09/08/31 15:06:21 wMZYAka20
次スレが立たなかったので勝手に最後の一行加えました
すみません
3:pixiv
09/08/31 15:11:39 +nx+Qzu10
乙です
4:pixiv
09/08/31 15:35:10 Zf79ZGVX0
>>1 n.∧＿∧
乙です！ (ﾖ（´∀｀ ）
5:pixiv
09/08/31 17:33:54 uQtox47u0
>>1おつおつ
6:pixiv
09/08/31 19:46:36 0xf+UAvs0
>>1おつおつー
前スレ>>1000GJ
7:pixiv
09/08/31 21:04:22 VVDPkMXW0
>>1乙
なんで誰も気づかなかったんだ…
8:ぴくしぶ
09/08/31 21:40:32 gBA4zh1g0
>>1乙
非公開にしてたお気に入りを間違って公開にしちまって焦ったｗｗ
9:pixiv
09/08/31 21:46:01 Zf79ZGVX0
>>8
隠れファンか…隠れてないで、もっと出しゃばってほしい！
10:pixiv
09/09/01 02:12:37 wOiLZyBB0
最初は非公開でお気に入りして
その人の被が増えたのを見計らってから公開にしてる俺
好きだと言う事を主張したいけどその人には気が付いて欲しくない
11:"
09/09/01 03:29:03 Xok1QCRU0
>>10
めんどくさそうだけどちょっとわかる
絵チャットに色々参加してたら同席した人がどんどんお気に入りしてくれるけど
こっちは底辺画力だから被お気にはそうやって絵チャットで同席した人ばかり
相手方はみんな上手だけど好きなキャラも絵柄やネタの傾向も全く合わない
自分がその絵チャットでほぼrom状態でも、居合わせただけで入れられる
自分の絵を気に入ってくれたわけでは決してないだろうに、なんでお気に入りするのか。
あと「お気に入り入れてくれたら全部貼り返します」って人も理解できん
被お気に入りページの人数が増えても「この人らの大半はこっちの絵に興味ないんだ」と思うと複雑だ
12:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/01 04:07:07 vy02oyWw0
なんかみんな繊細ね。
いきなりタメグチでコメント書くし、エロもグロもいっしょくたにして公開おきにいりしてる。
そんなんでも相互はってくれるし、コメントもつけてくれてます。
13:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/01 05:58:39 7zANGJEl0
あつかましいお前とは人種が違うんだよ
14:pixiv
09/09/01 06:50:01 9+YulLkQO
いきなりタメ口とかうざすぎる
15:pixiv
09/09/01 09:52:36 We+C9Xfx0
まぁニコニコのノリでいきなりタメ口でコメント書く人も結構多いなぁと思う
ブクマコメなら独り言みたいなモンだから気にならないけど
コメント欄にいきなり「クソ吹いたｗｗｗ」と1行だけあったらどう返せばいいのか戸惑う
16:pixiv
09/09/01 11:21:58 ZKyOYOLE0
例えお気に入りにしてくれてる相手でも距離なしには敢えてスルーでいいと思う
多分小中学生なんじゃないかな。
「どうも」だけでもレスしたらまた同じく気軽に送ってくるよ
17:pi
09/09/01 11:43:25 f8b9cDlL0
絵を上げる時くらいしかログインしてなくて、そのタイミングでブクマとかコメつけたりしてるから
自分絵のアップ時刻とコメ残した時刻が同じくらいになっちゃってるんだけど
それを「コメつけてあげたんだから私の絵にも評価入れてよね」みたいに
受け取られていたと知ってショック…
18:ぴく
09/09/01 12:49:41 yBP8b92+0
>>17
ああんもう、めんどくさいなｗ
19:pixiv
09/09/01 14:11:16 LQneRnf1O
いちいちイラストうpの時間とコメント投稿時間なんて確認しないがな
20:17
09/09/01 15:56:58 f8b9cDlL0
ですよね？
なんも考えずに気に入ったらバンバンコメしてたからなぁ
たまたま変な人にあたったんだろうとは思うんだけど
「こういう風に受け取る人もいるから気をつけた方がいいですよ（フェイク）」という
匿名コメがサイトの方に来て慌ててしまいました
21:pixiv
09/09/01 20:47:10 K5lFk0bu0
スティッカムの配信告知絵？がウザい
同じ告知でも絵茶のはそんなに気にならないのに
22:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/01 21:00:08 MbGKdIJ20
絵チャ告知は気にならないが、毎回絵チャログをあげる奴がウザい
数人で絵チャ合作中に、この絵をpixivに載せていいですか？と言われて
内心やめてほしいと思っても、他の参加者全員が是非是非！という中では断れなくて結局アップされる
その場のノリで描いたようなものを名指しであげないでくれよ・・・
後から恥ずかしく思ってもこちらから削除できないし
絵チャは好きなんだけど、こういう奴に時々遭遇するから嫌だ
23:pixiv
09/09/01 21:04:35 7ZoQruCQ0
絵チャやっている自分達は楽しいが
閲覧している側はふーん程度だよな
24:pixiv
09/09/01 21:57:57 pELqt4IL0
些細な事なんだけど疑問
お気に入りされてたんでお気に入り返ししてハートついてﾃﾗｳﾌﾌと思っていた人が
見かけなくなっちゃって、退会したのかな？と思ってしばらくしたら復活していて
相手のお気に入りから外されてた。でもこっちのお気に入りは入れたままで
復活していた。アカウントって休止すること出来るの？
先方のやってることはサイトでいうリンク工事中にしばらくしといて復活がてら
整理、みたいなもんなんだろうってことはわかるんだけど、その人サイト持ってて
自分のサイトにもリンクしてくれてて、そっちはリンク繋ぎっぱなし。
ちなみにこっちのサイトからはリンクしてない。
ピクはハートついてるのに切ってサイトのリンクは一通のままってのが
よくわからない。
25:pixiv
09/09/01 21:59:29 Sz4dkI4L0
>>24
友達でもねえだろうにそんな気にしてどうすんの
26:pixiv
09/09/01 22:29:44 oGJI3INU0
それって旧アカを捨てて新アカに乗り換えただけじゃね？
ひどい粘着にあったか、急に恥ずかしくなったか、これから方向性の違う絵をUPしようとしていて
今までの閲覧者に申し訳なく感じているとか…
まあいずれにしても、本当の所は外野の人間には分からんわな
27:pixiv
09/09/01 22:44:05 h0/T8d4K0
>>24の言いたいのって、ブクマしてた相手がある日「存在しないIDです」になってて
退会したのかと思ってたら後日同IDで復活してた、って事なんじゃないの？
そうだったらそういう事出来るのかどうかは気になるよ
後半は別にそれぞれ事情があるだろとしか思わないからどうでもいいが
28:pixiv
09/09/01 22:45:53 s8ZFsG/v0
運営が間違えて垢BANしちゃってたけど間違いだった事に気づいて戻したとか
29:pixiv
09/09/02 02:06:29 XH9I8+hZ0
運営さんが面白い事言ってるので魚拓つ
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
30:pixiv
09/09/02 11:56:15 25fZClio0
自分の絵のブックマーク確認してみたら最新6人の名前の並びが
わざとか？ってくらい見事に鍋の具材になってた
31:pixiv
09/09/02 12:39:52 EegY+8nQ0
>>29
普通ならスルーすべきなんだろうが・・・
> "完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
> もはやそこに価値があるのかな～と思ったりする。30分前 webで
これはない、酷すぎる
32:pixiv
09/09/02 14:05:14 vBM+yzG+0
そら自分で考えて苦労して手間かけたもんを丸パクされちゃ感情的にもなるだろ…
何言ってんだこいつ、ひでえな
33:pixiv
09/09/02 14:19:50 ySBSMpX60
83 ちらし sage 2009/09/02(水) 12:29:01 ID:H65lDQYq0
今少し話題になっている某作家のパクの問題
ツイッター見たらいろんな商業作家や同人大手の人たちが
「あの程度でパク扱いなら仕事なんてできない」とか「検証してる側が痛い」とか
「人気絵師への嫉妬だろ」とかそんなことばっかり言っている
（※作家全員が全員そんなこと言っているわけではない）
34:pixiv
09/09/02 14:25:22 YF551+GK0
イメ検を無料の素材置き場って思ってる作家って意外といるのな
>>33は全然反論になってない気がするけどまあ関係ないからどうでもいい
35:pixiv
09/09/02 14:53:24 q6LPu7wpO
でも確かに明らかな腐女子の嫉妬やこじつけも多かった
粗捜しに近い検証もされてたし
まあNASAの地球コピペには吹いたけど
36:pixiv
09/09/02 15:03:07 ySBSMpX60
まぁようするにパクリ（トレース）でピリピリするほうがおかしいで
正解ってこと。
今回の件ではっきりしそうで嬉しいよ。
37:pixiv
09/09/02 15:07:57 TUPz4M460
そういう考えの人がいてもいいが
自分だけの絵を描こうと頑張ってる人も多いわけで
運営がそれまで否定する発言をするのは納得いかない
38:pixiv
09/09/02 15:13:41 YF551+GK0
>>37
オリジナルに価値がないかのような発言をする運営についていけない、脱退する
の気風が高まったら手のひら返すと思うよ 渦中のパクラーみたいに
39:pixiv
09/09/02 15:18:56 uR2HMKKH0
この手の話でいつも思うのは主に感情的になるのが外野だという事なんだよね
真面目にコツコツやってる自分が馬鹿みたいじゃんと思う人も多いんだろうけど
40:pixiv
09/09/02 15:22:49 q6LPu7wpO
オリジナルってジャンルとしてのオリジナルなの？
何にも影響を受けていない、全く新しいものっていう認識だったんだが
後者なら言いたいことは解るんだけど
41:pixiv
09/09/02 15:30:24 TUPz4M460
その意味なら「ジャンルとしてのオリジナルにはオリジナリティなんかない」と言ってることになるだろ
どっちの意味だとしたって価値がないと言う必要がどこにあるんだよ
トレス攻撃してる人間を批判するなら分かるがなんで自力でやろうとしてる方を無価値扱いにするんだ
42:pixiv
09/09/02 16:30:57 LSFH7Dnl0
とりあえず、pixivマーケットやる前に言う事ではないわな
フェスタでオリジナル描いた人結構いるし、軽はずみな言動に見られても仕方ない
夏戦の件も結局消えたし、著作権云々でしばらく燻りそうかな
43:pixiv
09/09/02 17:09:33 mBP+4vOs0
今回のことといい、どうもわからなくなってきたなあ…
ある新聞購読者につく冊子の今月号の表紙なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.t-kurashinokaze.net)
↑もうあきらかに『何か』なわけだし。
これを描いて普通にお金ももらってるんだよね。
こういうのは公にオッケーなのか？
ガイドラインがむずかしい。
44:か
09/09/02 17:43:21 Q2weV5Cf0
>>43
明らかに『何か』ってどういう意味かよくわからん
45:pixiv
09/09/02 17:53:33 0OUNRT4l0
まぁ個人的にはヲチスレ住民みたいなのも必要悪だと思うけどね
やっぱランク入りしているような凄い絵だと思われたものが
真っ黒なパクリだったら晒されるべきだし
その人が常習パクラーなら退会に追い込む勢いで糾弾するべき。
嫉妬だろうが何だろうが、頼みもしていないのにそういう事をしてくれるのはありがたい
そういう存在がpixivのパクラー増殖に対する妨げになってるんだと思う。
あと自分は「真面目に描いてる自分が馬鹿らしい」とかそういう理由じゃなくて
無断パクリ（トレス）絵って描き手の薄汚い心が透けて見えて普通に気持ち悪いから
という理由で排除されるべきだと思ってる。
だから今回の運営（というかアホ社長）の発言には首をかしげるばかりだ
46:pixiv
09/09/02 18:11:09 Bhc2hrRD0
>>45
> だから今回の運営（というかアホ社長）の発言には首をかしげるばかりだ
商売っ気なんでしょ、きっと
あまりにも底が浅い迂闊な発言だと思った
渦中のトレス騒ぎがかすんで見えたから
それを狙ったとしたら大したもんだｗ
47:pixiv
09/09/02 18:12:32 zv3yfsvi0
>45
「糾弾するべき」
「排除されるべき」
とは穏やかじゃないね。
ユーザーがことごとくpixiv辞めてしまえば
