09/09/08 11:42:41 FlYEdYISO
>>92
かわいいやつめ
95:ピコ
09/09/08 11:45:53 7xQ8rTXF0
>>93
とらです。
ノマカプ本ですが一応ジャンルが斜陽ながらギャルゲーなのと
大昔に都市のパンフ表紙をやったことがあるので
商業の履歴にそれ書いたのも影響してるのかも
>>94
冬の申し込みは夏の販売実績各種5冊程度水増ししちゃった…
96:ピコ
09/09/08 17:57:33 ImrvBhzA0
>>90
おまえカッコいいな
自分は2年くらいであきらめて処分する
97:ピコ
09/09/08 22:27:34 /sEXMf1CO
3年目に突入した本をまだ売ってるよ。
スペースに置く場所が無くなってきたから通販のみにしたが、もう売れない気がする。
だって夏の新刊の通販希望すら全然来ないもの！
98:ピコ
09/09/09 21:48:28 fcgDu12QO
4年前に100刷った本の在庫をこないだ処分した。
動かなくなって1年だし、イベント毎に新刊1～2冊出すからもう机に置けないし
通販受け付けてるけど来た事ないし…
でも初動も総売上も増えてきてるから頑張る。
まだまだ描くよ
99:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/09 23:19:55 M1J/3R7j0
売れないのが悲しくて、１，２回イベントに出しただけで引っ込め死蔵させる自分には、５年かけて１００冊まではいかなくとも
１年かけて売るという発想が目から鱗だわ…。
もっと長い目で見るもんなんだな…。
１００刷る勇気がでてきたよ。
100:ピコ
09/09/09 23:38:21 lnKw5kg10
在庫１年くらいは普通だと思うがジャンルによるのかな
流行ジャンルだと回転速くて置きづらいのかもね
ミケ片手以下のジャンルだと数年は当たり前です
101:PICO手
09/09/10 01:49:30 oWxjezqT0
売り出して今年で6年目の本があるオンリーワンジャンルの私が通りますよ
今でもそこそこ売れてるが現在の絵柄と比べて技術的に差がありすぎて見るに堪えん
102:ピコ
09/09/10 12:48:12 TKqDzemj0
>>101
それはあるね、自分も前ジャンルの本、結局見るに堪えかねて引っ込めた
103:ピコ
09/09/10 18:18:28 ofj2YqTT0
200部をすぐ売り切る友達に「100部刷りなよ」と言われても50部しか刷れないチキン・・・
だけど地方だから東京までなかなか来れなくて50部でも売り切るまで何年かかることか
104:ピコ
09/09/10 19:26:42 RXFAB9ltO
愚痴ですごめんなさい
書店が受からない。ちーとも受からない
一年で150部を売りきったら上等だと自分に言い聞かせて頑張ってるけど、ジャンルも斜陽で既刊が昔ほど出なくなってきた……
ジャンル歴だけは長いから、ヲチスレで(名前は伏せられてるけど)ピコのくせにイベント煽りpgrと超叩かれてる
すいません本当にどの書店からも総スカンなんですwww書店受かりてえ！
105:ぴこ
09/09/10 19:37:25 Gl8NLMYn0
>>104
自分が書き込んだのかと思った（ToT）
106:ピコ
09/09/10 20:15:24 I6SerxDL0
>>114
イベントだけで売るのがｐｇｒされてるってことかな？
ならサイトで自家通販はできないの？
107:ピコ
09/09/10 20:39:25 mTYRKYKEO
なんでイベのみがpgrなの？すまんまじでわからん
108:ピコ
09/09/10 21:35:51 nXbWwzks0
ピコのくせにそんなに列作りてぇのかよｗｗｗ
って意味じゃないかと
「うちは書店やりません！欲しかったらイベで買ってね」って
思われててそれが煽りだと思われてるんじゃないのかな
109:ピコ
09/09/10 21:57:07 I6SerxDL0
私は東京イベでしか販売してなかったとき、通販しないんですか？って聞かれた
地方者だけど事情で東京に来れなくなるかもって人だった
その人のためにサイト作って自家通販開始してみたが
通販利用者はスズメの涙だｗ
110:ピコ
09/09/10 23:58:29 RXFAB9ltO
104ですが、108の言うとおりです
もともとヲチが激しいジャンルで、サーチたどれば大方のサイトは周り尽くせる規模なので
(うちだけじゃないけど)日記の誤字にpgr、無配すればピコのくせにpgr、初動だけは動くので朝30分くらいスペ前に人が集まってるとほら来たイベント煽りpgr……
ジャンルの人間に愛想は尽きてるけど、作品は大好きだからまだまだ頑張るよ
一度でいいから愚民ども嫉妬乙って言ってみたいwそれよりも書店に認めて貰いたい
でも何より、大好きなあの子たちの脳内妄想をそのまま本に出来る実力が欲しい！
長々すいません。名無しに戻ります
111:ピコ
09/09/11 00:01:26 exQnwjer0
104はガタケやてくのにも送ってみたのかな
ここはほぼ落とされんって話だが
大手書店は、ジャンルでダメってことがあるので
104の今のジャンルだと敬遠されているのかも
112:ピコ
09/09/11 01:51:22 dgtfAu1SO
自分等が売れてないのをひがんでるんだろうな
女っていやな生き物だよな…
くじけずにファイト
113:ピコ
09/09/11 06:59:02 YT61ogodO
ジャンル自体が駄目ならジャンルで無理と言われる
のでジャンル変えれば取って貰える余地がある
ご満足頂ける結果を出せそうにないので～の断り文句は単純に実力不足だから
実力上げれば取って貰える余地がある
世界は希望に満ちてるよ
114:ぴこ
09/09/11 07:38:38 C70al6nF0
縮小ジャンルという理由でのお断りと
ご満足いただける結果を出せそうに～の２パターンで総お断りされた。
実力が上がるように練習しよう。
115:ピコ
09/09/11 09:03:38 P5KuuHKI0
無配でpgrってひどいな…誰にも迷惑かけてないだろうに…
と書きつつもジャンルじゃないけど知人に若干pgrされてるっぽい。
知人は自分よりずっと同人歴が長くジャンル内大手。
無配はかつては大手が買ってくれた人に付けるおまけのことだった、
今ではピコが真似してさらにスペースに寄っただけで渡すもののことまで
指すようになった、買わなくてもただでもらえるみたいにとる人が出てきて迷惑
みたいなことをくどくど説明されて困った。
自分は前者を購入特典、後者を無配と名称わけてるけど、多分ジャンルで一番
こういうおまけものやりまくりなサークル。(もちろんピコ、ただジャンル自体が落日で小さい)
知人スペだったら100円で売るポスカもうちなら無配みたいな状況で、
以前も冗談か本気かわからないが、ちょｗこっちが売りにくいｗと言われてしまった。
おまけ作るの好きなんだよ(´・ω・｀)
大イベントだと浮かれてひとつに300円程度かけた購入特典を作る。
正直これこそピコだから出来ること。数少なくて済む内しかこんなお金かけられないｗ
116:ぴこ
09/09/11 09:24:13 gFnVt0x/0
無配や購入特典をピコがやると大手気取りpgrとかゲスパーにもほどがあるな。
日記で大手気取りむんむんな発言しまくってるならともかく（それでも大人げないけど）
大手不在なうちのジャンルは無配でグッズをサークル者へ配ってるところがあって、嬉しかったよ。可愛いモノだったし。
つーか本におまけでつける無料の冊子なら、すぐ手にとって持って行かれるような所に束で置かないで手元にもっとけよ
その知人。どういう置き方してるかわからんけどさー。
117:ピコ
09/09/11 20:11:57 sUNsRJEv0
地方のイベントでグッズ（ポスカ・ラミカ）の無配をやったらスペ前で
「本が売れないからってタダでグッズばらまいてまで人を集めたいんだ～」
「値段付けて売るようなものじゃないしねｗ」系の事を言われた事があるよ
本も売れないしそれで地元イベには出なくなった
無配を嫌がるのはピコ～大手問わずグッズを 売ってる サークルに多いｲﾏｹﾞ
118:ピコ
09/09/11 21:25:40 sUNsRJEv0
誤解を招きそうだったので追記
自分が配ったラミカやポスカは本の表紙絵使い回したものの裏に
サイト名やサークル名を入れた名刺・ペーパー感覚のもの
タダだけあってリアには人気だったけど、本の売り上げアップには繋がらなかった
119:ピコ
09/09/12 21:55:53 y9XKMxYg0
地方だと500円の本ですら高いって言われたりするんだぜ･･･
うちは売り物が本（500円～1000円）なんだけど
「スケブ頼みたいけど本高くて買えないのでグッズ出して下さい☆」とか言わたことある。
それでもＳＰ代くらいは出るので地元イベにも参加してる。なくなると流石に哀しいし。
120:ピッコ
09/09/12 22:30:13 tKjCiJGG0
リアの頃にちょこっと参加したことのある地方イベにまた出てみたいと思ったけど
まさに>>119みたいに500円～1000円くらいのぶ厚めな本しかないわ
やめたほうがいいなコリャ…
121:ぴこ
09/09/12 23:18:50 KeGL0IV30
ずっと帝都住まいのピコは、地方のイベントにちょっと憧れる
グッズたくさん作って売ってみたいけど
都市やコミケでグッズもっさりサークルはちょっとな…と思うので
出来ないままでいる
122:ピコ
09/09/12 23:20:17 YHU2JrID0
厚い本いいなあ。
ピコというよりもうナノピコと言った方がいいかもしれないレベルだから、
どうしてもオフには出来ない…コピー中綴じでいけるページ数で！って
制限をかけてしまう。
表紙込み32ページが限界かなって感じで、それに収めるべくコンテきっちゃうんだ。
今ならオンデマって手もあるんだけど、どうも踏み出せない。
見にくいほどつまってるわけじゃないけど、(B5サイズで1ページ4～6コマ)
ジャンル内だとそれでも多い方で(A5が多いせいか1ページ2～4コマ)、
1ページにすごく書き込んでるよねって言われてしまった。
他ジャンル本見た感じでは普通な気がするんだが…
でも上記の理由で無理に収めてる感は自覚してるんで、
もうちょっと余裕もたせて書いてオンデマに…？とか次の本について悶々と悩み中だよorz
123:ピコ
09/09/12 23:29:50 v7Pi91BmO
>>122
そんなに丁寧に描いてるなら、一度オフで出してみたら反応変わるかもよ？
回線スレでもオフ>>>>>>>>コピーらしいし、YOUチャレンジしちゃいなよ！
124:ピコ
09/09/13 05:59:30 KAAKnEqL0
地方イベントは中～高生の若い子、コス、ラミカタワーばっかりで
本しかない自分ところは浮きまくりですよ。
先日隣のスペースで
「700円も買っちゃって、他の所買うお金がもうない！」「凄いっ！」
という話をしていたのが聞こえてしまって
そりゃあ本がバンバン売れるはずないやと思ってしまった。
125:ピコ
09/09/13 06:11:23 b9aSIMTg0
>>124何と言う自分ｗｗ
若い子はラミカとかグッズが好きだよね。
リア的にオフ本は高級感が漂うのか何か手が出し辛いみたい。
ラミカやコピー本は安いから手が出しやすいんだね。
126:ピコ
09/09/13 12:43:07 VqW0Rppa0
単純に若い子はきれいな絵・かわいい絵が見たいだけっていうのもありそう
二次の場合、原作以外の物語展開は特別求めてないというか
そもそも二次キャラで物語を作る、読むという概念がない場合もある
まあ地方イベしか知らなかったリア時代の自分のことなんだけどね…
127:ピコ
09/09/13 12:55:14 g3b6jm4e0
>>126
わかる。
二次創作話はどちらかというと小説サイトに求めていて、
オフで欲しいのは華やかな絵って感じだった。
ライブスレじゃ100～200円のコピー本じゃないと売れないという話も聞く…
>>123
背中押してくれてありがとう！
友人がついに価格表まで持ってきたよ…オンデマだけど。
確かに今作ってるのと同じ部数でオンデマにしたら製作費が半分くらいで済むみたい…
すごい安くなったもんだね。
半額近くかぶっていた赤字も被らずに済むようになるかもと思ったら揺れてきたｗ
回線さんの間ではオフ>>オンデマ>>>>>コピーな感じだろうか。
自ジャンルじゃ落日すぎてオンデマ本でも今回張り切ったねーって感じだ…
128:ぴこ
09/09/13 13:56:06 bh+9Ezoh0
制作費が半分になるんなら、そりゃオンデマにしたほうがいいよ
保存性もコピーとオンデマじゃ全然違うし
買う側にしてみりゃオフ本とオンデマの差に気づかない人だっている
書店もコピーは取ってくれるけど、オンデマは取ってくれるくらいだ
129:ピコ
09/09/13 14:07:16 G65vSb5YO
普通にお年玉等で大手の本を貴方の委託で買ってor大イベントだけ上京して残った金で
地元イベントでグッズ買ってるんじゃないかな
全く本持ってない子はあんまりいないと思う
友達に本貸し借りもしてそうだし。
