10/01/04 04:15:15 PotSDvu30
ペーパーバッグがおまけについてくるようなんだけど
封筒に入ってくるの？
そんなに大きい封筒ってないと思うんだが。
301:奥
10/01/05 10:24:08 x0GvIAGt0
>>300
公式グッズのペーパーバッグを落札したときに
一回りでかい同人系ペーパーバッグに入れて送られたことはあるな
302:奥
10/01/05 13:29:24 7fgz2r9f0
うっかり手元用のも売っちゃってオクで自分の本落としたら
出品者連絡先が同カプ知人だった…気まずいことこのうえない
取引は友人に泣きついて住所貸してもらったよ
303:オク
10/01/05 14:11:23 PQntEdKL0
>>301
何の虐めだ・・
304:奥
10/01/05 20:32:29 0SUoooRI0
>>300
ホームセンターなどで売ってるよ
１枚100円近くなるので買わないけど
自分のときはショップバッグ（紙かビニール）使ってるよ
ユニクロとか電気屋とかの
305:オク
10/01/05 22:39:43 Y9iZe0cV0
>>302
なんてこった・・・
306:オク
10/01/06 03:47:38 52pW8wYD0
同ｹﾌﾟの友人に落とされたことならある
海鮮同士だけど以前はそこのｻｸﾙの描く漫画の萌え話もしていたので
それなりに気まずかった
飽きたとは言えなかったが、それでばれた
307:オク
10/01/09 07:03:04 NX1L6LMS0
気まずｗ
308:Ｈ漫画
10/01/12 11:58:14 Idy9KhNd0
オークションID ： p172787663
何冊でも送料100円★エロ★新世紀エヴァンゲリオン失楽園 全７巻
309:Ｈ漫画
10/01/13 23:03:33 jh4pu+zm0
オークションID ： x112584455
何冊でも送料100円★エロ★新世紀エヴァンゲリオン失楽園 全７巻
310:オク
10/01/15 22:52:23 6OV1nOJ60
今時、写メもデジカメも持ってない。
そんな画像無しの出品に興味持ってくれる人っているのだろうか。
中古書店に持っていくのは遠くてメンドイので、
興味のある人の手に渡れば、価格はあまり気にならないのだけども。
311:おく
10/01/16 01:30:20 /VLQiWYB0
>>310
携帯で撮ればいいじゃん
携帯で撮った画像載せた出品よく見るよ
312:オク
10/01/16 02:16:10 MIZQ5L1h0
>>311
写メ持ってないって書いてるから
携帯を持ってないかカメラ付いてない携帯なんじゃないか
313:おく
10/01/16 05:29:53 /VLQiWYB0
>>312
デジカメしか目に入ってなかったわｗ
>>310
じゃあ家族に携帯借りてそれで写メルとか
表紙が判ればボケてても気にしないよ
ただそのときは状態に関してはちゃんと説明を書いて欲しい
314:オク
10/01/17 00:08:52 qqA+dN/d0
画像無しの出品物は、レア物で食いつく一部の人がいない限りスルーされるよ
315:オク
10/01/20 00:21:14 1Wf8mGEWO
友達が実家に帰るから、色々売りたいって言われて、オクやってる俺に話が回ってきたんだけどさ
同人誌っていくらくらいでつければいいんだろか？
興味が無くってさっぱりなんだよね
どうせなら高く売ってあげたいんだけど、一冊づつ相場を調べた方がいいのかな？
316:オク
10/01/20 01:44:24 dgPWaxFr0
>>315
本人にやらせなよ
高く売りたいなら尚更分からない人がやっても無理
317:315
10/01/20 12:32:15 1Wf8mGEWO
>>316
それもそうか…
一応色々調べたんだけど、2000円だったり5000円だったり
同人誌の値段ってわからん
実家に持って行きたくないって言ってたけど、諦めてもらうわ
318:オク
10/01/20 12:38:34 y7WVWcY+0
>>317
そんなのかんたんだよ。まとめ売りにすればいいんだよ。
「○○の同人誌60冊まとめて」3000円からとかって売り方してる人いるよ。
60冊分の画像を3枚ぐらいにまとめて載せれば、わかる人にはわかるんだよ。
値段は欲しい人たちが勝手につり上げていってくれるし、まとめて売れるから
手数料も安くて済むんじゃね？
ヤフオク覗いてみなよ。一冊ずつ売るより断然楽だよ。値段は買う人が決めるモノだよ。
319:315
10/01/20 16:36:21 1Wf8mGEWO
>>318
質問ばかりでゴメン
後書き見ると１０年くらい前のばっかで、作者、ジャンルにまとまりが無いんだけど…しいていえばロリ系が多いくらいかな？
これもまとめて売っちゃえば良いのかな？
320:オク
10/01/20 17:48:19 RukjxSy+0
成人向けなら属性別でかまわないんじゃないかな
女はジャンルで買うが男は属性で買う
321:315
10/01/20 18:41:08 1Wf8mGEWO
>>320
なるほど…分かりました。
こんなど素人に色々教えてくれてありがとう！
本人と話しながら、教えてもらったやり方で、売り方を考えてみたいと思います。
322:オク
10/02/07 13:05:30 C52yzdU90
今はまってるジャンルはオフやってる殆どのサークルがイベント売りのみ。
そんな中唯一細々通販を受けてくれていたサークルが
「オクへの出品がやまない」のを理由に通販をやめると言い出した。
その中にオクで本を売ったり買ったりする人へのきつい罵倒の言葉が書かれていて
正直オクを利用している人間としてはかなり凹んだ。
落札した本の中にもフリートークでかなりきついオクへの批判を書いてる人もいる。
でも利用する立場から言わせて貰えば世の中には様々な事情から
気軽にイベントに行けない人も沢山居るんだよ。
中古同人誌を扱う本屋にだって足繁く通っていても、良い本で高値になりそうな本は
みんなオクへ流れてしまう。
だからといってサークル様に通販してくれ、または再販してくれというのは
わがままだって事も分かってる。
オクで購入すればイベント定価の５倍１０倍ぼったくられてるのだって分かってる。
様々な事情と納得の上でのオク利用なんだから
「オクを使ってうちの本を買う奴はあたしのファンでいる資格なし」なんて言わないでください。
悲しいです。
323:オク
10/02/07 18:03:27 9duT/bu40
事情も気持ちもわかるけど
相手サークルにそれわかってもらうのは難しいんじゃない？
だって322は好きなサークル本人には一銭も払ってないんだから。
324:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/02/07 18:32:53 vYZI7TpW0
個人通販とか凄い手間掛けてオクに出されたら
ムカつくのはわからないでもないので諦めるか
そのサークルの人に本の感想とその意見を言ってみたら？
325:オク
10/02/07 21:10:59 ZlWY52Cy0
>>323
＞だって322は好きなサークル本人には一銭も払ってないんだから。
322さんは今までは通販してくれていたサークルさんに
お代を払っていたと読めるんだが、と突っ込んでみる。
サークルさんによっては転売が活発になって
書店卸をしてくれるようになった所もあるからそういう場合は有り難い。
まあサークルさんが通販するも書店卸するも
逆に部数を抑えてプレミア商法に走るもご自由だが
あまり感情的な発言を公に出すのは人格を疑う。
転売屋と同レベルで罵りたいのならとめないが
感情で動くのはプラスにはならんぞｗ
326:出品
10/02/07 21:21:27 YnGCeMUb0
自家通販止めたら、それまであった販売機会すら失う事になる分、更に転売価格が高騰して
結果的に美味しい思いをするのは転売屋の方なんじゃないのかね
327:出品
10/02/07 21:25:23 YnGCeMUb0
ちゅーか、自家通販してても奥で買う奴が居るんなら、サークル自らが定価で出品
するのが一番の転売対策になりそうな気がする
328:オク
10/02/08 02:36:43 kQy+LI3r0
まーそれはここでよく出る話だけど
プレミア登録したり、出品料取られたり、
まったり発送が許される雰囲気の強い同人通販と違ってせっつく落札者も多いだろうし、
何かあったら誰にでも丸見えの評価欄で揉めてしまう可能性もあるしで
オクに慣れてる人ならともかく（そんな人は反対派にならんかw）
なかなか簡単にはやれないもんなんじゃね？
プレ値がつくような本だったら、転売屋に妨害される可能性もあったりな。
そもそもジャンル的に伏せたいって意図でオク禁言ってるサクルには問題外だろうしなー
329:オク
10/02/08 09:07:13 yfeC/ccd0
まあ、まだ在庫あって通販してるのにオク出品されてたとしたら
サークルがちょっと嫌気さすのはわかる
330:オク
10/02/08 12:56:20 IR05Cl6l0
仕入れ感覚で入札入れる転売屋、腹が立つ！！
331:オク
10/02/08 19:22:46 kXq+YSLrP
そうそう元が取れるとは思えんがね･･･
イベント会場までの交通費、食費、本代、入場料＋α
転売屋が得してるとは思えない 女の計算だ
大体値上がりするとも限ってないんだし
これの収入も税金申告の一つに入るんだろーが
332:オク
10/02/08 20:56:02 VOidnU3G0
>>女の計算
ﾜﾛｽwww
転売屋が全員女だと思ってるとかもうね
333:オク
10/02/08 23:09:58 bBMDZxOq0
>>332
おまえ頭悪いだろ
334:オク
10/02/08 23:29:38 at4NYRp70
草はやしている奴は大抵アホ
335:ルール
10/02/09 02:04:20 5ne0pxvn0
>>332
女の計算てのは「転売で儲けやがって許せない！」って言ってる奴の計算じゃないの？
336:奥
10/02/09 02:27:15 I3Wfzr9x0
プロのテンバイヤーならともかく
買ったばかりの同人誌をすぐ奥で売る人のほとんどは
「あーつまんない本買っちゃった！せめて元とらなきゃ気が済まない！」
という気分だと思う
337:オク
10/02/09 21:18:52 U3bLFgC00
オークション禁止にするなら返品受付くらいやって欲しいよな
338:オク
10/02/09 21:24:36 jc8sZYc50
>>336
そんな感じ
イベントではたくさん買うのが好きだからごりごり買うけど
家帰って読んだらとっておきたいのなんてほとんど無い
一回読んだら売る
339:奥
10/02/09 21:42:04 5ne0pxvn0
たとえ外れでも処分できる場所があるという安心感があるからこそ、イベントで躊躇いなく
買いまくれるというのはあるかもしれないな。
340:奥
10/02/09 23:56:30 LP+hLFu60
そうそう
イベントで新規開拓する時の合言葉は
「ハズレならオクに出せばいいし！」
341:奥
10/02/10 11:04:12 iVEbUiES0
分かるｗ
同人誌は単価高いから新規開拓は躊躇するけど半分は元取れるはずと思えば買いやすい
需要があるジャンル・カプ限定だけど
342:オク
10/02/10 16:33:51 3lupOV7fP
その｢需要があるジャンル｣に上手くハマれるかどうかが難しいな
オリジナルだってあるし
343:オク
10/02/19 12:47:16 Dp5rctL90
自分が落札した価格よりも、それを高く出品する奴ムカツク！！
344:オク