あっという間にサイト404エラーになると思うよ
48:pixiv
09/09/02 18:23:10 50Z7EJLt0
>47
「トレパクする」ユーザーがことごとくpixiv辞めてしまえば
あっという間にサイト404エラーになると思う？
だとしたらそんなサイトはなくなった方が良いんじゃないか？
49:pixiv
09/09/02 18:44:36 yFK4+NM10
>>30
そいつらが全員ROMで、他にも絵を同期してブックマークしてたら
誰か一人の自演用服垢だったりするかもな
自分の絵だけブクマしてるとバレやすいから他の人の絵もカモフラに入れるやつ
ブクマする絵を探す労力を惜しむのでブクマが被りまくる
そんで名前も適当につけてたりするとそういう現象が起こる
偶然だったら普通に面白いｗ偶然だといい
50:pixiv
09/09/02 19:52:30 TWXb5z/p0
>>47
パクトレしたりそれを擁護するような人たちなら辞めて貰って結構だけどね
自分が好きでブクマしたりお気に入りに入れた人がパクトレしてたら
ショックを受けるし頭にもくる
51:pixiv
09/09/02 22:45:16 FP0h1l2O0
パクリのボーダーラインが曖昧な以上、「こいつパクリ！謝罪しろ退会しろ絵師やめろ！！」
が望ましいとは思わないよ
それこそpixivで少しでも目立てば粗探しをされて退会に追い込まれる風潮が広まれば
会員は減ってpixivも閉鎖に追い込まれるだろうね
52:pixiv
09/09/02 22:47:21 ySBSMpX60
ようするに、パクリに寛大にならないとだめだよってことですよ。
みなさん。
53:pixiv
09/09/02 23:02:35 dEJopW6A0
それはいいんだが返す刀で真面目に描いてる人間のプライドの根源になる部分を斬り捨てやがった
元々他人がヒットさせたSNSを経営してるだけなのに
驕って絵描きより偉い評論家様気取りになっちまったんだろう
54:pixiv
09/09/02 23:14:31 TWXb5z/p0
>>51
うーん、パクトレの話をパクリに変えてるのは意図的なのかな？
パクトレのボーダーラインなんて線が重なるか重ならないかじゃないかな
たまに目立ってるからとか嫉妬されてるからって被害者意識的な書き込みがあるけど
パクトレをした人は加害者だし、目立ちたくないなら最初からそういうことをしなきゃいいのでは
55:pixiv
09/09/02 23:37:11 0OvS0mZe0
>>52
他人同士のパクリは寛大になっていられるけど
自分がパクられたときは騒ぐ、みたいにみっともない事しないでね
56:pixiv
09/09/02 23:40:00 Bhc2hrRD0
パクらなきゃ退会に追い込まれることもない
57:pixiv
09/09/02 23:40:45 /H/PO7em0
今話題の人は、トレスじゃなくて
画像をそのまま加工・貼り付けて使用したのが
マズイと思うんだよなぁ
ネット上の画像を資料にして自分の絵を描くのはいいけど
まるっとそのまま使用は問題外だｗ
58:pixiv
09/09/02 23:53:00 SXHIVA5u0
そもそもガチで権利者から訴えられること考えたら
トレパク晒されて絵活動自粛なんか楽勝だろ
身銭切らずに済んでるんだし
59:pixiv
09/09/03 00:42:57 Crd8NnCA0
話豚切でスマンが
R-18Gランキングの51位以下って見る方法あるの？
「あなたのイラストが本日のR-18Ｇランキング62位に入りました！
ぜひご確認ください」
みたいなメールが運営から来たんだが（順位はフェイク）
確認のしようがない
60:pixiv
09/09/03 00:58:20 RS95y8cl0
>>59
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
61:pixiv
09/09/03 01:18:34 Crd8NnCA0
>>60
㌧クス、と言いたいが
見たいのは「R-18」じゃなくて「R-18“Ｇ”」なんだな
62:pixiv
09/09/03 01:24:31 DoE/jeT30
>>43
うちにそれあるんだけど明らかに「何か」って何？
クリムトか誰かの絵っぽいなとは思ったけど
63:pixiv
09/09/03 01:35:15 9nEtXru10
明らかに「何か」ってのがクリムトっぽいってことならつまりオマージュ、リスペクトで済むんでないの
>>61
CG板でごく稀に同じ報告があるよ
51位以降なのに？か、投稿してない時期なのに？っていう。バグっぽい
64:pi
09/09/03 01:42:16 C0OOMcHy0
URLﾘﾝｸ(fuckpixv.blog88.fc2.com)
65:pixiv
09/09/03 01:58:08 eOxmsKgp0
愛がたらない
66:pixiv
09/09/03 02:22:11 +5BrG71DO
愛か…
67:pixi豚
09/09/03 02:54:54 zM49ujmQ0
豚は太らせてから喰えww
68:ぷくしぶ
09/09/03 03:23:19 AwVvmqVc0
ところで訊きたいんだけど
歌詞とか著書を一部ネタで使うのはマズイのかな？
69:pixiv
09/09/03 04:12:21 U768J3p70
よく見かけるからいいんじゃない？
某歌から～とかある本の一節で～とかぼかして言っときゃいいと思う
プロフのところでわざわざお気に入り仕返してますって言うのをちらほら見るけど
HPでリンク貼り返しましたっていうのと同じモヤっと感がする
70:pixiv
09/09/03 06:54:18 kdVVEgbDO
>>30
まだ早いなあ。でも水炊き食べたくなってきた。
71:pixipixi
09/09/03 07:33:15 zM49ujmQ0
URLﾘﾝｸ(fuckpixv.blog88.fc2.com)
10000点作品抹殺恐怖のランキングww
72:pixiv
09/09/03 07:34:11 l2cZbP+X0
>>68
気にしなくてだいじょーーぶ！
いいと思ったらドンドン使ったほうがいいよ！
73:pixiv
09/09/03 08:06:21 mNW2qexi0
>>68がランカーなら平気なんじゃね
74:pixiv
09/09/03 08:53:08 FbqYKiqs0
最近pixivで前々ジャンルの知人を見つけて、投稿された絵を全部見た
画面いっぱいに顔だけ（しかも半分切れてる）の絵でも1500点とかで
そんなに人気のある人だったかな？と驚いた
全体的にデッサンも狂ってるし頭でかくて身体小さいみたいな感じだけど
本の発行頻度は高いしサイトの更新も頻繁だから人気なのかなと思いつつ
どんな人がファンなのだろうと絵をブクマしてる人を覗いてみようとしたら、
ブクマは1userとか2user
評価は1000点超えなのにそれはありかな？と穿った見方をしてしまった
75:pixiv
09/09/03 09:18:26 75xsEOBl0
オフとかサイトですごく知名度・交友関係のある人が描いたラフ絵なら
「ブクマするほど絵単体が気に入ったわけじゃないけど、
作者への応援の意図で点だけ入れていく」って人は多そうだと思う。
更新頻度の高い人なら、なおさらその傾向はあるんじゃないかと。
まあ一万オーバーならともかく、1000点台・しかも投稿からしばらく経ってる絵だったら
自演疑惑もちょっと現実味あるかも？ってラインだろうけど、
自演以外ありえないって程の不自然でもないと思う
オフで漫画本をよく出してる人なら、絵そのものには粗があったとしても
ネタや話の内容でファンを獲得するタイプって場合も十分あるしな
76:pixiv
09/09/03 09:44:03 trivMrkH0
実際はどうであれ副垢自演を疑いたくなる数だな
77:pixiv
09/09/03 09:48:40 FbqYKiqs0
ラフだけじゃなく本気で描いてるような絵でも
ブクマ率が評価に比べて以上に低いから気になったんだよね
でも>>75見たらそれもありだなと思えた
78:pixiv
09/09/03 11:14:02 BavcFGRs0
>>68
歌詞や著書引用は結構叩かれるから出典元書き添えた方がいいかと
79:pixiv
09/09/03 11:16:55 ZDSdxoot0
マジレスすると歌詞はやばいのでは
著書は知らん
80:30
09/09/03 11:18:55 yIwMVLF+0
ROMの人だけじゃないので多分偶然鍋ができたんだと思う
みんなのブクマリストにもひっそり不思議鍋が煮えてるかもしれんぞ
81:pixiv
09/09/03 12:30:30 EDumj9vX0
なんか気付いたらすごい騒動が起こってて怖いんだけどさ、
トレースは当然アウトとして、写真を参考にして似たようなの描くのもアウト？
背景とかネットの写真見ながら描こうと思ってたんだけど…
82:pixiv
09/09/03 12:40:21 FJxIbhEt0
参考にするのはもちろんアリだよ
トレス・切り貼りが問題で参考とは別
83:pixiv
09/09/03 12:41:22 dYkgO1dZ0
使った写真を明記しとけば参考でもトレースでも全然問題ないと思う
簡単なことなのに、なんで黙って使おうとして揉め事にするのか不思議でならん
84:pixiv
09/09/03 13:00:44 75xsEOBl0
いやいやいや、素材集・版権フリー・自撮などでない写真をトレースするのは
普通にまずいだろ。本気で言ってるんか？
そこは原典を明記しとけばいいってもんじゃないぞ。
85:pixiv
09/09/03 13:08:55 CzUVTLU50
参考・模写・トレス・コピペ＆加工
の区別がついてない奴がこれだけpixivにもいることに驚きだよ
トレースという技法自体を非難してる奴なんかいないつーに
86:pixiv
09/09/03 13:09:15 St3YtkN5O
トレスや模写をしたいなら自分で撮影若しくは金払って素材買う
自分はそうしてる。写真が趣味の友達に譲ってもらったり
87:pixv
09/09/03 13:13:36 JXVrl62F0
今話題の写真トレースがどこからの話題なのかわからない
誰かURLください
88:pixiv
09/09/03 13:14:31 ZDSdxoot0
>>85
自分もそれがびっくりだ
論点ずれてる人の多いこと多いこと
89:pixiv
09/09/03 13:28:24 n6bqlDfV0
轟そらの画像検証まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
轟そらのパクリに関するpixiv社長の発言まとめ
URLﾘﾝｸ(fuckpixv.blog88.fc2.com)
トレス、模写、参考の違い
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
90:pixiv
09/09/03 13:42:25 M8vTtxqe0
画法？にコラージュってのもあるけど、
それってどういう位置づけになるんだろ
91:pixiv
09/09/03 13:49:26 RKTW+4dm0
自分で撮った写真や版権フリーで加工OK出してるものや
権利者に許可取ったり有料のものに金払ってるならいいんじゃね？
素材として利用不可のものや人のもの勝手に使ったらアウト
92:pixiv
09/09/03 14:08:00 FMBG4eZb0
一目でコラージュだとわかるようなのやコラージュだとコメントがあれば問題なかろう
轟ちゃんは「一から全部自分で書きました。凄く大変だったです」とか言ってたからなｗ
93:pixiv
09/09/03 14:08:08 75xsEOBl0
運営もまたアホな言動に加えて現在進行で傷広げてんなあ、という感はあるし
集中砲火くらっても当然だと思う。
けど糾弾している側にも、なんというか「巨悪と戦う絵師たち」「みんな、絶望しないで！」
的なシチュに便乗してる・過度に酔ってるふしの人がいるのは、少しなんだかなと思わなくもない。
トラブルが起きた際にそういうノリになるのって、同人者にはよくある傾向だけど。
まあ自分は、この件で深刻に失望するほどにはもともとpixivという場に
愛着やこだわりや信頼を持ってないからそう思うのかも知れないし、
初期からpixivとつきあってる人なら衝撃も自分と違って当然だろうってのも理解できるが
94:pixiv
09/09/03 14:11:54 M8vTtxqe0
>>91
権利云々なら2次創作系も権利を侵害してるんじゃないの？
たとえば格ゲとかの画像を抜き出したり、それを加工したりして
お弁当囲む皆とお弁当を木の陰から狙うキャラ
なんて物を作った場合はどうなるんだろ？
95:pixiv
09/09/03 14:12:28 FMBG4eZb0
＞便乗してる・過度に酔ってる
この手のが湧くのは今回に限らず「なんか騒ぎになってる！」状態には常に付きまとう事だと思う
アクセス稼ぎや何でもいいから目立ちたい目的とかね
96:ぴく
09/09/03 14:18:53 gl+rhH2/O
正直
ペンタブに涙こぼしてる運営避難の絵がきもちわるかったな
思いこみの激しそうな人って印象だった案外周りに迷惑かけていそうな
97:pixiv
09/09/03 15:22:34 RKTW+4dm0
>>94