地元イベント＝とにかく安くてお手軽なグッズを買いあさる場所
って認識してるんじゃなかろうか
リアは馴れ合い基本だからコス・スケブ・トークをメインに楽しみつつ
安価なグッズ買って購買欲を満たしてるような気がする
130:ピコ
09/09/13 16:02:20 Ia0tnIZ00
そういえばラミカって今１枚いくら位なんだ？
テレホンカードサイズで50円～100円か？
ラミカ売ってるようなイベントに参加しなくなって
久しいから相場が気になったｗ
131:ピコ
09/09/13 16:28:36 KAAKnEqL0
ライブ参加中だけど、最初に皆並ぶ＆長蛇の列は委託コーナーって子が多いから
本に興味がないわけじゃないと思うんだよね
家の方だと、テレカサイズのものをキャラクター型に切ったものが主流で
50～100円（まれに200円もある）
ポスカも50～150円程度
とにかく種類を作って選ばせると言う形が多い感じ
132:ピコ
09/09/13 18:14:26 GQXsASMZ0
特殊紙厨なので最近は表紙特殊紙使用50部～のセットも増えたのが嬉しい。
コピー本作る時はついつい表紙特殊紙+遊び紙特殊紙+本文もコミック紙(白以外)とか
原価のことを忘れてやりたい放題してしまう。
コピー本でダンボール紙を表紙にした（一部を切り抜いてそこから下のカラー絵が見える）
作った時は楽しかったけど手間かかりすぎて少数しか作れなかったｗ
133:ピコ手
09/09/14 22:24:06 TEfoahZ4O
ライブ参加中で、ライブの場合はグッズがないと目にも留めてくれない。
有に下ろせた本が真向かいの委託ブースで手数料込みで
売れて行っても自スペでイベント価格なのに5冊も売れないとかざらだｗ
134:ぴこ
09/09/15 10:02:00 z5NCT7hI0
てか、ちゃんとした本みんな作ってるのか？
オフで作らなきゃもう売れないと思う
コピー本は売れてからやろうぜ
135:ピコ
09/09/15 11:16:43 qg+Oqe0RO
地方に一般参加してたころは
まさかこんな田舎イベントに大手さんやいい本を作ってる人は来ないだろう
=売れてる人は東京の大イベントに出る=書店委託の方が直参よりレベル高い！
と思いこんで、委託ブースばっか見てた自分もいる
作ってサークル参加して周りを気にするようになると、いい本がいっぱい並んでるって気付くんだけどね
136:ピコ
09/09/19 00:49:16 SLSJ4jfO0
今までマイナーだったけどジャンルがバブルだからか
ありがたくも30は確実に出てたピコの自分……が、
斜陽ジャンルにはまってジャンル移動…
サイトには片手程しか人がこないし
次からオフやめてコピーで様子見するしかないかな…
でもやっぱりオフ本を作りたいんだよな～悩む～～
137:ピコ
09/09/19 11:29:56 6nMYqEWMO
>>136
バブルジャンルだから埋もれてたのかもしれないよ
まずはオンデマで様子みてみたらどう？
部数って読めないよね、自分も悩み所だよ…
新ジャンル頑張ってね！
138:136
09/09/19 18:54:18 SLSJ4jfO0
>>137
後押ししてくれてありがとう！
やっぱり本になってると嬉しいものだよね……
斜陽でも頑張ってアピールしてみるよ！！
お互い頑張ろう！少しでも多くの人に見てもらえたらいいな～
139:ピコ
09/09/20 08:56:48 nGcElTn1O
今までは50部刷ってて、少し足りないくらいになってきた
新刊が薄いけど気に入る出来になったので、本当は80くらいがいいんだけどいつもの印刷所は50部単位の発注なので、思い切って100部刷った
余部が40冊付いてきた
書店委託……とりあえず片っ端から挑戦してみる……
140:ピコ
09/09/20 12:25:09 01tda2wd0
>>139
2006年に部数的にもほぼ同じ体験をしました
ちなみにその本はまだ完売してませんorz
そろそろ完売したフリでもするか…
141:ピコ
09/09/20 22:03:40 kr3pWWW0O
自分も調子のって100去年の3月に刷って余部38…
50ナイナイしたがまだ30位あるんだぜ…回転早いジャンルだから苦しい
20位ナイナイしようかなｗ
142:ピコ
09/09/21 22:07:14 tYJk0Ft10
余部は要らないって言っても余部ってついてくるもん？
143:ピコ
09/09/21 22:37:13 8k+Ed2X20
余部は印刷に問題があったときの保障でもあるから
印刷所もある程度は受け取って欲しいんじゃないかな
144:ピコ
09/09/21 23:08:40 Cpr6isCI0
>>142
印刷所によったりするのかな？
自分は栗で言ったら可能だった
145:ピコ
09/09/22 00:27:33 8PD3PHeu0
50部設定のない印刷所でも言えば
100部料金→50部納品は可能
余部いりませんも言えば可能かと
ただそこまで少ない部数なら
10部単位で選べるオンデマにすればいいと思う
146:ピコ
09/09/22 01:23:17 PJtSAApB0
ピコだからオンデマありがたい
40部とか80部単位でも余部数冊で助かる
いつかは３桁刷りたいぜ
147:ピコ
09/09/23 02:18:58 +JjW3TUFO
今まさに、新刊のフルカラーカバーが100部からだという事実から、オンデマで100刷ろうか悩んでる
しかし、捌く自信ない…orz
148:ピコ
09/09/23 11:50:51 z0per8zi0
フルカラーカバーの在庫が残るよりかはオンデマの方がダメージは少ないと考えてしまう
149:ピコ
09/09/23 15:31:26 zsFJpfM10
厭離に委託出してみたけど15/60だった･･･
ｽﾍﾟ代+宅配代は出たけどちょっと凹んだ
150:ピコ
09/09/23 21:07:36 +JjW3TUFO
委託はほぼ売れないだろ
よくそれだけ売れたもんだって思った方が……
151:ピコ
09/09/25 07:53:44 UTq4M6Ul0
自分は地方イベントの委託に
80冊 出して売り上げ 0 で
戻ってきた事あったよ。149が羨ましいと思った。
でも予想より売れないとがっかりするよね…。
152:ピコ
09/09/25 08:42:50 roKSOC8J0
>>151
地方委託なんて、3回に２回は売り上げ0の自分が通りますよ・・・
153:ピコ
09/09/25 14:32:52 v6Pbshjw0
18禁本が20冊中8冊売れた自分も通っていいですか
他に委託してもらった本はその半分以下だった
委託と既刊のみで直接参加、でも売行きに変化はあるのかな
154:147
09/09/26 10:25:08 v+9cB9inO
>>148
ずっと悩んでたけど、思い切って100刷ってみる！
あと二回しかオンリー出ないつもりだったから在庫残りそうだけど、カバー余るの勿体ないしｗｗ
155:ピコ
09/09/26 15:04:31 qfXBxIwSP
地方何回か直参するけど、本まったく売れないよ
むしろ売れないのが普通
156:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/27 19:49:56 bpU2Qe6c0
地方委託ってそんなに出ないのか
今度沖縄とか自分じゃなかなか行けない方面へ
委託してみようと思ってたけど…考えるなぁ
157:ピコ
09/09/27 19:50:37 bpU2Qe6c0
名前欄ごめん
158:ピコ
09/09/28 09:34:47 G55t32PT0
>>156
でも、もしかしたら、自分の知らない地に
自分の本を喜んで買ってくれる人がいるかもしれない！
…とかって夢見ちゃうんだよね。
だから1冊でも売れると止められなくなっちゃうんだよ
159:ピコ
09/09/28 16:18:17 0fpUGZAi0
あるあｒ
半ば旅行気分で思い切って北海道まで飛んだら
「北海道で○○本買えるなんて！」と
喜んでもらえたのが嬉しくて地方に行ってしまう
160:ピコ
09/09/28 22:07:57 EW5S4BXt0
地方イベでてるけどポスカとかグッズ置くようになって
ようやく本も出るようになったよ
でも一種10冊の壁は未だに超えられない…
161:ピコ
09/09/28 22:25:39 gGkK+G0H0
地方イベントか
かなり昔に出たらそもそも本だと見てもらえない
グッズじゃないと手に取ってももらえなかったので
それ以来参加してない
参加する時間で大イベントに出る原稿書いてるか
遊んでる方がマシと思ってしまった
162:ピコ
09/09/29 11:17:50 xbD9Jq5Y0
地方でもジャンルによるよ。
グッズでもなければ売れないって聞いてたからポスカ作って行ったけど
ポスカ完全スルー。
本しか売れなかった。売り上げは都市の4分の1くらい。
小説サークルだけど、都市で評判のよかった絵表紙をポスカにしてた。
斜陽オンリーワンで、地域的に需要＞供給だったことと、
薄めの本が多く安価だったこと、
斜陽で年齢層高めなジャンルだったのも要因だと思う。
でも小学生くらいの子がお財布握りしめて、随分迷って買っていってくれてほのぼのしたよｗ
163:ピコ
09/09/29 17:10:39 SoAlYh5k0
>>120
遅レスだけど、こないだ10年ぶりくらいに地元では最大規模のシティに参加した。
確かに中高生の子やグッズサークルは多いけど、本もちゃんと売れたよ。
その日合わせのFCオフ本500円作って持ってったけど、中学生くらいの子がうれしそうに
お財布出して買ってくれる姿に和みまくった。
グッズも作ったけど本の方が出たし、本は全然売れないってことは無いと思うよ。
地方イベもたまにはいいもんだなーと思ったんで、出てみたいと思ったならぜひぜひ。
164:ピコ
09/09/29 17:30:20 cLJy/3UXP
>>163
地方でシティって事は福岡かな？
あれなら県外から来る参加者多いし、本売ってるサークルもかなりいる
今話しに出てる地方イベントとは別物、と考えた方がいいと思う
165:ピコ
09/09/29 17:50:40 zAoUayOw0
田舎の地方なんだけど、地元イベントはもうコスプレお披露目の場になってるよ
本持ってっても売れない・・・だからといって東京に頻繁には行けないし
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
166:ピコ
09/09/29 19:15:08 gzHdFbbm0
>>165
つ書店or通販
書店に取って貰えないなら、取って貰えるよう精進すべし。
たとえ頻繁に東京のイベントに出てたって、書店蹴られるような実力なら同じことだよ。
地方者や、仕事やいろんな都合でイベントにいけないサークルほど、書店が頼りになるよ。
>>165が生とかの書店に置けないジャンルだったらごめん。
ちなみに、マイナージャンルほど、書店の方が良く出る。
その分、書店に取ってもらえるハードルは高くなってしまうが。
167:ピコ
09/09/30 08:42:14 Ww9gt6Q80
福岡都市は地方だけど結構盛り上がるよ。
大手も売り子さんで参加してるし。本もピコなりにそこそこ出る。
でも三毛や超都市と比べると地方だなって実感する。
同じ九州でも小倉の雷部になるとがらっと空気が変わる。
三毛新刊も売れないんだぜ･･･
168:ピコ
09/09/30 08:44:01 uG/PK3v6O
フェイク入れたら長くなってしまった。ごめん
書店の審査基準ってどうなってるんだろう
斜陽ジャンルにいるドピコなんだが、うちのジャンルは何故だか書店委託が普通と言うか
オフ本作る=書店委託するのが常識みたいなジャンル
そのジャンルのマイカプに、イベントの列を見るに明らかにカプ最大手の神がいるんだが、この方は書店委託してない
自分も欠かさず買ってる絵神で、ギャグもシリアスも素晴らしいのに、何か職業上とかの事情があるんだろうなとファン同士で話してたある日
ふとしたことから、神が書店委託していないのは、毎回新刊を審査に出してるのに片っ端からお断りされていて
神もそれをすごく気にしてて、ご自分の力不足を嘆かれているということだった
最低部数を半年かけても返本され、もちろんイベントも閑古な自分と
イベントて一日中人だかり、自家通販に1週間で200人も問合わせがある神(これはご本人から伺った)
…書店委託って本当にわからん
169:ピコ
09/09/30 09:36:57 faEXOrPG0
他が預けてるせいでジャンル飽和とか？
よっぽど大手じゃないと書店担当も知らないだろうし
ジャンル自体あまり知らなかったらどういう絵柄がそこで好まれるか知らないのかも
だから一般的に目を引く絵、とかではなくてスルーされてるんじゃないか
というか実際スルーされてるっぽいし
170:168
09/09/30 10:21:56 uG/PK3v6O
なるほど、同ジャンルの他のサークルと比べての馬下手(相対評価)ではなく
その一冊だけを見たときの絶対的評価ってことか
華やか絵で見栄えもする絵だけど、ジャンルも斜陽だし委託サークル数も多いからもう結構ってとこなのか?