10/02/19 12:48:33 Dp5rctL90
あ、自分がっていうのは出品してる奴の事です
345:オク
10/02/19 12:59:56 wCP9idpL0
昔ナマモノにハマったときは同人誌の処遇に困ったなあ｡
だらけとかでも買取ジャンルになってないしオクなんて以ての外だったし｡
幸い身内が後追いハマリwしてくれたから全部譲れたけど｡
儲け目的で捌くのは腹立つけど､出品自体は咎めたくないむしろして欲しいと思う｡
問い合わせしたら自家通販受けてくれたサークルさんの本が定価以上で売れてた時は
笑えたけどな
346:オク
10/02/19 21:43:02 SRGvSI8+0
だってもう売ってない本欲しかったら
オークションか中古屋しかないじゃん
自ジャンル、斜陽だけどオクではまだまだ需要供給ある
中古屋は厳しい時もある
通販頼んでもなんか異様に警戒してるし
こっちの個人情報だけ渡して本買うとかしんどいわ
347:オク
10/02/20 00:52:53 xxXR3Vq50
つか何で一度金出して買ったものの処分の仕方を、
オークションは嫌だから古本屋で売れとか指図されるのが当たり前になってんだか
もう貴方の物じゃなくて買ったこっちの持ち物なんだよ。
348:オク
10/02/20 01:14:14 HID+Xbey0
だよな
>>5を読めと思う。
349:オク
10/02/20 19:26:44 AzdOrL9h0
自分はサークル者なんだけど、自分でもオクで同人誌を落札したりするので、
オク出品ってありがたいと思う。
ちなみに自分の本には「オク禁止」とは記載してない。
でも知り合いは自分ではオクで同人誌を買ったりするわりに、自分の本の
奥付には「オク禁止」って書いてる。
なんだかなあと思う。
350:奥
10/02/21 14:06:20 KvvX12us0
まあ虹同人者なんてダブスタがデフォだからね…
自分を棚上げで他者批判なんてお手の物
351:億
10/02/21 17:24:28 kFVQ5bn20
足が無いからイベント行けません＞＜
352:奥
10/02/21 18:21:20 Qra0lrNC0
>>351
おアシ（金）がないのか交通手段がないのかはたまた幽霊なのか一瞬迷ったw
353:オク
10/02/22 00:24:52 12phQ9Du0
この前自家通販頼んだら、
こっちはまあ普通に住所氏名晒すんだけど
相手は局留めｗ
しかもフリーメールは駄目で。
こちらの個人情報だけ渡してあほみたい
何もしねーよバカ
354:億
10/02/22 10:00:19 J5K8D4vr0
別に良いんじゃね？自分の住所が何かに悪用される
ワケじゃないんだし。
むしろ過去に何か有って、そういう対策取ってるとか想像
出来ないのかｗ
自家通販のために住所さらしたら家に来られたって
人も居るんだぞ
355:オク
10/02/22 10:21:11 FDsgZpYyO
作り手の個人情報と買い手の個人情報じゃ重みが違う気がする
オクの出品者/落札者のように対等にはいかんのだろう
356:奥
10/02/22 12:12:51 BiI2Pk4UP
フリメダメは厳しい気はするけどな
同居人がいて個人のメールはフリメでやってるのってめずらしくないし
住所明かさないのももにょる相手だとイラッとくるのはわかる
それを天秤にかけても欲しい相手だけ通販利用すればよろしい
357:おく
10/02/22 16:18:17 8oQ5PqJD0
>>354
金銭が関わってるのに相手は匿名と同じでいいってなんか嫌だわ
嫌なら自家通販しなければいい
それか住所は知らせないとはじめに書いておくべき
358:オク
10/02/22 16:59:34 A1364EMX0
そういうサークルに限って
奥付に「オクは使わないで！通販してます！」とか書いてるんだよなあ
359:オク
10/02/22 19:17:33 12phQ9Du0
えええ
個人情報は個人情報でしょ
なんでこっちの住所氏名は格下扱いなんだ
>>358
逆に
オークションOKで～す
でもネタバレ避けるためにこのページだけ載せてね！って
書いてある本もあってﾜﾛﾀよ
そしていつも入札の時、値段微妙に吊り上げて去るＩＤに
落札されたんだけど、入金の日にちが○○日くらい、とかいい加減で
その日まで日にちあったりとかで挨拶もろくに無い奴で
やっぱり痛いわこいつと思ったのがある
360:オク
10/02/22 20:48:25 VzSCorxg0
>>354-355
これはひどい
書き込み時間からして自演であってほしい 自家通販はこんなクソみたいな
奴ばっかってな印象与えて、通販使わずオクに流れる人が増えたら困るわ
>>357に激しく同意
361:出品
10/02/22 22:32:48 c0tjtRt60
通販する為には送り先住所をサークルに知らせるのは当然として
何でサークルの住所も通販相手に知らせないとダメなの？
サークルの住所も公開しないと同等じゃないって意味がわからない
個人情報（住所）をサークルに知らせるのはどっちも同じでしょ
こっちとしてはあくまで事務処理であって
個人情報どーたらなんて思ってもいねえよ
まあ、今の所トラブルもないから
差出人住所書いてるけどさ
362:出品
10/02/22 23:52:38 buwgtG5m0
誘導されてきました
つい最近のイベントで出た同人誌がオクで出品されていたのですが
そういう同人誌をオクで再販、しかも割り増しで売るのは違法なのでしょうか？
363:出品
10/02/23 00:01:53 2cX0kj+C0
>>362
再販って？転売の事かな？
イベントで自分の売った本がオークションで転売された、しかも値を上げて売られてた
としても違法も何も無いよ？所有権は購入者にあるから
>>5を参考にしたらいいと思う
364:奥
10/02/23 00:24:13 rpbKV0UjP
>>361
さすがにそういう内容書くような意識の奴は自家通販すんなと思うぞ
読み手を見下してるように受け止められてもおかしくない
自分は差出人名がサークル名のみ2回・何もなし1回
だから局留めでも差出人かいてあるだけマシと思うことにしてる
でもアンソロが発送されなかったことも1回あるから
正直自家とオク同じ金額ならオク使うなあ
それこそ住所氏名伏せられての取引は匿名取引のシステム以外ないから
何かあったときを考えるとちょっと安心できる
365:オク
10/02/23 00:49:56 yKchJ03C0
>>362
何言ってんのかわかんない
366:奥
10/02/23 01:07:11 vyugKl/b0
奥で落札されるって事は販売機会がそこにあるって事だと考えればいいのに。
転売されるのが嫌なら自分も奥で出してみなよ。
落札されるって事はそれだけ需要があるってことなんだからさ、他の出品者より安い値段で
出したらその分シェアかっ攫えるわけじゃん。
自家通販でも奥でも同じ値段で売ってるけど、どっちもあんまり売れないマイナーどピコ
からすると需要があるってだけでも羨ましいわ。
367:出品
10/02/23 01:19:16 SG/+/+QV0
>364
本が実際届くまでサークルの住所知らない訳だから
アンソロが発送されなかったというのは匿名と関係ない様な
まあ同じ値段なら手間の関係でオク使うだろうな
あっちはすぐ届くし事故少ないし評価とかあるし
368:オク
10/02/24 13:30:05 Pm7XEezJ0
だろうね。評価あった方が安全だと思う
自家通販は怖い
369:億
10/02/24 16:49:39 2helwwYb0
>360
354だが355とは違うよ。
友人がオクで自分の本販売したら、巨大掲示板に携帯番号、住所
さらされたコト有るからね。買い手は一人に１回教えれば良いが
売り手は複数の人に個人情報教える訳。
どちらの個人情報も重みは一緒かもしれないが、描き手の個人情報
は掲示板等見た誰かにメモられたら危険なんだよ
もしコッチの住所教えた時に匿名の住所使って送られるのがイヤなら
コッチも匿名の住所教えれば良いんじゃ？送る側としては、しっかり
送金と送り先教えて貰えれば、住所が何だろうと気にしないよ
370:おく
10/02/24 18:38:51 ZDmgODKC0
めんどいからオクでいいよ
371:中古
10/02/24 23:58:11 iW1dOf9H0
ほんとめんどくさいね、オクのほうが安全だ
売る側がこんな警戒するなんて自意識過剰ｗ
そんなキチガイ一人いるかどうかなのに
住所晒せないならサイトにでも書いておけよ
372:奥
10/02/25 02:07:08 9qVD5tBS0
>>371
そのキチガイ一人に遭遇しちゃったからこそ警戒している売り手もいるんじゃないかと。
遭った事ないのに伝聞だけで警戒してる奴は自意識過剰だと思うけど。
373:出品
10/02/25 03:05:44 5PJVuQ7J0
>371
もし自分がサークルの人だったらそういう事言える？
サークルが匿名なのはイヤという人も
一度サークルの立場になって考えてみなよ
374:奥
10/02/25 03:16:50 jI7nYHt30
>>372-373
そこまで身の危険感じてるのに通販続ける意味がわからんのだけど？
本気で警戒してるなら
委託するかイベント販売のみにすればいいじゃない
売り手っていうからにはそれなりの責任が伴うわけだよ
匿名の言い訳に、脳内キチガイを都合よく利用してるだけにしか見えない
375:オク
10/02/25 04:16:03 Wp0OqYuXP
そう言うけど、委託を受けてもらえないピコにとっては自家通販って重要なんだよね。
でも名前は匿名でも住所ナシは止したほうがいいよ。
友達が、買い手さんがたった３週間で本届かなくてメール(ホトメ)も返事がないからって警察で騒ぎまくって
サークル名義で開いていた郵便口座を凍結された。解除されないまま放置。
ど田舎の方言刑事に販売者の住所が無いから内容証明っていうのとかの手順が踏めないアンタが悪いって言われたらしい。タメ口で。
どんだけ暇な警察だよって話なんだけどね。
376:奥
10/02/25 05:05:22 Rkrnig7n0
>>375
もし自家通販するなら氏名・自宅住所は記載したくないと思ってる自分だが（だからやってない。委託とイベントのみ）
申し込んで３週間が「たった」といえる>>375に脱帽。
確かにオク取引の迅速発送感覚で申し込まれると困るだろうが、流石に３週間は「たった」じゃねーよ
常識的に考えて「たった」といえるのはせいぜい10日くらいまでだ
しかも問い合わせのメールにも返信してなかったら、そりゃ購入者にしてみれば不安になって騒ぎ出すのは当たり前だろう
大体、そこまで時間かかるんだったら事前にそう告知すべきだろ。375の文からは告知してるようには見えないけど、
もし告知していて警察で騒がれたとしても、問い合わせメールに返信してれば済んだ話なんじゃないの？
（わざわざホトメと書いてる辺り、メール受信出来てなかったとか言われそうだけど）
377:オク
10/02/25 09:56:49 LJ2xzR190
キチガイのことをいうなら、それこそ通販詐欺やって未だに被害者救済も無しで
逃げ回ってるサクルもあるよな
キチガイ遭遇の可能性はお互いさま、キチガイ被害の大小もケースバイケース
だいたい、売買関係にある両者が対等なのはここニッポンでは常識中の常識だろ
金銭授受を発生させるやりとりを「売買」とも考えられない半島思考の人間なら
そもそも自家通販なんてやらなければいいし（そんな奴の自己都合なんて知るか）
匿名と住所秘匿にどこまでもしがみつきたいなら、本を先送りして代金は後払いで
やるのが筋だ
つか>>375みたいなキチガイピコはイベントの対面販売だけやってろよ
んで375みたいなキチガイサクルに関わりたくない読み手はオク使えと