画像を抜き出して加工したりしたものを二次創作とは言わん
98:pixiv
09/09/03 16:37:13 XGW2P+Fx0
些細な事だけど運営の発言で「そうゆう」が気になった
社会に出たら最初に直されるレベルというか
99:pixiv
09/09/03 16:45:20 jTftB3Bv0
本職の皆さんはほとんど「参考可、トレス不可」で安心した。
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)l50
100:pixiv
09/09/03 17:16:13 zNSYUOtl0
トレスじゃないじゃんコラじゃん
101:pixiv
09/09/03 21:03:12 IPpWIlDO0
80枚5万いくらで売ってる有料写真素材の
見本ページからトレスとかせこいこともやってたしね
プロなら買って、堂々とトレスなりコラージュなりに使えばいいのに
102:-
09/09/03 21:07:20 KewEd0ei0
>>101
80枚5万いくらの有料写真素材を買って
見本ページになってるページからトレスしたらセーフでもアウト扱い受けるだろうから
ぶっちゃけ1ページぶん損なんじゃ・・・と
自分には関係ないことを心配した
103:pixiv
09/09/03 21:36:40 Limfeu+o0
>102
そういう時のために「トレス元の背景は購入したロイヤリティフリーの素材です」
とか書いとけよってことだろｗ
金払ったから自作のような顔して口噤んでると痛くもない腹探られることもある。
つーか、金払ってるから元絵は無いようなふりして良いのかっていうとそうじゃない
んだけど、ロイヤリティフリーを勘違いしてる人も多いよね。
「自由な使い方をしても良い」の自由の中には「自作と偽る」ことは含まれてないよ。
104:pixiv
09/09/03 21:59:27 jaraqNATO
運営発言関係、というか、こういう批判絵とかに版権キャラを使うの止めてくれないかな
自分の意見なのに何で人様のキャラに言わせるの？
あげく泣かせたり怒らせたり…はっきり言って気持ち悪い
105:pixiv
09/09/03 22:04:26 yIwMVLF+0
今回の運営発言の批判に版権キャラ使用は正直逆効果つうか
運営の発言裏付けにすらなってないか？
106:pixiv
09/09/03 22:10:38 h06KcjDQO
>104
今まさにそれを書きに来た
ほんとやめてくれ…
ああいうことされると、本人の主張も素直に受け止められない
107:
09/09/03 22:19:11 HPikvMbWO
書いたのに反映されてない…
聞きたいんだけど、自分がお店で購入した番傘を写真で撮影してトレスするのは違法？
傘の制作者(職人)に権利が発生したりするの？
今ピクシブにあげてるやつで何枚かあるから心配なんだけど…
108:ピク
09/09/03 22:24:07 9y0wPOxS0
アホか
109:)
09/09/03 22:26:47 HPikvMbWO
ごめん
110:pixiv
09/09/03 22:27:02 1txEmdjz0
あるものを絵にするの駄目っていわれたら傘職人しか傘の絵描けなくなる
111:pixiv
09/09/03 22:36:16 tRKHnCZf0
叩き方が異常すぎて弊害以外の何者でもないな。
まともな状態なら>>107もバカな質問なんかしないだろうし。
112:pixiv
09/09/03 22:40:44 75xsEOBl0
マジレスもあれだけど、番傘そのものの形状に著作権があるか？というと
（よほど独創的なデザインの傘ならともかく）まあ常考として無いだろう。
そういうものを自分で写真に撮って使うのは問題ない。
でも例えば、著明な職人の作った一点ものの蒔絵重箱なんかがあったとして、
かつその職人が死後50年経っていない場合に
重箱の絵柄を本人に無断で使う、とかいうのはやめた方が無難なレベルだと思う。
要はこの場合、被写体そのものに著作権があるかどうかって点じゃないかと
『じゃあ権利失効してない野外彫刻が背景に写るような場所で記念写真を撮って、
それを彫刻作者に無断で自ブログに上げるのはNGなのか？』
とかそういう事を言い出すと、正直自分もよくわからんし
意図しなくても写ってしまうような巨大な建築物なんかにも同じ基準が適用されるとしたら
非常にめんどくさいなとは思うけど。
113:pixiv
09/09/03 22:41:01 WlIXSdHW0
とゆーか、傘をトレスしようとする発想が浮かばないよ
そもそもガチでオリジナル描いてる絵師はこの騒動に加わってないからなぁ
二次創作が大半の輩が言ってもまるで説得力がない
114:)
09/09/03 22:49:24 HPikvMbWO
みんなありがとう
ちょっと敏感になりすぎてたので落ち着きます…。アホな質問してほんとごめん。
>>112 参考になりました。ありがとうございます。
115:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/03 22:54:13 Dayrdd1E0
まあこの騒動にのっかって、名前つきで批判しちゃううっかりさんを釣り上げるイベントと考えれば愉快愉快
116:ピク
09/09/03 22:54:59 jaraqNATO
検証画像見たけど正直怖い、>>107の気持ちがわかる
トレスと参考を同レベルで検証したりしてるから
あれ見たら参考でもアウトなのかなってビクビクしてしまう
117:pixiv
09/09/03 22:59:37 tRKHnCZf0
>>113
オリだから二次だからっつー考え方以外にないの？
絵が好きな奴が一人、匿名を利用してﾌﾙﾎﾞｯｺにされた挙句、筆折らされてるんだけど。
118:pixiv
09/09/03 23:05:12 tIE76ftz0
言っちゃ悪いがあれは折られて損失という種類の筆では…
119:pixiv
09/09/03 23:10:15 tRKHnCZf0
>>118
そういう考え方は人としてどうなんかな？と思うがな。
120:pixiv
09/09/03 23:11:15 75xsEOBl0
「その叩きは不当なんじゃ…」ってのも山ほどあるけど
肝心の発端になった本人に非があるかないと言えば、明らかに黒だろう
罪のない人が言い掛かりで被害を受けてるような>>117の言い回しは釣りなのか？
ましてやこの人、仕事の絵でも無自覚に同じ事やってるんだから擁護のしようがない
121:pixiv
09/09/03 23:14:23 tIE76ftz0
ちょっと写真使ったぐらいの人を庇うならいいし何でも駄目というのも違うと思うんだが
今回の人はものすごい真っ黒なんだよなあ
だから極論対極論になってわけわかめな状況になってると思う
122:pixiv
09/09/03 23:20:51 D718rjv10
運営発言ネタのところぶったぎってすまんが
「自サイト閉鎖したからサイトにあった絵をpixivにアップしなおします^^」
っていうのは普通にあることなの？
とあるジャンルタグがもう3ページ近く同じ人のイラストばっかになってる…
しかもまだまだ上げてるみたいだし、このままどこまでやるんだろ
自分も同じジャンルだから、
頑張って描いた絵を今アップしてもすぐ流されるかと思うと微妙な気分だ
早く終わってくれー
123:pixiv
09/09/03 23:24:00 1usKESSUO
>>122
別に珍しくもないが
連投しまくるのは頂けないなw
124:pixiv
09/09/03 23:30:09 htewTcqq0
一昔前なら1日で1ページ以上埋まる連投なんてしたら
フルボッコだったのになｗ
125:pixiv
09/09/03 23:30:43 MoIFj1qj0
>>116
116が今までトレスや参考にしたことを黙って発表してたら怖いだろうな
そうでない人間には何が怖いのか分からないよ
参考にしたなら先に明記しておけばいいわけだし、トレスしたならしたと書けばいい
逆に何で黙ってるんだろう？って不思議だ
126:pixiv
09/09/03 23:32:02 RlVFLZ0a0
>>122
自ジャンルも差分絵を延々投下する人居たな……微妙な気持ちになった
でも3ページも同じ人の絵って、相当流れの早いジャンルじゃないときついね
127:pixiv
09/09/03 23:33:44 tIE76ftz0
使ったら正直に言って、権利者から抗議があれば取り下げる
それだけのことなのになんで自由がなくなるとかいう極論になってしまうんだろ社長さん
128:pixiv
09/09/03 23:59:55 hJ0KZckH0
>>116
同レベルで検証ってもしかして相当古い画像見て言ってないか
ニュー速のまとめブログだけ見てgkbrしてるなら大した情弱だ
まとめwiki見てもまだ怖いと思うくらいなら
絵を描くの辞めた方が安心な精神レベルだな
129:pixiv
09/09/04 00:12:54 9jpBLKDu0
情弱ってレッテル使うやつはなんとなく馬鹿に見えるからやめたほうがいい
130:pixiv
09/09/04 00:19:47 CD/FNplAO
>>125
トレスじゃなくて参考でも参照元書かないと駄目なの？
131:pixiv
09/09/04 00:21:09 jb1lNfvW0
>>122
あれはさすがに迷惑かなと思う
連投するなってルールは無いけどちょっと空気読んでほしいな
132:pixiv
09/09/04 00:26:07 iynwP2lk0
許可取るのが面倒なら模写＋デザインアレンジ
アレンジのセンスが無けりゃ人に頼むか権利者に許可を取る
これじゃ駄目なの？って思ってしまう
今までよく騒がれてた人物トレスなんかは論外だけど
今回みたいな背景だとか小物だとかの流用はこれで収まるんじゃないかなあ
そういう努力を怠った方も小物程度で騒ぐ方も理解できん
133:pixiv
09/09/04 00:32:28 yi1XNujw0
>>132
人物が駄目で小物はOKという考えが理解できんｗ
まぁ人物トレスもしてるんだけどな今回の人
口ではしてないと言ってるけど
134:pixiv122
09/09/04 00:39:51 eKw5pXpO0
122だけどレスありがとう
やっぱり連投は褒められた行為じゃないんだねー
日付変わって終わるかと思ったけどまだまだ現在進行中ｗ
昨日アップしてた人気の絵師さんがもう5ページ目に流れていきそうで悲しい
普段は1日で1ページ分流れるかどうかなペースだから、すごく異常に映るよ…
本人は楽しいんだろうけどなあ
また微妙に上手だったりするからどれもポチポチ評価やらブクマが付いてるのがまた…
注意したいけど名前晒すのもやだし早く終われー！
絵でも描いて気紛らわせるよ
愚痴すまんかった
135:pixiv
09/09/04 01:05:24 9eiCRgGz0
トレストレス言われてるのに見に行ってみたら
トレスもあったけど小物や背景ほとんど切り貼り加工だったので
すごいびっくりしたと同時に騒がれてた理由も理解できた…
あれはちょっと擁護できない…
>>116
最新は参考とトレスとコラージュ分けて検証されてたよ
フリー素材についてはちゃんと問題ないと書かれてたし
まとめサイトの方見に行ってみたらいい
136:pixiv
09/09/04 01:22:20 y2BySQbP0
今回の件で一番驚いたのは
実際検証してるヲチスレと検証画像を見もせずに
模写くらい許してやれ、作者を酷く叩いて追い詰めた
と思い込みで検証してる人たちを叩いてる外部の人たち
情報操作と言うか印象操作って怖い
風景写真をフィルタ加工しただけとか
酷い物だらけだった。あれ見ても擁護出来るのかな
137:pixiv
09/09/04 01:25:53 CF2miMMp0
叩いたり擁護したりするのも構わんが、せめて名前ぐらい出してやれよ、とは思う
138:pixiv
09/09/04 01:33:48 /YMwx1Cc0
擁護で一番驚いたのは↓の意見だな。目を疑ったわ。
小物、背景の写真はイラストとして加工してある場合、法律的に問題ありません。
今回のはこういうのが火に油注いでる印象が強い。
139:pixiv
09/09/04 01:39:26 McdrTJOo0
>>136
自分も見るまでヲチが誇大に言ってるだけだろと思ってたけど
実際見たら、もし友達だったとしても擁護できない代物だった
ショック受けた
あと絵描きではないROMの人達の多くが前者の意見で
またショック
140:pixiv
09/09/04 03:13:27 CD/FNplAO
パクりって叩かれてる漫画家多いし、2chやその周辺って結構パクりに厳しいイメージがあったから驚いた
｢ストーリーや構図パクりは駄目だけど、背景トレスくらいいいじゃん｣
｢人物はオリジナルなんだから小物くらいいいじゃん｣
って感じの意見が多かったね
要するにメインとなるものはパクったら駄目だけど、脇に置くものはどうでもいいって感じかな？
でも今回のケースはイラストなわけで、小物や背景もメインの一部だと思うんだよね
もちろん漫画でもトレスは良くないけど、やっぱりイラストの方が背景や小物は重要なわけで、
漫画の小物とイラストの小物を同列で考えた結果、受け取り側の感覚に差が出てしまうような気がする
なんか上手く言えないんだけど…
141:pixiv
09/09/04 03:59:19 O0qU8Qfz0
漫画は商売だからだろ
142:.