とは言え、自分はもし相対評価で神の本と比較されたら真っ先に切られる対象になるだろうから
失礼ながら少しほっとしてしまった…冬の本のネーム始めよう
171:ピコ
09/09/30 13:24:59 JvFklErRO
自家通販やめたら取ってもらえたという報告を、部数スレか書店スレで見たような。
審査段階でサイトチェックしに来るし、どうしても書店の方が割高になるから、自家通販に客が流れやすくなってしまうからかと。
そういう可能性もあると思います。
172:ピコ
09/09/30 13:25:51 DaYD36kRO
中の人の好みじゃない
173:ピコ
09/09/30 13:40:44 faEXOrPG0
それは偶然だと思う
自家通販やっててもサイトアドレス書いてチェックもされてないけど複数取ってもらえたし
なんで見てないって分かるかというとある書店ではアドレス間違って登録されてたり
他まぁ色々
サイトを見る担当もいるだろうけど取るかどうかにはあまり関係ないんでは
174:ピコ
09/09/30 13:45:39 8vcmBIzw0
>>164,167
福岡のシティです。
そんなに雰囲気違うのか…事情分からずｽﾏﾝｶｯﾀ
175:ピコ
09/10/01 02:04:22 u/Y+np7Z0
初めてオンデマに手を出して午前中に50冊完売してビビりまくった
冬は何冊刷ろうか今から悩んでる…もういっその事100いっちゃうか
176:ピコ
09/10/01 02:41:54 BAHskFmVO
>>175
オメ！100刷って余るのが恐いが、挑戦しちゃえ！と背中を押す
177:ピコ
09/10/01 02:58:19 rGpCJRfx0
>>175
嫉妬！w
イベント午前中で50完売なら、午後分、別イベント分
通販分、書店分と視野に入れれば100でも全然大丈夫っぽいと思うよ
178:ピコ
09/10/01 07:04:02 CKCuCX/20
そういうのは書店スレで話題に出したほうがいいのでは？
179:ピコ
09/10/01 07:05:10 CKCuCX/20
すまない、リロードしてなかった
178は168へ
180:ピコ
09/10/01 13:46:19 eTrOL1wyO
>>174
福岡とはいえ都市だから。
もっと本当にリアしか来ない100～500SPのライブは悲惨だよ
"本を売る"イベントをしようって本オンリーイベントとかがあったりするし
181:ピコ
09/10/01 15:36:58 SdNDsUsAO
80SPぐらいの地方イベントばっかり出てるけど、本当に本は売れない。
売り物に本がないサークルも多いしなぁ…
なのになぜか10SPも集まらなかったオールジャンルイベントで本が売れた不思議。
持って行った本は完売、(１種10冊なかったけど)グッズも売れ売れ。
買い手が多かったのにサークルが少なかった上、飛翔系手広くやってたからだろうと思う。
今だにあの時の売上を越えられない……。
182:ピコ
09/10/02 02:59:22 qb/KefRV0
自分が奥手すぎるってのもあるんだけど、同人友達がほぼいないorz
姐さん達はどうやって同ジャンルの人と友達になったりしてるんですかね？
両隣のｻｸﾙさんと挨拶して、２年間本だけ売って終わるの繰り返しってのは
もう辛いｗｗ
183:ピコ
09/10/02 03:09:49 1hrMdOh50
交流によるトラブルもあるので
2年その状態ならもう無理しなくていいと思う
むしろ別ジャンルの友達の方がいい距離感保てると思うよ
184:ピコ
09/10/02 04:03:25 Th3NzMCUO
>>183
ありがとう！
やっぱりここまで来てトラブルは辛い物があるなぁ
最近自分の所が厨ジャンルみたいになってるし、いっそのこと別ジャンルに移って
しまおうか…
185:ピコ
09/10/02 08:40:05 bM1lLSDS0
オフで作るのは難しいよ
オンラインで交流してからじゃないと
チャットしたり拍手で名前付のメッセージ送ったり
186:ピコ
09/10/02 09:05:03 EgPUkOInP
>>185のやり方だと、サイト持ちの読み手という認識しか
持ってもらえない事もあるけどなorz
187:sage
09/10/02 10:23:33 CJkvkpcjO
>>182
>>185の言う通り、オンでの名前付きでの書き込みもだけど、好きで毎回購入しているサークルさん、逆に毎回買ってくれているサークル参加者さんはいないの？
「大手しか買わない」とか、「まったく買わない、買ってもらえない」というなら、どのジャンルに移っても友達作るのは難しいと思う。
188:ピコ
09/10/02 12:32:31 5aeXna9lO
友達って出来ないものかな…
オン→ﾋｷサイト オフ→ピコだけど
自分からどんどん話し掛けなくても友達とか普通に増えるよ
私の場合、両隣りがウチの読者さんになる場合が多くて
ぽっちでいると話し掛けてくれたり、
留守中売り子してくれたり、製本手伝ってくれたり色々助けてくれるよ
そのままアフター連行されたりして、更に友達が増える
189:ピコ
09/10/02 12:33:49 0zYvKykfO
>>182
サイトは持ってる？
交流したがるってことはヒキじゃないだろうとは思うけど、同人友達欲しいなら自分から動かないと駄目だよ
企画主催したり、他サイトに※しに行ったり、公募制オフ会参加したり…方法は色々ある
ジャンルでオフ会やってないなら主催すればいい
もし、行動したくないなら諦めろというしかないなあ
190:ピコ
09/10/02 15:20:56 crletX050
企画事に参加は、勝手に知人増えていくよね。
オン交流なら、絵チャに数回参加→そこで知り合った人にご挨拶、とかはやりやすい。
ただ、オンとオフだとキャラ違う人いるから、
トラブルに巻き込まれる確立も高くなる気がする。
あとは、隣のサークルさんも孤独そうな時に、何かのきっかけで話をすると
そこから盛り上がる→アフター、って流れもやっぱ多い。
一度きりの交流で終わることも多いけど、気が合うと長い付き合いになる。
191:メロ
09/10/02 15:44:15 himFAwtu0
絵チャは本当に友達増えるよね。
長い時間ハイテンションで一緒にすごすから親近感も沸きやすい。
あとオン活動抜きでも、相手の本の感想直接言ったりすると
友達まではいかなくてもイベント中楽しく会話できると思う。
自分は友達欲しくて感想言ってた訳じゃないけど、それきっかけで
他のイベントでも相手に顔覚えてて挨拶にきてくれたりするよ。
ＤＳの通信なんかも、相手が初めての人でもできるし、
該当するゲームやってたらきっかけにいいんじゃないかな。
ただ、どっちも自分が相手に
最初から認知されてるレベルの方がスムーズかもしれない。
192:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/10/03 13:52:51 Gdhy+Gnr0
別スレに誤爆した内容だが…注意喚起で
蜜柑工房から個人情報だだ漏れ
オンデマスレでプチ祭り中
ピコ手はオンデマ使う事もあるだろうから
一応知らせに来てみた
柚子・同人ﾌﾞｯｸｽも同じく流出中
193:ピコ
09/10/03 14:52:27 R8KRQJlI0
ピコってどういう意味ですか？
194:ピコ
09/10/03 15:30:20 rmlFyNDA0
>>192はカンプリもだよ
195:ピコ
09/10/03 16:36:03 ngJ5v/+00
こういうの起こると、他社も心配になってくるなあ。
196:ピコ
09/10/03 18:13:17 DLaSXgB8O
>>192
うっそ、安いし仕上がりそれなりだから毎回蜜柑使ってるのに！
197:ピコ
09/10/04 00:03:54 FFQ3yOjt0
>>195
正直どこも100%安全なんてないと思う、サンクリ流出被害者であった…
198:ピコ
09/10/04 10:16:58 x3xytywG0
>>194
蜜柑工房→カンプリの同人部門 でしょ？そら当然ｗ
199:ピコ
09/10/04 18:01:47 5LBrkiCCO
以前地方で新刊待ってましたと言われて
惚れてまうやろがー！と書き込みしたものですが
自分の場合交流ノートが役立ってるみたい
毎回同じキャラをかいたり目立つペンでかいたり
頻繁にかいている人はやっぱり覚えるよ
そこで友人…というか読者？がふえ、おそらく新刊待ってましたの人も
交流ノート見たんだと思う
参加します！新刊もっていきます！とか宣伝していたし
あとは昔マイナージャンルにいたとき奇跡的に３サークルあって
イベント参戦二回目のテンションとマイナー故の団結力も手伝い
４人と参加サークルとお喋り→メアド交換をした
ジャンル離れた今でも１人とは頻繁に話するよ
200:ピコ
09/10/04 18:08:48 se911qdEP
交流ノートって何？
201:ピコ
09/10/04 18:42:55 1jJ0m1HL0
なんだろうな、交流ノートって…
202:ピコ
09/10/04 18:56:43 8qca7GEr0
ゲーセンに昔あった＞交流ノート
来た人が自由に落書き・閲覧できるやつ
203:ピコ
09/10/04 19:12:15 ePGLGSxU0
ゲームとか同人誌扱ってる店に置いてあったりした＞交流ノート
みんなの落書き帳だったよ
>>199の言う交流ノートもそれだった場合の話だけど
あんなのでも宣伝になるって結構凄いと思うんだが……。
204:ピコ
09/10/04 19:52:41 5LBrkiCCO
ごめん交流ノートって全国区とばかり……
兄友などオタクショップにあります
自分とこは同人誌ショップの交流ノートが盛んで
マナーも良かったからだろうな
ノートだけ見にくる、かきにくる人もいるし
漫画に載ってたからって全国区扱いしてた自分が恥ずかしい
ｽﾏﾝｶｯﾀ
205:ピコ
09/10/04 19:54:45 wddnbIX60
田舎だが本屋にある＞交流ノート
同人誌扱ってないけどトーンとか原稿用紙取り扱ってるせいかな。
今度の地元イベントに出ます！とか自作便せん売りますとか、
一緒に同人誌作りませんか、とか。中高あたりが
わいわい集まって書いてるのを見かけることがある。
206:ピコ
09/10/04 19:58:21 NnxJyt5q0
交流ノートって、ネットが普及する以前の時代の
この手の店では割とよくあるコミュニケーション手段だったと思う。
207:ピコ
09/10/04 21:31:13 YRpxm9c50
懐かしいな、リア厨の頃よく描いてた。
映画かドラマ版のリングとか出てきたよなー確か。
デジタルに慣れスケブお断りの自分にはもう無理だろうが…
208:ピコ
09/10/05 12:10:57 K/dpYV2yO
次のイベントに向けて在庫整理をした
淡々と作業していたが、ふっと不安になった
新刊、作ってもいいんだよね？
初売りが人少ないイベントだったからだよね？
次の新刊は長編で、しかも100刷るつもりなんだが、在庫平気なのか
新刊もう一冊あるのに！！
209:ピコ
09/10/05 12:23:40 KfdbFlva0
そんな時のための書店委託ですよ！
210:ピコ
09/10/05 12:55:49 k8bmbmk50
書店委託、できるものならしてるさ！
潟毛は取ってもらったけど２冊しか売れなかったし、
他書店は蹴られっぱなしだ。
自分で自家通販やってても、数通しか申し込み来ないし
そりゃ、商売にならないよなあと思う。
イベントではそこそこ出るんだけどなあ…。
211:ピコ
09/10/05 19:20:23 dMWStxeG0
>>208
その気持ちわかる…
いつも本出すたびに在庫置き場が心配になる
あと搬入荷物の準備するときについ前回の売り上げより多めに入れてしまう
でも終わってみると多めに入れたぶんだけ残ってる
もしかしたら次は…と思ってまた多めに入れてみるけどやっぱり同じくらい残ってる
それが実力だってわかってるけど、夢見るぐらいいよね…
212:ぴこ
09/10/06 00:04:13 COUMNVAv0
>>211
良くも悪くも全く逆
土壇場で臆病風が吹いてどうしても搬入部数減らしてしまう…
多めに入れるというその度胸が羨ましい、自分は夢も見れてないわ
213:ピコ
09/10/06 00:07:14 bURCAwv40
>>212
それで完売？
214:ピコ
09/10/06 00:35:36 /mfGbOBf0
多めに入れる方だが、多めに入れる分はかさ増し用として入れている
（本の積み方に高低差を出すための物とか）
そんでかさ増しの分も売れたらラッキーくらいの気持ちで…
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/10/06 02:08:59 ymEz3LRz0
>>208,211
いつの間に自分が書き込んだのかと思った。
前回の残念な売り上げは分かっているのに希望を捨てられないｗ
でも>>214みたいにこれはかさ増し用！って自分に言い聞かせたら
搬出のときのダンボールの重さも苦じゃなくなるのかな…
216:ピコ
09/10/06 02:10:10 ymEz3LRz0
>>215
名前欄ごめん
217:ピコ
09/10/06 02:37:17 eBs4Vz9bO
イロイロ重なって、十一月に同人やめることにした。でもどれくらいすれば良いのかわからない。
四十完売すれば良いくらいだ。
三十いくかなあ
218:ピコ
09/10/06 02:47:36 BU20Y7WR0
皆描きたい物が沢山あって羨ましいな
219:ピコ
09/10/06 07:50:46 X2INhX9bO
ちょっと愚痴らせて
自分の知り合いにはコミケで2000部売るような人や、オンラインゲームの公式サイト・書籍でイラスト描いて同人もしてる人、プロで商業誌に何本も連載持ってて同人もしてる人がいて…
同じくその人達と知り合いの一般人に「イベントではどれくらい売れるの？結構儲かるんでしょ？」って聞かれて思わず泣いてしまった。
好きなもの描いてるし趣味なんだからと思ってるけどそんな売れて当然の人達と比べられるとみじめだ…。
220:ピコ
09/10/06 08:45:24 sluvwh/T0
>>219次から愚痴はチラシへ
221:ピコ
09/10/06 11:16:01 7wlhg3TkO
商売じゃなく趣味で好きなことやってるんだから
売れない事自体は惨めじゃないけど
泣いたり僻んで愚痴ってるのは惨めだ
222:ピコ
09/10/06 18:37:33 sCp/xbhm0
まあ、カプやジャンルによる補正があるとは言え
売れる・売れないも実力のバロメーターだから、比べて凹んじゃうことはあるよね。
自分では上手く描けたつもりでも部数がついてこないと
「あー、客観的には自分はまだまだなんだな」と思い知らされて、打ちのめされる。
でも一般人なんて何も知らないんだし、気にしなくていいと思う。
フリマの売上聞くくらいの気持ちだったんじゃないかな
223:人気
09/10/06 20:02:05 DLD4Fxd30
聞く人も219の本を見た上でそう言ってるなら儲かってそうな（うまい）本作れてる気はするけど
もしくは同人知らない知り合いのおばさんの発言ぽい…
224:ピコ
09/10/06 20:25:17 iBcSTAIy0
同人の売り上げに関わらず人の金銭面に関する事を
ズケズケ聞く人間にロクなの居ない、品性の低い奴だ
そんな奴の言う事など真に受けるな！元気だせ>>219
特別に元気のでる魔法の呪文を教えてやるから！