378:オク
10/02/25 11:26:16 Wp0OqYuXP
>>376
ホトメなのは相手だから返信しようにも届いていなかったんだよプロバアドを使う発想がないあたり
ど田舎警察でネットに無知なのも悪いんじゃないかって思う、
凍結する前に他にやりかたがあったんじゃないのって。
同人通販では３週間は「たった」の範囲内だよ半年～１年掛かるサークルも沢山ある。
専業の同人さんならまだしも趣味でやっているだけのサークルに店のような対応を求められても。
私は今は通販法表記っていうのをメールに書いてしている変な買い手に当たって知らないうちに犯罪者に仕立て上げられたら怖いから。
379:オク
10/02/25 12:31:04 Jx/Hmee80
同人の常識って社会的には非常識にあたるものが多いよ
所詮趣味だから仲間だからと言う言葉で金銭が絡むことに甘くてルーズなんだよ
甘えが通用しなかっただけで社会的におかしいのは同人の常識
380:オク
10/02/25 23:32:18 Bu7qmam10
>>376
>３週間が「たった」
それはそのサークルによるんじゃないの
即発送しますでこないならそうかもしれないけど
1ヶ月に1回しか発送しないことだってあるだろう
通販スレ読んでれば判ると思うけど
1週間に1回とか書いても3日で届かないって騒ぐのもいる
>>375の友人がその点どう書いてたか判らないのに
決め付けるのはどうかと思う
住所を知らせないのが悪いには同意
381:オク
10/02/26 06:18:35 KYGF+jXN0
しかしなあ
自分も買い専の頃為替を送ったのに同人誌が届かなかったり
予約金詐欺に遭ったが警察沙汰などしなかった
例え詐欺に遭っても表沙汰にはしないってのが同人ルールじゃないか
最近は月影裁判見ていても、同人ルールを守れない人が増えた印象がある
382:おく
10/02/26 09:25:02 OXh3aicS0
>>381
頭おかしいんじゃないの？どこの世界に犯罪被害の泣き寝入りを
推奨する同人ルールがあるんだよ？
詐欺という犯罪被害に遭ったら然るべき手段に訴えるのが 当 た り 前
お前も被害者のくせして馬鹿じゃねぇの？
それが常識だと言うのならその常識の方が異常。おかしい。間違ってる。
そんなもん常識と偽って広めんな。お前一人で詐欺られてろ。
383:オク
10/02/26 09:49:22 yl8I6lXW0
>>381
つ>>379
釣りじゃないなら、同人通販の非常識な危険さや外道ぷりをアピールして
皆がオークションに流れることを推奨したい人なのかな
384:オク
10/02/26 09:53:00 w/Utij+50
ヤフオクでも同人詐欺はあるけど、警察に…っていう事例はみたことなくない？
ですノーとのレア同人誌を１万で繰り返し出しまくって、誰も到着せず
評価が荒れていたが警察に…っていう被害者はいなかった
「あなた最低ですね」って諦めてたように見えた
385:オク
10/02/26 09:55:05 DEfBKpN10
↑の書き方過激だが、たしかに泣き寝入りはするべきじゃなかったね。
「表沙汰」って、刑事事件ぐらい？いきなりそこまではいかないとしても
もう一度問い合わせるってコトしなかったのかな
小為替送って、本が届かない場合、普通は手紙なりメールなりで
問い合わせるべき。郵便事故でサークルさんに届いてないって
可能性も有るからね。特に中身が透けて見える封筒で便箋で
包まずに送って小為替丸見えだったりすると、かなり危険
割高になるけど配達記録が残る送金方法使えば確実だけれど。
386:オク
10/02/26 09:55:53 DEfBKpN10
>>381 宛てでっす
↑のは
387:オク
10/02/26 13:26:58 hV0CNvKO0
同人画でメシウマしてるやつ発見。
お前ら叩きにいくぞ！！
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
388:出品
10/02/27 00:30:59 /YV/SHFi0
>>375
委託も受けてもらえないﾍﾀﾚの本を欲しがる人のために
なるべく早く処理せえよｗｗｗ
つーか、ﾄﾞﾋﾟｺなら大した量の申し込みないだろ…
389:出品
10/02/27 02:09:55 YgXY+4C20
一週間待てずに騒ぐなら騒ぐ方が非常識だと思うが、三週間は流石に待たせ過ぎ
だと思うよ。半年だの一年だのはもう論外。法的手段に訴えて良いレベル。
いくら「リアルの生活が忙しい」って言ったって、僅かな量の通販処理をする時間
すら無いって事はやっぱりないよねぇ。
それすら出来ないぐらい暇がないなら同人活動で本作る時間すらないだろうし。
僅かな時間を見つけて本を出せるのなら、僅かな時間を見つけて通販処理だって
不可能じゃないと思う。流石に皆が皆そこまで忙しい人ばかりじゃないだろうが、
それなら尚のこと出来ないはずないよね。
390:出品
10/02/27 02:47:53 uAZj7gji0
最高５年待ったことあるわorz
391:オク
10/02/27 20:23:41 6ezpdU8T0
>>389
だからその3週間だってサークル側が書いてあるならおｋだろ
僅かな量かなんか判らないし
通販量だって1日1通来るか来ないのかだったのが急に10通とか来たら
かかる時間も手間も違う
それに僅かな時間しかないなら原稿優先にしたい人だっているだろ
イベント近かったりすれば尚更
仕事だって当日急に残業になったりするしね
海鮮の自分だって色々想像が付くのに何で一律で決めたがるのか判らないわ
これ以上通販の話しするなら通販スレでやったらどうだ？
ここオークションスレだし
392:オク
10/02/28 00:32:45 +nmljWe60
自分だけ長々といいたいこと言って
これ以上話すなって勝手な人だねえ
さすが金受け取っておいて原稿優先したいとかイベント近いとか
アホな理由あげるわけだ
詐欺で捕まって新聞に名前載ったらおもしろいのにｗ
393:奥
10/02/28 00:49:07 hiylBFNO0
人様から金受け取っておいて半月以上も放置出来るなんて普通の神経じゃ考えられないよ
金が振り込まれた時点で本は購入者のもんなのにね
イベントが近くて通販処理が不可能だってわかってんなら
そもそもその期間通販受付けなければ要らぬトラブルも起きないだろ
なんでもかんでも身勝手極まりないマイルール提示してれば免罪符になると思ってるところがお門違いも甚だしい
こういうヤツがオクで出品したらさぞ落札者には厳しく自分には甘いトンデモマイルール振りかざすんだろうな
目に浮かぶようだ
394:出品
10/02/28 01:09:09 aD/Xgzz50
最近のサイト通販は期間区切って受付とかよくあるよね
通販する時間が無いなら↑の方法とか、そもそも最初から通販受け付けるなよと
ﾄﾞﾋﾟｺなら転売もされないだろ
395:出品
10/02/28 01:20:33 Afxj0hNg0
もしかして同人の存在を知ったのはつい最近の人？
昔は原稿を優先する為その期間通販事務をストップするとかよくある事だったし
（よくコミケ原稿を優先した為届けるのが送れましたごめんなさいというペーパー同封されたもんだ
運がよければ作家さんの直筆絵付き）
参考までに2001年の本には通販について
本が届くまで最低一週間から３ケ月は待ってそれでも来るなかったら問い合わせて
と書かれている
それに今サイト持ってるサークルなら通販状況とか報告してると思うし
イベントが近いのでその間は通販を受け付けないサークルとかよく見るけど
396:オク
10/02/28 01:44:10 UhbHnBYf0
>>395
昔は通信手段が郵送だから往復に早くて１週間、遅いと２週間掛かった。
今は、メールなら物の数分で着信する。
しかもサイトがあれば通販事務処理報告もできる。
買い手を不安にさせてる人は忙しいを理由に一切の説明をしてないんじゃない？
397:奥
10/02/28 17:24:37 d9ArNaw70
ジャンルにもよるのかもしれないけど
セット売りの出品で攻め違いのセットは需要あると思うけど
受け違いのセットは需要無いんじゃないかな…
398:出品
10/02/28 22:06:22 PnZhYip+0
>>395
こういう古参面して害悪だけまきちらす化石ババアってなんとかならないのか
現状の把握（例 通信手段の昔と今の違い）もできないボケ老人が昔は～とか
まさに老害だ
399:出品
10/02/28 23:55:06 Afxj0hNg0
いや実際何らかの理由で発送までに時間がかかる場合もあるし
（メールやサイト等通信手段が発達してもこれは解消しない問題でしょ）
通販事務でサークルさんがコミケに新刊落としても嫌だしねえ
けっこう手間がかかるってわかるし集中したいってわかるし
その間何らかの方法で通販した人に遅れるという連絡をするのはもちろんだけど
発送には長い目で見てやってやれ
この辺はサークルごとの通販案内に説明があると思うけど
ちなみにオクで入金するのに何故か一ケ月かかった人もいたよ
その間２回くらいメールはもらったけど
400:オク
10/03/01 00:07:39 nG/Gw7an0
ただの怠慢と気の長い私、の話？
401:オク
10/03/01 00:10:17 zqR1TaGG0
＞ちなみにオクで入金するのに何故か一ケ月かかった人もいたよ
で？だから？
つかそんな人はオクやる資格なし
402:オク
10/03/01 00:40:47 DyJIezF80
>>399
そもそも通販詐欺を疑われて銀行凍結された人は
買い手から連絡が着かずに被害届け出されたんだし
連絡が着く（ホトメが駄目なら駄目って書いておく）状態にしたり
忙しいならサイトで通販状況を書くか、発送予定日を書けば
発送予定日前に被害届け出しても受理されないでしょ
発送には時間が掛かりますって条件の通販に申し込んでクレーム着けてるんじゃなく、
発送に掛かる時間の目安もなく遅い上に、事務処理状況もわからず連絡もつかない通販に対して、
事情を分って！遅いのは常識よ！じゃねーよ説明しろよと言われてるんでしょ。
403:オク
10/03/01 01:21:01 lFDJrMUT0
>>402
この話って元は、住所が匿名な場合の話だよな。
サイトで通販状況を書いておいても
後だしで「多忙につき発送は１ヵ月後」と記載すると
住所が匿名や局留なら、被害届けは受理される。
匿名にしたいサークルは、着金後３日以内の発送と記録の残る発送方法
まめなメールチェック、を常に心がけておかないと。
「同人の常識」主張は、点数稼ぎしたい警察の前では通用しないぞ。
404:出品
10/03/01 01:56:57 BTdMKJgD0
>402
買い手ＢがサークルＡの本を通販する為銀行口座に金を振込んだ
ＡはＢの入金から３週間たっても発送しなかった（出来なかった）
その間Ｂは問い合わせをしたがＢがホットメールだった為
Ａの返信がＢに届かなかった
３週間で通販詐欺と思ったＢが警察にＧＯ
Ｂ銀行口座凍結
Ａの住所がＢに伝わってなかった為内容証明っていうのとかの手順が踏めないアンタが悪いと警察に言われた
これに対し３週間は「たった」と言えるかどうかって話しだと思った
ＢとしてはＡの問い合わせに返信するつもりでいたらしいから
何らかの理由があったと思ったけどね
しかしＢの口座を凍結した所でＡの金帰ってくるわけでもないし
Ｂがホットメールで返信出来なかったってＡも不可抗力と思うし
何だかなあ
405:オク
10/03/01 04:01:51 F90AMnXK0
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
194の書き込みって...