09/09/04 04:05:37 od0jndYbO
轟って人、人物の絵はめちゃくちゃ上手いからそれなりに画力はあるはずなのになんで背景はトレスしちゃったんだろ。
別に自分で描いてもそれなりのものが描けたと思うんだけど…。なんかもったいない。
143:pixiv
09/09/04 04:19:45 Bkbkou8w0
話題になってるからまとめ見てきたけど切り貼りしまくりワロタｗ
こういうの細かいとこまで引っ張って見つけてくるのもすごいけど、商用はさすがにまずいだろ
>>142
ちょうどそう思ってた。めちゃくちゃうまいかどうかはともかくとして、センスいいのに残念だね
この人の絵は人物中心他は付属、じゃなくて背景や小物、柄も合わせて一つのいい絵になってただけに
トレスだと聞いてガッカリ感も強いかも
144:pixiv
09/09/04 04:23:51 gJw3yUlx0
>>140
今回問題になったデイリー3位のイラストの場合は、むしろ小物がメインだと思うぞ。
だからこそ、その小物が全部トレスと加工と切り貼りだったから大問題になったんだろう。
145:pixiv
09/09/04 04:32:05 rSODPda6O
この件は自分もROM(絵を描かない人)との意識の差には相当ショック受けたな
ここまで違うものだとは思わなかった
146:pixiv
09/09/04 06:05:43 IGGLk4+f0
>>142
今回に限らず、こういうトレス騒動を見てるといつも思う。
ある程度大きな話題になるのって、たいてい「トレスしなければ何も描けない」な感じでなく
素の部分も上手い人が多いから、横着しないで自分でやれば何も問題なかったのに…と。
ただ商業の場合は納期もあるし、普通の人はすごい苦労をして期間内に描いてるんだから
（商業作家は速さも含めてその人の価値だから）やっぱこの人のやったズルは
致命的な事だと思うけど
147:pixiv
09/09/04 07:04:03 Ao+FHBuY0
>>145
自分は絵描きにもROMと同じこと言ってるのがたくさんいるのがショックだった
148:pixiv
09/09/04 07:48:13 CN7IVsMq0
>>142
その人物の絵も、下半身だけ妙に細かったり短かったりするのが混じってるんだよね…
トレス作家の紙袋持ってトレス元の列に並ぶオタの多さを耳にはしてたので
ROMの意識の酷さ（と、切り貼り現物を見ないで腐女子の嫉妬を笑う俺様論をぶつ人の多さ)はああやっぱり、って気がしたけど
写真はマンガ・オタ絵に構図はもちろん
背景や小物なら線のトレスや切り貼りされても文句はいえない、って
世の写真は全てオタクのための無料資料集みたいな扱いを堂々としてる人たちにショックをうけたなあ
写真だって、絵と同じように労力かけて作られてるのに
149:ﾋﾟｸｼﾌﾞ
09/09/04 08:02:48 qtA23ILlO
プロの漫画でも背景や物のトレスはよくあるって聞いたよ
アシスタントにトレースさせて自分はキャラに力入れてるとか
金払って写真を使わせて貰ってる人もいるみたいだし
なんかもう色々と線引き難しいな
150:pixiv
09/09/04 08:12:21 b+sU2gR80
その元になる写真が問題なんだろ。
沈黙の艦隊の騒ぎを知らないの？
ちなみにじぶん２年前までメカ（自動車とかも）と背景専門の
専業アシスタントだったけど、トレスなんか指定されたことも
自分でしたことも無いよ。
ボスの撮って来た写真を参考に、見ながら１から描いてたよ。
俺に限らず、そうやって描いてる人の方が断然多い。
誤解を招くような書き込みせんでほしいわ。
151:pixiv
09/09/04 08:23:28 WFxlLM+eO
>>148
そう言ってくれる人がいて嬉しいよ
写真って実際ある物を画像にしただけだと思ってるのか、撮らない人の感覚は結構酷い
自分も趣味で撮るけど、悪気なく無断転載とかよくされる
結局ROMとか意識の低い絵描きの人にとって、自分にとってメインである
人物やストーリーでズルしたり神のモチベを下げるのは許せないけど
背景や小物なんてどうでもいいじゃんって感じなのかね
152:ﾋﾟｸｼﾌﾞ
09/09/04 08:30:21 qtA23ILlO
>>150
すまんかった
今回の騒ぎでもう何が何やら……ひと月ROMってくる
153:pixiv
09/09/04 08:32:45 YipcDAei0
道徳意識の低い絵師と昨今急激に増えた道徳意識の低いＲＯＭそれでいて
その道徳意識の低い絵師に集まる道徳意識の低い大量のファン
その道徳意識の低いファンの金に目をつける道徳意識の低い経営者
そんだけだよ
154:pixiv
09/09/04 08:33:25 IGGLk4+f0
どうでもいいけどデイリーランク更新来たな。やっぱ運営発言系は除外されてるっぽい。
まあ昨日の状況からすれば、今回はその処置にも一理あると思えるけど
>>148
要は、写真といっても扱いは0から手で描いた絵と同じなんだよな。
自作でない物を許可なく模写やトレス、まして素材使用するのはダメっていう。
けどそこの認識のない人が一般的には多数なんだろう。（自分も実はサイトやるまで知らんかった）
もちろん「人物は駄目だけど小物くらいいいじゃん」なんてのも的外れ甚だしい
>>149
＞金払って写真を使わせて貰ってる
それは権利やモラルとしては完全OKでしょ
「写真使用じゃなくて自分の手で描けよ」という意見も場合によってはわかるけど、
そこでツッコミを感じる根拠はまた別の問題だ
155:pixiv
09/09/04 08:33:51 HtbFqPf80
>>149
突っ込むのもアホらしいけど一応
・自分やアシや編集とか資料として撮ってきた写真
（お店のロゴをそのまま書くのはまずい場合とか細かい事は付随する）
・まさにコピペ・トレス用に使ってね！と提供されてる素材
（フリーもあるし、有料＝そういう商品として提供されているものもある）
・フリーじゃないけど、どうしてもこれ使いたい！と思った写真とかの場合で、
自分で製作者や著作権者にお願いや交渉をしてオッケーを貰ったもの
とかは、トレスしようがコピペ加工して画面内に入れ込もうが問題ない
そういう正規の利用手段があるのに面倒だとか金払うの嫌だとかバレなきゃいーだろで
使っていいですよと提供されてないものを勝手に使うのが駄目
プロでも駄目な事をしてしまってるモラル低い人も【一部】いるが
バレた場合で、著作権侵害された側がきっちり訴える人なら
裁判沙汰になって罰金払わされたり、著作侵害してる部分がある単行本が絶版や回収されたりしてる
156:pixiv
09/09/04 08:35:48 HtbFqPf80
長々書いてリロってなかった、スマソ
157:pixiv
09/09/04 10:29:35 dh9rQP220
無許可でトレスは悪い、真っ黒だ
なんだけど、必要以上に第三者たちが騒ぎすぎ
せいぜいトレス元とpixiv・出版社（関係者）に通報で十分なのに
2chに専スレまで立てて無関係な人間まで攻撃しだすのが問題
pixiv社長の件は本人も迂闊な発言をしたとはいえ、完全なとばっちりだろ
158:pixiv
09/09/04 10:32:09 9tOlzWQK0
とばっちり…？
159:pixiv
09/09/04 10:36:53 ySmifJpH0
今回一番重要なのは、法的にどうかっていうことより
（法的にもアウトに近いと思うけど）
この人の絵が好きだった人たちを騙したことだろう
イラストは背景や小物も含めて個性と価値が出るんだから
背景だからいいじゃんって主張はおかしい
160:pixiv
09/09/04 10:41:56 LU3PaOQP0
背景だからとか小物だからとか言ってるやつはいったいどこの捏造まとめブログを見て言ってるんだ？
今回問題にされているのは↓なわけだが
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
161:pixiv
09/09/04 10:46:26 EIJhruhrO
社長の発言が問題になってることがとばっちり？ふざけんな
162:pixiv
09/09/04 10:58:16 YJhVC3I40
そもそも社長は公人の自覚が足りない
頭もだいぶ足りないけど
163:pixiv
09/09/04 11:14:20 pws96DqH0
>せいぜいトレス元とpixiv・出版社（関係者）に通報で十分なのに
ヲチスレは凸禁止、今回は轟そらが勝手にヲチスレを見て踊って閉鎖、自粛した
まとめブログが勝手に凸したようなタイトルにしただけ
164:pixiv
09/09/04 11:28:28 yOjDvjci0
いや、凸もあったよ。ヲチスレ住民がやったのかはよく分からないが
165:pixiv
09/09/04 11:49:56 YJhVC3I40
凸ってどこにｗ
見てる限りじゃ轟が1人で踊ってたぞ
サイトの謝罪文がヲチスレでツッコミ入るたびに二転三転して面白かった
166:pixiv
09/09/04 11:55:00 hYs9/Oe9O
ヲチ自体は他のパクトレと扱いが違う訳でもないのに
「マンガやアニメでどこまで模写が許されるか問題」と
「加工やトレスを自分が一から描いたように振る舞って評価を得たモラル的問題」
をいっしょくたにして、ついでに便乗して女叩き混ぜて
ニュース関連スレやコピペブログ、ツイッターやはてなで
感情論と知ったかぶり炸裂させてた人たちが
自分達で炎上拡大させてひどいかわいそう連呼してただけのような
167:pixiv
09/09/04 11:55:36 IqsItzgw0
轟が知ったのは凸だったかもね
そしてヲチスレ見に行って自爆というパターン
168:pixiv
09/09/04 12:09:28 5Njnyok20
ここで晒されてますよって報告する人はよくいるよ
つか社長がなに言おうが文句つけるのは流石に筋違いだと思うけどね
この板の自治スレ見てても思うけど、
他人のサイト使わせてもらってんのに随分とこの板の住人って態度でかいよね
ぴろゆきがどんなに2chに否定的な発言しようがヲタ見下す発言しようが
使わせてもらってる身には何もいえないのに
嫌なら黙って去ればいいって話なんだけどね
自分のサイトで自分が言ったことに一々文句言われたらウザイだろ
169:pixiv
09/09/04 12:13:47 BuBk9E9K0
>>168
おいおいｗ
pixivは他人の絵使って広告展開その他で金儲けてんだぞ？
あと
社長に批判する権利があるなら他の人にもそれを批判する権利あるだろｗ
170:pixiv
09/09/04 12:14:08 XB4rWzlc0
いやいや管理人は管理人であって神様ではないだろ
一般企業だってトップがまずい発言したら株主やらユーザーから叩かれる
ひろゆきだって自分の意見に反発があるのを承知で好き勝手言ってるわけで
俺の言う事に同調できない奴は出て行けなんて意見は筋が通らんわ
171:pixiv
09/09/04 12:21:50 pws96DqH0
マジでこの関連スレみてると、単発擁護が多すぎて笑える
ピットクルー雇う金があるなら、月額安くしたらいいんじゃない？
172:pixiv
09/09/04 12:47:52 qmsr3DKlO
えーと
つまり一日中張り付いて擁護しない奴は認めん、と？
騒動の内容はともかく、単発云々に着目する奴ってキモいよなぁ
173:pixiv
09/09/04 13:11:57 gJw3yUlx0
pixivの規約に「著作権を侵害する行為は許しません」て書いてあるのに
社長自らそれを容認するような事を言ってるから問題なんだろ。
174:pixiv
09/09/04 13:25:23 JqrvQgUc0
ついったなんて怖い場所でポロリしちゃったのが運のツキだな
ネットで商売してる奴らのトップがヨチ民の粘着力を知らないのも考え物だね
175:pixiv
09/09/04 14:48:03 5Njnyok20
>>169-170
いいたいこともわかるけどさ
結局じゃ、どうしたいの？
私は今のpixiv好きだし、今の場が変わらないなら社長がなにいってようが
ぶっちゃけどうでもいい
直接その場になにか起こるわけでもないし
でも、こうやって文句言ってただ溜飲下げたいだけの人たちのせいで
pixivが使いづらくなったりなくなったりするのは困る
2chでもそうだけど、ｇｄｇｄ文句いくらいったって結局その場を使わせてもらってる身としては
特に何か出来るわけでもないでしょ
2ch運営はユーザーがドンだけ口汚く罵って文句言おうともシカトするし
pixivだって以前のマナー騒動の動きを見ればユーザーの顔色一々見て反応するようなタイプでもない
じゃ、一体文句言ってる人は何がしたいの？
その一言で何が変わるって言うの？
他人を非難することで自分が何かやってる気になるのかもしれないけど
結局のところ場を荒らして他人に不愉快な思いをさせて自分ひとりが満足してるだけじゃないの？
それは問題ない行動なの？
176:Pixiv
09/09/04 14:48:52 w8J5Hzoa0
なんかログインできないんだけど俺だけ？
177:pixiv
09/09/04 14:52:48 aIa4gF7a0
>176
うん。
普通に出来る。
178:.
09/09/04 15:04:30 od0jndYbO
別に2chで文句を垂れた所で誰もピクシブが使いづらくなるなんて事ないと思うんだけど…
179:pixiv
09/09/04 15:13:20 yLsBYp/m0
運営は他人の写真を許可無く加工・トレースして
自分の作品として発表してはいけませんと言う事を
分かってないユーザーがいるのを心配すべき
ヘルプ辺りに分かりやすく書いたほうが良いんじゃないかと思った
商業デビュー企画とかもあるし企業に迷惑かかるぞ
知らないなら絵師にも可哀想なことになるし
180:pixiv
09/09/04 15:13:26 5Njnyok20
2chだと嫌がらせに懲罰鯖送りとかあるけどね
181:pixiv
09/09/04 15:41:01 CF2miMMp0
>>178
一人でも居ないと言えるのなら自信を持って言え。
俺は2chやこの騒動を見て、そう思わなかった人が一人も居ないと思えないけどな。
182:pixiv
09/09/04 15:49:03 aCNiiIBW0
どうせシカトされるんだから文句言うなってのは
現実に発言でショックを受けた人間のことをあまりにも無視しちゃいないかい
183:pixiv
09/09/04 15:49:53 o6n0HBtJ0
pixiv使いづらくなるので、ここからpixiv社長の悪口一切禁止
文句ある奴はpixiv退会しろ
184:pixiv
09/09/04 15:52:30 gOA45Hff0
そもそも見て不愉快になるなら２何ぞ来ちゃいけないと思うんだがどうよ
185:pixiv
09/09/04 15:55:30 ZzpOHXIi0
都合がいい時だけトレスも著作権も容認して放置
問題になりそうだとすぐ火消しっていう一貫性のないセコさがな
ツイッタでも都合悪い事聞いてくる奴はすぐ締め出すし
ヲチスレに張り付いて即削除、即垢バンとかやってるの見るとどうしょもねえ企業だな、と
186:pixiv
09/09/04 15:58:20 o6n0HBtJ0
>>185
だからさ、言いたい事も分かるけど
結局じゃ、どうしたいの？
こんな所で文句言ってたって何も始まらないよ？
187:pixiv
09/09/04 15:59:20 XB4rWzlc0
>>175
ただ溜飲下げたいだけで文句垂れてりゃ世話ないわな
>>179にもある通り企業や他のプロの作家との兼ね合いもある中で
下手すりゃ取引先の企業にも不利益を起こしかねない発言をした事を咎められてんのに
個人の問題として封殺される筋合いは無いよ
仮に公式企画で今回のようなトレス＆コピペ絵が採用された場合
今回のような発言で知らぬ存ぜぬ加害者擁護じゃいずれにしろ崩壊するよ
188:ﾋﾟｸ
09/09/04 16:06:55 CD/FNplAO
文句言うなとは勿論言わないし、2chなんて便所の落書きなんだから何言ってもいいよ
でも現場であるpixivで、全体に見える投稿で訴えるなら、
ちゃんと事実を把握した上で、最終的にどうして欲しいのかまで書いて欲しい
脊髄反射と感情論だけで引っ掻き回されると、他の利用者にも迷惑だよ
189:pixiv
09/09/04 16:08:02 BuBk9E9K0
>>186
ここ以外のしかるべき場所で意見だしてないってなんで決めつけてんだ？
あとなんでここで文句言っちゃいけないんだ？
>結局じゃ、どうしたいの？
封殺の心配もなくpixivユーザーが大勢集まるところで自分の批判意見を
言いたいんだろ？
なんでこんな基本的なこと説明されないとわかんないんだ？
190:パクシブ
09/09/04 16:25:12 54vFjBHf0
>>183
淫乱焼豚さんｗ
出張お疲れ様ですｗｗ
191:.
09/09/04 16:37:04 od0jndYbO
ピクシブ内ならともかく、
2chで愚痴も批判も(中傷はのぞく)自由に垂れ流せないとかないわ
192:pixiv
09/09/04 16:49:11 KBNnshoy0
今回pixivで問題になった人の絵
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
パクる人がPNを変えジャンルを変えパクり続けるように
トレス病にかかった人を治療するのは難しいんじゃないかな
多分見ながらじゃ正確な形が取れる画力がないからトレスするんだろうし
193:ぴくぴく
09/09/04 16:57:50 6Ii33oRpO
>>190
むしろ社長は>>175>>186こいつだと思うなｗ
＞どうしたらいいと思いますか？
マジそっくりｗ
194:.