まず全裸になり、 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピｒｙ
225:ピコ
09/10/06 23:06:40 A4vKfbw20
ユートピアを全裸でやってるところを家族に見られた日には
219は泣くどころじゃなくなくなるじゃないかw
226:ピコ
09/10/07 06:49:04 QSEjg0uG0
でも売れるとか売れないとかそんなことどうでもよくなるぞｗ
227:ピコ
09/10/07 15:34:34 yOxzCX3q0
流行ジャンルで50刷って何とか半年ちょっとで完売するんだけど
割引の都合で今回100刷ってしまった
がんばろう
228:ピコ
09/10/08 20:35:32 1ltOlZ2C0
週末の新刊、調子ぶっこいて普段の２倍刷った
これからびっくりするほどユートピアする
売れるとか売れないとかどうでも良くなるように
229:ピコ
09/10/08 20:49:53 gyTWyMBk0
ご一緒してもよいですか
私も同じく。
サークル数１０のジャンルから１０００のジャンルへと移動してきたばかりで
舞い上がって普段の２倍も刷ってしまった。
何度も売るつもりだし…と言い聞かせてみたものの
カプがマイナーだから売れる気がしないｗｗｗ
230:ピコ
09/10/08 23:15:55 vlRyzLFY0
お金出して買ってくれる人に見てもらう前に誰かの審査を
受けねばならないってのがどうにも嫌なトラウマがあって、
どうしても書店に見本誌を送る度胸が出ない
皆はどうしてそんな勇気があるのか知りたいよ…
231:ぴこ
09/10/08 23:23:20 QfZAsvtu0
>>230
自分の実力試しのつもりで送り続けている
未だに取ってもらえないので、取ってもらえるようになるまで精進するつもりだ
232:ピコ
09/10/08 23:38:10 5gt1bHfDO
ずっと潟毛にしか取って貰えなかったけど、諦めずクオリティ上げつつ送って
利部女王だらけには取って貰えるようになった
クオリティ上がったからイベントの売上も上がった
そして部数は小手になった
虎と有に取ってもらえるまで(もしくはお断り文がこのジャンルでは～になるまで)
送り続けるつもりだ
233:ぴこ
09/10/08 23:49:48 TuoWaz/J0
ならこのスレに書き込む必要無いんじゃないの？
小手になったって自覚してるのに何でまだここにいるの？
234:ピコ
09/10/09 00:19:31 0N7vZTxuO
別ジャンルは一年で100捌けるか捌けないかのピコ部数だから普通に見てるよ
235:ピコ
09/10/09 00:22:56 BL5vWg3q0
>小手になったって自覚してるのに何でまだここにいるの？
イベントではピコなんじゃない？>>232
書店入れると小手だけど
地方しか出れないからイベントだと30くらいしか捌けない
そんな自分もこのスレ見てるし、モチベあがるよ
小手スレは中手ギリギリまで居るから正直居辛い
スレチだが虎と有ってそんなに難しい（すごい）の？
>>232の書き方だとジャンルが原因で断られることは無いみたいだし
むしろ流行ジャンルだと思ったんだが…
236:ピコ
09/10/09 00:39:56 0N7vZTxuO
ごめん>>232=>>234
普段はそれぞれのジャンルで住み分けたり
共感出来る話題だけレスしてる
>>235
虎と有の合格基準に達してないからとしか…
ジャンルは比較的新しいけど流行系スレでは空気の原作柄先の短いジャンル
他のピ小手に出遅れたとかエロなしオールキャラとかノマとか中の人の好みとか
あるかもしれないけど売れると判断されれば取ってはもらえそうだから
とりあえずジャンルの短い寿命が尽きるまでリトライしてみる
237:ピコ
09/10/09 00:54:43 NMsiEB6+0
>>232 >>235
なるほど
＞小手スレは中手ギリギリまで居るから正直居辛い
だからピコスレで小手の自分は、上の方でいられて居心地がいいと
そんな馬鹿で大丈夫か？
>>232も
＞共感出来る話題だけレス
の結果が
＞そして部数は小手になった
ですか？
238:ピコ
09/10/09 01:06:45 xhxi6Gbr0
>>235を見る限り
自分より売り上げの高い人間を見ると、居心地が悪くなりますが、
自分より売り上げの低い人間を見ることで、モチベが上がります
としか読めないが、ある意味正直者だな。
人間性は最低だがな。
239:ピコ
09/10/09 01:13:05 7YaC1Pqe0
そりゃ部数を気にする奴なら誰だって
底に沈むより下を見て安心したいだろｗ
複数スレを行き来してる境界部数の人は多いだろうが
そういう自覚があるなら具体的な数字やら小手宣言はやめればいいのに
240:ピコ
09/10/09 01:33:26 O+Q+92qA0
>>235がフルボッコ過ぎてワロタ
言いたいことは全て>>239が言ってくれたけど
「これで私は小手になりました（ｷﾘｯ）」が
どんだけこのスレＫＹかを>>1をよく見ながら考えたらいいよ・・・
境界（出す本の傾向にもよる）で部数スレを
３つくらいに跨る人は多いと思うが
スレ違いの具体数を言うとスレが荒れる
だから住み分けしてるんだしなー
241:ピコ
09/10/09 12:53:19 DxRxWVg80
中手スレから1000超えの人がU1000で部数出す
→500オーバーの人が小手スレに下りてくる
→小手部数の人が200～300の小手ですがとKYに申告しながらやってくる
の流れでうぴこスレなんてものが出来ちゃったんだとね
最近ここU30の人もちらほら来るからうピコスレの方がハードル高いくらいだ
っていうかピコ以下のスレ細かく乱立しすぎだからうぴこスレはここと
統合して欲しい
242:ピコ
09/10/09 13:38:06 ulsEWbaPO
>>230
自分も実力試しに。
始めはプライドもあって蹴られると凹んでたが
いまは何かふっ切れた。
むしろクオリティを上げようと昔より心構えが違う
今は有虎女王利部取ってもらえるようになったよ
ピコ部数だから2書店位預けるだけだけど
長文ｽﾏｿ
243:ピコ
09/10/09 19:01:48 m5OlVGCu0
初めてオフ本作った時(女性向け斜陽ジャンルでエロ)、
潟家、虎、利部と送ってとってくれたの利部だ。他は蹴られた。
有は今までとってもらっていた大手さんもジャンルを理由に断られるようになったと聞いたので出さなかった。
有は一番ジャンルの流行具合に厳しい印象をもった。
すでに原作終了してたし一冊目も半分以上返本だったが、二冊目もとってくれた。
書店にもお情けがあるのか…とありがたく思っていた。
実際やっぱり半分は返本で、その後ジャンル縮小に伴ってオフ本を刷れる状況じゃなくなったけど、
律義に新刊でてますか、とらせて下さいって大イベント時には来て下さる。
オフじゃないんですとお断りしてるが、こんな状態だったから
利部が一番甘いというか情け深いのかと思っていた。
ここ見て潟家の方が甘いらしいと知って驚いた。
潟家、断られてイベント参加割引券？みたいなのもらったなあ…遠方で無理だったけど。
今度からオンデマにしてまた利部に出してみようと思っていたら蜜柑の騒動を知った。
知人がデータ入稿で刷っていて思ったより綺麗だったから使ってみようかと思っていたのに。
他を探すよ…
244:ぴこ
09/10/09 19:47:21 EBCHtn1R0
>>243
潟家蹴られて利部取ってもらえたのか
不思議だ。
245:ぴこ
09/10/09 22:20:59 DXk5QjztO
同じく
潟毛に蹴られたって人始めて聞いた
246:ぴこ
09/10/09 22:40:43 GGMWHmk60
潟毛とてくのだけがよりどころな自分には
うらやましい話だw
247:ピコ
09/10/09 23:11:09 xhxi6Gbr0
書店は取ってもらえることがスタートだけど、
取ってもらえるかどうかより、実際に売れるかどうかの方が
遥かに重要だよ…
兄と虎に100部ずつ卸して両方とも90部戻ってきたとかもうね…
書店の受けはよくても、売れないものは売れないことが分かった。
イベントでU15も珍しくないから変だなと思ったんだよ。
束の間の夢を見せてもらったよ…
248:ピコ
09/10/11 10:14:10 bKLfvHJe0
兄に受かってイベントでU15って一体どんな本を出してるのか
激しく気になる…
249:ピコ
09/10/11 12:09:57 +SJ5KCf/O
>>243と>>247は謎だな…
250:ピコ
09/10/11 14:25:49 QE2Kaj710
>>247だが、ジャンルは女性向けオリジナル（全年齢）。
ちなみに利部には蹴られた。
有その他は送ってない。
周囲の話も聞くと、創作系は時々こういう現象が起こることもあるみたい。
ジャンル効果で読めないから、書店側も賭けなんだと思う。
取ってくれた書店には申し訳ないと思ってる…
251:ピコ
09/10/11 22:13:07 +0VzYsiZ0
自分もイベントでU5くらいだけど兄からスカウトきた。
多分兄の最低部数注文だと思う。少ないからwebにはのってない。
次の新刊を初めて利部に事前お願いしてみたけど蹴られた。
申込書に他書店取引のところに兄ってかいたけど、
多分利部の中の人「嘘つくな」って鼻で笑っただろうなと思う。
それが恥ずかしい。
ごめんね。絵が下手なのはわかってるからがんばるよ。
252:ピコ
09/10/11 22:23:56 nfGe+o8x0
創作は厳しそうだね。
何かきっかけがないと、余程上手くても売れなさそう。
253:ピコ
09/10/13 09:56:13 08YutUjQ0
兄が創作でスカウトってあるの？
>>251はプロの卵かなんかじゃないのかな
254:ピコ
09/10/13 12:08:02 Kp6wwP3r0
>>250は創作ジャンルであると自己申告してるけど、
文面見る限り、>>251は創作とは限らないんじゃない？
まあ、イベントでU5状態で兄からスカウトが来るというのは
ジャンル関係なくすごい確率だと思うけどね。
売り上げ5冊じゃ、そもそもどうやって存在を知ったのかというレベルだ。
プロかセミプロ、もしくはオンでは超有名人とか
そういう特化したものがないと、兄だってそこまで全部把握してるわけじゃないからね。
255:ピコ
09/10/13 14:42:45 4R6Mr1wf0
単純にそのスカウトの人が個人的にファンとか？
256:ピコ
09/10/13 14:54:15 YWgyprcIO
オンで超有名とかなら絵だけでももっと売れそうだけど…
いくら創作でもイベントでU5はないよ
とりあえず兄への幻想が少し揺らいだ
257:ピコ
09/10/14 19:33:11 VlS5nz8p0
今年2月初めて80部も刷った
現在残り12冊まできた、嬉しい
これならなんとか年内に売り切れるかもしれんな
258:ピコ
09/10/14 21:57:19 T4B4KQ7T0
オフ本１００部刷って、６冊しかはけなかったw
オワタ…orz
259:ピコ
09/10/14 22:15:12 VMtByoTw0
自分は怖くて数が数えられないｗｗ
多分余部が捌けてないｗ
260:ピコ
09/10/14 23:29:06 T4B4KQ7T0
在庫ナイナイする前にせめてテクノ潟毛コミコミに委託申込して
在庫置き場に利用させてもらおうかと思っている自分が居る
やっぱ書店にも迷惑だから大人しくナイナイした方がいいかなぁ…
261:ピコ
09/10/15 19:41:13 Cw3fXssm0
ここで相談していいのかな？
４年くらい前にやってたジャンルに出戻った
当時全盛期だったけど今では斜陽ジャンル
多分今いる人はその頃の本なんて持ってる人いないと思うし
自分的には昔出した本の話が気に行っているので再販か再録したい
でも今と絵が全然違うんだｗ別人が描いたかようのにｗ
なのでかなり書き直すかもしれない…
これって危険かな
ちなみに今も昔もピコなんだがｗ
262:ピコ
09/10/15 20:14:42 d8nkERap0
>>261
自分なら全くきにせず再録する
7年ぶりにジャンルに戻った
昔も戻った時もピコだったが特殊CPなことと
長寿ジャンルなこともあり覚えてくれていた人も居た
シリーズもので8年中断していた話の続きを描き
昔のものも再録、一冊にまとめてさくっと出した
何の問題もないかと
263:ﾋﾟｺ
09/10/16 01:19:10 ZqPaBANZO
当時と同じPNとサークル名で出して、前書きか後書きに
加筆・修正しての再録である旨書き添えればそれでｵｹじゃない？
264:ピコ
09/10/16 10:55:38 eAuT7wis0
私の本を全種買ってくれるような人から感想を頂くと必ず「独特の作風で」って言われるんだ。
ヘタレだけど好きをオブラートに包んだのか、萌えツボ笑いツボが妙なところにある
なのかわからないけど
ヘタレだったら技術を磨くとして、多分私は好きに本を作る限り
どのジャンルにいてもピコから逃れられない予感。
これに気づくまでに刷ってしまった大量の在庫をどうすれば
265:ピコ
09/10/16 15:56:27 sNLrL82mO
６月のシティで新規参入したジャンルで様子見で刷った20部がなくなった
利部と潟毛にとってもらえたから初めて再版とかしてみたよ
何だかスゴく嬉しかった
次スパークのプチオンリー出るんだが調子乗って初オフ＋初100部なんか刷ったら余分26もきたよ…orz
ジャンルによると思うんだけど、スパークって６月のシティよりは売れる可能性ありますか？
長く売るつもりだから良いけど20は出てほしいなぁ
266:ピコ
09/10/16 17:05:16 JzdweZ110
ほんとにジャンルによるだろうけど期待はできるんじゃないかな
ただの都市よりはプチがあるなら一般もサークルもずっと集まるでしょうね
メジャーでSP数も多いと、大手で金使って島中巡回されないなんていう場合もあるけど
267:ピコ
09/10/16 22:37:42 UyeUrU800
遅くなったけど自分251です
なんか不思議がらせてしまってごめん
オンはまったくやってない 同人もまだ2冊目
こんなんで言うのもおこがましいけど、一応駆け出しプロ
兄の人は知ってたみたい
イベントにもほとんど出た事ないので回りのスペース見て華やかでびっくりした
ほんとにがんばろうと思う。仕事も同人も勉強することいっぱいですごく楽しい
268:ピコ
09/10/17 11:56:08 ieYb9w9Z0
>267
それ、参加する事知られてなくてＵ５なんじゃないか…？
ウェブでしっかり告知すれば絶対に人来ると思うんだが
269:ピコ
09/10/17 13:07:15 99OcDHIpO
商業と同人は求められる面白さが違うから一概には言えない所もあるよ
でも267はピコ発プロとして頑張って下さい！
270:265
09/10/17 16:48:15 infNhmo4O
>>266
そっか良かった！
多分夏くらいから人気でてきたジャンルだからまだ淘汰前だと思うし頑張ってくるよ！
ここで書いてあった新刊積みとかも挑戦してみる！
271:ぴこ
09/10/18 03:33:43 QbGgIrP8O
遅くなったけど261です
>>262-263ありがとう！
背中押されて決心ついたよ
272:ピコ
09/10/18 19:07:04 5S1ZN3nSO
u5なピコなのに、スパークで壁になったorz
ショックすぎて急性胃炎になるは、原稿は手につかないわで正直当日行きたくない...