406:出品
10/03/03 21:54:17 SlzNi+az0
要は、金受け取ったらさっさと商品を送れ
迅速に送れない期間中は通販を受け付けるな
ってことでしょ
当たり前の事じゃん
407:出品
10/03/03 22:04:26 SlzNi+az0
検索したら口座凍結されたって事例がザクザク出てくるね
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
振込み詐欺防止のために
入金が頻繁な口座は怪しまれるっぽい
408:出品
10/03/03 23:35:50 zBhgZYDs0
>>407
被害者強すぎワロタｗ
409:オク
10/03/11 16:32:30 qgd0eZk1P
被害者が加害者みたいだ
410:オク
10/03/11 21:10:53 eMNueTRT0
この時期は入札多くなるな～この時期は入札少ねえな～って周期ある？
突然流行りだしたジャンルや、旬ジャンルの本はもちろんドコドコ出てくけど
ずっと回転寿司状態の本が突然いくつも落札される時期がある
411:オク
10/03/11 21:37:00 xrCG7g+80
>>410
イベント直前は出品が増えて入札が減る
イベント直後は新刊とイベントで売り切れた既刊が入札される
＞ずっと回転寿司状態の本が突然いくつも落札される時期
これは分らない
入札してるの同じ人ってことはない？
それならそのジャンルに嵌った人が過去の本を一気に入札してるんだと思う
412:オク
10/03/13 13:36:45 GgORabYt0
二次の成人向の同人誌を一般カテゴリで売られた場合でも
取り下げてって言ったらこっちが悪いことになるの？
413:オク
10/03/13 14:10:51 zZ8xcXMf0
それはヤフーに「アダルト関連」でチクるべき
成人向けに一次も二次もない
質問欄特攻したらブラックリストには入れられるだろうけど
414:175
10/03/13 14:56:32 GgORabYt0
>>413
よし一回やってみる
ありがとう
415:オク
10/03/17 14:40:22 2fm30LGn0
表紙にもどこにも１８禁表示が無いけど、成人向きな内容の本を出品する際、
アダルトカテゴリに出すのは勿論だけど、
「未成年入札不可」と書いておいても、未成年の入札ってある？
もし未成年者が落札しちやった場合、責任は出品者にあると判断されちゃうんだろうか…
416:オク
10/03/17 14:47:21 U7Aq323J0
ヤフオク以外は知らないけど
ヤフオクは18歳未満にオークション参加資格ないよ
もし未成年者が落札しちやった場合
他人のアカウントで入札したことの方が問題あるんじゃない？
417:415
10/03/17 15:43:05 2fm30LGn0
>416
早速のレス、ありがとう。
自分は今のとこ経験無いけど、家族でひとつのＩＤを共有していて、
子供がうっかり？入札（アダルトに非ず）しちゃって、
揉めてた例を見かけたことがあったからさ…
そういうこと心配してたらきりがないというか、
アダルトカテに出品出来ない…ってことかな。
418:オク
10/03/17 16:59:14 SfUgVean0
>>417
家族同士でもID共有は規約違反なんだけどね
419:転売
10/03/21 09:55:26 LBIAOGph0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
420:転売
10/03/21 09:58:47 LBIAOGph0
数年来のカテゴリ違反常習者で
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
みたいなのを巧妙に繰り返し出品してるのもいるしな。
421:オク
10/03/22 11:44:29 CHHdrIW1O
「オークション出品禁止。同人専門店に売れ」は良く見るけど
「中古同人をネット販売してる同人専門店に売るのも禁止」
って書いてあってちょっと引いた
422:オク
10/03/22 23:29:04 gDnN3k6X0
生とか危険ジャンルならそう書くのもやむをえないが
アニメ等二次元ジャンルで書かれたらどんだけ神経質かと思う
423:オク
10/03/23 01:07:22 Yxalc6bB0
あったあった
売りたい程に不要な本を一生手元に持ってろって事かと
424:421
10/03/23 12:50:22 jnsnmxY/O
>>422
芸能ジャンルという考えがなかった
勿論二次元です
前は「中古同人屋へ」しかなかったから多分突っ込まれたんだろうな
今時ネット販売してない中古同人屋って難しい気がするが
当然「入札するな！」も書いてあったけど
それなら完売本が手に入るようにしたりとかしてほしい
425:奥
10/03/23 16:59:39 q41/dq/h0
生でも自分の本を出品してるヤフIDを列挙して晒してる本にはさすがに引いた
危険なジャンルで本出さない方が安全だと思いますよって言ってあげたくなった
426:オク
10/03/23 19:18:40 5j2SgiWP0
本完売→ダウンロード販売とかしてくれるならいいんだが
そんな文章あるってことは女性向けだろうし
オクに流されたくなければ
通販しっかりやって在庫切らさないしか対策ないよね
というかそれ例の買取をオクで売ってる中古屋のことではないのか？
427:出品
10/03/23 19:50:35 DzMJKHmW0
いや、そもそも販売しなくていいじゃん
ナマでもパス制のＨＰでうｐしてるサークルたくさんあるよね
428:オク
10/03/23 20:06:14 Yxalc6bB0
ええー…ずれてきてないか話
429:オク
10/03/25 20:18:37 RLxGvSj20
>>421
自分がみた表記は「奥禁・中古書店禁」だったな
Ｋとかの古同人ショップにも持っていくなって事なんだろうか
430:オク
10/03/25 20:42:11 ZZAM+FWE0
>>429
ブックオフとかに売るなってことじゃないかな
秋葉の店舗では買取してるみたいだし
431:オク
10/03/25 21:09:14 pGCHZSktO
>>429
それはやっぱり
捨てるしか認めないってことなのかな
言うのは自由だけどさ
432:オク
10/03/25 22:36:19 GtomcTo20
個人的譲渡以外不可ってことっぽいな
433:奥
10/03/26 00:14:51 VXbR8omE0
好きな書き手の意向なら従う
が、処分場しようとした時点で
既に好きな作家?ジャンルではないわけで
嫌い、またはどうでよくなった作家?ジャンルのわがままなんて
知ったこっちゃねー ということで
こちらの好きなように処分させていただく。
オクどころか中古書店不可とか知るかバカ
434:オク
10/03/26 18:12:49 yUBp/WgM0
モロに成人向け＆女性向けのナマ・半ナマジャンルって、
中古同人誌店に持ってってもいいものかな？
オクで売り捌くのは抵抗あるし、
キャラの行動に違和感があるというか、
うも嗜好が自分好みじゃなかった小説なんだけど…
自分には不要でも、まだ需要があるジャンルなので、
探してる人の手に渡ればそれでいいんだけど、ナマにハマッたのは初めてなんで、
どうしたらいいのか悩んでる…
ちなみに売ってもいいなら、どこが引き取ってくれそう？
やっぱ、名機？
435:オク
10/03/26 20:08:32 W8Jr6mFiO
>>434
だらけでもKでも生のコーナー普通にあるよ
436:オク
10/03/28 12:44:10 qAPkTng50
自分の大好きサークルさんも奥絶対禁止で、キレまくってる様子にかなり引いた
・基本的に作者や出版社が大目に見てくれているだけで、二次創作の同人誌
はぶっちゃけた話、著作権にバッチリ違反
・私のかわいいキャラをホモにして名誉毀損だと言われても反論できない
・しかし、イベントはそういうことをある程度以上知っている人が来る場所
なので、そういう話をしていても、そういう本をばんばん並べていてもＯＫ
・だからイベントでパロホモ同人誌を売り買いすることは黙認されているが、
一般人が手軽に検索できるオクに出すことは何があっても絶対に許されない
オク禁がどうこうって話の前に、何その矛盾だらけのマイルール
437:オク
10/03/28 13:40:24 U21y0/3C0
>>436
そこまで言うなら、不要な廃品になった時はそのサークルが自分で買取ります
くらい言えばいいのにね
売買という形で所有権を譲渡してるんだから、四の五の言わずに自分で所有権
買い戻せばいいじゃん
438:オク
10/03/28 14:21:19 8mUPYt1EP
>>436
主張の前半と後半が見事につながってないな
そういえばまだオク禁表示とかが広まってないころ
手持ちでダブってた二次創作本オークションに出したら
本人？なのかサークル名そのままのIDで
質問欄から「この同人誌の著作権は自分にある、著作権違反だからこの出品削除しろ（意訳）」
無視してたらそのまま入札された。
全然違う捨てIDとってまた入札されたら嫌だから
終了ぎりぎりに削除したけど、その粘着ぶりに一気に冷めて
そのサークルの他の本も全部オクで売ったよｗ
439:オク
10/03/28 17:23:07 2Lw4bM1X0
>>438
他の本には注意行かなかったの？
440:オク
10/03/28 18:42:44 8mUPYt1EP
>>439
サークル名は一部伏字（例えばOだったら0にするとかで見た目は似てる）
サークル主らしきIDはBL入り＋入札者は同じ系統の落札があるかどうかチェック
IDは新たにとらなかったのかその後質問欄突撃はなし
サークル名検索に引っかからないのが痛かったけど
当時のジャンルではほぼ知らない人がいないサークルだったから
一応ちゃんと売れていった
ちなみに落札側でも探し物があって定期的にジャンルの出品見てたんだけど
文句言われたサークルの本出してた人もいたんで興味ひかれて見たら
「サークル名は画像でご判断下さい」とか
「理由があり名前が出せませんが有名なサークルさんです」とか
苦しい説明欄になってたんで、サークル名で引っかかったとこにはもれなく突撃してたっぽい
441:オク
10/03/28 21:38:36 GTv6QRlIP
昔まだオク禁がうるさくなかった頃
出品したら入札した人に｢よく出品してくださいました！嬉しいです｣
言われて高値で落札されたことがあった
普通郵便で通販して事故ったんだそうだ その後在庫がなくなって･･
ずっと探してたけど見つからなくて
本当に喜ばれて感動されたんだ、その人そのサークルさんが大好きだったんだ
自分の本が必要とされてるとは考えないのかね？
442:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/28 22:16:20 Ifh2tUbt0
>>441
考えていないでしょう。
だいたい書いたご本人にはびた一文も入らないだから。
443:オク
10/03/29 23:51:57 Tf0Sa7wF0
売買者にどんな感情があろうと、サークル側は全く蚊帳の外だからねぇ
サークル側にそれ理解しろっていうのはちょっと違うと思う
444:オク
10/03/30 04:30:59 q9M2/5O7P
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
18禁マークを消して出品していいの？
しかもこいつ手持ちのものは処分で出してもしょうがないけど
今後はやめてって警告がサークルから入った本も
イベントで既刊＆新刊買い込んで繰り返し出品
まじ地獄に堕ちて欲しいわ
445:オク
10/03/30 10:38:44 x37Uj1Ps0
>>444