09/09/04 16:59:31 od0jndYbO
トレス自体は病気でも悪でもない。
ただ素材が他人のものなのがダメなだけ。
轟って人も、トレスした鳥かごや人形とかが全て自分の所有物で、自分が撮影したものなら
トレスでも全く問題にならなかったのでは。
195:pixiv
09/09/04 17:06:36 aIa4gF7a0
でも
「うまー」
と思ってた人の絵が、その人の実力じゃなくて
重ねて移しただけの絵なんだって思うと
魅力も激減なんだよね。
見て描いてたらすごいと思うけど。
196:pixiv
09/09/04 17:07:47 y2BySQbP0
>結局じゃ、どうしたいの？
トレパク容認を快く思わない絵師は少なくないと言う事を分かって欲しい
「東方、ヘタリアより高校生オリジナルイラコンの方が見てて面白い」
みたいな、貶めて持ち上げる発言は控えて欲しい
全てのユーザーに公平に対応する事が出来ないなら
今後一切、私的発言は控えて欲しい
発言の責任はきちんと取って欲しい（ランキング操作で隠蔽するな）
こんな感じかな。轟さんのトレパク具合を知らずに発言したのなら
そう詫びればいいし、知った上で問題ないと思うなら
規約に記せばいい。都合が悪くなって黙るのは公人の態度ではない
197:pixiv
09/09/04 17:17:36 +ZTuJ5CP0
この問題、何時までやんのかなぁ。
当事者は退会したし、絵も止めるって言ってるのに関係の無い第三者は発狂してるし。
いい加減、平和なpixivに戻って欲しいわ。
198:.
09/09/04 17:32:17 od0jndYbO
価値があるのかと問われたなら、それを絵で証明してやればいいのに
199:pixiv
09/09/04 17:33:23 y2BySQbP0
発狂してるのは、良く調べずに発言してる人たちでしょｗ
今でも平和だよ、この件知らない人の方が多いんだから
200:pixiv
09/09/04 17:51:54 IqsItzgw0
一週間もすれば見かけだけは平和なピクシブに戻ると思うよ！
201:pixiv
09/09/04 18:05:21 ZzpOHXIi0
>>186
こんな所でも検閲してんの？
pixivには批判する自由もないんだな
202:pixiv
09/09/04 18:46:57 k9p1ae7I0
あげつらうだけなら、派生スレでやればいいだけの話
ここも本スレもそうだが、TPO弁えずに喚いてるようにしか聞こえんよ
そもそもこの話題がオチ板発祥の時点で胸糞悪い
203:pixiv
09/09/04 19:06:57 Kc+7lVJh0
巣からでてくんなよキモヲチ人ｗｗ
204:pixiv
09/09/04 19:36:51 NGhZGCsJ0
轟さんが炎上したのは、細かいガラまでそのまんまからじゃない？
ああもとはたぶんこのイメ検なんだろうな、と思われる絵だったらここまでにはならなかったかも
ただ、靴のデザインには突っ込んでやるなよ、と思った
派生して盛り上がってる話の９９パーセントは何いってるかわかんね状態だから
この板でも話題にする必要がないと感じるよ。
205:p
09/09/04 19:37:45 NGhZGCsJ0
誤字脱字すまん
206:pixiv
09/09/04 20:02:44 e792BfDl0
まぁ、もう意見は出尽くした感があるから、後は運営の対応待ちだね
これ以上は何言ってもループだろう
207:pixiv
09/09/04 20:40:43 +9LkQKOl0
>206
その運営の対応が、Twitterで大放言→ツッコミ絵投稿をランキング除外なんだろｗ
208:pixiv
09/09/04 20:55:54 k9p1ae7I0
だからそういうのはpixivで除外された自分の絵を晒してから言ってよ
部外者が言ってもまったく説得力無いから
この板で批判する以上、pixivでも上げてるんでしょ？
209:pixiv
09/09/04 21:06:23 o6n0HBtJ0
できるわけないよ、だから何もせずここで愚痴ってんだから
ここで批判してる奴はID晒してみろってんだよ
嫌ならさっさと退会しろ
210:pixiv
09/09/04 21:07:30 e792BfDl0
>>207
それも含めて意見はほぼ出尽くしたよねって話
後は、運営がもう対応する気ないんだなってみんなが判断するほど時間がたつか
運営が新しい行動を起こすまでは、議論はループしかしない
211:pixiv
09/09/04 21:18:02 k9p1ae7I0
今回は運営が動いたとはいえ、結局またワンパターンで終わるのか…
ホント、この手のはいつも同じ結果にしかならないな
他の板ならともかく、ここでも「騒げればそれでよし」なら話題にする意味ないよ
212:pixiv
09/09/04 21:19:30 O0qU8Qfz0
最近pixivプロフィールを見て回るのが楽しい
出身地とか好きな歌手とか同士がいるとﾆﾔﾘとするw
しかし大抵みんな似たようなことを書いてるのが不思議だ
萌える属性や苦手な属性が一番個性が表れてるww
213:pixiv
09/09/04 22:01:58 IGGLk4+f0
>>199
＞今でも平和だよ、この件知らない人の方が多いんだから
自分は正直これに近いな
憤る人が間違ってるとかは決して思ってないけど、
pixiv運営にモラル期待できるとは最初から思ってなかったから
（社長は迂闊な事したもんだなと呆れはするが）
自分がpixivに求めてる機能に不具合が出なければ特に気にならないし
最初からこの問題を知らない人も同様だと思う。
むしろ乱暴に言えば、例えば発言問題ツッコミ系の絵が大量にランクインして
同日に投稿された力作が軒並み排除されるとかいう事になったら、
pixiv本来の機能を利用したいだけのユーザー的には
その方がずっと現実的な支障だとすら思う。
もし仮に自分がランカー目指して頑張ってる絵描きで（実際はもっと底辺なので違う）
数週間かけた力作を投稿して「これはなかなかいけるか？」と思ってた日に
殴り描きの発言問題絵の余波でランキングからはじき出されたら、正直愉快にはならないだろう。
発言問題に憤るのも関連絵を投稿するのもいいけど、
あれだけ大量に投稿された発言問題絵が通常の採点方法でランクインしたら
それはそれで弊害あると思うんだよな
214:pixiv
09/09/04 22:52:36 gOA45Hff0
>>213
その言い分はもっともだが、運営がランキング操作したのはそれとは違う意図だと思うよ
215:pixiv
09/09/04 22:55:55 HBDJ7NLmO
もうここまできたら、そんなに嫌ならやめれば？としか言えないな
憎いSNSに居続ける理由は何よ。退会したって誰も止めないよ
216:pixiv
09/09/04 22:57:17 JBpn2MOl0
>>213
たぶん運営は自分らのへの悪口というか発言へのツッコミ絵がDLにワラワラあったら
それまでpixiv運営発言タグなんて見てなかった人が気づいちゃう！！とか思って消したのかと思った。
217:.
09/09/04 22:59:17 od0jndYbO
JNTの退会しますランキング入るかな
218:pixiv
09/09/04 23:22:38 IGGLk4+f0
>>214>>216
まあね。運営の第一動機としてはそんなもんじゃねとは思う
でも、昨日くらい特殊な状況でもしランキング操作がなかったら
少々迷惑だったろうなと感じたのも事実だ
219:ぴく
09/09/04 23:39:23 Cc5E0rAU0
ランキング見てないから別に迷惑じゃないし
擁護してる奴はトレスしてんじゃない？
としか思えん
どーでもいーわ
220:pixiv
09/09/04 23:41:32 Ao+FHBuY0
ピクシブは使い勝手が良いし被お気にやブクマもあるから続けたいけど
トレパクを擁護してコストがどうとか最終的なアウトプットがって
真面目にやってる人の過程をないがしろにする発言聞いて冷めた
そのことについて釈明があるならそれ見て続けるか退会するか決めるから
ダンマリ決め込んでないで早く何か言ってほしいな
221:pixiv
09/09/04 23:45:18 9jpBLKDu0
それは退会しない口実にしかみえないな
釈明が必要だと感じるくらい運営が気に入らない発言をしたと思うんだったら今すぐ退会すればいい
釈明したらまた戻って来い
222:pixiv
09/09/04 23:48:51 +BY3idHq0
うまい人がごっそりやめてくれたら運営も反省するんだろうけどね
泡沫がちょっとやめたくらいじゃ…
223:pixiv
09/09/04 23:54:22 ZzpOHXIi0
pixivでしか持てはやされないのが多いから無理でしょ
反省っつうか損得勘定優先だから人が他に流れれば必死で取り繕うよ
pixaに流れた時の慌てぶり見てたらそういうのがないと変わらないってわかる
ま、飽きてきてたし自分は退会してHPのみでやるからいいけどさ
224:pixiv
09/09/05 00:17:06 qaGgN8Yh0
運営が気に入らないから自分がやめる、てのは自由にすればいいけど
他人に対してやめてくれたらってのはなんだかなあ
225:pixiv
09/09/05 00:26:06 5CYiBfYa0
pixiv大好きなのにそれを運営してる人がこんな発言するなんてやだねー
もっとまともな人に運営してもらいたい
でもpixivって場所自体は好きだから辞められないなぁ
226:pixiv
09/09/05 00:33:39 LboC4zr10
今回の件でも実感したが
ここの運営は絵のこと何も分かってないのに人が多いって理由だけでふんぞり返ってて嫌いだなー
現状じゃ規模的に選択肢ないけど、どこかに流出が起きるなら喜んで乗りたい
227:pixiv
09/09/05 01:19:21 2oNq+19JO
こんなことで熱くなってさ
きっと後になってから、何で必死だったんだろ？と思うよ
切なくなる
228:pixiv
09/09/05 01:22:14 ppJivNu40
退会しない理由をここにぐだぐだ書き込む意図がよくわからない
退会しない利点があるんだったら、その点で運営を褒めるという発想にはならないのな。とことんクレーマー。
229:pixiv
09/09/05 01:29:17 W9wL7jgc0
同じ会話のループ
運営不満→なら辞めれば→不満→辞めれ
飽きないよね
230:pixiv
09/09/05 01:33:57 udcRMEJK0
ストレス溜まってるけど仕方なく使ってる人がそれだけ多いってことじゃね
231:pixiv
09/09/05 01:54:35 OidJF1tD0
嫌なら辞めろって言う人ってクールに一刀両断した気にでもなってるんだろうか
絵投稿してたらそんな単純な選択ができることじゃないって考えなくても分かるだろう
同人板脳が過ぎて極端な考え方しかできなくなってるのはヤバイよ
232:pixiv
09/09/05 02:02:52 UILRF5dQ0
Circle.msと連携したり
商業作品のイラコンとか頻繁にやったり
フェスタだかイベント開いたり
目指すは商業へのユーザあっせんというか
コミケ会場みたくスカウトの場にしたかったのかなと思うんだけど
今回の件で社長自ら商業で生じる各種権利問題への意識の低さを露呈しちゃったし
スカウトする側も、そんなモラル低いところでスカウトして
今回みたく仕事させて商売しちゃった後で問題が出たらと警戒するだろうしねえ
233:pixiv
09/09/05 02:22:50 udcRMEJK0
> コミケ会場みたくスカウトの場にしたかったのかなと思うんだけど
なんかそういうのも違和感あるな・・・
口ではお絵かきたのしすとか言いながらどんどん変な方向に走ってる感じ
234:渋
09/09/05 02:32:23 SV83/sXoO
とりあえず版権キャラに抗議(笑)させる行為だけはやめて
運営の方針に文句があるならやめるなり直接訴えるなりどちらかに絞ってほしい…
マジ気持ち悪いわ
235:pixiv
09/09/05 02:56:24 PI84Mtia0
キャラ使って自分の主張言わせるのはマジやめて欲しいよなあ
政治系は特に気持ち悪いよ
自分の主義主張はオリキャラか、風刺なら政治家で描いて言いなさいよと
236:ｐixiv
09/09/05 03:25:33 N5kJbruE0
同意
相当危ないの平気で描いてるの見てるとこっちがドキドキする
なんか暗黙の了解ってのがないなぁって感じがした
237:pixiv
09/09/05 06:26:12 BxXISljf0
「キャラ使って自分の主張」ってまんレポでもけっこう見かけるよね
ただあっちはフデタニンがちゃんと目を通してるから、変に危なっかしいのは掲載されないけど
それでもあんまし気分いいものではないね
238:pixiv
09/09/05 11:52:10 LQ+J9ZZlP
pixivで政治ネタやってるだけで寒い
政治家の似顔絵描く、ってのなら良いけどさ
2chで散々自民信者と民主信者のいざこざ見てうんざりしてるのに
239:pixiv
09/09/06 01:00:09 mqld5UKz0
評価もブクマも伸びないのはまだ投稿枚数が少なくて
俺の知名度が低いからだと思っていたけど
関係ないなｗ伸びる奴は一枚でも伸びるもんなｗｗ
240:pixiv
09/09/06 01:02:58 MyRuoAVI0
投稿一枚目でランキング1位だか2位になったヤツもいるし
241:pixiv
09/09/06 02:51:59 //3SDV3R0
でもまあそれはよっぽど特殊な場合だろ。
自分がそのよっぽどレベルである自負があるならともかく、
そうでないなら最初から最高の評価がほしいってのは無茶だと思うぞ
今は新作を投稿するたびに毎回ランキングに入るような人でも、
投稿したての頃を見るとほとんど伸びてなくて
たゆまず力作を投稿し続けた結果でそこまで来てる人なんてゴロゴロいる
242:pixiv
09/09/06 03:00:45 9R7O1yZfO
投稿し続けても全く伸びない奴もいるけどな…俺とか
根本的に画力や色彩能力が足らないんだろうな
243:ぴぃ
09/09/06 03:14:33 ZbH417PN0
超可愛い声の女配信者が男性関係を理由に引退
突如引退を宣言するこごえch配信
前回の配信で嘘を付いてそれがリスナーにばれ緊張した様子で配信を始めた
ニコニコ動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[こごえ]で検索
youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) とぼけるこごえ そして引退へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信の前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) おびえるこごえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こごえが語る ネット友達の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こごえ地声 小声から媚び声へ
こごえ＝anzmochi=鈴莉
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