273:ピコ
09/10/18 19:23:50 BLJd4Pd/P
>>272
大丈夫ですよ！
274:ピコ
09/10/18 19:28:50 5S1ZN3nSO
大丈夫ですよ、って煽り流行ってるのか？
当日モーゼになるのも空気サークルになるのも目に見えてるし
大丈夫でもなんでもないから欠席することにした。
275:ピコ
09/10/18 19:31:16 dq7I4RrW0
大丈夫ですよ！っていう奴は、今頃嬉々として「～なう」っていう文章も書いている
276:ピコ
09/10/18 19:35:00 sRQiLjnP0
>>275
意味が分からない
いや、ツイッターの事は知ってるけど
277:ピコ
09/10/18 19:36:21 dq7I4RrW0
すぐ流される奴ってことだよ
そんくらいわかれよ
278:ピコ
09/10/18 19:39:00 sRQiLjnP0
回りくどい言い方しないでそう言えよ
めんごめんご
279:ピコ
09/10/18 19:56:33 gOebwEty0
それジャンル丸ごと壁とかそういうオチでなくて？
緩衝材だったら辛いだろうが…
280:ピコ
09/10/18 20:07:32 SzaQfVnM0
>>272
壁に配置されることなんて
もう一生ないかもしれないんだぜ？
脳板の部数スレとかレイアウトスレとか参考にして
出来る限り最大の努力をするんだ！
モーゼになったってピコpgrされたっていいじゃないか
U5がU10になるかもしれないんだ。
楽しんだもの勝ちだよ。
281:ピコ
09/10/18 22:09:03 TIMa3Plr0
自分がまさにジャンル丸ごと壁だ＜火花
斜陽のピコだけど開き直って壁気分楽しんでくる！
……と思うもののでっかいポスターを頼む勇気がまだ出ない
何冊売ればポスター代が出るんだろう……
282:ピコ
09/10/18 22:11:53 hSYFuc10O
モーセだっていいじゃん。そんなに見栄はりたいのか？
お前の創作意欲はそんなもんだったのか？頑張れよ！
283:ピコ
09/10/18 22:26:45 5iMRgnhK0
前ジャンルがバブルジャンルだったので壁経験した自分参上！
ポスターは2000円台から刷ることできるよ
もっとケチるなら、コンビニのプリントアウト利用で張り合わせ
遠目から見るんだから、張り合わせでも気にならないよ
壁は後ろが広いから、本当に楽だよ。楽しんできてくれ！
284:ピコ
09/10/19 00:33:00 KprgVWtI0
はい
URLﾘﾝｸ(www.netdepop.com)
285:ピコ
09/10/19 08:43:08 JoQvpa1oO
コンビニポスターって普通紙だよな
ラミって光沢をだしたりとかみんなしてる？
286:ピコ
09/10/19 10:21:03 bNmFMp8SO
ラミは絵が曇って見づらくなるし凄く貧乏くさいから
ポスターラミるくらいなら光沢紙にインクジェット張り合わせする
そっちの方が発色も見栄えも断然いい
と、似たような事をピコ専売り方アイデアスレでも言われてた
287:ピコ
09/10/19 18:28:14 35aim87u0
曇って見づらくなる？
反射して見づらくなるではなくて？
288:ピコ
09/10/19 20:51:29 bNmFMp8SO
ラミネートフィルムって熱通しても完全な透明にならなくて
ちょっと不透明じゃない？
日本語おかしくてごめん
何となく読み取って
289:ピコ
09/10/19 21:17:25 omkygkYd0
いや…透明だと思うけどな 印刷物の色は濃くなるけど
透明にならないのは熱のかけかたが
甘いんじゃないかなぁ
290:ピコ
09/10/19 21:30:35 LmClDbfc0
市販のラミだとどうしても色が濁るよ
PPみたいな透明にはならない
ポスターなら100均の詰め替えインキでインクジェットを
厚めの光沢紙に刷って貼り合わせたほうがよっぽどまし
291:ピコ
09/10/20 00:18:50 OAVxqVkT0
はい
URLﾘﾝｸ(www.graphic.jp)
ここで大判インクジェット出力
292:ピコ
09/10/20 14:27:33 2M01k6FnO
あんまりグラを出すなｗ
注文増えて納期延びたら困る
293:ピコ
09/10/20 23:23:27 aDFMGRNl0
儲からないでつぶれちゃうよりましなのでは
294:ピコ
09/10/21 01:32:17 PXhGxbnKO
同人銅に委託した人いる？ゆるくて絶対取ってくれるとの情報を得て、申し込んだのだが……
お断りがきたよorz
295:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/10/21 08:43:19 h/8uV4QN0
>>294
どこそれ？始めて見る当て字なんだが
296:ピコ
09/10/21 11:45:16 y1V8WntZ0
>>295
読みそのまんまのところじゃない？
あそこは男性向しか取らないんじゃないかな
女性向なら潟毛・歩野あたりだろ
297:ピコ
09/10/23 11:22:45 Y1YSJE8AO
火花もうすぐだな！
まだ原稿中だが、すごい楽しみだ！
皆の新刊が売れますように！
298:ピコ
09/10/24 14:02:59 /+8Tg2b4O
休みの日はだらけで仕事の日しか張り切れないとかもうね…
自分に喝いれたい
コピ本２冊目とりかかってるんだけど１冊目と絵が違うｗ
今が伸びしろなのかしらないけど
１冊目下手すぎだろｗｗ
書き直すかなぁ…でも３冊目いきたいなぁ
299:ピコ
09/10/24 21:26:58 zB27a0nRO
オフと無配ペーパー終わった
あと一週間でコピ本作る
300:ピコ
09/10/25 01:09:50 3YO43zaE0
オフとコピ本１一冊目おわた。
後一冊出せればいいなー。
なんかどうしても短い話しか描けないからやたら種類だけ
増えていくんだよね……もっとがっつり長編描けるようになりたい。
301:ピコ
09/10/25 14:57:52 qQMTw2b3O
逆に長い話が好きで枚数・期間がかかる分、絵が変わってしまう…なので途中で差し替え→時間かかるのループ
302:ピコ
09/10/25 16:18:13 VUNSPLCs0
マジで絵柄が本の最初と最後じゃ変わってる……。
よく「絵柄変わります」って言ってる人いるけど
端から見たら違いが分からない。
自分の場合もそうであって欲しい。
まったくそんな気がしないんだけど、そうであって欲しい。
303:ピコ
09/10/25 18:23:38 nCoFlQ4h0
自分なんか一ページの中でも顔が違う気がするぜ！＼(^o^)／
304:ピコ
09/10/27 02:03:25 JcHV/t120
そうなんだよなー、もう1年前発行の本なんて修正したくて仕方なくなってくる。
古い本だし安売りしちゃおうかなーとも思うけど、原価で買ってくれた人に申し訳ない。
でもこんな古いry
の堂々巡りをイベント前にはいつも繰り返してるよ。
どちらが良いのか、ちょっと悩む。
305:ぴこ
09/10/27 22:57:02 bIuCrZDB0
そして実際に修正を始めて見ると、大して変わってないことが判明するw
成長してなかったのかorz
306:ピコ
09/10/31 05:30:06 binh40kxO
今日コピー本のコピーしにいったんだ
中閉じ本のコピーをする時足がガクガクして疲れたのかな？と思ったんだけど
大量失敗するのが怖いだけだったみたいだ
コピーをするだけで足が震えるとかorz
オフの振り込みなら万単位をぽんと払えるのに自分でするコピーは
千円単位だけどガクブルするピコクォリティー
自分だけか
307:ピコ
09/10/31 19:06:51 0LV79c7g0
>>306
俺もｶﾞｸﾌﾞﾙする。周囲の目が気になるだけだが
308:ピコ
09/11/02 09:56:51 t9Men7MxO
火花初参加。結果新刊1冊、ペーパー4枚…。
ペーパーはみなさんに渡せるだろと調子のって100枚刷ってしまいました。
立ち止まる所か人さえ通らずだった…。
今、メモ用に切ってるんだ。泣けてくるぜ……
309:ピコ
09/11/02 13:11:42 XqhkJBhLO
>>308
乙
火花はプチで明暗がくっきり別かれるイベントだよ…
ましてこのスレの住人なのにペーパー100は夢みすぎだ
強く生きろよ
310:ピコ
09/11/02 14:54:32 nZjVtAHU0
地方色丸出し？で恐縮だけど、火花ってチラシ置場はないの？
今は全く作らなくなったけど、リアの頃はチラシ作るの好きで、よく置いてたなぁと思い出した。
そこだったら、結構みんな持ってってくれるんだよね。
311:ピコ
09/11/02 17:03:07 mmi8UzsHO
チラシ置き場って貴方だけのような…
豚も一応あるけどイベントチラシと印刷所パンフくらいしか見たことない(置けない？)
地方だと金ないリアがいっぱい持って行ってくれるから大人気
豚ではペーパー作ってるサークル自体少ない
312:ピコ175
09/11/02 23:24:57 FSoAN4PO0
>>176>>177
亀だけど背中押してくれてありがとう！
冬受かったのでよーし父さん１００刷っちゃうぞー
313:ピコ
09/11/02 23:28:58 4yq7e12R0
インフォメーション的な役割はサイトになってるから
最近では、ペーパーの意義が薄くなっているんだと思う。
ただ、自分はペーパー作るの好きだから
割と毎回作ってるけどね。
折本風にしたり、豆本にしたり、裏側を痛ンブラーの替え紙にしたり
ちょっとした無料配布本を作る感覚でいろいろ作ってる。
314:ピコ
09/11/03 01:00:59 Kp0Aeb9v0
サイトないし新刊も一冊くらいしか無理だからペーパーはできるだけ出したいなー
インフォメ的なことはほとんど書いてなくてジャンルやキャラについての雑談と
おまけ漫画とイラストくらいの内容だけど
でも買いに回ってると確かにペーパー貰う機会はすごく減ったと感じる
315:ピコ
09/11/03 10:16:39 AktQHiiq0
ペーパーは最新の原作ネタ使った突発漫画とか載せるのが好き。
サイトとは違った趣がある。
316:ピコ
09/11/03 22:04:05 15JRxXCeO
買った本に付いてるペーパーは読むし楽しむけど
見も知らぬサクルのペーパーは同ジャンルでもわざわざ手に取ったりしない
ペーパーだから持っていって貰えるとか集めてるなんてのは
大昔かあるいは今でも地方なら？あるのかもしれないが
だからまずはやっぱ本だよ…
317:ピコ
09/11/04 07:48:13 D5/kqCqT0
何を考えたのか多めに擦ってしまった本があるんだけど
どう見ても完売する予感がしないので、とうとう残りを廃棄することに決めた
出来が良ければ何年売ってもいいんだけど、絵が下手なので見るのもきつい
なんでこの本を多めに刷ろうとしたのか昔の自分がわからないよorz
過去ログを読んできたけど処分する場合は西翼が一番良いのかな
318:ピコ
09/11/04 08:37:52 iCQYMjZF0
赤豚もチラシ置き場にペーパーおけるよ
プチオンリーチラシもサークルペーパー扱いだし
利用してる人たまにみかける
319:ピコ
09/11/04 09:05:30 t0H2BuVFO
>>317おれおま。50なら100も値段が変わらぬと、100刷って95抱えた。
奥付を切って、少しずつ捨てたり、古紙回収に挟んだりして処分した。
320:ピコ
09/11/04 09:53:57 NxT5SXGK0
数年ぶりのオフ予定、バブルジャンルでコピーもいつもより出たのに気を良くしてたが、
今一度自分を戒める気になったよ、ありがとう >>317,319
最初の本は慣れてもいないし少なめでちょうどいいよな…
321:ピコ
09/11/04 12:12:32 1SA6MfVfO
初めてコミケ受かったけど部数に悩む
夢見ていいのかな
５０から１００にしちゃっていいのかな
廃棄はもういやだよママン
322:ピコ
09/11/04 13:54:37 M0v9UCgdP
あぶねー6月だした70冊がで完売したからよーしオフで100冊いくぞー
とか調子に乗るところだった…
323:ピコ
09/11/04 15:23:17 fy9IFUoOO
>>322
You100部いっちゃいなよ
324:ピコ
09/11/04 17:31:15 WXZhth5w0
>>319
おまおれ
100と50って値段変わらないよな…
在庫85冊も抱えちまったよｗ
余部25冊とかまじでいらねーよ…orz
325:ピコ
09/11/04 23:43:11 Q2kaGdFi0
みんな火花どうだった？あんまレポないね
自分はプチがあるからと、100刷ったのに15冊しかでなかった
なんで100も刷ったんだろう…冬受かったけど50にしよう。いやそれでも多いorz
どうしよう在庫
326:ピコ
09/11/05 00:25:35 bKs8ny9Q0
>>325
売れないスレに一杯報告来てるよ…参加してない自分も読むの辛い
327:ピコ
09/11/05 00:39:47 ddatjAkW0
プチをきっかけにマイナーカプで初ジャンルに参戦してみたけど47部出て超嬉しかった
他に書き手が少ないのとお祭り効果＆お試し買いもあったんだろうけど幸せ
次も同じカプで本出してみたいから上の効果に頼らなくてもまた読んで貰える様に頑張るよ
328:ピコ
09/11/05 01:41:43 OWOJyQgAO
火花、列に人さえ通らなかった。自分は島角だったけど、一瞥くれる人は皆位置確認…。
まわりも12時過ぎには撤収始めて更に寂しいことになってた。
何部出たかって？2冊だぜ。ははは。
329:ピコ