サークルから警告が入っても強制力はないんだし、しょうがないんじゃないか？
買う人がいるんでしょ
イベントに行けない人とか通販やってないサークルとか
やっててもメチャメチャ遅い通販のサークルとか
サークルがオクに出せば解決じゃないの？
446:オク
10/03/30 11:28:47 q9M2/5O7P
>>445
ナマだから当然オクにサークルは出せない
447:オク
10/03/30 12:30:12 xdiKL7Zn0
>>444
18禁マークの件だけなら
アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為 で違反申告入れてみたら
スルーされるだろうけど
448:オク
10/03/30 12:39:29 PArSPeOAP
ナマだから隠れる→入手方法が限られる
→入手できない人がオクを探す→同じような人がいれば高値になる
→高値になると転売屋に目を付けられる→出品が増える
ナマは流行るとこの流れになっちゃうような
でも探してる本があったらオクが一番見つかりやすいんだよね
449:オク
10/03/30 14:00:22 GGWt87Vy0
> スルーされるだろうけど
で、結局アダルトカテゴリを使わず一般カテゴリーに出品し続ける訳ですね
オク利用したい派もその辺守ったらサークル側ももう少し歩み寄る気になるんじゃないの
450:オク
10/03/30 14:33:19 SGax/+6+O
18歳未満は使えないはずのオクで
一般とアダルトのカテゴリーわけってどういう意味があるんだろう
といつも思う
>>449
著作権がどうのと言ってるサークルが多いんだから
あんまり解決にはならないんじゃないか？
451:オク
10/03/30 15:03:15 GGWt87Vy0
少なくとも同人興味ない一般のファンが検索した時
18禁同人誌を見せつけることを避けられるよ
オク利用派が積極的に使って行けばアダルトと一般で入札数が全然違うってのも
少しずつ解消されていったりしないもんかなーなどと
自分で言ってて机上の空論だと思うけど
452:オク
10/03/30 15:20:02 AYuM59gr0
アダルトカテに降りてから検索しないと反映されない
普通の人には見られたくないからその機能が嬉しい
自分が出品するときは非18禁同人誌を呼び込みに使って
出品者のその他出品物で一覧を見たときに
同ジャンルの18禁もチェックしてもらえたらいいなと思ってる
453:オク
10/03/30 16:49:15 glBq5N3T0
>>452
非18禁なら普通の人に見られても良いの？
454:オク
10/03/30 17:20:46 PArSPeOAP
実際のとこ一般人はオク検索したとき
同人が出てきてるの意識してんのかね？
同人知らなかった時代にはオクもなかったのでよくわからん
アダルトだとホント探すのめんどうくさい
しかもカテゴリもその他→アダルトで
オクのトップページから直でアダルトカテゴリに飛べないのもネック
最初どこにあんのかと思ってたよ
455:オク
10/03/30 17:43:35 CfglnV/M0
>>454
実際のとこ同人誌が検索に掛かるカテゴリで検索しないと思う。
よほどマイナーな物を探しているなら分らないけど、
カテゴリで検索しないとどの出品物も膨大で目的の物が探せない。
456:オク
10/03/30 19:08:54 PArSPeOAP
>>450
女性向と男性向で表紙の傾向が違うからね
男性向の実用汁だく的というかおっぱいバーンみたいな表紙だと
見たくない人もいるからアダルトカテゴリができたんじゃないかと思ってる
虎の18禁同人が女性向だけ別に検索できる
（男性向サイトからは女性向同人の除外ができないが女性向からは女性向以外は表示されない）
っていうの見ても女性のほうがそういうのに拒絶反応示すの多そうだし
それだけに女性向ってアダルト入れる必要性がよくわからん
表紙からアレってのがあまりないイメージなんだけど
457:出品
10/03/30 19:18:40 sFZvaElp0
>>456
中身が18禁だったら全年齢カテゴリに出すのはアウトだろ
あ、いいこと思いついた。全年齢カテゴリに18禁本出されたくないって人は
表紙から汁だく18禁絵にすれば全年齢カテゴリに出されにくくなるんじゃね？
万一出されても違反報告が通りやすくなるだろうし。
458:オク
10/03/30 19:49:06 YFKQy+6h0
>>449
＞サークル側ももう少し歩み寄る気になるんじゃないの
盗人猛々しいな
459:オク
10/03/30 20:08:16 wt7Nouj/0
オクで売る側だけど、あんまり何かこう…最近の
「通販遅い、完売等で手に入らなくて求めて利用する人がいるんだから正義」
「サークル側はそれを理解して容認するべきじゃん」みたいな意見はどうかと思うわ…
そう思うのは勝手だけど、それが総意のように言わないでほしい
印象悪くなってさらに売買しにくくなるのは嫌だからね
自分の描いたもん自分の知らない所で転売される側と
いらないから売れる場所で売ってるだけ側には相違があって当然だし
一般人の目に触れる所～の記述は確かによくわからん
それを言うならアニメイトに委託してるサークルは、アニメイトを同人者しか見ないと思ってんのか？
460:オク
10/03/30 20:22:04 YFKQy+6h0
>>459
あんたが脳内で勝手にまとめただけの「」の意見なんぞはどうでもいいが、
思うのは勝手も総意もくそも、サークル側が偉そうに「（売買を）容認」するしない
ほざくのが可能な次元の話じゃないのは厳然たる事実だろ そんな立場に無いだろうが
＞ 印象悪くなってさらに売買しにくくなる
なんだよそれ阿呆か
461:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/30 20:30:08 PzsNDcTY0
>>460
>>459のレスはどちらかというと>>469の発言に同意しているよう読めるけど…
なんでいきなり自分と同意見の人を罵倒してるの？
462:オク
10/03/30 20:31:21 PzsNDcTY0
名前欄と間違え失礼
>>469×
>>460○
463:オク
10/03/30 20:34:46 YFKQy+6h0
自分と同意見の「人」は関係ねーわ、理に叶ってない「意見」に物申してんだよ
どういう読み方してんだ
464:オク
10/03/30 22:05:30 1iBGM7VE0
オクに流すの駄目だっていうやつ結構いるんだなと最近知った
単純に
「著作権だの、無断転載禁止だの、オク禁止だの今更何言ってんだよｗ」って思ってたわ
んなこといったら、古物商だの、美術商だのどうなんだよって感じ
サークルの自意識過剰な一方的なお願いなんて無視でいいでしょ
そんなもの従う義務ないし
売ったら既に他人のものなんだから、作者だろうがウダウダいわれても関係ねぇじゃん
サークルの容認？必要なしｗ
オクに流されたくない？じゃあ売るなよｗｗ
465:オク
10/03/30 22:45:37 FLKgXLd50
>>455
自ジャンル､本雑誌のカテゴリで漫画のタイトル検索掛けたら
7割方同人誌が出てくるよw
単行本探してる人が見つけてギョッとすることはあるかもしれん｡
466:オク
10/03/30 23:59:34 pqg+sEDJ0
同人誌出品するときはジャンル名はタイトルにも説明に入れないようにしてる
自ジャンルのカテがあるから出来ることだけど
467:出品
10/03/31 00:48:02 xRrRrDUYO
い
468:オク
10/03/31 00:59:13 ujL3c4mKP
>>457
だから元々18才以上しか参加できないはずのオクで
アダルトカテゴリが別途にある必要性がないのでは?
っていう意見に対して
見た目嫌がりそうなものだけ隔離してるんじゃないか
って話になってるだけで
18禁だからアダルトカテゴリじゃないとダメっていうのは違う話だろ
469:オク
10/03/31 03:15:15 gYBTTi/L0
>>464
古物商、美術商あたりは
古物営業法の許可を取って、税金も払っているだろうから、
それらと同等に見てほしいなら、ちゃんと警視庁に申請しろよ
470:オク
10/03/31 11:25:05 ujL3c4mKP
>>469
不用品の処分に古物販売の資格は要りません
転売屋はともかく普通の人にとっては不用品になったものなんだよ
471:オク
10/03/31 16:36:24 RaqfQgwx0
>>470
元々古物商云々言い出したのは>>464じゃん？
そのツッコミは>>464にしてやるべきでは
しかし>>470の言い分も本来は古物商相手でないと
通らないよね
不要品処分でも個人が金銭で中古品をやりとりするのは
古物商と同じ扱いとみなされて違法だし
472:オク
10/03/31 16:47:51 4eq3UvkC0
違法だと思うなら警察で
個人が不要になった同人誌をオークションに出品しています
取り締まって下さいと言って来い。
473:オク
10/03/31 17:15:25 RaqfQgwx0
>>472
ここから説明しないといかんの？
オークションはオークション経由で利用するからこそ
合法なんじゃん
>不用品の処分に古物販売の資格は要りません
ここに対するツッコミだよ
474:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/31 19:39:47 iteBQq1AP
スケッチブックを出されたときはさすがにショックだったな～
475:オク
10/03/31 19:42:11 8hBr7s/VO
>>473
スレタイからして、オークション前提の話なのでは？
476:オク
10/03/31 19:51:27 4eq3UvkC0
＞オークションはオークション経由で利用するからこそ
＞合法なんじゃん
フリマは違法マーケット？
477:オク
10/03/31 19:57:47 XaVqaad90
>>473
文盲
>>474
つーかなんでわざわざ自分のオークションで探すんだろ…
478:オク
10/03/31 20:06:47 r+skhz+lP
自意識過剰ゆえ
479:オク
10/04/01 01:36:04 VAb85zfD0
どうもこのスレにいる連中は口汚いな
480:転売ヤー
10/04/01 13:58:41 vZdwVKi/O
転売目的で無配冊子がさっと掴んでった奴はタヒね
ノベルティ転売目的で複数買いするやつタヒね
同種複数出品してんじゃねーよ
481:オク
10/04/02 01:14:16 XUdL/pB/0
対策すれば？
482:オク
10/04/02 01:28:27 e9wl8AFZP
・無配は多くの方に手に取っていただきたいので一人1冊でお願いします
・ノベルティは同じ本を複数冊お買い上げ頂いても、お付けするのはお一人につき１個になります
とか事前に上限つけて、しっかり見張るだけでもだいぶ違うだろ
まあ転売屋は列並びなおすかもしれんが
そんなに嫌ならいっそノベルティも無配もしなきゃいい
483:オク
10/04/02 01:43:00 Bt4StkZx0
付加価値が上がれば上がるほど転売屋の餌食になる
どこでも簡単に買える本は旨みが無いので転売屋の餌食にならない
需要を満たす部数と書店通販等購入の利便性が高ければ
サークルのファンは喜ぶし転売屋はがっかりする
転売屋を憎む人は何故か転売屋に都合が良い販売方法を取るんだよね
484:転売嫌ー
10/04/02 06:38:59 X+yFzFNGO
関西は無配コジキ多過ぎて引いたわモラルって何あいつら
東京はまともだったがおかげさまでもう無配やめたし
つか斜陽ジャンルの本なんぞ売っても買い手ないっての現実見ろよな
わざわざ回転寿司すんな
無配はすぐ再録してやった