こごえの配信絵
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
244:pixiv
09/09/06 11:50:12 aw1NPVVr0
普段描いてる背景付きの男絵より、背景なしのおっぱいキャラの方が閲覧も評価も伸びた
ちょっとやるせない
245:pixiv
09/09/06 13:16:11 vavHGeeN0
ジャンルで缶バッジ企画が上がってたんだが、ナーガもそうだったけど
「無償で絵を描いてね、良い絵は私が使うから」、がまかり通るのはすこし恐いな。
246:pixiv
09/09/06 13:26:15 HukVlRzt0
ユーザーは描かせてもらってる
運営は描いてもらってる
お互いそういうスタンスでいたいよな
なんとなくそう思った
247:pixiv
09/09/06 14:41:14 ZH97ntOp0
>>246
まったくだな
お互いに謙虚なのが一番だ
ハイパーレストランを思い出したのは自分だけでいい
248:ピクシ部
09/09/06 15:12:20 ZypTxRSW0
そんなタイトル久々に見たわｗ
249:pixiv
09/09/06 17:58:40 546M6S+q0
>>244
頭悪いな
背景付きのおっぱいキャラを描けばもっともっと評価のビルよ
250:ピクシヴ
09/09/06 17:59:04 OcvwDFzaO
懐かしいなｗｗ
251:ピクシヴ
09/09/06 18:08:18 OcvwDFzaO
>>250は>>247宛てで
252:pixiv
09/09/06 21:36:41 NY7UuN8w0
,,, ,,,,,, ： .と お. 稼 閲 お
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ ご .覧 っ
_= ~ ヽ ： 思 が う 数 ぱ
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. を .い
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. .で
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
253:pixiv
09/09/06 21:43:14 fhyswVf90
閲覧者よ あなたは残酷だぞ！
254:pixiv
09/09/07 00:03:59 9c2XsUOG0
>>252
そうだな、ちんちんで稼ぐべきだな
255:pixiv
09/09/07 09:32:48 PDpsjsxV0
>>245
「無償でもいいから、多くの人の目に触れる所に自分の作品が出てほしい」
と思ってる人がいくらでもいる場所だからな。
その心理自体は同じ絵描きとしてすごく理解できる。
今のご時世、pixivやニコに「無償なのにプロ級にハイクオリティ」って創作物が溢れ返ってるのも
作り手のそういう願望に依る所が大きいと思うから、一面では素晴らしい事でもあるんだけど。
ただ企画側がそれを悪用して、コストなしにクオリティ高い収穫を釣るのが最重要の狙いだとしたら
（報酬なしの応募企画が全てそういうものと言いたいわけではない）
健全じゃないなと思うし、もし「そういうやり方で無償の素人の労力を使い捨てにすれば
わざわざ金払ってプロに頼まなくても利益の出る売り物が作れる」という発想を
どこもかしこもする世の中になったらいかんよな、と感じる所も確かにある。
「参加してる人は無償でも構わないと承知してる。納得いかない人はやらなければいい。
それでいいじゃん、問題ないだろ」って考え方もある意味ありだし、
自分も参加したい人がするのは自由だと思う。
けどプロの絵師さんの中には「そうやって自分を切り売り・安売りする素人がいるから
企業が絵師の価値をナメる風潮に繋がって、商業作家の仕事がやりづらくなる」
という意見の人も少なくない。それはそれでまっとうな言い分だと思う。
「俺は趣味でやりたい事やってるだけ。なんで商業連中の立場への影響まで考えなきゃならんの？」
って人も当然いるだろうけどさ。
256:pixiv
09/09/07 09:57:17 XWdu8vwG0
ちんちんでもショタなら稼げるよ
257:pixiv
09/09/07 12:17:48 3NThwz+00
5行以上は読み飛ばす。めんどくさいから。
258:pixiv
09/09/07 12:24:50 5cl+LHsZ0
>>257
pixiv企画と人気ランカーがプロの邪魔
259:pixiv
09/09/07 13:39:10 3NThwz+00
>>258
㌧
なんだ、ただの妬みか。つまんね。
260:pixiv
09/09/07 13:50:52 3fMg+5ry0
5行も読めないゆとりに何を判断できるというのか
糞して寝てろ
261:pixiv
09/09/07 14:22:03 WJ9tO6oy0
年寄りもところかまわず糞垂れ流すなよ
262:pixiv
09/09/07 14:27:20 3NThwz+00
>>260
5行も読めないんじゃなくて、読む気が失せるんだよ。
長文垂れ流して語りたきゃテメーのblogにでも書けや。って話。
判断して欲しいちゃんも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
263:pixiv
09/09/07 16:42:21 5MclO5ux0
>>262
なら読む気を持てよ。読む気もないくせに長いだなんだと言っていて恥ずかしくないのか？
わりと読みやすい文なのに。
264:pixiv
09/09/07 16:57:27 oNC3uSxd0
長文ウザいは２ｃｈでは定説。
短く纏めろよ。
目がすべる長文ツラツラ書き込むヤツは頭悪いんじゃないかと思う。
265:pixiv
09/09/07 17:12:04 w6Tc9+Z+0
実際回りくどい文と余計な文が多いのが大半だから頭悪いよ
266:pixiv
09/09/07 17:40:50 w/mpevs80
長文読めない派はすげえなｗ
267:pixiv
09/09/07 17:43:56 LFQxES440
2chでよくあるけどおれ文章読めないんですと力説するのって結構笑えるな・・・
>>255は確かに長いが
268:pixiv
09/09/07 17:54:07 D9BLby+B0
でも>>255には同意
269:pixiv
09/09/07 18:13:58 3NThwz+00
>>263
めんどくさい奴だな。なんでイチイチ読まなきゃならんのか。
読みやすさを例えるなら>>258を見習え。一行で書いてることが分かったわ。
270:pixiv
09/09/07 18:26:19 WJ9tO6oy0
> ただ企画側がそれを悪用して（中略）最重要の狙いだとしたら
この一文が入ってる時点で>>255はただのゲスパー
しかも三段目の文でそれえおまるで事実のように書いてる
271:pixiv
09/09/07 18:27:16 WJ9tO6oy0
うわ恥ずかしい それえおー
272:pixiv
09/09/07 18:40:54 qESy5tkf0
長文なんて読む奴が読めばいいし
読まない奴はわざわざその旨を書かんでもよろしい
273:pixiv
09/09/07 19:01:53 MAVhyWdU0
>>272
その通りだな
というか長文についての議論なんて余所でやってくれよｗｗ
274:pixiv
09/09/07 20:46:03 +qa9wCam0
【プロパガンダのお知らせ】
pixiv関連スレにIDを頻繁に変更し
誘導レスを行っている輩がいます。
単発IDで薄ら寒いレスを見かけたら生暖かい目でみてあげましょう。
275:pixiv
09/09/07 22:24:45 nZ5kxKcZ0
pixivでイラスト投稿しはじめて結構経った
閲覧数、評価もそこそこ行くようになって
調子に乗ってリクエスト募集したら一人も来ないっていうｗｗ
276:pixiv
09/09/07 22:53:04 qWvaQjC50
閲覧数いっても二桁、評価もコメも全くこない俺がきましたよと
下手なのは分かってるけどな
もっと上手くなりてーなあ
277:pixiv
09/09/08 02:29:28 8u7lZeYJ0
努力しないゆとりは
自分を正当化する無駄な努力をするのです
278:pixiv
09/09/08 03:10:44 G9c/JrAz0
昔と今の絵を比べてみようってのがあるけど、
尊敬してる絵師さんが5年前は自分とどっこいな画力だったから
自分も5年絵を描き続ければきっと…ｺﾞｸﾘ
279:pixiv
09/09/08 06:26:03 aKWxaAPM0
>>245が言ってるナーガのサークルがもめた件もあるし、>>255って別に
ゲスパーやへんな意見じゃないと思うけどな
その件知らない人の方が大多数だろうけど
280:Pixiv
09/09/08 11:15:49 7vBp854yO
良いと思ったランカーさんの絵を、ローカル保存して虫眼鏡機能でなめ回すように見てる。
アップ時のサイズや解像度を見たり、塗り方や順序、レイヤーの使い方、どんなエフェクトを使ったのか、構図やペンの種類を推理して見ると参考になる。
自分の絵がランクインする日は遠そうだけど、レベルの高い絵をそのまま保存できる環境はなかなかないよな。
評価が伸びなくて煮詰まってる時は、逆に利用してやれぐらいの気持ちでいる。
281:pixiv
09/09/08 22:44:46 5lKzBFhU0
腐多そうだからここで聞かせてもらうけど
腐向けって何でコメント少ないの？
ランキングに載ってる腐向け絵って、
ほとんどコメント付いてないのでいつも疑問に思ってた。
282:pixiv
09/09/08 22:47:22 0fN+zxci0
理由が必要なもんなの？
283:pixiv
09/09/08 22:48:38 sj86CKw90
／|＼
|
─‐ ./￣|￣ヽ │
| │ | 人
（＿___ ヽ_丿 ノ ／ ＼
.,,,_ .r‐､,、 r‐-，
.ヽ~ﾞ''i､ 丿 ,ｒ'" ,-i､ | ｛｀.,,i､、 .,/＼、
ヽ/,ﾊ .丿.,rﾆﾆﾆﾆﾆﾆ---! ﾞlﾆﾆﾆﾆ," 二,,,,,,,〆.,ｒ'"′
: ,,,,、 ,lﾞ.lﾞ,/,,.く,,,,,,,,,,,,,,,,,,r-､、 | .| .,／,／ .,,,、
: ヽ,`'i､/.,ﾚﾝ'｝ ┌┐ r‐‐i､ .,i´ .r‐------┘ ―'" ┴--" ｀'┐
.ヽr|":ﾚ" .| lﾞ ,| | lﾞ |.,,、 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'ごﾞフ“,／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾
丿.,!r‐‐" └┘ ―‐" .'"｀'i､ | ｀ﾞ,／ .,,,-'"'-、
: ,,,,,,/ │￣］ .,厂［ .,｢￣| .厂″ ,,-',〟 |,,,―'',,,,―''''''"
: ＼, ,lﾞ | ,!＿| l＿_| .|,、_ .,,,-彡'"｀| .r‐'''"゛ ,r ─っll ─┼─
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lﾞ ﾞl .|,,,,lﾞ .r‐--゜ ,lﾞ │ .――‐゜ ) （＿ ノ
ヽノ ｀ﾞ'i､,／ ﾞ'''''''''''''''''''''''''''''''"
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284:pixiv
09/09/08 22:50:43 sj86CKw90
悪い、誤爆した・・・
285:pixiv
09/09/08 22:53:37 w7rcDHYB0
えび吹いた
286:pixiv
09/09/08 23:01:31 qrJRWFBb0
どのスレに貼るつもりだったのか小一時間問い詰めたい
287:282
09/09/08 23:17:12 0fN+zxci0
心臓止まるかと思った
288:pixiv
09/09/08 23:19:53 KWCLXQ0u0
>287
海老原とかそういう名前かw
289:Pixiv
09/09/08 23:47:39 W6n8HBnoO
自分をお気に入りに入れてくれた人のお気に入りユーザーを見るのが楽しい
ジャンル者で自分だけぽつんとあるとすげー嬉しい。絵が気に入ってくれたって一目でわかるから
でもジャンルでお気に入りしてくれた人も、
ジャンル者の中で私とAさんとBさんを選んだのかｗってわかって面白いし嬉しい
他にも、私がなくてBさんCさんのみだったりとか
当たり前だけど好みがまちまちで見てて楽しい
後自分と同じ人をお気に入りに入れてると、この人いいよねー！いい趣味してるねキミ！と勝手に喜んでる
ぴくしぶたのしす
290:pixiv
09/09/09 00:22:01 cD9Lxh/W0
企画をちょろちょろ覗くのが好きだ
自分でも参加したいと思うけど字書きには無理すぎﾜﾛﾀ
世界を構築するためのネタ出しとか大好きなんだが……pixivに限らないけど
やっぱりイラストの力は凄いね
291:pixiv
09/09/09 00:22:34 XJrh7vJu0
他の人のタグ消してまでいちいち腐向けタグつけて回ってるROMがいるな
ROMイラネ
292:ピク
09/09/09 00:29:35 kF5WkjfRO
自分も良くやってるよ
293:ぴ
09/09/09 01:01:31 cVanx3iC0
タグや文章にカップリング名入れてるのに腐とかはいってないと付けるな
付いてないとマイナス検索できないだろ。付けてマイナス検索しなおすとヒットしないスッキリ
294:pixiv
09/09/09 02:04:52 XJrh7vJu0
タイトルに腐って入ってる絵を嫌いな人はわざわざクリックしないと思うから
タイトルに入ってればいいじゃないかと思うよ
その辺りは前にかなり話し合ってジャンルで統一したし、他の人のつけたタグ消してまではやめてほしい
295:ぴ
09/09/09 02:11:52 cVanx3iC0
決めたって一部ジャンルの話じゃん
とにかく腐なら腐かＢＬか女性向けかタグつけてくれ
マイナス検索して出てこられると不快すぎる
296:pixiv
09/09/09 03:13:03 jj4mQhx+0
-腐 -BL -ホモ -女性向け…
とか何個もマイナスしなきゃいけないんだよな
ジャンル、キャラ、CPタグしか入れてないのもいるし
297:pixiv
09/09/09 03:16:27 G+ciTYMc0
腐向けとか同じpixivにあるだけでも不快なのに
タグ付けてないとかいい加減にしろよ
投稿者がどんなタグつけようが自由だが
腐向けやBLだけは必ず付けて欲しい
嫌なら投稿するな
298:pixiv
09/09/09 03:31:38 mcuayyHjO
腐さえいなければpixiv最高なんだけどな
腐イラストだけ見えなくできるのならプレミアム会員になってもいいｗ
マジでサムネ見るだけでも不快なんだから自重しろ
299:ピク
09/09/09 05:05:53 kF5WkjfRO
この流れになると
サムネですら我慢出来ないなんてありえない!!
pixivどころかネットに向いてないから止めた方が良い!!