09/11/05 04:02:05 wWzAo2m70
火花で売れなかった人
1月のシティ出る予定ですか？
締め切り近いし、参加費高い分迷ってます
330:ピコ
09/11/05 09:54:26 NR0iDEdhO
大手は皆インテ行くから、一月は人来ないイメージ。
なのでピコな自分はスルー。
331:ピコ
09/11/05 13:11:35 mQGhnpOV0
結局ピコな自分が本出るイベントってオンリーなんだよな
なので最近はオンリーのみに絞ってイベント出てる
おかげ様で50刷った本もようやく10冊だ、頑張れ自分
332:ピコ
09/11/05 20:48:11 sGd5qxPVO
冬コミ落ちちゃってしょんぼり
幸い同ジャンルの委託先が見つかったけどカプ違いのスペースに置いてもらってもピコは買ってもらえないんだろうな
なわけで一月のシティに出るか悩んでる。意外と参加費高いよね
333:ピコ
09/11/05 21:40:41 kssGm5bZ0
>>329
冬コミ落ちそうだと思って申し込んじゃった。
東北人なので大阪はちょっと無理だし。
結局冬コミ受かったので、冬に新刊出せたら1月都市には
既刊のみ持ってく（落ちたらそっちで新刊）。
334:ピコ
09/11/06 19:15:41 0/XQjS7qO
>>324
今日、抱えた在庫を売りに行ってきた。10円だけど値が付いたよ。買取出来ませんを予想してたから、自信ついたよ。
335:ピコ
09/11/07 11:56:23 bnH5MwXb0
>>334
え、同じ本を二冊以上売ってもいいの？
336:ピコ
09/11/07 12:43:45 N6PX+mcIO
別にﾌﾞｺﾌに持ってった訳じゃあるまいw
個人の古本屋で同人誌扱うようなトコは諸々「分かってる」だろうし
まして同人ショップなら何も問題ない。
337:ピコ
09/11/07 13:30:31 NNxhADwc0
ただ持ち込んだ自分がちょっと恥ずかしいってだけだなｗ
338:ピコ
09/11/07 13:41:50 Krp3Bakz0
地元の一般古本屋に50冊くらい同じ同人誌が
並んでるの見たことある…。当時商業もやってた
（ので地元在住と知ってた）蛇煮同人の方の本だった。
その古本屋が潰れるまでずっと棚に並んでたよ。
339:ピコ
09/11/07 13:58:41 Gp1TlgG1O
>>334です。持ち込んだのは一冊だけです。私物の整理に混じらせて持ってった。いくら付くか興味本位もあり。
うちにはまだ在庫が50冊ありますよorz
340:ピコ
09/11/07 14:58:24 2yX3qRmdO
その昔は地方のイベントで個人も置けるチラシ置き場に
売れ残った本が無料です！とかって置いてあったりしたが今はどうなんだろう？
本置いたらダメなのかな？
余ったら最終的にはイベント主催側（要は赤豚だか）が破棄すると思う
341:ピコ
09/11/07 18:01:31 iJraM8620
>>321 自分は夏コミに夢見て５０→１００にしてみたら
５０すら売れなかった。オンリの方が出る。
342:ピコ
09/11/07 18:02:11 iJraM8620
ごめん上げた
343:ピコ
09/11/07 20:14:12 CMsX9UAI0
>340
ﾍﾟｰﾊﾟｰ置くにしても赤豚に申請してチェックしてもらって、だから
それで赤豚がOKって言ったら本でもOKって理屈ではある
印刷屋のチラシだって本形式のいっぱいあるしねぇ
ただ自分のスペースあるんだからそっちでタダで配るなりすりゃいいんじゃないの
そのためのスペースでしょって思われても仕方ない気がするよ
344:ピコ
09/11/08 03:36:07 qXR07J+s0
普段はマイナージャンルのマイナーカプで、初動30～50
この度大きいジャンルにハマり、マイナーカプながら夢見て200部刷ってみた
9 冊
え…9冊…1桁ってそれ……
とりあえず手当たり次第に書店に出すも、お断りの嵐
ピコ御用達書店（潟毛てくｺﾐｺﾐ）にだけ何とか取ってもらえたけど、そこ等ですら最低部数
当然のように在庫は微動だにしない
もちろん好きでハマったジャンルだけど、もう心が折れそう
「私がピコ手なのはジャンルのせい！」と思い上がってた自分をぶん殴りたい
むしろ、マイナージャンルで選択肢がないから買ってくれてた事実に、今ようやく気付いたよ…
345:ピコ
09/11/08 05:02:03 Ob+GF1rwO
>>344
状況似てるw
うちに在庫があと150
346:ピコ
09/11/08 09:40:28 e08NgFWi0
>>344
自分もカップリングにマイナーとかメジャーないくらい
ドマイナーなジャンルにいて、初動２０部、最終的に
３０部くらいで活動してた
去年メジャージャンルのそこそこ人気カプにはまって
夢見て１００部刷ったら…
１００部なんてその日に「完売しました」の張り紙が
貼れるかもなんて考えてた自分が恥ずかしい…
ドマイナージャンルで思い上がってたのにも気づいて
情けなかった
そりゃ選択肢いっぱいある中で、ピコな自分のものを
絨毯爆撃以外の人はわざわざ買わないよね
自分が買い手だったらそうだもんな
立ち直るまでちょっと時間かかったよ
でもやっぱり好きだし楽しいから、結局
ドマイナージャンルにいたころと同じような部数で
今も活動してる
347:ピコ
09/11/08 12:18:41 qBUh/ZAk0
一度でいいからカレンダーを作って売ってみたいなあと思いつつ
100部も満足に捌けないドピコの自分がそんなもの
売っていいんだろうかとなかなか一歩を踏み出せずにいる
そんなの個人の自由なのにな・・・ポスターも小さめのしか作れないんだぜ・・・
348:ピコ
09/11/08 19:22:36 ooGm9nqH0
>>347
自分ピコだが、カレンダー作りたくなって
好き作家さんたちにも協力してもらってカレンダー企画やったことがある。
カレンダーっていってもネタ要素も強かったんだが。
ひとりじゃ一歩踏み出せなくても、人様に協力してもらったどう？
349:ぴこ
09/11/08 20:13:01 cXXOf5GL0
カレンダーは頒布するにも時期のものだしね
出す時期逃したらまた1年先なもんで考えるなあ
350:ピコ
09/11/08 21:03:47 VOoGwfVF0
>>348>>349
人様に協力してもらうなんてそんな
チキンの自分にはまだまだ遠い未来の話だ
ってか時期のこととか完全に忘却の彼方だった・・・どんだけ切羽詰まってたんだろ
春のイベントじゃあ手遅れかな・・・とりあえず落ち着いてくる
351:ピコ
09/11/08 21:07:53 jABYe4fr0
四月始まりのカレンダーもあるよ
352:ピコ
09/11/09 00:39:12 RZQLVKhuP
自ジャンルではキャラの誕生月始まりカレンダー作ってたとこあった
やっぱりそのキャラ好きには人気あったみたい
だからこじつける理由があれば何月でも大丈夫な気がする
それより在庫が読み通り捌けてくれるかの方が気がかりだｗ
353:ピコ
09/11/09 02:15:59 iALlqUnM0
>>352
！！！お前は天才か
ちょっとカレンダー作りの作業に入ってくる
354:ピコ
09/11/09 14:31:25 42kstXP80
>344 >346
目が覚めた、ありがとう。
355:ぴこ
09/11/09 22:14:59 RYd5DTq2O
>>344
遅レスながらまさに自分もそうだったのでよくわかる。
マイナーカプ初動100くらいで周りからもカプ大手などとちやほやされ完全に調子に乗っていた。
しかしメジャージャンル・メジャーカプに移った途端初動10にも満たない状況になり、
このジャンルでは自分の絵柄は好まれないんだとか甘えたことを思ってた。
でも本当は自分の画力がないだけだってわかってるんだ。
少しでも部数伸ばせるように地道に頑張りたいと思ったよ…。
356:ぴこ
09/11/10 00:08:44 yM5xNW5L0
キャラの誕生日が年末年始に被ってる俺涙目
357:ぴこ
09/11/10 02:54:09 QDocog5vO
脇キャラすぎて誕生日すらわからないと意味清々しいよ
358:ぴこ
09/11/10 04:41:54 9KosRA5L0
スリーサイズは端役のオッサンまで全キャラ設定されているのに
誕生日は誰一人設定されてないマイジャンル……
359:ピコ
09/11/10 07:10:24 +l+hxRobO
冬の原稿進まねー
気合い入れたシリアス本で一皮向けてやるぜ！とか思い立って
ノリノリでネームに落として
ウハ！これいい話じゃね!?と意気揚々と下書き始めたら
背景だの初書きキャラだのでやたら難しくて
１コマごとに資料と原作とにらめっこ…
誰だよこんな話考えたの。自分だよ
360:ピコ
09/11/10 13:17:35 96jHEzcEO
やはりカレンダーは１月始まりがいいと思う。
以前、友人サクルが原稿落として苦肉の策で、4月始まりで作ったんだが惨敗した。
書店もカレンダーはとってくれず、結局、最後は無料配分になった。
ちなみに前年の9月のオンリー合わせで、
11月始まりのカレンダー発行したサクルさんは好評だったよ。
361:ピコ
09/11/10 14:53:27 Up7AVf700
>>360
それは友人サクルの実力…というわけでもないのか
本が出る実数をカレンダー発行の目安にしたのなら
絵を求められているサクルではなかったとか？
つか始まり月でカレンダーの買う買わないなんて決めない…かな
流石にすでに半年以上過去から始まるカレンダーとかだったら
考えてしまうけどｗ（それでも絵が好きなら買う）
書店がカレンダーを取らないのはそりゃそうだろうな
（大手の流行ジャンルとかだったら例外かな？）
362:ピコ
09/11/10 17:03:04 6YT3/BxSP
書店でグッズは相当うまいか大手でないと無理だろう
363:ピコ
09/11/11 01:53:54 3i4fkIcJO
>>360です。
友人サクルは胆石～壁で、絵は極うま。
カレンダーの発行部数は通常本の3分の1程度で、
定価での実売はその半分ぐらいだったよ。
まぁ、だから友人サクルに関しては、
通常の6分の1以下なら問題ないということかな？
ただ、そうすると印刷代がね…。
364:ピコ
09/11/11 18:27:58 mkjOQ8wF0
学生とか学校関係者とかには４月始まりのカレンダー需要あるね
学園物とか学校がらみのジャンルとか、学生のファン多いジャンルなら
それなりに出るんじゃないのかな、あとは絵のレベルの問題か…
自分のジャンルは主婦とか大人が多いから１月始まりで考えてるけど
365:ピコ
09/11/11 22:42:13 HgrnDQ690
初めて新刊発行後の通販ゼロで凹んでいる。
イベントも初動３０堅かったのが１０～２０。
友人からの評判は良い分（付き合いで良いとは言わないタイプ）
余計に凹んだ。
366:ピコ
09/11/11 22:59:10 RSg8c3T0O
初動は特に落ちなかったけど、私も自家通販が激減した
前のを10とするなら4くらい
スパーク新刊だったので、みんな冬新刊と合わせて買うつもりなんだな！
とポジティブに考えておく
367:ピコ
09/11/15 12:59:54 M2sXTjG1O
同人復活で初コミケ参加。
ブランク10年だから自分のレベルがわからなくなってしまった。
いきなり200部印刷するのは無謀だろうか…
368:ピコ
09/11/15 13:54:04 5h7m2+WO0
大丈夫ですよ！
369:ピコ
09/11/15 13:58:36 G9k9V5o7O
>>367
ジャンルによるとしか
あとジャンルのホタ数をある程度参考にするとかかなぁ
自分だったら100で様子みるかもだが、
200刷るか迷うレベルなら小手スレで聞いてみた方がいいかもしれん
あんま参考にならんくてすまん
370:ピコ
09/11/15 14:00:33 G9k9V5o7O
>>369
すまん
ジャンルのホタ数じゃなく
サイトのホタ数だたorz
371:ピコ
09/11/15 15:02:58 xiWchyCMO
自分で自分の絵がなぜダメなのかわからない
自信を持ってるとかじゃなくどう練習すべきなのかもわからない
本も全然売れないです
本当にに泣きたい気持ちでどうしたらいいかわからないです
みなさんは何故ピコなのか自分で客観視出来てますか？
もう死にたいぐらいつらいです
372:ピコ
09/11/15 15:58:12 U+w8GvC50
>>371
どっか自分の絵を判定してくれるスレなかったっけ？
他人に聞いて何言われてもいいならなんだが
373:ピコ
09/11/15 16:00:03 iCYJd6rpO
絵じゃなくて内容なんじゃないの？
読んでて分かりづらいとか
374:ピコ
09/11/15 16:00:23 9UL+swTLP
>>371
本が売れないのは、絵じゃなくストーリーに問題があるとか？
絵がうまいだけの本ってつまらないからね…
375:ピコ
09/11/15 16:44:06 3U8lzPBT0
でも「ストーリーに問題あり」まで指摘してもらえるのは
そこそこ絵が描ける人の場合じゃないかな
絵が描けてないレベルの人の話じゃないと思うけどなあ
客観視はU15スレで一時沢山書き込み見たよ、結構皆客観視してた、
その後どうすべきかは本人次第なんだけど
376:ピコ
09/11/15 16:56:42 G9k9V5o7O
ジャンルにもよるだろうしなぁ
マイナージャンルマイナーカプの場合天井低いし
メジャージャンルメジャーカプは需要＜供給の場合見向きもされないし
オリジナルは上手いうえに個性研かないといけないだろうし
売れない理由は色々だ
自分の作品を客観視できないというのは、自己プロデュースができないに等しい気がする
一度大手の本と見比べてみたらどうかな
あと背景がんがれ