485:オク
10/04/09 10:16:53 9AfrFNTJ0
いらなくなった・好みじゃなかった･･･は落ち込むけどガマンできるが、
イベント即日ノベルティつき・倍額で出品とか、
明らかに転売目的なのはイラッとくる
転売目的での購入だけはやめてほしい
まだ在庫あってオクより安く通販もやってるのに、
入札されてると更に寂しい･･･直接買いづらいような印象なのかな
486:オク
10/04/09 10:36:30 CMITrdBQP
単に通販やってるの知らないんじゃないの。作者のこと良く知らなくても表紙買いする人とかいるから
単価だけだと元値より割高だけど、とら等の送料を考えると８０円でも送ってくれるオクのほうが
安上がりだったりもするし
487:オク
10/04/09 10:52:31 lstQwUGm0
通販スレ見てると、とてもじゃないけど恐ろしくて自家通販なんて使いたくないと思うよ。
非常識なオタク常識が染み付いた相手と、野放し状態で直取引するなんて狂気の沙汰だわ。
488:オク
10/04/09 12:40:59 9AfrFNTJ0
>>486
すまん通販ってのは自家通販なんだ。メール便可能。
自家通販の利用者があんまりいないのに転売目的っぽいオクのには
だいたい入札がされてるのでちょっとガッカリしたんだ。
まぁ487の言うとおり（通販スレ見てないから恐ろしさはよく知らんが）
描き手と個人情報晒して直接っていうのもしにくいのかもしれないな･･･
自分的に嫌なのは、倍額で出品するやつのことだけど。
489:オク
10/04/09 23:53:33 vmvVtA/i0
作家のファンで本探してるんじゃなくて、オークションでジャンルやカプ流し見て
オク主体で買う人ってのはいるよ。出品者によってはまとめ買いできるし。
自家通販は特に作家個人との取引だから、何か気使って苦手って人も多いし
490:オク
10/04/11 22:30:15 6t7GApTF0
複数落札して、普通に丁寧に連絡よこしてきたのに
待ってても入金しない、連絡入れてもシカト、取り引き放置の奴ってどういう心理なの？
491:オク
10/04/11 23:43:12 tRjezVcWP
死んだとか事故って入院したとか
492:オク
10/04/12 00:16:51 JFLOnFY20
>>490
本人は入金してる気になってるとか、風邪をこじらせて寝込んでるとか←経験あり
493:オク
10/04/12 01:53:44 ACDFBR6b0
その場合いつまで待てばいいんだ…
494:オク
10/04/12 08:02:47 SLyahXTY0
私は自分からの連絡を48時間以内って説明に書いてるから、同様に
落札者からの連絡待ちも48時間以内と思っているので、それを過ぎたら
ナビ＆連絡掲示板のコンボで警告、その連絡よりさらに48時間待っても
取引の意思が確認できなければさっくり削除だ。
495:オク
10/04/12 08:57:56 Mu3zbpN8O
評価からも警告入れた方が安全だと思うよ
連絡掲示板は存在を知らない人も多いみたいだし
報復されても証拠になる
496:オク
10/04/12 20:34:03 ACDFBR6b0
わかったありがとう。あと数日待ってみるわ
出品し直しめんどくせーなー
497:オク
10/04/22 21:59:46 KeQ4hbao0
最近は使用必須じゃないの？＞連絡掲示板。
498:オク
10/04/23 07:12:05 dngIw2srO
>>497
取引ナビと連絡掲示板は全く別物だよ
必須なのは取引ナビだよね
落札通知にメアド書いてあって
メール取引のみの人もいるけど
499:オク
10/04/23 07:52:05 bWlHDEi60
ああ、取引ナビとは別物か…。
500:転売
10/04/26 22:30:50 TeYBTfcq0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
501:転売
10/05/04 00:46:29 y4tsze1i0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
502:転売
10/05/10 17:48:57 fJeapBa/0
Cool Palace*涼宮和貴*はぴねす!*渡良瀬準Ｈ同人誌。全34Ｐ。状態ほぼ良好。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
乃絵美X正樹H本
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
大人向けの表現あり
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
503:オク
10/05/11 00:57:16 hsBBcmMJ0
いつからヲチスレになったんだここは
504:オク
10/05/11 01:08:07 XyVsnqniP
私怨じゃない？
まあ他のとこでやれと思うけど
505:オク
10/05/12 01:04:48 UviAKzE/0
最近利用しだしたけど、正直便利すぎる
学生の頃はイベントも行ってたけど、もうそんな時間も体力もないしｗ
イベントで友達と絡むんだ～って人なら違うのかもしれないけど
元々独りで買専だった自分には交通費もかからず、安い送料で手に入るのはありがたい
イベントって立ち読み出来るのもメリットなんだろうけど、私は気まずくて遠慮しちゃう派だったから
冷静に時間かけて厳選できる分、ハズレ引く率もオクのが少ないくらい
遅れてハマったジャンルなんか、完売済みで手に入らない筈のものがゴロゴロ
中古屋だって都内出ないとないんだから、田舎者にはパラダイスでしかない
506:オク
10/05/12 01:09:39 lDWeXXeC0
サークル通販とちがってすぐに届くしね
507:オク
10/05/12 02:45:25 v6aJmhbe0
つーか、サクルさん側にオク禁をする権利がない云々の前に、道徳の問題だろ？
小学生の頃、習らわなかったのかよ、ヒトがイヤがる事はするんじゃありませんよって
サクルさんが出品して欲しくないって書いているなら従ってやれよー
それがヒトの道義ってモンだろー
オク禁のサクル引くわーってヤツの方が、よっぽどヒトとして引くわー
それから同人のルールが社会に通じんだろうけど、おまいらの考えも社会にゃ通じんわー
ついでに同人のルールが社会に通じんって事は大概のサクルさんは知っとるわー
508:オク
10/05/12 02:59:32 8KcSP3Er0
じゃあ507は原作者に
「うちのキャラを勝手にホモにしないで下さい」
って言われたら素直にやめるのかい
509:オク
10/05/12 03:05:07 s+nkbc2b0
>>507
そもそも同人自体が権利を主張出来る立場にないことを自覚してないところがpgrだなww
510:オク
10/05/12 13:34:15 BWh6JoPY0
法律違反とかならわかるが、私がイヤだって言ったことはしないで！って主張は
サークル側から言っても無理だと思うわ。同人誌のオク出しなんて
道徳とかモラルほど統一されてるもんじゃないし
511:オク
10/05/12 17:43:40 qzG9FhqPO
イヤだからしないでという主張もそんなの構うものかと出品するのも双方自由
どうしてもオク出しが嫌ならサークル側は買い手一人一人に処分方法について
誓約書でも作って実名でサインさせるしか方法がないんじゃないかね
現実的じゃないけどさ
512:オク
10/05/12 18:39:00 xEpcGhSF0
買った人の処分方法に関しては、生ジャンルでも無い限り
好きにすりゃいいと思うが、
本の中身に興味も無いのに高く売るためだけに
他の人の分まで大量に買い占めていく行為には、良い感情持てないね
513:オク
10/05/12 19:02:22 AuNmWkw0P
生ジャンルオク禁は
名前で検索した一般人が見るからっていう理由が主だろうけど
じゃあ生ジャンルで探してるものがある奴は
ネット中古屋しか探すとこがないわけ？
514:オク
10/05/12 20:33:12 rsL6qAau0
>>507
既にいっぱい言われてるけど、オクに出されるのがイヤだとして、
サクル側が出来るのはせいぜい「お願い」なんだよね。
ヒトに物をお願いするならお願いするで、態度ってものがあるよね
……それは幼稚園くらいで習うかな。
俺がイヤだからヤメロ！とか発狂してたり、道義が！道徳が！とか
ネチネチと詰め寄ったり、そりゃー引くわー。
515:オク
10/05/12 21:05:48 xEpcGhSF0
>>513
ネット上だけじゃなくて
イベント行くとか店舗に行くとかは？
516:奥
10/05/12 21:10:10 iaiSehhI0
わざわざオク検索しなきゃいいのに
517:オク
10/05/12 21:32:44 AuNmWkw0P
>>515
ネット上前提のつもりだったわ
今の本はイベントで手に入っても過去の本探すのに
実店舗じゃそれこそ芸能ひとくくりとかだし
サークル名ピンポイントで探す場合オクが一番見つかりやすいんだよね
518:オク
10/05/12 21:51:18 ER0QkWtA0
オクじゃなくてもググってもツイッターでも名前検索したら
ホモ絵やらホモ化同人サイトでてくるじゃん
そういうのは無視で、なんでオクっていう限られた場でだけやめろとわめいてんだろ
519:オク
10/05/12 22:05:40 dfWZ1wc/0
オク＝同人誌＝お金が絡む＝ファンアートとして見過ごす範囲を超える
ってことではなかろうか
520:オク
10/05/12 22:08:10 ER0QkWtA0
オクにださなくても、すでに印刷所を通して大量に刷って配布＆書店委託
してる時点でお金が絡んでるよ
521:オク
10/05/12 22:28:41 dfWZ1wc/0
書店委託してる生なんて弗レベルのこと言われても
522:出品
10/05/12 23:08:15 hCqzW3560
>>521
対価を得ているという時点でイベント売りも書店委託も同じだ。
523:オク
10/05/13 02:14:39 TyyuLDYxO
自分の作った本で他人が金儲けするのが許せない
のが一番の理由でしょ
どんなに取り繕ってもさ
524:オク
10/05/13 06:43:11 oisfYDzQ0
どんな事でもその立場になってみないと分からないってことあるからね。
自分の作ったものが与り知らない所で金儲けの材料にされて悔しくて悲しいって気持ちも
便利だから欲しいから利用したい、って気持ちもわかる
525:オク
10/05/13 07:03:15 y43OHNOo0
>自分の作ったものが与り知らない所で金儲けの材料にされて悔しくて悲しい
それは著作権・パブリシティ権を侵害せずに
イチからじぶんで創作したもんでしか主張できないだろ
どこの盗人理論だよ
526:オク
10/05/13 09:17:47 vK2VIEd60
サークル側としてはイベントor通販での定価以上の値
で買われるのが申し訳ないって気持ちの方が強い
特にまだ在庫有るものに至ってはね。
定価より低い＋送料で取引されてるなら、自分の本の価値が
判るからリサーチにもなるし、ぶっちゃけ知り合い同士で
回し読みさるのと変わらないからどうでも良いかな
527:オク
10/05/13 09:40:15 403dS5nx0
なんで申し訳ないの？
好きで値段付けてるわけで、サークルには関係ないだろ
申し訳ないならサイトで無料公開すれば？
528:オク
10/05/13 10:01:34 jdpRyxP20
穏健派にまで、なんでそう喧嘩腰なんだろうか。
ただ自分の作った物を、買う場所によって
安く買ってる人と高く買っちゃってる人の違いが出ちゃってるのが