って奴らがやってくるぞｗ
それで自分たちの好意が正当化される訳じゃないのにな
300:pixiv
09/09/09 07:16:58 Ern1FdPaO
すぐに消します、気がすんだら消します、とかタグに頻繁につける人って何か嫌だな。
それで消さないで～ってタグがつくのもお約束だしな。
とりあえずそういうとこはどんなに絵が良くてもお気に入りからはずす。
301:pixiv
09/09/09 08:09:51 YQWPIC2J0
すぐに消しますタグをつけたまま、何ヶ月も
公開している人とかいるよね。
あんたの すぐ はどんだけ長いんだよと
突っ込みたくなる。
どれだけ好みの絵を描く人でも、消す消す詐欺を
大量にやらかす人は冷める。
ブクマ大量につくと消しにくくなるのはわかるけどさ。
302:pixiv
09/09/09 08:12:20 QqUiPxvz0
腐向けに検索避けタグ付けなきゃならないのなら
百合とかもそうするべきだな
全く、アンチ腐向けの正義厨は視野が狭くて困る
303:pixiv
09/09/09 08:23:47 paPFWmt80
>>302
触れるな
304:pixiv
09/09/09 10:21:42 OXGiqwsH0
>>302
急に沸いてきたよなｗ
pixivはチンコシコシコする童貞のための場所だからしょうがないよ
305:pixiv
09/09/09 11:03:41 N725I0xtP
女装とか男一人が赤面してるだけで腐向けとか言われたらたまらんな
嫌いな腐向け(笑)絵をクリックして、しかも既にあるタグ消してまで腐向けタグ付けるって凄い執念だ
ここまで来ると好きの領域だろ
男性向け除外する時の労力に比べたら楽だよな
-はいてない -百合 -おっぱい -尻神様 -極上の乳 -見えた -ぱんつ…
これでもわらわら出てきてゴキブリみたい
306:pixiv
09/09/09 11:07:01 HvkKNwq50
おまいらスルー検定
307:pixiv
09/09/09 11:22:24 fvUXCH1NO
うわあ臭いレスが一杯だー
女の子単品のエロ絵と版権キャラの改悪ホモじゃ風当たりが違う事すら解らないのか
308:pixiv
09/09/09 11:31:11 OSlalnnQ0
露出狂、ビッチ化が改悪じゃないとでも？
309:pixiv
09/09/09 11:33:17 D4CaEKcy0
なんか某ジャンルにおいて女ってだけ腐女子だと思うのはやめてほしい。
1枚に男2人描いただけでタグにCPタグ入れられたり、気持ち悪いタグつけられたりすると萎える。
わざわざ腐は苦手だとプロフに書いてあるのが読めないのだろうか…
百合好きもBL好きも否定はしないが特殊なジャンルなことを思いだしてほしい。
310:pixiv
09/09/09 11:34:57 ISGh4nno0
BL絵描いた時は一応タグとタイトルに腐向け入れとくな
配慮云々というよりもそういう趣味無い人に見られたら恥ずかしいってだけなんだけどね
まあ版権BLは描いてないし一般タグ（オリジナルとか男の子とか）も入れてないので
腐じゃない人がタグ検索で私の絵見るなんてまず無いと思うけど一応ねｗ
311:.
09/09/09 11:41:55 yzN7047YO
タグ無記入にするならタイトルとキャプションも無記入にしないと
タイトル・キャプション検索で出てくるから意味ないよ
312:pixiv
09/09/09 12:12:33 OXGiqwsH0
男性向けはキモいけど段々視界に入らなくなってきた
そういう意味では鍛えられて良い場所かもね。
313:pixiv
09/09/09 12:23:22 6YdhOh3z0
好きな女キャラとかが男性向けのそっちの道具扱いにされてるのは
すごく腹立たしいけどね
それでも表立って文句言ってる人はいないのに、自分たちのことを棚に上げて
BLだけ配慮云々言ったり、上の男2人だけで腐だの言われたとか見るとため息が出てくるよ
314:pixiv
09/09/09 12:25:03 Cg/S/2SH0
同性愛タグは、初めからつけさせて欲しいよな。
R-18とか、R-18Gみたいにさ。
315:.
09/09/09 12:27:34 yzN7047YO
ソート機能とかもだけどサーバーにかなり負担がかかるから無理らしい
316:pixiv
09/09/09 12:32:18 Cg/S/2SH0
そ、そうなんだ…凄いがっかりした
317:pixiv
09/09/09 13:06:14 Iv68dBz70
× サーバーに負担
○ プログラマが糞
318:pixiv
09/09/09 13:19:46 ptFnrvnu0
BL絵あげるときって、女性向けと腐、どっちのがマイナス検索しやすいかな？
BLっていっても男二人が並んでる程度ので、今まで女性向けでタグ付けしてたんだけど
腐の方がマイナスしやすいかな
ちなみにジャンルタグは付けてない
319:pixiv
09/09/09 13:32:04 ISGh4nno0
間を取ってBLタグ付ければ？
320:pixiv
09/09/09 13:34:42 W0o4hiYz0
TINAMIは投稿時にキャラの男女を選んで検索時に絞り込めるから
腐とか○性向けとか定義しなくてもあれで必要十分だな
キャラじゃない絵だけ見ることも出来てオタクでも腐でもない絵描きも探せて便利
321:pixiv
09/09/09 13:35:15 ptFnrvnu0
後出しでごめん、獣耳とか女装単体もあるんだ･･･
322:pixiv
09/09/09 13:37:32 ISGh4nno0
ああなるほどね
腐向けの方が見たくない人は避けやすく見たい人は見つけやすいイメージ
323:Pixiv
09/09/09 14:13:48 6zVHYHh2O
>>318
自分はそういう嗜好系タグは検索して多いほうを付けてる。
確か女性向けのが多かったかも。「○○女性向け」っていうジャンル用のタグもあるし
それかどっちも付けたら？
以前BL、腐、女性向けのタグ全部入れてる人見たよ。
324:ぴく
09/09/09 14:24:13 6zVHYHh2O
ごめん嘘ついた
腐＞BL＞女性向けだったわスマン
325:pixiv
09/09/09 14:25:08 Ox2GsIr00
BLをマイナス検索すると「Black」などの英単語が引っかかるから
腐または腐向けが適当だと思うよ
326:.
09/09/09 14:39:08 yzN7047YO
なるほど
327:pixiv
09/09/09 15:13:22 aySqM3us0
腐がいいと思う
豆腐で検索かけたい人もあんまりいないだろうし
女性向けは単語が多いけど、腐なら一発で腐だし
328:pixiv
09/09/09 15:19:37 ptFnrvnu0
規制で書き込めなかった･･･
じゃあちょっと腐に変えてきます！
皆ありがとう！
329:pixiv
09/09/09 15:33:59 W0o4hiYz0
> BLをマイナス検索すると「Black」などの英単語が引っかかるから
いや、英単語は部分では引っ掛からないよ
photoshop -photo
sai -sa
330:pixiv
09/09/09 15:40:52 ISGh4nno0
見たくない人が避けるために腐向け
見たい人が見つけるためにBLの両方付けてる
331:pixiv
09/09/09 15:51:26 NnN24L1P0
>>330
そういう考え方増えるとpixivはもう少し平和になるかもしれないな
332:pixiv
09/09/09 15:54:37 OSlalnnQ0
>>329
試してみたら引っかかったよ
photoshopとかsaiはツールだから扱いが違うんじゃないかな
333:pixiv
09/09/09 16:08:01 W0o4hiYz0
>>332
試した例を教えてくれます？
↓ではblack -BL でBLACK★ROCKも引っ掛かってる
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
334:pixiv
09/09/09 16:38:44 Ox2GsIr00
試しに「ブラックラグーン -bl」で検索したら「black_lagoon」タグのついた絵は引っかからなかった
恐らく「black -bl」だと「black」が優先されて「-bl」は無効になるんじゃないだろうか
335:pixiv
09/09/09 16:49:41 W0o4hiYz0
>>334
「ブラックラグーン -bl」
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
で、「BLACKLAGOON」「black_lagoon」（19P目にある）の絵も引っ掛かってるよ
「ブラックラグーン black_lagoon -BL」
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
「black_lagoon -BL」
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
でも普通に引っ掛かってる
336:pxiv
09/09/09 21:08:01 Iv68dBz70
317 名前：pixiv[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 13:06:14 ID:Iv68dBz70
× サーバーに負担
○ プログラマが糞
337:pixiv
09/09/10 01:38:19 NzgKHOYg0
ABした相手から見られると退会扱いになってるとかしてくれればいいのに
ABしたのバレて複垢で見られるとかABの意味ない
338:pixiv
09/09/10 02:10:30 JMJCfAXb0
ちょっと吐き捨て。
あきらかに複アカのくせして偉そうにタグについて講釈たれている人が
本当にウザイ。
なんでおまえのマイルールでジャンル仕切ろうとしてんのかと。
339:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/10 03:03:45 r+D7Z6jV0
pixivに自分のサイトURL書いて誘導してる奴って勇気あるよなあ
嫉妬粘着もいっしょに誘導されてくるから怖くて出来ない
340:ピクピク
09/09/10 08:32:54 cMg4mE3aO
そういや上位にランクインした人のサイト見に行ったけど
サイトのアクセス自体はそんな変わりないのを偶然見てしまいびっくりした
（カウンターの上をマウスが通過して一週間の動向が見れた）
ただランクインするだけじゃあんまサイトへの誘導効果ないのか…
341:pixiv
09/09/10 08:42:31 QHvObEr30
絵見た後にプロフィール開いて画面の下の方まで見て
さらにワンクッション挟むHPまで飛ぶ物好きなんて100人に1人もいないだろうからなあ
100人に1人としても閲覧1万でやっと100人とかそんなもんじゃね
342:pixiv
09/09/10 09:06:33 1T6c8Hlt0
というか、サイトよりpixiv優先でどんどん絵あげてる奴多いし、見に行く必要もたいしてない気がする。
pixivでは割と週数回くらい投稿してるのにサイトは日記ですら月1で更新するかどうかの人も珍しくないしな。
343:pixiv
09/09/10 09:30:53 QHvObEr30
見る側として考えりゃ、お気に入りに入れとけば数百人分の更新を一発で見られるから
わざわざサイト見に行こうとは思わなくなるよな
折角行ってもpixivより絵が見辛かったりするから二度と行かないことが多い
絵だけ見られたいならそれでいいけど、サイトの宣伝効果となるとはっきり言って薄いと思う
344:pixiv
09/09/10 10:19:15 vRhO0OKN0
絵の雰囲気がツボってサイトに行ったら、pixiv投稿作以外のコンテンツも良かったとか
（日記が面白い、pixivに投稿されてない絵が多くある、二次の場合は萌え語りがいいetc）
そういう場合はサイトの方もチェック範囲に入れたりする。
力作だけpixivに投稿して、サイトの日記ではやや軽めの絵をまめに描く人もいるし。
絵そのものがどんなに素晴らしくても、サイトで見られる内容物が
pixivで見られる物とほぼイコールだったりする場合は以後行かないな。
自分的には、絵そのものが上手いか下手かというより
（もちろんそれなりに上手くないと、そもそもサイト行ってみる気も起きないけど）
そういう基準で反応が別れる。
345:pixiv
09/09/10 10:44:16 +Ov0JHA20
ドカッと人が来ることは期待しないで
リピーターを確実に掴むことを考えた方がいいね
346:pixiv
09/09/10 12:42:04 7wP0XgEg0
見る側としてはpixivみたいな所は楽だけど
よっぽど目に止まらない限り作業的にチェックしてるだけって感じ
時間をかけて描いてる人には申し訳ないけど
数の多い投稿サイトって一部の人以外の絵は
一度目を通すだけの消耗品に価値が下がってるね
347:pixiv
09/09/10 12:48:54 el9hy8zk0
一度目を通されるだけでも十分貴重。
348:pixiv
09/09/10 13:02:36 +Ov0JHA20
自サイトに絵を上げる時は「絵を展示するぞ！」って気持ちだけど
pixivに上げる時は絵というよりトランプのカードを切るような気分
349:ピクピク
09/09/10 13:50:09 cMg4mE3aO
へー、なんか色々参考になった
サイトの宣伝にはならないかもしれないけど
新刊情報とかの告知には友好的かもしれんね
しかし万単位で閲覧されてる絵師のサイトの一日のアクセスが
サーチとかに登録してても平均２桁とは意外だった…
そりゃサイトよりピクシブへの投稿のが反響もあって楽しいわな
350:pixiv
09/09/10 14:10:33 2E1ICrY60
逆に、サイトも人気で絵も上手いと思って追ってた人のピクシブ見つけて見てみたら
あまり上手く見えなかった上評価も底辺並みでアレ？と思ったりすることもある
351:pixiv
09/09/10 14:38:52 B+yYO/b+0