自分の作品に合った背景って大事だとｵﾓ
377:371
09/11/15 17:04:59 xiWchyCMO
内容以前に表紙すら見てもらえないので絵の問題だと思います
旬ジャンルではないけどそこそこメジャージャンルの二番手ぐらいなメジャーカプです。
大手の本と見比べることは何度もしましたが明確な違いがピンとこない鈍感ぶりです。
背景というのは表紙のデザインのことでしょうか？
センスはどうやって磨くべきですか？
他の方のアイディアをパクったら叩かれますよね
378:ピコ
09/11/15 17:12:32 Gt4WzOVz0
そこまで違いが分からないようなら
どっか絵を晒す系のスレで見てもらったら…身バレしない程度に
表紙すらってことは手にも取ってもらえないって事だろうから
そうなると絵の問題だし
よっぽど地味か下手かジャンルにあってないかくらいしか思いつかない
379:ピコ
09/11/15 17:23:10 yqTy0mS/0
表紙すら見てもらえないって技術だけじゃなくて
見せ方にも問題があるんじゃないかな？
島中でも勇気をだしてA2ポスターとかオススメだぞ
ピコ手見せ方スレ・レイアウトスレ・部数をのばしたいスレ
辺りをじっくり読んでみたら？
380:ピコ
09/11/15 17:29:43 YGXDPhd/O
何でも聞かなきゃ分からない時点で向かないんじゃないのか？
どうやって、という気持ちは分かるけど焦りすぎてると感じる。
実力が伴わないままがつがつしても、状況は悪化するだけだよ。
とりあえずピクシブなりサイトなりオンに力入れてみたらどうかな。知名度を高める意味でも。
381:ピコ
09/11/15 18:13:20 gkkVdtR10
焦ってもどうしようもない時は同人を離れて気分転換でもしたら？
旅行に行くとかスポーツ始めるとか、手芸にでも手をつけるとか。
時間が経てば意外と客観視できるもんだよ。
特定ジャンルを描きたい＜自分の描いた物を見てもらいたい
って感じなら何個かジャンルを渡り歩いてもいいけどね。
自分に合うジャンルが見つかるかもよ。
のんびり頑張ろうよ。気持ちは痛いほどわかるから！
382:ピコ
09/11/15 18:14:47 hbhstDhSO
自分の絵を見て萌えれる？それも大事だと思う。
でも上手い絵と萌える絵はあまり両立しない人が多いイメージがあるかも。
自分の絵の方向性も大事で、他人の絵を見て自分はどう思ったか、
どういう絵を描いていきたいかを改めて考えてみたらどうかな？
383:ピコ
09/11/15 18:21:01 GDlTJDTf0
>371
ｼﾞｬﾝﾙの雰囲気に合ってない絵とか
ありがちなのはｵｳﾞｧ絵で古臭いとかだな
ｼﾞｬﾝﾙで売れてる人、できれば絵も上手くて売れてる人の本を買って
その人の「上手いな」と思う部分をあげてみ？それが自分に足りないところ
単に上手いって思うだけじゃなく、なぜ自分が上手いと思ったかの理由を探るんだ
「たいして上手くもないのに何で大手」とかマイナス面ばかり見てると絶対わからない
表紙とかデザインのセンスも、街歩いててポスターとかちょっと意識してみ
印象に残るとか、かっこいいなとか思えるものってあるはず
そこで何で自分はそう思ったのかを考える
モノトーンがかっこよかったとか、文字の入れ方が強烈だったとか
構図から雰囲気までそのまま再現したらﾊﾟｸだけど
モノトーンだけなら別にﾊﾟｸでも何でもないじゃない？
一番気に入った事を一つだけ自分で実践してみるだけでも変化はあると思う
384:ピコ
09/11/15 18:24:10 u2rvafr1O
微妙にデッサン狂ってるとかじゃないのかね
デッサンの狂いって自分ではなかなか気がつかないから
自分の絵を1本線でトレスしてみたりすると
バランスの悪さに気がついたりするよ
385:371
09/11/15 19:14:41 xiWchyCMO
みなさん暖かい言葉ありがとう
正直私は漫画家になりたいので同人で鍛えようと思ってて
全く人に相手にされない自分の実力と神様からもらえなかった才能に絶望したんです
同人は趣味の領域ではないので死にたい気持ちになりました
みなさんの言葉一つ一つ受け止めて頑張りたいです
最後に一つだけ、さそいうけですが、聞きたいです
才能は神様から貰うだけじゃなく自分で育てることは出来ますか？
386:ピコ
09/11/15 19:29:51 hbhstDhSO
>>385
漫画家になりたいなら、月いちでP16描いて雑誌投稿した方が漫画家への近道だよ。
スレチでごめん。
387:371
09/11/15 19:30:22 2/zWr1vq0
すみません、ＩＤ変わりましたが最後の最後にもう一度。
後でオリジナル絵がジャンル絵をここで晒して皆さんの意見を
聞いていいですか？
評価スレに池って話ですがあそこはさらっと流されがちだし
必死すぎる気持ちをこのスレで吐露してしまったからこそ
このスレ住人の冷静な詳しい意見が聞きたいんです
厳しい意見を言われても泣き言も言い訳も言いません
このスレでのこんな書き込みも最後にします。
皆さんどうですか？いいですか？私はもう、身バレしても構いません。
388:ピコ
09/11/15 19:34:25 cVxdUpUwO
なんかウザイし怖い…
そういう人間性が作品に出てるから避けられんじゃない？
389:371
09/11/15 19:34:59 2/zWr1vq0
>>386
投降は散々して落ちまくりました。
だからとにかく同人誌に手をつけてみてリフレッシュしようって思ったんです。
この世界もかなりシビアなので余りリフレッシュになりませんでしたが・・。
390:ピコ
09/11/15 19:35:33 L9BrcjcP0
ここは評価スレじゃないから…
その空気の読めなさっぷりが作品に出てて、それで敬遠されてるんじゃないかと思えてきた
391:ピコ
09/11/15 19:38:46 3tYu+U7F0
漫画家になりたいというのは、描きたいものがあるってことだよな。
描きたいものもないのに、漠然と漫画家になりたいわけじゃないと思う。
絵は努力さえすれば、最低限のレベルはクリアできるはず。
勿論、生まれつきの才能の差はあって、何もしなくてもデッサン完璧の人もいれば
物凄い努力をしても、歪みのない立方体を一つ描くのに苦労する人もいる。
でも、絶対に努力で超えられないほどの壁じゃない。
それよりも、本当に漫画家になりたいのなら、プロットとドラマの方に力を入れるべき。
物凄く魅力的なプロットや、独特のキャラクターセンス、台詞や演出など
読者を強烈に引き込む力があれば、絵は些細な問題に過ぎなくなる。
極端な例だとfkmtとか、ゲームだけど隆起氏の作品とかね。
絵の面でいうと、実は漫画にはデッサンを完璧にするということより、
「表情」を描けるかという点が重要だったりする。
表情を描けるということは、キャラの感情やドラマを描けることに繋がるから。
上記のfkmtや隆起氏も、実はキャラの表情を描くことについては非常に上手いんだよね。
自分の描きたいものがあれば、結果的に自分を育てることになるよ。
それを表現するために、知らず知らずのうちに努力するから。
392:371
09/11/15 19:39:36 2/zWr1vq0
すみませんでした。
やっぱりそういう空気じゃなかったですね。
ただ中身を見てもらえないので人間性が敬遠される以前の問題ではあるんですが・・
欝のあまりやりすぎました
ドン引きさせてすみませんでした
393:ピコ
09/11/15 19:43:24 yqTy0mS/0
お触り禁止スメルがプンプンするぜ
394:ピコ
09/11/15 19:53:54 u2rvafr1O
本気で漫画家になりたい人が
二次同人やっててどうするんだよ
構って損した
395:ピコ
09/11/15 20:16:34 OGGnSoIBO
でも正直そこまで自分で売れないって言えちゃう本に興味あるｗ
ここでのこと一切書かずに、ノウハウ板の部数判定スレとかに上げて欲しいな
努力してるみたいだから絵はそれなりなのかもしれないし
あそこは結構絵の下手上手というより、魅せ方のアドバイスをくれるからためになるかもよ
396:ピコ
09/11/15 20:32:03 JWBLMV+2O
>>371
売れないレベルが「1000部に届かない」とかでなく、
100部以下レベルならという前提で。
まず、売れている絵やうまいと思う絵を片っ端からマネする
（もちろんマネた絵は人目にはさらさない）。
なるべく系統の違う絵描きさん50人50作を描くと、すごいレベル上がるよ。
ただし、元の自分の絵柄には戻れなくなる可能性が高いので、
今の作風にそれなりのファンがいるならオススメしないが。
397:ピコ
09/11/15 21:12:07 3U8lzPBT0
漫画家になりたいんなら同人やるより投稿なり持込だよ、
編集に覚えてもらう所から始めたほうが早いよ
>>371のジャンルはひょっとしてオリジナルじゃないか？
そもそも>>371は同人でやる意味をわかってないのかも
みんな自分が好きなジャンルとカプで二次同人やるんだよ
もちろんオリジナル同人もあるけど、同人界では無名のオリジナル同人は
まず売れない、長く描いてたらそこそこ覚えてもらうこともあるが
398:ピコ
09/11/15 21:31:24 2/zWr1vq0
またカキコしていいものやら悩みましたが（荒れそうなので）
レスしてくださるのでちょっと返答を。
漫画投稿は本当に死ぬ程しました。知り合い数人には話はそこそこ面白いけど絵がこなれてない
って結構言われました（話面白い自体、慰めかもしれませんが）
漫画を描くこと自体を嫌いになりそうだったので、気楽に漫画が描けそうな
同人で「こなれた」魅力的な絵を練習しようと思ったんです。
>>395
わかりました。そのうちやってみます。
>>396
それは思いつかなかった方法なので取り入れてみます
>>397
オリジナルじゃなくパロ同人です。勿論そのジャンル大好きでやってます。
人気ジャンルパロなのに全く売れないってのが問題です
そのジャンルで中手ぐらいになれたらまあ絵に問題はないってことで
投稿に戻ろうと思ってました。
でも同人世界もかなり厳しい、中手なんてとんでもないって感じです。
それとたくっさん投稿したので>>397編集に「こいつはヘタレ認定」されてるんじゃないかと思って
逆効果が怖いです。
とにかく今は同人でピコピコを脱出することを目指します。
スレ嵐みたいになってすみませんでした。
とっとと去って絵の練習に励みます。
399:ピコ
09/11/15 21:58:03 2NHaPiHf0
ぶっちゃけ持ち込みした方が良い
アポとって持ち込みして、編集者とサシで話してみたら？
投稿だと聞きたいこと聞けなくて詰まってるんでしょう？
プロ目指しているなら、同人癖は付けない方が良いよ
400:ピコ
09/11/15 22:03:34 3U8lzPBT0
>>398
ああ、失礼しました、上にも書いてたね＜パロ同人
編集に言われたことだけど、投稿より持ち込みのほうが絶対有利だよ
結局ね、投稿で目に留まる人はひと握りなんですよ
持ち込みも、同じ所だけじゃなくて沢山編集部回って、一番自分を
評価してもらえたとこにアドバイスもらって何回も描きなおしたりして
持っていくことだってさ
投稿ってのは、沢山の作品の中で埋もれてしまうってことでもある、
沢山の同人誌の中で自分の本が埋もれてしまうのもそれと同じだよ
401:５０３
09/11/15 22:04:58 2/zWr1vq0
去ると言ったのに気になってつい覗いてついレスしてしまってすみません
>>399
持ち込みしても毎回出てくる編集は違うし、絵も話も高レベルって結構言われます
なのに落選の嵐なのでもう持ち込みしても適当に流されるだけだと思いました
自分の「絵の力」が本当にわかるのは同人だと思ったんです
402:ピコ
09/11/15 22:05:51 3U8lzPBT0
>>399と被ってしまった、リロってなかったもので、失礼しました
403:ﾋﾟｺ
09/11/15 22:19:35 GQBlZMtM0
絵も話も高レベルなんだとしたら、
その雑誌的には需要がないタイプか、うまいけど時代に合ってないタイプだとか、
年齢が上過ぎで将来性が見込めないと思われてる……とか？？
二次で売れないのは、絵柄がジャンルに合ってないってことかもね。
飛翔パロの場合、耽美の需要はあっても、少女漫画的絵柄だとスルーみたいな。
404:ピコ
09/11/15 22:38:12 GDlTJDTf0
ｼﾞｬﾝﾙはそれなりに需要もあるところにいてﾋﾟｯｺﾋﾟｺ
友人からは絵がこなれていない
編集からは絵も話も高レベル、だけど蹴られまくり
ものすごく矛盾した評価のされかたなんだけど
真実は何なんだろうね
それが気になるわ
405:ピコ
09/11/15 22:46:29 SqIeXZ6K0
「時代を先取りしすぎている」「求める次元が高すぎる」
「テーマが崇高で難解」とか言われたんじゃないか
406:ピコ
09/11/15 23:03:31 L9BrcjcP0
漫画を描くスキルはそれなりにあるけど、絵柄がどうしようもなく加齢臭
という知り合いを思い出した
本人は自分の絵柄のオヴァ臭には全く気付いていなかった
407:ピコ
09/11/15 23:07:07 2/zWr1vq0
正直なところ私も
編集→毎回褒められて「上位に行くかも・・」と言われるのに全くの選外、
友人→「話はそこらに載ってる読みきりより面白いのに何でだろーねー不思議。絵は
ちょっとこなれてない感じするかな・・・（ぶっちゃけ下手？）」
母→「顔の描き方はまあまあ綺麗だけどデッサンがややぎこちない、話はいい」
兄→「話つまらない、絵は知らない 絵よりも話作る勉強しろ」
同人→ドピコ
もう周りの評価だけ聞いてたら物凄いカオス状態で左右に振り回され投稿だろうが同人だろうが