気の毒だと思ってるだけじゃないの？>>526は
（たぶん書店委託とかでも店頭値とイベント売値と同じにするタイプか）
家から出たくないorサークル通販が嫌 な人が
わかっててオク使ってる分には気にしなくてもいいと思うけど
まあ526の気持ちもわからなくはないな
529:オク
10/05/13 10:08:07 DtnxeMNoP
>>528
そんなカッカしなくてもｗ
>>526は自分でヤフオクに出品すればいいんじゃね
二次でも堂々と出してるサークル居るぞ
530:オク
10/05/13 11:14:22 mdqPsYFs0
カッカしてるのは>>527じゃねー？
531:オク
10/05/13 16:29:27 kDiABPlr0
>>526
サークルが通販やってることを知らない
サークル通販は気を使う上に遅いから嫌い
書店の通販より安上がりか早い
イベント行くより安上がり
1行目の人も奥付にサイトアドレスがあれば、
次からはサークル通販の方が良いと思えばサークル通販を利用するんじゃない？
気にすること無いよ
532:オク
10/05/13 18:04:20 ldGViSOoO
ナマジャンルやってるけどサイト通販でしか売ってない本をオクに出された
しかもサイト通販ではナマのお約束とともに不要になってもオク出品は
しないと約束できる方のみ通販を受け付けます
と記載してフォームも同意の欄にチェックしないと次に進めないように
したにも関わらずだ
同人にモラルもへったくれもないし他人に期待しちゃいけないのがよくわかった
オークションで御本尊のDVDや雑誌に混じって自分の本があるのが恥ずかしかったわ
533:オク
10/05/13 18:58:13 K3Fo+maQ0
これだから末尾Pは（ｒｙ
534:オク
10/05/13 19:19:50 RWcFnvmn0
>>533
そんなに頭に血上ってるの指摘されたのが悔しかったのか？
535:オク
10/05/13 19:34:03 VN8175Zr0
前ナマの海鮮だったけど
中古屋すら憚られたんで後追いで同じジャンルにハマった友人に譲った｡
読み返したかったら貸してもらえるし､捨てるハメにもならなかったから
ほんと良かったと思ってるけど､自分みたいなケースは稀だろうな…｡
536:オク
10/05/13 19:46:31 a3DAeve70
>>532
ナマもやってるけどサイト通販は意味がなくないですか。
鍵を掛けて申請パスを配布して
小説(マンガ)部屋に招待という方法のほうがオススメです。
同人はあくまでもオンが無理な読者用にイベントで販売するものと
新しい読者への招待状として利用している。
私の周囲も皆そんな方法だよ。
ナマのモラルとして極力同人誌という形には残しませんね。
537:オク
10/05/13 21:36:24 jdpRyxP20
>>534
なんか勘違いしてないか？
538:オク
10/05/14 03:04:20 nMm90wYk0
>>536
ナマの場合、本気で出回るのが怖いと思ってる人達はそうするよなあ
539:出品
10/05/14 23:23:04 8qgvC6Ox0
>>538
本気で出回るのが恐いと思ってるのなら
最初から本なんて作るなよって話ですよ
540:オク
10/05/15 05:05:33 5Wy2FyVyO
>>538
>>536も本気で怖いとは思ってないでしょ
サイト通販を批判しながら自分はオンで読めない人や新規読者の
獲得のためと理由つけてオフに進出してるのは矛盾してないか
どんな理由をつけてもサイト通販だろうが会場売りだろうが
一度人手に渡ればオクに出される可能性は同じだよ
541:オク
10/05/15 18:37:45 YpfEd88l0
あんま難しい話じゃなくて
ナマに関しては、読みたい人も描きたい人も両方
いかがわしいブツ扱ってる同士なんだから
うまくやってけるようにお互い秘密裏にいきやしょうやウエッヘヘヘ
て事なんじゃないのか？
どっちも正義ぶれたもんじゃ無いんだからw
越後屋と代官を見習って仲良くやれよw
542:オークション
10/05/16 02:27:44 6PT2/2D/0
>>541
そういう内輪だけに通じるお約束だけじゃ通用しなくなってきてるって事だろ。
543:オク
10/05/16 03:32:23 kbO/O/Ku0
ジャンル柄書店委託は難しい、だけど読みたいって言ってくれるならと
厚意で通販してくれてるサークルに対してなんつー言い様だよと
流れを見て思った
こう、本当に『客』としてしか自分のことを認識してない人が増えたんだな
便利さは大事だろうけど、サークル＝人間だとは思ってないんだね
自分も極力出品して欲しくないが、こればっかりは相手に委ねるしかない
詐欺とかに使われたんじゃない限り見て見ぬふりしてるけど、
サークル側が本当に嫌がってることもたまには思い出しつつ利用してくれな
544:オク
10/05/16 09:37:21 /keUxJulO
>>543
別に昔から変わってないと思うけど
昔から同人中古屋は存在したわけだし
それにネットが加わっただけでしょ
545:オク
10/05/16 12:13:43 TLPX6xDKP
>>543
今の流れは別に通販者が客意識でいるようには読めなかったんだけど
むしろお前の通販して「やってる」感がある言い方のほうが気になる
546:オク
10/05/16 13:27:24 2n1luiY00
まあまずサークルが本作らないと
読んで楽しむのも売りとばすのもできんのだから、
なら無料で公開すれば？！とかキレずに
妥協し合って上手くやっていけばいいんじゃね
二次創作なんでしょ著作権ふじこ！
ったって、それ欲しがってイベント出向いたり
通販までして買ってる奴も
はたから見たら同類なんだからさw
547:出品
10/05/16 14:01:56 6PT2/2D/0
オークションに出品する奴も買う奴もそれが一番効率と費用対効果のいい処分方法
だからやってるんであって、「お願い」なんていう強制力も無い、守る事によるリ
ターンも薄いもん遵守したって得はない。得をするのはサークル主のみ。それじゃ
あ聞いてもらえるわけがない。
ちなみにモラルという言葉で美化しちゃいるが、結局はサークルの一方的な都合に
よるただのお願いでしかないわけだから、守って貰えなくても相手を責める筋合い
は無いと言う事を理解しておいた方がいいかと。
もっともこの手の「お願い」は聞いてもらって当たり前と考えているサークル主も
いるようだが、自分以外の他者を舐めているとしか思えないな。モラルをどうこう
言える立場じゃない。
548:出品
10/05/16 14:04:06 6PT2/2D/0
あとまあ、「サークル主が嫌だから出品するのは止めてほしい」というお願いが
聞いてもらって当然なら、「買った奴が売りたいから出品させてほしい」という
お願いも聞いてもらって当然って事になるんだがな。そこはどう思ってるのか。
549:出品
10/05/16 14:50:26 jsIbwvAe0
Q. 在庫があるのにオークションに出されたら困る。
A. その在庫をオークションに出品してしまいましょう。在庫も捌けて一石二鳥。
Q. 自分の本が高値で取引されるのが気に喰わない。
A. 在庫があるなら転売屋より安い値段の即決で出品してしまいましょう。
高い値段付けて売ってる転売屋からは誰も買わなくなります。
Q. 自家通販もやってるんだけど…
A. サークル主がサイトを持っている事を知らなければ無いのと同じです。
またオークションで見かけた本は買うけどサイト巡りはしない層もいます。
サークル側がオークションに出品することで、そういった層を開拓できるという
メリットがあります。
いずれにせよオークションの方がアクセス数も多く売れやすさも段違いなので
サークル側にとっても利用しない手はありません。
550:出品
10/05/16 17:55:44 8o5jKquV0
そもそも奥に出されるのが嫌だって言うんなら、要らなくなった同人誌は
どーすんだって話だよな。本ってのは買い続けてると際限なく増えて行くし
部屋のスペースだって有限だから、読まなくなった本にいつまでも場所を取られる
わけにはいかないのは分かるよな。
かと言って捨てるのはあまりにも勿体ない。中古屋に持って行けば引き取って
くれるような本ならいいが、あまりに在庫過多なジャンルだったりマイナー
すぎたり古過ぎたりしたら買い取ってくれない。結局ゴミに出されるしかない。
ならせめて少しでも引き取り手の見つかる可能性の高い奥に出そうって気になるの
は必然じゃないだろうかと。
奥に出してほしくないとか言ってるサークル主だって、今までに買った本をいつま
でも捨てずに置いておくわけじゃないだろ？中古屋や奥に出せばある程度の金に
なるのを分かっていてオークション禁止の文字に馬鹿正直に従ってゴミに出すような事をする奴がどれだけ居るのか聞いてみたいもんだね。
551:オク
10/05/16 18:22:23 fbK4dCPw0
>>545
「自分の要求は受け入れられて当然である」という意識なのは>>543の
方だよねぇ。
立場はサークル寄りでも意識は正に「『客』としてしか自分を認識していない」だな。
552:オク
10/05/16 18:31:30 uJscLQJi0
>>5でFA
553:オク
10/05/16 18:54:32 2n1luiY00
あーもーどっちも持ちつ持たれつの存在の癖に
なんでみんな喧嘩腰なの？感謝の心は？同志の絆は？
おかあちゃん悲しいわ！
554:オク
10/05/16 20:21:28 LM6f3nUA0
サークル兼買い手の意見。
自分の本は出品しないで→黒歴史ではずかしいからw
○○さんの限定コピー本とか
遅れてハマったジャンルとかはどんどん出品して！
555:オク
10/05/16 20:24:37 KW/1qq7S0
>>546で
>なら無料で公開すれば？！とかキレずに
「？！」……？ つーか、誰か「キレ」てた……？
>二次創作なんでしょ著作権ふじこ！
「ふじこ！」……？
こんなん言ってるどの口で、>>553みたいなこと言えるんだろ
>>551
同意。なんというか、相手や他人のことばかりが気に障るくせに
自分のする事にはまったく無頓着なというか無神経な、やばいオバサンが
滅茶苦茶な言いがかりつけてるだけっぽい
556:オク
10/05/16 20:37:14 uJscLQJi0
>>553
ちょっとは落ち着けば？
557:オク
10/05/16 20:52:47 TLPX6xDKP
>>553って普通に愉快犯か煽りだと思ってたよ
558:オク
10/05/16 21:15:43 6PT2/2D/0
>>553
「オークションに出さないというお願いを守る」という、片方の好意に一方的に
甘えるだけの関係を持ちつ持たれつとは言わないと思う。
559:オク
10/05/16 21:39:40 gtYi4cNp0
なんで>>553が絡まれまくるのか分からんわー
言ってる事は普通だと思うが
560:奥
10/05/16 22:26:07 HLB+LyLZ0
>>554が正直者すぎて吹いたｗ
自分もサークル者だけどイベント限定で買えなかった本や
遅れてハマったジャンルの完売本なんかは
オクでばんばん落札してるから
自分の同人誌がオク出しされても文句は言わないよ
まだ在庫がある本の場合はしょんぼりするけどな…
561:出品
10/05/16 22:59:38 uJscLQJi0
つーか
>なら無料で公開すれば？！とかキレずに
>二次創作なんでしょ著作権ふじこ！
どの書き込みをさしてるのか意味不明
直前までそんな話題はなかったんだけどね。
勝手に興奮されてもなあ
バカな出しゃばりって一番たち悪いよな
っていう感じで叩かれてると予想
>>559
562:オク
10/05/16 23:37:34 0sb70bvG0
コピー本が多いマイナーカプにハマった自分は