>>350
マイナージャンルの漫画描いてる人に多い気がする
pixivだと絵がすぐ流れる、人気ジャンルじゃないと検索すらされない、
漫画だとスルーされがち、ランカーと比べられるとどうしても見劣りしてしまう
352:pixiv
09/09/10 17:47:23 nU8nik+E0
投稿から2分で評価数60って…
ランカー様パネェ
353:ピクシブ
09/09/10 17:57:58 cMg4mE3aO
なんかジャンルだけでなく
ピクシブ映えする人とその逆な人っている気がする
差がでるのはサイトの背景が白以外の人に多いかな
ランカーでもサイトに行って見たらなんかそんなに凄さを感じない人もいるし
あのピクシブの白い空間が効果的に働く絵柄とそうでない人がいる
そしてみんな同じ背景だから力量差が顕著
354:pixiv
09/09/10 18:11:57 vRhO0OKN0
あるある。
完成度・手の混みよう・画力そのものは同じくらいでも、
pixiv的に見栄えする絵と冴えない感じに見えやすい絵ってあるね
355:pixiv
09/09/10 21:49:29 0s/v4dGhO
背景色変えたり二枚の画像を同ページで連続で見せたり
コメントを下に書いたり背景画像リピートさせたり
サイトは絵の見せ方がいろいろあるからね
pixivの絵の見せ方はたまに窮屈に思う
投稿時間順にしか並べられないし
356:pixiv
09/09/11 00:48:45 RaK3U7370
中高生でR-18絵描いてるのってどうなんだろうなあ
せめてプロフの年齢くらい非公開にしとけと思うんだが…
357:pixiv
09/09/11 07:24:56 gqF3j8J40
ランキングにマイナス補正かかる要因ってヘタと東方だけだっけ？
他人の絵を見てて、初日にこの評価なら余裕でランク入りだろうなと思ってても
翌日デイリーチェックする時にそういえば見かけなかったような…て事が時々ある。
単に自分がデイリーで見落としてるんだろと思ったけど、同日同ジャンルで投稿された絵AとBで
Bの方が投稿時間が後・評価点数もブクマもA＞B（割と差がある）なのに
BがランクインしてAが入ってないって状況をたまたま見かけたんで不思議になった。
あのランキングが多分に順位操作入ってるのはもちろん知ってるけど、
Aにペナルティ来そうな問題点は何もなくて同ジャンルのBがランクインしてたから余計に。
358:ピクシブ
09/09/11 09:35:05 48GWuhiOO
それよりよその絵を追跡してるのがキモい
359:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/11 09:43:15 uZaSgHmY0
こええ……どんだけその絵描きに執着してるんだよ
360:pixiv
09/09/11 09:53:09 Xu4bTtmy0
公開ブクマ数見てる？
680点公開ブクマ50が1200点ブクマ15の一つ上順位だったのを見たことがある
（まあ.0時から6時までいくらかはブクマ数が増えるだろうけれど）
ランクインギリギリの辺りでは1公開ブクマ多分20点ぐらい効果あるよ
今のランクインボーダーは得点+公開ブクマ*20で1000くらいかな
361:ぴぃｖ
09/09/11 09:57:20 QmifiSP70
腐女子の粘着が異常だからpixivはやってないなうちは
362:pixiv
09/09/11 10:13:33 HLkY+yHb0
>>361 じゃあなぜこのスレに来てるんだ
363:pixiv
09/09/11 10:27:11 gqF3j8J40
>>358-359
え。個別認識してる程度に好きな人の作で、好きなジャンルで
かつ自分がブクマして印象に残ってる絵だったりすると
故意に追跡しなくてもそのくらい普通に気付くけど異常なのか？
ブクマした絵が、翌日デイリーに入ると応援心理で微妙に嬉しかったりとか。
かなり気に入ったのだけブクマする主義だから、そういう絵なら1日くらい覚えてるよ
てか毎日デイリーをひととおり流しチェックしてるって方がおかしいのか。
既に書いてるけど下5行に気付いたのはたまたま。
>>360
その概算はだいたい合ってる気がするけど、たまに説明つかない場合がある印象なんだよな。
自分は底辺だからまあ他人事なんだけど
364:pixiv
09/09/11 10:51:17 Zm5LPs2Z0
ランキングは操作されてるよ
365:pixiv
09/09/11 11:06:18 A5tl2oPg0
ランクインはまず評価回数ありきだよね
今は60～70回くらいだっけ？前日分も合わせてそれ超えてないとカット
運営チェックでpixivに不適切だったり不都合な絵をカット
公開ブクマの数×20が得点に入って、そこから前日分は7割くらいにカット
最後に全部合わせて301位以下がカット
多分そんな感じの独自アルゴリズム
366:pixiv
09/09/11 16:04:26 gqF3j8J40
>>365
＞前日分は7割くらいにカット
あーここかも。知らなかったけど、そういう補正があるとすると割と納得できる。
（上で言ってる例も、今見てみたら数分差でAの投稿日はBの前日の日付だった）
一度ランクインした古い絵が、いつまでもランキングに
残り続けないようにするための措置なんだろうな。
すっきりした、ありがとう。
367:pixiv
09/09/11 23:33:43 QCbeJAVz0
客寄せランカーが機嫌損ねない程度に弄ってそう
368:ぴくしぶ
09/09/12 02:14:08 Mi+U0c/K0
無断転載って外部サイトでされたらどう対処したらいいんだ
まさか俺の駄絵が転載されようとは夢にも思わなかったんだが…
369:pixiv
09/09/12 02:38:57 65TaWhMt0
鯖に通報
370:pixiv
09/09/12 20:56:08 9wdKt2om0
毎週毎週同じ絵で絵チャ告知してる奴はなんなの
371:pixiv
09/09/12 21:09:23 gn1Yvd0G0
あー、うちのお気に入りいれてる人でもいるわ
同じ告知絵みてたらいやになるな
しかもその人、告知絵だけじゃなく普通の絵も何回も上げ直しするんだよな
372:pixiv
09/09/12 22:28:30 VLjz1a0E0
毎回同じ絵で絵チャ告知するあげく、絵チャ終わっても消さない奴もいるしな。
しかも絵チャ告知ばっかで絵チャ告知以外の絵がないっていう。
373:pixiv
09/09/12 22:52:19 CK4e9QMq0
結構好きな絵を描く人だったんだけど告知絵がいい加減ウザくなってきたんでしかたなくお気に入りからはずした
374:pixiv
09/09/12 23:08:32 wQxLFu5CO
別に告知絵ぐらいどうでもよくね
375:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/13 00:20:40 2o7sEkNg0
信者獲得に必死だな、絵チャ厨は
376:pixiv
09/09/13 05:32:14 vBcb+GpYO
勝手にお気に入りに入れといて偉そうなお前らワロタ
377:pixiv
09/09/13 08:49:02 SFJRE7Hh0
今さっきパクリの現場をみてしまったような気が。
けっこうリアルな古い一軒家の絵がうｐされていて、
とても雰囲気のいい絵だったからクリックしてそのうp主のとこまで行った。
他の絵も見たくなって投稿した絵を見てみると、
申し訳ないがすごく下手だった。
たぶんマウスで描いていると思うのだが、線もヘロヘロで色使いも色の塗りかたも
その「一軒家」を描いた人と同一人物とは思えない絵。
そのイラストだけが際立って上手く、浮いていた。
これはもしかしてだれかの絵をパｋ・・・と思って再読み込みしたら、
あっという間に削除されていた・・・。
一体なんのつもりだったんだろう。
いち早くだれかから指摘をうけたのかな。
378:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/13 09:11:23 gvXn5OOG0
うｐ主、ピクシブで見た一軒家の絵をローカル保存
↓
うｐ主、いつもの自分の絵を描く
↓
ピクシブに自分の絵をアップ・・したつもりが実際は他人の絵をアップ
↓
投稿したイラストを確認して他人の絵と気づく
↓
削除
と好意的に解釈
379:pixiv
09/09/13 09:24:13 SFJRE7Hh0
>>378
おお、そうか。
それアリだよね。
でもうｐする時にタグや文章いれるよね？
そのときに気づかなかったのかな～と。
でもまあ好意的にそう思っておきます。
380:pixiv
09/09/13 10:14:56 wGrhNilK0
そういえばこないだ、普段はほんわかしたかわいいデフォルメ絵を描く人が
ガチムチケモノ男キャラがM字開脚でちんこもろ出しにしてるエロ絵を投稿してて、
こんな路線も描く人なのかと少し驚いた。
そしたらしばらく後にその絵は削除されてて、
「間違えてとんでもない絵をアップしてしまいました。すみません」と
作者の自画像キャラが死んでる絵が投稿されてたw
自分はガチムチのケモノエロ絵が好きでもいーじゃんいーじゃんと思ってるから
微笑ましかったけど、確かに相手の立場になってみると恥ずかしさで死ねそうだ
381:pixiv
09/09/13 10:46:00 vItAIZnW0
実際両立させてる人いるからなぁ
少なくとも自分には真似できない芸当だわ
382:pixiv
09/09/13 12:15:02 D0XFE86e0
だからなんでキャプション入力時に気付かないのかとｗ
どんだけハイテンションで投稿してんだよｗ
383:pixiv
09/09/13 13:04:27 wE8MzpPD0
副垢してたとか
384:pixiv
09/09/13 19:48:23 2TbdH69Y0
キャプション入力時なんてあまり絵見なくない？文字入れるので精一杯で。
ところで久々にpixiv行ってみたら注目のタグのところに「終わったら消します」みたいなのがあってなんかうわぁって思った
385:pixiv
09/09/13 20:17:27 mlRDDcoU0
>>384
わかる、うわぁってなる
わざわざタグに入れる必要あるんだろうか
386:pixiv
09/09/13 20:47:40 15ZdBBDg0
こんな素敵なイラスト消さないで！
387:pixiv
09/09/13 20:52:43 xZ/NZ7cr0
気が済んだら消します
388:pixiv
09/09/13 21:37:04 qdAq+ymY0
試しにクリックしてみたら告知絵ばかりだった
389:pixiv
09/09/13 21:38:32 JCfgztY90
だれも評価もブクマも消さないで><タグもつけなかったら
ホントにすぐ消えるよ。
390:pixiv
09/09/13 21:44:17 ZY/auxsy0
告知絵だから「終わったら消す」んじゃん？
なにがおかしいのか？
391:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/13 22:35:24 HAkYAHyu0
皆の衆、当事者様が来なすったぞ
392:pixiv
09/09/13 22:39:11 W7ocaWG70
消さないで＞＜ってのが付くのが常套句だから皆うんざりしてるんだろ
393:pixiv
09/09/13 22:54:04 0nSI9hBg0
～したら消します系はタグに書くことじゃねーだろ
キャプションに書けキャプションに
394:pixiv
09/09/14 03:02:13 AdH4rlXS0
ああ、キャプションに書くのはおｋなのね
それすら駄目なのかと焦った
告知終わったらすぐ消すから、ブクマ非推奨的な意味で
消す予定の物には書く事あるわ
確かにタグに書く意味はわからんね・・・
そんなタグが有ってもまず押さないし
395:pixiv
09/09/14 10:51:44 ZMMblsXI0
「終わったら消します」は絵チャ、企画系
「後で消します」の殆どは、『ええ～消しちゃイヤ～』待ち
396:pixiv
09/09/14 19:15:38 JAAwo4tl0
最近ランキングにあからさまにヤってるまではいかないけど
けっこうなエロ絵が上がってきてる気がする
ちょっと前までは腐だとしても健全なものばっかりだったと思うけど
気のせいかな
397:ピク
09/09/14 20:23:19 5IBhWt7hO
これだけ腐女子がいたらエスカレートするのもしようがないのか…
腐の集団には自浄作用があまりなあからなぁ
398:pixiv
09/09/14 20:36:18 GP7p1KoR0
腐系の絵のせいで全く無関心だった夏戦の数馬が嫌になってきた
なんでいつも脱がされてんの？
399:pixiv
09/09/14 21:03:38 i4p3uR+e0
>>396-398
こういう奴が、女キャラの媚態絵に対しても同じ論調であれば
少しは説得力があるんだがな
400:pixiv
09/09/14 21:06:03 Us94Achh0
数馬はなあ…
自分としては好きだし女性層に人気出るのもわかるキャラだけど、
監督だかそのへんの主要スタッフの人が雑誌インタビューで
「あのくらいの年頃の少年に特有の色気を意識してどうたら」
みたいなコメントをしてたらしく、その影響なのか
腐的発想による二次について、やってる側の自重が欠けがちな気がするんだよな
原作では、いやらしい感じは別にないまっとうなキャラやストーリーなのに
401:ピク
09/09/14 21:09:38 5IBhWt7hO
>>399みたいな反論も定番だよな
腐の方々は何で腐女子が２chやpixiv
もといネット全般で一方的に叩かれる立場に立ちやすいか
改めて考えてみたほうがいいんじゃないかと思う
402:pixiv
09/09/14 21:13:13 ROlc6vFX0
「定番」
「ネット全般で一方的に叩かれる」
物は言いよう を1レスで同居させた稀有な例であった。
403:pixiv
09/09/14 21:15:10 ZsiHLBLn0
>>396
現状の男性向けくらいまで女性向けもエロ度増していくでしょ