目の前が真っ暗で何も見えません
だからこそここで絵晒そうと思ったんですがここまで自分をさらけだすと
流石に身バレが怖くなりましたw
ぶっちゃけ年齢は二十台の真ん中です大学時代は投稿に全てを注ぎました
>>405
話が難解ってのは言われたことはあります
だから雑誌の作風に合わせようと努力もしましたがそしたら今度は個性が
なくなったみたいで順位は以前よりガタ落ちに。
皆さんは例えば２ちゃんの評価スレなどで絵を晒して絵が上手くなって
多少部数が伸びた経験はありますか
小手、中手、大手への野望はありますか
書いてて泣けてきたんですけど、もうメンヘラになりかけてるかもしれんです
絵柄が古いというのは講評では言われたことはありません
408:ピコ
09/11/15 23:16:38 GQBlZMtM0
昔の投稿作をコミックスサイズまで縮小して仮製本をして
読んでみたらどうだろう。
自分でも話を忘れているような原稿だとベスト。
客観視できると思う。
後は……プロ作家のアシにいってみるとか？
409:ピコ
09/11/15 23:33:25 G9k9V5o7O
売れないってどれくらい売れないの？
イベント毎に一冊二冊のレベル？
ジャンルに参入してどれくらい？
完全に埋もれてるだけとかじゃないのかなぁ
前にも出てたレイアウトスレとか部数スレを熟読して
色々試してもう少し腰を据えて活動してみたら？
サイトで漫画上げて反応みるとかさ
410:ピコ
09/11/16 00:26:39 qU/LcmJJO
まず空気を読むことを学んだ方がいいんじゃない？
なんかレスを見るだけで独り善がりな印象を受けるよ
同人ならそれも良いのかもしれないけど
最終的に商業でやっていきたいなら致命的な気がする
411:ピコ
09/11/16 00:30:50 BfoVZ/k50
自分の描く絵が、一定レベル以上か＆現在の流行に合致してるか
を図りたいなら、とりあえずピクシブにでもイラストをあげてみたら？
もちろん、ピクシブで人気のジャンルで
どのジャンル・キャラが人気かは、注目のタグの表示とかで分かるし
イラスト一枚なら、まったく知らない作品でも描けるだろうし
それで、周囲の同ジャンル・キャラの絵と比べて
閲覧＆評価が極端に低いなら、絵が下手か、オバ絵、地味すぎ等の問題があるんだと思う
シブと同人だと、違う部分も多いけど（ブラウザマジックとか）
ある程度の参考にはなると思うよ
412:ぴこ
09/11/16 00:46:32 QevfvBfg0
すみません、空気が読めないのも独りよがりなのも含めてすいません
>>410
商業でやることなんかもうないのでいいです
涙が止まらなくなってしまったのでもうスレ書くのも、漫画描くのもやめます
こう文章を打ち込むことではっきり決めました。
誰にも求められてない漫画をただ黙々と描き続けてきた私のゴミみたいな人生なんだったんだろう
違う人生探したい
騒がせてすいませんでした本当に。
私の話はなかったことにしてください
痛いことを書いてるのは承知なのでもう痛いウザイといわないでください、もうレスしないので
一体誰にどんな助けを求めているのか自分でもワケがわかりません
本当に今度こそさようならします。もうこの板は私の居場所じゃないような
気がします。メンヘル板でも覗いてみます。医者にも行ってみます
嵐のような私のレスにあっけにとられている皆さん、どうかスルーしてください
413:ぴこ
09/11/16 00:54:44 5/V1vKM70
まあ、なんだ。
とりあえず寝れ。
414:ピコ
09/11/16 01:00:20 qU/LcmJJO
いい病院見つけてください
なんかもう釣りだったと思いたい…
415:ピコ
09/11/16 01:00:35 XH96oT1V0
他の人の親切なアドバイスは無視して、>>410の批判にだけ耳を傾けてレス、
きっと、漫画の批評も悪い所ばかり耳について直そうとする、
だからよけいドツボにはまるタイプ
そういう時は、悪い所をあえて直そうとせず、いいと言われた所を伸ばす努力だけする
そう編集に言われたことあるよ
もう十分なレベルには達してるんだから、あとは自分の描く場所を探すことだね
今はサイトだけでいいんじゃないかな、イベントだとまたへこむから
自分の作品が好きなら、描きたいことがあるなら
そんな簡単に漫画を諦められるものじゃないでしょ、私はそうだったし
416:ピコ
09/11/16 01:11:56 jGL4jCRv0
まずゆっくり寝て起きて、ちょっと散歩に行ってくると良いよ！
417:ピコ
09/11/16 01:18:44 tAeCkzeQO
蒸し返すみたいだけど書店預けるとかしてみたらどうだろう
審査蹴られたら意味ないけどさ
知名度は上がる気がするんだよな
自分はピコだがやっぱり200とか300とか刷るの憧れるなー
しかし書店預けてもあんまり売上伸びないのがピコクオリティｗ
418:ピコ
09/11/16 01:47:05 tMzTbRBT0
描くのやめて病院行くって言ってるんだからもういいじゃん
419:ぴこ
09/11/16 03:04:16 52dvYFVwO
同人板じゃなくて漫画家志望の板あたりに同じ悩みもってる人沢山いそうだな
同人漫画と一般の漫画って畑が全然違うしね
つか人いたのかｗｗ書き込みないからみんなハラシマってんのかとｗｗ
自分冬受かったんで３冊目標に頑張ってる
初めてのコミケだから気合いはいりまくりだ！
みんな何冊予定？
420:ピコ
09/11/16 03:47:32 1HHpF25p0
自分は新刊３冊＋修正必要な再販が１冊、って感じだ
カプもの１冊と攻めキャラ本１冊、
別ジャンルに急きょハマったのでもう１冊…
４種刷っても印刷代かからないのが嬉しいような悲しいようなｗｗｗ
締切が週１でやってくるけど頑張る！
大きいポスター刷ってアピールも頑張る！
421:ピコ
09/11/16 04:03:49 XH96oT1V0
印刷代が掛からないの？？何で？？
自分は新刊は１種なんだけど100p越えの本制作中
あと80枚くらい、締め切りがコミケ参加10日前って、終わるのかよこれ…
つか、終わらせる！グッズも用意できたし
とりあえず明日休みで完徹で描いてる最中
皆も頑張ってると思ったら頑張れる！
422:ピコ
09/11/16 04:28:20 1HHpF25p0
印刷代（がそんなに）かからない、って意味です
100P越えすごいな～頑張れ！
423:ピコ
09/11/16 06:27:49 XH96oT1V0
あ～そういう意味だったのか、成る程成る程
ありがとう～頑張ります、とりあえず１枚トーンまで貼り終わった、コーヒー飲んで来ます
>>422も週１の締め切り頑張ってね、そして皆も頑張れ！
424:ピコ
09/11/16 16:06:50 BfoVZ/k50
みんな凄いな
自分は自己満用再録１冊と新刊２冊予定…
だけど一冊目が集中できなくて、全然進んでない
うだうだしてたけど>>421の書き込み見て、すこし目が覚めたよ
425:ぴこ
09/11/16 18:08:53 52dvYFVwO
自分の妄想の萌えを正確に相手に伝えるって難しい
紙に萌えをうつすと萌えが半減してしまう
それでも買ってくれる人がいる
サークルチェックリストに自分のサークルが入っている人がいる
ありがとうの代わりに萌えしか伝えれないから
もっと妄想の萌えをうまく表現したいのに…うまくいかないなぁ
みんなは何％くらい萌えを表現できる？
自分は妄想の３０…５０伝えれたらいいなと思ってる
426:ピコ
09/11/16 21:58:09 QR3vRkrL0
>>425
自分も50％行けばいいほうかな
萌えに限らず、絵にすると「なんか違う…」となるよ
ネームだとまだマシなんだけど清書したとたんショボくなる
ネームのあの熱さはどこいった…
427:ぴこ
09/11/18 01:26:58 zZketkC60
>>425
話を思いついた時に脳内で展開してたのと紙に書いたのが違いすぎて
「コレを売っていいのか？」って作業しながら悩んでる
２０％くらいかなぁ
１冊目脱稿した！あと２冊がんばる！
428:ピコ
09/11/18 01:33:09 Nr/zP6l6O
>>426
分かる！自分はネームをある程度の下書きも兼ねて作るんだけど、これは面白いの（ついに）描けた気がする、と思うのに……なんかフォトショで通して見ると、何これってなるorz
429:ピコ
09/11/18 09:18:16 JiZsVeR0O
>>425
昨日の晩、原稿しながら全く同じこと考えてたから一瞬自分が書き込んだのかと思った。
頭の中で思い付いた時は最高に萌える話のはずなのに、ネーム、下書き、ペン入れと工程を踏むにしたがってどんどんずれていって、
「私が伝えたかったのはこんなのじゃなくて…！」
ってもやもやする。多分20％ぐらいしか伝えれてない。
考えてることを忠実に紙に写すことは無理かもしれないけど、分かりやすい話作りの技術と自分で幻滅しないだけの画力は努力して手に入れたいなと常々思う
430:ピコ
09/11/18 10:41:47 ZVdO5Yxw0
なんというおまおれ…
頭で思い描く完成図と、実際の自分の技量がつりあってないんだろうなと思う
100％とまではいかなくても、せめて80％くらいは
自分でも納得したうえで発行できるようになりたい
431:ピコ
09/11/18 15:04:48 pJyLOGSo0
字書きだけど80～90％、時々180％くらい伝えてる
100％超えると自分天才って思うｗ
これはネームって作業なしで
最後まで作品がどう転ぶかわからないからだろうけど
漫画はぱっと見でよしあしが判る分大変だね
432:ピコ
09/11/18 15:08:29 HLe0Wn9k0
簡単にパーセントに直せて尚かつ伝わってるってのは
正直幻想だと思う
433:ピコ
09/11/18 15:24:37 uDnTjPOk0
描いたものは読み手の目に触れた瞬間にすべて読み手のものになるんだから
今できる範囲で描けるだけ描いて、あとは全て相手に委ねるよ
434:ピコ
09/11/18 15:53:35 RFPkww6c0
自分、字書きだけど推敲しているうちに勢いがそがれていくってのあるよ。
プロット（もどき）が一番勢いがいいんだが、それを解読できるのは自分だけｗ
435:ピコ
09/11/18 15:56:04 pJyLOGSo0
そりゃ読者全員が同じように感じるはずはないけど、
まずアウトプットが思ったとおりにできないんでしょ？
あとがきに殴り書きで「時間がなくて」「はわわこんなもの読ませてごめんなさ…！」
とかじゃなきゃいいよ
436:ピコ
09/11/18 16:24:21 oP9HfHFZ0
>>431
そんだけの％が伝えられているのだとしたらピコなのはおかしい
437:ピコ
09/11/18 16:35:49 l1PyZmn00
伝えてる（他者の価値観を含めた評価）ってのと
当初の予定や自分の脳内以上のアウトプットができた！（自己評価）は
全然違う話だね
438:ピコ
09/11/18 17:10:50 LEmecMPG0
自分小説書きで、おおよそ書きたいと思ったことは書けてると思って本を出してるけど
頂く感想は大体自分が思ったところじゃない部分に反応がｗ
受け取り手によっていろいろ思ってもらえるのは嬉しいなと単純に思うよ
439:ピコ
09/11/18 17:14:58 J60zrznI0
自分の頭の中で描いたことがどれくらいの率で紙の上に具現出来ているか、
ってことかな、別に人の話聞いて参考になる話でもないと思うけど
自分の場合は満足いかなくても締め切りで出してしまうことのほうが多い
でも満足してそこで止まっちゃうのも不安だとも思っている
何がどうでも今の時点ではこれが自分の力の限界と思って次に繋げるしかない
440:ピコ
09/11/20 09:32:37 YLTCliwdO
頭の中が100％表現出来たとしてもまず頭の中の妄想が他人と共有出来るまたは
他人に訴えかけるものじゃないと売れないだろ
441:ピコ
09/11/20 17:02:04 7FGTi5CP0
自分の好きなもの好きなだけかけよ
思った通りかけないものを人に売る姿勢で、自分で満足するかどうか
大手のラフコピー16P500円のがどうやったって売れるんだし
売れたいだけなら創作除いて、10年同じジャンルなんていないだろ
442:ピコ
09/11/20 20:33:55 UKLY9DuF0
>>440
誰も今ここで売れるか売れないかの話はしてない
自分の思った通りのものを描けてるかどうかの話をしてるだけ
まあもちろん売れれば嬉しいけどね、今のこの流れはそういう話じゃない
443:ピコ
09/11/22 00:36:36 P79wCzP00
>>442
ごめんアンカ忘れたせいで変な流れにした
>>440は>>436宛のツッコミでした
444:ピコ
09/11/22 01:13:41 SOkhhr7z0
まあ売れる売れないとかいう表現になるとヤラシい話になるからあれだけど、
でも「同好の士に手に取ってもらう」というのは、同人誌を頒布する大きな目的の一つだと思うが。
要するに
1.自分の脳内の萌えをできるだけ理想どおりにアウトプットできる
2.できればそれが正しく読み手に伝わる
（作者が思いもしない解釈をされることがあってもまあそれはそれでアリ）
3.そんで、読んでくれた人がそれに萌えてくれる
というのが理想ではないかと愚考いたします。
445:ピコ
09/11/22 16:41:35 IVZ4JBZY0
>>444 2と3は他人の事だし、所詮万人受けなんて無理。
1だけはしっかりしろ。
上の方の自分の理想50％以下のアウトプットってのは、
それが自分の実力だってそろそろ現実見つめて、
その作品でいいたい事は何かってもう一度考えるとか
せめて丁寧に線を引く、とか読みやすい文字を心がける、とか工夫した方がいいと思う。