誰かがコピー本セットとかを出してくれるのをアラートかけて待ってる
マイナーだから中古書店も引き取ってくれないしね
563:オク
10/05/17 01:08:23 ZfxhoNje0
うん、オークションは便利だなぁ
564:オク
10/05/17 14:17:07 6rSTW96m0
コピ本にもいい本はあるけど､中古流通にはなかなか乗らないよね｡
565:禿オク
10/05/17 14:58:04 M9dea4Xf0
おまいら無料日ですよ
566:オク
10/05/17 16:53:00 i5AA3wQU0
wktkして待ってる…探求本出て来い！
サークル者なのでどうしても出品は抵抗あるんだが
落札は遠慮しない
567:おく
10/05/17 22:15:33 QDAfkWLQ0
今日取引してたのが届いた…が、珍しくハズレ引きまくっちゃったぜorz
虎やサイトのサンプルページは可能な限りチェックはしてるけど、
まあ実際読むまでわかんないよね
結構ハズレも溜まってきたし無料日を機に出品デビューするか
値段調べるのめんどくさいからP数×10円くらいで良いかな…
568:オク
10/05/20 12:23:54 GjumKLxX0
ちょっと質問させてくれ。
最近オークションを始めて目当ての同人誌を見つけた
でも商品を見たら表紙を剥がしてあったんだけど
何で表紙を剥がす必要があるのかわかる人いる？
569:オク
10/05/20 12:32:31 OPqTAhf4P
>>568
表紙を剥すって元々あった表紙を無理矢理とって本文ページのみってこと？
元は表紙も本文と同じ紙の折り本だったのが
再版したときしっかりした表紙になることもあるけど
そういうのとも違うのかね
570:オク
10/05/20 13:04:36 kljeALYw0
表紙が神絵師で出品者が保存
本文にその人はいないので不要なので出した…とか？
もしくは折り本で1P目から漫画が描かれてるから
剥がしたように見えたのか
気になるなら質問から聞いてみるのが一番です
571:オク
10/05/20 22:51:34 GjumKLxX0
>>569
そう、元々あった表紙を裁断して取ってるみたいなんだよ
その同人誌は、再販したときにしっかりした表紙にっていうのは無かったからそういうのとは違うと思うんだけど…
>>570
気になるし、やっぱり質問してみるのが一番なのかな。
回答サンクス
572:オク
10/05/20 23:58:44 jVK8VPwZ0
表紙にでかでかと18禁表示があったので
一般カテゴリでの出品に邪魔だったとか
573:オク
10/05/21 00:27:08 YucYIJ0S0
漫画スキャンデジタル化用に裁断した本なんじゃないか？
自炊関連スレで、裁断した本をオクで売る人がいるとか読んだことある
きれいに表紙取って裁断するの結構難しいらしく
スキャンデジタル化する人には需要があるっぽい
574:オク
10/05/21 02:02:24 Eq2EvmTR0
準備号とかじゃないのか
裁断なんてめんどくさいことしないだろふつう
575:オク
10/05/23 03:52:16 GlExGC6T0
いつからオク禁って書いてある本ばかりになったんだろう
自分の記憶だと5年前はチラホラ見かける程度だった
576:オク
10/05/23 12:58:09 SHwQ/Kf30
いつの間にか女性向けジャンルのお約束になった感じ
男性向けだとアップロード禁止はあっても転売禁止は書いてない
577:オク
10/05/23 22:49:05 GlExGC6T0
へ～、男性向けは書いてないのか
ホントいつのまにか見る本全部に記載されてる状態だ
578:オク
10/06/17 15:48:34 5gjalh4kO
自分の目にしはじめたのは針ぽたが流行った時から。
針ジャンルの人が、元は児童書なのに一般の人の目に触れるオークションに出されては困る。
原作者もスラッシュ（海外の801）には厳しいので困る。
とジャンル内で騒ぎになってそれから載せるようになっていった。
それはら他のジャンルにも普及していったように感じる。
579:オク
10/06/18 21:53:12 LbJd7nAQ0
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
580:オク
10/06/20 03:46:51 5uoEViBg0
ナマモノじゃないのか…現実的な話、一番困るのはそっちらへんっぽそうだけど
善意か悪意かは知らんが本人に送りつけるキチとかいるんだぜ
581:オク
10/06/20 12:28:31 2GR1Jh0W0
生物の場合は前は「J禁」とかだったね。
オークション禁止は割と最近のような気がする。
あと恵の第五流行ったときは3S禁なんてのもあった。
582:オク
10/06/21 14:46:06 2Rsg8MyOP
元ジャンル者だったのでS禁懐かしいな。
あの頃はネットが普及する前だったので今みたいにピリピリしてなかった。
583:出品
10/06/21 16:44:29 GQn01UeF0
>>581
でも醍醐の作者って自転車漫画（釈迦リキ）時代に腐女子の自転車同人誌にゲストしてたよww
まあ腐女子っつーか漫画家が出した同人誌だったけど
ホモネタが多かったからそういうのには寛容だったんじゃないの
584:オク
10/06/21 19:48:08 ga9K7nC+0
>583
そーいう問題じゃないような・・・。
3S禁って原作者（S田）だけじゃなくてS学館、S防関係者で3S。
原作者がOKだから大っぴらにしてもいいって公言するジャンルはないと思うよ。
585:オク
10/06/29 02:57:08 sBYx7qn60
最近は、「オークション出品を 固く 禁じます」ってのもよくあるね。
まあ出品されているわけだけど。
586:オク
10/06/29 14:27:35 8MzmyirR0
オク自体のルール違反じゃないから無理だよなあ
アダルトを一般カテ出品やスキャンをDVDに焼くのは違反申告できるけど
飛翔だの二次元はどうでもいいがナマ系だけは見るとあちゃーってなる
一般ファンに見つからない共通伏字ってないもんかね
587:オク
10/06/29 22:42:59 NtEh4q9F0
カテゴリのあるジャンルならタイトルには入れなくて済むけど、
ないとこは記載するしかないもんね
588:オク
10/06/30 03:42:48 BNSEikrH0
それ以前にグーグルやヤフーでナマ検索したら、同人ｻｲﾄや絵がざくざくひっかかるよ
ツイッターなんか酷いもんだよ
589:オク
10/06/30 04:59:42 G5UAvzhm0
「オークションに出品禁止」に加えて
「アラートで常にチェックしております」って書いてあった人もいたな
出品したら質問から突撃（意訳）するってさ
590:ヘタレ
10/06/30 07:10:56 AnWd6xcq0
自分のが出ててしかも結構競り合ったりして
元値の何倍かになったのを見たんだけど
恥ずかしさとうれしさと、そんなへぼい本に高い額支払ってくれてすまないねぇ
と恐れ入ってしまった。
591:オク
10/07/12 18:25:29 7QcTRszo0
通販が数ヶ月待ちと異常に遅い上に
入金確認連絡も発送連絡もなしかつ在庫管理と梱包がルーズ、
委託の類も無し、日記は普通に読むと暇そうに見えてしまう
(一日中動画見てた、寝てた、暇、構ってアピールが頻繁)
って人の同人誌が、一時期サイト上で在庫有にも関わらず
オクで高騰して転売屋が出現していたときには
まあある意味しょうがないよなあと思ってしまった。
もちろん作者さんは憤慨していたけど。
592:おく
10/07/12 23:14:13 cNRsaMn30
お金＜時間、手間な人は少なくないからね
社会人とかは特に
593:出品
10/07/13 23:36:43 20rXqoOI0
>>591
なに・・・そのお客様気質発言。
どんな言い訳で正当化しようと、転売する人も買う人も、
責められてもおかしくない存在し作者の怒りは至極真っ当。
日記に粘着して粗探しして作り手の落ち度を挙げるのだけは、必死になって
転売してもしょうがないでーす、って、モラルを疑う。
いちいち入金発送連絡と梱包が欲しいなら、大人しく書店委託使えば。
普通はいちいち連絡しないし、梱包も封筒オンリーでしょ。
594:オク
10/07/13 23:50:25 cwnq8cynP
>>593
＞委託の類も無し
よく読め
あとお客様気質っていうけど入金して発送まで数ヶ月待ちとか
10・20年前の小為替通販の時代じゃあるまいし普通の感覚じゃありえん
人の金預かっているものとしてのモラルは問題じゃないのか？
えらそうに噛み付く前にもう少し常識わきまえろ
595:出品
10/07/13 23:59:22 20rXqoOI0
>>594
いや自分は一週間以内には、発送するよww
でも何年か前までは数ヶ月待ちとか普通だったし
組み戻しもされてないのに、入金連絡がないから困るってことも
ないでしょ?
そのへんお客様だなーって思っただけ
596:オク
10/07/14 00:19:43 O29tngSs0
>>595
人様の金預かっておいて数ヶ月待ちなんて普通に非常識だよ。一般社会では
あんたが普通に思うのはそれが長い間、この世界で悪しき慣習みたいに許されていたからに過ぎん
まさに同人の常識は世間の非常識ってヤツだ
597:オク
10/07/14 00:25:25 q32aXCpi0
みんながやってたから普通として扱われてただけ
異常な事だよ
598:出品
10/07/14 00:51:35 l9NbjweU0
>>595
>でも何年か前までは数ヶ月待ちとか普通だったし
そうだね何年か前まではヤフオクもなかったよね
でも今はヤフオクもあるし委託書店もあるし通販もスピーディーが主流になってるよ
昔を懐かしむのは結構だがそれを今も貫くのはどうかな
599:オク
10/07/14 10:00:35 8P5J6jcp0
時流についていけない迷惑遺物もしくは迷惑化石の大好きな言葉：お客様気質(笑)
責められてもおかしくないと思うのも怒りは至極真っ当と思うのも、己にのみ都合
のいい所詮は感情論、なんの裏打ちも無いからなんの説得力も訴求力も無い
どんな言い訳で正当化しようと、
勘違い作家様気取りでお殿様気質の阿呆が主張してることは、世 間 の 非 常 識
「日記を普通に読む」→「日記に粘着して粗探し」に変質する底無しの曲解力、
いやそれ以前に、委託云々が示すとおりの読解力自体の欠如、こんな奴が一体
どの口で、他人様のモラルを問えるのか
>>593は、オクを推奨したい悪質な転売屋の刺客じゃないのかと穿ちたくさえなる
刺客でもない天然なら、きちんと通販やってる人のためにも金輪際黙れ
600:オク
10/07/14 20:10:15 q32aXCpi0
目が滑ります
601:sage
10/07/15 23:06:30 xgr3DJ0s0
qtcxf237
自分で書いた小説コピー本で吊り上げて、100万以上稼いでる。
写真がないのに毎回3～4万超え。
通報おねがい。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
602:オク
10/07/16 21:01:33 LvIUbg+r0
正当化とかってなんぞ？
オクって別に犯罪じゃないよな
自分で金出して買ったものどうしようと今持ってる人の自由なんじゃ
603:オク
10/07/22 21:14:11 nhfTUxcGP
オクが犯罪なんて誰が言った？信じられない。
権利は買った人にあるんじゃないのか
604:オク
10/07/23 00:19:37 ynGVyF8p0
犯罪っていうのはスキャンしたのを売ってる奴ら
あとコピー本は女性向けの手がこんだ奴しか買わぬ
男性向けは孫コピーを掴まされることがある