしな
再生みたいに途中でダブルヒロインぽくなった話は珍しい気が
まあどっちも個人的には好きだから問題ないがｗ
やっぱ論争的なものあるんかな
955:W
10/01/25 09:58:53 dwSFnFbz0
というか再生がダブルヒロイン扱いなのが理解できない
>>947みたいな印象春は
無自覚に両想いみたいに近いし主人公と恭子
何か話や出来事前で報告あるのも恭子くるから
956:W
10/01/25 12:20:40 uTt98qWh0
そうだなあ。ダブルヒロインというのには違和感あるね。
出番的には同等の扱いだけど、
主人公の品がまず恭子命で、連載開始から始終ブレてないし
恋愛ヒロインも物語ヒロインも恭子でFAなんじゃないの。
ただ、影が薄いというだけでｗ
春は、度黒と同じく「人気があるサブヒロイン」というイメージ。